5月最終土日に代々木第一体育館で行われる２つの最終決戦と
それにかかわることを語るスレです
どちらの試合もBS1で生中継があります
前スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/basket/1492835758/
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探検
【Bリーグ】CSファイナル＋B1-B2入れ替え戦スレ ２ [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
5月最終土日に代々木第一体育館で行われる２つの最終決戦と
それにかかわることを語るスレです
どちらの試合もBS1で生中継があります
前スレ
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乙
B2スレ（ワッチョイあり↓）でよろしくー
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/basket/1493650875/
明日のチャンピオンシップセミファイナル3試合は全てBS1で中継されるから
番組予約すると吉
今日の試合
川崎 84 - 76 アルバルク
全然秘密と違う。
横浜広島ならば
・個人能力はともかくチームのまとまり、完成度に関しては広島が上
・指揮官に至っては広島はミスターバスケなのに横浜は選手より若いアンチャン
・B2では脅威となりうる横浜の帰化選手が、元広島のパプだから脅威は軽減できる
・８割方横浜ブスで埋まる代々木だろうが、広島は熊本や島根ではるかに厳しいブスの圧力の中勝ってる(島根では３戦目に持ち込んでる)
ならば広島に勝機は十分なんだよな。
バスケ続けるつもりならアスフレとかビーコルあたりに行って出場機会もらって一年やって欲しいな。
↓
横浜、群馬を舐めたか知らんがまさry
↓
折茂、地区制批判を言わなくなる
島根や熊本ってそんなに熱狂的なの？
一度見に行きたいなあ
セオンエディ丸いアフロになってたな
＞入れ替え戦中継
BS1つけとけよー
>>all
広島 ２３－１０ 群馬 (１Ｑ終了)
エンダイのインサイドに加え、朝山、田中、仲摩が３Ｐを決め効率よく加点。
島根には完全に封じられ、あえて言えば戦犯だった縁台が無双できるんだからな…
群馬が前半二回目のタイムアウト。ディロンのドライブを止められず豪快なダンクを決められる
広島 ３４－１８ 群馬(２Ｑオフィシャルタイムアウト)
北川のアウトサイドにディロンのインサイドと広島がやりたい放題。群馬はケネディが孤軍奮闘も点差は広がる一方。
役不足の意味が違う。
明日入れ替え戦までやっときゃいいのに
広島～東京の往復面倒くさい
その点、横浜には地の利があるわ
広島昇格なら、来期B2中地区はこう
・茨城
・群馬
・東京Ｚ
・横浜
・信州
・金沢
これはこれで拮抗してていいじゃない
広島が１回目のタイムアウト。クウソーがファウル３回目。
一応アルバルク用に日月まで代々木は押さえてはいるからな。
広島 ２３ ２３
群馬 １０ １８
広島は北川、朝山が手堅く外を沈め、インサイドはディロンが大暴れ。一時は２０点差まで広げる。群馬はケネディが１８点と奮闘するが、クウソー、カズンのファウルトラブルに、２Ｐ決定率の悪さが致命的。
初めて第二来たけどめっちゃ雰囲気いいなここ
ケネディクレインサンダーズ。
逆に横浜まずいんじゃと感じた
監督が乳酸溜めるなって言ってるんじゃないのかな。
それでも普通に勝ってしまうほど実力差が大きすぎるわ。
俺もこれなら横浜ヤバイかもと思ってた。
こんなに必死にやるチームはB1で当たったことがないぐらいかも
あの地獄のような西地区で最初から最後までスロットル全開で走り抜いたからな。自分たちがいくら勝っても島根熊本も勝ちまくるから辛いわな。
しかも地区３位＝死。一部よりも修羅場だわ。
このままのメンバーならとんでもない大連敗記録作るだけだし、パチ屋が金出せば自分は首だろうから残留でいいんだろうな。
来週の入れ替え戦楽しみだわ
来週の横浜vs広島も楽しみだかこんな試合は勘弁だ、
これでB1B2のレベル差がわかるというもの
置かれた状況が修羅場なだけで能力は別だけどな
島根ブースターだが・・・
広島と並び賞するところに島根・西宮を入れるのは辞めてくれ。
広島と熊本がＢ2最強の２トップって事でいいわ。
もういいわ・・・・・・
島根ブスが勝手に島根外すのは勝手だがなんで西宮まで外されなあかんねん
広島・熊本なら西宮を寄せ付けないと思うからです。
その西宮さんに惨敗したスサノオはウンコと言う事で結構ですわ。
ウンコに負けた広島、広島に最後に競り負けた熊本。
そんな事は言ってない。
今、島根・広島・熊本の三つ巴で２試合づつのトーナメントやったら、スサノオが全敗すると思う。
現時点では、ｂ２で３～４番手のウンコです。
島寝スサノオですわ(怒・・・
しまねっこ可愛いんだし
西宮には好都合だったかもなあ、結果論だけど。来季以降全体の勝率1位と2位は決勝まで当たらないようにするとかしてほしい。
西宮群馬はどっちかと言うと緩かったんだし
最初に当たってたら今日と同じようにはいかないって言いたいんでしょ
最期が惨敗なら、それまでの過程がどうあれ惨めなチームであったと言う終焉。
その惨めさの悔しさと危機感を来期に繋げれば良いんじゃないの
勘違いしたままB1行くよりは
プロとしてはどうかと思うけど
まあ広島はそこまでの戦力ダウンではないと思うよ
竹内トレードで入ったのが代表経験のある山田だし
平尾分は割りとマイナスだけど北川が育ってくれた
それにしても、csファイナルの後にやるのが意外
当たり前かもだが、b1対b2の初試合というのも意外
プレシーズンとかで練習ゲームでもやらなきゃ対戦する機会はないもの
畠山はたかだか1シーズンいただけだし
中務はもう山越えて落ちて来てる
外国人は穴埋めがきく
抜けまくったって言う程なのかそれ
別にB2でも島根みたいに補強すりゃ良いだし
少なくともB2スタートのチームでは主力が一番抜けたチームだと思うけど。
中務と合田は引き抜きとはまた違うと思うけど中務も畠山も主力だったのは疑いようがない。
鵤と併用したり、田中が不調なら
田中の代役までこなしてた。＞北川
鵤とのツーガードはNBLのときから中々に強力だったね
ディロンが加わって更によくなった
まあ本当の楽しみはその後なんだけどね
川崎的にはインサイドゴリゴリの三河よりもやりやすいだろうな
まあ広島からそこまでたくさん行けないだろうし
島根みたいに観戦ツアーもないだろうし
地元パブビューはかなり盛況だけど
古川とブレントンもいなかったが
>>all
面白いだろうな
しかも2016-2017のラストマッチ
順位のアドバンテージは１回戦をホーム開催出来る事のみ
二回戦の中立地(代々木)一発勝負も東京近郊のチームだと実質的にホーム開催に近い
下位同士とはいえ３勝することはまあまあハードルが高い
レギュラーシーズンの下位２チームが自動降格
下から三番目がb2との入れ換え戦とするのがベターかなあ？
地区間の格差があるからベストとは言えないけど
まあ１シーズン戦ってきたからそのまま落とすのではなくチャンスを与えてるって点ではまだB1チームには優しい仕様だよ
そこで負ければ文句なしに落ちるけど、最後のチャンスだと選手もファンも気合いが入る
残酷という意見もあるがプロは結果が全てだから結果出せなきゃいい思い出来ないのは当たり前
テレビ放送は無し？
とえるび
すかぱー
川崎対栃木も見るんかな？
ＣＳファイナルはホテルのテレビでもみれるんだし
BS12 トゥエルビ
サッカーの代表戦やクラブWCでも思うが、スポーツ中継での芸能人を嫌っているﾋﾄは多いと思う無理なんだよな。
第4Q残り3分、ギブスがファジーカスからスティールして
それをアンスポーツマンファールでとめたとこが全て
だからそういう面でのハンデは少ないと思いたいがどういうゲームになるかな裏ファイナル。
島
広島はオールジャパン準Vがあるからな。他のNBLドアマッターよりは一枚上だわ。
東地区・北海道、栃木、千葉、Ａ東京、渋谷、川崎
中地区・横浜ｏｒ滋賀、三遠、新潟、富山、名古屋Ｄ、三河
(広島が勝てば滋賀が中地区)
西地区・広島ｏｒ滋賀、京都、大阪、西宮、島根、琉球
(横浜が勝てば滋賀が西地区)
Ｂ２チーム分け予想
東地区・青森、岩手、秋田、仙台、福島、山形
中地区・群馬、茨城、東京Ｚ、信州、金沢、ＦＥ名古屋ｏｒ横浜
(広島が勝てば横浜が中地区、ＦＥ名古屋が西地区)
西地区・広島ｏｒＦＥ名古屋、奈良、香川、愛媛、福岡、熊本
(横浜が勝てば広島が西地区、ＦＥ名古屋が中地区)
怖くもあり、入れ替え戦ワクワクする
信州、琉球、千葉、仙台、川崎、A東京。
Ｂ１を地域コードに準じて決めると、
信州「どうでもいい」
琉球「三河が中地区に行ってくれれば地区優勝も」
千葉「東に川崎、渋谷が来ると、チャンピオンシップが難しくなる」
仙台「Ｂ１昇格時に一年で降格必至」
川崎「強い相手とたくさん対戦したいが、チャンピオンシップには必ず出たい」
A東京「同上」
現行の制度継続を強く主張するのは琉球ぐらいか。
結果として、地区割の調整は必至かと。
B1では西地区のレベルが低いといわれてるのにw来季はレギュレーション見直ししないと不公平だわ
広島には負ける気しないんだがby滋賀ブス
ミドルどころかレイアップすら外すし
広島・福岡・熊本
合掌
恥ずかしくないのかな
最初ぶっちぎられて終わった・・・・
こりゃルール改正だな・・・・・
あとやっぱり手を使ったディフェンスはことごとくファウル取られてた
前スレに書いたときは広島ファンが必死に反論してたけど
あれを見逃してもらってたから強かっただけじゃないの
見逃されてないよ
特に北川はもともとかなりとられてる
島根さん今頃ガクブルや
いや入れ替え戦は広島側も自由申請でしょ。
この前の島根戦と比べたら一目瞭然
あんだけ見逃してもらってなかったら島根の圧勝だったと思うよ
北川だけじゃなくチームのほとんど全員が手を前に出してディフェンスする
おそらくB2だとファウル取られないから
そういうやり方でディフェンスしろというチームの方針でしょ
・北海道破産でB3おち → B1-B2入れ替え戦なし
・香川破産でB3おち → B2-B3入れ替え戦なし
の予想。
広島フツーもうちょい外決めてくるぞ(擁護)
失点はそこそこ押さえたが
OFが見事にシャットアウトされたなー
前半は競ったが後半離されたのはもったいない
R負けてるし3P１桁%じゃームリムリ
この点差が格差だ(´・д・｀)とかされると
B2以下は存在否定された気分になってつらい
ショックなのはB2のチームだよなあ
ここまで圧倒的な差があると
Ｂ１
東地区・北海道、栃木、千葉、Ａ東京、渋谷、川崎
中地区・横浜(残留)、新潟、富山(残留)、三遠、三河、名古屋Ｄ
西地区・滋賀、京都、大阪、西宮(昇格)、島根(昇格)、琉球
Ｂ２
東地区・青森、岩手、秋田(降格)、仙台(降格)、山形、福島
中地区・群馬(残留)、茨城、東京Ｚ、信州、金沢(昇格)、ＦＥ名古屋
西地区・奈良、広島(残留)、香川、愛媛、福岡(昇格)、熊本
Ｂ３
埼玉、東京ＥＸ(降格)、東京Ｃ、八王子、大塚商会、東京海上日動、アイシンＡＷ、豊田合成
※鹿児島は現時点で未定(Ｂ３に入会申請中)
和歌山は加入が認められず継続審議
ギャンブルじゃなく、正当編成でしょ？
西宮はギャンブルなんじゃない？？
東地区鬼だな。
もう東地区優勝がチャンピョンでいいよ
横浜と試合になる程度には強かったろ
あれを試合になっていると評価できるかどうかは少々疑問符が付くがな
それだとあんまりだから、東の１～５位と中西の各１位及びワイルドカード１チーム
の８チームでいい。
ディフェンスに戻る時に走れるくらい復調してた。広島もショボ過ぎたけどね。
比較波乱の少ないバスケットボールではB2勢が勝つのは難しいのかも。
今度のオールジャパンからB1vsB2（あるいはB1vsB3、B2vsB3）が行われる可能性もあるし、
とにかく数年やってみて下剋上が起きれば盛り上がるだろう。
ウンだとしても
実力のうち
差来季に向けてリーグの大改造を望む
来季はＢ１昇格なしで２チーム降格でＢ１の16チーム化とか
自分たちより弱いか同レベル程度のチーム相手に戦ってきた差が
ハッキリ出た感じのゲームだったな
NBAでも頻繁にRSでは大活躍するのに、POでは落ち込む選手が現れるのもそれが理由
ディフェンスに戻る時に走れるくらい復調してた。広島もショボ過ぎたけどね。
すでに昇格どんちゃん騒ぎ→西宮に惨敗かこつけて大工事開始。
だな。15位になっとけばどうにかなった。
西宮がドアマットになる未来しか見えない
社長やHCが補強に消極的な発言しちゃってるしね
http://basket-count.com/article/detail/2424
島根みたいに負けた方が現実見れて良かったかも
西宮はハコの問題があるから拡大路線は不可能。エレベーター覚悟で地道にやるしかない。とりあえずユニを縦縞にしようか。
それはもうB1だけ別リーグ化するね
入れ替え起きなくなる
選手は
基本的にトップリーグに身を置きたいもの
環境大事だからね
仮に
①Ｂ１・１８位（仙台）ｖｓＢ２・１位（西宮）
②Ｂ１・１７位（秋田）ｖｓＢ２・２位（島根）
③Ｂ１・１６位（横浜）ｖｓＢ２・３位（広島）
として、③は言わずもがな（というか今日の結果通り）
①は西宮が先週のような集中力で挑めば十分勝機はあるかもね。良くも悪くもケネディの出来次第だろうか？
逆に②は普段の島根なら何とか試合になったかもだけど先週のような勝負弱さならライオンズ辺りに無双されてたろうな
…ま、そりゃあＢ１の戦力を以てすればＢ２勢の昇格はなかったかもしれんな。
いや、仙台は…
何であんなにガードが小さいんだよ
仙台と秋田は、トップ選手が取れる環境で下位に沈んだんだから、組織としての評価で降格。
島根と西宮は、トップリーグの選手事情でなら強いチームを作れるかもしれないという組織力を評価されて昇格。
個人的にはそんな感じで考えてる。
あれよりでかいガードはほとんどいないからな
幅もあるから多少の身長差は跳ね返せる
ハコ考えたら広島＞西宮なんだよな…勝率もそうだし
B2の環境で広島熊本粉砕するならば認めよう
いらっしゃーい(￣ー￣)
まさに正論
B1初年度で環境やブースターが確保できてた状態で、この結果だから降格しても仕方ない。
アリーナや観客動員できる環境があるのに勝てなかったのは、まさに組織力だと思う
初めて見たけどほんと呆れたわ
実況でもみんな呆れてたわ
来シーズン秋田仙台が無双するようなら差があると考えればいいんじゃね
その2チームにB1でやってた選手が残ればだけど
そんぐらいレベル差があった
でも、見る側がそのくらい気持ちを込められるリーグになったっていうのは感慨深いな。
横浜が舐めプしてるとこ初めて見たわ
プロレベルなんてものは存在しない
プロかアマかはレベルで決まるのではない
去年のチームなら、広島でも西宮でも横浜より強かっただろう。
でも、Ｂ1Ｂ2に分かれたことで、横浜は川村を補強し、広島は竹内がＢ1に移籍した。
西宮なんてどれだけ、Ｂ1に選手を供給したことか。
だから、自動昇格降格の枠がある。
Ｂ2にいるときから、Ｂ1で闘える戦力を揃えるのは、無理だし無駄だし、選手のためにもならない。
Ｂ1に昇格してから選手を揃える。
しかも、入れ替え戦は自動昇格降格があった上で、その次の順位のチーム同士でやるのだから、Ｂ1のチームが勝って当たり前。
来シーズンの入れ替え戦もB1のチームが勝つだろうね。
自然に守備の圧力が桁外れだったよな。
来期はオールジャパンがあるからB1と戦えるのはB2にしてみたらありがたいが。
狙う気でないと、B1に
上がることはできなさそう。
3位になったら玉砕覚悟だな。
ボトムアップには必須かと
会場にのまれたのと
普段よりちょっと厳しいディフェンスに慣れる前に試合が終わってしまったと言う感じじゃないかな
今後もB2チームが不利なには間違い無いと思うけど
3年に1チームくらいのペースで入れ替え戦で上がって来ると予想
来シーズンは秋田仙台がB1レベルのディフェンスをB2に持ち込むだろうから、
B2のレベルも徐々に底上げされていくだろう。
B2レベルアップのためにも入れ替え戦は必要だな。
その両者にかかるプレッシャーで伸びる奴は伸びるし、消える奴は消える。
バスケ選手の一年は、選手生命からしてもとてつもなく長い時間
選手としてもなるべく稼ぎたいし、いい環境でプレイしたいだろうしなぁ
自動昇格は必要だと思うね。
B1はいくら負けてもB2倒せば残留
と言うヌルい環境になるしな。
別に今季の仙台秋田より島根西宮が弱くてもこの昇降格でいいよ。
[B1]
富山：ファンクラブ会員5000人達成した
横浜：大スポンサーと潜在需要がある
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
島根：何の実績もない悔しかったら上ってこい
岩手：（自粛） →地区最下位
[B2]
みんな川淵に泣いて感謝しろよ
かわいそうだった
そこだけはマジで意味分からんかった
B2が固定の理由は何
面倒くさいから
だったらもう外国枠廃止しろよって話だがｗｗｗ
そういうことか納得してしまった
外国人総枠6で変動性にしたのは
日本人ビッグマンと外国人をマッチアップさせるため
日本代表の強化の一環としてB1のみに導入された
大体総枠6なのは同じだし
あれだけ圧倒的な差があったら大した影響無いよ
まあ負けた方は言い訳を必死で考えるのは仕方ないけど
常時2だったら外国人がそのままマッチアップするから
変動制にしたってことだけど
それだったらってどういうこと？
普段からスタートを2でやってないんだから、同じように2112でやっても選手自体が混乱して上手くいかないでしょ？
チームスポーツなんだから、慣れてる方を選ぶのが定石なんじゃない？
B1でもほとんどのチームは１２１２だしな。
でもぶっちゃけオンザコート本気でどうにかしろってやつはいないでしょ
一発勝負、会場、審判(きっとB1)と普段と違う所盛りだくさんの中では
ごく瑣末な差でしょ
B1だけは、あまりにも高いレベルの決勝だったし、それだけのチームだったから見てて本当にいい試合だった。
逆に言えば、代々木に集まったチームはB1決勝の様な試合をしてもらわないと、ブースターからは酷評されてしまうという事。
栃木vs川崎は最高のカードだったと思う。
審判はB1B2関係なく担当してるよ
ファイナル担当審判の中にB2のゲーム吹いてた審判いたし
B1仕様的な基準って意味なら外からわかるもんじゃないから知らん
>>241
横浜は帰化選手がいるから2112を採用しやすいというのがある
熊本と名古屋の方が勝率上回ってるし負けも少ないんだぞ
西の3上位チームより勝率が下回ってる西宮が１部昇格だってさ
どうなってんだこれ?
これを読むと広島がオンザコートを変えてこないのは横浜に読まれてた。
地区制を採用している(そもそもそれが間違いと言う話は置いといて)以上地区優勝に何の意味もないと言う事態は避けたいと思う。
あと群馬はともかく西宮は勝率4位に入っているのでプレーオフの結果昇格しようが文句言われる筋合いは無い。
チームに迷惑をかけたと言う意気込みは分かるけど怪我での離脱を戦犯と言うのは可哀想だなw
えー、帰化選手がいると１２１２。そうじゃないと２１１２ってパターンが圧倒的に多かったでしょ。
あ、そうか帰化選手がいるチームのファンの人か。
怪我で一気にチームが弱体化したのは確かだけど、
プライベートでアホやって怪我した訳でもなければ素行が悪い訳でもないしな
具体的に
横浜
１２１２ 20試合
２１１２ 40試合
横浜は２１１２の方が圧倒的に多い。
他のチームは以下の通り。
渋谷
１２１２ 48試合
２１１２ 12試合
滋賀
１２１２ 35試合
２１１２ 24試合
１１１１ 1試合
三河
１２１２ 59試合
２１１２ 1試合
千葉
１２１２ 55試合
１１１１ 5試合
>>248
横浜は帰化枠がイマイチ機能しなかったから１２１２から２１１２に移行していった印象。
他は渋谷はアイラブラウン、三河はJR、千葉はパーカーがいるね。滋賀のファイって最後までいたんだっけか。
2017-2018地区分け
ttp://i.imgur.com/XKCf0Kx.jpg
お題：「↑北海道と三河を入れ替えればちょうどいい。」
全体一位が自動昇格決定にするとか? 地区優勝チームが5位以下なら
ちなみに全体5位と戦い勝った西宮は上位3チームと戦わず昇格決定
その後一位の島根に勝ってる
文句なしだな
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1496075217/
いつか下剋上を見たいぞ ((o(￣ー￣)o))
…けど力の差は多分かなりあったなw
会場の広島ファンは静かだったなぁ
広島はマークの厳しさ以上にシュートを落としてたし、あれじゃ格上には勝てない。
点差以上の差があったように見えたよ
自力で勝って上がるしかない
そこに入れなかった時点で突破は難しいくらいがちょうど良いのかもね
４Qは相手をばかにしたとも取れるナメププレーだったからな。
なお詰め寄られたらネジ巻き直して突き放したんだから、ナメプでも仕方ないわな。
あまりに弱すぎ
保守
何で保守しないといかんのだ！
ま、エレベータークラブとして生きていくのも悪くないさ
万年B2よりはるかにましだろ？
B1
・滋賀vs西宮
・横浜vs島根
B2
・秋田vs熊本
・福岡vs群馬（B1ライセンスおそらくでない）
秋田×熊本は殺し合いだな・・・
ttps://www.bleague.jp/news/39754.html
横浜アリーナまで見に行きたいが、すごい混みそう・・・
片柳アリーナ（JR蒲田駅前）の方を見に行こうかな
しかも特にひどい2チームがどっちも西地区だから尚更。
先シーズンと違い、日曜の試合後から体が重い、
精神的に病んでしまいそう
B1とB2の差は大きいですね
愚問、そりゃ勝率悪くても全てにレベルが高い一部が良いに決まってますよ。
アリーナにしても、二部だとドサ周り感がハンパない。
入れ替えがある他のスポーツ。例えばサッカーだとＪ１は戦力的に厳しいからＪ２から上がらなくてもイイ、とかいうサポーターがいるんかな？
初戦：横プー
第2戦：片柳アリーナ
入れ替え戦：横浜アリーナ
って感じで「ホーム3連戦」になるかもなんだな
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
6YC44
このスレの出番もあとひと月ちょい
滋賀からだと、入れ替え戦やる横浜アリーナまで新幹線一本で楽でいいやね
2000人くらい、滋賀から来るか？
島根・西宮は両方経験済みの男の中の男。
「日本プロバスケ史上初のエレベータークラブ」
という輝かしい肩書がつくな島根or西宮
国際プールは４～９月は水泳シーズンで使用できないのでは。現に今度の水曜が今季RSの国際プール最終戦。
なのでホームでするなら文体か平塚だろう。あとは会場を押さえてるかどうかだが。
滋賀×西宮
みたいなカードになったらガラガラ（見に来ない）だろうな
来季B1で見れるのがBローズかくまモンになるし。
そんたくできないからね
入れ替え戦に熊本が来て、相手が滋賀とかだったら熊本寄りの笛になると思う
・大阪×島根
・横浜×西宮
昇格PO
・秋田×熊本
・福岡×名古屋
12位 富山 21勝
13位 新潟 21勝
14位 滋賀 17勝
ーー降格プレーオフ圏内ーー
15位 大阪 17勝
16位 横浜 13勝
17位 西宮 9勝
18位 島根 8勝
得失点差？
並んだチームの
試合結果で決まる。
例えばAとBが順位並んでたとして、
ＡはBに2勝０敗だった場合、
Ａが上に来る。引き分けだったら、
得失点差やな。
説明下手でごめん。
直接対決の得失点差やな！
いい落としどころだね
川淵ＧＪ
地区1位の千葉より先に2位のA東京にCS確定が出たのはこれのせい？
昇格が1枠になる可能性もあるのか（入替戦で負けた場合）
そーゆーこと。
但し、B1ライセンス持ってる茨城が優勝する可能性もあるのでどうなるかわからないが。
は、岩手×八王子か
B2-B3入替戦のあとにB1-B2の入替戦の順じゃないの？
でもファイナルよりはチケット取りやすそうではあるが。
「横浜、地元開催の入れ替え戦で2年連続奇跡の残留！！」
ってなったときに、横浜戦が終わってしばらくしたらみなドヤドヤ帰ってしまうよなｗｗｗ
ttps://www.bleague.jp/2017_18/postseason/remainingplayoffs/
片柳アリーナ2階自由席3000円たあぼった喰ってるね
横浜がここ来ることになった（初戦勝った）ら、あっという間に埋まること見越しての値段設定かな
残留プレーオフ
島根の残留PO行きが決定。昨年B2最高勝率（B2PO行き1番乗りだったような）チームが今季B1残留PO行きとは…。
これは秋田はともかく福岡が残り全勝して漸く達成出来る数字。
それが今季は8勝42敗だからね。
選手全然変えなかった西宮も昨季43勝17敗でそのままPO勝ち抜けたけど今季は9勝41敗。
正直素直に秋田福岡が昇格しても来季キツいだろうし
熊本が入替戦に行ったとしても多分横浜、滋賀、大阪のどれかだからこれもキツいだろうな。
何かの間違いで入替戦に島根西宮が来ればワンチャン。
勝敗の数が正反対w
でも秋田はお客さん入るしお金はあると思うから今季の琉球みたいな大型補強もできると思うけど。
秋田は大補強してほしい。特に田臥は秋田でフィニッシュしてほしいかな。
安藤が帰ってくるだけでもそこそこ良い補強なんじゃないの？
帰って来ないだろうなぁ
次節は大阪vs横浜、滋賀vs渋谷
B2は次節にも熊本のPO出場決定（相手は今季0－2の秋田）。
中地区は茨城vsFE名古屋の2差直接対決（今季茨城の3－1）。
レンタル移籍で今も秋田籍
大阪：H横浜2→A北海道2→H滋賀2→A琉球1→A渋谷2
滋賀：H渋谷2→A西宮2→A大阪2→H島根1→H富山2
横浜：A大阪2→A京都2→H名古屋2→A三遠1→A島根2
横浜は厳しいな、滋賀と大阪は直接対決次第。
B2中地区
FE名古屋：A茨城2→H群馬2→H岩手2→A信州1→H青森2
茨城：H名古屋2→A岩手2→H群馬2→A金沢1→A福島2
群馬：H信州2→A名古屋2→A茨城2→A東京1→H広島2
直接対決はあるが、岩手と青森を残しているFE名古屋が有利。
茨城と群馬は直接対決全勝必須かも
直近結果ないとこは適当に予想△▲
(↑同程度勝率の他チーム参照)
参考(第27節終了時)
北海道25勝/渋谷24勝/三遠23勝
----不安ライン----
富山 現在22勝(予想24勝)
栃木名古三河新潟滋賀
△▲●●●●●━○●
今節は予想通り三遠に引き分け
横浜滋賀新潟との直接対決が見物
来週相手の栃木も調子をあげている
新潟 現在22勝(予想25勝)
琉球島根三遠富山北海
●●○○○●●━●●
最近連勝できなく順位を落としてきた
今後苦手チームが多く続く中
しっかり勝ち星を重ねられるか
----危険ライン----
大阪 現在19勝(予想22勝)
横浜北海滋賀琉球渋谷
△△▲▲○●●━●●
島根に連勝し滋賀との勝率タイは抜け出したがこれは予想通り
横浜滋賀との戦いが見もの
北海道と渋谷も調子を落としている
----残留POライン----
滋賀 現在18勝(予想21勝)
渋谷西宮大阪島根富山
▲▲●○●○●━●○
京都への連勝チャンスを逃し貯金増やせず
大阪富山にも勝ちきれば脱出可能性も
渋谷も調子を落としているので勝ち星を積みたい
横浜 現在15勝(予想18勝)
大阪京都名古三遠島根
▲△▲▲●●●━○○
最近調子が良いが強敵が続く
大阪島根には負けられない
----PO確定ライン----
西宮 9勝
島根 8勝
現状ホーム開催は厳しいか
https://i.imgur.com/6u3B1Jh.jpg
B2よく分かってなくてすまん申し訳ない
しっかし、B1/B2ともに中地区のへっぽこ感・・・・
名古屋25勝←ワイルドカード候補
三遠 23勝←ワイルドカード可能性
富山 22勝←残留PO無くはない
新潟 22勝←残留PO無くはない
横浜 15勝←残留POほぼ確定
この数勝で命運わかれそうなところが面白すぎる中地区
でもワイルドカードは名古屋かなぁ
富山には相性いいけど富山は波あるから波乱があればおまもしろい
名古 現在25勝(予想31勝)
東京富山横浜三河栃木
△▲○○○○○━●●
三遠 現在23勝(予想27勝)
川崎東京新潟横浜西宮
▲▲▲▲○●○━○○
富山vs新潟どっちも負けてる！
B1復帰すれば、さすがにレンタルバックするだろう。
ヘッドコーチはカナダ時代に安藤を重用してたペップだし、東地区は対戦相手にも恵まれてる。
東京は頑張って小島と斎藤拓実を育てるんだな。
それで１年目の今シーズンはレンタル移籍ですね
つまり議論の余地なく安藤は来季秋田ですね
勘違いしてるようだがB1は各地区2位までCS出場確定だぞ
だから名古屋はこのまま行けばワイルドカードじゃなくて中地区2位で出れる
秋田がB1昇格を逃した場合どうなるかだな
あ、そっか
ごっちゃになってた
地区2位争いと全体順位でのワイルドカード争いやね！
まだ
契約は確かに秋田と今期からの２年契約で今期はアルバルクにレンタル、です。
でも、そもそもクラブの立ち位置というか、仮に秋田がＢ１に戻ったとしてもアルバルクのようなビッグクラブとは待遇とか環境が異なり過ぎるわけで。
代表クラスの選手やルカHCと１年戦った安藤が来期もアルバルクを選んでも仕方がないかなと思ってます。
悲しいけどね。
契約の意味無いじゃんw
でも、そういう事はあるんだよねぇ
金銭とかでチーム間の合意があれば十分あり得る
でもBローズはB1に残して
秋田が安藤よりも金を取った場合ってことだな
あと安藤がどうしても戻りたくなければ
一度引退後して復帰するって手もあるな
それどこかで聞いたことのある手口だな笑
【B1】
・ワイルドカード（2位）争い
栃木と渋谷・北海道とは4差、三遠と新潟とは6差。
・中地区2位争い
名古屋Dと新潟勝ち、三遠と富山負けにより2位名古屋Dと三遠・新潟とは3差、富山とは4差。
・残留PO争い
大阪が横浜に勝ち、滋賀負け。（18チーム中）14位大阪と滋賀とは2差、横浜とは5差。
・千葉が勝ち、琉球が負け、同率で並んでるが直接対決の得失点差で優る千葉は第2シードへ。
【B2】
・中地区優勝争い
茨城がFE名古屋に勝ち1差。明日茨城が勝てば同率で並ぶが直接対決で勝ち越してるため首位へ浮上。
明日23点差以上で勝てないと大阪と勝ち数で並んでもダメ
群馬は信州に連勝し2差で追う。次節はFE名古屋vs群馬、岩手vs茨城、再来週は茨城vs群馬、FE名古屋vs岩手。
西地区は今節福岡連勝、熊本連敗で7ゲーム差。次節福岡vs熊本最後の直接対決（今季2-2）で福岡は1勝すれば西地区優勝。
・西地区は琉球の地区優勝が決定。
・中地区2位争いは2～5位の4チームすべて敗れる。
次節は名古屋Dvs富山（今季名古屋Dの3-1）、東京vs三遠、島根vs新潟（今季新潟2-0）。
・ワイルドカード争いは栃木勝ち、北海道と渋谷が負け5ゲーム差に広がった。
次節は川崎vs栃木（今季2-2）、渋谷vs千葉（今季千葉の3-1）、北海道vs大阪（昨季開幕以来の対戦）
早ければ次節にも栃木のCS出場が決定。
栃木は30勝到達で負けた富山は31敗でWC争いから脱落。
・残留PO争いは14位大阪が16位横浜に負け、15位滋賀が勝ち、大阪と滋賀は1差、横浜とは4差。
あと13位富山は大阪と2差。次節にも横浜の残留PO行き決定。
17位西宮、18位島根はそれぞれ17位以下が確定し残留PO1回戦はアウェー。
直近結果ないとこは適当に予想△▲
(↑同程度勝率の他チーム参照)
----参考ライン----
[09]北海道現在25勝
[10]渋谷 現在25勝
[11]三遠 現在23勝(予想26勝)
今節 川崎 予想●●→●●
今後 東京新潟横浜西宮
●●●○●━○○
今節の連敗で参考ラインに参入
[12]新潟 現在23勝(予想26勝)
今節 琉球 予想●●→結果○●
今後 島根三遠富山北海
○○○●●━●●
琉球のスリー確率に救われたか貯金を増やす
----不安ライン----
[13]富山 現在22勝(予想24勝)
今節 栃木 予想△▲→結果●●
今後 名古三河新潟滋賀
●●●●○━○●
今節は予想通り三遠に引き分け
横浜滋賀新潟との直接対決が見物
来週相手の栃木も調子をあげている
----危険ライン----
[14]大阪 現在20勝(予想21勝)
今節 横浜 予想△△→結果○●
今後 北海滋賀琉球渋谷
▲▲○●●━●●
横浜第2戦リードしていたが逆転負け
滋賀とゲーム差1も対戦相手が強敵続き
再来節の滋賀との戦いが見もの
北海道と渋谷も調子を落としている
----残留POライン----
[15]滋賀 現在19勝(予想22勝)
今節 渋谷 予想▲▲→結果●○
今後 西宮大阪島根富山
●○●○●━●○
なんとか渋谷に一勝
西宮大阪富山に勝ちきれば脱出可能性も
[16]横浜 現在16勝(予想18勝)
今節 大阪 予想▲△→結果●○
今後 京都名古三遠島根
▲▲●●●━○○
最近調子が良いが強敵が続く
ここからPO脱出にはほぼ全勝が必要か
----PO確定ライン----
[17]西宮 9勝
[18]島根 8勝
現状ホーム開催は厳しいか
https://i.imgur.com/YJHxCzK.jpg
富山は今節栃木とやって二敗したよ！！
そこ書き換え忘れてた！
結果のとこは書いたから許して！
これ見ると大阪が沈むの濃厚だな。
とはいえ大阪も横浜も島根西宮には勝てるだろう。
特に横浜は去年の経験があるしw
大阪滋賀に追いつかれても直対成績でダメだろ
上手くいって4勝、妥当に考えれば2勝くらいだろ。
三遠に連勝とかしたらカオスになりそう
残留POの枠が変わるかもなーという話やん
4～5チームが24～26勝前後で並んで最後盛り上がってほしいわ
客観的に見て、FE名古屋がここに来て負けようとしてる様にも見える。
FEさんはB1昨年もだが、B1に上がりたくないオーラが終盤戦にありありと見受けられる。
ロボッツ戦も、全力のメンバーで全力で勝ちに行ってる様には見えない。
ロボッツさんにはアレだが、秋田や福岡あるいは、Ｂ1降格ＰＯ組とは地力差があると思う。
上がれないし、上がりたくないのよ
FE名古屋は社員選手 会社員だ サラリーマンだ
間違ってもB1になんか昇格したら全員リストラからのプロ契約だ
勝っても負けてもクビの心配のない固定給で安定した会社員をなぜ捨てなきゃならないの
ロボッツとの対戦成績1勝5敗でしょ
そんな手を抜いて負けたってどういう根拠なんだろう
今まで勝ってたならわかるが
外国人と今年移籍してきた兒玉、栗野、飛田はプロ契約でしょ
アマチュア契約ならPOで優勝したら賞金貰えて少しはチームが潤うならいいだろうし
選手を馬鹿にしすぎだし性格悪すぎ
せめてモチベ的にちょっと盛り上がらない程度ならわかるが
「上がりたくないから負ける」
は全く話の筋が通らない。
FEが負けようとしているとかそんなことはない
ただ明らかにB1昇格という強い意識を持ってる茨城の方が気合いみなぎるわな
去年西宮に捲られたパターンと完全にと一緒
■2018-19シーズンB1クラブライセンス
北海道・栃木・千葉・A東京・SR渋谷・川崎・横浜・新潟・富山・三遠・三河・名古屋D・滋賀・京都・大阪・
西宮・島根・琉球・仙台・秋田・山形・茨城・広島・熊本・福岡
■2018-19シーズンB2クラブライセンス
青森・岩手・福島・群馬・東京Z・金沢・信州・【FE名古屋】・奈良・香川・愛媛・埼玉・八王子
FE名古屋さんは、昨年も似たような流れで、チームがやる気をなくして終盤失速だったよね。
でも運営側は、こういうオチでホッとしてるのが本音だと思いますよｗ
悪くないと思っていたが、昇格組が現時点で10勝に満たないことを考えると、自動昇格1クラブ、入れ換え戦2クラブでいい気がする。
【中地区】
FE名古屋が群馬に勝ち、茨城は岩手に勝ち12連勝で茨城首位、同率2位FE名古屋、3ゲーム差で3位群馬。
なお、茨城に負けた岩手はB2全体の最下位確定でB2B3入替え戦に出場。
【西地区】
福岡が熊本に勝ち、B2昇格1年目で西地区優勝及びB2POホーム開催権獲得。
なおワイルドカード争いは1位熊本を福島とFE名古屋が同率で並び4ゲーム差で追う。
東地区優勝争いは千葉と東京の2差は変わらず、川崎は負け2位東京と2.5差。
中地区2位争いは名古屋D・新潟勝ち、三遠・富山が敗れて、名古屋27勝、新潟24勝、三遠23勝、富山22勝。
ワイルドカード争いは栃木が勝って31勝、渋谷・北海道が負けて25勝のまま。
仮に、北海道が残り全勝、栃木が全敗して勝率で並んでも直接対決で負け越してるので脱落決定（渋谷と直接対決1試合残してるので三つ巴になることはない）。
渋谷は栃木と次節直接対決を残してるが、明日負ければ栃木のWCでのCS進出が決まる。
残留POは三遠23勝、富山22勝、大阪21勝/（残留POライン）滋賀20勝、横浜17勝
トラソリーニが欠場したのが痛すぎるな
無いと思う
だったら茨城しかないね。
【中地区】
茨城は勝ち首位キープ、FE名古屋は群馬に勝ち同率で併走。群馬は4差で厳しくなった。
【ワイルドカード】
熊本負けて5連敗、FE名古屋と同率で並ぶ福島も勝って熊本と3差。
残りの対戦カード
熊－奈奈媛ZZ
FE－岩岩信青青
福－仙仙形茨茨
【東地区】
千葉と東京がともに勝ち2差変わらず。川崎は千葉と5差で優勝は絶望。
【中地区】
2位争いは昨日と同じく名古屋と新潟が勝ち、三遠と富山が負け、
名古屋28勝、新潟25勝、三遠23勝、富山22勝で富山脱落。
仮に、三遠が同率で名古屋と並んでも直対で1勝5敗、名古屋新潟と三つ巴になった場合でも脱落するため（三遠6－6、新潟4-8、名古屋8-4）
三遠も脱落。よって名古屋と新潟の一騎打ちになった。
【ワイルドカード】
渋谷が負けたため、栃木のCS進出及びWC2位（第8シード）決定。
【シード順】
東地区2位の第4シード、京都（西地区2位）の第5シード、中地区2位の第6シード確定。
【残留PO】
三遠23勝、大阪・富山22勝/（残留ライン）滋賀21勝、横浜17勝
次節大阪vs滋賀2連戦、最終節に滋賀vs富山2連戦があるので、
横浜は5差に広げられたが、富山と滋賀には直接対決で勝ち越してるので残り全勝して22勝したとして、
富山が全敗、もしくは滋賀1勝のみの場合残留PO回避。
直近結果ないとこは適当に予想△▲
(↑同程度勝率の他チーム参照)
----参考ライン----
[09位]北海道現在25勝(予想28勝)
今節 大阪 予想△△結果●●
今後 千葉●●渋谷○新潟○○
[10位]渋谷 現在25勝(予想27勝)
今節 千葉 予想●●結果●●
今後 栃木●●北海●大阪○○
[11位]新潟 現在25勝(予想26勝)
今節 島根 予想○○結果○○
今後 三遠○●富山●北海●●
[12位]三遠 現在23勝(予想26勝)
今節 東京 予想●●結果●●
今後 新潟●○横浜●西宮○○
----危険ライン----
[13位]大阪 現在22勝(予想23勝)
今節 北海 予想▲▲結果○○
今後 滋賀○●琉球●渋谷●●
トランソリーニを欠く北海道に大きな連勝
次節の滋賀との戦いが見もの
渋谷も調子を落としている
[14位]富山 現在22勝(予想24勝)
今節 名古 予想●●結果●●
今後 三河●●新潟○滋賀○●
今節は予想通り名古屋に連敗
来節はCS出場を決めている三河
新潟滋賀との直接対決が見物
----残留POホーム開催ライン----
[15位]滋賀 現在21勝(予想23勝)
今節 滋賀 予想●○結果○○
今後 大阪●○島根●富山●○
西宮にしっかり連勝を重ね予想貯金増
来節の大阪に勝利できるか
また最終節の富山にも勝ちたい
[16位]横浜 現在17勝(予想19勝)
今節 京都 予想▲▲結果◎●
今後 名古●●三遠●島根○○
京都に一勝するも引き分け
PO脱出は無くなった
----残留POアウェイ確定----
[17位]西宮 9勝
[18位]島根 8勝
三遠と横浜どっちも●になってるよ
ほんまや！
がばがばやな
すまんな
冨山全敗なら滋賀は23勝するから、POは冨山横浜。
冨山が1勝したら、POは滋賀横浜。
どっちにしろ冨山と滋賀の両方に並べないから。残留PO確定。
直近の試合結果当てはめてみた○●
直近結果ないとこは適当に予想△▲
(↑同程度勝率の他チーム参照)
1.POホーム確定組
[東01位全体01位]秋田現在49勝(予想55勝)
今後 山形〇〇岩手○信州○○
残りは中位以下で全勝が濃厚、次節にも全体１位が決定。
[西01位全体02位]福岡現在46勝(予想51勝)
今後 愛媛〇〇香川○金沢○○
熊本に連勝し、残りも勝てそうだが、秋田を抜くのは厳しい。
2.中地区１位争い組
[中01位]茨城現在34勝(予想37勝)
今後 群馬●〇金沢〇福島●○
対戦相手は厳しく、首位を維持できるか微妙
[中02位]FE名古屋現在34勝(予想38勝)
今後 岩手〇〇信州●青森〇○
岩手、青森と下位を残しやや有利か
[中03位]群馬現在30勝(予想33勝)
今後 茨城〇●東京Z〇広島●○
今節名古屋に連敗し、POはほぼ絶望的
3.ワイルドカード争い
[WC01位]熊本現在37勝(予想41勝)
今後 奈良〇〇愛媛〇東京Z●○
ウッドベリーの欠場もあり５連敗中だが貯金で逃げ切れそう。
[WC02位]FE名古屋現在34勝(予想38勝)
今後 岩手〇〇信州●青森〇○
[WC03位]福島現在34勝(予想37勝)
今後 仙台●〇山形〇茨城●○
名古屋、福島ともに熊本を超えるのは難しそう
むしろよくここまで耐えてると思うわ
大阪は元々日本人もそこまで悪くないからな
最近PRとりいれててそれが功奏してる感
31節の滋賀と島根。滋賀が勝つ可能性の方が高くない？
滋賀はなんだかんだ言っても調子が上がってるし
島根は今年に入ってから1勝だけ
滋賀が負けると予想するのは難しい
確か直近の2連戦で引き分けてて
その前の水曜日に一試合あったとき滋賀が勝ったから一応●にしてる
まぁ滋賀の方が有利とは思う
でも滋賀は割と取りこぼすからねぇ
○●のとこは予想じゃないからね
前々回は考慮せずに
まあそれなら仕方ないけど
秋田の予想が55勝になってるが既に6敗しているので最高でも54勝まで。
それと山形戦の土曜は昨日の大館で大黒柱のKC(カディーム・コールビー)がテクニカル2回で1試合出場停止なので●もあるかと。
因みにその土曜だがはいあがリング配布と地元TV局AABが生中継の予定。自分も12月の骨折以来久々の現地参戦です。
∩＿∩ ∩＿∩
（ ´∀｀） ∩_∩ （´∀｀ ）
と 島 丿つ∩´∀｀)')と 横 つ
人 γヽ ヽ 西ﾉ 人 Ｙ
〃,(__人__ノ ）） ヽ)ヽ) し（＿）
去年の秋田横浜はどっちが勝っても
おかしくないくらい差が無かったけど
今年は上2チームと下2チームの力の差が大きいから
番狂わせはかなり厳しそうだなぁ
今見てるチームの印象とは少し違うかもしれない
大阪↑
富山↓
滋賀↑
横浜↑
西宮→
島根→
同意
島根には期待している
POで初めて外国人がまともに揃いそう
知らんけど
でもレギュラーシーズンで10勝にも届かなさそうな
西宮や島根みたいなところが残留してしまっても、それはそれで白けるわ。
そういうレギュレーションだからそういうことも想定されてるんだろうけど。
今チーム状態最悪みたいだし
レギュラーシーズンで勝率5割行くか行かないかの名古屋がチャンピオンになる可能性もあるわけで、それがレギュレーションだとしか言いようがない
まぁバスケはジャイキリがあまり起きないからそんなことはないと思うけどね
熊谷も入らんかったスリーが入るようになってる
ボチボチDFしっかりする滋賀にどこまでその調子維持できるか
前節はトラソリーニがいなかったし
それ以前は横浜とか島根とかが対戦相手でしょ
横浜には1勝1敗だったし
そこまで強くなっているわけではないと思うね
けど藤髙離脱してるし土壇場に弱いイメージあるからどうなるかは不明
大阪も滋賀もスリーどれだけ打ててどれだけ入るかやで
いつからオン1で使えるの？
まさかプレーオフに間に合うとか？
今週の京都戦は登録の締め切りの都合で外国籍選手登録とのこと（チームのHPより）。
となると帰化選手登録は来週（5/2）の千葉戦からとなるが。
よりにもよって残りが千葉と三河なんだよな。
試すにはいい相手。
よりにもよって残りが千葉と三河なんだよな。
試すにはいい相手。
残留POに向けて良い流れか？
大半は単なる荒らしだろうが、懐事情があまり芳しくないクラブのスレだと
「いま（来季）はまだ上がるべきでは無い！( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」
とか基地外理論を力説し出す残念な人は一定数必ず居る
いや客観的に見て競技チーム力と懐事情は足並み揃えてから上がらないと結果的にチーム潰すことになる
強力なスポンサー捕まえるか
平均3000前後の集客獲得してから上るべき
戦力も同様
エレベーターしながら徐々に整えていくみたいな感じ以外は
定着するのは難しい
上がってもどうせ落ちる、惨めな所を見たく無い…って
クラブ、選手は上がりたいに決まってるじゃんね
Jリーグで昇降格制度出来て結構経つけど、成功の形は１つでは無い
言えるのは「どんな形であれ先ずは上がらないと何も始まらない」と言う事
諸々の諸事情は上がってから考えれば良いんだよ
「B1」という舞台そのものが、その要件を満たすために必要な一つの武器であると捉えるならば、多少無理してでも「上がる」という事自体がチームにとってのメリット足り得るのだが
その強力なスポンサーや平均3000人を超えるブースターを獲得するだけの魅力がそもそもB1自体に無いとするならば、それは既にリーグそのものの存亡の危機であるというのと同義
B2での集客一位の方がよほど嬉しいし最も重要視して目指してるはず
スポーツなのでおおっぴらに言わないけど
集客が全て
集客出来てればいずれ必ず上がれるのは皆わかってること
それが全てではない
単価、有料入場率とか中身が重要
客は行ってもそれで儲からないと意味がないし
スポンサー獲得につながる質も必要
あと大体そんなに大きな箱はないんだから集客以外も重要だよ
短絡思考すぎだな
当然集客ってのは中身が伴う集客のことだよ
どの地域にも3000の箱はまああって
これを常にいっぱいにすればB1でも中位くらいの立派な収益になる
つまりB1昇格時には代表選手の1人も獲れるってこと
また常にフルハウスのコンテンツには自治体も向こうから動く
箱作ってくれってお願いする立場から
箱作るからウチをホームにしてって誘致される側に変わる場合すらある
野球やサッカーと違ってたった3000集めるだけで劇的に好転するのが今のバスケ
極端な例だが、浦和レッズなんかは発足当時のJではダントツの弱さだったが、それが逆にサポ魂に火を点けたのも、現在J屈指のビッグクラブとして君臨している一要素であると思ってるし
逆にあからさまな自転車操業でムリをして、（Jのトップカテゴリータイトルを取ったにもかかわらず）破綻しかけた大分の例もある
要は経営者の手腕一つで【どうにでも転ぶ匙加減の一つでしか無い
その前に、経営側が「今上がるのは時期尚早だ！」なんて本気で思っているなら、そもそもB1ライセンスの申請すらするわけが無いだろうと
これも極端な例かも知れんが、J3発足前の旧JFLで屈指の強さを誇っていたAC長野なんかは
スタジアム問題を解決できないまま、他の昇格要件をクリアしているにもかかわらずJへの昇格が叶わずに
結果としてJ3発足と同時に力を付けてきた他クラブの躍進もあって、未だにJ3中位を彷徨う亡霊クラブに成り果てている
？「くぅ～ん。。。」
サポーターの人気獲得出来たおかげでビックチームになった浦和と
強さはあったが興業のバランス欠いて失敗した長野
どちらの例もオレへの援護射撃に見えるんだが、、、
キープできたのは大きいな。
大きい
でもbj時代より少ない(んだっけ？)ってのがちょっと不安要素
そして名古屋は新潟に3.5差でCS進出マジック2
18 島根(8勝)ー西宮2滋賀横浜2
残留PO1回戦で15位と当たるか16位と当たるか、まだまだわからんのね
島根のラスト横浜2連戦はそほのまま残留PO1回戦に続く可能性も
14位富山(22勝)は怪我人多く抱えてる状況で残留PO回避の為、三河相手にフルメンバーで行くのかどうか難しい判断を迫られる局面でもある
てもね、集客なんて大した要素じゃなくて、スポンサー収入がメインな訳ですよ。
親会社がある旧NBLならともかくマスコミ露出も殆ど無い2部でスポンサー集めるのは大変でしょ。
この辺は旧bjとNBLの間でも違うんだろうけど、例えば川崎とか東京なんかは観客来なくてもチームの運営はできるのでは。入場料収入が秋田並の東京にしても親会社がシーズンシートとかを買い漁ってる可能性があるわけで。
どっちかというと滋賀が勝ってほしい
最終節GAME1おわってこういう泥沼希望
・東地区の混戦(ホーム開催権など)
東京 琉球●●栃木○京都○？ 40→42勝
川崎 京都○○千葉○三河○？ 38→42勝
千葉 北海●●川崎●琉球●？ 42→42勝
(地区1位2位とワイルドカード上位)
・中地区争い
新潟 三遠○○富山○北海○？ 25→29勝
名古 横浜○●三河●栃木●？ 29→30勝
(名古vs横浜で横浜がGAME1勝ってたら面白かったのに)
・残留PO争い
大阪 滋賀●●琉球○渋谷○？ 22→24勝
滋賀 大阪○○島根○富山●？ 21→24勝
富山 三河●○新潟●滋賀○？ 22→24勝
三遠 新潟●●横浜○西宮○？ 23→25勝
渋谷 栃木●●北海●大阪●？ 25→25勝
・CS関係が確定して微妙なチーム
北海 千葉○○渋谷○新潟●？ 25→28勝
(CS進出不可確定？)
京都 川崎●●西宮○東京●？ 34→35勝
(CS進出確定。西地区2位確定)
栃木 渋谷○○東京●名古○？ 31→34勝
(CS進出確定？ワイルドカード下位)
残留PO回避の壮絶ガチンコバトルが繰り広げられるとか胸熱
内容とか相手の状況とか見ずに連勝したから強くなった！
みたいなこと言ってた人いたけど
4Qで大逆転負け食らってる実績あるから大阪が諦めさえしなければ
今日の試合、まだ勝ち目はあるよ。
滋賀は勝ち試合を綺麗に締めて終われる試合が少ないから。
もうあかんやろこれ
【B1】
東地区は千葉○東京●で千葉と東京は3差で千葉の地区優勝M2。明日千葉○東京●で東地区優勝。
川崎○で東京と川崎は1.5差。ちなみにこの両チームは直接対決（3-3）の得失点差では川崎が優っている。
中地区2位争い、名古屋○新潟○で名古屋のCS進出M1。明日新潟●で名古屋のCS進出決定。
あと現第1シードの三河○で現第3シードの琉球○と4差で変わらずだが、これで三河が第2シード以上確定でSFまでのホーム開催権獲得。
残留POは横浜が18チーム中16位確定。最後の1枠となる15位争いは、
三遠●富山●、大阪●－滋賀○で三遠23勝、富山・大阪・滋賀が22勝で並んだが、3チーム間の直接対決が滋賀4-3、大阪4-3、富山1-3で、
富山が残留PO圏内の15位に下がった。
今年のCSは去年の琉球みたいな借金チームはなくなりました。
第1シード争い、秋田○福岡●で4差に広がったが、直接対決（1-1）の得失点差で秋田が優ってるので秋田の第1シード確定。
これでB2プレーオフ1回戦は秋田vsワイルドカード、福岡vs中地区優勝チームに決まった。
中地区優勝争い、
FE名古屋○、茨城○-●群馬（茨城14連勝）で同率で1位茨城2位FE名古屋。群馬は脱落決定。
ワイルドカード争い、
福島○（5連勝）、熊本●（6連敗）で熊本とFE名古屋・福島は2差に接近。
予想が当たりそうだぜ>>360
熊本も分かんなくなってきたんかな？
大阪も直近10試合は7勝3敗だよ。
なんだかなぁ。
反対に三河とは富山は６に対して大阪は４、滋賀は２っていうのもある。
それから昨日までの56試合のうち自地区、他地区28試合ずつだが、富山はどちらも勝率は変わらないが、滋賀と大阪では明らかに自地区の勝率が高い。
B2の時は無双だったのに。
ここまで差があるものだったとは。
秋田は経験積みだが福岡もこうなってしまうんやろうか？
でもそれ言っても仕方ないんだよ
秋田は金はあるだろうしB1も知ってるから今度は大丈夫な気もするが福岡は間違いなく西宮島根コースだろう。
しかし西宮の方が順位も上だし直接対決も勝ったり負けたりなのに島根より西宮の方が弱く見えるのはなんなんだろう。
てか最終的に滋賀と同勝率で並んだ時の当該チーム間の得失点差ために今日は大勝必須だが・・・
スターターさえショボい島根や西宮よりは勝ち星挙げられるはず。
あとはそれ以外の選手を何人上位互換できるか。
bjやB2レベルの選手を島根のようにバッサリ切るのか、
西宮のように昇格果たした仲間として全員残すのか。
今回はどっちも結果残せなかったけど。
私は失望した……弱い◯◯である自分に。
秋田は昇格するだろうけど東地区だから
今期の北海道並に外国人当たらないと厳しいな
勝ち数並べば大阪の上に行く
もう決まりきった試合かと思ってたけど、まだ1点をめぐる攻防が続いてたんだな
夢を見て現実を知ってさらに夢を見るの繰り返し。
地盤を考えるとスポンサーも客も収益も少ない。
身の丈に合ったチーム作りが一番なんだろう。
ファンであるがゆえに、今回はおとなしくＢ２に‥
シーズン対戦成績も3勝3敗の五分だけど・・・得失点差で滋賀が大阪をわずか2点上回る。
もし最後に同じ勝敗で並んだ場合にこのわずか2点が天国と地獄の分かれ目になったら大変だ
富山＞三遠
三遠＞滋賀
滋賀＞大阪
大阪＞富山
大阪＞三遠
滋賀富山は最終節
確率としては相当低いんじゃないか？
三遠も今の状態なら西宮に1つは落とすことはあるかもしれんが、流石に連敗することは無いっしょ～
富山＞三遠 4勝2敗±0
三遠＞滋賀 1勝1敗＋9
滋賀＞大阪 3勝3敗＋2
大阪＞富山 2勝0敗＋24
大阪＞三遠 1勝1敗＋24
滋賀＞富山 1勝1敗＋3 残り2試合
その辺が精神面にどう響くか
最終節の滋賀富山がお互いの状況を忖度して1勝1敗で終えると大阪残留POなっちゃうんじゃない？
それは水曜日に富山が新潟に勝てればね。
いや俺の計算というか考えでは、富山と新潟の勝敗は全く>492に影響しないはず・・・
けどわからん、もし間違っていたら誰か訂正お願いします
【B1】
東地区は千葉○東京○で千葉の地区優勝M1。東京は3位川崎に2差。
なお、千葉は昨日の試合で勝って東地区2位及び第4シード以上を確保。少なくともQFのホーム開催権を得てる。
中地区は新潟○で名古屋CS進出M1のまま。
残留POの最後の1枠争いは
三遠●富山○、大阪○-●滋賀で三遠・富山・大阪が23勝、滋賀が22勝。
ちなみに23勝の3チーム間の直接対決は富山4－4、三遠3－5、大阪3－1なので
12位からは大阪富山三遠/滋賀
既出だが大阪vs滋賀は3-3だが得失点差2で滋賀が上回った。
【B2】
中地区は茨城○FE名古屋○揃って勝ち茨城首位の同率は変わらず。
WC争いは熊本○でPO進出M1。福島も○でFE名古屋とともに熊本と2差は変わらず。
思いっきり影響するよ。もし水曜に富山が新潟に負けるとウカルでの滋賀との最終戦で1-1で終わると大阪と勝ち数で並んでタイブレーカーで富山が大阪に負けてるから少なくとも富山が大阪の上に行く事は無くなるからね。
名古屋Dは三河、栃木2
新潟は富山、北海道2
大阪は琉球、渋谷2
富山は新潟、滋賀2
三遠は富山、西宮2
滋賀は島根、富山2
なお、昨日は新潟、今日は北海道と渋谷がB1残留決定（富山と滋賀の少なくともどちらかが25勝に達しないため）。
大阪 ●○○●○ 23 A琉球 A渋谷渋谷
富山 ●●●●○ 23 A新潟 A滋賀滋賀
三遠 ●●●●● 23 H横浜 H西宮西宮
- -------------------------------------残留PO HOME
滋賀 ○○○○● 22 H島根 H富山富山
横浜 ○○●●● 17 A三遠 A島根島根
---------------------------------------残留PO AWAY
西宮 ●●●○● 10 H京都 A三遠三遠
島根 ●●●●○ 09 A滋賀 H横浜横浜
富山＞三遠 4勝2敗±0
三遠＞滋賀 1勝1敗＋9
滋賀＞大阪 3勝3敗＋2
大阪＞富山 2勝0敗＋24
大阪＞三遠 1勝1敗＋24
滋賀＞富山 1勝1敗＋3 残り2試合
おお、そうなんだサンクス
なんか3チーム以上のチームが同率で並んだ場合の順位の決め方が難しいんだよね
残留PO出場(24勝以下)のチーム動向
△ホーム開催
▲アウェイ開催
[12位]大阪 現在23勝→(予想23勝)
第30節 滋賀 直近○●→結果●○
△大阪のホーム最終試合。
第31節 琉球 直近●━
▲琉球のホーム最終試合。
第32節 渋谷 直近●●
▲渋谷のホーム最終試合。
[13位]富山 現在24勝→(予想26勝)
第30節 三河 直近●●→結果●○
△富山のホーム最終試合。
第31節 新潟 直近○━
▲新潟はホーム最終試合。
第32節 滋賀 直近○●
▲滋賀はホーム最終試合。
[14位]三遠 現在23勝→(予想25勝)
第30節 新潟 直近●○→結果●●
▲新潟のホーム開催。
第31節 横浜 直近●━
△三遠のホーム開催。
第32節 西宮 直近○○
△三遠のホーム最終試合。
----残留POホーム開催ライン----
[15位]滋賀 現在22勝→(予想23勝)
第30節 大阪 直近●○→結果○●
▲大阪のホーム最終試合。
第31節 島根 直近●━
△滋賀のホーム開催。
第32節 富山 直近●○
△滋賀のホーム最終試合。
----残留POホーム開催確定----
[15位]？？
[16位]横浜 現在17勝(予想19勝)
----残留POアウェイ確定----
[17位]西宮 現在10勝 第30節 結果○●
[18位]島根 現在09勝 第30節 結果●○
第30節終了時点での
残留PO出場(24勝以下)のチーム動向
△ホーム開催
▲アウェイ開催
[12位]大阪 現在23勝→(予想23勝)
第30節 滋賀 直近○●→結果●○
△大阪のホーム最終試合。
第31節 琉球 直近●━
▲琉球のホーム最終試合。
第32節 渋谷 直近●●
▲渋谷のホーム最終試合。
[13位]富山 現在23勝→(予想25勝)
第30節 三河 直近●●→結果●○
△富山のホーム最終試合。
第31節 新潟 直近○━
▲新潟はホーム最終試合。
第32節 滋賀 直近○●
▲滋賀はホーム最終試合。
[14位]三遠 現在23勝→(予想25勝)
第30節 新潟 直近●○→結果●●
▲新潟のホーム開催。
第31節 横浜 直近●━
△三遠のホーム開催。
第32節 西宮 直近○○
△三遠のホーム最終試合。
----残留POホーム開催ライン----
[15位]滋賀 現在22勝→(予想23勝)
第30節 大阪 直近●○→結果○●
▲大阪のホーム最終試合。
第31節 島根 直近●━
△滋賀のホーム開催。
第32節 富山 直近●○
△滋賀のホーム最終試合。
----残留POホーム開催確定----
[16位]横浜 現在17勝(予想19勝)
----残留POアウェイ確定----
[17位]西宮 現在10勝 第30節 結果○●
[18位]島根 現在09勝 第30節 結果●○
https://i.imgur.com/6O847Nl.jpg
体感的にあと3試合はあっという間に来て終わる感じだろうね
すでに3日後へワクワク状態だわ
1 茨城36勝 金沢a福島a福島a
2 名古36勝 信州a青森h青森h
残り試合全てアウェイで福島残す茨城の方がキツそうだけれど、ライセンス無い名古屋のモチベーションがどう影響するか
FEはモチベーション関係ないと思う。関係あったら茨城に連敗した後は負けが込んでたと思うけど、茨城戦以降連勝してるし。
PO進出して優勝でもして経営陣に「来季はB1ライセンス下りるようなチームにしてください！」みたいなアピールしてるのでは。
こちらも最後まで見逃せないな
最終戦で並んだ状態だったらどういう心理的影響があるかわからない
しかも相手は比較的強い福島
今シーズンは1勝1敗だし昨シーズンも2勝6敗だからなあ
連勝したのは過去2節だけ
過去3節は1勝1敗
苦手といえども確率的には連勝のほうが低い
大阪滋賀の試合見てみると得失点差の関係で最後まで一点を争う攻防だった。
79-61で大阪が勝利したが実質的には79-81。
少し違うがサッカーのCL決勝トーナメントのような感じでまあこういうのも面白いかなと思った。
大阪24勝
富山25勝
滋賀24勝
と予想。
こうなると富山三遠滋賀大阪の順番になるのかな
そう考えると昨日あと得失点差2を逆転できなかった大阪は痛すぎるな
残りの日程も厳しいし
滋賀 島根○富山●○ 22→24勝
富山 新潟●滋賀○● 23→24勝
三遠 横浜●西宮○○ 23→25勝
こんなところじゃないかな
なんだかんだ言って必ず勝たなければならない滋賀が不利そう
この並びになったら下位は富山なわけで
水曜に富山、滋賀、大阪が勝ち星並んだら最終戦のタイムアップまでわからない展開になる
最終戦 対象チームには申し訳ないけど非常に楽しみ
究極に盛り上がるようなそういう展開になってほしいけどさすがに無理かな
可能性は低いけど、無くはないと思うので
最終節の滋賀と富山が戦うまで分からん。
確かにそうですね。ありがとうございます。
4チーム並んだら当該間の勝率で三遠が一番下になるのでは
滋賀VS富山の最終節がエグいな
でも同率条件ルールで決まるのは分かりにくくて結果が出た後の会場の雰囲気とか考えるとリーグとしても避けたい場面だろうな
おかげで4チームの混沌とした争いになって盛り上がってるけど
面白くなってるな笑
毎年違う展開だと面白い。
bjのノリでこれくらいでいいだろう見たいな
舐め切った編成にした結果だろう
他のbj勢は金ないから仕方ない
琉球「それな」
もし最終戦を終えて4チームとも同じ勝率だった場合、当該4チーム間の勝率が一番低いのは三遠
もし最終戦を終えて三遠以外の3チームが同じ勝率だった場合、当該3チーム間の勝率が一番低いのは富山
そして2チームのみが同じ勝率で並ぶ場合は単純に2チーム間の勝率や得失点差で決まる
こんな認識であってるかな？
大阪6勝4敗 > 富山6勝6敗 = 滋賀6勝6敗 > 三遠4勝6敗
三遠以外の3チームが同じ勝率の場合は、当該3チーム間の勝率の高い順に、
大阪5勝3敗 > 滋賀5勝5敗 > 富山2勝4敗
という考え方なんだけどあってるかな？
それはちょっと違う
bj勢は金積んでも選手来てくれ難いのが現実
琉球はHCを佐々にした事で金額に見合った選手の獲得がやっと出来るようになった
最低限の金で
よくいい選手集めたよな。
最低限の金だったのか、やっぱり金に物を言わせてたのかは今シーズンの決算概要が公表されるときまでは定かではないけどな。
昨シーズンについてはいくつかは例外があるもののやはり人件費をどれだけかけるかが成績を大きく左右してると言えるけどな。
B2の島根や西宮も例外ではなかったし。
大阪も来てるじゃん結構
そういう問題じゃなくて
明らかにポジションによってこれくらいでいいだろう的な思考が透けて見える
設備も金もあるし特定のポジションだけ選手が薄いという時点でおかしいのよ
いつまで被害妄想こじらせているんだよ
３試合を残して滋賀は18勝で、秋田と同率だったが、その後滋賀は３連勝してPOを回避した。
よく言われるような三河の舐めプに救われたのではなく勝てばCS確定だった大阪に勝っての３連勝だった。
POを回避できるのはこれぐらいの強さ、残留への執着心の強さだった。
今シーズンはそれがどこが強いかってことだな。
去年のアレ思い出すwwww
三遠は元々は実業団だからなおさら。
京都はbj時代から東海大にパイプがあるようで
選手集めの下地はbjとしては突出している
金を使う準備が整ってたチーム
大阪↑
富山↓(もしくは→)
三遠↓
滋賀↑
当該同士の対戦は終わっているので今後の試合の得失点は関係ない。
http://jump.5ch.net/?https://i.imgur.com/G1IuHUN.jpg
滋賀の公式に便利な表があったので貼っておきます。
これを見ると大阪三遠滋賀が並ぶと得失点差までもつれ込むみたいですね。
来シーズン以降の話
13 富山 23勝34敗 大阪0-2 -24 三遠4-2 0 滋賀1-1 -2 新潟 滋賀 滋賀
14 三遠 23勝34敗 大阪1-1 -24 富山2-4 0 滋賀1-1 9 横浜 西宮 西宮
15 滋賀 22勝33敗 大阪3-3 2 富山1-1 2 三遠1-1 -9 島根 富山 富山
※富山－滋賀戦 ２試合未消化
大阪
複数で並ばれた場合、滋賀と２チームの比較のみ下回るが、問題は今季未勝利の琉球と、相性が悪い旧ＮＢＬ勢の渋谷という顔合わせ。
昨季もあと一勝が遠くＣＳを逃しただけに、３連敗プラス滋賀－富山の直接対決で星を分け合う形になるパターンは十分ありうる。
富山
ＣＳが懸かっている新潟と、滋賀との直接対決。大阪の結果次第では滋賀とは１勝１敗でも自力で残留が決まる可能性が高い。しかし調子を落としているだけに油断もできない。新潟戦を取れれば。
三遠
富山と共にまさかの失速でＰＯ争いに巻き込まれる形に。カード自体は残留ＰＯ出場が決まっている横浜と西宮。
３連勝で残留が決まる可能性が高いが、大阪、富山のどちらかあるいは両方と並ばれると上回れない恐れが高い。
滋賀
大阪との直接対決ではこの中では唯一上回る。島根との１試合を勝てば俄然有利となるし、富山との直接対決も１勝１敗で乗り切れば。
大阪は琉球に勝てば残留決定
今日は普通に勝てるだろと思ってた滋賀が負けたのか
POでも負けそう
熊本が勝ちワイルドカード確定。これでPO1回戦で秋田と対戦（今季秋田の4-0）。
中地区は茨城16連勝、FE名古屋5連勝で合い譲らず同率で最終節へ。
最終節は福島vs茨城（今季1-1）、FE名古屋vs青森（今季2-0）
三河○千葉●で三河の第1シード確定。これでQFは三河vs栃木（昨季のSFと同一カード）。
東地区は千葉●東京○で千葉の地区優勝は次節へ持ち越し。最終節は千葉vs琉球（今季1-1）、東京vs京都（今季2-0）
川崎○で東京は東2位（第4シード）以上確定は持ち越し。次節は三河vs川崎（今季1-1）
中地区は名古屋●新潟●で名古屋の中地区2位（第6シード）確定。
第2・3・4・7シードは未確定。
ところで
FE名古屋ってライセンスなくとも
PO出られるの？
おせーてくださいませ。
滋賀が連勝すれば残留
試合見てないけどこのままだと残留PO初戦は滋賀島根
まさかの島根残留あるか！？
POはでれます。賞金もらえるし。但し、入替え戦はでれません。
そしてB1、残留PO争い
23勝の富山○三遠○大阪○で24勝
22勝の滋賀●で変わらず。
これにより滋賀が残留POを免れるには富山に連勝するのみ（今季1-1）。
最終節、他のカードは三遠vs西宮（今季2-0）、渋谷vs大阪（今季2-0）
でもこれで負けてたら相当やばかったよね
ここまでやって週末アウェイだもの
三遠も大阪もまだ残留確定したわけじゃないっぽいよ
大阪はもうないでしょ
最終節が滋賀と富山だから残留確定やで
三遠はまだかな4チームが並んだ場合最下位になるから
大阪は滋賀と2チームだけで並ぶ可能性が消えたから
残留確定だよ
三遠or/and大阪が24勝止まりの場合、
滋賀・富山・三遠の3チーム
→滋賀4-2、富山5-5、三遠3-5で三遠
滋賀・富山・大阪の3チーム
→滋賀6-4、富山1-5、大阪5-3で富山
滋賀・富山・大阪・三遠の4チーム
→滋賀7-5、富山5-7、大阪6-4、三遠4-6で三遠
ということは大阪は今日の勝ちでB1残留決定かな？
大阪は確定だね
まあ西宮相手だから連敗する可能性は低いが・・・
13 富山 24勝34敗 大阪0-2 -24 三遠4-2 0 滋賀1-1 -2 滋賀２試合
14 三遠 24勝34敗 大阪1-1 -24 富山2-4 0 滋賀1-1 9 西宮２試合
15 滋賀 22勝36敗 大阪3-3 2 富山1-1 2 三遠1-1 -9 富山２試合
※富山－滋賀戦 ２試合未消化
本日の試合結果を受けて、大阪と三遠のＢ１残留が確定。
・現時点で残り２試合で２ゲーム差のため、滋賀が残留するには富山戦を連勝した場合のみ。
・滋賀が24勝に到達しても、三遠は大阪に関係なく直接対決で上回り、大阪も滋賀と２チームで並んだ場合のみ下回るが、
滋賀と三遠か富山、もしくはその両方と並んだ場合、いずれも大阪が４番目になるケースはないため、大阪と三遠は残留が確定。
大阪残留確定したとおもうよ。
大阪連敗でも、富山が1つ勝てば滋賀がPO。
大阪、富山共に連敗のケースは富山がPO。
大阪、富山、三遠まで連敗だと三遠がPO。
3チーム 三遠富山滋賀
4チーム 三遠富山滋賀大阪
が24勝で並ぶという2つのケースで残留PO行きの可能性がある
よって現時点で残留決定は4チームのうち大阪のみ
三遠か富山、もしくは両方と並んだ場合、いずれの場合も大阪が４番目(１５位)のケースがないので大阪は残留確定。
三遠も微妙に絡んでるけど可能性としては相当低い
あり得るすべてのケース
滋賀が24勝に達しない場合→滋賀がPO
富山滋賀の2チームが24勝で並ぶ→富山がPO
富山三遠滋賀の3チームが24勝で並ぶ→三遠がPO
富山滋賀大阪の3チームが24勝で並ぶ→富山がPO
三遠滋賀大阪の3チームが24勝で並ぶ→三遠がPO
富山三遠滋賀大阪の4チームが24チームで並ぶ→三遠がPO
あり得るすべてのケース
滋賀が24勝に達しない場合→滋賀がPO
富山滋賀の2チームが24勝で並ぶ→富山がPO
富山三遠滋賀の3チームが24勝で並ぶ→三遠がPO
富山滋賀大阪の3チームが24勝で並ぶ→富山がPO
三遠滋賀大阪の3チームが24勝で並ぶ→三遠がPO
富山三遠滋賀大阪の4チームが24勝で並ぶ→三遠がPO
移動なしのホームで戦える、今夜の試合は30分以上プレイした選手がいないので
相手より心体の休息に費やせる時間が多いってことかな
おそらく富山との2戦目はそのメリットを生かせて戦えるだろうけど
その前に1戦目で負けてしまっては元も子もないからな
逆に言えば1戦目に勝てば大逆転の芽も急に出てくるか・・・
は消えたから
滋賀は最高でも24勝のため残留POラインは24勝で確定
あり得るすべてのケース
滋賀が24勝に達しない場合→滋賀がPO
富山滋賀の2チームが24勝で並ぶ→富山がPO
富山三遠滋賀の3チームが24勝で並ぶ→三遠がPO
富山滋賀大阪の3チームが24勝で並ぶ→富山がPO
富山三遠滋賀大阪の4チームが24勝で並ぶ→三遠がPO
これが正しいと思う
何度もすみません
しっかり連勝すれば西宮決定だし一つでも落とせば島根の可能性が高い
これ見てもやっぱり確率的には滋賀か富山っぽいよなあ
滋賀が不利で間違いないけど、万が一1戦目を取ったら
完全アウェーでやる2戦目の富山にかかるプレッシャーもハンパないな
可能性で言ったら滋賀6割富山3割三遠1割ってとこか？
相手を削りきれば回避完了
島根＆西宮もまだ諦めちゃいかんぞ
FE名古屋が昇格PO勝ち上がるのを祈るしかないじゃないか。
なんで？
JBLは今のB3でしょ？JPBL。
確かにそうなると来季のB1、Bローズとくまモン、どちらしか見れないし。
動員力があるチームだから両方B1でやってほしいって意味かと思ったけど、それなら横浜VS秋田の方が困るか
秋田vs横浜だったら昨季のブザービーター以来の因縁の再戦になるけど、
その方が盛り上がるだろうが。
誰もがこんな感じの予想をしてたと思うけど
大阪 琉球●
滋賀 島根○
富山 新潟●
三遠 横浜●
三遠以外は見事に外してるな。 海外のブックメーカーサイトのオッズだと三遠も勝ち予想だった
こんなことが起こるのは0.2×0.2×0.37×0.35=0.006ほぼ200回に１回ぐらいっていう奇跡だ。
滋賀島根は直近あった二連戦引き分けてるし、負ける可能性も十分あるとおもってたけどね
新潟富山も五分五分やったし
三遠も最近のプレーみてたらわからんなーって感じやった
鉄板やとおもってたのは大阪と琉球だけかな
琉球スレでは試合前から琉球の負け予想に肯定的だったよ
控えを試せる最後の試合だったし
実際そういう内容で負けても批判はあまり無い
どうせB1上がれないんだから
茨城に昇格PO進んでほしいわ。
三遠は横浜に勝ってる
結局来季も秋田以外は昇格しても西宮島根コースだろうけど。
日程くんが有能すぎるw
⑥名古屋Dvs⑧栃木
千葉vs琉球
東京vs⑤京都
①三河vs川崎
土曜日に、
千葉と琉球はSFのホーム開催権に千葉は地区優勝もかかってるから両チームとも調整モードではいかないだろう。
東京は後ろから川崎も追ってきてるし、QFの前哨戦とはいえ手は抜けないだろう。
早ければ土曜日にも最終のシード順が決まるが。
ちなみに島根vs横浜もあるが、こちらも翌週対戦する可能性があるが島根は最下位にはなりたくないだろうしなあ。
琉球は名古屋と組みたいだろうから、
一敗はすると思う
相手を選ばずできる限り最後までホーム開催を狙い続けるという話はしていた
もちろんインタビュー用の言葉と本音はまた違うのかもしれないが。
控えを出して本気で挑むのもあり。
開幕節と最終節は人為的にマッチングしてるらしいから
直接対決になったのはリーグの思惑通りなんだろうな
ttps://www.bleague.jp/news_detail/id=33443
少なくとも最終節2試合とCS・QF2試合は出場停止。
但し、QF第3戦が行われる場合はその試合もカウントされる。
京都、QF敗退濃厚か？
最多リツイート辿ったらこれだった。
https://twitter.com/B_LEAGUE/status/863664132523933697?s=19
降格PO【秋田vs横浜】
来季もっと強くなるんかな？
14 三遠 24勝34敗 ・富山 ２勝４敗 ０ ・滋賀 １勝１敗 ９
15 滋賀 22勝36敗 ・富山 １勝１敗 ３ ・三遠 １勝１敗 －９
今節 滋賀－富山 三遠－西宮
富山…滋賀と直接対決で１勝以上すれば、三遠の結果に関係なくＢ１残留。連敗した場合は、三遠が連敗すれば三遠、滋賀との比較でＢ１残留。
三遠…西宮と対戦。１勝以上すれば、滋賀－富山戦に関係なくＢ１残留。連敗した場合は、富山が１勝以上でＢ１残留。
滋賀…富山との直接対決。連勝した場合のみ、富山または富山、三遠との比較で滋賀が上回るのでＢ１残留。
琉球は今年新HCの元オフェンスガン無視してディフェンスの構築だけに力入れてコレ
来年オフェンスにも本腰入れたら今のメンバーのままでも強豪への定着は難しくなさそう
京都は恐らく予算的に限界点に到達してる
島根西宮を見て学んでほしい。
せめて1チームは中位にならないと。
毎年同じチームが入れ替えして面白くない。
Bリーグ初の昇格組だから、
学ぶ相手がいなかったんだろう
昨シーズンの秋田の人件費はB1中位クラスだけど、島根も12位の京都の次なんだよね。
だから今シーズンの人件費はわからないけど、前年を参考にすればB1残留できる人材を得られたはず。
並里がここに来て絶不調
帰属意識もさほど無いだろうし
POでもヤバいかも
これで最後まで面白い
勝ち数と順位んでは富山が上だが実質これで完全にイーブン
むしろ今日の勝利と滋賀ホームだから滋賀有利になったくらいだわ
大阪が２４勝止まりが確実だが、３チームで並んだ場合、勝率は大阪、滋賀、富山の順に、大阪、富山で並んだ場合は大阪が２勝のため、いずれにせよ富山が下になる。
富山がどこまで修正してくるかだね
どっちにしても明日一番注目のゲームになったと思うわ
千葉○-●琉球、A東京○により、千葉の東地区優勝と第2シード確定（SFまでのホーム開催）、琉球も第3シード確定。
A東京の東地区2位と第4シード、川崎のワイルドカード1位（第7シード）も確定。
これによりCS・QFは
①三河vs⑧栃木、④A東京vs⑤京都 （勝者同士でSF）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
②千葉vs⑦川崎、③琉球vs⑥名古屋D （勝者同士でSF）
残留POは三遠○で三遠B1残留確定。滋賀○－●富山で明日の最終戦の敗者が残留PO行き決定。
B2中地区は茨城○（17連勝）FE名古屋○（6連勝）により、
明日の最終戦で茨城○or茨城●FE名古屋●なら茨城が中地区優勝、
茨城●FE名古屋○ならFE名古屋が中地区優勝。
西宮の方がむしろ打つ手なしに見える
完全に気が抜けてるわ
順位は変わらないとしても残留POあるのにアホ過ぎる
スコットが間に合ったのがデカい。
何か起こすなら島根かもな。、
福島87-83茨城
FE名古屋111-81青森
これによりFE名古屋が中地区優勝。
よって来週行われるB2PO1回戦は秋田vs熊本、福岡vsFE名古屋
但し、FE名古屋は来季のB1ライセンスを取得していないため、
・FE名古屋がB2PO決勝に進出した場合（優勝or準優勝）、
残留PO・2回戦は1回戦敗退チーム同士で対戦し（1回戦勝者はB1残留）、
2回戦勝者vsB2・3位と入替え戦、2回戦敗者はB2降格。
・FE名古屋がB2・3位の場合、B1・B2入替戦は実施しない。
つまり残留PO2回戦敗退チームもB1残留。
・FE名古屋が4位の場合は、
B1残留PO2回戦敗退チームvsB2・3位チームで入替戦
詳しくは↓を参照
ttps://www.bleague.jp/2017_18/postseason/promotionplayoffs/
秋田-熊本
福岡-FE名古屋
残留PO
富山-島根
横浜-西宮
でOK？
そだねー
昇格組の島根西宮か
滋賀○-●富山、ちなみに大阪も●で3チームが24勝で並んだが、
3チーム間直接対決で滋賀6-4、大阪5-3、富山1-5により富山が15位でB1残留PO行きへ。
あと西宮○島根●により西宮17位島根18位。
これにより残留PO1回戦は富山vs島根（今季2-0）、横浜vs西宮（今季2-0）。
なんか歪んでんな
B1に上がりたい気があるのかどうか。アリーナに問題あるならホーム移転も考えないと（豊田とかあるけど）。
名古屋は負けてください。
３ 滋賀 24勝36敗
４ 大阪 24勝36敗
滋賀と大阪の直接対決は３勝３敗で両チームの得失点差で滋賀が上回るので、滋賀が西地区３位になるが…
ワイルドカード順位
13 大阪 24勝36敗
14 滋賀 24勝36敗
15 富山 24勝36敗(残留ＰＯ出場)
３チーム間の直接対決の成績で、大阪が５勝３敗.625、滋賀が６勝４敗.600、富山が１勝５敗.167で
勝ち数は滋賀が多いが勝率で大阪、滋賀、富山の順になり、大阪が順位が上となったワイルドカード順位と地区ごとの順位と逆転するねじれが発生。
予想当たりましたな…
事前に決まった通りのルールでやるのが当然公明正大に決まってるじゃん
まぁそういうルールで上がってきた西宮と島根なんやから
FE名古屋が優勝or準優勝→自動昇格は1チーム、3位のチームは入替戦
FE名古屋が3位→2チームが自動昇格、入替戦無し
FE名古屋が4位→2チームが自動昇格、入替戦有り
FE名古屋が4位になればいいって事ね。
ま、これでしょ
横浜のところは他のクラブに読み替えても可
個人的には秋田が1回戦トチって3決でFE下し入替戦でvs横浜となって欲しい
横浜vs秋田…昨季の残留PO以来の因縁の対戦。おそらく入替戦としては興行的には一番期待できるカードか。
横浜vs熊本…横浜はホーム、熊本は地震からの復興もありモチベは高い。Bローズとくまモンの共演に期待（ある意味一番の楽しみか）。
入替え戦で他のカードだと興行的には苦しいか。
B1側が富山・島根・西宮では…。
さすがに岩手八王子だけは厳しいものがある
どっちも3P頼りの博打バスケだが
比較的に名古屋のほうがインサイドでの得点パターン多い
強豪相手には琉球の堅守も通用してないし
名古屋側の会場ならそれもあるかもしれないが会場は沖縄なためムリポ
結果はあり得るけど
名古屋は琉球のディフェンスが通用する相手
ありそうなのは名古屋の3p大爆発と
琉球の3p絶不調が重なる場合
琉球はダメな日ホントダメ
9割琉球が勝つと思う。
やっぱ琉球のディフェンスは光る
調整とはいえ大阪相手にあの点数で負けるというのはチーム総合力が低い。
得点見たらわかる
今年どころか去年も相性悪かったぞ(Bリーグになって通算3勝9敗かな)
ブザービートも決まってますw
今年相性悪いと言っても11月半ばには対戦終わってるから
現在の調子や連携の成熟度だと過去の対戦は参考になるか解らないよね
その時は大宮もいなかったし
大宮は古巣相手だね
気をはくかな
ＰＯ１回戦の会場に、こいつが乱入しないだろうな？ 大丈夫か？
石崎も古巣との試合
B1最底辺とB2最上位は
良くも悪くもB1.5級のチームだから…
そもそも実力的にはNBL＞bjですし、仮に東なら琉球はともかく京都は渋北とどっこいどっこいでしょうな。
京都渋北はどっこいどっこいにはおおよそ同意だがそこには名古屋や(今年の)栃木も入るからね
しかもその下17位の横浜まで結構僅差
B1は5強と昇格2組とそれ以外というのが今年の階層構造
B1の５強は昨シーズンも今シーズンも栃木、千葉、東京、川崎、三河だよ。
琉球が５強のように見えるのは島根、西宮戦の多さと西での取りこぼしが少ないだけ実質は栃木以下。
京都は琉球の次で渋谷や北海道よりは確実に上。
俺らは初代チャンピョンだ、リスペクトしろってか
今後何年も新潟とか渋谷あたりといちゃいちゃ中堅争いしてたらともかく、
今年に関しては原因もわかってるしまだ強豪落ち判定は執行猶予でいいかと。
栃木は尻上がりにチーム力上げて来てるから
そう言いたい気持ちもわかるし
実際CSではどんな目が出るかわからんが
今シーズン中だけで言えば5強入りは無理ある
栃木も5強に入れるならもう1～16位まで団子だよw
栃木は対戦した全１７チーム中１０チームに勝ち越し、３チームとはタイ、４チームに負け越し。
それに対して琉球は７チームに勝ち越し、７チームにタイ、３チームに負け越し。
ちなみに京都は７チームに勝ち越し、５チームにタイ、５チームに負け越し。
俺は各チームそれぞれ全試合の結果から評価してる。 別にCSの予想をしてるわけでもない。
さすがに単純すぎんだろ、これはなんかの冗談のつもりだと思いたい
わかったわかった
じゃあ5強+名誉5強(栃木)+昇格組2チーム+その他の構成な
琉球 栃木
京都 北海 渋谷
新潟 名古
大阪 滋賀 三遠 富山 横浜
西宮 島根
こんな感じのイメージ
だが地区による有利不利がない総当たりだと勝ち越しチームが多いのが上位になるだろ？
何がおかしい？
そのイメージの根拠は？
>>691
既に書いてるようにCSの予想をしてるわけではない。
全日程が終了したレギュラーシーズンの総括だよ。
CSの予想なら渋谷や北海道は無関係だから。
そうだねここCSスレだったね
ぶっちゃけ短期決戦のCSでは皆が驚くような結果の試合も複数出てくるだろうしね
イメージに根拠求められるのか
これでいいか？
4強5中(2+3)9弱(7+2)と思うけどね
・文句なしに強い
東京(46/東地区2位も僅差)
千葉(44/東地区1位)
川崎(41/東地区3位も僅差)
三河(48/中地区1位)
・強いが安定感にかける
琉球(42/西地区1位も取りこぼし有)
栃木(34/東地区で好成績)
・弱くはないが強くもない
京都(34/西地区2位も格下負けも多)
北海(26/東地区6位でCSに絡めなかった)
渋谷(28/東地区5位でCSに絡めなかった)
・強くない
新潟(28/中地区3位も僅差)
名古(31/中地区2位)
・弱い
大阪(24)
滋賀(24)
三遠(25)
富山(24)
横浜(18)
(POもつれた組と横浜)
・弱すぎ
西宮(12)
島根(11)
(早期にPO確定した組)
そろそろ名古屋ブスは怒っていいw
リスペクト君とは真逆の謙虚さよ
「総当たりなら富山じゃなくて滋賀が残留POだったのに」みたいな戯言書いてた
滋賀ブスだが、一理あると思う
総当たりなら大阪滋賀横浜のうち2チームと西宮島根がPOだっただろう
だが現在総当たりではないし、富山には大阪も滋賀も勝ち越しているのも事実
ルール上完全に平等ではない以上致し方ない
弱いに入らない「強くない」って同じでは？
この根拠は思考が謎
西地区の順位は滋賀が3位で大阪が4位だけど、ワイルドカードだと滋賀が大阪より下というのも判り辛いですね。
101-140-114-99f1.kyt1.eonet.ne.jp K-OPTICOM
http://hissi.org/read.php/basket/20180509/T3FrZUNJMTMw.html
去年の降格争いに関して総合スレでボクの考えた最強統計データを元に
ガバガバの持論を展開してみんなからフルボッコにされて発狂してたのも京都eonet君だった
おそらく同一人物だろう
特徴としては、
・自分で作ったデータを元に持論を展開するが肝心のそのデータが矛盾だらけ
・データの矛盾を突っ込まれると「否定するならお前がデータだせ」と言いだす
・持論を披露するだけで議論ができない
ってかあれからもう1年か早いなぁ・・・・
根拠は？って聞いてくる意味が分からんwwww
適当に並べただけじゃないなら
それを求めるのが頭を使ってないとかアホすぎ
そこは確かに
うまい言葉が見つからなかったわ
更に言えば
精神の自由も日本国憲法により保障されてるしな
天下無敵
妥当やと思うけどな
断固としてポジティブシンキングを崩さないのも大事だよね！
同一人物だよ、勿論。
サンプルの偏りを補正するって統計処理の基本をまったくわかってないのが突っかかってきたから話が最後まで通じなかった。
対戦数に偏りがあるなら弱いチームと戦う数が多くて強いチームと戦う数が少なければ実力よりも勝率が良くなるのは容易に想像がつく。
だから地区制と廃止しようという話題が定期的に出る。
だったら偏りの無い総当たりだったらどういう結果になったかを推測することは当然必要なこと。
対戦数の多いカードは２試合だけのカードと同様の重みで計算するって話。
その結果を俺は書いてるだけ。
別にそれを根拠に方式を変えろと言うつもりもない。 現状俺のところが得してるのは承知してるから。
クラブ 平均勝率 _北海＿ _栃木＿ _千葉＿ _東京＿ _渋谷＿ _川崎＿ _横浜＿ _新潟＿ _富山＿ _三遠＿ _三河＿ _名古＿ _滋賀＿ _京都＿ _大阪＿ _西宮＿ _島根＿ _琉球＿
_北海＿ 0.46 - - **** - - 0.33 - - 0.00 - - 0.50 - - 0.33 - - 0.33 - - 1.00 - - 0.75 - - 0.50 - - 1.00 - - 0.00 - - 0.50 - - 0.50 - - 0.00 - - 0.00 - - 1.00 - - 0.50 - - 0.50
_栃木＿ 0.64 - - 0.67 - - **** - - 0.33 - - 0.00 - - 0.67 - - 0.50 - - 1.00 - - 1.00 - - 1.00 - - 0.50 - - 0.25 - - 0.75 - - 1.00 - - 0.00 - - 1.00 - - 1.00 - - 0.75 - - 0.50
_千葉＿ 0.81 - - 1.00 - - 0.67 - - **** - - 0.33 - - 0.83 - - 0.50 - - 1.00 - - 1.00 - - 1.00 - - 1.00 - - 0.50 - - 1.00 - - 1.00 - - 0.75 - - 0.50 - - 1.00 - - 1.00 - - 0.75
_東京＿ 0.77 - - 0.50 - - 1.00 - - 0.67 - - **** - - 0.67 - - 0.50 - - 1.00 - - 0.25 - - 1.00 - - 1.00 - - 0.50 - - 0.50 - - 1.00 - - 1.00 - - 1.00 - - 1.00 - - 1.00 - - 0.50
_渋谷＿ 0.52 - - 0.67 - - 0.33 - - 0.17 - - 0.33 - - **** - - 0.33 - - 0.50 - - 0.50 - - 1.00 - - 0.25 - - 0.00 - - 1.00 - - 0.50 - - 0.00 - - 1.00 - - 1.00 - - 1.00 - - 0.25
_川崎＿ 0.74 - - 0.67 - - 0.50 - - 0.50 - - 0.50 - - 0.67 - - **** - - 1.00 - - 0.50 - - 0.50 - - 1.00 - - 0.50 - - 0.75 - - 1.00 - - 1.00 - - 1.00 - - 1.00 - - 1.00 - - 0.50
_横浜＿ 0.30 - - 0.00 - - 0.00 - - 0.00 - - 0.00 - - 0.50 - - 0.00 - - **** - - 0.17 - - 0.67 - - 0.33 - - 0.00 - - 0.00 - - 0.75 - - 0.50 - - 0.50 - - 1.00 - - 0.75 - - 0.00
_新潟＿ 0.45 - - 0.25 - - 0.00 - - 0.00 - - 0.75 - - 0.50 - - 0.50 - - 0.83 - - **** - - 0.17 - - 0.50 - - 0.17 - - 0.50 - - 1.00 - - 0.50 - - 0.00 - - 0.50 - - 1.00 - - 0.50
_富山＿ 0.36 - - 0.50 - - 0.00 - - 0.00 - - 0.00 - - 0.00 - - 0.50 - - 0.33 - - 0.83 - - **** - - 0.67 - - 0.17 - - 0.17 - - 0.25 - - 0.50 - - 0.00 - - 0.75 - - 1.00 - - 0.50
_三遠＿ 0.42 - - 0.00 - - 0.50 - - 0.00 - - 0.00 - - 0.75 - - 0.00 - - 0.67 - - 0.50 - - 0.33 - - **** - - 0.17 - - 0.17 - - 0.50 - - 0.25 - - 0.50 - - 0.75 - - 1.00 - - 1.00
_三河＿ 0.77 - - 1.00 - - 0.75 - - 0.50 - - 0.50 - - 1.00 - - 0.50 - - 1.00 - - 0.83 - - 0.83 - - 0.83 - - **** - - 0.83 - - 1.00 - - 0.50 - - 1.00 - - 0.50 - - 1.00 - - 0.50
_名古＿ 0.49 - - 0.50 - - 0.25 - - 0.00 - - 0.50 - - 0.00 - - 0.25 - - 1.00 - - 0.50 - - 0.83 - - 0.83 - - 0.17 - - **** - - 0.00 - - 0.50 - - 1.00 - - 1.00 - - 1.00 - - 0.00
_滋賀＿ 0.35 - - 0.50 - - 0.00 - - 0.00 - - 0.00 - - 0.50 - - 0.00 - - 0.25 - - 0.00 - - 0.75 - - 0.50 - - 0.00 - - 1.00 - - **** - - 0.67 - - 0.50 - - 0.67 - - 0.67 - - 0.00
_京都＿ 0.57 - - 1.00 - - 1.00 - - 0.25 - - 0.00 - - 1.00 - - 0.00 - - 0.50 - - 0.50 - - 0.50 - - 0.75 - - 0.50 - - 0.50 - - 0.33 - - **** - - 0.83 - - 0.67 - - 1.00 - - 0.33
_大阪＿ 0.41 - - 1.00 - - 0.00 - - 0.50 - - 0.00 - - 0.00 - - 0.00 - - 0.50 - - 1.00 - - 1.00 - - 0.50 - - 0.00 - - 0.00 - - 0.50 - - 0.17 - - **** - - 0.83 - - 0.83 - - 0.17
_西宮＿ 0.17 - - 0.00 - - 0.00 - - 0.00 - - 0.00 - - 0.00 - - 0.00 - - 0.00 - - 0.50 - - 0.25 - - 0.25 - - 0.50 - - 0.00 - - 0.33 - - 0.33 - - 0.17 - - **** - - 0.50 - - 0.00
_島根＿ 0.14 - - 0.50 - - 0.25 - - 0.00 - - 0.00 - - 0.00 - - 0.00 - - 0.25 - - 0.00 - - 0.00 - - 0.00 - - 0.00 - - 0.00 - - 0.33 - - 0.00 - - 0.17 - - 0.50 - - **** - - 0.33
_琉球＿ 0.63 - - 0.50 - - 0.50 - - 0.25 - - 0.50 - - 0.75 - - 0.50 - - 1.00 - - 0.50 - - 0.50 - - 0.00 - - 0.50 - - 1.00 - - 1.00 - - 0.67 - - 0.83 - - 1.00 - - 0.67 - - ****
勝敗の実数を使わないのは対戦数の偏りを無くすためで具体的には2-0の結果も4-0も6-0も1クラブとの結果としては同等に見るため。
勝率を平均もしくは合計すれば総当たりしたときの順位を推定できる。
クラブ 平均勝率
1 _千葉＿ 0.81
2 _東京＿ 0.77
3 _三河＿ 0.77
4 _川崎＿ 0.74
5 _栃木＿ 0.64
6 _琉球＿ 0.63
7 _京都＿ 0.57
8 _渋谷＿ 0.52
9 _名古＿ 0.49
10 _北海＿ 0.46
11 _新潟＿ 0.45
12 _三遠＿ 0.42
13 _大阪＿ 0.41
14 _富山＿ 0.36
15 _滋賀＿ 0.35
16 _横浜＿ 0.30
17 _西宮＿ 0.17
18 _島根＿ 0.14
名古屋と北海道の位置が逆以外697のイメージのままやん
ID:hep56pjl0の計算だと平均化することで数字の根拠となるサンプル数が極端に減ってるから
統計としての信頼度が著しく低下していますね
偏りがあるからと言ってるのに自分で偏り強める集計をしてることに気づきましょう
このやり方だとホーム・アウェイで戦った0勝-8敗もアウェイで戦った0-2敗も同等の評価になるので
あまり参考にならないですね
秋田が負けるより福岡負けた方盛り上がるだろ
秋田が負けて仮に入れ替え戦ならアツいでしょ
さすがに熊本に負けないとは思うけど
相手の熊本は今シーズン
１度も秋田に勝ててないみたいだけど。
秋田はここぞって時にやらかすからな
去年のPOもだがbjですらいいところまで行っても一度も優勝出来なかったし
劇的にプレッシャーに弱いイメージ
プレッシャーに弱いのは熊本でしょ。勝たなくてはいけない秋田との復興試合連敗、プレイオフ王手からの5連敗など。ちなみにホーム戦28勝2負だったが力負けの試合内容ではなかった。
いちいちデータ用意して反論するのも面倒くさいので
適当な事言うと「根拠もないのに反論しないように」と
勝手に勝利宣言する面倒くさいヤツwww
もちろん統計ではなくてひとつの表し方としては悪くないと思うけどね
統計というより傾向くらいやけど
対B 0-2 0.0
合計 4-6 0.4
京都メソッドだと (0.5+0.0)÷2=0.25の評価
対A 3-5 0.375
対B 1-1 0.5
合計 4-6 0.4
京都メソッドだと(0.375+0.5)÷2=0.44
対A 2-6 0.25
対B 2-0 1.0
合計 4-6 0.4
京都メソッドだと(0.25+1.0)÷2=0.625
参考にするかしないかはアナタ次第って感じだけど
流石にこの計算方式を元に論ずるのは厳しいかな、、、
でもこういうオリジナルデータは見てて面白いのでめげずに今後も頑張って欲しいw
思い起こせば昨季のPS開幕はB2の西宮vs群馬、つまり西宮は2季連続で開幕カードという…。
ちなみにBリーグになってPS負けなしなのは富山（昨季残留PO）と西宮（昨季B2）だけ。でもストップするかな。
昔のテレビゲームが得意なだけのチームにB1残留の資格があるのだろうか…？
＞対A 4-4 0.5
＞対B 0-2 0.0
＞合計 4-6 0.4
＞京都メソッドだと (0.5+0.0)÷2=0.25の評価
俺は総当たりだとしたらどうなっていたかを予測してるわけだが、
全17クラブとの試合数は９クラブとが２試合で３クラブとが４試合、５クラブとが６試合になってるから、多数対戦カードも全て２試合だったらと考えるのは自然なことだ。
それを踏まえて上の例の対Aが２回戦だとすればその結果は2-0、1-1、0-2のいずれかになるはずだ。
どれになるかは時の運もあるが、実際の結果の4-4から考えれば2-0になるのは1/4、1-1が1/2、0-2が1/4の確率となる。
従って
対A 2-0 1.0
対B 0-2 0.0
合計 2-2 0.5
となるのが1/4の確率
対A 1-1 0.5
対B 0-2 0.0
合計 1-3 0.25
となるのが1/2の確率
対A 0-2 0.0
対B 0-2 0.0
合計 0-2 0.0
となるのが1/4の確率
つまり総当たりだったら0.25の勝率になる（可能性が高い）と言うこと。
残りの２つの例でも同様。
他ブスだけどさすがにサビートのオフェンスファールとりすぎはかわいそうになった
あと、最後の西宮の得点はトラベリングじゃね？
教えて！
名古屋勝利
B2昇格POでFE名古屋が1回戦で勝てばB1残留POの2回戦は負け同士となる。
この負け同士の2回戦で負けた方が自動降格、勝ったらB2の3位と入替戦。
敗戦チームで試合して勝ったほうがB2の入替戦
だっけ？
まー、横浜らしさ爆発だったよ。ぐたぐた試合でさ。
サビートのあれはレギュラーシーズンから笛吹かれてたし
西地区目も当てられないな
もしそうなったら琉球トロピカルパラダイス・リーグ完成で
天国に一番近いチーム誕生だな
その場合は西地区が目も当てられないんじゃなくて
東地区中地区のチームが情けないだけ
東北が2チームくらいB1にいればごく普通になるんだから
神奈川まで東に入っている時点で情けない
イミフ
それは東北とかが情けないだけということ
西地区の弱いチームが上に増えるということは東の情けないチームが
B2にいるというだけ
多分B2の話をしてると思う
大阪、西宮、島根、福岡、熊本、琉球
確かに1強w
北海道 秋田 栃木 東京 渋谷 千葉
中
川崎 三遠 三河 名古屋 新潟 滋賀
西
京都 大阪 琉球
ドアマット
西宮 島根 福岡
大阪HC変わるし今度こそ金かけて選手集めるかもよ。
大阪は観客動員平均3000人越えといってもホームアリーナのキャパからして約半分くらいだから少し寂しい。
キャパの半分というと若い選手が多い名古屋Dもしかりだが。
同じような構成だなwwww
bj上位チームが西に多く、これまた西のNBLドアマットといい勝負って構造ですからね。
パナソニックが生きてれば形作りくらいはできたんだろうがな
西日本で力入れてた企業あそこしか無かったし
中地区 京都滋賀新潟三河名古屋三遠
西地区 大阪西宮島根福岡熊本琉球
万が一秋田が昇格逃したらマジ西地区大惨事
ドアマットは滋賀と西宮島根福岡熊本か？
ドアマット４枚の琉球パラダイスリーグだよな…ただ西地区２位は狙えるとばかり福熊にはスポンサー来る可能性はある。
アウェーでも来場してくれるくまモンがいる熊本が昇格した方がB1としては需要あるかな。
福岡はバスケにゆかりがある都市なんだけど、盛り上がりがないイメージ。
Bリーグ方式が変わらなければそのドアマット間の対戦は各クラブ24試合あるから、勝率５割だとすれば12勝は見込める。
実力はドアマットでも全体勝率はドアマットではない可能性も。
>>769
滋賀が降格候補ナンバーワンだな
滋賀がそこそこ勝って降格候補から外れた場合、西地区の下位4チームで残留プレイオフw
大阪がいるお陰で残留プレイオフとCS両方に進出するチームが出ないのはちと残念
b2西もb1.5
B1西がB1..5だったとして、B2西がB1.5であるはずはないだろ。
大阪も滋賀も昇格組に対しては圧倒してるんだから。
B2中と東がB2.5ということだろう。
B1中も三河以外は西以下みたいなものだけどな。>>727
ん？まぁ肩の力抜けよ( ＾ω＾ )
何で？
間違えて打ったアンカーは誰も指摘してないけど、酷い誤解してるからレスを付けようかと思った操作ミスだよ。
書いた内容そのものは当たり前のことだと思うけど？
B2は西が強い→B2とB1の境界→1.5
合ってるぞ
細けぇんだよお前ただマウントとりたいだけだろ
B1西とB2西が
同レベルではない。
ってことでB1.2とB1.8だな
酷い誤解をしているのを見落としてたから、指摘しておく。
「ID:hep56pjl0の計算だと平均化することで数字の根拠となるサンプル数が極端に減ってるから統計としての信頼度が著しく低下していますね」
信頼度はまったく低下していない。
それは２試合相当ではあっても勝率には少数点以下で８戦であれ何戦であれその分まで反映されている。
サンプル数が減る（信頼性が低下）というのは0-8も1-7もどちらも0-2と見做すような場合のことで、勝率では0.0と0.125となり、精度は落ちていない。
「このやり方だとホーム・アウェイで戦った0勝-8敗もアウェイで戦った0-2敗も同等の評価になるのであまり参考にならないですね」
同等の評価で良いのです。 どちらの勝率も0.0として扱うのが正しい。
アウェイでの0-2がサンプルとして不十分ならそのまま足すのではなく除外すべきことだよ。
Bリーグのレギュレーションによる順位特にCSに進出やPO回避とかはレギュレーションを盾に正当性を主張したら良いのであって公平な計算を中傷することではない。
あ、、はい。
論旨は理解してますよー。
B1が段違いという事も。
B2全否定は心が痛い・・( ´_ゝ`)
( ´_ゝ`)
B2西が強いのはB2の中でだけで、B1では通用しないのは島根、西宮で明らかなんだから、B1.xであるはずがないだろってこと。
まあ、福岡と熊本が昇格して２つ残留することがあれば>>771が合ってたことを認めるけど、まあ誰もそんな予想はしてないと思うけど。
マウントしようとする奴をはねのけただけだよ。
自分の意見を相手に押しつけて常にマウントを取って勝つことしか考えていない
理解できないならスルーすれば良いから。
>>723のやり方って各カードごとの対戦数が違うのに
各勝率を足して単純に17で割ってるだけでしょ？
精度もの凄く落ちてますよ
勝 敗 勝率
対島根 2 0 1.0
対三河 0 100 0.0
合計 2 100 0.019
勝 敗 勝率
対島根 1 1 0.5
対三河 50 50 0.5
合計 51 51 0.5
これが京都メソッドだと、勝率の単純割りだから、どちらも0.5の評価になってしまう
ここまで書いたら流石に、このやり方がいかにデタラメかが理解して頂けるかな？
違う、同様のまったくの的外れ。
何で東地区（たぶん）から東は不利で西はぬるま湯だって言われるのかわかってるのか？
地区にかかわらずどのクラブも島根と２回戦で三河と100回戦するのなら不公平だなんて不満は出ないんだよ。
東の不満は俺たちは島根と２回戦で三河とは100回戦なのに西は島根と100回戦で三河とは2回戦なんだ？ってこと。
じゃあBリーグ方式の試合結果を使って２回戦総当たりだったらどんな結果になるかを計算してみましょうってこと。
総当たり2回戦でも４回戦でも６回戦とでも良いんだけど、２試合しかやってないカードが過半数なんだから、２回戦総当たりを仮定するんだよ。
単純化したBリーグとして川崎と東京からなる東地区と京都と島根からなる西地区を作って、地区内対戦８試合、交流戦２試合を想定する。
実際のBリーグ結果を元に東京と京都のありそうな結果を書いてみた。
東京 総数 勝ち 負 勝率
川崎 8 3 5 0.375
島根 2 2 0 1
京都 2 2 0 1
合計 12 7 5 0.58
総当たり補正なら0.79
京都 総数 勝ち 負け 勝率
東京 2 0 2 0
川崎 2 0 2 0
島根 8 7 1 0.875
合計 12 7 5 0.58
総当たり補正なら0.29
単純合計方式ならどちらも勝率0.58だけど、俺の総当たり補正した計算では東京の方が圧倒的に成績が良い。
どっちが実力を正しく表しているか？
もし東京が島根と８回戦で川崎と２回戦だったときでも勝率は0.58になるだろうか、京都も川崎と8試合で島根を2回戦だったらどうか？
総当たり補正すれば結果は変わらない。
評価したい勝率（真の実力）は一つなんだが。
①地区ごとにカードの不均衡がある → ○
②総当たりだった時の勝率で各チームの強さを測るべき → ○
今期の結果
↓
★京都の計算方法で変換 → X
↓
>>723の結果 → X
対戦カードが不均衡なので地区によって有利不利があるっていうのは
いちいち書かなくてもみんな分かってることで当たり前のこと
で、もし対戦が総当たりだったらどんな結果か？という仮定で議論するのが
間違っているなんて言ってる人もひとりもいないし
地区制で偏りのある今季の最終勝率がチームの強さを性格に反映してると言ってる人も誰もいない
①②は誰もがその通りだと思っていて、★の部分がおかしいって話なのに
「①②は正しいから俺は間違ってない」とあなたは主張する 話が噛み合わないのはそのせいかと
指摘しているのは★の部分
総当たりだったらを仮定する為のあなたの計算方法は信頼度が低いので
その方法で出された結果>>723を語っても意味がないって言う話です
これ以上はスレ違いになるので、もうレスするの止めますね
あとは他の人が判断してくれるでしょう
このまま負けたら
総当たりを仮定するというのが間違いだというのならまだ理解しやすい、仮定するのなどどんなやり方でも信頼に足る評価方法はないからとかの理由でね。
仮定で議論が間違ってないなら議論のできる計算方法が俺のやり方以外にあるはずだからな。
仮に俺の計算が最良の方法でなかったとしても、リーグ方式の順位という評価でもその他の方法でより良い方法は出てないのが現状だよ。
何度も言うけど、理解できないならスルーしたらよい。 反論が無ければ俺は再反論はできないから。
全体15位&地区2位になったら両方出場なのかな？
残留プレイオフ1回戦でコロッと負けて、CSは勝ち上がる…
流石にそんか漫画みたいなことにはならないだろうけど見てみたいw
去年と全く同じこと主張して
去年と全く同じ反論されてる
何も成長してないし成長する気もない
来シーズンも同じこと言ってるぞ
Bリーグのレーティング算出してるブログがあるからそっち読めよ
もう少しまともな統計処理してる
それは２回戦しか戦ってない９クラブとのカードの結果はそのまま使えるから。
残り６回戦の５カードと４回戦の３カードをどう想定するのかが総当たりの計算方法の議論ということになる。
俺は平均化（＝勝率）が良いと考えるが、その他の方法としてはシーズン最初の対戦の結果を採用するというのもあるし、最後の２戦を採用するという方法もある。
或いはサイコロを振って無作為に２試合の結果を選ぶというのもある。他にもやり方はあるだろうがそれらの優劣を論じるならそれは構わない。
いずれの方法であって各カード２試合の結果は２-０と０-２の間にしかなり得ない。0.5－1.5のような勝敗を認める認めないは考え方次第だが。
だが２回戦総当たりには0-100なんてあり得ないから俺のやり方にあり得ない例を挙げて批判されても的外れだというしかないのだ。
>>785を読んで的外れなことがなぜわからないのかマジでわからん。
合計３勝していたら普通は勝率０．５
お前の計算方法だと
Aに３勝でBに０勝だと０．７５ポイント
Aに２勝でBに１勝だと１．００ポイント
Aに１勝でBに２勝だと１・２５ポイント
同様に２勝の場合には
Aに２勝でBに０勝だと０．５０ポイント
Aに１勝でBに１勝だと０．７５ポイント
Aに０勝でBに２勝だと１．００ポイント
３勝したときのほうが２勝のときよりもポイント低くなるケースが発生する
これが積み重なったらデータとして破綻する
こんなこともわからないバカだという自覚を持て
生まれつき血が汚いってどういう気持ち？
有能と勘違いしたアホか。大学生か？
>>799
これはわかる
解説乙
ついのっかっちまった・・ (-。-)y-~
目の前の試合に目を向けろよ
来季、福岡か熊本かがB1へ上がるだろうし、島根が残留してくれれば、そこも含めてB1西地区で大波乱を巻き起こしてほしいわ。
今日それぞれ試合あったのにココは全く関心無いんだな
試合毎の雑感すら殆ど無いとか笑うわ
どうやってその二つを両立するの？
勝ち数が同じ場合順位は当該チーム同士の勝率で決まるから、地区の中での勝率が高くて三地区合わせると勝率が低い場合に地区では二位だけど全体では十五位の可能性があるとか。
梁川より園前のターンオーバー連発やろ
つーか誰も戦犯なんていないくらい奮闘したんじゃね
そういえば以前もJ2のJ1昇格POで松本山雅だったか、ずっと自動昇格の2位以内を確保しながら最終戦でPO圏内の3位に落ちた。
そして昇格PO初戦でいきなり負けたというのがあったがそれを思い出した。やっぱりそのときのモチベーションか左右されるのかも。
残留プレーオフ行きが決まってからの切り替えが上手く出来てなくて
気持ちがフワフワした中で試合してしまったって感じだったな
昨日の大差負けで目が覚めたかどうか
自分達は弱いと認識して開き直って下克上を狙うのと
本当はもっとやれるはずだと不満と疑念を持ちながら戦うのと
そこのメンタルの差は大きい
残り一枠が富山か島根か、島根は落ちたら仙台コースまっしぐらだし、石にかじりついてでも、先勝したこのチャンスは活かしたいところだろうな
横浜－西宮
横浜が２勝１敗で勝ち上がり
富山－島根
島根が１勝
Ｂ２ＰＯ ※()内は所持しているライセンス
秋田(Ｂ１)－熊本(Ｂ１)
秋田が１勝
福岡(Ｂ１)－ＦＥ名古屋(Ｂ２)
福岡が１勝
・ＦＥ名古屋が勝ち上がった場合
→秋田－熊本の勝者と決勝。同勝者がＢ１昇格(自動昇格は１チーム)
→西宮と富山－島根の敗者が残留ＰＯ２回戦(横浜と富山－島根の勝者はＢ１残留)
・福岡が勝ち上がった場合
→秋田－熊本の勝者と決勝、同勝者と福岡がＢ１昇格(自動昇格は２チーム)
→横浜と富山－島根の勝者が残留ＰＯ２回戦(西宮と富山－島根の敗者はＢ２降格)
どこが出てもキツイ状態でのPOだったとは思うな
それでもあの大差はふがいないので今日は対策してきてもらいたいもんだが
ヘッドコーチの重要性がよくわかるな
ＴＶつけろ！
蒲田駅前開催の2回戦ではチケット完売決定みたいなもんか
JPBLの思惑ばっちりやね
※福岡２勝で勝ち上がり
福岡がファイナル進出、ＦＥ名古屋３位決定戦進出のため、自動昇格は２チーム。
よって、現時点で西宮がＢ２降格決定。
※秋田が２勝で勝ち上がり
秋田と福岡が来季Ｂ１昇格決定。熊本とＦＥ名古屋で３位決定戦。Ｂ１残留ＰＯ２回戦進出は横浜と富山。
富山１８－１３島根
※富山が２勝１敗で勝ち上がり。
前述の通り、横浜と富山が残留ＰＯ２回戦で対戦。島根はＢ２降格が決定。
福岡昇格？
熊本がFE名古屋に勝てば入替戦
西宮島根降格
横浜か富山が熊本と入替戦。
※熊本がFE名古屋に勝った場合
横浜－富山
※勝者はＢ１残留。敗者はＢ１・Ｂ２入替戦に出場。但し、Ｂ２プレーオフ３位決定戦の結果次第では共にＢ１残留の可能性あり。
Ｂ２プレーオフ決勝 ()は所持しているライセンス
秋田(Ｂ１)－福岡(Ｂ１)
Ｂ２プレーオフ３位決定戦
熊本(Ｂ１)－ＦＥ名古屋(Ｂ２)
※熊本が勝った場合、熊本がＢ１・Ｂ２入替戦に出場。ＦＥ名古屋はＢ２残留。
Ｂ１残留ＰＯ敗者とＢ１・Ｂ２入替戦で対戦。
ＦＥ名古屋が勝った場合、Ｂ２ライセンスのためＢ１・Ｂ２入替戦は行われない。
よって、熊本、ＦＥ名古屋ともにＢ２残留。また、Ｂ１残留ＰＯ２回戦の勝者もＢ１残留。
そうだけど、まあ熊本勝つでしょ
訂正
よって、熊本、ＦＥ名古屋ともにＢ２残留。また、Ｂ１残留ＰＯ２回戦の勝者も敗者もＢ１残留。
凄い見づらい＆わかりづらいだんだよな
もう書かなくていいよ
シンプルに書けないでしょあんた
なんか逆鱗に触れたらしいぞ
謝れ！
厳し過ぎワロタ
でも言われてみれば確かに分かりづらい
お鎮まり下さい
いちいち余計なこと言うから荒れてるじゃねーか。
なんだこれは。
あんまり無理するなよ
｜も.｜??
｜う |??
│来│??
│ね│??
│え .|??
│よ .|??
ﾊﾞｶ ｺﾞﾙｧ │ !!.│??
└─┤ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ??
ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ (`Д´)ﾉ （ `Д）??
|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U??
～ ～ ￣◎￣ .￣◎￣ ￣◎￣ ◎－>┘◎
おう、もうくんなよ迷惑だから
5/19～20
【CS・SF】
三河vsA東京（刈谷）今季1-1
千葉vs琉球（船橋）今季3-1
【B2PO】
（決勝）秋田vs福岡（CNA）今季1-1
（3決）FE名古屋vs熊本（枇杷島？）今季0-2
5/19
【残留PO・2回戦】
富山vs横浜（片柳）今季2-4
三河vs東京はBリーグになってから意外と対戦少ないんだよなあ。
NBLで三河が東京を下克上したシーズンもあったが。
｜も.｜??
｜う |??
│来│??
│ね│??
│え .|??
│よ .|??
ﾊﾞｶ ｺﾞﾙｧ │ !!.│??
└─┤ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ??
ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ (`Д´)ﾉ （ `Д）??
|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U??
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クックックククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククク
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