X
いい加減一流400m選手を長距離に転向させろよ★２
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2019/10/25(金) 10:05:21.62ID:fgFsrlZ3
本気で長距離でケニアエチオピアに勝つつもりならスピードある選手持ってこないと無理
400m46秒台くらいの選手を長距離に転向させて数年間練習すれば可能性はある
持久力しかない日本の鈍足長距離選手じゃ一生勝てない

※前スレ
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1566551515/
0002ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2019/10/25(金) 13:01:09.56ID:TJq+lcCO
トラックシーズンが終わった
0003ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2019/10/25(金) 15:38:27.66ID:CnaW0kOg
>>2
かもりも終わった。
0004ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2019/10/25(金) 17:45:05.64ID:uatTulTe
↑意味不明
0005ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2019/10/25(金) 23:54:05.12ID:X/3Sw2iH
>>4
ちんぷんかんぷん
0006ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2019/10/27(日) 08:13:33.07ID:hydH0rgn
↑何それ？
0007ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2019/10/28(月) 18:37:22.20ID:tcMM1GFC
>>6
かもちんやん
0008ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2019/10/29(火) 08:18:14.68ID:T3ND+QKf
↑何あれ？
0009ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2019/11/02(土) 18:12:04.67ID:KpjHYmBz
>>8
あんたやん
0010ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2019/11/25(月) 22:41:34.01ID:uI6wKy1L
↑誰かよ？
0011ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2019/11/25(月) 22:42:30.71ID:GtNEuFIe
>>10
知英よ
0012ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2019/12/07(土) 22:02:01.51ID:06y87r/r
↑誰よ？
0013ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2019/12/07(土) 22:18:19.27ID:wIzzKqiF
>>12
韓国人よ
0014ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2019/12/10(火) 12:40:06.35ID:Kl3rzj3x
↑まさか知英(チヨン)は韓国アイドル？
0015ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2019/12/10(火) 20:47:57.23ID:Bk6HFPiE
>>14
知ってるか？
0016ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2019/12/11(水) 22:32:00.10ID:4iJCprHt
↑誰だって！知ってら！
0017ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2019/12/12(木) 02:40:00.53ID:fqRw5Ss7
>>16
知らねーよ！
0018ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2019/12/13(金) 02:18:54.95ID:dqpJHbyZ
3000障害の愛敬の息子は400やな
0019ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/01/21(火) 18:11:27.19ID:sJwhV9fL
高濃度フッ素の歯磨き粉を2cmつける
磨いた後は口をすすがない
その後は2時間飲食しない

この2cmというのが大事！

http://www9.nhk.or.jp/gatten/articles/20190508/
0020ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/01/21(火) 18:24:08.14ID:AvM1c66k
>>17
検索しろよ
0021ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/02/27(木) 17:44:49.84ID:dyogCHQ1
>>20
いい加減やめてくたさい！





もうやめてくたさい！
0022ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/03/23(月) 19:49:28.96ID:W3xWyu2q
結局、短距離からの転向理論は賛同を得る事なくスレは終焉を迎えました。

もうちょっと納得させる持っていき方も必要ってこった。一本槍じゃ駄目よ。
もうちょっと陸上競技も議論も勉強してきましょう。
0023ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/03/23(月) 21:30:22.72ID:nWec3A+9
そら同一人物が口調変えてネチネチと同じ煽り文句を使ってるだけだからそう見えるわな
陸上やってりゃ短距離から距離伸ばしてくなんて当たり前の考え方
0024ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/03/23(月) 21:36:52.54ID:nWec3A+9
「前例がない！！論破！！」
→だから前例ないからもし短距離選手が転向したら？って話をしてんだろアホか？

「長距離と短距離は関係ない！！論破！！」
→じゃあなんで短距離遅い一流長距離選手の実例出せないの？

「長距離に400m47秒や48秒で走る能力なんて必要ない！！論破！！」
→ https://youtu.be/ow-mRTbMAzI
ファラー始めトップレベルの選手はみんな5000mのラスト400mを52秒とか、ファラーに至っては動画の2分過ぎあたりでラスト400mが50秒台
これを400m47秒台程度で走れる走力が関係ないと思うなら思考センスが皆無

煽っただけで勝ち誇る前に具体的に俺の持論のどこがどうダメなのか指摘できる程度の知識は付けてから出直しておいで
0025ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/03/24(火) 07:46:42.29ID:GVX7RSbm
オメーが「反証だせ」野朗だろがw
今更
0026ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/03/24(火) 09:00:28.65ID:lcatdVyd
>>21
こっちは知りたいセリフよ
0027ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/03/24(火) 09:07:21.49ID:6jUeZq1l
コロコロナ
0028ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/03/24(火) 17:43:56.30ID:ofiI1IXX
>>26
こっちこそ知りたいセリフよ
0029ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/03/24(火) 17:54:35.18ID:W6ZE65+A
>>25
頭ごなしの否定ならお前みたいな猿でもできるからな。
なんで誰一人反証を出せないんだろうね？考えたことある？
まあ考えられるだけの脳がありゃそもそも俺の持論を否定することもないがな。
0030ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/03/24(火) 19:53:52.57ID:mMq/ReFe
まーた始まりましたw
永遠に続くんじゃね
0031ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/03/24(火) 21:25:36.24ID:njmgg7OV
反論できないと煽りに走るの自称口喧嘩強い中学生みたいだなｗ
0032ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/03/24(火) 22:10:07.37ID:aENxYrt7
>>28
真似してんじゃねぇ
0033ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/03/24(火) 22:18:42.54ID:W8LicJwG
前スレの最後に書いたんだけど、もう一度。

400m45秒台の渡辺高博が800mに転向して、1分48秒台しか出せず失敗した過去を知らんのかな？
アルベルト・ファントレナみたいな特異な選手はそうそう現れないよ。
0034ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/03/24(火) 22:29:49.76ID:rAYZ/Fcy
400から800の転向さえ大した成功例聞かないのに400から長距離への転向で大成功するって理屈が分からん
0035ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/03/24(火) 22:33:10.33ID:6jUeZq1l
かもりピック
0036ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/03/24(火) 22:48:14.01ID:v91NtZDa
>>32
そっちこそ真似してんじゃねぇ
0037ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/03/25(水) 09:57:52.48ID:v7REHKMr
→じゃあなんで短距離遅い一流長距離選手の実例出せないの？

だから遅い人どころか速い人、普通の人すら分からないだろ
長距離選手で短距離のタイム公表している人ほとんどいないのだから
0038ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/03/25(水) 12:16:21.13ID:azKMKpqw
>>35
無えよ
>>36
何が言いてえよ？
0039ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/03/25(水) 13:18:06.98ID:ksqybJFU
>>38
そっちこそ何が言いてえよ？
0040ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/03/25(水) 14:24:43.50ID:FoxfIBUA
駅伝廃止するだけで良いよ駅伝さえなかったら
今頃日本記録が2時間4分台になってたかもしれんし、
大迫も12分台&26分台出せたかもしれないしね
0041ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/03/25(水) 20:50:50.72ID:By3e/JGT
かつての名ランナーを短い距離が得意な順に並べてみたから、それぞれベストを比較してみ。
分かり易い例では、セバスチャン・コーみたいな400mが46秒台とそこそこ速いタイプは長い距離ではスコアが低い。
ごく当たり前の話だが、5000m以上が速いタイプは800mは大した事無い。
唯一満遍なく速いのがサイド・アウィータだけど、この人は例外中の例外だな。

アルベルト・ファントレナ
https://www.worldathletics.org/athletes/cuba/alberto-juantorena-6164

セバスチャン・コー
https://www.worldathletics.org/athletes/great-britain-ni/sebastian-coe-519

サイド・アウィータ
https://www.worldathletics.org/athletes/morocco/said-aouita-91

ヒシャム・エルゲルージ
https://www.worldathletics.org/athletes/morocco/hicham-el-guerrouj-9824

モハメド・ファラー
https://www.worldathletics.org/athletes/great-britain-ni/mo-farah-179892

ケネニサ・ベケレ
https://www.worldathletics.org/athletes/ethiopia/kenenisa-bekele-138200
0042ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/03/26(木) 08:32:42.93ID:FzOEiVi/
>>39
知らねぇわ
0043ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/03/26(木) 12:13:07.81ID:GQNHQd2n
>>42
知らないとまずいやろ？
0044ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/03/26(木) 17:25:23.96ID:H3rHdHT0
↑さっぱり分からん
0045ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/03/26(木) 18:43:36.23ID:7AXFU9VF
>>44
まずいな
0046ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/03/27(金) 08:28:31.84ID:uRAOkumf
↑何が言いたいかよ？
0047ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/03/27(金) 11:51:37.02ID:ASfqPjYP
>>46
考えておくわ
0048ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/03/27(金) 23:08:27.93ID:pyc0oWmF
↑決まったら言えや
0049ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/03/28(土) 06:12:41.94ID:7PU4vMna
>>48
まだ決まりそうもないがな
0050ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/03/28(土) 08:18:14.53ID:L+2lCclo
50ゲット
0051ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/03/28(土) 09:32:05.29ID:dGQUU97Z
>>50
そんなのはゲットではない
0052ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/03/29(日) 17:42:53.48ID:LMEdm7Cm
>>49>>51
何が言いたい？
0053ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/03/30(月) 03:23:05.99ID:BCyp24+L
>>52
ゲットはぴったりじゃなければ駄目って事だ
0054ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/03/30(月) 12:46:53.80ID:dsDV5zti
↑意味不明
0055ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/03/30(月) 15:23:26.44ID:1xFs6GKz
>>54
わかりやすいいやろ
0056ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/03/30(月) 17:57:34.85ID:dsDV5zti
↑ちんぷんかんぷん
0057ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/03/31(火) 05:44:57.64ID:gFwl4IkR
>>56
かもちんやん
0058ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/03/31(火) 12:34:25.67ID:GEfmr/Xd
↑何それ？
0059ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/01(水) 08:19:39.99ID:ePpcKkjW
>>58
あんたやん
0060ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/02(木) 12:41:16.18ID:WTBw/4wS
↑名前は？
0061ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/02(木) 13:21:26.32ID:JYyClOHp
>>60
考えておくわ
0062ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/03(金) 08:13:32.57ID:XZk4Vgam
↑早くしろ
0063ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/03(金) 10:07:22.55ID:xWs+Mxkk
>>62
じっくりとな
0064ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/04(土) 12:48:42.11ID:ln3Lto/W
↑何時間？
0065ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/04(土) 14:56:15.12ID:rAKBPSiA
>>64
２０００時間くらい
0066ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/04(土) 23:35:27.32ID:BAGa/9ET
結局誰一人俺の持論に"具体的に"反論できない時点で勝負有りなんだよｗ

「短距離が速くなければ長距離でも勝負にならない」
こんな陸上経験があれば当たり前の事実を、屁理屈捏ねてあーだこーだ否定するような素人がドヤ顔で蔓延り上から目線で意見する板。それがここｗ
0067ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/05(日) 12:36:50.93ID:OEwjwGoJ
>>65
ふざけやがって！こら！
0068ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/05(日) 12:37:15.53ID:OEwjwGoJ
コロナウイルス休校延長は意味なかたい
0069ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/05(日) 14:06:22.16ID:BuJb5b3Y
>>67
至って真面目やで
0070ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/06(月) 05:33:16.80ID:RhNlWKRa
↑何を言ってんだ？こら！
0071ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/06(月) 13:41:10.86ID:w3T8aQXw
>>70
短気は良くないで
0072ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/06(月) 22:31:47.80ID:IyELmIsI
↑何が言いたいかよ
0073ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/07(火) 06:18:26.85ID:egCt+jU3
>>72
落ち着けって事や
0074ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/07(火) 08:32:50.72ID:a07tbyOQ
↑意味不明
0075ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/07(火) 12:07:42.17ID:0ZmZQUej
>>74
ちんぷんかんぷん
0076ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/07(火) 17:33:14.50ID:kt3ffBAf
↑何それ？
0077ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/07(火) 19:27:37.42ID:SEBkbDvr
>>76
インドのおまじないよ
0078ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/07(火) 20:05:40.19ID:aEZaavvg
短距離早くないと勝負にならないって、極端なレベルでの話してないか
そりゃ100m14秒マックスの奴が10000mで活躍できるわけねー
ある程度の身体能力もった奴らの具体的なタイムをどんどん挙げるべき。その上での議論になるんじゃないの
クソデブとスポーツマン比べてるもんだろ
0079ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/07(火) 21:57:33.03ID:Ml2AI9/t
>>66
>>33の失敗例を知らない時点で、無知の極みなんだが。
400mを47秒切って走れるような選手は、5000m以上を同等以上のスコアで走れる能力は無いよ。
日本人にサイド・アウィータのようなオールマイティさを求めるのは無理な話。
0080ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/07(火) 22:54:49.76ID:4xpCKiQX
>>77
あるかよ？
0081ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/07(火) 23:42:08.28ID:1dEXzGBX
>>80
有名やで
0082ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/08(水) 01:10:14.57ID:n92SUfxT
>>79
800m1分48の選手で失敗ってｗ800mの日本記録知ってるか君？
大体400m出身の選手なんて距離踏まずに距離延長してることがほとんどなんだから、それを失敗例に出すのがナンセンス。
前スレでもここを勘違いした馬鹿が
「クレイアーロンは800m日本記録なのに5000mは15分を少し切る程度でしか走れてないから長距離は無理！」
とか喚いてたよな、当たり前だろ現時点では5000mのための練習をしてないんだからｗ
こういう選手が真面目に距離踏んで距離を伸ばしたら可能性があるって話をしてんのに、土台から理解してねぇのが笑っちゃう。
0083ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/08(水) 01:14:57.84ID:n92SUfxT
>>78
俺の持論に反対派の奴によると
「短距離と長距離の関連性は限りなく薄い」らしいぞ。だから短距離遅くても関係ないらしい。
ということは100m14秒程度でも活躍してる長距離選手がいなきゃおかしいよな？
関連性薄いってことはその分スピード以外の要素でカバーできるはずなんだから。
ところがそういう実例たりうる選手を求めると途端に沈黙しちゃったり、「100m14秒じゃ遅すぎて関連性0になる」とか都合よく逃げるんだよｗ
じゃあ100m何秒なら関連性(笑)とやらが生まれるんですかってｗ
0084ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/08(水) 03:37:52.40ID:t2acCj0k
>>83
長距離選手達の短距離のタイムってどれくらいなの？
世界トップや日本トップクラス達の短距離タイム一覧とか相関表とか出してよ
お前の妄想ではなくちゃんとしたソースで

それが無いなら話にならないよ
0085ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/08(水) 03:45:08.74ID:t2acCj0k
ちなみに400mなら最近の月刊陸上競技に出てたよ
400mの記録を出す為の200mの記録目安表みたいなの

110mハードルでも世界歴代トップ選手と日本歴代トップ選手の100mタイム一覧(ただし予測タイムも含まれる)の表が数年前の陸マガにあった

ちなみに400mと200mの表でさえ、バラツキは大きかった
その表には無いが当然200と100でもある程度バラツキはある

それを考えたら長距離選手の短距離タイムなんてバラツキが凄く大きい、つまり相関は少ないと誰でも予想できる
0086ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/08(水) 22:59:17.89ID:jyVNmSfi
>>83
そりゃ100m14秒なら相関0になるだろ。
俺が言ってんのはトップレベルの身体能力持った選手たちの話よ。
大迫やら設楽やらのレベルがどうすれば世界と戦えるか？って話してんだろ
そこらの鈍足連れてきてどうすんだよ。

お前もそういうレベルの話してんじゃねーだろ？
0087ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/08(水) 23:40:37.78ID:jyVNmSfi
前例がないだけで10000mの選手が400mに転向したら、トップレベルになれるかもしれないな。
訓練してないだけで。
0088ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/09(木) 11:15:52.50ID:0EVEdOwz
>>82
渡辺高博の800mの練習内容知ってて言ってるの？
仮に距離を伸ばす練習が少なかったとしたら、それは距離を伸ばしたら持ち味のスピードが無くなるからだろ
陸上やっていれば分かるはずだけど長い距離の練習し過ぎるとスピードが損なわれるからね
だから距離を伸ばすのは難しい
陸上の常識だね
0089ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/11(土) 13:56:07.64ID:1ee0jTnx
>>86
なんで100m14秒だったら途端に相関0になるの？関連性少ないのに？
明らかにおかしいだろｗ
関連性が"本当に"少ないなら、どれだけ鈍足でもそのスピードを維持したまま5000mや10000m、マラソン走れますって実例がなきゃ矛盾してるｗ
0090ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/04/11(土) 13:59:30.84ID:1ee0jTnx
>>85
同レベル帯で比較したらそりゃばらつき出るのは当然だろｗ
俺が言ってるのは、例えば5000m13分の選手と15分の選手を無作為に10人ずつ取り出した時、100mや400mの平均タイムが速いのはどちらと予想できるか？って話。
どう考えても前者に決まってるよな？
5000m12分台とかの世界レベルになれば当然その平均レベルはさらに上がる、日本人はそもそもその水準を満たしていないんだから走れるわけがない、だから短距離から転向させる以外可能性がないだろって話をしているんだが。
0091ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/11(土) 14:06:32.19ID:1ee0jTnx
>>87
これも1mmたりとも反論になってないｗ
どれだけ頑張っても自分の限界以上に速く走ることは物理的に絶対に不可能。普通に考えりゃ分かるよな。
だけど速く走れる奴はその走れる距離を伸ばせばいいだけ、スピードを落としてその分距離延長するのは不可能な話ではない。
俺が言ってるのはそういうこと。
0092ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/04/11(土) 14:14:47.36ID:1ee0jTnx
>>88
そもそも「距離を伸ばしたらスピードが無くなる」ってのが無知丸出し。
だったら世の中のマラソン選手は全員マラソンから始めればいいのに、ほとんどはトラックでスピードを上げてからマラソンに転向してるよな？
ここからも分かるように
「短距離の速い奴が距離延長することは可能」なんだよ。
だから現状長距離のトレーニングを本格的にしていないスプリントに長けた選手の方が、長年長距離をやってるスピードのない選手より可能性があるのは当然のこと。
そりゃ100mもマラソンも競っているのは"いかに速く走れるか"なんだから当然だよなｗ速く走れない奴は話にならんｗ
0093ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/04/11(土) 14:48:38.36ID:AxtnRScy
こいつは極端なほどに100か0かでしか考えられないんだな
14秒のトップ選手がいないから100mのタイムが長距離に重要か
なら投擲や高跳びのトップ選手も14秒はいないからそれらの種目も100mが全てって事だな


流石に>>92は無理ありすぎだろ
トラックからマラソンに転向する人が多いから短距離から長距離への転向も可能？？？
流石に呆れる
0094ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/04/11(土) 15:01:22.53ID:AxtnRScy
>>90
そういう事じゃなくて、距離が離れるほど関係は薄くなるって事だよ
200で強くなる為には100のタイムは必須だが、5000では100なんて関連が薄くなる
5000と1500なら関連は深いが、800では関連は薄くなってきて、400だとさらに薄くなり、100だと僅かしか関連はない
だから5000の選手は100ではなく1500とか1000のスピードが重要
その為には400になるが、あくまで1500や1000の為の400なので、それらが速くなっていれば400のタイムに拘る必要はない
逆に400や100だけ極端に速くしても中距離や長距離のタイムが伸びないなら全く意味は無い

1500や3000のトップ選手なら5000に転向してもトップになる可能性高いが、800だと可能性は低くなり、400や100だとほとんど関係無くなる



まあ理解出来ないだろうな
で、>>84のソースは無しか
0095ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/04/11(土) 15:11:47.91ID:AxtnRScy
>>90
それはあくまで「長距離を専門にしている選手」の話であって、短距離専門の奴と比べても何の意味も無いの
世界トップの長距離選手達の100のタイムは知らないけど仮に11秒5だとする
それは長距離専門にしながらそのタイムを出せるから凄いのであって、短距離専門で10秒9の奴を「長距離のトップ選手より短距離が速い奴を転向させたら最強！！」なんて事には1mmもないの
その理屈が通るならベケレやキプチョゲより才能ある奴が日本だけでも数万人はいるって事になる
0096ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/12(日) 12:19:55.15ID:VX+G3n7Q
>>81
見せろや
0097ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/12(日) 13:53:55.12ID:thxmjs0a
>>96
見せないで
0098ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/13(月) 12:58:14.32ID:04Rlq7Sc
↑理由は？
0099ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/13(月) 13:30:09.22ID:c8cGg+Tq
>>98
理由は１００ゲット阻止や
　　　　　　↓
0100ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/13(月) 22:37:42.61ID:MK1SUFhx
100ゲット
0101ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/14(火) 00:19:45.85ID:isgbEMsL
>>93

> なら投擲や高跳びのトップ選手も14秒はいないからそれらの種目も100mが全てって事だな

当たり前だろ。投擲選手や高跳び選手が投げるだけ、跳ぶだけしか能がない鈍足だと思ってんのかお前は？
全ての種目は短距離能力が根幹にあるし、この能力が低い選手は絶対に大成できない(流石に競歩は別だが)。
そもそも投擲・跳躍なんてそれこそ瞬発力の要求される最たる種目なのに、こんな台詞が出てくるのがもう無知丸出しすぎるｗ
0102ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/14(火) 00:33:26.21ID:isgbEMsL
>>94
「そういうことじゃなくて」じゃねえんだよ、勝手に論点すり替えんなｗ
俺が言ってるのは初めから>>90のようなこと。
同じ5000m専門の選手で13分と15分の選手がいたら、スプリントに秀でているのも確実に前者なの。
ということは間違いなくスプリント能力は長距離のタイムにも影響してるわけ。
100m→200mよりは関連が薄いのは確かだが、じゃあ相関が薄いから関係ないって言えるものでもない。ここまで理解できるか？

実際にお前が短距離の遅い世界的ランナーを依然として出せないのもこれを裏付けてるな。
「短距離のタイムを公表してないから」じゃねえんだよ、長距離で走れてる選手が目立ってスプリントが遅かったら絶対にどこかからそういう話は出てくるのに、出てこない時点でそんな選手は存在しないｗ
だから長距離選手の短距離タイム一覧のソース出せだの苦し紛れの言い訳を始めるｗ
0103ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/14(火) 00:41:04.72ID:isgbEMsL
>>95

> その理屈が通るならベケレやキプチョゲより才能ある奴が日本だけでも数万人はいるって事になる

そうだってずっと言ってんじゃんｗ
長距離の才能があるかはともかくとして、勝てる可能性があるのはベケレやキプチョゲ以上にスプリントに秀でてる奴だけ。
まあそういう奴は他のスポーツに行ったり短距離専門で距離を伸ばさずに終わる、だからそういう選手を長距離に転向させるしか手立てはないって言ってんの。
1度でも世界レベルのレースを見たことがあれば、日本人に絶対的に足りないのはスプリント力だって一瞬で分かるから。
0104ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/14(火) 00:47:49.38ID:isgbEMsL
ま、前スレで何度も恥晒しながら虚言ばら撒きまくってた自称金持ちも消えたしな。
ようやく自分が無知のど素人なのに俺に噛み付いて論破されて反論できなくなったって気づいたかｗ
0105ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/14(火) 00:49:37.36ID:VU07EiKK
>>100
ぴったりやん！
0106ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/14(火) 12:32:43.18ID:sz9zGmeT
>>99
意味不明
>>100
ああ
0107ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/14(火) 14:15:58.75ID:d3t8dyF5
>>106
ちんぷんかんぷん
0108ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/14(火) 19:47:14.81ID:XUMe87RK
>>106
いい
0109ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/14(火) 22:12:45.77ID:vCma5eDv
もうめんどクセーな
論文でも書いてみろや。
短距離から育成してマラソンへの移行は可能か
0110ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/15(水) 08:55:49.02ID:ZuKYGnxG
>>107
何それ？
>>108
うう
0111ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/15(水) 11:45:44.43ID:ENb5Vo3v
>>109
お前前スレから延々反論もできずにこの手のくだらねぇ煽りしかレスしてないよなｗ
悔しかったら何か具体的な反論してみろよ情弱ｗ
0112ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/15(水) 11:58:33.78ID:ENb5Vo3v
まぁ既に俺の持論が正しいってことで大勢決したけど、まだ文句ある奴いるなら>>24を見た上で"具体的に"反論してな。
同じ煽りを堂々巡りで何度も何度も繰り返す頭の固い馬鹿に付き合うのも限界なもんで。
0113ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/15(水) 14:08:19.96ID:Mz0FNHF9
>>110
かもちんやん
0114ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/15(水) 14:36:44.58ID:9DTZjhju
>>101
投擲や走り高跳び専門が聞いたら爆笑だな
>>102
全く理解してなくて呆れた
何度も言うが関連は0ではないが、限りなく薄いから意味ないって言ってるのに…
>>103
流石に長距離を侮辱し過ぎも甚だしい
お前の中で長距離はどんだけ落ちこぼれ競技なんだよ
0115ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/15(水) 14:51:52.87ID:9DTZjhju
>>24
>前例が無い

広い世界の長い陸上の歴史で誰も試さなかったわけない
何度も言われてるが400から800への転向さえ大した成功例が無い
「全世界の長い陸上の歴史の中、誰も試さなかったからだ！」は無理があり過ぎ。説得力0。

>→じゃあなんで短距離遅い一流長距離選手の実例出せないの？

そもそも短距離のタイム公表している人自体が限りなく少ない
だから速い人すらどの程度いるか不明だし普通がどれくらいも不明
お前自身もそれを知らないのだからそもそも話になってないw
お前にとっては「遅い人がいたらフォーカスされるはずだ！」でも長距離関係者達にとっては遅い人がいるのは当たり前だからフォーカスされないだけだろ


>長距離に400m47秒や48秒で走る能力なんて必要ない！！論破！！

これは否定してる人いないだろ
速ければ速いほど良いに決まってる
ただし長距離専門が長距離専門の練習していての話
ベケレもファラーもあくまで長距離専門でそれくらいだから活躍出来るのであって、短距離専門でそのタイムの奴を長距離に連れてきても800すら持たずに終わりだろ
0116ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/16(木) 08:15:04.23ID:4V3JgSSL
>>113
何それ？
0117ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/16(木) 13:18:03.37ID:geSXT7wy
>>116
あんたやん
0118ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/16(木) 22:22:13.17ID:j181vtiW
↑誰に言ってんだよ？
0119ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/16(木) 23:41:56.70ID:/lW2CGLt
>>118
高橋尚子よ
0120ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/17(金) 08:55:21.11ID:MS3KJR7Z
↑亡き小出義雄の教え子やわ
0121ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/17(金) 11:22:05.71ID:iV/V8AFl
>>120
酒好きだったわな
0122ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/17(金) 19:15:35.92ID:4pCOWk3+
>>114
やっぱりお前も陸上したことねえんだな。
なんで投擲や跳躍選手がオフシーズンに短距離に混じってスプリント練習してると思ってんだよｗ
短距離の遅い投擲・跳躍選手出してみろよ。これもお得意の「タイムを公表してる選手がいない」で逃げるのか？ｗ
笑われるのは無知なお前。いい加減気付けｗ

> 何度も言うが関連は0ではないが、限りなく薄いから意味ないって言ってるのに…

だから関連が限りなく薄いならその証拠として短距離遅くても世界で通用してる選手を出せって言ってんだけどｗ
肝心なところは誤魔化してばかりでろくに話にならん。
0123ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/17(金) 19:24:23.68ID:4pCOWk3+
>>115

> だから速い人すらどの程度いるか不明だし普通がどれくらいも不明

>>24の動画を観ろっつーの。
これを観ればベケレやファラーでなくとも世界レベルの選手がある程度スプリントの強さも担保されてるってのは分かるだろｗ
ベケレファラークラスならラスト400m50秒台、他の選手でも52～53とかゴロゴロいるしな。
そこから逆算してフラットの400mなら47～48台ってのが推測できる(実際にファラー本人もその程度と発言している)のに、そういう術を持たないお前ときたら。

> 長距離関係者達にとっては遅い人がいるのは当たり前だからフォーカスされないだけだろ

なんで「当たり前」なのにその遅い選手を誰一人出せないの？
都合のいい妄想お疲れ様。

> 短距離専門でそのタイムの奴を長距離に連れてきても800すら持たずに終わりだろ

>>91をもっかい読めやｗ
ほんと他人の話を聞かねえ奴だな。
いくら喚こうが実際に短距離が遅くて世界で通用してる選手を出さない時点で説得力0ｗ
0124ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/18(土) 00:11:41.52ID:YKn6w2iC
いやー>>115で的確に論破されてると感じるな。
0125ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/18(土) 01:31:53.27ID:bezjXDUv
自演してまで自分を援護か。必死だな。
短距離の遅い世界的長距離選手が出てこない時点で勝負はついてんだよ初めからｗ
0126ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/18(土) 02:40:39.57ID:YKn6w2iC
幼稚園児だな。まるで
0127ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/18(土) 03:22:00.86ID:nnCgVgHw
何故自演と思っちゃうんだろう
>>125
だから>>115だろ

例えば五輪入賞クラスで100m13秒や12秒後半がいた所でいちいち日本で取り上げられるわけないわな
そのくらいは普通にあり得るタイムだから
お前にとってはビッグニュースなのかもしれんが
川内が13秒、55秒と証言した時も当然だが全く話題にもならなかったし
桐生が9秒台出した時100m計ったら14秒近くだったという記事も別に大して話題にもなってないし

川内は世界陸上複数回出場で毎回10何位だから普通に世界レベル
マラソンではあるが
0128ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/18(土) 03:43:43.11ID:nnCgVgHw
そもそも長距離に限らず100mや400mのタイムなんて不明な奴がほとんどだろ
平均や普通がどれくらいかも分からないし、どの基準から「遅い」なのかも分かりようが無い
だからまるっきり話にならない
こいつが言う「遅い奴はいない！」は具体的に何秒のつもりなんだろう？
本当に呆れるほど話にならない
0129ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/18(土) 12:30:24.84ID:OTrVe3gk
それそれ。
遅い奴はいない！って馬鹿っぽいから辞めろや
普通が12秒け？11秒？
0130ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/18(土) 13:25:17.20ID:bezjXDUv
>>127
こんな遅えのかって話題になってただろｗ
川内は何もかもが異例中の異例だから話題になったのであって、普通にトラックやら走ってる選手でスプリントが遅い選手の例を他に何1つ出せず
「川内がこうだから他もこの程度」って普遍化しちゃうのは馬鹿の極みとしか言いようがない。マラソンですらスプリントなさすぎて頭打ちになってたしなｗ
速い選手の例なら>>24の動画観れば分かるように腐るほどあるけどな？ｗ
0131ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/18(土) 13:33:45.17ID:bezjXDUv
>>128

> 平均や普通がどれくらいかも分からないし、どの基準から「遅い」なのかも分かりようが無い

だから基準として「100m14秒とか15秒かかる長距離選手の実例を出せ」って言ったら、関連は薄いけどそこまで遅いと関連が0になるとか意味不明なことを言って逃げてんだろうがよお前はｗ
お前が勝手に自分に都合よく関連性(笑)の境界線を作ってんだろうが。どの口が言ってんだよｗ

で？>>114では大口叩いておいて短距離の遅い投擲・跳躍選手も出せないと？
長距離より明らかに短距離との関連性(笑)が強いであろうこれらの種目でスプリントの弱い選手がいるならそれこそ教えてほしいんだがｗ
0132ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/18(土) 17:53:27.89ID:XpgfXMco
普通に境界線はあると思うぞ。適性ってもんがあるように。そう、短距離と長距離のように。
0133ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/18(土) 22:30:54.34ID:7jBgxTbL
>>130
腐るほどってほとんどファラーじゃんかw
しかも他の人は大差つけられてるし
>>131
全く質問の答えになってない
0134ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/18(土) 22:36:28.58ID:7jBgxTbL
>で？>>114では大口叩いておいて短距離の遅い投擲・跳躍選手も出せないと？

https://sports.yahoo.co.jp/m/column/detail/201406150007-spnavi

>「日本では跳躍種目でも『陸上競技なのだから走りを軸に』と言われるけど、今はもうそんな考えは古いというか……。極端な話、ホルムはスプリントトレーニングは全くやらない。そういうところでどんどん無駄を省く必要はあるのかなと思いました」
0135ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/18(土) 22:44:01.32ID:7jBgxTbL
投擲だと1番100mが速そうなやり投げでさえ、全盛期の新井で11秒6
全盛期の溝口の10種競技内100m 11秒8
ディーン元気の全盛期か高校の八種で12秒台

超人的な瞬発力の持ち主でもその程度
何をどう見ても「100mが全て笑」ではないわな
0137ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/25(土) 11:21:54.49ID:3zveKDxH
>>133

> 全く質問の答えになってない

陸上選手としては明らかに遅いと思われる100m14秒15秒というボーダーラインを提示して、そんな遅い長距離選手はいるのか？って聞いてんのに都合よく逃げてんのはお前だろｗ
なーにが質問の答えになってないだよ、お前が答えられないだけ。なぜならそんな選手はこの世に存在しないからなｗ
お前の口癖だが、自分に都合が悪いと「質問の答えになってない」だの「全く理解してない」だの多用してるけど、自分の理解力のなさを露呈するだけのフレーズだからあまり使わない方がいいぞｗ
0138ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/25(土) 11:29:41.97ID:3zveKDxH
>>136
出たよｗお得意のソース出せｗ
川内が異例中の異例ってのは、練習スタイル・食生活・経歴等全て含めての話であって、そんな選手が短距離も遅いから話題になったという意味。
これだけ異例づくめの選手1人取り出して
「こんな例があるから短距離と長距離は関連性が薄い！」って言っちゃうのがどれだけ浅薄なことか、どうして分かんねえかな。

煽りを真に受けてどうでもいい投擲選手の話に2レス費やしてるしｗ
「全ての根幹は短距離にある」とは言ったが「100mが全て」なんて誰も言ってねえだろ。
こんないらん情報持ってくる暇があるなら、短距離の遅い世界レベルの長距離選手持ってこいよ。それで終わるんだからさぁｗ
0139ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/25(土) 11:40:12.72ID:cKgl+eXv
長距離のトップ選手になるには100mで11秒台のスピードは必須条件、世界トップレベルだと11秒の前半は必要だな。
0140ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/25(土) 14:40:31.92ID:9rNMm93S
スピードの維持とは？酸素効率、最大酸素摂取量とは？筋持久力とは
これらについては全く語られてないのが笑える
0141ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/25(土) 14:49:43.46ID:3zveKDxH
>>140
トップクラスの選手がそれらのレベルが高いのは当たり前だろ。
その上で勝負を分けているのは？日本人がなぜ世界で勝てないのか？って話なんだがな。
まぁお前もどうせこのレスだけの短絡的な煽りなんだろうけど。
0142ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/25(土) 14:56:16.14ID:3zveKDxH
>>139
否定派いわく11秒前半とか400m47～48秒台のスピードなんかいらないらしいぞ。短距離と長距離の関連性は薄いから遅くてもいいんだってさｗ
その割に今までトップレベルの選手で100m14秒台とか400m60秒台の選手は1人も出てないけどな。
0143ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/25(土) 17:23:15.50ID:Un4ZwLCI
>>141 まーた得意の推測か。

高いのは当たり前だろ？？そこは全世界横並びなんすか？w
0144ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/25(土) 20:27:29.67ID:3zveKDxH
>>143
極限まで鍛え切った状態で何が勝負を分けるかって話なのに「全世界横並びなんすか？」って論点ずらしも甚だしいな。
>>24の動画を観れば分かるが、長距離でも伸び代も勝負を分ける要素にもスプリントが大きく関連してるの。その証拠として、お前は短距離の遅い長距離の有名選手を出せない。
ほんと馬鹿を相手にしてるとこっちまで馬鹿になりそうだわ。
0145ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/25(土) 20:35:15.07ID:3zveKDxH
そもそも、成功した前例の有無を400m選手が長距離に転向したところで世界レベルになれない論拠とするならば、それこそ元々長距離をしていた選手が世界で通用していない現状という「前例」が数多あるんだよな。

一流の短距離選手が長距離に転向したサンプルなんてほぼないんだから、前例がないことは否定材料になり得ない。可能性としては十分にある。
だが長距離選手がずーっとケニエチから遅れを取っていて誰も世界で勝てないという「前例」は腐るほどある。
それなのに「長距離選手に短距離のスピードを付ける」方が可能性があると信じている奴もいる。
その時点で自己矛盾を起こしていることに何故気が付かないのか。

あ、痛いとこ突いちゃったかな？ｗ
0146ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/25(土) 20:59:36.78ID:SmZ+vLmD
いや、あるよ。
5000から400移った奴最近いたじゃん。
箱根目指してた奴
0147ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/26(日) 14:02:00.95ID:sfOR5kjt
>>146
なにがあるんだよ。文意理解できてる？
「短距離選手が長距離に転向した事例がないから否定材料にならない」のであって、「長距離から短距離への転向」はなんの意味もない。
0148ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/26(日) 22:59:49.47ID:Hq+FeOtl
>>121
そうだったと思うわな
0149ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/27(月) 00:16:22.55ID:55DjdRrL
>>148
有森裕子も育てたわな
0150ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/04/27(月) 00:28:50.18ID:jRzclKjo
だから広い世界、長い歴史の中短距離から中距離や長距離の転向を誰も試さなかったわけないだろ…
科学的にも否定されている(瞬発力をキープしたまま持久力を身につけるのは不可能)
400から800への転向さえ大した成功例がないのに…
「距離を伸ばす」なんて一番単純で誰でも思いつく発想だろ

>>145
微塵も痛くないわw
0151ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/04/27(月) 01:16:20.91ID:jRzclKjo
>>137
だから14秒がいないのは全員納得してて、その上で世界トップの長距離選手の短距離のタイムの平均や普通、速い、遅いの基準、などを聞いてるの
逃げないで答えてよ
14秒がいないのは全員納得しているからそこに執着しても何の意味もないよ
0152ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/04/27(月) 01:20:06.69ID:jRzclKjo
てかこいつ都合の悪い事や論破された事は全部メチャクチャな屁理屈で誤魔化そうとするからキリないな
ピエロの相手するのも大変だ
0153ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/04/27(月) 21:20:09.46ID:DFCUgzVk
だから1人も賛同者出てこないんだよな
馬鹿理論で終わらせたくないならしっかりしろや
ドンキホーテかよ
0154ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/04/28(火) 00:24:23.38ID:o1nCWENQ
>>150
わざわざ反応してくるくらいだしよっぽど図星だったんだろ。お疲れ。
お前は「長距離選手に短距離の練習させる方が可能性ある」なんて言ってたが、そんなことの方がよっぽど全員やってるし、それで日本人が今まで世界で勝てていない「前例」が腐るほどあるんだよ。
一流の短距離選手が本腰入れて長距離に転向した前例がないことを論拠にするならばこの事実を無視すんなよ。
それでなおこれ以上同じことを繰り返すのが、一流の短距離選手を転向させるより可能性があるって本気で信じてるなら相当頭悪いというか、希望的観測というかｗ
0155ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/04/28(火) 00:38:30.29ID:o1nCWENQ
>>151
逃げてんのはお前だろｗ
なんでスピードは必要ない！短距離と長距離の関連性は薄い！って立場に立っておきながら、実際に短距離が遅くても世界で通用してる例が何一つ出せないの？って問うてるのこっちは。
俺はファラーやベケレ等世界トップクラスの選手が実際に400m47～48秒台で走れるという推定事実を提示した。まあこんなことある程度陸上やったことありゃ分かるけどな普通に。

お前は何一つない。
何度も言うがこれを出せない時点でお前が俺に論破されている事実は変わらないし、話を無理くりすげ替えて取り繕ってるだけ。
長距離選手の短距離のタイムの遅い基準？んな定義しようがねえものを聞いてどうすんだよアホかｗ
0156ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/04/28(火) 00:46:53.18ID:o1nCWENQ
>>152
俺がいつお前に論破された？
論点をすり替えてばかりで肝心の「短距離が遅くて世界で通用した事例」を出せないお前にｗ
100mが14秒15秒だと遅すぎて関連性がなくなるとか誤魔化すのも大概にしろよ。
関連が薄いというのなら、それこそお前の大好きな「前例」で短距離が激遅でも長距離で成功した例がないとおかしいよな？
これだけ促してもそういった事例が出せないってことは、少なからずスプリントも長距離の強さに影響してるファクターであるという揺るぎのない事実だろ。
そのスプリントを起点に距離を伸ばせば「もしかしたら」勝てる選手もいるかもねって話なのに…馬鹿は理解できない…。
0157ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/04/28(火) 07:15:48.87ID:CLLiNQSH
いや、馬鹿は確実にお前の方だと思うぞ。
0158ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/04/28(火) 13:07:47.84ID:94Q83I9G
>>149
そらそうよね
0159ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/04/28(火) 14:17:59.35ID:MkCXgMIw
>>158
途中からだが千葉真子もな
0160ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/04/29(水) 00:28:14.03ID:5MPgYmAC
>>157

>>132、>>146だろお前ｗ
いちいち的外れな発言で文意すら掴めてない馬鹿がなんか言ってらぁｗ
短文で中身のない煽り入れてくるくらいならちっとはまともな反論してみろやｗ
0161ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/29(水) 08:53:59.25ID:kFGzsAOt
↑もう終わりだなあ、、
0162ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/04/29(水) 18:09:08.38ID:rT70+Ph5
打倒コロナウイルス
0163ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/04/29(水) 20:06:05.32ID:xV0m9zdh
>>162
頑張るんや！
0164ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/30(木) 04:33:16.28ID:KrMTSSb/
まぁ1が言ってるのは根拠皆無の願望的憶測だけ
それに対して説得力があまりに無さ過ぎて賛同者が0ってのが今時点の現状

長距離にスピードが重要ってのは当たり前で全員納得してるし、世界トップクラスに14秒台はさすがにいないだろうってのも全員納得

しかし400mトップ選手を長距離に転向させたら世界で戦える、なんて事に賛同する人は0
そもそも400から800への転向さえ大した成功例無いのだから
0165ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/30(木) 04:41:09.67ID:KrMTSSb/
「スピードをつけてから距離を伸ばす」という事にそこまで有効性があるなら800や1500でトップクラスのタイム出してから距離を伸ばす例がもっとあっても良いと思うが…
長距離からマラソンに行く人は多くても中距離から長距離は全然いない
むしろファラーとかは長距離専門で永年やりながら1500のタイムも伸ばしている
0166ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/30(木) 21:03:00.66ID:5+sc3TX0
>>165
何を知ったかしてるのか、ファラーは元々800選手でそこから少しずつ距離を伸ばしていったんだが
0167ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/30(木) 21:36:09.10ID:KrMTSSb/
https://www.worldathletics.org/athletes/great-britain-ni/mo-farah-179892
ファラーの場合は18歳で5000m13分56、800は19歳で1分51秒97
20歳で1分48秒69だけど5000はすでに13分38
1500は3分43

短い距離から少しずつ距離を伸ばしたって感じではなく、10代の頃からすでに5000も800や1500と同レベルの記録を出している
800は1分48程度しか出せてないし、中距離で圧倒的なスピードを身につけてから…って感じではないね
0168ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/04/30(木) 22:25:42.36ID:uymsFdq1
論破されたな。
0169ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/01(金) 08:11:31.33ID:Y1LOtFMY
かもり
0170ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/02(土) 00:14:18.56ID:xG5JdjHs
↑何がや
0171ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/03(日) 15:05:30.17ID:y2ZmghW7
ちんぷんかんぷん
0173ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/04(月) 07:41:19.81ID:So2LtZrq
かもちんやん
0174ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/04(月) 08:58:44.42ID:6/uywqii
↑意味不明
0175ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/05(火) 03:05:53.43ID:JFoy+Pdz
>>174
ちんぷんかんぷん
0176ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/05(火) 09:45:43.43ID:YdqzzYUw
↑何それ
0177ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/06(水) 12:33:45.24ID:1uH+q5gr
>>176
かもちんやん
0179ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/07(木) 00:33:54.69ID:hqc7qmBD
そもそも400mのトップクラスの選手が800mに転向することすらほとんどないんだから、前例がないってのは反論材料にならんって何度も言ってんだろ。
短い距離で勝てる選手はわざわざ距離延長なんかしねえよ。母数が少なすぎるんだから意味がない。

逆に「ずっと長距離をしていた選手が世界で通用しない」前例は過去に腐るほどある。
前例前例言うならここから目を背けるなっつーのｗ

ついでに短距離と長距離の関連性は薄いっていう割に、その証拠として100m14秒かかる選手を出せって言うとそこまで行くと関連性0になるだの話にならんだの逃げ口上を並べ出す始末。
誰も短距離激遅で世界トップクラスの「前例」は提示できないが、トップクラスの選手は400m47秒程度で走れるという「前例」はある、本当に関連性が薄いならこの事実をどう説明するのって話。思いっきり矛盾してるよな。

はい論破終了。
これ以上続けたいならせめて「短距離と長距離の関連性は薄いが100m14秒台だと関連性0になる」とかいうご都合主義な屁理屈の説明してからにしてねｗ
0180ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/07(木) 08:07:54.13ID:kHG24icZ
14秒って中学生じゃん。
中学生の身体能力ならそらなんのスポーツでもトップにはなれんよ
って簡単な話じゃね。
0181ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/07(木) 20:13:50.90ID:GendmTY3
↑何あれ
0182ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/10(日) 06:01:03.07ID:Il05vc9T
>>181
あんたやん
0183ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/05/10(日) 21:56:01.98ID:PWFJnP9k
>>180
詭弁にも程があんだろｗ
短距離と長距離は関連性(笑)とやらが薄いんだろ？じゃあその程度の身体能力でも活躍できる選手がいなきゃおかしいだろ。

そもそもなんで100m14秒なら関連性0になるんだ？13.9ならいいのか？
どこからその関連性(笑)とやらの境界線が生まれるんだよ。
本当に関連性が薄いなら短距離の遅いトップクラスの選手の実例出せばさっさと終わる話なのに、ここを曖昧にして誤魔化してるから論破され続けてるんだろうがｗ
0184ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/10(日) 22:00:53.25ID:PWFJnP9k
ま、所詮これがこの板の人間の論理的思考力の限界なんだろうな。
「前例がないから無理！論破！」
だからこそ実際に一流の400m選手から長距離に転向させたら可能性があるか否かって話をしてんのにこの程度の思考力しかない、小学生かよｗ
ずっと長距離やってる日本人選手が悉く世界で通用してないという「前例」は都合悪いからスルーだしｗ
俺と同じ立場で議論したいなら、もうちょい勉強してから出直しておいで。
0185ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/11(月) 08:45:39.65ID:x7+xIUb9
まあ基本的に距離が長くなるほど落ちこぼれの種目だから
短い距離のエリートが適応したらそりゃその方が強いわな
そういう選手はわざわざ長距離走らないだろうけど
0186ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/11(月) 17:42:33.91ID:zSAaSzRG
>>182
誰かよ？
0187ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/11(月) 19:39:38.51ID:VHIQ6ylH
>>186
えいしや
0188ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/11(月) 21:25:10.17ID:l8Wz897R
>>815
コイツとは会話無理だべ。
誰か引き継げや。短距離から長距離への転向スレ
頭良さげな奴求む！
0189ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/11(月) 21:31:22.09ID:lrIUmxaW
>>188
韓国人よ
0190ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/11(月) 21:35:19.03ID:l8Wz897R
あ、185か
間違い
0191ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/13(水) 00:08:36.01ID:NBuMN4tG
>>185
ほんとそれなｗ
短距離→長距離への適応は時間かければ可能ってことくらい、陸上やってれば分かるのにな。

いや、やってなくとも体育の授業とかで短距離の速い奴が持久走繰り返すうちにメキメキと伸びるところを誰しもが見てるはずなんだが。
ここにいる陸上経験なしで妄想だけで陸上語ってる引きこもりは分からないかｗ

これだけ待ってもまともな反論が来ず、しょーもない短文煽りしかない時点でどちらがより正解に近いか普通は分かるし、より知能が高いかも分かるｗ
0192ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/13(水) 06:32:24.95ID:BP0C2veZ
わざとらしい自演すな
0193ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/13(水) 11:27:39.91ID:Qn1xY24G
コロコロナ
0194ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/13(水) 19:18:58.98ID:kFuO6CqC
>>192
なんで自演って思っちゃうんだろ…可哀想に。
都合が悪いと自演自演！小学生かってｗ
0195ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/13(水) 19:45:04.87ID:BP0C2veZ
自演乙って格闘家いたよな。結構強かったような
0196ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/15(金) 22:41:24.07ID:IFsw8SAt
>>192
>>197

これがこのスレの人間の知能の程度。
証拠もなく自演認定して、否定されるとどうでもいい話でお茶を濁す。

>>153
>>188
俺に噛み付いてくるのはこういう短文煽り馬鹿だけ！
馬鹿理論だとかほざくなら、ちったぁ具体的に反論してみろよｗ
長距離やってる奴は"暗記するだけの学校のお勉強はできる"タイプの頭が固くて融通が効かない馬鹿が多いのは経験上知っているが(だからすぐ運動生理学がどうだのソースだの言い出す)、この板はとりわけその傾向が強いな。
もう少しマクロな視点で物事見ようぜ？前例がないから無理とか短絡的かつ浅ましいこと言ってないでさぁｗ
0197ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/15(金) 22:46:09.08ID:IFsw8SAt
これだけ待ってやっても>>179に答えられる奴がいない時点で勝負はついてんだよ。
だって世界レベルのランナーはスプリントも強いことくらい、経験者なら理屈じゃなく感覚で分かるんだからｗ
悔しかったらせめて短距離の能力は長距離で世界に通用するための関連性(笑)が低いって分かる実例出せよｗ
0198ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/16(土) 03:00:50.22ID:ckVcx1hQ
レスがつかないのは、前スレや現スレの途中まで散々的確な反論されてるのに全く聞く耳を持たないのがわかりきってるからだよ
見限られたってことやな
0199ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/16(土) 08:18:07.12ID:daMCwGNv
頭おかしいからほっとこうぜ
終了。
0200ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/16(土) 09:49:27.51ID:lqq80PdW
クレイアーロンの駅伝は見たかったね。
昨年の県高校駅伝は競技場のトラックレースだったからね。
0201ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/16(土) 16:45:38.03ID:1hWDjrtP
>>198
だからその度に具体的に論破してやってるよな？ｗ
んでその度にお前みたいなどーでもいい茶々入れして誤魔化してるのはどっちだ？なぁ？ｗ
0202ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/16(土) 18:07:58.02ID:daMCwGNv
無視無視。
0203ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/16(土) 19:00:56.22ID:sqbGdsho
かもり
0204ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/17(日) 13:10:04.54ID:/hyfvhQo
>>202

他の奴がレスしてると>>157や>>168のような散々くだらねぇ茶々入れしといたくせに、誰も反論できなくなると無視という名の敗走なｗ
どうせ初めからこうなるの分かってたんだから黙ってりゃ恥かかなかったのにｗ

まぁ仕方ねえよな。
短距離の遅い選手が世界で活躍できた前例が全くないんだから、前提からして俺の持論を破ることは無理なんだよ。
0205ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/17(日) 14:14:49.84ID:60xY/SAS
1の主張をまとめると

・世界の陸上競技の歴史の中、短距離から長距離どころか400から800への転向すらほとんど無い

・短距離の遅い選手が世界で活躍できた前例が全くない

・「ずっと長距離をしていた選手が世界で通用しない」前例は過去に腐るほどある。

・速筋はスピードそのままにいくらでも持久力をつける事が出来る

こんな感じか？
0206ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/17(日) 23:33:54.34ID:/hyfvhQo
>>205
一番最初のは否定派の意見だね。
「短距離で活躍できる選手はそもそも距離を伸ばさないから反論になってない」で一瞬で論破したけど。
0207ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/18(月) 01:21:30.26ID:bFtBGH4E
>>206
だからお前の意見だろ
距離を伸ばさない＝短距離から長距離への転向は長い陸上競技の歴史の中無かった。
400から800への転向すらほとんど無かった。
だろ？
0208ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/18(月) 22:28:16.47ID:7qlYckoE
>>207
ああ、そういうことね。
それに続いて「だから短距離から長距離への転向が上手くいかないという論拠にはならない、なぜなら短距離で勝てる選手は距離を伸ばす必要がないから」
なら俺の持論だな。
0209ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/18(月) 22:33:01.23ID:7qlYckoE
まあね、「前例」を論拠にして俺の持論を否定してる奴は肝心な
「ずっと長距離をやってる選手がケニエチと対等に勝負できている」
前例がないことは無視してるから滑稽なんだよな。
短距離→長距離はそもそもやる奴がいなかったんだから本格的にコンバートさせれば可能性はあるけど、ずっと長距離やっててケニエチに勝てない日本人の前例は過去に腐るほどあるんだから、このままじゃ今後も覆ることはない、可能性0ってのは馬鹿でも分かるだろ。
0211ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/19(火) 19:07:13.63ID:TkIpL/M6
>短距離→長距離はそもそもやる奴がいなかったんだから

広い世界の長い陸上競技の歴史の中で何の根拠もなく「いなかった」と断言出来る所が怖い
誰かしら試した人はいるだろうし、そこで優位性があると分かれば広まると思うが…
それどころか400から800への転向すらほとんど無いというから来るし過ぎる
0212ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/19(火) 23:20:11.53ID:6o7wlh0q
>>210
>>211
だ～～～～から短距離種目で普通に勝負できてる選手がリスクを冒してまでわざわざ長距離に転向してくるわけがないんだから、それに関する「前例がない」は意味がないって何度も何度も言ってるよな？？？？
400m46秒くらいで走れる選手が長距離に転向した実例あるか？ないだろ？だからこのスレを建てたってのも何度も言ってるよな？
マジで何回言えば分かるんだよ…日本語読めないのか？

俺が他人の話を聞かないって？
当たり前だろ、短距離が遅くて世界で通用した長距離選手の実例も出せず、こうやって何度も何度も懇切丁寧に説明しても理解しない奴と>>157>>168みたいな短文煽り馬鹿の話なんぞ、どこに聞いてやる価値があるんだよｗ
せめて具体例を出すか、まともに陸上経験ある奴がいるならまだしもさぁｗ
0213ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/21(木) 01:47:06.84ID:J8w5MAvX
>>212
だから微塵も根拠にも反論にもなってない
そりゃそういう考えの選手は多いけど、長い歴史の中、全世界の選手、コーチが例外無くそうだったのか？全世界の長い歴史の中誰も試さなかったのか？400から800への転向すらほとんど無かった？？
そんな不自然な偏った決めつけは説得力ゼロだろ

短距離が遅くて世界で通用した選手がいないってのも全く少しも根拠ねーし
そもそも長距離選手の短距離タイムがほとんど不明な以上、遅い人がいない根拠は全く無い
そりゃ14秒はあり得ないだろうが13秒台や12秒後半はいるかもしれないだろ
0214ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/21(木) 01:54:24.39ID:J8w5MAvX
とくに400から800への転向すらほとんど無いってのは無理があり過ぎ
何故お前に同意する人がゼロなのか少しは考えろ
0215ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/21(木) 23:21:51.61ID:uO91m6g/
>>213

> だから微塵も根拠にも反論にもなってない

現にお前はトップクラスの短距離選手が長距離に転向した例を1つも出せてねぇだろうが。
出せてないのになんであたかも「試した奴がいて当然」な口ぶりなんだよ、それこそお前の推論でしかなく説得力0だろうがｗ

他人に説得力0だとかほざく割に自分の論拠は

> 長い歴史の中、全世界の選手、コーチが例外無くそうだったのか？全世界の長い歴史の中誰も試さなかったのか？

> そりゃ14秒はあり得ないだろうが13秒台や12秒後半はいるかもしれないだろ

この程度だからな。お粗末すぎて笑っちゃうわ。
トップクラスの短距離選手が長距離に転向した事例も、ベケレファラーのように400m47秒くらいで走れる例があっても逆に100m13秒台とかの選手も誰1人出せないことがその答えだろｗ
都合が悪いからって根拠にも反論にもなってないとか喚く前にまず自分が物証持ってこい
0216ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/21(木) 23:29:24.16ID:uO91m6g/
>>214
大分俺の持論に肯定的な奴いたけどなｗ顔真っ赤すぎてお前には見えてなかったのかもしれないが。
陸上経験ありゃ誰でも分かることだしな。
まぁここは歳食ってからマラソンだけ始めて、ネットで得た知識で陸上の全てを理解したような気分になってる連中ばかりだから、そら実際に陸上やってた俺とは悪い意味で視点が違うわな。
0217ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/22(金) 00:46:00.89ID:XvQstynv
>>215
>現にお前はトップクラスの短距離選手が長距離に転向した例を1つも出せてねぇだろうが

だから有益性ゼロなのだからそんなバカな事するトップ選手いるわけないだろ
有益性あるなら必然的にやる奴も出てくるだろうが
無いから誰もやらないの
400から800への転向すら大した成功例無いのに、短距離から長距離なんているわけねーだろ

それ以外はまるっきり反論にすらなってない
お粗末じゃねーよアホ
0218ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/22(金) 00:53:04.55ID:XvQstynv
>>215
一つも反論出来てないから関係無いけど

>そもそも長距離選手の短距離タイムがほとんど不明な以上、遅い人がいない根拠は全く無い

これを無視するな
0219ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/05/22(金) 03:37:03.88ID:L2GVIYms
>>217

> 有益性あるなら必然的にやる奴も出てくるだろうが
無いから誰もやらないの

これ自体がお前の勝手な推測に基づく「根拠にも反論にもなってない」詭弁だろ。
再三言ってるが短距離で勝てる選手がわざわざリスクを冒してまで長距離に転向するわけがない、しかしそれは「長距離で勝てない、有益性がないから」と=ではない。転向する必要がないからしないだけ。
だから実際に試して無理だって示した短距離選手がいるなら出してみろって言ってんのに。それがなけりゃ「試したことある奴がいて当然」っていうお前の妄想に過ぎないの。
お前のお粗末な妄想を普遍化しようとすんな。
0220ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/05/22(金) 03:45:21.46ID:L2GVIYms
>>218

>そもそも長距離選手の短距離タイムがほとんど不明な以上、遅い人がいない根拠は全く無い

だから「速い選手」の事例があっても「遅い選手」の事例を誰1人出せない時点でそんな選手は存在しないんだっつーの。
それこそ古今東西短距離が遅くても世界的に成功した長距離選手がいるなら、何かしらでその証拠が残ってなきゃおかしいだろ。長距離選手だからって一切短距離走らないなんてあり得ないんだから。
短距離のタイムが不明とか都合のいい言い訳で逃げんなよ。

前も言ったが、お前の癖で都合悪くなると「反論になってない」類の言い訳で逃げるの頭悪く見えるだけだからやめた方がいいぞ。理解力のなさが露呈する。
0222ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/05/22(金) 15:00:38.00ID:XvQstynv
>>219
まぁ確かに推測ではある
しかしそれはお前も同じだろ
そもそもお前の推測に対して「こういう可能性もあるから正しいとは限らないよ」って言ってるんだよ
それに対して「俺の推測は根拠がないけど確定事項だ！お前の推測は根拠がない妄想だ！」ではまるっきり説得力ないだろ
幼稚極まりなく説得力皆無
0223ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/05/22(金) 15:17:11.23ID:XvQstynv
>>220
>だから「速い選手」の事例があっても「遅い選手」の事例を誰1人出せない時点でそんな選手は存在しないんだっつーの。

ワロタw
無理ありすぎ

>それこそ古今東西短距離が遅くても世界的に成功した長距離選手がいるなら、何かしらでその証拠が残ってなきゃおかしいだろ

だから「短距離のタイムが不明」で的確な反論として成り立ってます
短距離のタイムが不明だから遅いどころか普通がどれくらいかすら分からない
ベケレやファラーのタイムすらラストスパートから推測するしかない
正式にどれくらいかすら分からない(お前自身も最初は45～46だ！とか言ってたが最近は47になってるくらいw)

そりゃ不思議なレベルで遅い人がいたら(5000m13分前半なのに100m15秒とか)話題になるかもしれないが、常識的なレベルで遅い(13秒台や12秒後半)だけなら広まり様が無いわな
0224ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/22(金) 21:39:40.51ID:g90RNtAN
長距離選手にスピードが必要無いと思ってる奴は馬鹿
0226ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/05/22(金) 23:22:31.88ID:L2GVIYms
>>223

> ワロタw
無理ありすぎ

じゃあその事例出せよ。
なんで1人も遅い選手の例を出せもしねぇのにそんなドヤ顔なんだよｗ
俺は「速い選手」の事例を出した以上、その反例を出せないお前が何言っても説得力0。お疲れ。

> だから「短距離のタイムが不明」で的確な反論として成り立ってます

全く反論になってない(特大ブーメランｗ)
>>220でも言ったが、長距離選手だから短距離を全く走らないなんてあり得ない。練習で100mや400mの全力ダッシュだって普通にある。
そりゃ実際に試合に出て計測することはないかもしれないが、世界クラスの長距離選手が特筆するほど遅いなら、それが誰かしらによって伝聞なりなんなりで伝えられてなきゃおかしいだろ。ましてや世界中のどこの誰でも簡単に情報を発信できる現代で。

> 正式にどれくらいかすら分からない(お前自身も最初は45～46だ！とか言ってたが最近は47になってるくらいw

初めからベケレファラーレベルは400m47秒程度で走れるんだから、46秒くらいで走れる選手連れてこないと勝てるわけがないって一貫して言ってるけど？
論破されたからって勝手に俺の意見をでっち上げてストローマン論法で話すげ替えようとすんなよ、どうせ勝てないんだからｗ
0227ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/05/22(金) 23:34:11.56ID:L2GVIYms
>>222

> そもそもお前の推測に対して「こういう可能性もあるから正しいとは限らないよ」って言ってるんだよ

> だから有益性ゼロなのだからそんなバカな事するトップ選手いるわけないだろ
有益性あるなら必然的にやる奴も出てくるだろうが
無いから誰もやらないの
400から800への転向すら大した成功例無いのに、短距離から長距離なんているわけねーだろ

ドヤ顔で断定形でこんなこと言ってた奴が詭弁を指摘された途端この言い逃れｗ
「短距離から長距離への転向は有益性が0」であることを示したトップクラスの短距離選手の例もねぇのに、なんでお前如きにそんなことが分かるんだよｗ
短距離と長距離じゃ明確に上下関係あるんだから、短距離で勝てる奴がわざわざ長距離来るわけねえだろ。

ああもうほんと何も分かってないなこの馬鹿は
0228ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/05/22(金) 23:53:21.05ID:XvQstynv
>>226
>>223
>そりゃ不思議なレベルで遅い人がいたら(5000m13分前半なのに100m15秒とか)話題になるかもしれないが、常識的なレベルで遅い(13秒台や12秒後半)だけなら広まり様が無いわな


>> 正式にどれくらいかすら分からない(お前自身も最初は45～46だ！とか言ってたが最近は47になってるくらいw

これはベケレやファラーの400mのタイムを最初お前は45秒～46秒って言ってただろって事
最近は47にしてるが
0229ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/22(金) 23:59:41.15ID:XvQstynv
>>227
>「短距離から長距離への転向は有益性が0」であることを示したトップクラスの短距離選手の例もねぇのに、なんでお前如きにそんなことが分かるんだよｗ

転向した例が皆無な事と400から800への転向すら大した成功例が無いから
俺じゃなくても誰でも分かると思う
有益性あるなら誰かしらいなきゃおかしいだろ

>短距離と長距離じゃ明確に上下関係あるんだから、短距離で勝てる奴がわざわざ長距離来るわけねえだろ。

根拠皆無なのはいつもの事だけど長距離を侮辱し過ぎだろ
苦しいからって自分のしてる競技を侮辱するな

少なくとも長距離が盛んなケニアやエチオピアではそんな上下関係はカケラも無いだろ
0230ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/23(土) 19:56:47.30ID:7VSuub6y
>>225
馬鹿か、お前？100m12秒台の奴がいくら頑張っても長距離で勝負できないんだよ、最低でも11秒台が必須。
0231ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/23(土) 23:06:10.10ID:MeRX4YFt
おっぱお
0232ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/23(土) 23:30:20.95ID:yrCyPa/Y
>>229

> 転向した例が皆無な事と400から800への転向すら大した成功例が無いから

だからそれは「転向する必要性がないから」だってのは何度も何度も言ってるだろ。ほんっとに日本語読めないんだな…
そもそも陸上ってのは最初は全て100mから始まるの、100mで勝てない奴が200mに行き200mで勝てない奴が400mに行く、これを繰り返す。お分かり？
これは陸上経験者なら誰しもが暗黙の了解の常識。お前みたいな「転向しないのは有益性がないからだ！」とかいう妄想とは訳が違うｗ
勝てる奴は短距離をやるし位の低い長距離をやる必要がない、ただそれだけの話ｗ

> 苦しいからって自分のしてる競技を侮辱するな

何も事例を出せず根拠のないお前を相手に苦しくなったことなど1度もないわｗ

>少なくとも長距離が盛んなケニアやエチオピアではそんな上下関係はカケラも無いだろ

全く反論になってない(ｗ
0233ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/23(土) 23:39:22.27ID:yrCyPa/Y
「100m13秒台や12秒後半の選手なら取り上げられることもない、だから短距離の遅いトップクラスの長距離選手はいるに違いない！」
って考えがそもそも頭お花畑すぎるよな。
何度も言ってるがトップクラスの選手は"ラストスパートで"400m52秒くらいで走るんだよ。
100m13秒や12秒後半程度じゃ、例え400m単体で走ったとしても絶対に52秒なんて出せない。
それをラストスパートでやってのけるんだから当然スピードにもっと余力があるってのは、少し考えりゃ分かるだろｗ
実際に誰もそういう選手の実例を出せないのがその答え。

短距離速い奴が訓練次第で長距離も走れるようになるなんてこと、中学生ですら実体験や感覚で知ってるぜ。
0234ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/23(土) 23:41:16.51ID:yrCyPa/Y
>>229

> そりゃ実際に試合に出て計測することはないかもしれないが、世界クラスの長距離選手が特筆するほど遅いなら、それが誰かしらによって伝聞なりなんなりで伝えられてなきゃおかしいだろ。

他人には自分の意見無視すんな！とか喚いといて自分は都合悪いとスルーかよ。
まぁどうせまた論点ずらしが始まるだけだろうけど。
0235ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/24(日) 00:04:38.20ID:9mz9DFSm
>>232
相変わらず無理ありすぎ…
だからそこで400で勝てない奴が800行くんだろ？
400の奴は何故か全員「勝てる(？)」から800に行かないの？
または短距離と中距離で位が違うから800に可能性を感じても行かないって事？？
と言っても400から800に転向とか普通にいくらでもあるけど…

>>233
ラストスパートで52秒はベケレやファラーの一部の選手だけね
52秒が速いから騒がれてるわけだし金メダル取ってるわけで、世界トップの皆がそれくらいで走れたら騒がれないし金メダル取れないよね？

世界トップが皆そのタイムで出せる根拠出せよ
って何度も言ってるが出せてないが…
0236ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/24(日) 00:08:45.20ID:9mz9DFSm
>>234
だからとっくに何度も言い返してるだろ…

>>そりゃ不思議なレベルで遅い人がいたら(5000m13分前半なのに100m15秒とか)話題になるかもしれないが、常識的なレベルで遅い(13秒台や12秒後半)だけなら広まり様が無いわな

そもそも最初から突出して遅い人がいるなんて言ってねーだろ
14秒では遅過ぎて関連無いって言ってるだろ…
0238ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/25(月) 23:24:49.85ID:0eBKBDqJ
>>235

> 400の奴は何故か全員「勝てる(？)」から800に行かないの？
>または短距離と中距離で位が違うから800に可能性を感じても行かないって事？？

位が低いから行かない。それだけ。
単純に400mから800mの転向例はもちろんあるが、400mで勝てるトップ選手が800mに転向しましたなんて例はないだろ。そういうことだよ。

> ラストスパートで52秒はベケレやファラーの一部の選手だけね
>52秒が速いから騒がれてるわけだし金メダル取ってるわけで、世界トップの皆がそれくらいで走れたら騒がれないし金メダル取れないよね？

ベケレファラークラスが別次元に速いのは確かだが、それ以外の選手もここまでではないけど日本人より遥かに強烈なスパートかけてるよ。>>24観れば分かるし、お前だって日本人の長距離選手がスプリントなくて勝負所で置いていかれるシーンくらい観たことあるだろ。
そういった選手に100m13秒台やら12秒台後半やらいるかも！って考えを抱くこと自体がおかしい。そのタイムじゃ日本人の中ですら遅い方なのにｗ
0239ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/25(月) 23:33:33.58ID:0eBKBDqJ
>>236

>そりゃ不思議なレベルで遅い人がいたら(5000m13分前半なのに100m15秒とか)話題になるかもしれないが、常識的なレベルで遅い(13秒台や12秒後半)だけなら広まり様が無いわな

1mmも反論になってないな。
他人にどうこう言う前にまず自分がまともな反論できるようになれよｗ

> 14秒では遅過ぎて関連無いって言ってるだろ…

だからなんで短距離と長距離の関連性(笑)は薄いはずなのに、14秒だと途端に関連なくなるんだよｗ13.9ならいいのか？その境界線はどこ？
前も聞いたのに都合悪いからスルーしたよなｗ

つーか本当に関連性薄いなら、それこそ短距離めちゃくちゃ遅くても大成した選手が1人くらいはいなきゃおかしいだろって。遅すぎると関連ないなんて意味不明だから。
それが提示できないってことは逆説的に短距離と長距離の能力には相関があると推測できるし、トップクラスになるためには相応のスプリントが必要ってこと。
0240ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/25(月) 23:43:41.50ID:0eBKBDqJ
で、ずっと長距離をやってる日本人選手にはそんなスプリント持ってる選手なんていないんだから、世界のトップクラスに通用する訳ないだろって話。現に誰も今のケニエチ勢には勝てない。
お前が好きな"前例がない"ってやつな。
当然だよな。何度も言うが世界クラスはラストスパートの400mで52秒台で走ったり、100m10秒台とか400m47秒台がザラなんだから。

じゃあどうすれば可能性あるかって、既に400mを46秒とかで走れる選手を転向させるくらいしかないわけ。
もちろんこれだって必ずしも成功するとは限らないが、ずっと長距離をやってる選手が世界で勝てないという"前例"は腐るほどある以上、可能性が高いのはどう考えても未だ手垢のついていないこっちだよな。
0242ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/26(火) 20:45:54.89ID:cnSwtCRE
>>241
何も反論できないのになんべんも出てくんなって。短文煽り馬鹿君ｗ
0243ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/26(火) 21:00:46.05ID:1tN4tlT8
>>242
いやだからソースは？
0244ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/26(火) 21:02:27.70ID:NtPNFlrD
なんべんなんべん同じこと繰り返すねん。
わてかて我慢の限界やさかい、ソース持ってこい言うてますの分かりまへんか
0245ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/26(火) 21:59:27.86ID:++A8xBVb
10秒台がザラかは知らんが最低でも11秒台じゃないと話しにならんだろ
0246ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/27(水) 19:51:23.29ID:kYiJwiK4
じゃ、最低11秒台からの選手連れてくればいいんだな。確定な。400mなら何秒？
そこら辺ハッキリしとかないから堂々巡りなってんのよ。何秒なら遅くなくて世界と戦えるのよって話。
0247ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/27(水) 20:48:28.42ID:oH+bdxyG
>>246
お前馬鹿だろ
0248ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/27(水) 22:12:53.18ID:OpP+kSCJ
そういうのいいから。どんだけ同じこと繰り返してんのよ。具体的にタイム出してけや
100m11秒台なら400mは50秒でもギリギリいけるの？46秒じゃなくても可能性あるの？
0249ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/28(木) 04:02:49.71ID:yU0gkfWY
>>248
かもり
0250ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/28(木) 04:03:59.95ID:yU0gkfWY
かもりエクスプレス
0251ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/28(木) 23:39:19.95ID:utvvhkW8
>>243
だーーーから>>24の動画観りゃ分かるだろって。
陸上やってれば分かるが、ラスト400mで50秒そこそこで出すような選手が100m12秒後半とか13秒台とか"あり得ない"んだよ。
お前ら否定派が、そういう選手を出せと言うと難癖付けて逃げてるのがその証拠ｗ

> つーか本当に関連性薄いなら、それこそ短距離めちゃくちゃ遅くても大成した選手が1人くらいはいなきゃおかしいだろって。遅すぎると関連ないなんて意味不明だから。

これの反論から逃げんなよ。
なんで関連性とやらが薄いから100m12秒台後半や13秒台がいるかもしれないと言いつつその実例を出さず、おまけに14秒台になると途端に関連ないことになるんだ？
本当に全てが苦しすぎる。
0252ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/28(木) 23:49:32.22ID:utvvhkW8
否定派の何が滑稽かって、>>251の問いに答えられないことと、俺の持論を否定する論拠が「短距離→長距離で成功した前例がないこと」なくせに、ずっと長距離をやってる日本人の選手がケニエチに勝てない「前例」はガン無視なところだよな。
短距離→長距離の例がないのは「そもそも転向する必要がないから」で反論になってるが、長距離選手がケニエチに勝てないことは反論しようのない絶対的な事実だろ。
これで「長距離選手にスピードをつける方が可能性は～」とか言ってる奴がまだいるんだから無知は恐ろしい。
0253ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/28(木) 23:56:30.10ID:04ItUHEe
話聞いてる？読んでる？
俺が最低11秒台必要って初めて明確にライン引いてあげたのよ？
なんの話してんのよ？
0254ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/29(金) 00:04:07.44ID:BXtTPtsZ
>>252
それもういいから。進まんし。
12、13秒がお前の言う遅いってカテゴリに入るわけね。ここまでハッキリさせとかないと。
0255ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/29(金) 00:08:37.95ID:l66pyDjX
>>253
いや、知らねーよ。
>>245>>247とは別人だし一緒くたにすんな。
0256ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/29(金) 00:18:14.43ID:BXtTPtsZ
12、13秒じゃラスト400mで50秒そこそこ出せないし、じゃ11秒台じゃないと駄目でしょ？
関係ない話じゃないよね？
スルーしなくてもいいよね？
0257ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/29(金) 00:20:49.84ID:iegYqyjV
>>251
何度も言ってるけどその動画で速いのはいつものファラーやベケレのいつもの連中だけだろ
あとついて行けてないけど他数人もそこそこ速い
これだけでは「10秒台や47秒台がザラ」の根拠には微塵もなってない
ましてや12秒後半や13秒がいない根拠にも微塵もならない
0258ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/29(金) 00:37:10.48ID:iegYqyjV
この動画のコメント欄でファラーが自身の400mは47秒くらいだろうと言ってる
圧倒的にラストスパートが速いファラーでさえ47秒台なのに、47秒やましてや10秒台がザラ？？？
0259ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/29(金) 19:06:35.75ID:2M8IwPis
>>254
良くねえよ。
なんで他人にはソースガー！前例ガー！って喚いてるくせに自分は都合悪いからって無視するんだ？ｗ
0260ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/29(金) 19:13:10.82ID:2M8IwPis
>>257
だからこれくらいのスパートをかませるような余裕のある選手が、100m12秒だの13秒だの日本人選手の中ですら遅いようなタイムってこと自体がそもそもあり得ないんだっつーのｗ
微塵も根拠になってないじゃねーよドアホが。

短距離と長距離の関連性(笑)は薄いと言いつつ100m14秒だと長距離との関連性がなくなる理由も、実際に100m12秒13秒で世界トップクラスの選手の実例もなし。
話にならん。
0261ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/29(金) 20:55:07.60ID:q2myQGut
コロコロリー
0262ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/29(金) 20:58:03.66ID:dFBaI4qW
112、13秒じゃトップと戦えないってことね。
11秒はどう？戦える？
10秒台じゃないと無理？
0263ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/29(金) 20:59:45.17ID:q2myQGut
>>262
コローー
0264ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/29(金) 20:59:57.62ID:q2myQGut
>>262
リー
0265ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/30(土) 04:11:52.66ID:icafwhMp
>>260
それくらいのスパートかませる連中が13秒とは誰も言ってないだろ
その動画で「10秒台や47秒台がザラ」と「世界トップクラスで12秒後半や13秒台はいない」という根拠には微塵もなってないと言ってる

自称47秒のファラーがダントツで速い
この時点で「47秒がザラ」は成り立たない
10秒台に至っては完全に根拠ゼロ

「12秒後半や13秒台はいない」の根拠も全く無い
その動画の奴ら(世陸や五輪の決勝など？)全員がスパートしてたらタイムの予想くらいは出来るが、してない奴らばかり
だから分かりようが無い
12秒後半や13秒がいない根拠には全くならない
0266ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/30(土) 06:06:53.35ID:lySthyBH
>>265
コロナだ！
0267ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/30(土) 12:33:33.26ID:AonIcX73
>>265
根拠にならねぇってんなら実際にその100m12秒後半やら13秒で世界レベルの選手を出せってずっと言ってるのにｗ
「長距離選手だからタイム分かりましぇ～ん」で逃げるんだよな？そんな選手存在しないからなｗ

>つーか本当に関連性薄いなら、それこそ短距離めちゃくちゃ遅くても大成した選手が1人くらいはいなきゃおかしいだろって。遅すぎると関連ないなんて意味不明だから。

>なんで関連性とやらが薄いから100m12秒台後半や13秒台がいるかもしれないと言いつつその実例を出さず、おまけに14秒台になると途端に関連ないことになるんだ？

逃げてないでこれ答えろよ。
他人にはすぐソースがどうだの都合が悪いからスルーだの喚くくせに、自分は逃げるのがお得意なことでｗ
0268ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/30(土) 12:37:50.21ID:AonIcX73
まぁまともに議論できる人間なら既に感想戦入ってるレベルで俺の圧勝だしなｗそれも分からないらしいからお遊び程度で付き合ってやってるが。
他人の意見にいちゃもんつけるだけで自分の意見や根拠は何一つ出せねぇ奴しかいないよなここはｗ
0269ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/30(土) 19:28:02.39ID:icafwhMp
>>267
根拠にならない事認めたかw偉い偉い

で、12秒後半や13秒が絶対いるという根拠は無いよ
単に「いるかもしれない」と「お前が言う絶対いないという根拠は無いだろ」って言ってるだけ
0270ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/30(土) 19:34:20.15ID:icafwhMp
長距離選手の短距離のタイムは不明

故に「12秒後半や13秒は絶対いない！！」と言い切る事は出来ない
当然「絶対いる！」とも言い切れないが
ただ俺は絶対いるとは一言も言ってない
単に「タイムが不明である以上、いないとは言い切れないだろ？」と言ってるだけ
0271ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/30(土) 19:45:59.25ID:lySthyBH
大迫で1500mが3分40秒(400m58秒～59秒平均)だから800mを走れば1分50秒(400m 55秒平均)くらいでは走れるから、400mをガチで走れば50秒くらいでは走れる事になる。
0272ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/05/30(土) 19:46:05.36ID:lySthyBH
400mを50秒で走るには100mを11秒5くらいのスピードは必要になる。つまり大迫以上のレベルの選手なら少なくともそれ以上のスピードを確実に持っている事になる。
0273ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/05/30(土) 19:47:27.66ID:lySthyBH
ちなみに大迫を例に出したのは、大迫が1500m～マラソンまで走れるから
0274ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/05/30(土) 19:51:51.35ID:lySthyBH
100m 13秒の選手が頑張っても400mで56秒、800mで2分1桁、1500mで4分10秒5000mで14分後半が関の山だな
0275ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/05/30(土) 19:53:02.00ID:lySthyBH
長距離が気合いだけでどうにかなると思ってる奴らはスピードが無いと頭打ちになるって分からんのか？
0276ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/05/30(土) 20:29:07.17ID:+bjhGSze
誰もそんな事言ってないんだが。
思ったこと適当に言うな
0277ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/05/30(土) 20:51:12.13ID:AonIcX73
>>269
根拠にならんなど一言も言ってないがなｗ
案の定100m13秒のトップクラスの選手を出すのは逃げたか。

>>270
悪魔の証明じゃねえんだからさ。
お前は「いないとは言い切れない」という言論に立っている以上、その証拠を出す必要があるし、出せない以上は「そんな選手は存在しない」って解釈するのが普通の考え。

100m14秒だと関連性がなくなるとやらの自分が持ち出した謎理論については徹底的にスルーかｗ
まぁ仕方ねぇよな、そんなゴミ理論こそ「微塵も根拠がない」最たる例だもんな？ｗ
0278ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/05/30(土) 20:56:55.30ID:AonIcX73
ま、所詮俺に反論してくる奴はこの程度のおつむってことが>>269-270の2レスでよーくわかったな。
何も反論できていない上になんの根拠も無いのに悪魔の証明を持ち出してドヤ顔、自分が言い出したゴミ理論を突かれると都合が悪いからスルー。
俺は100m10秒台や400m47秒台の選手の実例を挙げているのだから十分根拠になっている。

まぁ100m12秒13秒の実例が出せないで虚勢張るしかない以上、もう相手にする必要もないよな？これだけ論破されりゃどちらの持論がより正解に近いか誰でも分かるだろ。
0279ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/05/30(土) 21:13:44.79ID:AonIcX73
>>272
こいつは連投しててめんどくせーと思ったが、まぁ俺が言ってることに一番近いのはこういうこと。
マラソンや5000m、10000mの持ちタイムから逆算していけば100m12秒台やら13秒台の選手なんて存在するはずがないなんてのは、ちょっと陸上したことありゃ誰だって分かるｗ
ここを分からず運動生理学がー、ソースはー、なんて言ってるから馬鹿にされるんだよなｗ
0280ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/05/30(土) 23:09:52.21ID:lySthyBH
>>276
お前頭悪いな
0281ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/05/30(土) 23:56:29.41ID:icafwhMp
>>272
50秒90くらいなら11秒8台で出せる
ましてや長距離専門なら尚更
>>274
川内は13秒、55秒だよ
1500は3分50
0282ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/05/31(日) 00:02:35.22ID:SCYLm+be
>何も反論できていない上になんの根拠も無いのに悪魔の証明を持ち出してドヤ顔、自分が言い出したゴミ理論を突かれると都合が悪いからスルー。

まんまブーメランだな

>俺は100m10秒台や400m47秒台の選手の実例を挙げているのだから十分根拠になっている

10秒台の実例なんて無いだろw
47秒台がザラってのも否定されてんのに都合が悪いからスルーかよ

もう何でもありだな
0283ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/05/31(日) 00:05:20.10ID:SydJnXsh
>>281
なんで50秒90なんだよ、50秒00で11秒5くらいっていう話しをしてるんだが、アスペか？
川内の短距離のタイムなんて適当に走った自虐ネタみたいなもんなんだが
0284ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/05/31(日) 00:07:17.20ID:SydJnXsh
もし100m13秒で1500mを3分50秒で走れるのなら石田並の選手が量産されてるはずだが？
0285ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/05/31(日) 00:09:37.63ID:SydJnXsh
>>282
アスペ発揮しすぎで何を言ってるのか誰も分からんぞ、病院行ってこい
0286ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/31(日) 00:12:48.17ID:SCYLm+be
>>283
50秒00でも11秒5はいらない
あと47秒台でも11秒台でもいける
川内のタイムがお前が言う様である根拠は無い
そうかもしれないがそれで確定って事はない

お前らは自分の願望を確定事項にする事が多過ぎる
0287ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/31(日) 00:17:36.96ID:SCYLm+be
>>285
まず最低限のマナーすら守れないなら相手する価値ない
一人でギャーギャー騒いでろ
0288ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/31(日) 00:17:38.99ID:SydJnXsh
>>286
いや、50秒00秒で走るためには、11秒5はいる。
お前が願望を言ってるだけだろ、マヌケ。
0289ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/31(日) 00:18:08.93ID:SydJnXsh
>>287
マナーを守れてないのはテメーだろ
0290ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/31(日) 00:28:17.40ID:SCYLm+be
月刊陸上競技2019年9月号207頁を見ると50秒00を出す為の200のタイムは22.22から23.02とある

確かに11秒5は最低必要かもな
ただ例外的な人も多いが

47秒00は21.12から21.93
48秒00は21.49から22.29
持久力タイプなら11秒台でも22.29は余裕で出せる
21.93も11秒0台で可能
0291ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/31(日) 00:35:06.49ID:J7uN7Us/
>>282

> まんまブーメランだな

出た！馬鹿の大好きな台詞「ブーメラン」！
議論弱い奴って大抵不利になって煽られるとこれ使うよなｗ
わざわざ動画まで持ち出してきてやってるのに、「この中にも100m12秒や13秒の選手がいるかも」なんて自分の希望論で駄々捏ねてんのはお前だけだろｗ

> 47秒台がザラってのも否定されてんのに都合が悪いからスルーかよ

どこで否定できてんの？
少なくともベケレファラーレベルが47秒台であることは疑いようのない事実。
お前が「13秒台もいるかもしれないしいないかもしれない」なんて舐めたこと言ってるのと同じように、俺も「全員47秒台」ではなく「47秒台も"ザラに"いる」としか言ってないんだから、全員が47秒台であるとは一言も言ってない。
0292ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/31(日) 00:40:29.02ID:J7uN7Us/
>そもそも最初から突出して遅い人がいるなんて言ってねーだろ
14秒では遅過ぎて関連無いって言ってるだろ…

お前は早くこれの説明しろよ。
なんで短距離と長距離の関連性は薄いのに14秒だと遅すぎて関連性なくなるの？何秒までならいいの？
というか関連性薄いはずなのに400m47秒台の長距離選手がいて、100m12秒後半や13秒台の世界トップクラスの長距離選手が出せない時点でそもそもおかしいよな？

揚げ足取って反論した気になるのもいい加減にしろよｗ
あっ、反論できないからまたここだけ引用して「ブーメラン」とか飛ばしてくる馬鹿ムーブするのかな？ｗ
0293ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/31(日) 00:41:08.65ID:ZCaH9u6F
>>291
47秒台のファラーでダントツな時点で「ザラ」ではないだろ
あと繰り返すがその動画で全員がスパートしてるわけでもないからタイムなんて分かりようが無いだろ
その動画のどの部分で「12秒後半以上はいない」と確定できる？
0294ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/31(日) 01:02:38.83ID:ZCaH9u6F
>>275
誰一人そんな事思ってないが
スピードが重要なのは全員分かってるだろ
0295ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/31(日) 01:19:45.43ID:J7uN7Us/
これだけ言ってもまーたスルーしててワロタ。もうダメだなこいつ。
他人にばかり求めるくせに自分は何も提示できない典型だわ。
リアルでも人に文句ばかり言って自分の意見は何も出さず嫌われてるんだろうなｗ可哀想。
0296ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/31(日) 01:23:16.58ID:SCYLm+be
>>292
何度も何度も論破されてる事繰り返すな
短距離のタイムなんか不明な以上出せるわけない
ファラーが推測や自称ながら出てるのはラストスパートが特別速く、それでいて金メダリストだから
それ以外の多くの選手のタイムは分かりようが無い
0297ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/31(日) 01:26:43.68ID:SydJnXsh
>>294
分かってないから言ってるんだろアスペ
0298ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/31(日) 01:26:56.53ID:SydJnXsh
アスペだらけだな
0299ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/31(日) 01:34:19.53ID:SCYLm+be
>>297
だからそれは君の願望でしょ
そうだったら叩きやすいから

スピードが重要なのは理解しているし、どんな人もスピードを重点的に鍛えた方がいいと思う

ただしそれと「世界トップクラスは一人の例外もなく短距離が速い。確定」は違うってだけ
800mくらいまでなら例外なく速いだろうが400、100となるとバラツキはあると思う(あくまで思う)
根拠が無いのに確定事項にしてるのはおかしいだろって事。
0300ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/31(日) 01:36:22.57ID:SydJnXsh
>>299
やはり分かってないなアスペルガー症候群君
0301ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/05/31(日) 01:40:43.09ID:SCYLm+be
>なんで短距離と長距離の関連性は薄いのに14秒だと遅すぎて関連性なくなるの？何秒までならいいの？

それを達成する為に最低限の力は必要だけど、最低限に到達したらあとは相関は無くなる
よくある話
例えばハンマー投げはあるレベルまではクリーンの記録と相関はある
しかし世界トップの一定の記録になるとそこからは相関は無くなる
日本の110mハードルのデータでも15秒、14秒台なら立ち五段跳びと高い相関はあるが、13秒台になると無くなってくるらしい
0302ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/05/31(日) 01:41:35.20ID:SydJnXsh
>>301
頭悪いな
0303ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/05/31(日) 01:42:38.01ID:SCYLm+be
>>300
はいはいおめでとう
良かったね
0304ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/05/31(日) 01:46:40.70ID:SydJnXsh
>>303
やはりアスペ
0305ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/31(日) 01:47:23.23ID:SydJnXsh
>>303
人の言葉を理解できないようだな
0306ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/31(日) 12:24:56.44ID:J7uN7Us/
>>296

> 距離のタイムなんか不明な以上出せるわけない
ファラーが推測や自称ながら出てるのはラストスパートが特別速く、それでいて金メダリストだから
それ以外の多くの選手のタイムは分かりようが無い

微塵も反論になってねえよ。
おまけに「100m12秒13秒がいるかも」って言説に立ちながら短距離のタイムが不明だからなんて理由で出せないとか逃げる時点で説得力0。

逃げてるだけなのにこれのどこが論破なんだ？
400m47秒台の選手の実例があって12秒13秒の実例がない点ではお前は論破されてるけどｗ
0307ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/31(日) 12:32:55.09ID:J7uN7Us/
>>301

> それを達成する為に最低限の力は必要だけど、最低限に到達したらあとは相関は無くなる

これも的外れで全く反論になってないな。
その最低限とやらは長距離選手にとってどこなのかって話をしてる。
しかも「最低限を下回る(=短距離が遅すぎる)と相関がなくなる」ってのは何故かと聞いてるのにこの回答はなし、さらには最低限に到達しても相関なくなる？？？
なんじゃそりゃｗ君はまず国語の勉強1からやり直した方がいいな。

お前は都合が悪くなると「反論になってない」類の逃げ口上を並べるか論点をずらして誤魔化すだけ。
そらどっちが優勢か火を見るより明らかだわな。
0308ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/31(日) 12:37:37.49ID:J7uN7Us/
まぁ「100m13秒台の選手もきっといるはず！けど長距離選手の短距離のタイムなんか分かるわけないから出せない！はい論破！」
とか開き直ってめちゃくちゃ言い出す時点で、こいつにまともな議論ができるかもと多少でも期待していた俺が馬鹿だったのかもな。
0309ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/31(日) 20:13:07.60ID:pz4ozyGg
双方どっちにしてもデータが足りねーんだよ。
容易に推測できるだろw知能足りてねーんじゃねーかw
の煽りばかり。
100m、400m、マラソンの記録で相関ださないとどうにもならないだろこのスレ。
0310ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/31(日) 20:13:51.61ID:SCYLm+be
>>306
タイムが不明なのに「全員速い」「10秒台や47秒がザラ」「遅い人はいない」と断言、言い切るのと「タイムが不明だからそんな根拠ないよ。12秒後半とか13秒もいる"かも"よ？」

どちらが説得力ある？
0311ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/31(日) 20:26:18.87ID:SCYLm+be
そもそも俺は別に「12秒後半や13秒は絶対いるんだ！」なんて主張してないからな？w
単に「例外なく全員短距離速い！遅い人はいない！断言！」への反論で「断言するには全く根拠ないだろ。遅い人もいるかもしれないだろ？」って言ってるだけ
0312ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/05/31(日) 20:53:00.75ID:SCYLm+be
>>308
いやいや
「いるかもよ？」としか言ってないだろ
まさに>短距離のタイムなんて分かるはずないから出せない！
だから「いるかも」としか言えない
絶対いないとも絶対いるとも言えず「いるかも」としか言ってない
何か問題ある？
0313ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/02(火) 01:53:00.83ID:HJxijaIo
完全に俺の勝ちだな。
もはや反応してやるまでもないだろ。

> 絶対いないとも絶対いるとも言えず「いるかも」としか言ってない

こんなのが反論として成り立つと思っている、あまつさえ論破できたと勘違いしちゃうほど頭の弱い奴など相手にする価値がない。
ここまで時間を割いた俺が馬鹿だった。
0314ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/02(火) 02:01:33.18ID:HJxijaIo
100m14秒だと関連がなくなるという謎理論についても補足なし、短距離と長距離の関連が薄いと言いながら実際に短距離の遅い選手の実例もなし。
五輪の10000m決勝に出てるような選手のレベル(27分台前半くらい)から逆算すれば100m12秒台やら13秒台ってのが現実的でないのは分かるんだから、それこそお前の大好きな"ソース"がなきゃ誰も信用するわけないよな。

お前がやってるのは「自分がソースを出せない」事実を「だから100m12秒後半や13秒台がいるかもしれない」という屁理屈にすげ替えただけ。
未知論証の誤謬だな。馬鹿がやりがちなやつだよ。

>>301
ついでに国語の勉強もした方がいいぞ。
>>307でも言ったが、反論になってないどころか二律背反抱えてて最早読んでいてこっちが恥ずかしくなるレベルだった。

これ以上突っ込むと可哀想になるからここらでやめといてやるよ。
0315ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/02(火) 08:37:19.48ID:9PkftrkZ
14秒だと関連がなくなるってのは実体験でわかる。
俺が14秒だった。俺がオリンピックでメダル獲れる訳がない。よって関連は0。

12、13秒はしらん。お前で調べろや。
0316ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/03(水) 05:20:50.37ID:9qhoGK4i
無理やりなところはあるが流石にこれに関しては1が正しい
実際間近で見ると10000m26分台とか27分台前半なんて人外レベル、平均ラップも100m16秒前半
そんな選手たちの中に高校女子レベルでしか100m走れない人がいるとは到底思えない
0319ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/03(水) 22:53:40.77ID:RTtidiiB
スピードが必要なのはどいつこいつも皆理解してんのよ。そこんとこ勘違いすんなや。
短距離の奴を鍛えて速くなるのかどうかの実例と根拠がないのよ。
0320ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/03(水) 22:57:15.13ID:aUOoaeYE
>>313
全く根拠無い事をギャーギャー言い張ってるだけなんだけどな
まあ勝ちと思っているならおめでとうだな

10秒台や47秒台がザラで400m選手が長距離に転向したら成功間違い無しか
誰も同意する人いないのが悲しいね
0321ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/03(水) 23:02:35.12ID:Y7yj/VVF
>>317
よくある短距離選手のタイム表でワロタ。なんでこれで「参考になりそう」って思っちゃうんだ？
1mmも根拠がないのはお前だろ。100m12秒台13秒台の選手の実例もないし
>>315こんなのは一切反論にならん。

> そういうの圧倒的に欠けてるからだーれも納得しねーんじゃねえの？

自分の真上のレスが読めないのかな？
あぁ、自演ってことにしたいの？その方がお前にとって都合良いもんなｗ
0322ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/03(水) 23:08:14.57ID:aUOoaeYE
>>321
君はそもそも自分に都合の悪い意見は否定しようとしかしないから関係無いよな
しかもその否定の仕方が根拠皆無だったりひたすら言い通すだけ
0323ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/03(水) 23:09:25.81ID:Y7yj/VVF
>>286

> お前らは自分の願望を確定事項にする事が多過ぎる

>>320
これまんまお前だよなｗ
100m12秒台や13秒台がいるかも、という自分の願望を根拠も無しにそのまま反論として通用すると誤解して、「短距離のタイムが分からないから出せない」とかいう言い逃れで論破した気になれちゃうんだもんなぁ。
論破されて都合が悪くなると「俺は100m13秒台の選手もいる"かも"よって言ってるだけだから問題無し」だもんなｗ
いくら匿名掲示板とは言え、俺はこんな恥ずかしいこととてもできないわ。あっぱれ。
0324ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/03(水) 23:15:15.79ID:aUOoaeYE
>>323
最初から「いるかも」としか言ってないけど、確定事項って何？
大丈夫？
君は自分の願望を確定事項にするわ人の話を自分の都合の良い様に作り変えるわ、もはや何でもありだな
そんなんだから説得力ゼロなんだよ
0325ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/06(土) 01:20:37.43ID:pxwqwHA4
>>324

> 最初から「いるかも」としか言ってないけど、確定事項って何？

「全員が全員100m10秒台や400m47秒台である根拠はない！12秒台13秒台もいる！」
って口ぶりだっただろうがｗ
挙句タイムが不明だから出せないっていう言い訳を反論になっていて論破できてると勘違いしだす始末。

ついでだから俺とお前の「反論になってない」の使い所の決定的な違いを教えてやろうか？
お前の「反論になってない」はただ単にお前にとって都合が悪いことを言われた時の逃げ口上な。
俺に根拠を出せって言われた時の>>213>>217のような反応がそれ。

俺の言う「反論になってない」はまさに文字通り、お前が論点をずらしたり誤魔化したりした時に言っている。
>>232では全世界での短距離と長距離の客観的な扱いの違い(五輪や世界陸上での注目度など)について言及しているのにケニエチでは～と的外れなことをお前が言い出したから
>>307は「何故100m14秒だと関連がなくなるか、何秒までなら関連があるのか」という問いに一切答えていないから。

この時点でお前と俺の論理力には天と地の差があることが分かるか？

> そんなんだから説得力ゼロなんだよ

お前はその説得力0の奴に徹底的に論破されてるんだがｗ
長距離のトップクラスに100m13秒台がいるかもというトンデモ理論の根拠を1つでも持ってきてから説得力がどうこう言えよｗ
0326ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/06(土) 01:32:21.14ID:pxwqwHA4
まぁ結局短距離と長距離の関連性は薄い、けど例外的に100m14秒台まで行くと関連0とかいうご都合主義な屁理屈は俺に詰められた途端反論できなくなって無視だし、12秒台13秒台がいるかもと言いつつその根拠はゼロ、俺の持論に文句を付けるしか能のない奴ｗ

お前もどうせ前スレで論破されまくって消えた自称金持ちと同じで、陸上経験なしで歳食ってからマラソンだけ始めてネットで聞き齧った知識で陸上の全てを理解した気になってるタイプの奴だろ。文面から全て分かる。
だからソースソースうるせぇし、トップレベルの5000mや10000mのタイムから逆算して100m12秒台後半やら13秒台があり得ないってことも理解できないｗ
0327ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/06(土) 01:39:47.26ID:pxwqwHA4
>>319

> 短距離の奴を鍛えて速くなるのかどうかの実例と根拠がないのよ。

再三言っているように短距離で勝てる選手が長距離に来るわけがないので、その点に関しての「実例がない」は全く無意味。
短距離の遅い奴が自分の限界を超えて速く走るのは物理的に100%不可能だが、速い奴は走れる距離を伸ばせばいいだけ。
別にこれは不可能なことではないし、それこそ学校行ってりゃ短距離速い奴が最終的に長距離もめちゃくちゃ速くなる例を見たことがあるだろ。同じことが世界規模で起きるだけ。
0329ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/06(土) 04:06:17.79ID:bamfgEwD
>12秒台13秒台もいる！」
って口ぶりだっただろうがｗ

レス検索すれば分かるだろ…
自分に都合の良い嘘やこじ付けばかりつきやがって

もう相手するの馬鹿らしいわ
どうせ賛同者ゼロの負け犬なんだから一人で勝手に勝利宣言してろ
賛同者ゼロなんだから俺が否定する必要もないし
0330ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/06(土) 04:31:40.60ID:bamfgEwD
歪曲や歪曲からの揚げ足取りばかり
「12秒後半や13秒は絶対いる！」なんて主張してねーから
「世界トップに短距離遅い人はいない！」の反論の例で言ってるだけだろ
0331ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/06(土) 06:31:49.19ID:VUvrQPuC
>>329
賛同者ゼロはお前の方だろw
わざとやってんのかwギャグか？
もうコイツの存在自体がギャグだろ。ネタ化してる
0332ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/06/06(土) 15:12:15.23ID:bamfgEwD
・短距離から長距離に転向すれば最強
・世界トップクラスの長距離選手は10秒台や47秒台がザラ
・速筋はスピードそのままに持久力を身に付ける事が出来る
・世界の陸上の歴史において400から800への転向すらほとんど無かった

賛同者いないだろ
※スピードが大事ってのは全員知っている
0334ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/06/06(土) 15:15:54.06ID:n8XJhh84
>>332
消えろカス
0335ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/06/06(土) 19:23:49.74ID:0YPVd6Fd
>>329

> レス検索すれば分かるだろ…
自分に都合の良い嘘やこじ付けばかりつきやがって

> 「世界トップに短距離遅い人はいない！」の反論の例で言ってるだけだろ

たった2レスで自己矛盾しててワロタ。
しかもこれで苦しくなると「いや俺はいる"かも"としか言ってないし～？」だもんな。
案の定

> 長距離のトップクラスに100m13秒台がいるかもというトンデモ理論の根拠を1つでも持ってきてから説得力がどうこう言えよｗ

ここはスルーｗ
これほど惨めに論破されると流石に同情するわ。
0336ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/06(土) 22:13:40.96ID:7XlZCapt
マサシは１３秒もムリだろうな。
0337ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/06/06(土) 22:36:25.09ID:sdDPG8Q3
>>335
だから「12秒後半」でレス検索すれば一発目で335の全てに答えているっつうの
矛盾も無いしスルーもしていない
0338ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/06/06(土) 23:08:39.37ID:pxwqwHA4
>>337

> だから「12秒後半」でレス検索すれば一発目で335の全てに答えているっつうの

何回も言ってるが、そもそも5000mや10000mのトップクラスで100m走ったら12秒後半だの13秒台だのっていうのが、長距離のタイムから逆算して考えればあり得ないほど遅いんだって。
経験のないお前の中では「いてもおかしくないタイム」なのかもしれないが陸上経験者からしたらまずあり得ないタイム。
そんなのが世界レベルで実在するとしたら、誰かしらどこかしらからそういう話が出ないとおかしいだろ。
現に10000mで五輪の決勝残るようなレベルの選手で1人も実例出せてないし、最長距離のマラソンですら川内1人だけ。

しかもその川内は何もかもがそれまでの常識破りだったから話題になった、従って短距離も同レベル帯と比較しても明らかに遅いということ。
だから川内1人の例を出しただけで「短距離と長距離の関連性が薄い」ってのは根拠として脆弱すぎるって前も言っただろ。
0339ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/06/06(土) 23:18:35.45ID:pxwqwHA4
>>332

> ※スピードが大事ってのは全員知っている

お前の最初の持論は「短距離と長距離の関連性は薄い、だから400mで日本トップクラスのスプリントなんか必要ないし100m12秒後半や13秒台もいるかもしれない」だろｗ
何勝手にスピードが大事とか付け足してんだよｗ
初めは短距離なんかほぼ関係ないから大して走れなくてもいい勢いだったのに、勝手に自分の意見を都合良く書き換えるなよ。
100m13秒台がいるかも～とか言ってる時点でお前のそれはダブルスタンダード。おつかれお粗末くん。

ほんと矛盾点しか出てこないなお前のレスからは。
見ていて哀れになるレベルで苦しすぎる。
0340ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/06/06(土) 23:26:27.07ID:pxwqwHA4
> 「世界トップに短距離遅い人はいない！」の反論の例で言ってるだけだろ

だからなんで「13秒台がいる"かも"」程度のお前の根拠0の憶測が反論になりうると思っちゃって、ましてやその実例を出せない理由を「短距離のタイムが不明だから」で開き直っただけでなく
「世界トップクラスで短距離遅い選手はいない」を論破できたと思っちゃったんだ？
なあ？わざと言ってるのか？少なくとも俺にはふざけてるようにしか見えないんだよお前の言動が。
0341ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/06/07(日) 00:11:04.59ID:QimyK1KQ
>>338
いつも思うがお前会話のキャッチボール出来てないよ
>>337は「矛盾はないだろ」と「スルーしていない」と言ってるわけ

だからそれについて答えろよ
自分に都合の悪い事は無視で自分に都合の良い事だけ言うな
会話にならん
川内の例が的確かどうかは置いといて「スルー」なんてしてないよな？
そして矛盾もない
その前に>12秒台13秒台もいる！」
って口ぶりだっただろうがｗ
これについて「そうではない」と言ってるのだからそれについて答えろ
0342ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/06/07(日) 00:17:43.07ID:QimyK1KQ
>>339
スピードは大事と最初から最後まで一貫して言ってるが、そのスピードはあくまで「長距離のスピード」と言ってる。
短距離のスピードではなくてね。
100m10秒台でも1000mが遅ければ意味ないし、川内みたいに13秒、55秒でも1500が3分50なら優秀。
月陸のファラーの記事で全く同じ様な事を金哲彦さんも言ってた
0343ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/06/07(日) 00:29:37.60ID:QimyK1KQ
>>340
だからそれも「12秒後半」でレス検索して一発目に出てくるが、最初にお前が言った「遅い奴がいたらフォーカスされるはずだ！」の反論で「例えば12秒後半や13秒くらいの常識的な範囲での遅さであればいちいちフォーカスなんてされないよな？」と言っただけ
そして繰り返し言っているが決して「12秒後半や13秒は絶対いるんだ！」なんてこだわりも主張もしていない
だから仮に12秒後半が絶対いない根拠でも出たら12秒後半を12秒中盤や前半にするだけ
ただ今はそんな根拠は出てないが(少ないとは思うが絶対いないとまでは言えない)
しかしそこばかり突っ込まれても面倒くさいから今後は12秒台で良いよ。
0344ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/06/07(日) 01:07:03.87ID:7TV7j0yX
>>338
>しかもその川内は何もかもがそれまでの常識破りだったから話題になった

別に川内は短距離が遅いとかスピードが遅い事が常識破りと言われてるわけじゃないだろ

それに別に川内の例で「短距離と長距離の関連性が薄い」と主張してはいないだろ
単に「そういう例も実在する」だけ
仮に超珍しいとしてもそういう例がある以上、世界トップクラスにもそういう例があるかもしれない根拠にはなる
0345ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/06/07(日) 01:12:53.42ID:QJz2Vwiz
>>341

> >>337は「矛盾はないだろ」と「スルーしていない」と言ってるわけ

だから最初のレスが反論になってなければ根拠にもなってねぇ無意味だから言ってんだろｗ

そんでもってキャッチボールができてないのはお前の方な？
俺の言ってる「矛盾」は、「12秒台13秒台が絶対にいるとは言ってない」と「短距離の遅い選手はいないへの反論」に対しての部分な。
根拠もなく「いる"かも"」程度の不確実性じゃ全く反論になってないし、それで反論になってるってのが矛盾してんだよ。
最初はいる"かも"と言いつつ、いて当然くらいの口ぶりだったが確かに後付けで少し態度を軟化させてたなｗまぁ許してやろう。

> 自分に都合の悪い事は無視で自分に都合の良い事だけ言うな
会話にならん

まんまお前の自己紹介でワロタ。
再三質問してるけど100m14秒だと遅すぎて長距離との関連性がなくなる理由と、関連性が生じる境界線のタイムはどこですか～～～？こんなこと言うんだからまさか都合が悪いから無視してるわけじゃないですよね～～？？
0346ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/06/07(日) 01:20:33.06ID:QJz2Vwiz
>>342

> スピードは大事と最初から最後まで一貫して言ってるが、そのスピードはあくまで「長距離のスピード」と言ってる。
短距離のスピードではなくてね。

じゃあ100m14秒台でもいいはずなのにお前の持論だとそこまで行くと関連性0になるからダメなんだよなｗ
それを説明しろって言ってんの。分かるか？
短距離と長距離の関連性は薄いから、長距離のスピードさえある程度担保されてればいいんだろ？
関連性が薄いんだから100m14秒台でもそのスピードを維持したまま長距離を走れる選手がいる"かも"しれないよな。なんで14秒だと途端に関連0になるんだ？
0347ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/07(日) 01:22:11.71ID:7TV7j0yX
>>345
じゃあ「自己矛盾」って言い方はおかしくない？
そもそも
>12秒台13秒台もいる！」
って口ぶりだっただろうがｗ
↑これに対して「いる！なんて言ってないでしょ？」と反論したのに何故>反論になってなければ根拠にもなってねぇ無意味だから言ってんだろｗ
なの？
だから会話になってないんだよ
0348ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/06/07(日) 01:25:34.79ID:QJz2Vwiz
>>343

> そして繰り返し言っているが決して「12秒後半や13秒は絶対いるんだ！」なんてこだわりも主張もしていない
だから仮に12秒後半が絶対いない根拠でも出たら12秒後半を12秒中盤や前半にするだけ

結局お前は長距離選手の短距離のタイムなんかどうでも良くて、単純に俺の持論が気に食わない上にそれを否定できる物証がないからあの手この手でどうにか否定しようとしてるだけなんだなｗ
アホらしい。せめてお前なりのポリシーがあって反論してるならまだしも、それすらなかったとは。
0350ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/06/07(日) 01:34:46.96ID:QJz2Vwiz
>>347
お前は色々な事柄が脳内でごっちゃになるタイプだな。
いる"かも"と言いつつ12秒台や13秒台がいて当然くらいの口ぶりの割に、"12秒後半と検索して出てくる最初のレスが"反論になってないから改めて100m13秒台がいるっていう根拠を持ってこいって言ってんの。
顔真っ赤なのは分かるがもう少し落ち着いて考えろよ。申し訳ないがあまりに行間が読めてないからアスペも若干入ってるかもね。混乱の原因が自分って分かってないのもそれっぽいし。
0351ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/07(日) 01:36:30.29ID:QJz2Vwiz
>>349
だ～～～から>>307でこれが1mmも反論になってないってのも説明してんだろ。
マジでアスペかよ…自分の言いたいことだけ言って他人の発言全然見えてねぇんだな。
0352ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/07(日) 01:45:47.82ID:QJz2Vwiz
ハンマー投げの話も立ち五段跳びの話もどうでもいい。
長距離選手の100mのタイムにおいて、その話に匹敵する"最低限"の境界線はどこか、そもそも関連が薄いにも関わらず下限を下回ると途端に関連0になって、100m14秒台の世界トップクラスの選手が存在しないと言えるのは何故かって聞いてんのよ。
お前はこれに関して一切何も答えず例え話と「よくある話」で誤魔化すだけ。
会話のキャッチボールがしたいなら、まずお前が暴投ばかり繰り返すのをやめなきゃ話になるわけねえよ。
0353ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/07(日) 01:56:06.86ID:7TV7j0yX
>>350
やはり会話にならんな
会話のキャッチボールを完全無視しているからもう崩壊してるわ
>「いる！なんて言ってないでしょ？」と反論した
これをいつのまにか無視しているから崩壊してる
0354ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/07(日) 02:00:02.86ID:7TV7j0yX
>>352
だからそれを達成する為に最低限の力は必要
これで十分

最低限の境界線が具体的に何秒かなんて研究者じゃないから分かるわけない
ただ14秒はさすがに下回っていると思う
100m14秒が5000m12分や13分前半はさすがに無理だと思う
0355ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/07(日) 02:12:28.60ID:QJz2Vwiz
>>353
お前本気で複合的な思考ができないんだな。
わざわざアンカーまでつけて

> >>337は「矛盾はないだろ」と「スルーしていない」と言ってるわけ

ってしたんだから、「最初のレスが～」の下りがどこに掛かってるかくらい分かるだろ普通は。
「お前にとっては回答のつもりでも、客観的に見たら全く反論になってないから改めて回答を出せ。って言ったら案の定出せないからスルーしたな」
ってのが>>335の大意な。
お前が川内の例を出したか否かなんてどうでもいいし、無意味にお前だけがそこに拘ってるから拗れてるんだよｗ
0356ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/07(日) 02:13:37.58ID:7TV7j0yX
>>350
>いる"かも"と言いつつ12秒台や13秒台がいて当然くらいの口ぶりの割に、"12秒後半と検索して出てくる最初のレスが"反論になってないから改めて100m13秒台がいるっていう根拠を持ってこいって言ってんの。

これは自分で言ってて理解出来てるのかな？

流れを整理すると
>最初から「いるかも」としか言ってないけど、確定事項って何？
↓
>「全員が全員100m10秒台や400m47秒台である根拠はない！12秒台13秒台もいる！」
って口ぶりだっただろうがｗ
↓
>レス検索すれば分かるだろ…
↓
ここでは
・レス検索した結果どうだったか？
・「いる！」という口ぶりだったか？「いるかも？」という口ぶりだったか？
を答えなきゃ会話にならないよ？
0357ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/07(日) 02:23:37.37ID:QJz2Vwiz
>>354

> だからそれを達成する為に最低限の力は必要
これで十分

全くもって十分じゃねえｗ
最低限の力が必要なのは当たり前なんだよ。最低限って言うくらいなんだから。
「関連が薄いのに下限を下回ると関連がなくなるのは何故か」って問いに対して1mmも反論になってないって言ってんの。
都合が悪いと自分で考えろだの反論になってないだの逃げ口上使うのも大概にしろよ。

> 最低限の境界線が具体的に何秒かなんて研究者じゃないから分かるわけない

なんでお前は自分で言っておいて「最低限のタイム」も分からない、100m13秒台の選手もいるかもしれないけど分からない、こんな体たらくで俺に反論できてるつもりなんだ？

やっぱりお前が勝手に暴投してそれを俺に責任転嫁してるだけか。
0358ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/07(日) 02:29:52.47ID:ViauLTsB
スピードかない奴は勝てない
0359ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/07(日) 02:30:13.04ID:ViauLTsB
スピードがない奴は長距離で記録は出せない
0360ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/07(日) 02:41:35.49ID:QJz2Vwiz
>>356
分かった分かった、お前が行間を読んだり自分の想定した流れにならないと一切アドリブを利かせる能力がないことは分かったから。
とりあえず落ち着け。
0361ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/07(日) 02:42:26.97ID:7TV7j0yX
>>357
もしかして俺の言い方が悪いってか間違ってたのかな？
>関連が薄いのに下限を下回ると関連がなくなる
これは間違いで、正しくは
「下限を下回ると当然そのタイムを出せなくなる」かな？
例えば「5000m◯分◯十秒前後の選手100人の100mベストタイムを調べたところ、13秒3から11秒7までとバラつきが大きかった。5000mと100mの相関は薄かった」
相関は薄くても僅かにはある。だから一定以下の100mの選手はいない。が正しいかな？
0364ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/07(日) 02:54:22.85ID:QJz2Vwiz
>>361
それは俺がとっくに>>90で言ってるだろ。「同レベル帯で比較したらばらつきが出るのは当然」と。
そのレベルが高くなるほど要求されるスプリントの下限も高くなるのだから、下限にすら到達していない今のままの日本人選手じゃ勝てるわけないって一貫して言ってるの。
そしたら「そうじゃなくて～」と否定しだしたのはお前。
0365ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/07(日) 03:03:50.07ID:7TV7j0yX
>>364
下限の話したらスプリントなんて尚更重要では無くなるだろ
例えば13分後半の川内は13秒、55秒に過ぎない

12分台の中で世界で一番100が遅い人なら大したタイムじゃないだろう
0366ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/07(日) 05:41:50.92ID:i5gsm+Qs
>>365
アホだなー
0367ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/10(水) 01:01:27.78ID:JIS9q4hv
>>327
この返信に関してはちょっと笑ったわw
短距離で勝てる選手が長距離に来るわけがない、これも皆に言われてるようにお前の勝手な話。
学校で短距離速いやつが最終的にめちゃめちゃ長距離が速くなった例を俺は見たことがない。勝手に決めんなw
世界規模で起きるってw

自分で書いててちょっと恥ずかしくなったはずだろ。
0368ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/11(木) 23:07:56.62ID:O6wtyOm0
>>367

> 短距離で勝てる選手が長距離に来るわけがない、これも皆に言われてるようにお前の勝手な話。

いや事実だろ。現に短距離トップクラスの選手が転向した例ないだろ？
仮にお前が100mやら200mで世界のメダル狙える場所にいたとして、その地位を手放してまで長距離やりたいと思うか？
選手の心情考えれば分かるよな。

> 学校で短距離速いやつが最終的にめちゃめちゃ長距離が速くなった例を俺は見たことがない。勝手に決めんなw

駅伝シーズンに俊足の野球部やサッカー部の助っ人が期間限定で長距離の練習して、凄い勢いで伸びるのくらい見たことあるだろ。
体育の長距離ランを繰り返してるうちにめちゃくちゃ速くなったりな。
あぁお前不登校だっけ？じゃあ分かるわけないわな。

> 自分で書いててちょっと恥ずかしくなったはずだろ。

事実を言ってるだけなのに何が恥ずかしいんだ？
自分は何一つ俺の持論を否定するに足る論拠を出せず揚げ足取りしかできないどこかの誰かさんよりは恥ずかしくないと思うが。
0369ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/11(木) 23:12:25.22ID:O6wtyOm0
>>365

> 例えば13分後半の川内は13秒、55秒に過ぎない

「世界トップクラスになるには」という話をしてるのに、なんで13分台後半の選手1人の例だけで「重要ではない」なんて言えるんだ？
しかも、仮に下限が低いとしても「だから遅くても問題ない」とはならないことくらい分かるだろ？
結局俺が>>90で主張していたことをお前自ら墓穴掘ってくれたおかげで正当性が証明できたな。
0370ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/11(木) 23:43:01.98ID:O6wtyOm0
5000mのベストが13分49だけど質問ある？
http://itest.5ch.net/tamae/test/read.cgi/athletics/1335244187/

0007 ゼッケン７７４さん＠ラストコール 2012/04/24 15:09:27
>>5
スピードつく方法かあ・・俺はもともとわりとスピードはあったから(学生時代のT.T1000m2分28秒)意識してスピード練習はしたことなかったかな(以下略)

0102 ゼッケン７７４さん＠ラストコール 2012/07/10 10:09:11
俺は23歳から走り始めて27歳の時に14分15秒で走ったけど(以下略)

0124 ゼッケン７７４さん＠ラストコール 2012/07/22 20:52:07
>>105
100mはどれぐらい？
その感じだと、11秒前半ぐらいのスピードありそうで怖いけど・・・。

0125 ゼッケン７７４さん＠ラストコール 2012/07/22 21:14:53
>>124
100は計測したことがないけど
中学・高校時代の50ｍ走？は6秒ちょい位だった
もちろん正式ではなくイカサマ計時だけどね（笑）

ただ、陸上部の短距離と良い勝負だったから11秒台は出たと思う

6年前箱根駅伝走ったけどなんか質問ある？
http://itest.5ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news4viptasu/1392863992/

0035 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(2+0：8) 2014/02/20 12:30:40
>>34
小学校から体力は自信あった方かなー
中学も100mは11秒台だったし
でもまさかあんなに走れるとは思わなかったw

普通の日本人で5000m13分後半、14分前半でも100m11秒台で走れたり1000m2分28で走るレベル(確実に100m12秒は切れるくらい)
さらにレベルの高い12分台で100m12秒台だの13秒台だのかかる選手がいるなんて、普通に考えてあり得ないって分かるだろ。
0371ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/11(木) 23:47:33.49ID:Wqt8DYkO
>>368
また勝手に短距離選手の心情慮るなw
転向がないのは事実。お前に言われなくても誰でも知ってる。その理由が栄光を捨てて来るわけが無いw
皆に突っ込まれてまだ言ってんのかw

もう一回言うぞ？勝手に決めんなw

不登校とか馬鹿な煽りも恥ずかしさの上塗りになってるわ。
事実は事実、推測は推測。ちゃんと考えていこうな。
0372ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/12(金) 01:37:14.28ID:mJ7Evzkc
>>371

> 皆に突っ込まれてまだ言ってんのかw

皆って誰？>>365の関連性君以外に誰かいた？お前の妄想の中の話を勝手に具現化するなよ。
あとこれ以外で何か理由が考えられるなら言ってみなよ。
世界トップクラスの短距離選手がわざわざ長距離に転向するメリットある？
そういうの一切なしで揚げ足取りしかできないから君は馬鹿にされてるんだって。
0373ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/12(金) 01:44:27.54ID:mJ7Evzkc
>>371

> 事実は事実、推測は推測。ちゃんと考えていこうな。

だから「長距離は短距離よりも格が低く得られる富も名誉も劣る」という明らかな客観的事実から導き出した推論だけど、お前はこれ以上に説得力のある理由を出せるの？
まさか「短距離選手に長距離の転向は無理だから」とか"勝手に"決めつけたりしないよな？これだけ勝手勝手うるさいお前のことだもんな。

俺の持論を否定できる根拠なくて悔しいのは分かるけど落ち着けよ。ちゃんと考えていこうな。
0374ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/12(金) 02:14:19.69ID:mJ7Evzkc
>>342

> そのスピードはあくまで「長距離のスピード」と言ってる。

その長距離のスピードとやらも元を辿れば短距離のスプリント力、日本人の長距離選手は根本的にここで既に負けてるんだから勝てるわけないってずっと言ってるんだがな。
極端な話、100m15秒かかる奴は絶対に1000mで2分30を切れないんだから。
素人はここを勘違いしがちなんだよな。やたらと短距離と長距離のスピードは別と思いたがる。
短距離のスピードという土台の上に長距離のスピードがあるの。小さな土台に大きな家が建つわけないだろ。

まぁアスペに何言っても理解できないか。自分の想定した以外の返答が来ると発狂しだす始末だし。
0375ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/14(日) 21:52:15.56ID:mjtZQdOh
ま、完全に勝負ありだろ。
短距離選手が長距離に転向しない理由も論破済み、400m47秒台の長距離選手の実例や、5000m14分台前半くらいでも100m11秒台の実例を出した俺。
否定ばかりする割に「短距離と長距離の関連性が薄い」例も何も出せず「そういう選手もいるかもしれない」と喚くしかできない奴。
どちらの方が説得力あるかは明白だよな。
挙句の果てには「みんなが違うって言ってるから違うだろ！」とか言い出す>>371みたいな思考停止が出てくる始末。
マジョリティが無条件で正解だと勘違いしてる時点でそいつの知能などたかが知れてるｗ

まぁお前らが的外れなことを次々言ってくれたお陰で俺の持論が正解に近いことは分かったしな。これくらいで勘弁してやるよ。
0376ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/14(日) 21:56:58.03ID:EIuRqnpO
あい、おつかれ様でーす。
0377ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/14(日) 22:12:27.44ID:cbFQJpHk
何言ってんだか
0379ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/14(日) 22:53:22.57ID:mjtZQdOh
>>378
捨て台詞は君なんだよなぁｗ
論破されて逃げる気持ちはどんなもんだい？ｗ
0380ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/06/14(日) 23:38:16.31ID:EIuRqnpO
いや君だよ
0381ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/06/14(日) 23:52:57.78ID:mjtZQdOh
>>380
はいはいすごいすごい。
何も反論できず煽るときだけレスポンス早いけどどうしたの？
0382ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/14(日) 23:54:10.33ID:mjtZQdOh
>>372-374に反論できる奴が誰一人いない時点で勝負ありだろｗ
普通のおつむなら前スレで大勢決していたことくらい分かるんだけどな。
0383ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/06/15(月) 05:12:04.88ID:cfyfDfeY
>>382
落ち着けw
今回はこのくらいにしといたるさかい、しっかり反論出来る論理組み立ててから出直しといでw
0384ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/15(月) 23:02:34.74ID:Ly6lm6oy
>>383
…？
短距離→長距離がいない理由も論破済み、短距離の遅い長距離の選手がいるというのも論破済み、これ以上お前が反論されて論破される部分あるか？
0385ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/16(火) 07:19:54.20ID:ci2mDaoY
スピード無くても長距離で活躍出来ると思ってる奴は自称50m5秒台の野球部と同レベルのアホ
0386ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/16(火) 12:35:01.72ID:PLPIdMqt
お前は黙ってろ
0387ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/16(火) 18:54:18.28ID:ci2mDaoY
>>386
????????
0388ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/06/17(水) 22:30:50.45ID:ErxSTcwn
> まさか「短距離選手に長距離の転向は無理だから」とか"勝手に"決めつけたりしないよな？

この一文がよっぽど効いたのか>>371も沈黙しちゃったなｗ
そりゃそうだよな。短距離と長距離に上下関係あるのは客観的に見て揺るぎない事実だが、お前らの言う
「短距離から長距離への転向は無理」こそ勝手な決めつけだもんな。自己矛盾おつかれ。
で、>>370みたいな具体的な例を出した俺と違って、短距離が遅くても長距離で活躍できた選手の事例もなし。
これを勝負ありと言わずしてなんと言う？ｗ

さて、まだ俺に文句ある奴いるの？
ここまで見た限り俺より論理力ある奴0だから勝てるわけないと思うけど、まあいるなら聞くだけ聞いてやるよ。
0389ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/17(水) 22:57:03.83ID:JfEXz1Oq
2ちゃんのレスで具体的な例w
ワロタ
0390ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/06/17(水) 23:41:19.34ID:ErxSTcwn
>>389
実際に5000mのラスト400mを50秒そこらで走ってる選手の動画も載せたがｗ
お前はそれすらも出せないんだからもう諦めなって、苦し紛れのワロタが虚しく響いてるぞｗ
0391ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/18(木) 00:14:03.69ID:zcECwDRd
どっか上の方でタイム出してたよなあ？
いつものようになかったことにしてワロタ
0392ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/18(木) 00:15:38.33ID:zcECwDRd
しっかし2ちゃんのスレ持ってきてのにはほんとワロタw
ギャグかよ
0393ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/06/18(木) 01:52:41.69ID:lrMeZsMX
>>391
だからどれだよｗ人任せにしないでお前が出せやｗ
100m13秒で世界で通用した実例なんか誰も出してないけど？勝手に具体例を作り上げて反論した気になる前にまず物証を持ってこいってｗ

>しっかし2ちゃんのスレ持ってきてのにはほんとワロタw

実体験としてこれ以上ないソースなんだが。現に複数人が同じような話をしていることで、5000m14分前半レベルですら100m11秒台が普通って分かったよな。
煽るだけでなにも出せないお前よりも100倍説得力あってワロタｗ
0394ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/18(木) 01:56:58.41ID:lrMeZsMX
ま、ここの人間の知能じゃこれくらいが限界かな。
論破されてこいつみたいに必死こいて煽るのが関の山だろ。
媒体が異なるだけで「5000m14分台前半の持ちタイムを出した人間」の発言に変わりないのに、2ちゃんの書き込みは具体的な例じゃない(なお自分はその例すらも出せない)んだってさｗ頭悪すぎでワロタ。
0395ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/18(木) 06:14:43.87ID:M8d1ijyb
便所の落書きを具体的なソースにして自信満々w
頭イカレてるw
0396ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/18(木) 06:34:19.62ID:lSOUnQd9
あのぉ～、、俺、短距離遅くて14秒くらいだったんだけど、長距離は滅法早くて14分だったんですぅw

実体験としてこれソースに使って下さいw
0397ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/18(木) 07:07:58.53ID:seXMJciZ
>>396
嘘つかなくていいから
0398ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/18(木) 10:09:04.28ID:HJNY8/3a
>>395-396
流石にこの流れは惨めすぎる
かわいそうに
0399ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/20(土) 12:34:51.40ID:FsykHtg4
嘘だらけの5ちゃんで何を
0400ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/20(土) 23:13:25.45ID:3WLJZ7pk
約1名発狂している奴はいるがｗ
まぁどのみち否定派に「短距離が遅くて長距離世界トップクラスの選手」を出せる奴がいない時点で全て決着はついてるんだって。
くだらねぇ煽りやら茶々入れしてる暇があったらそれさえ出せば終わるのにさｗ

俺は>>24>>370のような例を出した。
例え2ちゃんの話であろうが、複数人が同じような話をしていたら物証としての精度が高まるのは常識だよな。そもそも元スレ見ればこれが嘘八百の話ではないことくらい分かるしな。
そういった例を何一つ出せない奴が何を喚こうが負け犬の遠吠えでしかないｗ
0401ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/23(火) 23:02:22.77ID:SqNKraFB
結局1の圧勝だったか
0402ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/24(水) 08:38:29.23ID:3/Yup+uB
自演乙
0403ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/24(水) 20:24:45.78ID:TGp8mh34
間近で5000m13分台の選手を見たことがあるなら100m13秒なんて絶対ありえないと断言できる
机上の空論でしか語れない奴が>>1に噛み付いてるだけなのがこのスレ
0404ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/25(木) 20:18:41.84ID:y4sHXE3c
自演乙
0405ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/25(木) 23:10:56.34ID:Qvi1+yg+
>>403
言ってやるなってｗ
ここの板なんて陸上経験なくてちょっとランニング齧っただけで自分を経験豊富な上級者だと勘違いしてる奴ばっかなんだからｗ

>>402=>>404
都合が悪いと自演自演喚いてるのお前だけだなｗ
なんで自演だと思っちゃうんだろうな。乙ｗ
0406ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/25(木) 23:12:37.65ID:Qvi1+yg+
ま、短距離から長距離への転向がない理由も論破済み、100m13秒台の選手がいないことも論破済み。もういいだろ？
これ以上自分から傷を広げに来なくてもｗ
0407ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/26(金) 16:07:47.16ID:iFl0sGIU
短距離から長距離なんていくらでもいるだろ
0408ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/26(金) 20:31:06.78ID:Ntd7nOYd
グダグダ言う前に短距離からの転向組で成功した奴連れてこいよ。
0409ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/26(金) 21:01:59.60ID:iFl0sGIU
>>408
どこに連れて行けばいい？
0410ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/26(金) 21:09:41.54ID:W6pgWFw9
は？その前にいるのかよ
0411ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/26(金) 21:36:45.15ID:iFl0sGIU
>>410
アスペ発揮するなよ
0412ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/26(金) 22:02:33.70ID:W6pgWFw9
お前だ馬鹿。何言ってんだ
0413ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/26(金) 22:15:09.42ID:iFl0sGIU
>>412
wwwwwwwww大草原草不可避wwwwwwwwwwwwwwwww
0414ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/26(金) 22:58:17.41ID:W6pgWFw9
wwwwww
お疲れw

はあ、、こんな馬鹿はほっとこ
0415ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/27(土) 00:11:56.38ID:hHSJdub5
>>408
「そもそも短距離トップクラスから長距離に転向する選手はいない」で論破してるだろ。
例えば100m専門でやってて11秒中盤とか、400m52秒とかの普通のタイムで転向したって、それくらいなら長距離選手でも走れる選手はゴロゴロいるから意味がない。

グダグダ言う前に100m13秒台で5000m12分台や10000m26分台の選手連れてこいよｗ
0416ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/27(土) 02:22:16.38ID:B1RXrKzy
短距離専門11秒中盤や52秒が長距離に転向して短距離専門時代より活躍出来た例が多数あったなら「短距離から長距離転向への優位性」が広まるはずなんだけどね
一切無いのは何故だろう？
0417ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/27(土) 02:37:17.45ID:B1RXrKzy
全く根拠のない、自分に都合の良い偏った考えを言い張っているだけ
それで一人でしつこいくらいの勝利宣言

どうしようもない
0418ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/27(土) 05:33:53.14ID:Z/HdK7za
けっきょくこうなるんだよなあ。いないから連れて来れない。論破もなにもない。
なら逆に遅い奴言ってみろって議論の反論としては最低な返しをするしかない。
0419ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/27(土) 05:49:43.81ID:291UBFW2
>>418
どこに連れて行けばいい？
0420ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/27(土) 06:32:51.59ID:SS845jJs
どこにでも連れてこいよ。しつこいよ。
0421ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/27(土) 07:25:32.34ID:291UBFW2
どこにでも連れてこいよ。しつこいよ。
0422ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/27(土) 13:18:44.56ID:4st/uamo
だせーw
オウム返ししか出来ないという
恥ずかしい奴だな
0423ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/27(土) 13:56:15.72ID:291UBFW2
だせーw
オウム返ししか出来ないという
恥ずかしい奴だな
0424ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/27(土) 14:10:19.76ID:B1RXrKzy
>>406
13秒台はいないのか
では5000m世界50位までの100mの平均はどれくらいで一番遅い人でどれくらいなの？10秒台は何人くらいいた？
13秒台が出せる5000mの限界タイムはどのくらい？
0425ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/27(土) 16:11:35.28ID:dOZ+Gu/U
>>418
だから「短距離トップクラスから長距離にわざわざ来る意味がないからそんな前例はない」で論破が成立してるんだけどｗ
この違いわかる？「挑戦しても成功しなかった」から"出せない"んじゃなく「そもそもそんな選手は存在しない」から"出さない"のｗ
逆にお前が短距離の遅い長距離トップクラスの選手を出さなきゃいけないのは当然だろ。短距離と長距離の能力は関係ないって言説に立ってるんだからｗ
自分が出せないからって俺に責任転嫁はいくらなんでも苦しすぎる。
0426ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/27(土) 16:17:20.30ID:dOZ+Gu/U
>>417

> 全く根拠のない、自分に都合の良い偏った考えを言い張っているだけ

なんの証拠もなく実例も出せないのに「短距離の遅い奴もいるかもよ」「けど100m14秒台だと遅すぎて関連性ないから存在しない」
とかいう"自分に都合の良い偏った考え"で喚いてた奴がなんかほざいててワロタ。

> それで一人でしつこいくらいの勝利宣言

そりゃだーれも俺に反論できてないし苦し紛れの煽りしか来ないからな。
不利な奴ほど本筋から外れて煽り出すってのは議論のあるあるだからなｗ
0427ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/27(土) 16:55:33.07ID:B1RXrKzy
>>425
微塵も論破出来てないだろ
お前の言う「短距離の方が位が高いから(成功すると分かっているのに)短距離から長距離に転向する人が全世界で歴史上いない」はお前個人の憶測でしかなく、全く論破にはなってない。
ただの一意見でしかない。

短距離の遅い長距離選手は川内、金哲彦、東洋大のマイルの動画と度々出している
>>426
俺はあくまで「いるかもよ？」と言ってるだけで、お前みたいに根拠の無い事を言い張ってなんかいないだろ
根拠が無いのに確定事項にしてるお前とは180度違う
0428ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/27(土) 21:52:06.32ID:fsOOJsjN
根拠がないのに確定事項に勝手にすんなw
って話だよな
わざわざ長距離に来るわけがない、で論破成立させてんのが笑い所。毎回思うわ
0429ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/27(土) 22:02:27.09ID:dOZ+Gu/U
>>427
長距離大好きなお前にとっては残念だが、客観的な事実として言ってるのｗ
五輪や世界陸上での扱いの違い、100mの世界記録保持者は？って聞かれてボルトの名前を出せない一般人はほとんどいないだろうが、10000mやマラソンの世界記録保持者を聞かれて答えられる奴なんて誰がどう考えてもそれより圧倒的に少ないだろ。
これが明確に現れている格の違い。格が低いのにわざわざ短距離での地位を捨てて長距離に来る物好きが古今東西存在するとでも？
0430ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/27(土) 22:06:40.77ID:dOZ+Gu/U
> 短距離の遅い長距離選手は川内、金哲彦、東洋大のマイルの動画と度々出している

だから「普通のレベル」で短距離遅い事例を出しても仕方ないってんだよｗ
分かる？俺はケニエチに対抗するためにはって話をしてんのに、日本人でもゴロゴロいる5000m13分後半とか10000m28分台とか、そのレベルで短距離の遅い例を出して何の意味があると思ってるんだ。
しかもそのレベルですら>>370のように100m11秒台なんかザラなんだから、12分台なんて言うまでもない。
5000m12分台や10000m26分台で短距離の遅い例がないなら
「世界トップクラスの長距離選手でも短距離のスピードは関連が薄い」に繋がらないことくらい分かるだろ。

> 俺はあくまで「いるかもよ？」と言ってるだけで、お前みたいに根拠の無い事を言い張ってなんかいないだろ

>>296で「長距離選手の短距離のタイムは不明だから論破」とか舐めきったこと言ってた奴が何言ってんだｗ
微塵も論破になってないってのはこういうのを言うのｗ
0431ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/27(土) 22:08:12.52ID:291UBFW2
>>429
ボルトレベルの選手が長距離に転向するはずないだろ、馬鹿か？ハーフマラソン日本記録保持者の小椋は短距離から陸上を始めて距離を伸ばして長距離をやってるっていつ例もあるんだが
0432ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/27(土) 22:12:26.12ID:dOZ+Gu/U
>>428
じゃあそれ以外の理由は何かある？
>>372でも聞いたけど答えられないから逃げちゃったよなお前ｗ
まさか「短距離から長距離は無理だから」とかいう"勝手な"推測はしないよな？あれだけ勝手に決めんなとか言ってたもんなぁ。
0433ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/27(土) 22:16:23.26ID:dOZ+Gu/U
>>431
うんだから「短距離と長距離には明確に格の違いがあるし短距離で勝てる選手が転向するわけがない」って言ってるんだけど。
墓穴掘っててワロタ。
0434ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/27(土) 22:20:46.79ID:291UBFW2
墓穴は掘ってないし、お前の言うような格の違いなんて存在しない。俺が言ってるのはスピード不足で記録が頭打ちにならんようにスピードをある程度鍛えてから長距離に移行していく選手もいるという事、短距離で勝てるのに長距離に転向する奴はいないって言ってるんだが、アスペルガー症候群の君に理解する事は出来ないだろうね。
0435ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/27(土) 22:23:28.13ID:291UBFW2
>>433
長距離は格が低いとか言ってるがマラソンで日本記録出すと1億円だが、果たして格が低い競技にそこまでするかな？アスペ君
0436ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/27(土) 22:36:12.51ID:/mdlb8Yo
例えば短距離専門で10.50なら日本選手権すら行けないが、1いわく長距離に転向すれば世界レベルになれるらしい
それでも皆「格の低い長距離でオリンピックに出てもメダル取っても意味ない！無名の短距離選手で満足だ！」って事？
不自然極まりないぞ
0437ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/27(土) 22:41:46.02ID:/mdlb8Yo
>>429
それはボルトが特別ダントツだからってだけ
コールマンやライルズやグリエフやバンニーキルク、メリット、ジェームスを知ってる一般人どれほどいる？
てか短距離の方が長距離よりそこまで上なんて価値観聞いた事ない
0438ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/27(土) 22:53:29.90ID:/mdlb8Yo
>>432
短距離から長距離が無理ってのは勝手な推測ではなく、世間一般に通じている定説だよ
もちろん100パーセント確定事項とは思わないが、普通に世間一般で通じている事

そして「短距離と長距離では明確に格の違いが存在する！」なんて価値観は一般的ではないw

特に長距離最強のケニア、エチオピアではそんな事有り得ないしマラソン、駅伝が盛んな日本でもそこまで偏った価値観があるってのは苦し過ぎる
0439ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/27(土) 23:11:09.52ID:dOZ+Gu/U
>>434

> 俺が言ってるのはスピード不足で記録が頭打ちにならんようにスピードをある程度鍛えてから長距離に移行していく選手もいるという事

だから既にそのスピードが十二分にある400mのトップクラスの選手にそれをやらせるのが手っ取り早いし、スピード不足の長距離選手よりも可能性あるだろって話をずっとしてるんだけど。
小椋の例を出した君は俺の持論を認めちゃったわけ。やっぱり墓穴だね。おつかれ。
0440ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/27(土) 23:13:31.53ID:291UBFW2
>>439
アスペ発揮しなくていいから
0441ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/27(土) 23:16:35.89ID:dOZ+Gu/U
> スピードは大事と最初から最後まで一貫して言ってるが、そのスピードはあくまで「長距離のスピード」と言ってる。
短距離のスピードではなくてね。

なんで素人はこうやって短距離と長距離のスピードを別に考えるのかな？
例えば「長距離におけるスピードは1000m」ってのはよく言われる話だが、その1000mだって100m10秒の選手と13秒の選手、限界値はどちらの方が高いかなんて考えるまでもないだろ。
そうやって突き詰めていけば必然的に短距離からの転向しか可能性は残ってないのにな。
そこを理解できないから馬鹿にされる。
0442ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/27(土) 23:25:18.47ID:dOZ+Gu/U
>>436
そういうことだってずっと言ってんだろｗ
しかも俺は可能性があると言っているだけで「短距離選手が長距離に転向したら"必ず"結果が出せる」なんて言ってない。
格が低い上に成功する保証がないのに地位を捨ててまでやる選手がいるわけがないｗ

>>438

> 短距離から長距離が無理ってのは勝手な推測ではなく、世間一般に通じている定説だよ

だからその定説とやらは誰が唱えてるの？ソースは？まさか運動生理学とかいう机上の空論持ち出したりしないだろうなｗ
なんで短距離から長距離は無理なのに、100m10秒台の長距離選手が存在して100m13秒台の世界的な長距離選手は存在しないの？ｗ
0444ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/28(日) 00:18:07.19ID:tLMdXbah
1の根拠無しまとめ

・速筋はスピードそのままにいくらでも持久力を身につける事が出来る。

・故に10.50くらいの短距離選手なら長距離で五輪出場や五輪メダルも狙えるが、短距離と長距離では明確な格の違いが存在する為挑戦する人がいない。
明確な格の違いが存在する為長距離の五輪メダルより無名な短距離選手を選ぶらしい。

・世界トップクラスの長距離選手で短距離が遅い例は存在しない。
しかし具体的なタイム(平均どのくらいか？最低どのくらいか？)は一切言えない。
0445ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/28(日) 00:24:10.89ID:tLMdXbah
でも
>「短距離選手が長距離に転向したら"必ず"結果が出せる」なんて言ってない。

ちゃんと分かっているな
その通り
短距離から長距離どころか400から800への転向すら大した成功例が無いからな
短距離から長距離への転向なんて何の根拠も可能性も無い
世界トップの長距離選手で短距離から転向した例や公式10秒台持ってる例が一つも見当たらないからね
0446ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/30(火) 12:17:39.82ID:kk1xAOhh
>>444

> ・速筋はスピードそのままにいくらでも持久力を身につける事が出来る。

筋肉のタイプllaは速筋でありながら鍛えると持久力が付くし筋内のミトコンドリアが増加して長距離に強くなる。
元は速筋なので当然瞬発力もある。結果として持久力と瞬発力を兼ね備えた万能になる。
お前らの大好きな運動生理学(笑)の初歩の初歩だな。

> ・故に10.50くらいの短距離選手なら長距離で五輪出場や五輪メダルも狙えるが、短距離と長距離では明確な格の違いが存在する為挑戦する人がいない。
明確な格の違いが存在する為長距離の五輪メダルより無名な短距離選手を選ぶらしい。

何度も言うが100mの王者が「世界最速の男」と言われ必ず取り上げられるように、明らかに短距離の方が長距離よりも格上として扱われている。
五輪や世界陸上での扱いを見てもその違いは明白。
お前らにとっては悔しいだろうがこれが客観的な事実。

> ・世界トップクラスの長距離選手で短距離が遅い例は存在しない。
しかし具体的なタイム(平均どのくらいか？最低どのくらいか？)は一切言えない。

世界レベルの長距離選手全員の短距離のタイムなんて分かるわけがない。未知論証の誤謬を基に反論を組み立てるなんて馬鹿の極み。
ただし動画でも載せたようにスパートの強さからスプリントを類推することは可能だし、そもそも5000m12分台レベルで100mは12～13秒(高校女子レベル)なんて存在するならば話題にならないわけがない。
陸上経験者なら分かるが「そのレベルではあり得ないくらいの遅さ」だから。
そういった選手の例が1つも出せない時点で逆説的に短距離の遅い例がないことは担保されている。
0447ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/30(火) 12:24:00.00ID:kk1xAOhh
>>445
>>441

これを100回読み直せ。
その上で何故100m13秒台の選手が1人もいないのか考えろ。
0448ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/06/30(火) 12:30:48.61ID:kk1xAOhh
>>443
答えられないからってごまかすな
「日本人がケニアやエチオピアに勝つには」って話をしてるのに、10000m28分台とかの日本人でも大量に出してるタイムの選手を引き合いに出して
「だから短距離と長距離の関連は薄い」なんて言っても何の反論にもなっていない。
陸上したことあれば5000m12分台で短距離の遅い選手なんて100%いないと断言できるからそう言っているだけで、それを覆すような例を出す義務があるのはお前。
そんなあり得ないことを主張してるんだから。
0450ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/07/06(月) 19:08:23.76ID:pbpoa2yy
答えてやったら結局反論できず沈黙ね。
どうせこうなるって始めから見えてたんだから、噛み付かずに黙ってりゃ恥かかなかったのにｗ
で、また短文煽り馬鹿が何も反論できないから一言二言馬鹿丸出しの煽りをかますんだろ？お前らの行動パターンなんて全部見えてるんだよｗ

>なんで短距離から長距離は無理なのに、100m10秒台の長距離選手が存在して100m13秒台の世界的な長距離選手は存在しないの？ｗ

他人にケチつけてくるくせにこういう自分にとって都合の悪い部分は徹底的にスルー。
もしくは「反論になってない」で逃げ。
0451ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/07/06(月) 21:49:46.54ID:7WvwELJ8
面倒くサィんだよ
だって事実ねじ曲げたり認めナィじゃないアンタ。
そりゃ相手すんのも馬鹿らしいし面倒いんだもん

私ら忙しいし現実で相手しないような面倒い相手にこれまで付き合ってたの逆に感謝して欲しいよ。
0452ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/07/06(月) 22:38:37.48ID:pbpoa2yy
>>451
俺がいつ事実をねじ曲げた？
適当言って印象操作するのもいい加減にしような。
残ってるのはお前らが
「100m13秒台で長距離世界トップクラスの選手を誰も出せず、聞かれるたびに誤魔化すしかなかった」
事実だけな。
それに対する反論も「トップクラスの長距離選手全員の短距離タイムは出せないの？」とかいう未知論証の誤謬でしかない詭弁だけだし。

ま、前スレで既に俺の持論が正しいってことで大勢決してたのに、なーんにも陸上のことを知らず机上の空論だけで突っかかってきた素人相手に、わざわざここまで懇切丁寧に説明してやった俺に感謝すべきだな。
0453ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/07/08(水) 10:04:37.66ID:vEVdil5G
結局1の完勝か
0454ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/07/10(金) 23:17:07.62ID:oofBZ6dB
>>453
よせって、どうせ馬鹿がまた自演自演って騒ぎ出すんだからｗ

ま、否定派のやったことと言えばストローマン論法による俺の発言のねじ曲げ、「長距離選手全員の短距離タイム出せ」っていう100%無理と分かり切っている要求で反論した"つもり"になっている未知論証の誤謬だけだからな。
そのくせ自分が100m12秒台13秒台の選手を出せない事実は徹底的にスルーだしｗ

>>444ではドヤ顔で「根拠なし」とか言ってたくせに、>>446-448で丁寧に論破してやったら途端に沈黙。
>>430や>>442の後半のように自分に都合の悪いレスには絶対に触れず、都合の良い点だけを切り取って反論できている風を装う。
狡猾さだけは褒めてやろう。
0455ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/07/11(土) 22:17:53.08ID:+kbJ7Khv
中間筋を「スピードそのままにいくらでも持久力を身につける事が出来る」なんて思ってる人はいないだろ…
そんな事実あればマラソンまで全部100mのスピードが全てって事になるだろ
短距離と長距離でそこまで明確な格差ってのも不自然過ぎる
思いっきり偏ったお前の願望でしかない

こんな事で論破とか言われても誰も納得しないだろ
繰り返すが根拠が無さ過ぎる
0456ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/07/11(土) 22:27:33.84ID:+kbJ7Khv
あと>>311>>330だけど、いつのまにか趣旨が変わって「13秒や12秒後半は絶対いない！俺の勝ち！」になっているのも面倒くさい
かと言って具体的にどれくらいのタイムかはまるっきり何も言えないわけだし
0457ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/07/11(土) 22:47:43.52ID:+n/YmUrt
>そんな事実あればマラソンまで全部100mのスピードが全てって事になるだろ

まぁ事実として100mや400mが遅くてフル2時間5分台とかそういう選手の例が一切上がってこないからな。

> 短距離と長距離でそこまで明確な格差ってのも不自然過ぎる

どこがどう不自然なんだよ。
「ケニアやエチオピアでは～」とかいうのは微塵も反論になってない。

>>456
だーーーーーから「反論」のつもりなら実際に100m12秒台とか13秒台とかの実例出せって言ってんだけど。
なんで実例もない上に「いるかもよ？」程度で反論になってると勘違いしちゃってんのって話。
あまつさえ実例を出せないことを「短距離のタイムが不明だから出せない。論破」なんて無茶苦茶言っちゃってるんだからｗ
0458ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/07/11(土) 22:50:11.58ID:+kbJ7Khv
1にアドバイスするなら自分一人が納得するこじ付けではなく、他者が納得出来る様な意見を言うべきだな
毎度長文で自分に都合の良い偏った意見言ってるが、残念ながら説得力ゼロ。
0459ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/07/11(土) 22:54:48.17ID:+kbJ7Khv
>まぁ事実として100mや400mが遅くてフル2時間5分台とかそういう選手の例が一切上がってこないからな。

だからお前が言う遅い例って具体的にどれくらいだよ
具体的に何秒くらいなら話題になるの？

世界陸上に出た直後の川内が13秒9だったけど別に「あり得ない遅さ！」みたいな話題にはなってないし
0460ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/07/11(土) 23:04:08.52ID:+kbJ7Khv
そもそも川内以外に具体的に100mのタイムが判明している長距離選手どのくらいいる？
たまたま判明した選手がたまたま例外中の例外ってのもイマイチ説得力ない
5000は13分台だし1500は3分50だからポテンシャル的には12秒台くらいは余裕で出せるだろうけど、長距離特化の練習してたらこんなもん
0461ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/07/11(土) 23:30:59.33ID:+kbJ7Khv
>>457
いやだから「いるかもよ？」に対して「絶対いない！」と言うなら根拠を示せば良いだけの話だろ
例えば13秒のトップスピードはどれくらいで、人は長距離を走る際に全力疾走の何パーセントのスピードしか出せないから～とか。
そして5000m何秒であればどれだけ遅くても100mは最低何秒は出せる、とか。
それらが全く無いのに「絶対いないんだ！論破！」ではガキが駄々こねてるのと同じ。
「川内が13秒9だった」しか知らない素人でも納得出来る様に説明して
0462ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/07/11(土) 23:43:28.29ID:+kbJ7Khv
話を辿ると
「世界トップの長距離選手は例外無く短距離が速い！だから短距離選手を長距離に転向するべきだ！」
↓
「いや、遅い人もいるかもよ？13秒台くらいもいるかもよ？現に世界陸上常連で13分台、3分50の川内は13秒台だし」

って事だろ。
だから13秒台はいなくても最低何秒なのかが知りたいわけ。
例えば5000m世界大会入賞レベルは全員10秒80以上とかであれば確かに短距離からの転向も有りかもな…となるし、12秒0前後もそこそこいるなら短距離からの転向はちょっと無いかな？となるし、12秒中盤くらいも度々いるレベルであれば短距離のスピードはやはり関係無いな、となる。
それを「13秒や12秒後半は絶対いない！俺の勝ち！具体的なタイムは知らん！」は全く話にならない。
0463ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/07/12(日) 00:48:14.00ID:r8jqe9le
なんとか議論で勝ちたいんだろ。無理くりでも
0464ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/07/15(水) 19:13:04.18ID:oBNdjS9s
>>459-462
全く反論になってない。

>>463
ほら出てきたよ短文煽り馬鹿ｗ
>>450で俺が予想した通りだったな。
分かるんだってお前らの行動パターンなんて。手に取るように。
0466ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/07/15(水) 23:07:59.39ID:n7+biKsa
短距離選手を持ってこようとしても筋肉肥大しすぎてるから長距離できないよ。ミトコンドリアや毛細血管の密度も減ってるので筋持久力が必要なマラソンには向かないわけ。
100mのような最大筋力8割やそこらで発揮させなければならない競技は筋肥大が必要になってくるのに対してマラソンは最大2割ほどしか必要ではない。

まあ2時間も筋肉反復して使ってるから分かると思うが。必要とされる体の特性が全然違うわけだね。
100mの選手の強みをそのまま持ってこれると思ったら大間違いってことだね。
0467ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/07/15(水) 23:36:42.29ID:n7+biKsa
残念だけど、短距離のヨーイドンからのスピードとマラソン選手のラストのスピードを比べても無意味だってことをまず前提として理解しないといけないね。
0468ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/07/15(水) 23:54:30.80ID:/SrPwUjP
>>460
女子3000ｍ世界記録（8分06）保持者の王軍霞（800ｍ 1分58、1500ｍ 3分51、1万ｍ 29分31、マラソン 2時間24分）は
100ｍ 12秒7、400ｍ53秒6 ※昔の陸上競技マガジンより
0471ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/07/17(金) 01:23:17.21ID:jflOcqA9
>>467

> 短距離のヨーイドンからのスピードとマラソン選手のラストのスピードを比べても無意味

ふーんじゃあ100m単体で走っても13秒だけど長距離のラスト400mは52秒とかで走れます！なんて摩訶不思議な選手はいるの？
長距離選手が100m10秒台で走れたり400m47秒台で走れることをどう説明するの？ｗ
0472ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/07/17(金) 07:45:37.83ID:tfPGuoUZ
>>471 100m、スタートからのちゃんとした計測データがあるのか疑問だけどそれは単純にレベルの違いだね。
じゃ、勝てないなら短距離から持ってこようと思っても無意味ってことを言ってるわけ。話を一緒にしちゃいけないよ。
0473ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/07/17(金) 11:57:37.83ID:Kxgzl7Eo
アメリカの陸上選手の競技年収（賞金、ボーナス、助成金、スポンサー収入等含む）

100m～400m走
世界トップ級　　　　　40万ドル～
世界トップ10の常連　　7.5万～20万ドル
世界トップ10～25位　　1万～7.5万ドル
世界トップ25位圏外　　0～2.5万ドル

800m走、ハードル、十種競技
世界トップ級　　　　　15万ドル～
世界トップ10の常連　　3万～10万ドル
世界トップ10～25位　　1万～5万ドル
世界トップ25位圏外　　0～1.5万ドル

跳躍種目、投てき種目
世界トップ級　　　　　10万ドル～
世界トップ10の常連　　2万～7.5万ドル
世界トップ10～25位　　1万～3.5万ドル
世界トップ25位圏外　　0～1万ドル

USA Track & Field - Athlete Earnings Study
https://www.athletebiz.us/blog/wp-content/uploads/AthleteEarningsStudy.pdf
0475ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/07/18(土) 15:30:08.04ID:+wdw4FhG
>>471
長距離選手で公認10秒台っているの？
800や投擲ならいるけど長距離選手はいくら探してもいないんだけど
1500の選手で46～47秒台の公認記録持ってる人はいるが長距離選手では見当たらない
ファラーやベケレらも800は速くないし

やはり長距離のスピードと短距離のスピードは別物でしょう
400mや800mのスピードを長距離まで維持できるならみんなそうしてる
0476ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/07/23(木) 22:42:18.01ID:PnCLlXZk
>>472

> それは単純にレベルの違いだね。

レベルの違いで100m10秒台とか400m47秒台で走れるのであれば、結局短距離もそれくらいで走れなきゃ長距離の世界トップクラスなんて到底無理だっていう証左だろ。
何言ってんだｗ
0477ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/07/23(木) 22:55:12.56ID:PnCLlXZk
>>474
>>90
0478ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/07/23(木) 23:01:10.93ID:PnCLlXZk
>>475

> 長距離選手で公認10秒台っているの？

世界レベルの選手が100mの公認試合に出るわけないんだからいるはずがない。
だがラスト400mが52秒で走れるなどのスパートの強さを観れば容易に推測できるというもの。

> ファラーやベケレらも800は速くないし

単純に800m走る機会が少ないだけ。

> やはり長距離のスピードと短距離のスピードは別物でしょう

だからそれならなんで100m13秒台で5000m12分台とか10000m26分台とか、400m60秒だけどそのペースを維持して5000m走り切れるみたいな"前例"がないんだよｗ
0479ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/07/23(木) 23:43:17.57ID:/RBfnwun
自称400m47秒台のファラーが10秒台出せるかは微妙だな
長距離選手の中で特別スプリントが速いファラーでそれなら10秒台出せそうな奴なんてほとんどいないと思うな(歴代では何人かいると個人的には思うが)

それを長距離のトップ選手は10秒台なのが当たり前みたいに言うのは違和感しかない
0480ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/07/23(木) 23:50:56.89ID:/RBfnwun
>>478
長距離のトップクラスが皆10秒中盤くらいで走るなら短距離からの転向という発想になるのも分かるが、実際は10秒9すらいるかどうかのレベル
その時点で短距離と長距離のスピードは明らかに別物
0481ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/07/23(木) 23:59:10.58ID:/RBfnwun
>>478
投擲選手でさえ100mの公認記録持ってる奴は結構いる
世界トップの中距離選手でも400mの公認記録持ってる奴は多い
200m22秒01
400m46秒90
800m1分43秒74
1500m3分34秒83
なんて選手もいた

しかし長距離選手では公認10秒台とか48秒とか全くいないな
本当に10秒台や47秒台が当たり前なら少しくらいいてもおかしくないのにね

少なくとも
>世界レベルの選手が100mの公認試合に出るわけないんだからいるはずがない。

これは説得力ない
0482ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/07/24(金) 00:50:34.03ID:6NLjjLDa
>>476君はちょっと落ちつこう。
短距離走れなきゃ世界トップクラスなんて無理って話を僕はしてるんじゃないよ。
短距離からの転向は無理だって話をしてるんさ。

長距離選手には高いスプリント能力が必要なのは異論はないよ。
0483ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/08/12(水) 21:25:46.53ID:9WRIQGUl
https://youtu.be/e1gsVcGKlP0

マラソン日本歴代4位の高久が400m走ってる動画。
この直前に全力じゃないとはいえ1000m走ってる上にスパイク履かずに大体52秒くらいで走ってるね。
ここから類推するに、ちゃんとしたコンディションで走ればまぁ50秒切るか切らないかくらいで走れるだろ。

「1人じゃ全員が速い証明にはならない」みたいな屁理屈言うなよ。
今までだって>>24や>>370のように速い長距離選手はスプリントもものすごく強い事例は散々出してきたんだから。

さて、一流のマラソン選手はスプリントも強いことがまたしても証明されたわけだけど、相変わらず否定派は屁理屈だけで実際に短距離が遅い一流の長距離選手は出せないのかな？
0484ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/08/12(水) 21:29:01.58ID:9WRIQGUl
>>480
>>478をもう一回読め。
「別物」っていうならなんでこういう前例がないんだよ？
その時点で短距離と長距離が(究極的には)近い能力が要求されるって分かるだろ普通は。
0485ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/08/18(火) 23:20:32.77ID:mkppqCVA
5000m12分台とかの化け物レベルで100m12秒台の選手がいるとは到底思えないな
あいつらはまずストライドが尋常じゃなく大きい
幼少期から鍛え上げた持久力はもちろんだが、先天的なスプリント力がないとあの走りは到底無理だ
10秒台は知らんけど、遅くとも11秒前半くらいで走れる選手がほとんどだろう
0486ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/08/27(木) 21:49:03.06ID:Pa9+ivID
陸上板は年齢層高くて頭固い奴多いからね～
>>1のような常識に囚われない人がコーチしたら、いずれとんでもない記録を出す選手も出るかもしれない。
0487ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/08/28(金) 19:42:48.64ID:2yERf7ny
常識にとらわれないつーかドンキホーテだよ
0488ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/08/31(月) 07:33:03.82ID:RzP2IffR
否定派の何が馬鹿かって、実際に100m13秒くらいで5000m12分台や10000m26分台の事例を出したら負けを認めますよって言ってるのに、一切そんな例を出さずに屁理屈こねて反論したつもりになってるところだよなｗ
「短距離の遅い選手もいるかもよ？」じゃねえんだよ、長距離のベストタイムから逆算していけばそれだけ遅い選手がいるなんて発想にはならない。
>>478の後半に答えられない時点でそれはお察し。

何の根拠も出せず「長距離選手全員の短距離のタイム出せなきゃ説得力ありませーん！」なんて未知論証で言いがかり付けていいのは小学生まで。
0490ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/08/31(月) 07:43:14.96ID:3x+WgUl6
日本記録出してる田中も400は遅くて800は無理って言ってる

>>488
12分で13秒なんて極端な例は知らんが少なくとも短距離速くない長距離選手は沢山いそうだね
0491ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/08/31(月) 07:47:56.73ID:RzP2IffR
>>489
神野はケニエチの一流どころに勝てるか？
そりゃ日本人の中で速い程度なら短距離遅くても然程関係ないだろ、日本人の長距離選手自体が短距離遅い奴多いんだからｗ
0492ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/08/31(月) 08:16:20.28ID:wun5Kl/T
>>491
13分台の上位互換が12分台だけど、13分台でこれだけ短距離遅いのだから12分台でもたかが知れてるって事だよ
12分台は神野や川内よりかは短距離速いだろうが13秒台や7秒台より速いって程度
0494ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/08/31(月) 08:28:49.11ID:wun5Kl/T
>>483
凄く速いね
ただこの程度は「短距離の一流を転向させるしかない」なんてレベルからは程遠いね
長距離やりながら身につけられる程度でしかない
0495ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/08/31(月) 08:49:45.71ID:RzP2IffR
>>492

> 13分台の上位互換が12分台だけど、13分台でこれだけ短距離遅いのだから12分台でもたかが知れてるって事だよ

いかにも陸上やったことなさそうな奴の発言だな。
このレベルの1分、1秒の差がどれだけ大きいと思ってるんだ。
しかも13分50秒台後半のほぼ14分と変わらない記録だしｗ

たかが知れてるんだったら12分台で「13秒台や7秒台より速い程度」の選手の例を出してくれｗ
0496ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/08/31(月) 08:58:15.75ID:RzP2IffR
なぜそこまで「短距離が遅くても関係ない」ってことにしたいのか全くもって意味不明だが、まあ現実に100m13秒かかるような世界トップレベルの長距離選手が存在しないんだから、必然的にレベルが上がるほど短距離のスピードが要求されることも分かるよな。

あとこれも否定派の馬鹿なところだが、「前例がない=不可能」って考えちゃうのどうにかしような。
過去に400m46～47秒クラスの選手が長距離に転向した例がないし、そもそも転向するわけがないからこそ主張してるわけで、もし誰かが実際に転向して失敗してるなら初めからこんなことは言わない。
そして前例を論拠にするならば「100m13秒の世界トップクラスの長距離選手という"前例"を出せない」ことは思いっきり矛盾しているｗ
0498ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/01(火) 18:20:18.38ID:hfj9Fa4R
>>497
もうその負け惜しみいいから。聞き飽きたわｗ
せめてどこがどう「反論になってない」かくらい言えれば少しは聞いてやるのに、それすらもないから捨て台詞でしかないんだよお前のその決め台詞はｗ
0499ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/01(火) 18:35:41.33ID:eYmWtXXn
だから495 496は全く492 493の反論になってないだろって事
13分台レベルでさえ100m13秒や50m7秒台がいるのに何で12分台になると途端に劇的に速い奴以外いないって事になるんだよ
全く説得力ないだろ
0500ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/01(火) 18:49:27.52ID:eYmWtXXn
>>496
400から800への転向でさえ大した成功例が無いのに400から長距離なんてやるわけねーだろ
中距離から長距離への転向だって特別優位性が示されてるわけでもない
ベケレもファラーら世界歴代トップは皆最初から長距離。しかもファラーとかは長距離やりながら中距離もメチャクチャ速くなっている。

距離を伸ばすなんて100年前からある誰でも思いつく平凡な発想
にもかかわらず、歴史上それの優位性が特別示されてはいない
って事はそういう事なんだろ
0501ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/01(火) 21:04:16.97ID:kNTsjxR0
>>500
あっそ
0502ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/01(火) 22:51:07.45ID:K9oBEHD1
短距離はえー肉食動物は狩りで一瞬のダッシュ勝負かけてるだろ。
お前それサバンナでもおんなじ事言えんの？って話ですよ
短距離は短距離、長距離は長距離。んないいとこ取りできるかって
0503ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/01(火) 23:22:10.97ID:gjlI+hmZ
>>499
あーもうほんと馬鹿ｗ
俺は初めからケニエチに勝つにはって話をしてるのに、13分台なら短距離遅い奴いるから～とか論じたり、東洋大のマイルの動画が大して速くないから短距離と長距離の関連が～とか言ってるお前がそもそも筋違いなんだっつーのｗ

せめて12分台レベルで短距離遅い選手の例出してみろって言ったら
「短距離のタイムが分からないから出せないけど遅い奴もいるかもしれない。逆にお前が長距離選手全員の短距離のタイム出せよ」だろ？
いい加減どちらがめちゃくちゃ言ってるか気付けよ。
冗談も大概にしてくれって本当にｗ

> 何で12分台になると途端に劇的に速い奴以外いないって事になるんだよ

だから遅い奴いるなら出してくれって。実例あるなら素直に認めるから。
陸上やったことありゃ「12分台の短距離のタイムもたかが知れてる」なんて発言は口が裂けてもできないから言ってるの。お分かり？
0504ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/01(火) 23:30:12.93ID:gjlI+hmZ
>>500

> 中距離から長距離への転向だって特別優位性が示されてるわけでもない

だから「特別優位性が示されているわけではない=短い距離から長距離への転向が不可能」っていう等式を勝手に作り上げてるのが馬鹿だって言ってるの。
自分の理解力がないからって何回も何回も同じこと言わせるな。
0506ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/09/02(水) 01:17:52.11ID:1WEuVaOm
>>505
その>>493自体に意味が全くないって話なんだけど。
世界レベルじゃお話にならない13分台(それも限りなく14分に近い)の選手のことなんかいくらそれらしく並べたところで意味ねえっての。

> これも全く>>500の反論になってないだろ…

反論になってないとかじゃなくお前が先に筋違いなこと言い出してるの。

>全く説得力ない

5000m12分台で短距離の遅い実例出してから言え。

理解力なさすぎるだろ流石に。こんなスレ来る前に国語の勉強した方がいいと思うぞ。
0507ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/09/02(水) 01:23:07.19ID:1WEuVaOm
否定派の根拠なしまとめ

・長距離に短距離の能力は関連が薄いらしい割に、世界レベルの選手で短距離の遅い長距離選手は出せない
・また、関連が薄いにも関わらず100m14秒になると活躍は不可能らしい。その理由も説明なし
・5000m12分台レベルでも短距離の遅い選手はいるかもしれない、しかしその割には短距離のタイムが不明(推測すらもできないらしい)ため実例を出せない
0508ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/09/02(水) 01:55:08.52ID:TK8GJxoP
>>507
だから世界レベルで短距離のタイムが判明しているのはわずかだから出せないが、国内トップレベルなら遅い人は何例か出してる
13分台で13秒台や7秒台がいるのに12分台になると途端に10秒台しかいなくなるなんて事は考えづらいだろ普通に考えて

14秒台云々はいくらなんでもバカすぎて答える価値無い
0509ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/09/02(水) 02:04:31.52ID:1WEuVaOm
>>508
ケニエチの12分台レベルの選手に勝つにはって話をしてるのに
「13分台でもこれだけ短距離遅い選手がいる、だから大して短距離と長距離の関連はないし5000m12分台でも似た感じに違いない！」
って本気で言ってんの？本気なら頭悪すぎて引くレベルなんだけど。現にお前が出した選手は12分台にかすりもしていない。
なんで俺がこれだけ12分台で短距離の遅い選手の実例を要求してるか分からない？

> 14秒台云々はいくらなんでもバカすぎて答える価値無い

お前が自分で「関連性は薄いが100m14秒台だと長距離との関連性なくなる」とか意味不明な謎理論喚き散らしたんだろ、都合悪いからって逃げんな。
0510ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/09/02(水) 02:13:24.38ID:1WEuVaOm
まぁ馬鹿に何言っても理解できねえか。
それが馬鹿の馬鹿たる所以。

俺が再三言っている「長距離界隈の人間は学校の勉強(暗記)だけできていた頭の固い奴が多い、だから運動生理学のような机上の空論が大好きだし思考の応用はできない」という主張を見事に裏付けてくれるなこいつは。
0511ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/09/02(水) 08:26:17.31ID:1WEuVaOm
>>502
確かに。
練習する術も知恵も持たない野生動物ならそうだろうね。
ただ、残念なことに俺たちは人間なんだから、もっと知的に考えないとね。
お前が野生動物程度の知能しか持ち合わせていないならその理屈で充分だけども。
0512ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/09/02(水) 20:37:57.84ID:tsb31d17
知能つーより動物の体はそうなってんの。
向き不向きを人間様の知能振り絞った練習で超越出来るか知らんけど、なら向いてる奴を練習させればよくね？って話ですよ。
野生動物ならそうだってお前も納得してんじゃん。人間にわざわざ無理させんなよ。
0514ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/09/02(水) 22:52:30.38ID:rp6KbsdO
>>513
こっちはお前のその反論できないときの言い訳「何の反論にもなってない」は聞き飽きてんだわ。
13分台の選手がどうこう～ってのがそもそも意味がないしお前が論点ずらしてるだけ。
もう一回言うぞ？苦しいからって逃げんな。
0515ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/09/02(水) 23:00:30.60ID:rp6KbsdO
まあどうせ出せないんだろうけど5000m12分台で短距離の遅い実例出してみろって。
関連薄いんだろ？5000m13分台なら遅い奴いるんだから12分台でもいるはずなんだろ？じゃあなんで出せないんだよｗ
0516ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/03(木) 02:15:18.14ID:Lm5xLH7e
「ケニエチのトップランナーはスプリントも日本人より遥かに強い。であれば短距離選手のスプリントから少しずつ勝てる距離を伸ばすしか日本人に道はない」
という俺の主張に対して
「13分台の選手なら短距離遅い選手もいるから短距離と長距離は関連が薄いしコンバートさせるのも無理」
という反論自体が"全く反論になってない"ことにどうして気付けないのかなこいつは。
少なくともケニエチのトップクラスの指標である5000m12分台くらいで話をしなきゃ何の意味もねえだろ。
だから再三12分台で短距離の遅い選手いるか？って聞いてんのに、都合悪いから「反論になってない」で誤魔化す始末ｗ
話にならねえよ。
0517ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/03(木) 02:33:14.46ID:Lm5xLH7e
>>512
その向いてる奴を練習させるとやらで全くケニエチに歯が立たねぇ現状があるからこういう主張してんだろｗ
短距離は短距離、長距離は長距離？
なら世界トップクラスの長距離選手が100m10秒台、400m47秒台で走れる一方、100m13秒台や400m60秒台でしか走れないけど5000m12分台ですみたいな前例がねぇのは何故かって何回も何回も何回も何回も聞いてるんだけど答えられてねえよな？ｗ
あああ本当に典型的な「学校のお勉強だけはできるタイプ」の頭固い馬鹿ｗ
「そうなってるから」とかじゃなくもっと応用効かせろよｗ
0518ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/09/06(日) 11:50:57.04ID:w/sWX2I8
出せないとなると途端に沈黙か。
分かりやすくて大変結構。

5000m12分台の選手が400mも47秒程度で走れると推測できるソースを動画付きで出した俺(>>24)、短距離の遅い奴もいるかもと言いつつ1つも実例を出せず13分台後半や大学生のマイルリレーという的外れなソースで反論した気になってるお前。
さて客観的に見て説得力があるのはどちらかな？
0519ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/06(日) 22:43:49.79ID:gPmY7UKs
客観的に見てお前じゃないのは確かかな。
0520ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/06(日) 23:39:03.36ID:w/sWX2I8
>>519
もういいよお前。
反論できなくなると現れる短文煽り馬鹿ｗ
0521ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/08(火) 02:26:19.88ID:3J30rk0N
完全に沈黙ｗ
>>513
本当の意味で反論になってない事柄をグダグダと並べて、他人に「反論になってない」だの責任転嫁して自分が説得力あると思えるんだから大したタマだよなぁ。

ま、悔しかったら5000m12分台で100m12秒13秒の選手の実例出してみなって！
それがない限り泣いても喚いても俺の持論の方が説得力があるという事実は覆せないんだからｗ
0522ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/08(火) 02:31:56.78ID:3J30rk0N
結局これだけ相手してやっても俺の持論を覆せる奴は1人も出てこないし、むしろ>>510の俺の主張を裏付けるような奴が次々と出てくるから、まぁそういうことなんだろうな。
確かにフルマラソン5時間かかってそうなお前らレベルなら短距離のスピードなんか1mmもいらんから、「長距離にそんなスピード要らん。短距離と長距離は別物」って発想になるのも仕方ない。
要は自分の経験と能力のなさを恨めってこった。
0523ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/08(火) 03:53:43.74ID:W1BaKpJi
女子は致命的だが男子のスプリント能力はそこそこあるぞ？日本の5000、10000
お前はどこの世界線にいるんだ？
0524ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/08(火) 08:16:31.94ID:vf2e8lxv
だから>>493ってばw
微塵も反論してねーじゃんかよ
ベケレやファラーという一部が推定47秒のスプリントあっても12分台全員がそれである根拠には全くなってない
0525ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/08(火) 12:11:20.63ID:3J30rk0N
>>524
不自然だっつうなら実例出せば済む話だろって言ってるんだけどｗ
13分台後半の選手が云々言っても反論になってなくて無駄だって言ってるのに案の定分かってねえし。

全員のタイムなんか当たり前だけど分かるわけないｗそれを反論の糸口にするのは苦しすぎ。
ただ400m47秒～48秒くらいで走れる選手の例があるのに、100m13秒や400m55秒の選手の例がないってことは、それに近いスプリント力は必要ってことになるだろ。
これもずっと前に言ってるのに、人の話を聞いてなさすぎるｗ
0526ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/11(金) 07:17:12.26ID:3BU3fzL0
あーあ、まーた沈黙ｗ
どうせ見てるけど反論できねぇから黙ってんだろ。
って言われたら伝家の宝刀の「何の反論にもなってない」があるしなｗ

5000m13分後半の選手がどうとかいう、論点にかすりもしてねぇ詭弁をうだうだと展開してんじゃねえよって話。
12分台で50m7秒台や100m13秒台の実例があるならともかく、ほぼ14分に近い13分でそんな例があったからって、12分台でもそのスピードで問題ないとはならんだろ。
>>24のように少なくともラスト1周ですら400m50秒そこそこで帰ってくるのが12分台の世界なんだから。
反論材料のないお前にとっちゃ僥倖と言ってもいい例のつもりだったのかもしれんけどｗ
0527ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/11(金) 19:00:25.00ID:NuAs0xlX
5000の世界記録見たのかな、400mをコンピュータみたいにきっかり６０秒で刻んでるだろ、
これで言えば、100m、１５秒でいいわけだw、余裕持って走れるかは別だが、スピードはいらんよ。
ファラーみたいな勝負強い選手は、追い足が早いんだが、
記録自体は世界記録の前ではたいしたことがない。


　
0528ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/11(金) 20:33:26.40ID:kkWJWu7v
へー60秒で走り通してるんだな

ゴリゴリ体型モロ短距離専門の奴と400×10インターバルやった事あるが、1回目で400メートル持たなかったからなあ
1回目で脱落w
思い出したわ
0529ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/11(金) 20:46:18.87ID:kkWJWu7v
思い出したと言えば、田舎県高校100mトップ、10秒4くらいのスター扱いの奴が最終日にマイルリレーに駆り出されてたんだが、やっぱ持ったのは200過ぎまで。どんどん失速して並の400m専門選手達に追い抜かされケツでバトンリレー。
興味深々の観客達が失笑に変わっていったのが思い出されるw
そういうもんなんだなと思ったわ。
0530ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/11(金) 22:44:46.38ID:l1WOnO6b
>>527
そりゃ理屈の上では100m15秒でも12分台出せるからな。
現実にそんな選手を誰も出せない時点でどういうことか普通は分かるけどｗ

「スピードはいらん」なんて本気で言ってるのかな、100m全力で走って15秒の奴がそのスピードをどう維持するんだよって話なんだがな。
0531ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/11(金) 22:56:05.42ID:1MfNiU4+
ほなら、15秒じゃ相関0ってあんたも認めてんじゃんって話になるやね
0532ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/11(金) 23:08:39.27ID:l1WOnO6b
>>531
だから俺は初めっから「100m14秒とか15秒で長距離をそんな速く走れるわけがない」って言ってるけど？
スピード関係ないと言ってるくせに、100m14秒だと相関なくなるとか都合良いこと言ってる奴に対してなんで14秒だと相関なくなるの？って皮肉で聞いてるだけでｗ
頭悪いってよく言われるでしょ？
0533ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/11(金) 23:12:26.27ID:l1WOnO6b
あぁ、こいつもまた反論できなくなると現れる短文煽り馬鹿の1人か。
真面目に返した俺が馬鹿だったな。

それにしてもこのスレって物事を理論的に考えられない、複数の事柄を複合的に考えたり1つの事柄から推論を立てられない馬鹿多すぎるよな。
走りすぎたせいで身体だけじゃなく脳みそまでガリガリになってんじゃねえの？ｗ
0534ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/11(金) 23:13:53.78ID:1MfNiU4+
またまたーーw
皮肉とか言って誤魔化さないでくださいよーw
ちょっと痛いところつかれて頭に血が昇られましたね。ドンマイです。
0535ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/11(金) 23:17:25.33ID:1MfNiU4+
ホント短文煽りに弱いんですねw
もしかしたら5ちゃん、向いてないのかも知れませんね。
0536ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/11(金) 23:19:26.26ID:l1WOnO6b
>>534
お前は頭の中で色々な事柄がごっちゃになってるタイプの馬鹿か。
100m14秒とか15秒で長距離走れるわけないなんてずっと主張してるのに、皮肉との違いが分からないらしい。
ま、そもそもこんな論点ずらししかできない時点でどちらが優勢か分かり切ってるがｗ
ご愁傷様。
0537ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/11(金) 23:20:36.87ID:l1WOnO6b
>>535
はいはい、論破されちゃって悔しいでちゅねｗｗ
お子ちゃまは早く寝ないとそのガリガリのみすぼらしい身体が大きくならないでちゅよｗｗｗ
0538ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/11(金) 23:25:49.86ID:l1WOnO6b
ま、悔しくてもこれが現実ってこった。
短文煽り馬鹿が何人がかりで俺にかかってきてもこうやって返り討ちにされて終わりだし、短距離のスピード関係ない！(笑)派は>>24でも出した実例を元に何度も的確に論破している。
5000m12分台で100m13秒だのがいない、出せない時点でお前らに勝ち目なんかないんだよｗ
0539ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/11(金) 23:44:05.93ID:5AV0gXRt
よっぽど悔しかったと見える
凄い勢いだ、、
0540ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/12(土) 01:05:33.97ID:IIZISLKJ
ID変えてまで自分援護…ｗｗ
0541ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/12(土) 01:13:24.28ID:IIZISLKJ
俺「100m14秒15秒で長距離世界トップクラスの選手がいるわけがない、実例出してみろ」
馬鹿1「短距離と長距離の関連性は薄い！けど100m14秒かかってるようじゃ長距離との相関は0！根拠はないぞ！」
俺「ふーん、なんで関連薄いのに極端に遅いと相関なくなるの？」
馬鹿2(>>531)「いやお前も100m15秒じゃ相関ないって認めてるやん」←！！？？！？！？？？！？！！！？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

相関ないない騒いでたのは最初の馬鹿だけだから俺は痛くも痒くもないんだよなぁ。
自滅お疲れ様。
0542ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/13(日) 02:00:34.90ID:q5AMTfkj
ゼロスタート100では14秒近くかかるけど
+400なら52秒出せる日本の5000、10000のトップ選手が
五輪や世陸だとラスト1周前に周回遅れしてしまう現実
をどう思う？
0543ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/13(日) 08:56:35.28ID:+6caAs7r
>>542
まず
>ゼロスタート100で14秒、+400で52秒

そんな選手を知らないし聞いたことがない。
そして52秒程度じゃスピードレンジが海外勢と絶対的に違うんだからそうなって当然。
0544ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/14(月) 01:42:53.54ID:BnovCNNp
>>543
100m13秒の平均速度は27.7㎞/hだが1歩目から27.7㎞/hは出ない。加速区間が必要
日本長距離のトップ選手は27.7㎞/hを80秒前後維持出来る。故に+400なら52秒出してる
お前はどこの世界線にいるんだ？
0545ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/14(月) 07:12:22.63ID:xxLvnXfn
+400とか何訳の分からない事を言ってるんだ
0546ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/14(月) 12:32:46.27ID:mQhc0Gr/
>>544

> 日本長距離のトップ選手は27.7?/hを80秒前後維持出来る。故に+400なら52秒出してる

80秒前後ってのが全く根拠ないし>>545も言ってるが「+400」ってなんだよｗ
んでその100m14秒で400m52秒というトンデモ記録を持つ「日本長距離のトップ選手」とやらは誰？
お前こそどこの世界線から書き込んでるんだｗ
0547ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/14(月) 18:55:36.12ID:BnovCNNp
>>546
計ったら80秒前後だったから
+○○は助走つけて走るメニュー、陸上部なら知ってて当然
+400m52秒は誰とかじゃなく日本5000mの20～200位とか大人数
20位以内でもスタミナ型の選手だと27.7㎞/h出せない事もしばしば
お前はどこの世界線にいるんだ？
0548ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/14(月) 19:46:22.88ID:sbnn/1/k
>>547
100m14秒の選手が加速走で400m52秒なんて無理だから、100m14秒の選手だと400mで60秒すら切れないな
0549ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/14(月) 23:27:24.09ID:mQhc0Gr/
>>547
だからどのシチュエーションで80秒前後維持してたの？
大多数の選手が100mを14秒すら切れないのに加速込みの400mなら52秒で走れるの？

加速が必要とは言え100mで14秒も切れない選手が、その4倍の距離ならそれよりも遥かに速く走れたり、ましてや80秒もそのスピードを維持できるわけねえだろｗ
めちゃくちゃな妄想を書き込むのはお前の世界線(笑)の中だけにしてくれ。
0550ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/14(月) 23:35:17.93ID:mQhc0Gr/
まあそもそも助走込みの400mで52秒だろうが単独の400mで52秒だろうが、海外のトップクラスの選手なら再三言っているようにフラット400mを47～48程度で走るんだから、そんな選手たちについていけないのは当然だわな。
スピードの絶対値がそもそも違うんだから。

こいつにしろ全く反論になってない君にしろ、自分の都合の良いことばかりベラベラ並べて反論した気になって都合の悪い点は見て見ぬ振りするんだから、話になるわけねえよ。

俺の持論である
「世界トップクラスの選手は100mも10秒台、400mも47～48秒程度で走れる、だから短距離の時点で負けてる日本人選手が勝てるわけがない」
に対抗できるのは
「トップクラスの選手であってもそれに全く満たない程度のスプリント力しかない実例」
を出すしかないのは分かるだろ？
それを出せないくせに屁理屈ばかりこねて反論したつもりになってるから滑稽なわけ。
0551ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/15(火) 01:33:49.37ID:NgwbG901
日本陸連がデータ収集で100m13秒ペースをどれだけ維持できるか
代表合宿や所属先で走しらせて計った時間
27.7㎞/hを80秒前後維持できる人が52秒維持できるのは当然
ちなみに最高速度計測で30㎞/h以上出した人がいくばくかいたが
その人らも27.7㎞/h維持走は80秒前後だった
お前はどこの世界線にいるんだ？
0552ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/15(火) 01:40:41.36ID:wf9RimEC
>>551
だからその日本陸連のデータはどこだよ
そいつらが100m14秒も切れない根拠は？

日本語不自由も大概にしろよ。
0553ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/15(火) 04:01:08.34ID:NgwbG901
ソースは鎧坂が学生時代に騒がれだして大迫が続いた頃のテレビや陸マガ月陸から
ゼロスタート100mに14秒近くかかるであって越えてはない、越えたとしてもトップスピード維持時間は別。お前が日本語不自由
そもそも一般人でも成人男子ならトップスピード27.7㎞/hはそんなでもない速度
その程度の速度を5000mトップ選手が80秒維持したら問題なのか？
どう考えれば長距離走トップ選手がそんなでもない速度ですぐバテるんだ？
お前はどこの世界線にいるんだ？
0554ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/15(火) 08:25:17.26ID:JyqRPh4j
俺の知り合いの糖質が書く文章にそっくりだなこいつ
変な送り仮名とか気に入ったフレーズに執着するところがまんまそれ
関わらない方が吉
0555ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/15(火) 22:21:14.30ID:N1ksAFYV
世界トップレベルに勝つっても短距離も世界じゃ全然相手になってないじゃん。
スピードスピード言うならまず短距離で世界と戦えるようにするのが先じゃね？
100m10秒切るのがやっとの日本人が長距離で戦おうとするのがおこがましくね？
世界との開きはスプリントの開きなんでしょ
0556ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/16(水) 08:25:37.29ID:mylnzIC4
>>1
https://youtu.be/Vnyx06yjhU4?t=396
ゲブレセラシェ5000m世界歴代3位12分39秒36
最終ラップ56秒77、100m14秒切らないまま終えた
0557ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/16(水) 11:30:55.86ID:TKeaIKIp
んだよw
400で47秒ウンタラカンタラ言ってたからビビってたけど56秒で回ってんのかよw
0558ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/16(水) 11:51:27.78ID:QBHZAEDg
>>553
どっちにしろ100m14秒前後かかる選手が400m52秒のスピードを維持して走れるなんて全く信憑性もなければ1mmも説得力もない。
それ以前に52秒のスピードじゃ世界トップクラスの選手に勝てるわけがないんだから引き合いに出すだけ無駄。
>>554も言ってるが糖質だろお前。文章に違和感しかない。

>>555
長距離選手で100m10秒前半とか400m45～46で走る選手は流石に見たことがない。
だからそれくらいのレベルで走れる選手を転向させればあるいはってだけの話。
もし100m9秒台の選手に長距離やらせる国が出てきたら確かにどうやっても日本人じゃ勝てないと思う。

>>556
「ラスト1周56秒≠400m56秒あれば十分」ということを理解していないアホ
0559ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/16(水) 17:13:50.30ID:mylnzIC4
>>558
陸連の計測結果を否定ｗ
雑過ぎる自演554ｗ
ゲブレのはスパート出来ずイーブンペースだったとしても12分45秒で歴代6位相当の好タイム
大幅に落として76秒かかってもギリ12分台、足し算くらい出来ろｗ

プレゼント
https://www.mhlw.go.jp/kokoro/know/disease_into.html
「統合失調症」とは
脳の様々な働きをまとめることが難しくなる病気です
統合失調症は、脳の様々な働きをまとめることが難しくなるために、幻覚や妄想などの症状が起こる病気です。
ほかの慢性の病気と同じように長い経過をたどりやすいですが、新しい薬や治療法の開発が進んだことにより、
多くの患者さんが長期的な回復を期待できるようになっています。

100人に1人弱がかかる病気です
日本での統合失調症の患者数は約80万人といわれています。また、世界各国の報告をまとめると、生涯のうちに統合失調症を発症する人は全体の人口の0.7%と推計されます。
100人に1人弱。決して少なくない数字です。それだけ、統合失調症は身近な病気ということができます。

気長に病気とつきあっていくことが大切です
治療によって急性期の激しい症状が治まると、その後は回復期となり、徐々に長期安定にいたるというのが一般的な経過です。
なかにはまったく症状が出なくなる人もいますが、症状がなくなったからといって自分だけの判断で中途半端な時期に薬をやめてしまうと、
しばらくして再発してしまうことも多いので注意が必要です。主治医と相談することが大切です。
統合失調症も糖尿病や高血圧などの生活習慣病と同じで、症状が出ないように必要な薬を続けながら、気長に病気を管理していくことが大切です。
0560ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/16(水) 19:12:29.20ID:QBHZAEDg
>>559
自分に不利なレス自演認定はさすがに必死すぎワロタ。

> ゲブレのはスパート出来ずイーブンペースだったとしても12分45秒で歴代6位相当の好タイム

だから
「スパートできなくてイーブンペース≠そのペースが最高速でも問題ない」
だって何度も言ってるだろ。

> 幻覚や妄想などの症状が起こる病気です。
糖質扱いを自演認定する"妄想"
まんま糖質じゃんお前…可哀想に。
発狂するとめちゃくちゃ長文レス入れてくるのもそれっぽいな。
0561ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/09/16(水) 19:14:52.59ID:QBHZAEDg
まあ糖質をいくら相手にしても見当違いなレスが返ってくるだけだしもういいか。
どのみち>>24のような実例の反証になってないんだからギャーギャー喚こうと無駄。
0562ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/09/16(水) 19:41:17.77ID:wEzf31ae
長距離選手がトップスピードを維持して走り続けてると思い込んでる奴ってアホだよな。距離が伸びるほどスピードを落とさないと走れないから絶対的なスピードが速い選手ほど有利になる。100m11秒台のスピードは最低限必要。
0563ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/16(水) 20:03:24.84ID:yapkxv5d
身長158cmながら5000のラスト400を59秒、ラスト200を28秒で走破していた
15～20年ほど前に世界の一線で活躍していた白人女性 G. ZSABO（ROU）は
元々短距離出身ではあったが中長距離転向後も練習の一つに短距離用のメニューである
30ｍや60ｍ、120ｍダッシュを繰り返し取り入れていたと当時の陸上雑誌に載っていた
0564ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/09/16(水) 21:15:18.00ID:mylnzIC4
ID変えただけでお前のバカ臭が消える訳ないだろ、超絶バカなんだからｗ
イーブンペースで12分45秒が出る実証見ても「>>24の反証にならない」ってｗ
あと、もはやお前の心の拠り所は「400m選手を転向させる」じゃなくて
「『相手はトップスピードをずっと維持出来ると思ってる精神異常者』前提でゴリ押しするニダー！」
に成ってるぞｗ持論を軸から外してんなよｗ
0565ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/09/16(水) 22:07:59.78ID:otx7HxGh
>>564
頭湧いてるな
0566ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/09/16(水) 22:43:53.45ID:mylnzIC4
単発短文応援ダセぇｗ
0567ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/09/16(水) 22:52:17.37ID:QBHZAEDg
>>564

> ID変えただけでお前のバカ臭が消える訳ないだろ、超絶バカなんだからｗ

複数人に糖質バレたのがそんな悔しかったのか？
じゃあ>>565も俺の自演ってことでいいよ、というかこのスレ自体全部俺の自演だしな。
はい、これで自演ってことにできて満足か？ｗ
自分の思い通りにならないと発狂し出すのも錯乱癖のある糖質らしいよなぁ。

> イーブンペースで12分45秒が出る実証見ても「>>24の反証にならない」ってｗ

だから「イーブンペースで12分45が出る=400mの全力のタイムがそのペース程度で十分」
にはならねえだろって話してるんだけどな。
もしかしてゲブレセラシエが本気で400mだけを走っても56秒くらいだと思ってる？

> 「『相手はトップスピードをずっと維持出来ると思ってる精神異常者』前提でゴリ押しするニダー！」

早速糖質の妄想炸裂しててワロタ。
実際>>527で「400m60秒ペースなんだから100m15秒で走れればいいｗ」とか馬鹿丸出しの前提出してたじゃん君。
ニダとか何年前の2ちゃんからタイムスリップしてきたの？今時そんなの使ってるの君くらいだよ糖質おじさん。
0568ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/09/16(水) 23:08:27.08ID:xR/NgT8m
短距離選手並みのトップスピードは必要かどうか知らんが、実際は60秒切るくらいのペースで回ってる。
俺らがどんなに頑張っても出せないスピードではないスピードを維持して回ってる
ってことを言いたいんじゃないの

ちょっと落ち着けや
0569ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/09/16(水) 23:16:31.60ID:QBHZAEDg
当たり前だけど、例えば400m60秒のイーブンペースで5000m走り続けるには本気で400m走って60秒近くかかってるようじゃ100%無理なわけ。
説明するまでもないよなこんなこと。

「イーブンペースで12分39を出した=>>24で示したような400m47～48で走れると推測できるようなスパートはできない」
にはならないだろ。
それともお前の妄想の世界線(笑)だとこの2つは両立できないものという認識なのかな？

>>568
だからそのスピードを12周半維持するために必要なスプリント力を考えろと言ってるし、実際ベケレやファラー(持ちタイムはそこまでではないがポテンシャルは同じくらい)がラスト400mを50秒とかで帰ってきてる現実、そこから類推できるスプリント力を見ろって言ってんの。
落ち着けって言うならこの糖質おじさんに言ってやれよ。発狂しすぎて論理がめちゃくちゃだから。
0570ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/16(水) 23:20:01.49ID:mylnzIC4
だから「フラット400m52秒の選手が62秒12周半」等を言ってるのに
お前が「相手はトップスピードずっと維持出来ると思ってる精神異常者」前提でファビョるから何も進まねえんだよｗ
400m持ちタイム52秒の人が62秒で12周半＝12分55秒5（0.5は少々の加速時間）
あ、算数出来ない上に文盲のバカに見せても無駄かｗ
0571ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/16(水) 23:22:55.38ID:3hBlj8Ng
仮に100mが速かったとしてそれがどの位の距離まで有利に働くのかはお前もわからない訳だし。
50ウン秒なら長距離選手連れてきて維持させる訓練させればよくね？
0572ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/16(水) 23:29:26.59ID:QBHZAEDg
>>570

> だから「フラット400m52秒の選手が62秒12周半」等を言ってるのに
>お前が「相手はトップスピードずっと維持出来ると思ってる精神異常者」前提でファビョるから何も進まねえんだよｗ

じゃあ何のためにゲブレセラシエの動画出して「イーブンペースだから～」云々でドヤ顔してたんだよｗ
フラット400m52秒で62秒12周半とやらもどこから出てきたか意味不明。
糖質の考える事は分からん。

俺と同じ土俵で議論したいなら、まず頭冷やしてその散らかりまくった論理を整理してから
「5000m12分台だけど100m13秒や400m55秒でしか走れない選手」
の実例を持ってこいっつーの。
何の反論にもなってない君もそうだが、それができないのにそれらしく屁理屈並べて悦に入ってるだけだから馬鹿にされてんだよｗ
0573ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/16(水) 23:30:56.03ID:QBHZAEDg
証拠もなく人に自演自演騒いでおいて自分の自演は平然と行うんだな…恐ろしい精神力だなｗ
0574ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/16(水) 23:39:34.38ID:3hBlj8Ng
トップスピードだけじゃなくて60秒切るくらいでずっと回れる持久力に着目してこーぜ。
どえらい短距離スピードが必要じゃないかもってヒントになった面もあったぜ
0575ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/16(水) 23:55:44.28ID:mylnzIC4
>>572
出てたのを見ても認められないバカｗ
12分台になるイーブンペースを見たら計算出来なくてファビョるバカｗ
バカの土俵に降りる訳ないだろバカｗ
0576ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/17(木) 00:15:53.20ID:4QBFyHPC
>>575
あぁ、もしかして100m14秒近くかかるけど400mなら52秒出せる選手とかいう、お前の妄想上の世界線での話のこと？
日本陸連が計測したとかいうのも言うだけならタダだしなｗ陸マガのどの号のどこに載ってたかくらい分かるだろ、本当にあったなら。
そんな選手は存在しないし、仮に日本人で存在したとしてもお前の言う「62秒ペースを維持して12分55」なんて誰1人できていないｗ
妄想に妄想を重ねるなよｗ

さて、糖質の土俵に降りてやってるとこっちまで頭悪くなりそうだから寝るかな。
コロナと違って糖質は空気感染はしないけどネットを介して感染するかもしれないからなｗ
0577ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/17(木) 00:39:05.90ID:VbiI2UBC
>>556
>>557
人には自演ガーって喚いてたくせにガッツリ自演してて草
0578ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/17(木) 00:56:21.78ID:MGVkc7pN
あ！バカと遊んでたらそれはそれで脳のストレッチになったみたいで気付いたｗ
4600mも走ってから400m50秒刻めるケニエチ強豪達は
短距離やれる環境が整ってて400mを本業に選んでたら43秒うかがえる大器！
46秒転向じゃ全然足りねぇｗスレ主バカ理論でも足りねぇｗ
絶望ｗｗｗｗｗ
0579ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/17(木) 19:19:24.10ID:OVYQIxEb
また妄想してる
糖質こえー
0580ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/18(金) 04:06:53.48ID:CtITMq+w
>>578
あたま悪いな
0581ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/19(土) 12:54:20.11ID:0ZDmUj++
約1名発狂して妄想大爆発してる奴いるが、もう相手にする必要もないよな？ｗ
まぁ、400m52秒で12周半62秒ダー！とかいう意味不明理論並べてたが、実際に400m52秒で走る日本人の長距離選手がいても、12周半もそのペースを維持できる選手は過去誰1人いないんだから、逆説的に52秒程度じゃ足りないってことになるわな。
だって海外の12分台の選手はそれより速いのが普通だって俺は散々言ってるんだからなｗ
糖質が自滅してくれたおかげで、俺の持論の正当性がまた高まる結果になったわけだ。

>>569を100回見直しやがれ負け犬糖質ｗ
0582ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/19(土) 13:00:30.76ID:0ZDmUj++
ゲブレセラシエが12分39出したときは1回も100m14秒切ったラップない！だからスピードなんかいらないゾー！

こんな馬鹿丸出しな主張を堂々とできるんだから呆れるしかない。
いかにも陸上知らないのがバレバレ。
5000m12分台で100m13秒とか400m55秒の選手の実例出さないと"なんの反論にもなってない"んだよｗ
0583ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/19(土) 14:25:50.31ID:ldG2jrcA
だからスピードが要らないってそんな極端な意味あいで言ってるんじゃないんだって。
世界と戦いたいんだろ。大迫なり設楽なり日本人トップレベルがどう世界と戦えるか
を議論しなきゃ。中学生が世界と戦えるかっつーの。

大迫なら100m11秒レベルなんだろ。お前はコイツら無理だから10秒台の奴連れてこいっ言ってんの？
0584ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/19(土) 14:33:27.38ID:suSxj/NZ
>>582
14秒以上のラップで良いなら12秒台でも行けそうじゃない？
13秒では無理だろうが
0585ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/19(土) 14:58:37.36ID:EDAs08lL
>>584
いや、無理
0586ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/19(土) 15:47:12.57ID:0ZDmUj++
>>583

> 大迫なら100m11秒レベルなんだろ。お前はコイツら無理だから10秒台の奴連れてこいっ言ってんの？

ずっとそう言ってるだろ。
ほんと何にも見てないんだな…

>>584
例えば800mの2分切りでさえ、400mで必要なタイムは52～53、55秒かかるようじゃほぼ無理と言われてる。
たったトラック2周するだけの種目ですらだぞ？
それを12周半することが求められてるんだから、100m12秒台、400m52秒程度じゃ到底無理って分かるだろ。
0587ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/19(土) 16:06:55.13ID:7oNdazP/
''>>586
いいや言ってないね。
100m11秒レベルではなく10秒台ではなくてはいけない。これで言質は取れた訳だ。
0588ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/19(土) 16:40:02.55ID:0ZDmUj++
>>587
初めから日本人の今の長距離選手じゃ勝てっこないから400m46秒くらいで走れる選手連れてこなきゃ勝ち目ないと言ってるが？
なにわけのわからんこと言ってるんだ？お前も糖質？
0589ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/19(土) 17:45:39.53ID:52DyvowX
>>588
100mの具体的なタイムは言ってないよね。一つ一つ言質とってかないとお前すぐ誤魔化して逃げるから。
100m10秒台、400m46秒台ね。
細かくハッキリさせるさせる作業してかないと。
0590ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/19(土) 17:46:36.74ID:mkyoAEDD
>>589
バーカ
0591ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/19(土) 18:01:55.85ID:0ZDmUj++
>>589
逃げてんのはお前だろ。
5000m12分台で100m13秒、400m55秒程度かかる実例まだ？
それが出せないのに言質を取る(笑)だとかでピーピー喚いても滑稽なだけなんだけど。論より証拠って言葉知らないの？
0592ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/19(土) 18:05:05.67ID:0ZDmUj++
野生動物は～とか見当違いなこと騒ぎ立てた挙句論破されたら沈黙したくせによく他人に「誤魔化して逃げる」だなんて言えるな(笑)
0593ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/19(土) 18:23:17.58ID:52DyvowX
>>591
だからそんな100m13秒とか極端な例だして粋がるのやめてくれる？言ったよな？
世界記録並の12分台で100mベスト13秒台、400m55秒はいない。こっちもハッキリ言っとくわ。

世界トップクラスのラップタイム見て現実的な議論してかないと。お前みたいな頭悪すぎる主張を繰り返すことになるからさ。
0594ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/19(土) 18:30:48.05ID:dobNi7os
12分台で13秒や55秒がいないからと言って別に「長距離は短距離のスピードが全て」とか「短距離選手から長距離への転向は可能」とは全くならんだろ
0595ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/19(土) 18:35:56.84ID:N07phPrr
>>593
粋がってるんじゃなくて
「長距離トップクラスの選手は400mも47秒くらいで走る。であればそれ以上に速い選手を転向させないと万に一つも日本人に可能性はない」
っていう俺の持論に対して、否定したいなら別に100mや400mが遅くても12分台出せるっていう証明が必要だろって言ってるんだけど。

頭悪すぎる主張だとか言うならまず俺の持論を否定するに足る物証出してから言えよ(笑)
まあ確かに>>527のように素人だと5000m世界記録は400m60秒ペースだから、100m15秒で走れればいいとか考えちゃうのも分かるけど(笑)
0596ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/19(土) 18:39:30.56ID:N07phPrr
>>594
全く反論になってない君まだいたの？ｗ
論破されすぎて恥ずかしいから来なくなったと思ってたわ。
もう君のお得意の決め台詞は聞き飽きたし用ないから帰っていいよｗ
0597ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/19(土) 18:43:44.03ID:52DyvowX
>>595
その証明も必要ないね。ハッキリ言っとく。
それに拘ってるのかも知れんが、ここでリセットしとこう。
5000m歴代世界記録保持者が100m、400mどれくらいで走れるのかはこれまでで十分に分かった。

100m10秒台の日本人選手をマラソンに転向させる事が現実的なのか？を議論の主にすべきだろう。
万が一とか夢見物語はやめとこう。
0598ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/19(土) 18:49:11.59ID:NmiQHS6u
>>595
ベケレやファラーなど一部だけでしょ？そこまで速い奴らは

12分台出す為の最低限の100m400mのタイムはどれくらいなの？
0599ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/19(土) 18:55:17.04ID:NmiQHS6u
>>596
594のどこが反論になってないの？
0600ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/19(土) 19:28:23.45ID:mDsemUsb
結論として世界トップの長距離選手なら100mで10秒後半400mで47秒くらいで走れても不思議ではないし、5000m12分台で走れるような選手なら100m11秒台400m 49秒台くらいで走れるといこでいいな
0601ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/19(土) 19:32:44.12ID:NmiQHS6u
>>600
結論ではなく単にそうだと思うってレベルの話。しかも短距離から長距離に転向して成功する根拠は皆無
0602ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/19(土) 20:49:18.73ID:0ZDmUj++
>>597
はあ？
自分に都合悪い点はリセット(笑)して逃げるのかよ。
そもそもが日本人がケニエチに勝つには400m46秒くらいで走れる選手を転向させる以外にないって話なのに、否定したいならそんなスピードが無くても勝てる可能性があるってのを提示しなけりゃ話にならねえだろ。
誤魔化して逃げてるのはどちら様？
0603ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/19(土) 21:05:56.43ID:uAMFxPG+
>>602
転向させる以外にないってのが思い込みだね。否定もしていない。現実的に可能なのかどうか？どうすれば可能なのか？それを提示するのが主張してるあんたの仕事。初めからそれ込みでスレ立てしなきゃならなかった。スレ主でなくても同じこと。

それをすっぽ抜かして反対するなら証明だせってのがそもそも都合が良すぎるってこと。逃げてるのは貴方の方なんだよな。
0604ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/19(土) 21:12:46.97ID:uAMFxPG+
勝てる可能性の提示って話なら、上の方で誰かが挙げた5000m世界記録は100m14秒だかで回ってるってレスもお前は初めっから聞く耳持たず。
トップスピード以外の要素で勝てる可能性があるかもって示してくれたいい例えだと思うね。
可能性可能性言うならね。
0605ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/19(土) 21:51:35.39ID:NmiQHS6u
だいぶ前から言ってるはずだけど世界トップに13秒や12秒後半がいるかどうかに拘りは無い
単にいるかもよ？と言ってるだけなのと、それに対しての明確な反論が無いだけ
でもキリが無いし論点ズレてるから「いない」で決定で良い

で>>598
0606ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/19(土) 22:21:26.88ID:NmiQHS6u
もしも12分台は10秒中盤や後半しかいないとなれば短距離専門10秒前半の奴らを転向させるしかないって理屈も分かる
しかし11秒中盤や後半程度ばかりという事になれば、やはり短距離と長距離は別物って事になる
0607ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/19(土) 22:44:12.20ID:BWyyQqKn
100や200でならした奴が400やって800転向して最後は長距離って可能性も０じゃないんだね
速筋、遅筋は生まれつきで適正は決まってると思っていたけど一概には言えないってことだな
0608ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/19(土) 22:49:25.10ID:NmiQHS6u
>>607
そんな例は無い
0610ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/19(土) 23:02:05.05ID:kQ6w7Beu
>>608
佐藤清治
0611ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/20(日) 00:09:01.46ID:66twSM4G
長距離転向はそれなりにあるが
100%スプリント力落ちてる
0612ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/20(日) 00:25:03.21ID:66twSM4G
>>1
>>24
凄いスパートだけど5000だと、14分10秒、13分23秒、13分14秒、13分41秒だからあんまり速くない
0613ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/20(日) 00:34:08.91ID:hubqajJp
>>610
佐藤の場合は単に中長距離に適性があったってだけだから1が言ってる様な例とは違うね
女子マラソンの例は知らん
0614ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/20(日) 08:38:13.22ID:X2peu57W
佐藤は順大で潰されたと言われてるね
古くは巽が箱根要員になって1500をやめた
でも800に特化してた舘はそのまま800を続けた
1500の有望選手を箱根要員にしてしまうのは日本の悪しき伝統
佐藤の場合は高校時代に3000も5000もずば抜けていたから箱根要員にしたかったのが沢木の本音だろうね
でも約束は守らないとね
0615ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/09/20(日) 22:21:42.67ID:0Gb+A+ZX
俺も佐藤清治クラスなら
学生程度の20キロ勝負は片手間でこなして
社会人になったら800・1500に戻る
を無理なくやれると思ってたが
現実は・・・
0616ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/09/20(日) 23:49:40.97ID:iDEVNz5c
彼はメンタルが弱かったし未熟だったとか言われてたな
姿を消した。今何をやってるのか
0617ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/09/20(日) 23:52:16.32ID:3P/rPuZB
希望通り中距離1本でいけたらそれが一番だったね
中距離で世界と戦えたら最高だったし、それが無理だと自分で納得しての長距離転向って道もあったかな
沢木が先回りしすぎて何もかも台無しにしたね
0618ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/09/21(月) 02:42:08.00ID:mEIbmVLG
>>615
俺も佐藤なら
「10～12月にジョグ練多目なだけじゃね？中距離でも普通じゃね？」
って思ってた
0619ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/09/21(月) 20:34:29.00ID:h6w5hsC2
>>599
お前はまず>>514-516に反論してから物言えよｗ
都合悪くなると「なんの反論にもなってない」で見て見ぬ振りして逃げると分かり切っている奴の発言なんか聞きたくもない。
0620ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/09/21(月) 20:38:06.99ID:LmA8C0vT
佐藤よりはだいぶ落ちるけど九州学院の伊牟田なんかも800と1500が得意だったのに駅伝の1区要員にさせられて中距離がダメになった
長距離選手としても伸び悩んだ
駅伝文化が中距離ランナーを潰してしまう
女子はワコールの石橋、NECの村中みたいに中距離ランナーを全うする人は多かった
0621ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/09/21(月) 20:54:14.08ID:Km9hVhiB
>>620
>駅伝文化が中距離ランナーを潰してしまう
これに対して>>1はどんな反論するんだろ
0622ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/09/21(月) 21:31:42.10ID:Km9hVhiB
>>619
反論も何も無いよ
俺の意見にお前が納得しなかっただけ
それで終わりだろ
そしてお前の反論？も俺は微塵も納得出来なかったってだけ
それで完結
0623ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/09/25(金) 19:20:36.40ID:K5KiMlLc
>>604
あのさぁ、イーブンペースが一番記録出るなんて素人のお前らでも知ってるようなこと、俺が知らねぇわけねえだろｗ
そのイーブンペースでトラック12周半回るために必要なトップスピードを考えてみましょうねって言ってるんだけど。
>>586でも言ったが800mですら2分切りには400m52秒くらい必要って言われるのに、400m50秒そこそこの奴がどうやって12周半もそのスピードで走るんだよｗ
0624ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/09/25(金) 19:46:01.42ID:K5KiMlLc
>>622
確かにお前としてはそういうことにしたいわな。
自分にとって都合が悪くなると「なんの反論にもなってない」で逃げることしかできなかったんだからなｗ

結局関連性が薄いと言いながら短距離が遅い世界的ランナーの例もなく、100m14秒台じゃ関連性がないという自分で広げた風呂敷も畳めず逃げる始末。
再三言うがこんなんじゃ話になんねえよ。
0625ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/09/25(金) 23:54:25.13ID:wgD4c+5h
フラット100が手動で15秒だけど400は58秒で800は1分58秒だった同級生いたぞ
本業の5000の県大会いけるかどうかレベルで
800m2分切りに400m52秒必要妄想やめろ
0626ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/09/26(土) 07:18:37.82ID:qWWyxZIB
>>625
そんな奴は存在しない。
妄想はやめろ。
0627ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/09/26(土) 07:36:15.17ID:MeXwUbOq
>>626
親にだけ寄生してろ
陸上には寄生するな
0628ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/09/26(土) 09:49:55.89ID:qWWyxZIB
>>627
???????
0629ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/09/26(土) 09:50:50.19ID:qWWyxZIB
>>627
アスペwww
0630ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/09/26(土) 10:27:49.07ID:LkB03XPC
>>625
妄想も何も一般的に言われてることだよ。
もちろん例外もあるがそんなのいちいち言い出したらキリがないだろ。
そして仮にお前の言うそのめちゃくちゃなタイムの持ち主が実在したとして、俺の持論を否定する根拠には微塵もならないｗ
0632ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/09/26(土) 16:33:48.45ID:zPn2vUa5
どんだけスタート下手だったとしても100m15秒の選手が400m58秒800m1分58出せるわけないだろ
作り話にしても足し算もできないのかwww
0633ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/09/26(土) 18:57:29.17ID:InC407Z0
>>632
長距離の走りに特化し過ぎてて短距離の走りが出来ないんだろ
市民ランナーとかでもいる
0634ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/09/26(土) 19:06:26.43ID:6Yy8gK1v
>>633
そんな奴は存在しない。100m15秒の選手がどう頑張ってもいいとこ800mだと2分20秒だな。
0635ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/09/26(土) 19:06:43.23ID:Kw4hS6mV
>>623
あのさ、そのイーブンペースで10秒台のトップスピードが必要なのか？って話なんだけど。自分で自分の言ってることわかんんなくなってない？君
もうちょい落ち着いて反論しよう。
0636ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/09/26(土) 19:08:30.84ID:2d7Sq07A
>>635
頭悪いな
0637ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/09/26(土) 19:22:41.11ID:Z/fG+kSk
>>635
だ～から800mの2分切り(100m15秒ペース)ですら一般論では400m52秒前後必要なのに、5000mをそのペースで走り続けるのにどうしてトップスピードがいらないって考えになっちゃうんだ？
揚げ足取る前にちったあ自分がどれだけ馬鹿晒してるか考えてから物言えよ。
0638ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/09/26(土) 19:25:03.41ID:Z/fG+kSk
当たり前だけど400m52秒でギリギリ800m2分切るような奴がそのペースで5000mまで走れるわけないよな？
となると400mのスピードはもっと必要になるよな？
ということはトップスピードも必然的に要求されるよな。

バラバラに考えるんじゃなくて、もっと複合的に物事考えようぜ。
0639ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/09/26(土) 20:33:18.58ID:wjYGyels
>>638
それがはたして10秒台である必要があるのか？って話なんだけど、ちゃんと読んでる？世界と戦うのに10秒台を連れてこないと可能性はないのか？
条件反射で書き込むんじゃなくてよく読んでよ。
ホント落ち着こうよ。
0640ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/09/26(土) 21:39:13.20ID:kJaMpaCT
400以上の種目全般に言えるけどスピードは無条件でどこまで持続出来るものじゃない
400でも800でもそれ以上のスピード持続が難しいからその種目に留まってる選手は多い

長距離にとっても短距離のスピードは一要素でしかなく、短距離専門を長距離に転向させたら最強なんて短絡的な話はない
0641ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/09/26(土) 22:09:01.20ID:kJaMpaCT
>>639
そうそう
だから12分台を出す為に最低限必要な100mのタイムや12分台の100m平均タイムが必要
それらが何も無いのだから話にならん
0642ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/09/26(土) 22:34:06.60ID:Z/fG+kSk
>>639
>>24見れば世界レベルの選手は単独の400mなら47～48くらいで走れると推測できる。
そのくらいのタイムなら100mもほぼ間違いなく10秒台だし、お前が100m12秒で5000m12分台の選手ですら出せないこともそれを裏付けている。

初めから落ち着いてるよ俺は。
お前が俺の散々言ってることを一切確認せずギャーギャー騒いでるだけ。
0643ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/09/26(土) 22:38:32.12ID:OWAhrsrX
>>642
あんま速くないレース>>612
0644ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/09/26(土) 22:39:24.45ID:kJaMpaCT
>>642
だからそれは何度も何度も指摘してるがベケレやファラーなど一部だけだろ？
他の世界大会決勝クラスはどれくらいなの？
しかも48～47なら11秒でもギリギリ可能
0645ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/09/26(土) 22:44:16.19ID:Z/fG+kSk
>>644
12分台の平均100mタイムだとか必要なタイムだとか、んなもん知るわけねえし分かるわけねえだろｗ
これも何度も言うが未知論証の誤謬を反論の基準にすんなっての。
ベケレファラーが特筆して速いだけで中には遅い奴もいるとでも言いたいのならその実例出せってのも何度も言ってるのにスルー。
0646ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/26(土) 22:56:53.44ID:kJaMpaCT
>>645
では全員ベケレやファラー並みである実例出せ

そうでないと思われる例としては>>643
スローペースだったのに誰もベケレやファラーに追いつけない
0647ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/26(土) 23:10:25.79ID:cdhx35Xt
長距離にスピードが必要無いと言ってる奴は頭が悪いんだよ
0648ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/26(土) 23:15:34.77ID:kJaMpaCT
>>647
そんな奴はいないだろ
0649ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/27(日) 01:05:13.95ID:p9NZZab6
>>1
>>647
陸上童貞乙
0650ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/27(日) 01:33:18.53ID:VjxNWXFK
世界レベルにゃ必要だろうが箱根駅伝活躍レベルくらいまでなら不要だろ
0652ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/09/28(月) 12:12:57.83ID:kWY/00YP
>>646
だからその必要もないんだって。
もしこのレベルでそれだけ遅い奴がいたら俺が散々促してるんだからお前も実例出せるはずだし、12分台でも短距離遅い選手はいるっていう話がどこかしらであるはず。
それが一切ないんだから、12分台ともなれば短距離もベケレやファラーほどでないにしても近しいレベルで走れるという裏付けになってるだろ。

つーかなんでそうまでして「短距離が遅くてもなんとかなる」方向に話を持っていきたいんだよｗ
だったらその実例を出せよって言ってんのに。
言動がちぐはぐすきるんだっての。
0653ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/28(月) 12:14:20.06ID:kWY/00YP
>>650
誰も箱根レベルの話なんてしてないんだがｗ
0654ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/09/28(月) 15:37:15.52ID:sJJwlD61
>>652
だから「極端に遅い奴はいない」で決定で良いって何度も言ってんだろ
しかも何で「極端に遅い人はいない」が「全員ベケレやファラー並みである裏付け」になるんだよwww
全く繋がらんだろ呆
0655ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/28(月) 15:46:47.38ID:sJJwlD61
「短距離が遅くてもなんとかなる」方向に話を持っていきたいのではなく「そこまでの短距離のスピードが必須なのか？」と疑問を呈しているんだろ
0657ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/28(月) 23:25:04.99ID:kWY/00YP
>>654
遅い奴がいたらどこかしらでそういう話が出ないわけがないって>>652で言ったばっかりだろ。

>「そこまでの短距離のスピードが必須なのか？」と疑問を呈しているんだろ

100m11秒後半とか12秒の日本の長距離選手が誰一人トラックじゃ世界と戦えていない事実
海外じゃベケレファラーのような100m10秒台や400m47秒台のスプリントを持つ選手がいる事実
これらを照らし合わせれば必然的に分かるだろ。
短距離の能力が長距離における一要素でしかないのなら、なんで過去にスプリント力がない日本人が世界で通用した事例がないんだ？
0658ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/28(月) 23:43:19.39ID:sJJwlD61
>>657
またまるっきり質問の答えになってないな

極端に遅いならまだしも常識的に遅い程度ならいちいち話題にならんだろ
そんで何故極端に遅い人がいないからって「全員ベケレやファラーに近い裏付け」になるんだよ

>なんで過去にスプリント力がない日本人が世界で通用した事例がないんだ？

だから12分台の選手と日本トップ選手の短距離タイムの具体例挙げろよ
本当に言うだけ短距離のタイムで差があるのか？
12分台の選手達の短距離タイムなんて知るわけ無いんだろ？
じゃあ何を根拠に短距離タイムの差だと言い切ってんだ？？
0660ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/29(火) 12:02:40.33ID:zNeLYdMM
最近日本記録出してる田中希実も短距離は苦手で100m15秒って言ってる
そんなわけないだろ！って言われそうだが本人が言ってるからね

長距離選手はそういう人多いけどね
0661ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/29(火) 19:18:31.23ID:Fuqiwdnx
>>660
よかったな
0662ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/29(火) 19:20:36.31ID:wSgxk9Xy
100mが15秒って最早スピードがないとかじゃなくて体力ないだけだからな
0663ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/30(水) 02:41:12.89ID:zzd1wnhR
1500・3000日本歴代1位
5000日本歴代2位の強豪選手が体力ないのか？
0664ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/30(水) 05:50:28.77ID:cx6NE5iS
>>663
ようは15秒台じゃなくてもっとスピードを持ってるって事だろ
0665ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/30(水) 05:52:32.31ID:0IMkwJb7
100m15秒で800mを2分4秒で走れるわけねえだろ
0666ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/30(水) 05:54:19.67ID:ZSL1iExn
女子だろ。ありうるかも
3000m9分くらいの俺は14秒ギリ切れるくらいだった。
0667ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/30(水) 06:04:25.86ID:9uM97929
>>666
なんで女子だとありうるのか意味が分からない。
だれもお前の記録なんて聞いてないし、陸上やって奴は9分くらいなんてアバウトな言い方はしない。
0668ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/09/30(水) 23:33:43.91ID:+fpt4o+b
3000って公式種目じゃないからｗ
わざわざ変な記録会に出向かないと正式記録持てないんだよ？ｗ
陸上童貞乙ｗ
0669ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/01(木) 08:52:16.72ID:mzKahdnb
男子だと練習で測るか駅伝3キロ区間で知る
0670ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/10/01(木) 14:05:33.38ID:cr1DAj5L
練習だとしても持ちタイムがあるなら9分"くらい"なんて曖昧な言い方しないわな
陸上童貞の妄想乙
0671ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/10/01(木) 14:48:34.31ID:w8rIank2
1500m5000ベストは覚えているが3000はあんま気にしてなかったな
3000だけを一本本気でタイム取ることはないから、通過タイムで大体これくらい、としか
0672ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/10/01(木) 15:04:05.30ID:3uKBaWWV
逆に日本は200mにばかり選手が集まり過ぎ
400mに人がいない　リレーもできない
0673ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/01(木) 23:22:26.61ID:96jUguVf
練習のタイムは長距離でも声高に言えるもんじゃない
0674ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/11(日) 07:58:32.79ID:WANC/aLy
>>658
お前の言う「常識的に遅い程度」がどの程度だか知らんが、何度も言うがそもそもこのレベルでスプリントだけ遅い選手がいたら話題にならない方がおかしいから十分答えになってます。
そんでもって12分台出せる時点でベケレやファラーに近い(この2人が別格だとしても)スプリント力のある証明にもなっている。
何故なら100m11秒後半や12秒台の日本人が1人も5000m12分台を出せていないから。
関連性は薄い！ってのにこの2つの事実を無視するわけにはいかないだろ。
0675ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/10/11(日) 17:41:03.79ID:fR2/smLR
>>674
逆に聞くとお前は何秒くらいなら話題になると思ってるの？
12分台の選手が例えば12秒0前後くらいでいちいち「遅い！」みたいな記事になったり話題になると思ってんの？

>12分台出せる時点でベケレやファラーに近い(この2人が別格だとしても)スプリント力のある証明にもなっている。

全くなってないよね？
それを言うならまず長距離のタイムが短距離のタイムと強い関連がある証明しなきゃ


>何故なら100m11秒後半や12秒台の日本人が1人も5000m12分台を出せていないから。

だからどうやってそれを調べたの？
それは具体的に日本人の誰のタイムなの？
トップ選手で11秒中盤以上がいなかった根拠は何かあるの？
ついでに12分台の選手達がそれより速い根拠は？お前12分台の選手の短距離タイムなんて知るわけないって言ってたよね？
0676ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/11(日) 17:47:11.60ID:fR2/smLR
というか海外の長距離トップ選手の短距離のタイムなんて下手したら知ってる人誰もいないんじゃない？
練習のタイムなどから推測したいがバラツキや誤差がデカ過ぎて具体的な数値は全然出ないって感じだと思う
多分「11秒中盤から前半と推定される。しかし後半の可能性もある」みたいな感じだと思う。
田中希実みたいに極端に短距離が遅い人もいるから
0677ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/11(日) 20:57:44.19ID:/is40l3p
新谷仁美は小学生の時に100mで全国優勝してる
0679ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/12(月) 05:53:32.69ID:EU28UXjC
>>678
バーカ
0680ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/10/16(金) 14:13:15.12ID:w6g2zSIn
1の言う短距離と長距離の上下関係なんて学生時代に陸上やってりゃ誰でも薄々気付くことじゃん
よほどの常識知らずでなけりゃわざわざ口に出したりはしないけどな
そんなことも知らないなんて本当に陸上素人しかいないんだな
0681ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/16(金) 14:48:08.58ID:w6g2zSIn
今年の日本選手権も5000mと10000mは日程から外されてたし
競歩に至ってはそもそも開催場所が違う
短距離と比べて格が低いから
0682ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/10/16(金) 19:32:20.31ID:YUsOMV3v
>>681
お前は人間としての格が低い
0684ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/16(金) 20:43:41.48ID:iMMAhcdW
まあ格とかどうでもいいけど、人気種目ってのはあるんだろうね。競技人口も違うだろうし
0685ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/16(金) 20:58:01.95ID:VuQgWmSe
人気だから競技選んでるわけじゃないだろ。
自分の力を発揮出来る道を選択してきただけの話。
0686ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/10/16(金) 21:06:38.29ID:fpMxQlfa
競技人口が10倍も20倍も違ってくるとさすがに格の違いや扱いの差は生じるだろうね
0687ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/10/16(金) 21:27:17.10ID:iMMAhcdW
>>685
いや選手じゃなくて開催側の話。不人気で人数の少ない種目だから冷遇しちゃうってこと
0688ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/10/16(金) 22:55:08.83ID:0MRuXuXp
それは当たり前の話。なにを言ってるのか。

言いたいのは、一流アスリートは人気だからこっちの競技にしよう、こっちのスポーツにしようって考えるか？ってこと。
短距離の方が人気だしこっちにしよ、って選択してきた選手なんかいるか？

自分の適正を見て上を目指せるからやってきてんじゃないの。
0689ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/16(金) 23:13:56.81ID:w6g2zSIn
それこそが陸上素人の見解
陸上部なら分かるが最初は全員短距離から始める
そこで遅くて通用しない奴から種目を変える

その中で力がある奴は投擲行くし力もない奴は長距離やるしかない
だから上下関係があるのは当然だし短距離から転向しない理由にもなる
0690ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/10/16(金) 23:31:44.98ID:Gfh90UZP
>>689
今世紀最大の馬鹿
0691ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/17(土) 00:08:43.88ID:FhKoWgt5
アホかw
0692ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/17(土) 04:45:57.82ID:iA11xqM2
>>690
でも実際お前足遅いから長距離やってるじゃん
速かったらやってないだろ？
0693ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/10/17(土) 07:57:58.96ID:THL5FNSU
>>692
足遅いww
0694ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/10/17(土) 15:05:05.41ID:cOAaMIls
>>689
>陸上部なら分かるが最初は全員短距離から始める

全くそんな事は無い
何で自分の中学のケースが全てに当てはまると思ってしまうのか
0695ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/10/17(土) 15:26:53.51ID:rdehGiyj
全中ライブ視聴者
トラック　3340人
フィールド1　194人
フィールド2　246人
0696ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/10/18(日) 11:54:44.88ID:OeIrX6Le
長距離が速いから長距離やってんだろw
アホか。
短距離が速いか短距離やる。高跳びが得意だから高跳びやる。
0697ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/10/18(日) 14:04:32.13ID:qGQT6PMv
>>696
だからその種目選択で短距離速い奴がわざわざ長距離来ねーのは格の違い、扱いの違いがあるからだって話をしてんだろ
君みたいな鈍足は相対的に長距離の方がマシ=短距離は無理だから長距離に来る
無知な上に馬鹿晒すな
0698ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/10/18(日) 14:05:40.38ID:qGQT6PMv
>>694
そんな事があるし陸上経験者なら誰しもどこかで一度は必ず感じたことがある事柄だから
0699ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/10/18(日) 14:23:11.03ID:tjg88Pbe
>>697
頭悪いなお前www
0700ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/10/18(日) 14:39:04.06ID:NfECvt/i
長距離も才能っていうけど、距離が長くなればなるほど努力の貢献度が高くなる事だけは確かだと思う
勿論世界のトップ、日本のトップにいる人達は努力では覆しようのない凄い才能の持ち主だろうけど
それと単純に競技人口の違いによる競争率の違いもある
一番競技人口が多い100は他の陸上競技で上位になるよりも大変
0701ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/10/18(日) 14:53:01.67ID:qGQT6PMv
>>699
事実を言ったからってキレんなよ大人げねえ
0702ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/10/18(日) 15:40:35.98ID:J5K7jcTJ
>>701
頭悪いなお前wwwwwww
0703ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/10/18(日) 15:59:04.19ID:BznmA0ch
>>697 は？おいおい話理解出来てる？
短距離が速いから短距離やるの。
いい？長距離の方が向いてるから長距離やるの。
頭大丈夫？
0704ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/18(日) 16:33:05.88ID:qGQT6PMv
>>703
だから適正という便利な言葉で誤魔化してるけど短距離速い奴が格上なんて常識だって言ってる
これを裏付けるように今のような非常時に真っ先に削られる種目は長距離
頭大丈夫？
0705ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/18(日) 16:35:07.39ID:qGQT6PMv
才能が多くを占める短距離と違って生まれつきめちゃくちゃ長距離速い奴なんていないのに、どうして「長距離が速いから長距離やってる」なんて言えるんだ？
「短距離で通用しなかったから距離伸ばしたら長距離速くなったから長距離やってる」の間違いだろ？
頭大丈夫？
0706ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/18(日) 16:41:04.10ID:qGQT6PMv
短距離速い奴が短距離やるってのはお前も認めてるんだろ？
じゃあ速い奴に勝てないのは速い奴よりも劣ってるってのはごく自然な流れだよな？
その勝てなかった連中の中でたまたま長距離なら速く走れる奴が長距離やってるから短距離と長距離には格差があるって話だろ？
頭大丈夫？
0707ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/18(日) 16:45:14.40ID:8J5R7VHj
あのー、、短距離が人気だから短距離やってるんじゃなかったんですかね
色々ごっちゃになってるけど頭ホントに大丈夫？
0708ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/18(日) 16:46:14.33ID:GMQUjz02
キチガイが長文でわめているな
0709ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/10/18(日) 17:08:00.02ID:qGQT6PMv
>>707
俺の発言>>680>>689と他の奴の発言ごっちゃにしちゃってるのはそっちだけど？
頭大丈夫？
0710ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/18(日) 17:12:21.33ID:qGQT6PMv
俺は初めから「短距離と長距離には格差があるから短距離走れる奴は長距離来ない」としか言ってないけど？
人気が云々っていつ言った？
なんで他の奴の発言を俺の発言とすげ替えてるの？
頭大丈夫？
0711ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/18(日) 18:36:21.28ID:m6QPNCgE
>>710
格差とかお前の頭大丈夫か？
0712ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/18(日) 21:30:00.70ID:qGQT6PMv
結局は>>706ということ
誰も口にはしないだけで短距離と長距離には明らかに格差があるし経験者は薄々それを感じてる
それが分からないとしたら自分の陸上経験不足を恨め、経験のある俺を妬むな
0713ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/18(日) 21:31:44.40ID:WuUCZPNf
格差があるから長距離に来ないとかw
桐生でもボルトにでも聞いてみたら？w
0714ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/18(日) 21:35:28.08ID:qGQT6PMv
煽るだけで何も反論できないのは負けを認めた証拠
0715ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/10/18(日) 21:47:23.92ID:WuUCZPNf
は？格差があるから来ないってのは完全にお前の頭のおかしい主観だろ？それを馬鹿にしてんのよ？
元から論理も無くてそこに反論もないわなw
0716ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/18(日) 22:25:31.80ID:qe5BvX1q
>>712
頭おかしいんなら、いい病院紹介しようか？
0717ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/10/18(日) 22:45:34.04ID:qGQT6PMv
>>715
日本選手権で長距離種目が削られてるのがその証左
常に花形扱いされてる100mや200mがこんな扱い受けるか？
そうでなくとも陸上経験あれば分かる話
短距離が一番ランクが高いなんてのは陸上部なら当たり前の話だよ鈍足くん
0718ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/18(日) 22:48:06.20ID:qGQT6PMv
自分が脚遅くて長距離やってるから否定したいのは分かるが現実を見ろ
短距離速いのにわざわざ長距離来る物好きなんかいねーだろ
短距離で通用しない落ちこぼれの競技が長距離
0719ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/18(日) 23:47:14.34ID:n7wRFGXG
確かに元短距離だけど長距離の方がなんとなくランク低い感はあるな
表立って蔑んだり馬鹿にはしないけど
高校だと5000m専門で18分台とかはガチ部内カースト底辺って感じだった
0720ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/10/18(日) 23:47:58.44ID:NfECvt/i
長距離は陸上競技の中ではまだ格は高い（競争率が高くレベルが高い）方だと思う
0721ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/19(月) 00:00:56.07ID:44YfCwXe
2018年度とある県における高校生の競技人口（公認記録を持っている人の数）

100m　736人
400m　388人
1500m　400人
5000m　271人
5000m競歩　23人

110mH　81人
400mH　82人
3000m障害　91人

走り幅跳び　192人
走り高跳び　74人
三段跳び　57人
棒高跳び　31人

やり投げ　120人
ハンマー投げ　6人
0722ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/10/19(月) 02:15:56.66ID:HMODeWXG
サッカーや野球やってる人は皆チームで同じ練習してるけど、校内マラソン大会の順位はメチャクチャバラつきあるよね
これが長距離の適性
運動クラブ入ってなくても長距離早い人もいるし
>>721見ても長距離の格が特別低いなんて事もやはり無いね
日本の場合校内マラソン大会もあるし中学には駅伝もあるし長距離の格は高いよ
0723ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/19(月) 02:30:57.79ID:tE6L9FQL
いいかげん陸上童貞卒業しろ
0724ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/10/19(月) 02:32:24.30ID:HMODeWXG
>>718
短距離の方が得意なのに長距離来る物好きは少ないだろうが長距離の方が得意なのに短距離に来る不思議な人も少ないと思うよ
そもそも短距離と長距離は適性が違うからね
校内マラソン大会で1位の人が必ずしも短距離でも1位とは限らない
借り出された駅伝大会で県トップクラスの活躍した人が必ずしも短距離でも県トップの記録出せるわけじゃない

または長距離の全国トップクラスの人って必ずしも短距離でもそれくらい活躍できる才能があるわけじゃない
0725ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/10/19(月) 04:49:03.07ID:Z1wb8F46
>>717
いや、だからね？人気がないから来ない、ってのが証拠もないただの主観だつってんの！ホント頭わりーな
　
かつて1人でもそんな事言ってる陸上選手いた？
自分で誰かに聞いてみた事あるの？それすらないだろ？
0726ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/19(月) 04:50:49.22ID:44YfCwXe
>>722
体力テストでのシャトルランや持久走、授業での持久走、マラソン大会など
短距離同様割と才能が発掘しやすい分野でもある
だから短距離同様足に自信がある奴が集まりがち
絶対数は少ないけど集まる選手の特性は短距離に似ている
0727ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/19(月) 05:23:06.83ID:KnYqSpN8
400やハードルを短距離の落ちこぼれって言うのはまだ分かるが(理屈は分かるが全員がそうではないし、その手の貶しは大嫌いだが)長距離が短距離の落ちこぼれは流石に無理がある
初心者から専門家まで「長距離の才能＝短距離の才能」なんて思ってる奴いないだろ
0728ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/19(月) 05:34:33.70ID:6cD2Pzbn
いや短距離に人が集まるのは楽だからだろ。
0729ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/19(月) 09:09:33.10ID:TuQRVMrI
>>719
長距離の方がランクが低いなんてないし、18分かかる雑魚の話なんてどうでもいいから
0730ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/19(月) 09:12:21.20ID:fRiexP/q
>>721
お前は何も分かっていない。100mの記録を持ってる人が多いのはフィールド種目の人達、特に幅跳びの選手が100mに出る事が多いから、長距離選手でも練習の一貫だったり、遊び感覚で出る事があるからというだけの事なんだが。
0731ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/10/19(月) 09:16:54.95ID:4pCuWJmv
>>727
400mも落ちこぼれではないだろ、お前はバンニーキルクを落ちこぼれだと思っているのか
0732ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/10/19(月) 09:24:42.26ID:/OwG/OI1
>>730
721さんは別に何も言ってないよ
>>731
>400やハードルを短距離の落ちこぼれって言うのはまだ分かるが(理屈は分かるが全員がそうではないし、その手の貶しは大嫌いだが)
0733ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/19(月) 19:24:15.32ID:Q8s1WUDv
まぁ格の話でこれだけ顔真っ赤にしてレスしてる奴が多いあたり、少なからず短距離よりは劣るって意識があるんだわな
図星なんだろ
0734ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/19(月) 20:00:38.05ID:cFFyrOb9
>>733
劣ってるのはアンタの頭だ
0735ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/19(月) 20:51:29.18ID:rs/V3EUz
>>733 ホームラン級の馬鹿。
0736ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/19(月) 20:58:45.64ID:dqFWvSnI
>>725
主観でない客観的な証拠として日本選手権の例を挙げた
誰も口にしないが薄々勘付いていることも何度も言ってる
顔真っ赤すぎて俺のレスが何にも見えちゃいない
自分の理解力が悪いのを人に擦りつけるな
頭大丈夫？
0737ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/19(月) 21:40:45.33ID:2fa5a/1T
>>736
日本選手権で長距離種目が削られたと勘違いしてるようだね君は、アホかな？
0738ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/19(月) 21:41:37.11ID:CJeQCBGy
>>736
お前の頭がおかしい事は薄々勘づいてたよ
0739ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/19(月) 21:42:25.82ID:qyOahUpz
>>736
主観と客観の意味が分かってないようだね
0740ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/19(月) 21:43:16.91ID:wm6lyqYR
>>736
君は相当理解力が悪いようだ、
0741ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/19(月) 21:53:52.08ID:6E60puAk
>>736 馬鹿すぎw
うすうす勘づいてるw
0742ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/19(月) 22:15:56.89ID:omlh/w/J
>>737-741
それ今までもID変えて1人何役もしてましたって言ってるようなもんだぞ
0743ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/19(月) 22:17:52.66ID:QjWdDNhf
>>742
話しをそらすなよ
0744ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/19(月) 23:01:56.88ID:dqFWvSnI
単発IDばっかりだったもんな
よほど脚が遅いことにコンプがあって、指摘されて逆上したと見られる
0745ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/19(月) 23:07:50.12ID:9qepFAaR
いやいや、お前の馬鹿さに何人も呆れてるってことよ。
0746ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/19(月) 23:11:28.93ID:dqFWvSnI
句点打てば別人のフリできると思ってるお前ほど馬鹿じゃないよ
0747ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/19(月) 23:19:48.65ID:omlh/w/J
全部1人だろこれ
0748ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/20(火) 05:25:25.53ID:xrPebdtO
>>744
自分の間違いを指摘されたからって話しをそらすなよ
0749ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/20(火) 05:56:02.86ID:zGa2PJTX
>>736
737-741への反論は？
0750ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/20(火) 06:02:45.26ID:fpefNuGN
短距離から長距離に行かない理由の客観的証拠なんて無いもんだから、薄々勘づいてるとか訳のわからない事を言い出す。
その客観的証拠が欲しいのに理解力不足なのか、無理くりこじつけようとしてるのか、日本選手権の例とかトンチンカンな事を言う。

そのうち得意の"容易に推測出来るはず"とか言い出すぜ。
ホントど頭イカれてるねえ
0751ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/10/20(火) 06:28:55.98ID:Ntfs9H3s
短距離から長距離に行かない理由ってしんどいからじゃね？俺の周りはそうだった。まあ主観だけどさ
0752ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/10/20(火) 07:21:13.62ID:2O/mNzw6
長距離興味ないから気にしてなかったけど日本選手権で長距離無かったんだね
でも人気ないからじゃなく普通にコロナが原因だったw
何をどう見て人気ないからと思ったの？
0753ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/20(火) 07:33:22.11ID:7Vm8Bon2
>>752
長距離種目だけ日程ずらしただけで無くなったわけではないよ
0754ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/10/20(火) 08:07:28.14ID:2O/mNzw6
>>753
分かってる
12月にズラされたんだってね
0755ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/10/20(火) 11:04:17.20ID:1qgW0MNh
>>750
客観的証拠として日本選手権の例を出したろ
コロナが原因で本来開催されるべき日程から削られたのはつまり短距離よりも優先順位が低いってこと
陸上部内での空気感が分からないのはお前の経験不足が悪い
日本語不自由もいい加減にしろ
頭大丈夫？
0756ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/20(火) 11:08:28.29ID:1qgW0MNh
人気がないことと格差があることを一緒くたにしてる馬鹿
俺は長距離に人気がないとは言ってないのに馬鹿だからごっちゃにして顔真っ赤にしてる、頭悪い
頭大丈夫？
0757ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/10/20(火) 11:54:35.66ID:u3tU5HAB
>>756
いや顔真っ赤にしてるのお前なんだがw自覚ないのか？
0758ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/10/20(火) 14:26:11.21ID:3r2GJ96r
>>757
鈍足コンプが透けて見える
0759ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/20(火) 19:26:47.98ID:+0ypHTnf
>>755
長距離種目の日程がずれたのは短距離種目をこれ以上遅い時期にやるべきではないからであって格差は関係ないだろ。陸上部内での空気とか意味不明だし。
0760ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/10/20(火) 21:30:08.55ID:2O/mNzw6
長距離だけは冬でもレース出来るからね
短距離、投擲、跳躍は出来ないけど
0761ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/10/20(火) 23:40:29.09ID:8ZHWvSI9
>>755 大丈夫か？これで3度目だからいい加減頭きたわ。
お前の好きな格差、と長距離へ行かない理由の証拠は別の話！
日本選手権の例は格差って奴の証拠にしたいんだろ？人気に差があるってよ。それはいいわ。

いいか？長距離へ行かない理由の証拠が欲しいの！人気が無いから来ないってのはお前の主観なの！それを空気感やら薄々勘づいてるやら馬鹿みたいな返事しかしてないだろ？人気がないから来ないって断言できる理由を出せつってんの！

はあ～、、障害者相手にしてるみたいだわ、、
0762ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/20(火) 23:42:52.59ID:8ZHWvSI9
ちょっと笑えてきたわw
なんでこんなやり取り理解できねーんだよw
0763ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/21(水) 01:24:17.49ID:vyGNQA8W
400から800に転向し1500もそこそこ走れたが
長距離が20分5000×3の時の1本目と3本目に混ぜてもらう5000×2、res30分でも
本職長距離選手に大分おいてかれるから5000は無理
って現実を見たことない？あ！引きニートが見れる訳ないかｗ
0764ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/21(水) 02:58:35.94ID:39yVCPNe
>>761
だから俺は長距離に人気がないから来ないなんて一言も言ってない
競技人口によって人気に差が出るのでは？って言ってる奴はいたけど
顔真っ赤で誰の発言か判別できなくなってるから少し落ち着け

単純に種目間格差があるから来ないって言ってる
日本選手権の例もそうだしオリンピックや世界陸上で100m・200mが最も視聴率高いのもそう
これだけで十分理由になってる

>>762
特大ブーメラン
0765ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/21(水) 03:04:18.53ID:39yVCPNe
自分の経験不足と読解力不足を人に押し付けるな
だから他人の主張を勝手にすり替えてる馬鹿なんだよ
0766ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/21(水) 08:24:51.39ID:5dWOew2J
種目特性の差を格差にすり替えてるお前がアホ。
日程が変わったのもコロナによる蜜を避けるために、気温が低くてもパフォーマンスに影響を与えにくい長距離が動かされただけ。
その種目特性を格が違うからだーって騒いでる馬鹿。控えめに見てアスペ
0767ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/21(水) 12:52:07.08ID:okm7g2F5
>>766
それこそそんな証拠はどこにもない
他人にはピーチクパーチクうるさいくせに憶測で物を話すな
0768ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/21(水) 12:54:20.21ID:okm7g2F5
人気がない≠格差がある
であることを理解できず、あまつさえ他人の主張をすり替えて指摘されるとまたすり替えてるアホに付き合ってられん
以後スルーで
0769ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/21(水) 13:25:50.39ID:i2DO1dnZ
>>767
あぁホントに馬鹿なんだなw
0770ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/21(水) 23:12:07.03ID:DPfEQNXc
>>767
証拠は無くとも誰でも想像つくでしょ
格差なんて思ってる奴はさすがにいないと思うが
0771ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/10/22(木) 12:11:00.91ID:ETukF4w4
>>764
レス辿ってみろよ。格差があるから来ないって明確に言ってる。無かったことにすんなよ。
0772ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/10/24(土) 02:21:26.40ID:XDmn/i1V
>>771
だから格差があるから来ないとは言ったが人気がないから来ないとは言ってないだろ
ごっちゃにすんな馬鹿
0773ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/10/24(土) 02:22:35.87ID:XDmn/i1V
>>756でも同じことを言ってるのに馬鹿だから読めてないらしい
無かったことにしてるのはどっちやら
0774ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/10/24(土) 02:28:53.09ID:XDmn/i1V
もしかして格差と人気の違いが本気で分からないほど馬鹿なのか？
競技間のグレードの違いを表す「格差」と、どれくらいの人口がその競技に集まっているかを示す「人気」は全く別だろ
長距離が駅伝等のコンテンツで人気があることは認めてるしそこを否定したことは遡っても一度もない
0775ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/10/24(土) 02:46:16.65ID:3G/m6/Pt
そろそろスレの趣旨に戻そうや
0776ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/10/24(土) 10:25:51.59ID:vLcCaeig
>>774
というか短距離と長距離に格差があるって事に誰も理解出来ないと思う
0777ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/10/27(火) 12:12:45.65ID:ji8hmJRX
>>776
だからそれはお前の経験不足が悪い
言葉で言い表せない空気感ってあるだろ？
陸上部だったならこれが分かる
0778ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/10/27(火) 12:48:55.57ID:+qZ4zM4Z
(ヾﾉ･∀･`)ナイナイ。お前が勝手に優越感に浸ってただけ。もしくはお前が居た陸上部のローカル文化なだけ
0779ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/10/27(火) 13:33:40.32ID:/MuzTbos
>>777
無理があり過ぎるよ？
100歩譲って君がいた学校の君がいた時期だけの話だろ
何故それを日本全体の風潮って事にするんだよ

そもそも人気、競技人口とも多いのに何で格差が出るんだよw
0780ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/10/27(火) 22:02:15.81ID:sG2cHNDp
今日、川内が800m2分02秒97・1500m3分56秒だった
800mは自己ベスト更新らしい
0781ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/10/27(火) 22:06:55.69ID:Hd2MoU1k
>>780
川内は1500mのベストが3分50秒(400mで61.5秒平均ペース)だから800mはその気になれば1分55秒は出せる
0782ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/10/29(木) 06:37:14.31ID:SCtU+ud1
>>779
短距離走れない奴が距離を延長して行き着く先が長距離だから
これも何度も言ってる
限られた人間しか速くならない短距離と練習すりゃ誰でも速くなれる長距離、どちらがグレードが高いか言うまでもない

俺がいた学校の俺がいた時期だけの話だと思うんなら陸上部の知り合いにでも聞いてみろ
どうせ聞いたところで内容を歪曲しそうだけど
0783ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/10/29(木) 06:42:51.04ID:SCtU+ud1
平地で通用しねえ競走馬が活路を求めて障害に転向したりするだろ
誰も直接口にはしないけど障害は平地の落ちこぼれた馬がやるってのはその界隈なら常識
理屈はあれと同じ
短距離で通用するならそもそも長距離やるわけねえんだから
0784ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/10/29(木) 07:29:42.31ID:TIS6DNeg
>>782
お前のグレードが低いのは言うまでもない
0786ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/10/29(木) 10:11:22.72ID:8cNuMD9X
>>782
>練習すりゃ誰でも速くなれる長距離

この時点でお前は陸上競技をわかってない。
そら中程度のレベルなら誰でも到達できるがそれは短距離も同じ。長距離もトップクラスのアスリートは才能の塊。
まあよっぽどレベルの低い陸上部だったんだろうなw
0787ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/10/29(木) 13:48:02.76ID:43GNDxwX
>短距離走れない奴が距離を延長して行き着く先が長距離だから

違うよ
元々長距離速かった奴が多い
そして長距離速い人って別に短距離も速いとは限らない
短距離が速くても長距離の方が速かったら長距離やるし
0788ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/10/29(木) 13:50:55.60ID:43GNDxwX
こいつは長距離経験者らしいけど何で自分がしていた競技をここまで誹謗中傷出来るんだろ
格が低いだの短距離の落ちこぼれだの、事実と異なる作り話使ってまで侮辱するのはタチが悪い
0789ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/29(木) 14:45:02.06ID:8cNuMD9X
えっこいつって長距離経験者なの？
じゃあ短距離行きたかったのに顧問に長距離行けって言われて腐っちまったクチか。
0790ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/10/29(木) 17:52:57.40ID:GfeIhVbs
>>785
前スレで1にボコボコにされてた自称金持ち鈍足おじさんまだこのスレ見てたんだｗｗ
0791ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/10/29(木) 21:55:16.48ID:o5UiYMq8
400は、100で通用しなかった人が逝きつく場所だけど
1500で通用しなかったから5000、10000、マラソンって風にはならないよな
てか、長距離は速いやつは何やっても速いし遅いやつは何やっても遅い
0792ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/30(金) 00:26:51.46ID:wEzl3d8R
この格差馬鹿は前のスレで1500mベスト4分20秒とか言ってた奴じゃね？
0793ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/30(金) 00:51:00.68ID:r3flfqa7
駅伝、マラソン人気が高いし普通に長距離＞短距離じゃね?
長距離は日本選手権出場レベルでそれなりに持て囃されるが、短距離は決勝レベルじゃないとキツイ
0794ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/30(金) 00:58:55.34ID:r3flfqa7
インターハイと都大路じゃ扱い全然ちゃうしな
まあ、長距離はインターハイにもトラック種目で出れるから、単に長距離の方が大きい大会に出れるチャンスが多いということになるが
0796ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/30(金) 01:22:43.55ID:qc+VisvQ
去年の100mと10000mの日本選手権見れば一目瞭然
0797ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/30(金) 02:22:31.69ID:C5XIpKu7
>>783 お前は何が言いたいのよ
0798ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/30(金) 02:33:04.13ID:C5XIpKu7
短距離へ行けば活躍できるけれども格差があるから行かない。それが前例の無いワケってか
格差があるから行かないって根拠がないんだよ。
空気感やら雰囲気は根拠にならない。

日本選手権の例も根拠にならない。格差の根拠にはなるかも。でも行かない根拠にはならない。
一緒にしちゃダメよ。

それに格差とかグレードとかの定義もしっかりしないとね。
0799ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/30(金) 13:02:08.86ID:n7VIxJBv
>>787
>元々長距離速かった奴が多い
>そして長距離速い人って別に短距離も速いとは限らない

だからそれは短距離が走れねぇから距離伸ばしたら長距離なら速かったってだけの話だろ
結論は変わらない
0800ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/30(金) 13:05:41.94ID:n7VIxJBv
>>786
トップレベルに才能が必要なんてどの競技種目も同じ
どちらの方が先天的なセンスが必要かって話

馬鹿ばっかりだな
1が呆れて来なくなったのがよく分かる
0801ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/30(金) 14:03:56.21ID:2nEx3Plv
>1
>>799
>>800
オマエそろそろ階段から突き落とされて死ぬぞｗ
犯人は障害者介護に疲れた親御さんｗ
0802ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/30(金) 16:15:48.86ID:+JK4iK22
>>801
「お前はどこの世界線にいるんだ？」が決め台詞の糖質おじさん
0803ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/30(金) 18:56:43.50ID:Jhfgm4bm
>>802
「俺の持論」が正解と思えてしまう病んだスレ主
0804ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/30(金) 20:19:22.58ID:7NVOqR1B
>>785
>>801
平日の真昼間に書き込んでるニートが引きこもりとか言ってるのほんと草
0805ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/31(土) 02:23:02.74ID:2nQQV81E
>>804
テレワークってのが今凄く増えてるんだけど知らない？
0806ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/31(土) 02:26:03.61ID:Rb60PpsR
真昼間にも深夜にも書き込んでるニートがテレワークwwwwwwwwwwwwww
0807ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/31(土) 02:26:50.22ID:Rb60PpsR
なんで仕事中に5ちゃんのスレなんか見てるんですかwwwwwwwwwww
0808ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/31(土) 03:18:07.85ID:tEBsPma4
女子800ｍ日本選手権者・川田朱夏選手の各種目自己最高記録

100ｍ　　 12秒02
200ｍ　　 24秒55
400ｍ　　 53秒50
800ｍ　2分02秒71
1500ｍ 4分27秒41
3000ｍ 9分26秒99

推測ですが川田さんが本格的にこなしている練習は恐らく800まででしょうから
今後3000に本気で取り組めば1500や5000でも日本上位の実力まで引き上げられる可能性があるのではと期待したくなります

かつて、世界選手権と五輪に計5回出場（5000・1万・マラソン）した田中めぐみさんという選手がいました
彼女は高校一年生まで400ｍランナーでしたが800、3000と移行していき実業団で完全に長距離へ転向、成功を収めました
やはりラストの切れ味が素晴らしい選手でしたね
0809ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/10/31(土) 06:19:06.24ID:Z5dxU9DQ
田中めぐみ懐かしすぎるだろ。おっさんしか知らねーぞ
マラソンまで行くと1.5流の選手という印象。
0810ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 03:20:00.62ID:Ve1rD9Hd
川内に人並みのスピードあれば全盛期にマラソン2時間5分前半か、あるいは4分台出してたかもな
マラソンですら短距離の遅さが足を引っ張ってる
0812ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 05:16:12.83ID:MDaENaXW
>>810
勝手にスピードがないと思い込んでるだけで、人並みのスピードはあるだろ
0813ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 12:57:35.60ID:Ve1rD9Hd
>>812
100m14秒台は人並みとは言えない
0814ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 13:16:15.96ID:ochB22fr
>>813
14秒台なわけないだろ12秒台は出る
0815ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 13:21:25.75ID:Ve1rD9Hd
>>814
今年だか去年に100mの計測して14秒台だったって言ってたけど
0817ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 13:45:52.24ID:3eOiqPbn
公認記録ではないが
0818ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 14:17:33.90ID:s8iugLmB
>>816
どう考えても1500を3分50秒で走れる選手がそんな遅いわけがない、12秒台は確実に出る
0819ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 14:26:29.38ID:hLxFovTS
ボルトにマラソンを走らせれば世界記録が出るって言ってたやつのスレ？
久々に見たが、他所のスレに出張ってきて持論を主張するより
自分の立てたスレで主張してるのだから問題なし。
0820ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 14:36:37.12ID:pNW4UUzJ
1500が3分50秒という事は400m平均で61.5秒だから100mあたりで15.4秒くらい。100m14秒でしか走れないならほぼ全力で走り切る事になるがそんな事は不可能。
0821ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 15:15:28.95ID:gjMEZZZL
マラソン選手で100ｍ13.9なら1.5秒遅いペースで距離15倍はいけんじゃね？
0822ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 15:36:35.78ID:QfiAnRDI
>>821
どう考えても無理だろ
0823ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 16:12:37.55ID:8tiaRorI
走り方がマラソンみたいな感じで100m走ってんじゃね？
マラソン選手ってスプリントドリルやんないでしょ？
スプリントドリル数ヶ月やってフォアフット で走りゃ普通に12秒前後になるでしょ。本人は興味ないだろうけどさ
0824ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 16:14:41.85ID:mVrjR7Uo
>>823
わざと遅く100mを走って自虐ネタにしてるとしか思えないないね
0825ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 19:38:55.09ID:3eOiqPbn
女子の田中もめちゃくちゃ100も遅いらしいし、神野なんかは川内より100m遅いと思う
長距離選手にはそういうタイプの選手は結構いる
あと全力っていうけど100mを13秒9で走れる奴は加速走で12秒9ぐらいでは走れるから15秒4なら全力からはかなり余裕がある
0826ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 20:02:21.54ID:OrP5imky
>>825
加速走は全く関係ないだろ。100m13秒9で1500mが3分50秒なんて絶対にありえない。お前の理屈だと川内と同じ体力で100m11秒9の選手が1500mを走ると3分20秒で走れる事になるんだが。
0827ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 20:08:57.52ID:3eOiqPbn
最初の100m以降はずっと加速走だよ
0828ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 20:12:02.01ID:3eOiqPbn
>>826
その理屈だと100mが速い選手が1500mも速い事になるんだよ
100mのタイムなんて800m以上じゃほとんど意味ないよ
同じ11秒9でも1500を3分台で走れる奴もいれば、5分30秒すら切れないやつもいる
0829ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 20:12:46.14ID:/Z2zveqh
>>827
お前は加速走の意味をわかってないな
0830ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 20:14:52.02ID:crASirEe
>>828
100mが遅いと1500mもある程度の記録で頭打ちになる。13秒9の選手だと、どんなによくても4分20秒台だな。それ以上を目指すには100mのスピードを強化するしかない。
0831ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 20:16:58.11ID:HShCiA7+
>>828
13秒9の選手が3分50秒で走れるなら今頃世界記録は2分台になってるし、日本記録も3分37秒止まりになんてならんし。
0832ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 20:17:55.97ID:AHSD18Al
>>828
お前陸上やった事ないだろ。もしくは雑魚市民ランナーか。
0833ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 20:18:12.96ID:3eOiqPbn
静止状態から一気にトップスピードを出すのが苦手で100m遅い長距離選手なんて腐るほどいるよ
0834ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/11/01(日) 20:19:02.76ID:AHSD18Al
>>833
だからそんな事は関係ない
0835ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 20:19:59.64ID:biJx8Yry
>>828
そりゃ単純に1500mの練習してるか否かの違いだろ
言ってることが支離滅裂
0836ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 20:22:59.88ID:6ewUX9t5
よくいるんだよな、体力や気力さえあればスピードがなくても長距離を速く走れると思ってる馬鹿が
0837ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/11/01(日) 20:24:06.61ID:3eOiqPbn
静止状態からスタートするより助走が付いた状態での100mの方が速くなるのは馬鹿でも分かるよな？
川内が静止状態からの100mを13秒9で走れるなら、加速走は最低でも12秒9では走れるわけ
そもそも>>820が間違ってる
0838ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 20:25:35.00ID:MDaENaXW
>>837
いや、だから加速走は関係ないだろ、アホか
0839ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 20:26:53.12ID:sXQ6tQ4H
>>837
加速走の記録はなんの参考にもならん
0840ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 20:28:22.96ID:ldoMUAxG
>>837
820がどう間違ってんだ？
0841ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 20:30:19.74ID:ldoMUAxG
>>837
まともに陸上やった事ないんだろ？
0842ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 20:30:33.85ID:3eOiqPbn
>>831
だからなんで1500mの選手全員が川内と同じ筋持久力持ってる前提なんだよw
川内なんてマラソンランナーの中でも特にスプリント力が無いけどスピード持久力高い方だろ

1500mの自己ベストが同じなら皆100mも同じぐらいの自己ベスト持ってると思ってるのか？

>>839
最初の100m以降はずっと助走がついた状態で走ってるんだよ
つまり加速走と同じ条件で走ってる訳
加速走が13秒9と12秒9では残りの1400mをずっと15秒4ペースで走る余裕度も全然違うのは分かるでしょ
つまりそういうこと
0843ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 20:31:25.78ID:eJ6FRFCx
100mはスタート技術が重要だからな
スタート練習してなけりゃだいぶロスするんじゃね
0844ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 20:31:33.66ID:3eOiqPbn
ID統一してくれ
なんでそんなにコロコロ変わるんだよw
0845ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/11/01(日) 20:33:15.16ID:P+dft5FI
>>842
だからその程度のマックススピードで1500を3分50秒何て無理なんだって。全員が川内と同じなんて誰も言ってないし、加速走での余裕度なんて全く関係ない。
0846ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 20:35:00.50ID:P+dft5FI
>>842
体力さえつければ記録が伸びるなら誰も苦労しないんだよ
0847ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 20:35:39.18ID:P+dft5FI
>>842
まともに陸上やった事があるのかどうかをまず答えろやマヌケ
0848ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/11/01(日) 20:43:49.57ID:3eOiqPbn
実際走っちゃってるんだから無理も糞もないだろ
長距離に完全特化した奴はマジでそういう訳の分からん奴がいるんだって
YouTuberのSUIとかもそういうタイプ
たむじょーとかもおそらく100m試合で走っても12秒切れないと思う

瞬発的な動きは苦手だけど、かなり高い努力度を長い距離キープ出来るんだよ
こないだの800m2分02秒97、1500m3分56秒22なんていう数字が物語ってる
0849ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 20:44:06.13ID:biJx8Yry
スレの途中にもいたな
助走が～とか喚いてるアホ
そんなら川内に9900m走らせてから100m走らせりゃ10秒台出るなw加速込みでw
0850ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 20:45:59.48ID:3eOiqPbn
>>849
加速走のタイムはせいぜい静止スタートから-1秒にしかならないよ
0851ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 20:47:07.23ID:oqIsK/wu
>>850
そんなに加速走が好きなのか？
加速走は何の関連性もないだろ
0852ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/11/01(日) 20:47:40.04ID:oqIsK/wu
>>848
努力度をキープとか笑わせんなや
0853ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/11/01(日) 20:49:04.73ID:biJx8Yry
1にしつこく噛み付いてた奴と同一人物？
人にとやかく言ってた割に自分も割とめちゃくちゃな論理展開だな
100m13.9なら加速走で最低でも12.9出るってのも主観でソースないし
0854ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/11/01(日) 20:50:16.89ID:goIk/7ih
>>848
川内は「スピードがなくても長距離速く走れる俺凄いアピール」をしたくて100m13秒9って言ってるだけで実際はマジメに走ればさすがに12秒台はでるな
0855ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/11/01(日) 20:50:34.47ID:3eOiqPbn
静止状態からスタートする場合以外は
すべて加速がついた状態で走っているって事が理解できないとなると
それこそ陸上の経験あるのかすら怪しいレベルだと思うけど・・
0856ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/11/01(日) 20:52:08.70ID:3eOiqPbn
>>853
短距離経験がある奴なら、それぐらいになるって誰でも分かるよ
リレーのラップとか見ても大体そんなもん
0857ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/11/01(日) 20:52:58.78ID:kSI6nPg2
>>855
だから加速走は関係ないだろ脳味噌あるのか？
0858ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/11/01(日) 20:53:32.32ID:kSI6nPg2
>>856
いや、ならない。それはお前だけだ。
0859ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/11/01(日) 20:54:36.53ID:kSI6nPg2
>>855
そんなに加速が好きなら永遠に走ってろ
0860ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/11/01(日) 20:55:42.09ID:kSI6nPg2
>>855
まともに陸上やった事あるかの質問には答えないのか？
0861ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 20:59:01.81ID:3eOiqPbn
そのスピードだと絶対無理だろって根拠が何もないからな
100mのベスト+1.5秒で1500m押し切れる奴が絶対いないといえるのはなぜなのか
0862ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/11/01(日) 20:59:26.51ID:biJx8Yry
>>856
だからそれじゃ10000mのラスト400m52秒なら400m単体で47～48で走れる、経験者なら分かるって言ってた1と全く同じじゃん
主観じゃなくてソース出さないと
0863ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/11/01(日) 21:00:49.55ID:3eOiqPbn
>>860
あるよ

もしかして、13秒9では1500m3分56秒無理だって言ってるやつは
自分には無理だから川内にも無理だろうってだけの理由で言い切っちゃってるのか？
0864ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/11/01(日) 21:03:36.82ID:JSimKYyC
>>861
例えばお前の言うように100mのタイム+1.5秒で1500mを走る事ができる川内と同等の体力の持ち主がいたとして、その選手は100mが11秒00で走れるとしたら1500mを3分07秒で走れる事になんだが、世界記録はエルゲルージの3分26秒、どう思う？
0865ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/11/01(日) 21:06:35.72ID:PEYOxU5w
>>863
お前はどのくらいの記録をもってんだ？
その程度のスピードじゃ無理だから
0866ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/11/01(日) 21:07:30.93ID:gjMEZZZL
100m本業でスタート普通の人でも10+100は－1秒くらいが平均
長距離選手でスタート苦手どころかそもそも練習してない人なら－1.7秒とかもありえる
知らない奴は陸上経験どころか学校にもまともに行ってないんじゃ・・・
0867ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/11/01(日) 21:07:33.45ID:3eOiqPbn
じゃあ加速走の話が嫌なら忘れて貰っていいよw
川内が静止状態からの100mは13秒9であることは変わらないから

で、その13秒9の選手が1500mを3分56秒では絶対に走れないという論拠を示してくれ
0868ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 21:09:20.05ID:ZdSUoMsv
>>867
無理な理由は何度も説明されただろマヌケ。じゃあ>>864の質問に答えろや。
0869ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 21:12:11.09ID:ZdSUoMsv
>>866
不登校は黙ってろ
0870ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 21:16:38.12ID:OIV5ebVc
質問された事にはすぐ答えような
0872ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/11/01(日) 21:19:00.49ID:ThngYzzU
>>871
これがなんだ？
0873ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/11/01(日) 21:21:06.29ID:3eOiqPbn
>>868
川内のようなタイプの選手で11秒00で走れる選手がいないか
11秒00で走れる選手の中には、川内みたいに100m+1.5秒ペースで1500mで走れる選手はいない
で済む話だろ
0874ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 21:23:20.69ID:a52kteG/
>>873
だから川内も含めて100m+1.5秒で1500m走れる選手何ていないんだって、お前の勝手な妄想を押し付けるなや
0875ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 21:25:11.13ID:oVlGHThY
>>871
これがなんの関係があるのか具体的に説明しろや
0876ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 21:26:57.08ID:jcgABXmM
>>873
随分都合の良い話だな
0877ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 21:33:54.96ID:3eOiqPbn
>>874
100m11秒00だとかなり速筋も必要になってくるから、
川内のようなマラソンまで走れる超持久力タイプはいないよ

川内のように持久力が高くて100mのベスト13秒9+1.5秒で1500mを押し切れる選手もいれば
川内よりも持久力は劣るが100mが川内よりもずっと速く（11秒台）
100mの自己ベストに対して+3秒ペースでしか1500mは走れないけど、
タイム的には川内より速いって選手は中距離選手の中にはごまんといると思うぞ

>>876
同じ距離で同じタイムを持ってても
色んなタイプがいるのは陸上やってても見てても分かることでしょ
0878ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 21:40:46.52ID:8/Ve6S4P
>>877
お前は相当頭が悪いようだな。
0879ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 21:41:21.14ID:8/Ve6S4P
>>877
こんな奴相手にするだけ無駄だな
0880ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 21:41:36.26ID:gjMEZZZL
>>872
>>875
「100m13.9じゃ1500mも遅い」って妄想を打ち砕く現実
0881ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 21:48:35.90ID:biJx8Yry
>>862は無視か
自分に都合良いことしか言わない点も1と同じだな
よくこれで批判してたもんだ
0882ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 21:57:48.28ID:EMRRN8/Q
かもり
0883ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 21:58:26.40ID:EMRRN8/Q
アホやた



wwww




何かやナー




wwwx
0884ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/11/01(日) 21:58:51.02ID:EMRRN8/Q
たごそらつそなむとるつほほそつそほやぬなおそとこんほおほほほはおゆぬそとそほと





ほふそあそはおるそたはつはたるあそそあひよおゆむほおま






つとこるあほつさおりあおらはおらつ




まふははあひむは
0885ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 21:59:17.92ID:EMRRN8/Q
はつぼならとのとよた



まはらとるむ








なむやかとるとはむはた
0886ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 21:59:29.60ID:EMRRN8/Q
らたそやたゆやおりた






とははなはとはたは










はむほおらひとはりおほつらもはむら
0887ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 21:59:58.41ID:EMRRN8/Q
おっパーピー
0888ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 22:01:28.14ID:EMRRN8/Q
何がや
0889ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 22:01:42.40ID:EMRRN8/Q
ちんぷんかんぷん
0890ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 22:04:26.07ID:nx8Lm3+f
かもちんやん
0891ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 22:04:41.97ID:nx8Lm3+f
↑何あれ？
0892ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 22:04:57.71ID:nx8Lm3+f
あんたやん
0893ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 22:06:45.82ID:kY4A0Zrb
確かにリレーのラップでは最小でもベストと0.8秒くらい違う。2走、4走なんかじゃ1秒以上違ってくる。
短距離専門にしてる奴らでこれくらい。
0894ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 22:10:21.98ID:e+Rncw7F
↑誰よ？
0895ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 22:10:49.17ID:1QUQlWCs
韓国人よ
0896ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 22:11:18.52ID:yKszrDiS
↑誰だって！知ってら！
0897ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 22:11:40.84ID:5syME9ya
知らねーよ！
0898ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 22:12:14.49ID:5syME9ya
コロコロナ
0899ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 22:19:25.75ID:6MZzWaQg
↑何が言いたいかよ？
0900ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 22:30:15.85ID:3eOiqPbn
>>881
加速走の話を理解してもらうまでもなく>>877で終わりでしょ
0901ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 22:39:21.90ID:Zw29MJFA
>>900
＞>>881
＞加速走の話を理解してもらうまでもなく>>877で終わりでしょ
0902ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 22:39:31.56ID:Zw29MJFA
>>900
＞>>881
＞加速走の話を理解してもらうまでもなく>>877で終わりでしょ
0903ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 22:39:35.79ID:Zw29MJFA
>>900
＞>>881
＞加速走の話を理解してもらうまでもなく>>877で終わりでしょ
0904ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 22:49:17.05ID:V6HnX0ut
↑何が言いたいかよ？
0905ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 23:31:44.85ID:biJx8Yry
>>900
いや加速走の方が速いなんて誰でも分かるんだわ
川内が100mのタイムより1秒以上速く走れるとか、助走がついてるからそのペースを維持して1500mなら3分50そこそこで走れるとか、そういうとんでも理論の裏付けが欲しいんだわ
ほんと都合良いな
0906ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 23:34:33.95ID:9xUm5fsq
とんでも理論？
実際の1500そのタイムで走ってるよ？
0907ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/01(日) 23:36:46.08ID:9xUm5fsq
スタートからのタイムより加速走のほうが1秒以上早く走れるってとんでも理論でもないじゃん？
0908ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/02(月) 00:00:57.68ID:CAnjLf3J
その理屈が通るなら1の言ってたラスト疲弊した状態で400m52秒ならフレッシュな状態で走れば47～48ってのもまかり通るな
0909ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/02(月) 00:09:10.96ID:7IKyw9s8
それも加速がついた状態って条件でしょ？
400mならスタートから何秒になるのか知らんが。
かりに48～49なら世界トップならおかしくない数字だわな
日本長距離トップでもまあイケるタイムだと。
0910ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/02(月) 00:18:37.60ID:7IKyw9s8
それくらいの基礎走力が必要ってことだ。あとはスピードの維持に議論の焦点を当てるべきじゃね？
なんで黒人どもが速いのかはそこを語るべきだと。
0911ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/02(月) 00:26:52.31ID:fZAaDHKK
>>908
皆が皆そうとは思わないけど、そういう人もいるんじゃない？
としか思わないけど
それこそ川内の話と同じ
0912ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/02(月) 00:34:36.48ID:fZAaDHKK
>>905
短距離経験ないのかな
加速走だとかなりゼロスタートからの加速力に優れた短距離選手でも、1秒以上速くなるのが普通なんだよ
ID:gjMEZZZLも言ってたけど長距離選手ならそれ以上速くなっても全く驚かない
長距離選手がお遊びで100と200出て100が13秒0なのに200mが25秒台前半なんて事になるのもその影響があると思う
0913ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/02(月) 00:43:34.22ID:fZAaDHKK
https://www.youtube.com/watch?v=4fJ8SqSblQI
神野なんて練習後に土トラックとはいえ50m8秒近くかかってた、しかも手動で
それでおそらく1500mは4分一桁では走るだろうし、5000は13分台、ハーフ1時間1分台で走る
絶対的なスピードの無さでは川内と互角かそれ以上だと思う

個人的にはこういうのは凄い才能だと思うけどな
0914ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/02(月) 01:12:53.82ID:0vPxdHsD
>>908
ケニア・エチオピアの強豪選手は確かにフレッシュな状態なら400m48秒だせるスプリント能力がある
1が頭おかしいのは「400ｍ47秒の選手が長距離練習してもスプリント能力が落ちない」なんて奇跡を前提にしてるところ
0915ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/02(月) 02:22:24.28ID:zezv9+Vs
フルボッコでワロタw
0916ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/02(月) 07:14:59.45ID:yjCrPxlW
加速走を愛してるんだな、キモすぎる
0917ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/02(月) 07:23:39.12ID:0KJfAxMM
なんの関係もない加速走の話しばかりで笑えるw
0918ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/02(月) 07:24:48.73ID:jJbeCro7
>>912
普通じゃない
0919ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/02(月) 07:37:30.29ID:0Cf9QlKD
大したスピードがなくても長距離を速く走れるのならば1500mの日本記録が何年も3分37秒から変わらない理由を教えろや
0920ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/02(月) 08:07:24.95ID:BBsIjxh5
まず1500mは長距離じゃ無いってところからだな。陸上未経験者ばかりか？
0921ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/02(月) 08:21:50.07ID:p8zjM17A
川内の話題になると無駄に噛み付き始める左翼みたいな奴が必ずいるな
0922ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/02(月) 12:40:16.75ID:0x7Tj3es
>>920
別にそこはつっこむ所ではないだろう。中距離でも長距離でもどっちでもいいだろう。
0923ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/02(月) 12:47:07.85ID:0x7Tj3es
>>877
超持久力w
0924ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/02(月) 13:07:09.45ID:4kvGqIWs
5分～川内写ってるけどとても100m11秒台12秒台で走れる動きには見えないな
この組の中でも一番スプリント力なさそう
https://www.youtube.com/watch?v=mFJqSEAlGJ4
0925ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/02(月) 13:51:43.91ID:mzZiPju/
単発連投君は今日も元気だな
0926ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/02(月) 16:26:42.27ID:1rJdtxJH
>>912
そりゃid:gjMEZZZL=お前なんだから言うことは同じになるわな
バレバレの自演やめろ
0927ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/02(月) 16:45:56.80ID:mzZiPju/
普段自演してるやつは他人が自演してるように見えるんだって
0928ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/02(月) 17:41:03.04ID:034Ejt5t
今時わざわざID変えて自演する奴なんかいないだろ
Wi-Fi仕様じゃね
0929ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/02(月) 20:24:01.20ID:mzZiPju/
そもそもあからま過ぎて自演になってない
0930【こちら総合スレ】箱根駅伝339スレ目の継走
垢版 |
2020/11/02(月) 20:50:47.68ID:RT+q4N8O
東京箱根間往復大学駅伝競走（とうきょうはこねかんおうふくだいがくえきでんきょうそう）

関東学連加盟大学のうち、前年大会でシード権を獲得した10校と、
予選会を通過した10校、および関東学生連合チームを加えた合計21チームが出場。
東京・読売新聞東京本社前〜箱根・芦ノ湖間を往路5区間（107.5Km）、
復路5区間（109.6Km）の合計10区間（217.1Km）で競う、学生長距離界
最大の駅伝競走である。
箱根駅伝公式
http://www.hakone-ekiden.jp/
箱根駅伝の記録
http://www13.plala.or.jp/jwmiurat

※迫信は来年1月4日まで出禁です。
※迫信とは？
http://w.atwiki.jp/zakochin/pages/12.html

前スレ
【こちら総合スレ】箱根駅伝338スレ目の継走★３【本日全日本大学駅伝】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1604221337/l50
0931ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/02(月) 21:18:50.75ID:rQDxNUQp
>>912=>>927
わかりやすwwwwwwww
0932ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/03(火) 05:54:02.20ID:QVKl1hJ1
>>924
マネケw
0933ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/03(火) 06:38:38.20ID:ZhekYt52
んで>>798は無視か
答えに窮するとスルーすんだよなあ。
すぐ下ではレス返してんのにw
0934ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/03(火) 07:09:02.39ID:9rWRuDQb
んで>>798は無視か
答えに窮するとスルーすんだよなあ。
すぐ下ではレス返してんのにw
0935ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/03(火) 07:09:08.29ID:9rWRuDQb
んで>>798は無視か
答えに窮するとスルーすんだよなあ。
すぐ下ではレス返してんのにw
0936ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/03(火) 07:09:13.15ID:9rWRuDQb
んで>>798は無視か
答えに窮するとスルーすんだよなあ。
すぐ下ではレス返してんのにw
0937ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/03(火) 12:18:53.74ID:RKDqyYHP
「格差があるから行かない」で既に根拠になってるから答える必要がない
格が低いのを分かっていてあえて長距離に行く理由がどこにある？
苦しいからって根拠にならないとか屁理屈言うな
0939ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/03(火) 14:08:57.95ID:Txmn7Kw6
何もかも無理があり過ぎて相手するの馬鹿らしくなる
しかし他のスレに行く事も無くこのスレ内だけ
でやってるだけだからマシなのかもな
他のスレ行ったら一瞬でフルボッコだろうからな
0940ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/11/03(火) 21:21:36.98ID:nD+jKSGZ
>>937
もう一度言うわ。
格差があるから行かない、の根拠を下さい。
統計あるの？
陸上やってて今までそんな事言ったことある選手いた？
なんとなく自分が感じ取っただけ？
それは主観だよね？
0941ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/11/03(火) 21:23:49.73ID:nD+jKSGZ
格差と人気の違いって何かな？
陸上に於ける格差って何か言葉に出来る？
0942ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/11/03(火) 21:44:25.67ID:PoJeE8n7
>>938
1じゃねえよ
陸上部なら多かれ少なかれ思っていることなのにどうして自演だと思っちゃうんだろう
自分がゴミみたいな加速走理論を正当化するために自演してたからって他人も同じだと思うな
0943ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/11/03(火) 21:49:22.30ID:PoJeE8n7
>>877
「陸上やってても見てても」っていう自分の経験だけを基にした主観を他人に押し付けてるくせに
短距離と長距離に格差があるという同じような常識は根拠もなく否定してるんだもんな
ほんとギャグ
0944ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/11/03(火) 21:56:15.97ID:EpY8ZeE+
>>943
乱暴になってきたな。落ち着け。悲壮感漂ってきたぞ。
0945ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/11/03(火) 22:01:00.87ID:PoJeE8n7
>>940
今年の日本選手権のように長距離だけ別日程に変えられるようなことがあるから
もちろんコロナ対策、短距離のシーズン問題も理由の1つではあるだろうが、それであっさりと日程を変えられるのは長距離種目の重要性が低いから
過去に1度でも緊急事態に100mの日程が変えられた例があるか？ないだろ？
短距離で活躍できる選手がそんな扱いの長距離にどうして行くと思えるんだよ

>>941
とっくの昔に言ってんだろ
人にギャーギャー言う前にログ読むくらいのことはしような
0946ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/11/03(火) 22:07:12.29ID:PoJeE8n7
まあいいや
素人がいくら喚いても経験者の間での常識は変わらないし
せいぜい素人同士傷の舐め合いでもしてろ
0947ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/11/03(火) 22:14:33.40ID:JYQm6WjU
>>942
加速走云々言ってたのは俺だし自演してないんだが、見当外れも良いところだな
0948ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/11/03(火) 22:17:17.01ID:EpY8ZeE+
>>945 重要性が低いから行かない、の根拠を下さい。扱いが短距離に比べてぞんざいだから行かない、の根拠を下さい。
競技における向き不向きを自覚してるから行かないって考えはゼロ？他に理由はない？

>>941 いいや、言ってないね。そこは重要だから言葉にしてもらえる？

格差が常識だって言うから一応ネットでも検索してみようか？
0949ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/11/03(火) 22:17:34.40ID:JYQm6WjU
>>943
>>877は自分だけど短距離と長距離の格差の話なんて1回もしてない
0950ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/11/03(火) 22:28:45.63ID:PoJeE8n7
>>947
お前の言ってること自体が全て見当外れだからな
俺=1ってことにしたいみたいだけど違うし

>>949
格差が云々じゃなくて自分の主観で物を語ってる奴が自分の知り得ない常識を否定してることが滑稽だって言ってんの
お前だけだろ前の方でしつこく格差があることを否定してたのは
0951ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/11/03(火) 22:30:50.46ID:JYQm6WjU
13秒9が、3分56秒で走れないっていう方が妄想だろ？

13秒9＝川内自身が記者に対してそう発言している、ソースもある>>816
3分56秒＝川内自身が実際に走った、なお自己ベストは3分50秒（2012年）


13秒9は3分56秒では走れる訳がない＝ID:PoJeE8n7が1人で勝手に決めつけてるだけ
>>854これもただの決めつけ
本人の発言や実際に題しタイムを無視して、なんて陸上板のいち住人の妄想じみた話を信じなきゃいけないんだか

>>950
＞俺=1ってことにしたいみたいだけど
＞お前だけだろ前の方でしつこく格差があることを否定してたのは
そんな発言は1度もしてないよ
0952ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/03(火) 22:35:24.41ID:PoJeE8n7
>>948
向き不向きだけが理由ならそれこそ今まで全く短距離から転向する選手がいないのはおかしいだろ
短距離速い奴が全員等しく長距離のセンスないなんて普通に考えてあり得ないだろ
根拠も何度も出してるのに鸚鵡返しばかりしつこすぎる

>>774でとっくに言ったのに読んでいなかったらしい
どれだけ顔真っ赤だったんだ
0953ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/11/03(火) 22:37:30.50ID:PoJeE8n7
>>951
お前=>>938だろ
文体も主張がめちゃくちゃなのも一致
0954ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/03(火) 22:40:52.54ID:JYQm6WjU
>>953
違うよ
今日は22:14:33.40の書き込みが最初
0955ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/11/03(火) 22:42:47.48ID:PoJeE8n7
しかも100m13秒9じゃ1500m3分56は無理って言ったのは俺じゃない
まあ俺も無理だろうとは思うが
その後のid:biJx8Yryは俺だけどな、あまりにめちゃくちゃな論理だったから突っ込んだけど
0956ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/03(火) 22:42:58.76ID:EpY8ZeE+
>>952 いやいや、グレードって何？
一度前にそこも突っ込んでんだけど？格差をグレードの違いって言葉に置き換えてみたの？
グレードって何？
競技人口の差では無いのね？
0957ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/03(火) 22:47:29.67ID:EpY8ZeE+
>>952
向き不向きも理由の一つではあるわけだ？
0958ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/03(火) 23:00:27.62ID:EpY8ZeE+
>>952 人気がないから行かないのは違うんだ？駅伝等の人気があるのは否定しないって言ってたけど。
人気＝競技人口なら箱根は学生100mより競技人口多いよね？
0959ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/03(火) 23:03:31.68ID:JYQm6WjU
>>955
あんたが絶対あり得ないと思ってるのは分かったわ
でも、俺はあり得ると思ってるだよ
根拠は>>877の通り
何より本人が言ってるんだから信じるしかないわ
そんなくだらない見栄張るような人には思えないし

彼の走り方だと公認で100m出ても近い数字が出ると思うよ
0960ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/11/03(火) 23:07:03.71ID:EpY8ZeE+
>>952 格差ってヤツを主張したいならしっかり説明しないと！雰囲気感じ取って、ってのじゃダメよ。頑張って言葉にしないと。
0962ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/11/04(水) 00:22:46.32ID:pHTf7oNe
>>952
トップクラスでいないだけで短距離から長距離への転向はいくらでもいるでしょ
とくに中学生なら
ある程度の年齢になったらそりゃいるわけないわな
100や200から転向するなら400だ
400からは800
短距離から長距離まで一気に距離伸ばす奴はいるわけない
いるとしたら全く話にならないくらい遅い奴だけだな
0963ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/04(水) 00:34:48.56ID:pHTf7oNe
仮に10秒4前後の人で「10秒4のスピードを保ったまま400へ転向し、そのまま100と400のスピードを保ったまま800へ転向し…マラソンで世界新だそう！」と夢見たとしても実際は400の時点で100のスピード保てないか、400も46秒止まりで苦戦ってのがほとんど
適性ある人なら400で大活躍出来るけどじゃあ800まで距離伸ばすか？となれば難しい

距離伸ばすのはそんなに単純でも簡単でもない
0964ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/04(水) 00:42:41.80ID:pHTf7oNe
高校時代ショートスプリントの練習で10秒32出した金丸も大学以降そのスピードは失われた。
400では自己ベスト何度も更新出来たのに。
高校時代100mインターハイ優勝10秒42の石塚も大学から400転向して長らく46秒台止まりだった。
同じく100mインターハイ優勝10秒3台だった本塩も400挑戦したが46秒止まり

400中学記録保持者だった柳澤も46秒台から800転向したが特別目立った活躍も出来てない

最低限知識あれば短距離から一気に長距離へ転向なんて無謀だと分かるはず
0965ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/04(水) 05:51:14.22ID:gihSgUU1
短距離と長距離に格差なんてない。
加速走、加速走と騒いでる奴キモい、長距離に加速走なんて全く関係ない。
0966ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/04(水) 06:00:15.15ID:G67Dc9th
>>964
全カレ決勝に残ったのに活躍出来てないとか、お前は何様のつもりだ
0967ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2020/11/04(水) 18:11:09.59ID:nLb/fld4
>>966
失礼した。
元の本職400と比べて劇的に活躍出来たって事は無いって事。
少なくともこのまま1500、5000と距離を伸ばせば世界で活躍出来そうか？と言われたら、そんな事は誰も思わないって事。
0968ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/04(水) 21:17:26.28ID:mBSP/CvO
>>956
だからそれも日本選手権の例やら出して何度も説明してんだろ
言葉尻ばかり捉えて人にくだらねぇ茶々入れする割に自分は顔真っ赤で何にも見てないな
短文連投も惨めで痛々しい、少し落ち着けよほんとに
哀れすぎる
0969ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/04(水) 23:01:14.25ID:vqpLFb5e
格差があるから長距離だけ日程ズラされたと思う奴なんて絶対いるわけない
絶対と言えるほどあり得ない
単に長距離だけ冬でも出来るからだろ
0970ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/04(水) 23:08:19.71ID:EUwdRg4/
格差がある常識なんです
0971ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/04(水) 23:10:05.38ID:2Lwlaw7c
>>967
高校一年生まで400ｍの選手だった田中めぐみは
オリンピックと世界選手権に計５度出場（5000、10000、マラソン）している

あ、メダル獲ってなきゃ活躍したことにならないとかいう屁理屈は無しね
0972ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/04(水) 23:23:26.07ID:vqpLFb5e
>>971
400ではどの程度のタイムだったの？
0973ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/04(水) 23:27:38.87ID:vqpLFb5e
>>962でも言ってるけど中学生くらいなら短距離から長距離へ転向した人はいくらでもいるでしょ
野口みずきもだし
ただそれは1が言う「短距離でトップレベルのタイムを出し、そのスピードをそのまま保ったまま長距離へ転向し、最強」とは全然違う
単に長距離の方が適性あったから転向したってだけの話
0974ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/04(水) 23:37:24.89ID:zyF7JF0S
格差があるなんてのたまってるのは1人だけでしょ。
0975ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/05(木) 00:35:46.82ID:x8KLAmfD
田中希実は中1で100m18秒
今もなんと15秒らしい
しかし全力に近いペースで長距離を走ってしまうそうだ
0976ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/05(木) 00:42:47.38ID:UQk8Apf5
>>975
田中希実が特集されたローカル番組で出演者の男性と400ｍダッシュ勝負して田中は58秒でしたよ
100ｍ15秒で400ｍ58秒が出せるなんて奇跡ですね
0978ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/05(木) 01:33:36.81ID:UdrvIb/1
>>976
ゼロスタート100が15秒で加速後の残り300を14秒3×3なら出る
つか中距離選手なら普通
0980ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/05(木) 02:06:56.07ID:x8KLAmfD
中長距離ってそういう人多いんかね？極端に短距離遅い人
俺が中学の時1500で県大会入賞してた人4分17秒の人も100mは15秒だったな
それに近い実力者2人も14秒だった
0981ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/05(木) 02:41:04.51ID:mzEi0CeD
その程度のレベルなら短距離遅くてもどうにかなる奴もいるってだけだろ
どう考えたって長距離のタイムが上がるほど短距離で要求されるタイムも比例して上がる
短距離が遅い=長距離適正が高いってわけでは断じてないから

田中希実も今は持て囃されてるけど、正直ここから先はかなり厳しいだろうな
100m15秒は流石に自分を過小評価しすぎだろうけど13秒半ばくらいじゃないと今後伸びないと思う
0982ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/05(木) 02:54:19.45ID:mzEi0CeD
と言っても短距離遅くとも女子で1500m4'05までは出せると身をもって証明したのはすごいと思う
3分台は>>808の言うように川田や塩見みたいなスピードランナーが段階的に距離を伸ばすしかないだろうね
0983ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/05(木) 03:06:49.51ID:zESRaajs
>>982
>川田や塩見みたいなスピードランナーが段階的に距離を伸ばすしかないだろうね

そうとは限らないでしょ
100m15秒の田中が4分05まで来てるのだから
0984ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/05(木) 03:18:45.37ID:LLC6pA+i
不登校爺乙
0985ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/05(木) 03:58:33.17ID:OdHQweXY
短距離選手みたいにスタートからの加速力が無いし100mで出し切るスキルが無いんだと思う
どうしても本職の省エネ走法になってしまうんだろう
1か月も練習すれば1秒ぐらいすぐ伸びるだろうけど、本業に悪影響出るだろうし誰もやらないだろうな
0986ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/05(木) 05:21:09.55ID:b7CdvBKp
>>978
加速w
0987ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/05(木) 05:57:00.08ID:aKUKQRgp
>>978
加速とかわらわせるなよ笑笑
0988ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/05(木) 06:07:56.09ID:zy2OVUR8
>>978
頭悪すぎて何も言えん
0989ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/05(木) 06:09:59.74ID:Qg4dhjpy
>>975
妄想乙
0990ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/05(木) 06:13:33.30ID:44JY6t0p
加速走ならフラットと比べて1秒ぐらいは速くなるよ
4継とマイルリレーのラップタイム見ればわかる
0991ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/05(木) 06:15:46.53ID:VobO0gj+
>>990
4継は加速走が関係してくるが、中距離に加速走は関与しないだろ
0992ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/05(木) 06:31:05.47ID:44JY6t0p
マイルリレーでも2走以降の加速走では4継と同じぐらいラップタイムが速くなるんだし、
距離が長くなって最高速が落ちても変わらないんじゃない?
0993ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/05(木) 06:35:56.87ID:44JY6t0p
完全に静止している状態から最高速になるまでの時間を加速走でほとんど省けるのは大きい
最初の入りの100mを15秒で走って、同じペースをずっと維持する選手がいるとしたら15秒+14秒+14秒+14秒…みたいな感じで走ってると思う
0994ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/05(木) 06:40:42.65ID:MQZuXDyg
>>993
いや、無理だから
0995ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/05(木) 06:41:16.85ID:VJmHz3dX
何かおかしいのか？
0996ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/05(木) 06:45:19.48ID:1Mv/sOVZ
>>993
4継ならそうかもしれないが、400mでそんな事が可能なら今頃400mの世界記録が37秒になってるな
0997ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/05(木) 06:45:35.73ID:VJmHz3dX
>>991中距離のタイムには関与してこない？が挙げてる100mのタイムには関与してるだろ
0998ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/05(木) 06:47:28.59ID:VJmHz3dX
>>996 加速のアドバンテージはあるが、4継はコーナーでのロスが大きいらしい。
0999ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/05(木) 07:19:45.93ID:Dcxf8YCm
クソ
1000ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2020/11/05(木) 07:19:50.93ID:Dcxf8YCm
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