【ニッポンのお正月】箱根駅伝 229スレ目の継走
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東京箱根間往復大学駅伝競走（とうきょうはこねかんおうふくだいがくえきでんきょうそう）
関東学連加盟大学のうち、前年大会でシード権を獲得した10校と、
予選会を通過した10校、および関東学生連合チームを加えた合計21チームが出場。
東京・読売新聞東京本社前～箱根・芦ノ湖間を往路5区間（107.5Km）、
復路5区間（109.6Km）の合計10区間（217.1Km）で競う、学生長距離界
最大の駅伝競走である。
箱根駅伝公式
http://www.hakone-ekiden.jp/
箱根駅伝の記録
http://www13.plala.or.jp/jwmiurat/
前スレ
【ニッポンのお正月】箱根駅伝 228スレ目の継走
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1546592614/
【ニッポンのお正月】箱根駅伝 226スレ目の継走
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1546495223/ 89回が現在のコースだったら設楽悠、大迫、井上は3区じゃなくて4区を走っていたよな？
あの年は強風の影響でタイムが出なかったけど、今年みたいに気象条件が良かったら上記3人の誰かは60分台を出せていただろうか？ >>3
当時のこの3人ってそんなに強くなかったでしょ
青学の田村レベルだったと思う 60分台はどうかな
当時はまだ水準そのものが今ほどでは無いから、61分30くらいでブレーキがかかってるかも
もっとも、3区並みの追い風(周囲の力量から考えて)、本調子、万全、絶好調の相澤が走ったら前スレ1000の通り本当に59分台が出てもおかしくは無いけどw スッキリ見たけど東海は居心地悪そうだったな
そりゃそうさ
あの場所は青学指定席だもんな
場違いな奴らと場違いなコメント
スッキリ側も迷惑だったろう
放置プレイしたのは当然だったと思われるw
東海の誰かがハワイ旅行をおねだりしてたけど
何から何まで青学の二番煎じだったよ >>1 乙
原のツイッター見る限りじゃ、ＳＮＳスキルは高くないな。
原にはツイッターよりブログのほうが合ってる。
野球の北別府なんてしょっちゅうアメブロ更新してる >>6
東海は二度と出ることはない。あれで最後。
二年後はまたシード争いの定位置に戻る。 山梨学院の上田もそうだけど、神大の大後も潮時だろ
去年トークバトルではしゃいだのが最後の見せ場だったな。 >>11
仮に沢木がいまも指導者やってたら、沢木なら対応できたと思うけど、
あの２人は９０年代から進歩ないよな。
法政なんて監督変わったら一気に安定してきたじゃん。
そう考えると、大八木が一番長期間頑張っているとも言える。
岡田さんもすごいけど。 >>12
坪田もド派手にやらかしたけどな
帝京辺りの方が分かりやすくないか？
喜多も悪くなかったけど、中野になってから底上げが進みまくってる 来年も東海両角になすすべなくひれ伏す青信wwwww
哀れwwwww モロは5冠宣言して出来なかったのに胴上げ5回って虚しいよなw >>14
それなら両角だって予選会落ちというやらかしをしてるし、
初期のやらかしはしょうがない。
帝京とか中央学院とか拓殖の岡田さんは、能力のある監督だと思うよ。 育成力は帝京の中野と中央学院の川崎が群を抜いている感じだな
高校時代の実績が殆ど無い遠藤をここまで育成したのは凄い >>21
その中央学院の川崎監督も大八木さんとか岡田さん並みに長くやっているからスゴいよな
壊すことも多いけど、ここ数年の安定感はヤバすぎる 青学は来年竹石を5区にするのか気になるよな
次は森田みたいな大黒柱往路にいないし、6区も初出走の選手になる
保険を掛けられる区間がない 青山の来年の5区は飯田、6区は竹石でほぼ確定じゃないか？ 来年は東海の3冠の影で青学シード落ちか。。。
今年の早稲田みたいになりそうだな そろそろ中野さんを国士舘に返してもらおうか
帝京みたいなお金は出せないだろうけど 碓井さんの解説いらなくないか？
へぇーーって思うこともないし、よく見当違いなこと言ってるし、柏原あたりに変わってほしいわ。 >>32
完全にボケるか、あの世行くまで待つしか無いんじゃね？ 竹石は緊張すると眠れなくなるから何区走ろうが無理だぞ
まあ山の神だの散々持ち上げて緊張させた原が無能なんだけどな >>29
竹石が平地になって小鹿になるのが目に見えてるなw 竹石は走るならもう平地しかないだろうね5区も6区も無理だろ10区とかプレッシャーないとこ走った方がいい 吉田圭と神林は半年間オーストラリアに留学するのでろくに練習できないらしい 前スレだか前々スレだかで痙攣持ちの竹石に下らせたら途中棄権の可能性すらあるって言われてたし原もその辺は考えるだろう
ルーキーで適性ある奴出てくるかもしれんし現状では何とも >>37
まじすか
来年まともに走れそうなのは鈴木塁と飯田くらいか
こりゃほんとにシード争いだな 青学は小野田、下田、一色、久保田、林、小椋など成功した区間を続けて走らせることで安定した成績を残してきたけど
来年に関してはそのメソッドが使えないのが痛いな
飯田、吉田、鈴木は結果出したけど来年もそのまま8、9、10には使えないだろうし。 今年の帝京の空気感
竹下 空気
畔上 抜かれるとこばっかり映る
遠藤 ちょろっと映る(サイレント8人抜き)
横井 空気(サイレント1人抜き)
小野寺 抜かれるとこばっかり映る。名前を間違われる
島貫 空気(サイレント2人抜き)
岩佐 空気
鳥飼 空気
小森 空気
星 空気(サイレント2人抜き、サイレント区間賞)八ツ山橋通過時に拓殖の話をされる >>37
マジか
青学は四年の卒業で往路未経験の選手がほとんどいなくなるのが結構キツいところだと思う
岩見と竹石が今回残念だったが、次は往路に使えなくなっただろうし
そうなると鈴木くらいか？
吉田圭と神林とか往路候補が長期離脱は更にキツい 岩見に関しては地力はあるんだし飴としては十分使えるでしょ確かに大砲がいねえな吉田圭がどんくらい成長するか 2人が学部の関係？で留学予定というのは入学のときに見たけどまだだったのか >>37
学部が特殊で留学しないと単位とれないとか言ってたね
一応施設はあるみたいだが、練習の質は落ちるだろうな >>47
なんでそんな学部にわざわざ駅伝推薦で入ったんだ？ 来年の青学の往路
湯原(初箱根)ー吉田圭(初２区/半年留学)ー鈴木ー吉田祐(初箱根)ー飯田(初５区)
とかになったりするのか
東海に往路５分差つけられて終戦しそう >>49
入学のときの記事ではそれが売りみたいな感じで書かれてたんだけどな
練習環境どうなんだろう 監督を任期制で変えていっても毎年箱根駅伝で優勝争いできる大学、でてこいよ。
駅伝って野球やサッカーと違って監督が変わるとノウハウが全部なくなるの？ 竹石がやばすぎてあれだが東洋も5区田中でいいのかっていう 今日の練習でも竹石は顔が引きつってたな
イップスとかにならならなきゃ
いいが 来年東洋が総合優勝しようと思うなら5区田中を止める事だな
東洋が過去4回優勝した時の5区は柏原と設楽啓というチームの大黒柱 大学駅伝で自分の贔屓にしてるチームが負けた時
迫信→消える
青信→誹謗中傷
青信は迫信以下ってはっきりわかんだね そういえば迫信って青学叩いてたけど消えたの？
東洋推すために東海叩きに切り替えたら負けちゃったやつ？
それとも拓殖が躍進しなかったから？ 来年は東海東洋の2強だね
個人的には黄金世代が最終学年でどこまで意地を見せるのか気になる
つか、世界狙ってくの舘澤以外にもいるの？ >>56
5区定方も酒井の悪い采配の代表だよな
田中は定方レベル 来年は東海が大本命で渡辺奏太が戻り中間層の底上げが出来れば東洋が対抗ってとこかな 国学院は往路だけなら優勝するかも 青学はう～んちょっとねぇ >>50
今はそうだろうけど、1年あればだいぶ伸びるからわからんよ。 東洋は2年連続の往路優勝で往路の5人は区間配置は違えど同じ5人
でもそれでは復路で逃げ切れないという結論
来年は往復バランスの良い区間配置をする事が重要 来年の優勝なんて東海でほぼ決まりだから話すことないだろ
それより黄金世代抜けた後の東海がどうなるか気になる
現状西田しかいないし名取も伸びて来ないし塩澤はガラスの足を発揮しまくりで行方不明
1年も市川？が14分一桁出した記憶しかないし本間も名前を全然聞かない
それにファンも大体が鬼塚きゅん關きゅんがほとんどなはず
昔っから応援してるおっさんぐらいしかいなくなるぞ
次の新入生の松崎がそこそこやるってのが救いか
黄金世代が作り出す圧倒的層の厚さが失われるし
ファンもこの事実からはほとんど逃げてるだろ 岩見は手袋取って走ったことで寒くて低体温症になっちゃったのか
相澤は白い手袋してたな
館澤はしてなかった気がするが彼は暑い寒いあまり苦にしないかｗ 原も20年後は>>11みたいな輩にこういう評価されてんだな
年齢的にもっと早くその時が来てるだろうが
浦野で思い出したが設楽兄や大塚、ベンジャミンが走ったように天候次第で補欠制度利用して絶対走力型を投入って話にいかない
直近は"山要員""新山の神"とか巧者ばかりに目が向けられ偏ってたね
今回は啓太が走った条件の方だからね
浦野は補欠に入れ様子を覗なかったのは運が良かっただけかな
駒澤伊東は大塚への思いもあったのかな?
ただ走法は悪コンディションなら撃沈型
過信は禁物 >>51
駅伝やりに大学に入るのになんで留学が売りの学部に・・ >>61
定方も区間10位で走っているから力量からすれば健闘の部類なんだけどな。東洋は昔から平地は強くても登りでシード争いに巻き込まれる歴史だからな。定方も正月登り基調の5区3位で走っているからやはり素質はあったんだな。 ふと思ったけど、佐久長聖出身の選手って大学を問わず2区を避ける傾向があるよな？
村澤は例外だけど、大迫、上野、佐藤とかは2区から逃げてた印象が強い 定方は足を高く上げるから向かい風に弱いフォーム
それなのに強風の日に当たってしまった
走力的には区間10位で健闘というレベルではない >>70
学校関係なく、ただ単に走りのタイプの違いでしょ。
村澤もだけど平賀とか春日は走ってた。 青木は強風でもスイスイ上っていけそう。
西田は軽量だから厳しいかな？
>>70
平賀… >>9
日大は新留学生次第かな
山梨はもう9割方予選落ちだろうね しかし青学には面白くなる程度に強敵でいて欲しいんだけどな
全体のレベルを引き上げたのは間違いなく青学あってこそだと思うから、また数年後にレベルが戻ってしまわないか心配でならない 館澤速いなーと思ってたが1年次吉川の方が速いのか
周りのタイム見てもほぼコンディションは変わらなさそうだし
西山に隠れてるけど何気に吉川強いよな 青学は2年連続で往路をしくじってるね
来年は復路が手薄になるから番狂わせは期待できない
ということは、往路を手当てしないとますます深刻な事態になりそう
特に、自慢の山登りが崩壊してしまって、丸々東海との差を5区で
派手に作ってしまったのは痛すぎた 大迫、柏原、村澤、佐藤悠レベルの１年生はやはり５年に１回くらいしか登場しない気がした。九学のルーキーのロード力は半端ないので、来年に期待。ただ、１年の成績＝その後の伸びしろでもないので、今回の１年世代がどれくらい伸びてくるかに期待。
95 帝京の遠藤と中谷と青学飯田、國學院藤木、明治鈴木が好走。
94 西山と吉川（東洋）、高橋（中央学院）
93 鬼塚１区
92 樋口睦の６区（中学）くらい？
91 駒沢工藤の４区？
90 一色の１区（02:15） >>75
青学は出岐が実業団でやめたあたりから、？だった。
原は箱根にしても学生の間のマラソンにしてもノウハウはあると思うよ。
学連で過去最高順位を出したのも、原が監督の時。
ただ、実業団で誰も結果を残さず、しかもさっさと実業団やめてくのが問題だわ。
池田生成なんかは実業団でマラソンやれば結果出たかもしれない。
でも池田も安藤も、就職したよね。 吉田圭と神林は来年はリザーブも無理だろう。
太って帰ってきたら最悪。
そのまま戻らなくて消えるパターンかも。
吉田は１回走れたから満足だろう。 復路のゲストが大塚だったが、さすが最年少でＭＧＣ出場権を取っただけのことはあると思ったわ。
機転が利く。Ｆにつぶされなかったのも、よくわかる。
ああいう柔らかい感じだけど、芯の強いタイプが、一番大八木と相性よさそう。 >>80
半年オーストラリアに留学する箱根ランナーってｗ
しかも、あっちじゃ、日本とは道路事情も違うだろうし、ロード練習も落ち着いて出来ないだろう。
ひじきとかレバーを用意してくれる人なんていないから、栄養も偏るだろう。 >>78
92回は2区塩尻68分台
91回ルーキー好走は4区工藤田村と2区川端
うち2人がコニカ入社
なお 当て馬おいて、補欠を当日変更って、沢木さんあたりが始めたんじゃないかな？
それまでは、病気とか怪我だけ、変更してた気がする。
当て馬なんて、当て馬にされた子がかわいそうっていう風潮だったような。
うろ覚えだけど。
というより、当時はレギュラーと補欠の実力差がはっきりあったからな。 今年の区間賞合計タイム
往路5:22:07
復路5:22:51
総合10:44:58 山梨のオニエゴの持ちタイムってどれくらい？
今まで弱いのはいたけど繋ぎ区間では戦力にはなってた。
それも無理レベルの弱さなのか？ >>88
記録会で31:11くらいって山梨スレで見た >>88
12/1日体大記録会10000ｍ
31：11．44 ポール・オニエゴ
9/22日体大記録会10000ｍ
30：36．41 ポール・オニエゴ
日本人が走った方がマシだなこりゃ…
仮に来年箱根に出ても東国のスタンレイより酷い事になりそう 今年は
城西、早稲田、日体 がOUT
駒澤、國學院、順天がIN
来年は
順天、中学OUTの早稲田、中央IN？ >>92
中学より拓殖の方が厳しいと思う
往路で1桁順位だったデレセ馬場戸部が全員卒業
岡田監督も退任だしな >>76
1年で全日本のアンカーで区間4位、2年で出雲のアンカーで区間賞と駅伝での安定感は抜群だしもっと注目されてもいい逸材だと思う。 >>90
女の世羅や国士みたいに二年目で多少前進するだろうけど・・・
国士の新外国人は立川でも２位グループから10kぐらいではこぼれ落ち一時期30秒は離されてたのに３位争いまで浮上
本戦の走りの土壌はあったよね 【青学が次に挑む伝説】
青学のライバルは『伝説の記録』
過去の王者達に敬意を表し、超えていく。
4年で一回りする大学スポーツで
箱根4連覇の時代を築いてなお青学原監督は挑戦を続ける
2004年契約社員で弱小チームに監督就任
1期生を除く全期生を箱根駅伝に出場させて
5期生以降はすべて3大駅伝優勝を経験させている
原監督は1期生対してこんな言葉をかけてた
「君たちを4年間の中で箱根駅伝に
出場させることは 出来ないかも知れないけど、
10年後には必ず優勝させてひな壇に上げるからね」
そしてそれは、本当に現実となった
今の青学があるのは1期生からの積み重ねがあるから 【青学原監督の歴代記録】
1.出雲駅伝 歴代最速記録
2.全日本駅伝 歴代最速記録
3.箱根往路 歴代最速記録
4,箱根復路 歴代最速記録
5.箱根総合 歴代最速記録
→3大駅伝の歴代最速記録コンプリート
6.箱根駅伝 歴代3位の箱根4連覇(継続中)
7.学連選抜 歴代最高順位(原監督で4位)
8.マラソン10代最速記録(下田2:11:34)
9史上初 年間3冠無敗優勝（箱根完封優勝）
10.史上初 2回の年間3冠優勝
11.史上初 年度3冠無敗優勝（箱根完全優勝）
12.史上初 3冠3連覇（箱根は全て完全優勝）
13.復活までの歴代最長年数（33年振り） >>93
拓殖の存在をわすれていた
中央学院はいつも予選会組からターゲットにされてるがなかなか落ちてこないんだよな 湯原ー吉田圭ー神林ー鈴木ー飯田
生方ー岩見ー竹石ー吉田裕ー植村 >>29
いや、原監督のコメント読むかぎり、固定はしないと思うな >>100
竹石に代わる選手がいたら代えるよ。
ただ今は居ないからお茶濁してるだけ。
原監督は三味線弾きで伏線を張ることが上手いよ。流石に営業マンだっただけに誤魔化しが上手い。 東洋大学もめる
新体制の波紋に両教授辞職
時の合言葉「学問新体制」をめぐる一つの波紋が、東洋大学にまき起された。
大学では学則改正問題を契機とする軋轢によって
藤村作博士ら古参教授十六氏が連袂辞職して大きな話題を投げたが、
去る一日またも同じ学内機構改革問題から二十年来教鞭をとっている
仏教学科長常磐大定、哲学科長大島正徳の両教授が学長大倉邦彦氏に
辞表を提出した
そこには数年来の錯綜した事情があるといはれるが、
両氏辞職決意の最大原因は、要するにあくまで学園の伝統を守って
「学問」に生きようとする人々と、いわゆる「新体制」派との鋭い対立にあるようだ。
同大学は、
「神、儒、仏三道の東洋哲学の講授と西洋哲学の兼修」を旗じるしとして来たが、
昭和十四年の拓殖科新設、予算削減による学校経営の合理化、
さらに産業報国運動の指導者養成を意図して、今春四月から
専門部の倫理教育学科を経済教育学科に改める方針の決定など、
同大学本来の面目は次第に崩れて行くかに見えた。
そこへ突如として断行されたのが「科長制度」の廃止である。
従来は各学科の科長を中心に各教授の協議によって学内万般のことが運営されてた。三年前から学内行政の決定権は東洋大学財団の理事をもって組織される
協議員会に移り、しかも去る一月中旬この協議員会の決議により
「今後各科長を廃止し新たに学部長及び主任、専任教授を今春四月から置く」旨を抜打ち的に通告。
大学の苦難時代を闘つて来た教授連の引退をあからさまに要求したところから、両教授の辞職になったという なんか一部の東洋オタや東海オタって青学への対応が日本に対する韓国みたいになってる気するわ
なにがあっても敵視敵視で事実を曲解して伝えようとするときもある
そんで相手を倒せたら超大盛り上がりで相手陣内まで行って雑魚雑魚弱いと煽り倒す根性
とにかく原批判でもし少しでも青学を持ち上げるような発言があればアンチ認定で出て行けと言われる
平気で誹謗中傷(今回だったら森田、前回は林や下田)する奴もいる
特に東洋は味方から戦犯が出たら異常な程の暴言の嵐(中村が失速した時の東洋スレは恐怖)
あくまで一部のファンだから大多数や選手は全然違うけどね
青学も一昨年の全日本で全く優勝争い絡めず3位の時は誹謗中傷あってだいぶ荒れてた記憶ある 青学ファンが痛い行動しまくってた反動が今起きてるだけだろ >>102
参議院選出馬おれはあると思ってる 駅伝指導好きでたまらない人ではないから
ところで日テレのレース中継ディレクターの目論見は今年外れまくった 5区山登りで青学選手がゴボウ抜きすると考え中継車貼り付けたが逆にゴボウ抜かれした
それをアナは冷徹に実況すればいいものを可哀想でたまらないみたいな青学サイド視点の実況
6区も青学がごぼう抜きするはずとその前の法政に中継車つけたがなっかなっか抜けない 最終的に区間賞ではあったが東海が東洋を追い詰めてやがて逆転するストーリーを全く追いきれなかった 予断持ち過ぎる日テレ中継の限界か >>90
一体どういうつもりでこんなのを選んだんだ？全く練習しないでこのタイムだったら
伸びシロ十分ありとも考えられるのだが…。 >>108
じゃあどうすりゃいいんだよ。文句ばっかり。。。 >>110
カメラの数に限りがあるし、展開を想定して視聴者がどこを見たいか？
それによってカメラの配置するのは当たり前だよな。
ただ、スポーツの生中継なんて何が起こるかわからない。
それを楽しまずに文句を言う奴は最悪。 ラジオで良いじゃん
初めて2日通してラジオ聴いてた
淡々としてて良かったわ 青学は5年間で区間新（に迫る）記録を結構出してきたけど10区だけは1分以上離されている
一応1回区間賞取ってるけど全て70分台で今年区間賞の星以下の記録
まぁ鈴木に関しては無理して突っ込んだのもある >>113
10区は余裕があったらタイム差を考えて走るでしょ >>113
今年は10区を吉田圭太に走らせていたらかなりいいタイム出せてな あんまり詳しくないんだけど、厚底シューズってタイムが良くなるの？
だとしたら皆履くべきじゃない？ 数年後には8割の選手履いてるよ
もうケニアじゃ9割履いてる 東海の勝因は両角がスタミナ練習をさせてロードへの対応力を上げた事
それまでの大崎、新居はそういう練習させてなかったのか？ >>117
というか今後ナイキ以外のメーカーも厚底シューズ作るんじゃない？ 吉田圭太は三大駅伝オール区間賞を取らせるために格落ちの9区を走らせたように見えた
9区は復路のエース区間だけど、素直にエースとしておけるなら梶谷よりよっぽど2区走らせられそうに見えるし結果論だが4区でも十分走れたような
ただその取らせたってのが本人の自信になるからとかよりも、吉田圭太は次期エースだぞって外部に発信するために敢えてって印象だった >>79
自分も青学OBが誰も活躍してないの気になる
MGCに関してはこれからもしれないが、現時点で獲得者なし
神野も出岐も実業団退社
田村は適応できそうだけど、原監督の指導に染まれば染まるほど、外の監督とは合わないんじゃ？と危惧してる
そのためのGMOなのかもしれないが、上武OBはすでにMGCとってるんだけどね 薄底:反発◎疲労×
厚底(ナイキの):反発◯疲労◎
ハーフ以上の距離なら厚底だろうな。 >>113
>>115
１０区は向かい風でしょ。
中間点辺りから急に冷たい北風が強まったので
走りにくそうだった。
あれで記録出すのは無理筋だよ。 >>124
大学時代にスピード鍛えてた選手が社会人になってマラソン等視野に入れて走り込みした結果、学生時代から走り込み重視の青学選手が埋もれてしまう構図。だと思う。
今年は指導方針に変化が感じられた。 >>112
日本テレビもそろそろ副音声で実況解説なし現場の音だけというのを実行してもいいのでは 監督者の声とかむしろ聞きたいし面白いと思う視聴者もかなりいるはず
ラジオのFM波AM波は処理に遅れるテレビデジタル波とシンクロしないのでは >>128
東洋がスピード磨いてるようにも見えないから
学生気分がいつまでも抜けてないってのも一因な気がする。
ウェーイみたいな 青学って監督を始めチャラいイメージしかないけど、
東海は皆、好感の持てる監督・選手達だね。 区間記録、9区より10区が遅いのは10区を弱い選手が走るからと思ってたが
鈴木塁でさえ70分切れないあたりを見ると10区の方がタイム出にくいんだな。 >>130
いきなり二校の比較で否定されても困る。 >>133
青学は10区2km地点あたりで2位に浮上したし2号車の恩恵を受けたとは言えない？
1号車と2号車では風よけの効果が大きく違うのかな？ 2号車はバイクやで
1号車は前にでかい車
2号車は横にバイクって結構差がある
NHKのラジオ車がつくこともあるけど 皇帝青学プロフェッサーは…
来期「箱根プロジェクト」を立ち上げるだろう！
原メソッドをさらに進化させて…
今度は簡単にオープンにしないこと
モロ「山ザル集団」が…
簡単に「サル真似」出来ない様に
最新の注意を払うべきだと、俺は強く思うね！ 皇帝青学プロフェッサーは…
来期「箱根プロジェクト」を立ち上げるだろう！
原メソッドをさらに進化させて…
今度は簡単にオープンにしないこと
モロ「山ザル集団」が…
簡単に「サル真似」出来ない様に
「細心の注意」を払うべきだと、俺は強く思うね！ >>78
留学生だけどヴィンセントは逸材だと思う
タイムも十分だし、レース展開も後半に残して最後差し切る理想の展開
問題は国士舘が4年出られるかだな 「偽物の二番煎じ」のモロ…
その賞味期限はすぐに切れるだろう 無能原晋が張本にテレビに出すぎと喝を入れられたようだねwwwww いろいろ番組見てるけど、区間振り返りでいつも青学は5区のスペシャリスト竹石で稼ぐつもり～でも失速って流れが繰り返しあるんだけど
前回区間4位？5位？くらいの選手がそういう扱いされるのって監督が新山の神って吹かしまくったせいだよね
本人落ち込んでるってよく聞くけどそんな実力も無かったのに、毎回テレビで晒されるの可哀想 >>4
当時の大迫は27分台も持ってたし、全日本2区で区間新を出して満を持して箱根に乗り込んだんだが
大迫が田村と同程度とか、ふざけたことを言うなやクソガキ
マジで怒られたいのか？
大迫は向かい風じゃなければ3区で61分25秒ぐらいは出してたよ >>144
じゃあ悠太も区間記録か
悠太はコンディションが悪くなかった次の年でも1.02.12でしか走れなかったんだがな 夏の登りTTで青山1位だけど冬の箱根1年対策してまた脚つるなら
体質の問題だから治しようがなさそう
山は気持ち切れたら終わりな区間だし
高校時代同県のライバルだった駒澤伊東に最初にあっさり抜かれて心も折れてそう
流石に表にライバル抜かれて心折れたとかいえんやろしw >>144
当時の大迫って27:56だからどのみちコスマスの記録抜けるとは思わない
悠太もそう
ただ今回みたいな強烈な追い風吹いてたら可能性あったと思うがな 第５９回熊本県高等学校クロスカントリー
男子6キロ
18:03 今村真路 九州学院
18:03 鶴川正也 九州学院
18:14 入田優希 九州学院 でも悠太も大迫にしろ、4区が準エース区間になるに連れて影薄くなっていきそう 実際今回の相澤の走りと原のコメントで次回以降どこが2区に次ぐのかは非常に興味ある
特に原の影響力って陸上界でも一番だろうし 3区は準エース区間ではないが繋ぎ区間でもない
普通に、主要区間 駒澤の窪田って大学時代は強いイメージあったけど箱根の結果だけ見ると2区は寝不足で凡走してるし9区のタイムも距離適正がないと言われてた吉田圭に軽く抜かれるタイムでしか走れてないから実際微妙だよね
吉田圭が窪田の出雲6区と全日本8区のタイムで走れる保証はないが吉田圭も順調に育てば駒澤の窪田クラスの選手にはなれるかもね >>155
でも往路じゃ一番しょぼいしなあ
大迫悠太井上語ろうとしたら、うん10年前の選手同様、「当時のエース区間、3区を走った」とか加えなきゃな 竹石は原晋の犠牲者
あれだけテレビで竹石は山の神、神野より上とか言われたら誰だってプレッシャーになる
原晋のタレント活動の犠牲者が竹石 >>156
徹夜で区間7位は笑った
ただ窪田にしろ大迫にしろ悠太にしろ井上にしろ向かい風に強いイメージないからあのときが今回のコンディションならなあ…
というか、向かい風で面白かったのなんて多分大村のときだけだと思う
あとは記録でなさすぎでホンマつまらん >>158
俺は、原の虚言はまったく信じてなかったけどな
勘が鋭い人ならそうだろ？
竹石は良くて72分25秒ぐらいだと思ってた
実際はそれよりかなり遅かったけどw 89回大会は向かい風じゃなければベンジャミンは66:30は出てたな 2区>>5区>1区>4区>3区
重要度でいくとこんなもんでしょ
2区はコースが厳しすぎるからエース区間も致しかたない
5区はいうまでもなく
1区の出遅れは2区に渡辺クラスのゲームチェンジャーないと致命的
3区と4区の比重についてだが、山の直前というのとコース難易度で今後は4区の比重が高まると思われる
特に山の直前というのは大きい
消去法的に3区が一番格下 優勝目指すチームに取っては捨て区間はなさそう
シードだけ目指すとことかは往路より9,10区重視もある >>163
シードを目指すにしても重視するのは6～8区だろ
9区と10区は、食後のデザートみたいなもん 痙攣癖の悠基と長い距離無理の上野は今の距離でも3区だったろうが、89回に今の距離だと大迫も悠太も井上も中村も4だったかもな
全員登り坂に弱くないし
向かい風は大迫と悠太は不得手だったが 柏原神野5区対談でも初めての時が一番感覚良かった言うてるしな
今回も2回目より初5区組の方が良かったの見るとね
5区とかは前回のイメージで行くと思うように行かないのかもしれない
1回リセットしてから挑む方が結果ついてくるのかな 竹石は原晋の犠牲者
あれだけテレビで竹石は山の神、神野より上とか言われたら誰だってプレッシャーになる
原晋のタレント活動の犠牲者が竹石 迫信、大迫が61:25とか中山や瀬古のタイムが4分台！とかいうやつと同じ事してて草
ニワカから老害になってんじゃん
瀬古の偉大さわかったか？ モロ「ダイエット」も…
陳腐な二番煎じ」に過ぎないわ！
それにショボい本まで出すだと？
誰が読むんだ？
一昨年、皇帝プロフェッサーが…
「24時間TV」出演で減量したのを…
羨ましそうに指咥えて「眺めてたんだろw
ｻﾙ真似集団は…
所詮、ﾓﾛ「出涸らし」に過ぎないんだよ！ >>164
拓殖は今季一番の成長株の2年を10区配置して区間5位
10位→9位に上げて箱根全日本出雲の3大駅伝出場権獲得してる
6~9区まで区間15位前後で10区もこのくらいなら
中央早稲田に抜かれて12位で１つも出場権獲得ならなかった
この辺はベテラン岡田監督の采配勝ちって感じ >>52
早稲田は監督コーチが代わっても出場続いているじゃん 次回予想
1区→今回同様スローへ ただ後半10キロ28分40秒など、レベル自体はかなり高い
2区→相変わらず絶対的エース区間 相澤が塩尻超えれるか？
3区→恐らく怪我明けのエースと坂口ぐらいしか強いランナー走らないのでは 一気に繋ぎ区間へ
4区→今回の青学の失敗で一気に準エース区間へ復帰
5区→さっさと今井を成仏させてやれるか 原の減量は早稲田の渡辺監督が優勝した時のものを真似したもの 数日間不眠症になったらさすがに影響あると思うが、前夜眠れなかっただけで
パフォーマンスにどれだけ影響するかは疑問。
89回1区の明大文元は緊張で殆ど眠れなかったが区間2位だった。 >>173
大抵の大学は陸上部って括りだから駅伝ばっかしやっている訳にもいかないからね。
例えば短距離の指導が得手な指導者を付けたら、中長距離指導のノウハウが失われるとかじゃないかな。 >>175
Fラン中京大卒の原は早稲田に憧れているのだろうな 早稲田に関しては、偏差値が高いのと、「箱根から世界へ」みたいな態度で瀬古→三羽烏→渡辺→竹澤→大迫とか出してるから自然と乱獲できる
それだけじゃなくて佐藤敦之とか、金井あたりもいるし 4区は岩見大爆死と、相澤が一気に差をつけたことで次回以降比重はかなり高まるだろうな 早稲田も中谷世代と井川世代乱獲したのに優勝できなかったら叩かれるだろうなあ 4区は少なくとも9番目、10番目の選手を配置するところではないね。エースクラスか最低でも4番手か、5番手。 >>179
世代トップはTA枠で早稲田行けるからいいが、
その次の層になってくると有料で早稲田より無料の他校選ぶ高校生も多い。 >>179
花田と武井はともかく、櫛部は微妙じゃね？ 早稲田は監督の人選が難しいね
学生時代の渡辺の走りがかっこよくて、いまだに好きだから監督続けて欲しかったw
櫛部は箱根ではイマイチだよね
3年の1区は良かったけど >>185
OBが面倒だからなあ
瀬古なんて甘いもんよ
次の早稲田監督は格的に竹澤か佐藤敦ぐらいしかいないと思うんだが >>172
あとシューズな。ヴェイパーはやっぱ凄いよ
マラソンで2時間切りされたら規制入るんじゃねーのってレベル 鈴木塁は他校のエース格と比べてどれくらいなの？
青学は4年が目立ちすぎてたせいでいまいち三年以下の戦力がわからないことがある
東海黄金世代と張り合えるくらい？ 2012年全日本大学駅伝
2区
オムワンバ(1年) 37:16
大迫 傑(3年) 37:25
やっぱりオムワンバって強いんだな 竹石は無能原晋の犠牲者
あれだけテレビで竹石は山の神、神野より上とか言われたら誰だってプレッシャーになる
原晋のタレント活動の犠牲者が竹石
タレント気取りの無能原晋は竹石に謝罪しろ >>190
原監督の期待に応えられなかった竹石がゴミ。 山梨学院 歴代留学生格付け(ニャイロの査定が済んだので更新)
1位 モグス
2位 マヤカ
3位 オツオリ
4位 モカンバ
5位 コスマス
6位 カリウキ
7位 ニャイロ
8位 ワチーラ
9位 イセナ
10位 オムワンバ >>192
年明けやっと現れたけど来年度は東海の3冠で決まりでいいよね？ >>192
カリウキがニャイロより上とかお前絶対見てねえだろ 神野といい竹石といいフォーム改善に取り組んだ途端に落ちたけど
下手に元々あるフォーム無理に改善しない方がいいんじゃないか？
知ってるとこだと駒澤下も大八木にフォーム改善しろ言われて成績が落ちた そりゃ迫信にとってカリウキはハイライトの79回でばっちり映るから 3冠って凄まじい戦力揃えても難しいよ
東海はよくて2冠くらいやろ
怪我人なし万全の戦力でも出雲優勝は難易度高いよ オツオリとかに至っては亡くなったときに始めて名前を知ったレベルだろうな多分 >>195
まぁ3冠は置いといて来年度の大学駅伝は東海が中心に進むのは間違いないよな 青学4区の岩見の低体温症は、以前駒澤5区で低体温症になった馬場と同じパターンやな。 阪口ー塩澤ー鬼塚ー小松ー西川ー關
西山ー渡邊ー相澤ー今西ー鈴木ー吉川
吉田圭ー湯原ー鈴木塁ー神林ー生方ー竹石
館澤抜きでも圧倒的に東海かな 青学が今年の東海の立場で来年度は3冠濃厚とか言われてたら確実に迫信はそれはないとか否定してたろうから迫信はほんとに青学嫌いだったってことでいいのか？ >>206
それはない
あいつ5年前は青学持ち上げてた
強いチームが嫌いなだけ
早稲田、山梨はいっつも持ち上げてるが 両角監督は、好印象
東海はこれからも頑張ってもらいたい
来季は名取あたりもメンバーに絡んでほしいな それと4連覇中ってどんな駅伝に対しても迫信は青学の優勝はないといい続けてきたけど今年の箱根に関しては3強(東海、青学、東洋)は力的にごぶごぶでどこが優勝するか分からないって言ったら青学が負けたから一応呪いってことでいいよね？
結局迫信に一番推されなかった東海が優勝したわけだし >>200
オツオリとマヤカは最後の箱根でいまいちだったのがマイナスポイント
詰めが甘い 出雲の東洋がいるから3冠は分からない
30秒差くらいなら簡単にアンカー相澤でひっくり返るし、別パターンで2区までイーブンに近ければ同じく3区相澤で差をつけられる 青山の海外留学半年っていつからいつまでなんだ？
夏合宿しないと厳しそうだから2月~７月とかか？ >>202
早稲田は乱獲できないよ
来季一番乱獲するのは青学。ランキングトップ50から既に9人引き抜いてる
原監督がいる間は黄金時代はまだまだ続くよ つーか、逆張りしなくなって当たり前のことしか言わなくなったらスレで目立たなくなるし徐々に東海sageの書き込み増えていくと思うぞ
今はキャラの方向性を模索中なんだと思う 迫信「青学は往路優勝できるチームじゃない」
→往路6位、1位と大差
迫信「青学は復路でチャンスあるんだから頑張れ」
→東海には及ばずとも大差をひっくり返して追い上げ復路優勝からの総合2位
お前らよりよっぽど読めてるじゃねえかｗｗｗ >>205
館澤は駅伝走る気満々らしいが
1500mで世界出るのはハードル高すぎだし、普通に三大駅伝出そう >>186
ほんとOBが厄介w
佐藤敦か竹澤、そのあたりになりそうではあるよね
優勝は無理にしても、せめてTA枠の選手は頑張ってほしいもんだ ３区ってエース級を出すところもあれば
１０人の中で弱い選手を出すところと色々あるよね。
２区にワザと弱い選手を出す馬鹿な監督はいないだろうけど
コース自体は楽だから層の薄いチームは弱い選手で凌ぐしかない区間だよ。 >>205
東洋スレやここで2区に渡邉を推す声がそれなりにあるのは結構疑問
渡邉は競り合いや大舞台に弱いんだから無難に4区か5区を走るべき選手で、2区は今西一択だと思ってるんだけどな 来年は一般的に３番手と予想される東洋を優勝候補筆頭に推すことで目立とうとするんじゃないか？ >>220
凌ぎきれないと日大の野田みたいになっちゃうけどな
野田は駅伝じゃ弱いんだから、そこを考えて区間を決めてほしかったよ
3区武田で4区に加藤で良かったじゃん
まあ、岩見に大差で勝った武田のあの力走は大きな収穫だね >>219
アメリカ修行は4月までじゃないの？
1500mで世界目指すのは日本記録を大幅に更新しなきゃならんから厳しいっしょ >>184
１年の時は圧倒的に櫛部が一番強かったんだが
箱根の大ブレーキ以来常にリミッターが掛かったような安全運転になってしまった。
それでも区間新記録出したりはしたけどね。 迫信が今年も青学を叩くのか、それとも東海を叩き出すのか楽しみだな >>220
真ん中が一番プレッシャーかからないというのはある。だから下級生置くこと多い。 東海は結局トラックで勝負いっておきながら
5000m10000mは他校に遅れ取るしタイムも歴代じゃ平凡
唯一1500m館澤だけ孤軍奮闘だが最も可能性ないのも1500m
綺麗事捨てて駅伝1本に絞った方がいいんじゃないのか(今回したけど) >>224
東洋>>>東海≧青学
こんな感じの予想だった
いつもなら青学の優勝は100%ないと断定するのに今年は青学が優勝するなら往路は耐えて復路で逆転って言ってたら本当にそれに近い展開になった
青学が優勝候補と言われたら否定し続けたのに今回は若干認めてたからある意味では青学の負けは迫信の呪いとも言える あと多分迫信は東海アンチなるか不明だが東海は現3年世代が卒業したら戦力ダウンが目に見えてて青学みたいに3,4年も圧倒的戦力で大学駅伝の中心になることはなさそうだからそこまで暴れることはなさそうだね 1区･･･タイム気にするのは駄目気持ちでいく奴がいい
2区･･･序盤中盤終盤隙のない走力あって安定感ある選手じゃないと一気に落ちる
3区･･･最初の下りで勢いつけてそのまま押しきれるスピードタイプが持ち味活かせる
4区･･･細かなアップダウンでペース掴みにくいコース設定をきちっと守れるタイプがいいか
5区･･･感覚派、設定通り派、走力ごり押し派で一番タイプ別れる登り区間、気持ちが強いのはどれも必須
往路各区間走れるイメージ勿論例外あり >>214
「皇帝青学」の意思は…
脈々と受け継がれていくのさ
今回の経験は…
必ず糧となりバネとなって
さらなる「伝説」を創っていく
これこそが…皇帝の流儀 たくさん獲っても、ちゃんと結果を出せば何の問題もない
あれだけ穫った大六野の世代で何も成し遂げられなかった明治の情けなさがわかるね
八木沢とか4年時で故障して2014年度の三大駅伝はまったく出れてないからな
今回も10区に坂口を使って予想通り撃沈だし、そういうところなんだよなぁ
考え方がガサツなんだよ、明治は 「皇帝青学」に憧れる高校生は多い
箱根駅伝なくとも、「抜群の人気校」だからな
モロ「山ザル集団」Fラン盗怪なんて…
一体どんな魅力があるのかい？？？ >>233
2区に必要なのは、下位からスタートしたしても崩れずに押していくタフさ
それがないと今回の金子(城西)みたいになっちゃうから
だから金子は悪い意味の教科書みたいなもの
良い流れなら加速させて、悪い流れを跳ね返す強さがほしい
川澄はさすがにしょうがないが、金子はマジでクソだろ
太田もダメだけど出雲と全日本に出てなくて調子が悪いのはわかりきってたからまだ許せる >>192
オムワンバは箱根じゃアレだが他では外さなかったから一発屋レベルのイセナよりは上な印象
ニャイロも出雲・全日本じゃ圧倒的だから5位くらいだと思う
91回のオムワンバ欠場の年も全日本では走ってたから今期の山学は本当に一年間留学生が駅伝走らなかった初の年だったんだな 思ったより迫信が青学叩かないし復路の追い上げは凄まじかったと褒めてるの見るとやっぱり圧倒的戦力で優勝候補筆頭と言われる青学という存在が嫌いだったけで今後そういうチームが現れたらまた叩く感じなんだな
過去に遡れば柏原、設楽世代の東洋とか
あとは自分の期待を裏切る走りをしたやつは徹底的に叩き潰す感じ 山の神 ミスなきゃ分厚い選手層に強い、先行投資がハマると弱い
先行投資 山の神依存に強い、分厚い選手層に弱い
分厚い選手層 復路スカスカの先行投資に強い、ミスなく山の神に繋げば弱い
このサイクルはじゃんけんだな 去年、このスレで持ち上げられていた城西とは何だったのか？ そういった意味では迫信の一押しだった小笹の箱根の走りについてコメント欲しいね
迫信が一発屋扱いかつ追う展開だと弱いと言ってた区間記録保持者の林に圧倒的格の差を見せつけられたわけだけどそれについても意見が欲しい >>174
1区：ワンブイが来たり、西山が覚醒しない限りは多分当たる(ワンブイの学年忘れた)
2区：塩尻超えは追い風参考以外は多分無理
相澤の20kmまでは塩尻にも匹敵するし、森田より速いが、20km以降の相澤は少々垂れる
4区が一番の適正区間と思うのはその為で、コース的に難しいから差が出る、最初から突っ込める、垂れきる前に終わる事ができる
2区は相澤には少し長過ぎると思う
3区：繋ぎとは言え62分台は普通に出てくる
ただしレベル的に森田の記録は不滅の大記録になる可能性もある
4区：全体の水準が上がるだけで、61分台はそこまで出ないと思われる
帝京の遠藤が伸びてくると面白いが
5区：2年次が最も飛び抜けてた今井神だから、神野か柏原でないと不可能 そういえば關はまた走らなかったな…
来年の箱根は走る区間なさそう
もう実力も微妙だし 国士舘は住吉がいたから戸塚で先頭に立ったけど
次回は予選落ちか出場できても空気か。 原監督のパフォーマンスには
うんざりしている人も多そう
竹石にプレッシャーを与えたり
岩見を配置したのが間違いみたいな発言したりで
親御さんから敬遠されそう >>246
關は無事なら１、３、７区のどこか走るんじゃない？
鬼塚、西川、關でその３区間を担当しそう。 >>245
なんかシューズのおかげで大したことない選手が
記録出すのは興ざめするね。 各々の大学スレって信者みたいなのばかりで客観的に他の大学の状況も見て語れない人が多いよね。
周りを見ずに自分の推しの大学だけでピースを並べて「やば過ぎる...これは過去最強かもしれん...優勝を狙えるかもしれない...」って感じ。 >>253
印象操作。
張本はかなり青学と原を認めた上で「注意の喝」と言って、やんわりな感じだったよ。 2区と5区は精神的なタフさも要求されるエースクラスの選手が走るに相応しい区間
1区と3区は難易度としては簡単な区間
エースクラスを2区回避させるチームはダメだな 1区片西とかどうみても無駄遣いなのに
大八木信者がこぞって擁護してたの草だったな
本人も2区行きたかったいってるしどうみても失敗 >>243
相澤は以前からラスト強くないって自覚あって登り対策の練習を重点的にやってたみたい
故障があって4区になったけど来年どうなるかね 片西、中谷、阿部は2区を走るべきだった
やっぱりエースは2区、上り適性もあるなら5区が正解
1区と3区は大砲を節約するのが得策 あと、ここのスレでは
青学
東海東洋
駒沢帝京
と言う意見で大体戦前からまとまってたけど、各々の大学スレだと「やば過ぎる...今年は3位以内は狙える...うち最強過ぎる...」みたいな人ちらほら見てたし。 >>263
ただ、その1区の3区は外すとゴールまで取り戻せなくなるから難しいんだよなあ。
特に1区。2区だけで勝負出来ないチームは2区3区の合わせ技で埋めて来ようとするし節約し過ぎると失敗する。 竹石は無能原晋の犠牲者
あれだけテレビで竹石は山の神、神野より上とか言われたら誰だってプレッシャーになる
原晋のタレント活動の犠牲者が竹石
タレント気取りの無能原晋は竹石に謝罪しろ 1区片西から13秒差で國學院1年、25秒差で明治1年だからな
61:50を63:40前後の1年にこの差で来られてる時点でダウト
明治鈴木は予選会49位63:45で駒澤は10番手が29位63:22
層が厚いのを活かせない大八木の采配
酒井が駒澤オーダー組んでるなら今回東洋抜いて3位はあった内容だった 片西は本人も2区を希望していたのにな
何故本人の希望を尊重してやれないのか
国士舘の住吉5区もそうだけど 片西さんはタスキミスにもそんなに
怒ってなかったね。人格者なんだな。 国士舘は1区住吉じゃなければ2区で1位になって目立つことはなかったな >>269
あんなん怒った所でどうにかなるもんでもないし、言わんでも良いでしょ。
ああいうのって嫌らしい人間はネチネチ言いそう、言いたくなりそう。 あの場面見るの辛いわ
あの後うまく盛り返したから良かったけど >>254
そう言う見方は良くないって言ったら、黙って応援しろと返されるし、それが多数派になるからな >>264
駒澤帝京法政が3位以内狙えるってのは理解できるが
7位以下が言ったら思い上がりだな。 今も重視されてるのは4区>>3区じゃね？
3区に強い選手入れてるチームはスピードタイプか故障上がりかのどっちかやん
4区走れる力のある選手はだいたい4区走ってるよ >>256
というか5ちゃんそのものが世間から隔離されてるだろ >>276
去年は田村山本とか3区だし
今年から4区が見直されてきたって印象 不調者、故障者誤魔化せない順は
5区＞2区＞4区＞1区＞3区
かな シード権前後のチームは、1区2区で出遅れないことが重要。
優勝を争えるチームは、4区で先頭に立つことが重要。
5区は山専用がいなければ運に任せる。 タイタスとヴィンセントって留学生の中でもトップクラスの名前のカッコ良さがあるな >>279昨年下田が足にチマメ。足指に負担の少ない5区起用かなどの予想あったが。
あれはネタか？ >>286
柏原は今の距離でも5区だと思う
そして68分台の記録を出していたはず >>203
岩見に今一番頼りなりそうな先輩
中大の堀尾 >>286
柏原5区は監督の指示じゃなく、今井の記録を抜くっていう本人の強い意志での配置だからな。
ナベが5区柏原ってオーダー聞いて、「勝ったw」って言ったくらいだからな。
事実柏原5区じゃなければ早稲田優勝だったし。 沢木と大八木て似たもん同士だと思ってたけど、現役時代の実績違いすぎるんだな
沢木って性格とか大迫にかなり似てるんだな
結構過激
ロードではしょぼかったけど、トラックじゃ高岡並で歴代最強クラス 澤木は頭が良かったからしょぼい選手とか機転の聞かない連中は罵倒してたお話は聞いたことある トラックでいうと高岡>澤木>瀬古>大迫>中山
マラソンでいうと瀬古>中山>高岡>大迫>澤木
もちろん時代的な背景もあるから高岡と大迫は受難の時代によく頑張ってるよな
大迫は東京五輪終わったらまたトラックに軸足移してほしい
いい加減、トラックで世界と戦えるランナーがでて来ないとマラソンには通用しない 2年のときの柏原なら2区で67:30ぐらいは出せてたと思う
トラックや平地でも学生ナンバーワンだったし >>132
復路は基本的に東へ向かうんだけど
10区だけは日比谷通り入った瞬間北へ向かうからな
北風だしビル風で気象的に微風でも日比谷通りは風強くなるしタフな区間だと思うよ 今回は東海が強すぎたから荒れずにすんだな。青学も大会新で強かったし東海がやらかしていたら優勝できたはず
来季のメンバー見ると東海と東洋が有利か。青学は手薄感がある >>255
その後王さんが青学掩護
復路優勝は見事だったと 一応、柏原が試走でとんでもないタイムを出したみたいな噂はあった コース試走禁止だっけ？
急遽変更の駒澤伊東も試走はしてなく以前車窓からコース見ただけって言ってるけど >>298
本当、東海がもう少し弱くて青学が30秒くらいの僅差負けだったらどんな空気になってたか。 出雲までは青信が大人しくなるから清々するわ
たまに空気読めないキチガイが居るけど 青学贔屓のメディアのせいで、東海優勝はまだしも凄い走りをした相澤が空気になってる気がする
青学の事前取材した素材を使いたいのはわからなくもないが、ちょっと目に余るものがある >>309
ケイスケホンダはワールドカップで大活躍してカリスマの地位を固めたと思う
こういうタイプは結果だしてるとクソかっこいいけど、負けるとクソダサいからね
ダルビッシュとかワールドシリーズぼろぼろに打たれて、「大舞台に弱い」っていうのを確固たるものにしたし
さて大迫はどちらやら
まあこんなかだと、ダントツでダルビッシュがアホだと思う
先輩への敬意も欠片もないし >>308
そんなのいったら2区日本人最高記録の塩尻、5区区間新の浦野辺り一緒やろ 3区 4区 2区間合計
東洋 ④62:33 ①60:54 ①123:27
東海 ⑦63:02 ②62:37 ④125:39
國學 ⑥63:01 ⑭64:30 ⑩127:31
駒澤 ⑤62:40 ⑪64:03 ⑦126:43
法政 ⑭64:24 ⑩63:59 ⑬128:23
青学 ①61:26 ⑮64:32 ⑤125:58
順天 ⑫63:44 ⑲64:57 ⑭128:41
拓殖 ⑧63:10 ⑬64:13 ⑧127:23
帝京 ③62:32 ③63:05 ③125:37
中学 ⑬64:07 ⑥63:22 ⑨127:29
明治 ②62:07 ⑦63:28 ②125:35
中央 ⑯64:59 ⑨63:43 ⑮128:42
日本 ⑳66:22 ⑧63:35 ⑲129:57
国士 ⑱65:22 ㉒66:04 ㉑131:26
早稲 ⑩63:30 ③63:05 ⑥126:35
日体 ⑰65:09 ⑱64:46 ⑱129:55
東国 ⑪63:37 ⑰64:35 ⑫128:12
神奈 ⑨63:29 ㉑65:34 ⑯129:03
城西 ㉑66:39 ⑮64:32 ⑳131:11
上武 ⑲65:43 ⑫64:05 ⑰129:52
大東 ⑮64:34 ⑤63:14 ⑪127:48
山梨 ㉒66:56 ⑳65:03 ㉒131:59 >>310
ぶっちゃけそう言った連中をコケにしたりネタにしてる連中って、どうせ30代、独身、非正規、趣味はパソコンみたいな努力なんてした事ないどうしようもない連中だけだろ
苦労をした事ある人間ならこう言う場でも選手や監督に対して少しは言葉を考えて使うと思うわ 寒いので、走る時にホッカイロを貼ったら違反になるの？ 原が四区が戦犯みたいに言うから、
もうイップスだね…
【箱根駅伝】青学大・岩見が流した涙…悔しさは箱根で取り返す。自分が…チームの目標である5連覇の勢いを止めてしまって…。
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1546751677/ ただ真面目すぎると人気でないからなあ
長嶋があんな人気だったのも今で言えばチャラいからだったらしいし
王さんはなにかと真面目すぎて固かったらしい 相澤は27分台の力はあると思う
西山も4年のときには狙えるのでは
ただ東洋はなんにせよ、主力とその他の差がでかすぎるね
深津怪我してシード落としたあのころの駒澤に似てると思うな
青学は相変わらず金太郎飴軍団
林と森田はフルでも戦えるか
東海は館澤以外この一年踏んだり蹴ったりだったが、今年はやってくれるはず 青学 2019年度は 10000m
27:50 吉田圭太 鈴木塁人
28:20 岩見
28:30 湯原
28:40 神林、飯田
28:50 生方、吉田祐也 90回東洋と91回青学って今の区間距離だったらどういう配置だったと思う？ 一般シューズランナーとヴェイパーランナーが箱根で一緒にレースしてることがもはやオカシイ
公平ではない
スポーツではない
青学がヴェイパー履いてたら総合であと7分は速かった そろそろ新キャプテン情報きぼん
東海
青学
東洋
駒澤→大聖
帝京
法政
國學→土方
順大
拓殖
中学
中央→舟津
早大
日体
日大
東国
神大
明治
国士
大東
城西
山学
上武 >>266
貴様…モロ信だろw
竹石は「皇帝青学」の立派な戦士
プロフェッサーの期待を裏切ったのは…
竹石の責任が大きくリベンジを期待するのみ
それにプロフェッサーはマルチタレント
その恩恵を陸上界の皆が受けている！
特に…
「二番煎じ」「山ザル集団」の東海！
貴様らは…
もっと皇帝青学とプロフェッサーに感謝しろ！ 日テレG+で 箱根駅伝完全版の放送やってるけど
転倒した 大東大・新井、転倒直前に左側をよそ見したんだな。知人 友人がいたのか カメラを見たのか分からんが >>332
誰だよそいつ
山下がキャプテンじゃないの？ >>334
駒澤はもうその年箱根走ってないのキャプテンさせてる
去年は物江にして途中で交代もしている
もう大八木は色々と限界なんとか誤魔化してるがどんどんボロが出てる
キャプテン指名とか選手もファンもハァ？ってなるもんばっか 89回が今の距離
早稲田
前田ー平賀ー佐々木ー大迫ー山本
早稲田はこの配置だと、忠実みたいに前田があんなブレーキしてたら終戦してた
東洋
田口ー啓太ー勇馬ー悠太ー定方
駒澤
油布ー窪田ー村山ー中村ー馬場 大迫と中村はともかく、悠太がアップダウン得意なイメージまるでないな…
それこそ酒井のことだから、3区悠太4区勇馬にしてきそう 歴代アクシデント（小鹿・転倒・血豆・棄権）オールスターズ
1区
2区 徳本
3区
4区
5区
6区
7区
8区
9区 >>337
東洋は
田口ー勇馬ー延藤ー悠太ー啓太だったと思う >>338
何気に悠太はアップダウン得意だぞ。
ハーフ日本新出したウスディも箱根4区のようなアップダウンのコース。
昨年日本人が記録の出るコースかと思って出場したら、勇馬以外爆死だった。 5区20.9キロなら多分5区に啓太入れてないんじゃね？
田中で1:12:52 浦野で1:10:54 啓太がどんだけ速くてもコバマサクラスが限度だろうし、平地で使った方が有意義 >>339
４区は中村祐二、５区は小野、８区は難波さん、６区も有名なの無かったっけ？ エースは2区とか、絶対に先行逃げ切りとか、1区重視とか、特定の拘りを持ってる大学はどうも勝てない感じがある
その大会で相手に応じて柔軟な策を講じたチームが勝つんだろう
東洋は往路に投入しすぎて復路はスカスカだったし(ただ、あの配置じゃないと、竹石がノッて五連覇されてたと思う) >>345
へー
まあ当時の3区は押しも押されぬ準エース区間だから、今の3区走る連中とは格が違うか >>339
4区は高嶋（神奈川）と中村（山梨）どっちにするか >>346
啓太の５区は去年の青木ぐらいらしいよ？ >>350
小林文和も有りかも
１区、３区区間賞の拓殖のシードを彼方まで吹き飛ばしたヤツ 山登りが最長区間のときは、エース区間はどこでもいいって感じで、2区のこだわりみたいなのが結構薄れてたと思うけど、ここ数年復活してきた気がする
浦野とかも2区が良かった言ってたし、相澤もそう >>355
國學院は浦野じゃ無かったら土方が上っただけだろうしな
来年は青木が4区に回るんじゃない？ >>355
浦野相澤の2区は単純な興味で見てみたいな
タイムが凄いことになりそうだ >>342
マジレスすると瀬古
福岡優勝→2区区間新を2年連続でやってる
5000m 10000m フルマラソンの学生記録3冠は瀬古だけ
渡辺も大迫もいい線いってるが、瀬古には勝てない 昔は5区好走したのが翌年平地に回るあったが
今時、区間一桁で走ったのが他の区間とかあるのかね
短くなったとはいえ差がつくのはやっぱ5区だし 相澤の2区はマジで見てみたいが、94回、95回と2年連続して低温で追い風気味という超好条件だからなあ
89回の向かい風のせいで好記録ぶっ潰された大迫&悠太みたいなことにはならないでほしいな >>361
浦野レベルのエースは2区ならいくんじゃない？
かっしーのころはやたらと山に客がいたが、今はむしろ平地にすごい多いと思う >>366
ほかの番組でもやるようなものは無くていいかな 駒澤のグランドにはサッカー部もいるけど
練習中にボールとか飛んでこないのかな S 2区（エース区間）
A 5区（差が一番出る）
4区（準エース区間）
1区（出遅れは許されない）
B 3区（重要区間だが、往路では一番格下）
7区（近年非常に優勝争いにおいてポイント）
C 9区（復路最長区間 相変わらず4年キャプテンが多い
6区（近年高速化）
D 8区（一番のつなぎ）
10区（だいたいピクニックランになってしまう） 澤木（1943年生まれ）
瀬古（1956年生まれ）
大八木（1958年生まれ）
上田（1959年生まれ）
モロ 原（1967年生まれ）
大八木さん以外に若いんだぞ！
澤木ー大八木と、大八木ー原は後者のが年齢近いのは驚いた 箱根駅伝名物
・大八木の檄
・瀬古の早稲田贔屓
・渡辺のやたら正確な解説と優しいフォロー←New! やっぱり日本人として２区の６分台を出した塩尻は本当にハンパなかったと思う。東洋もスカウト時狙ったという話があるが。 渡辺は時代的に不運だったわな
瀬古辺りから始まったマラソン黄金期が終わり、日本のエースが旬をとうにすぎた谷口っていう深刻な状況
メダリスト森下があんな早くに怪我まみれになって引退してなきゃ、ナベにあんな過剰な期待がかからなかったはず もうひとつ、つべにあげて欲しいぜよ
毎年１週間遅れの放送だ 竹石は気を使い過ぎだな
もう上りは無理だし山は止めた方がいい ここ数日現れてる4区信者何なんだよ
恐らく藤田とかが活躍してた時代に箱根見始めて「4区準エース区間...かっこいい...」が染み付いちゃった距離が戻ってテンション上がってる40代のおっさんとかだろう
重要だけど過去ほどの重要さはないと思うよ
当時1区と3区は繋ぎなんて言われてた時代だけど、今は重要視されて来てる分それに比例して重要度は大学によって違うって感じが妥当な見方だと思うよ。
あと9区が微妙な区間になって来たな、近年は勝負決まってる展開ばかりだし。
かと言って強い選手を置かなかったら展開次第では大火傷を負う可能性もあるし。 9区はエース区間ではなくなったが、4区は準エース区間のままじゃねーの？
あのコースキツいし
あと1区がつなぎとか過去一度もなかったと思うが… >>376
瀬古さんは松木タイプだからファンには物足りないけどテレビ的に一番欲しい素人の視聴者層にはちょうど良い解説だから全然ありだと思う、天然で面白いし。 どのチームも山重視になっているね
山に安定した選手がいないと勝負にならない >>384
実績もあの早稲田贔屓からは考えられんほどレジェンドだしな
WMMが当時あれば4回ぐらい年間王者なってんじゃね 大体>>374の通りだと思うけど、8区だけは別
優勝チームはほぼ8区を外したことがないし、ここが一番チームの総合力の差が出る区間
優勝するには8区を好成績で乗り切らないといけない必須条件区間 >>382
チームが抱えてる主力のタイプによって変わると思う
どっちが大事と一概に決められるもんじゃない >>338
あの軽量で向かい風きついニューイヤー4区の区間記録持ってるって、多分登りはは問題ないだろ。
ただ学生時代の悠太にやる気がなかっただけで 昔と変わった点は
3区が主力区間になった
9区の地位が落ちて、7区が上昇
この2点だろう
ただ区間距離変更になってここ数年は試行錯誤してる段階なので、往路の２区以外の平地は、大学によって重要性はバラバラって感じだろう
しかし今回をきっかけに以前のようにはっきりと4区>3区となる可能性も捨てきれない >>342
スケールでは塩尻だろうな。今年は三障に取り組んで、みんなが走り込みする夏にアジア大会日本代表で銅メダル獲ってた。それで10000mすら本腰入れずに駅伝シーズン迎えて、23km超のコースで19番目に襷もらってあのタイム。瀬古以来の化け物。 3区森田、4区相澤の記録も不滅くさいが、塩尻、ワンブィのが価値は高いよな
やはり2区ランナーとその他では1段階ぐらいレベルが違うんだろう 相変わらず1区はスローになるかハイペースなるか、走ってみなきゃわからんな
今年もみんなハイペースなると予想してたが裏切られたし（最後上がったりレベルはかなり高かったと思うが）
原が来年どんな区間配置するかだな 結局1区はどうなるか分からないからどんな展開にも対応できる力のある選手を置かないといけない
スローだったからエース使わなくても良かったというのは結果論
力のない選手はスローになったらなったで切り替えにどうせ反応できないしな >>82
なんでそんな学部に駅伝マシーンをわざわざ入れたんだ？ 大八木さんも片西二年連続でぶっ叩かれてるが、1区其田とか1区後藤田で終戦してきたんだから、別に多目に見てやれよ
高橋謙介と澤木さんの呪いで9区にエースおいてたみたいなもん 青山学院が4区で大失敗した事で4区を重要視する流れが加速しそうだな 片西-山下と、山下-片西ではそう変わらなかっただろうな
ただ、タスキ渡しのロスはなかったかも >>401
それはあると思うな
原の影響力は監督だけじゃなくて陸上界でも随一だから >>397
ペース上がる前に遅れた伊藤の悪口はやめろ >>402
片西なら予選会ヴィンセントと変わらんから67分前半あったし
山下1区なら１万チーム1位とラストのキレ1位だから1区片西以上あったよ
大八木が保身に走ってひよった女々しい結果
学長パワハラとか訴える奴じゃ仕方ないか 来年以降ははっきりと4区のが上になると思うぞ
なにせ岩見のブレーキは強烈すぎた
スピードエースみたいなゲームチェンジャーは別として >>405
ヴィンセント、予選会は早々に脱落して最後粘ってようやく出したタイム。箱根のハシリトハ全く別物。
予選会がヴィンセントと同じだから片西とヴィンセントが同じとはならない。 去年負けて静かになってた両信が相変わらずIP丸出しで復活してるな
皇帝がいなくなったら今度はこっちかw 昔は小笹嫌いだったんだな
39 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2016/12/31(土) 23:39:10.72 ID:g5ThiIfT
やらかし候補
1区坂本(上武) 集団から後れてからの落ち幅が凄そう
2区足羽(法政) ここは定番
3区吉田(日体) こいつはあんまり強くない
4区稲毛(國學院) 高校3年の都道府県のイメージが残る
5区奈良(大東) 親は関係ない、実力不足
6区馬本(上武) しゃあない
7区小笹(東洋) 決定的なスタミナ不足
8区当日変更次第
9区本多(法政) 前回大会を参考に
10区中村(青学) いつも通りやらかしそう >>409
いちいちさわるんじゃねえよ。お前らがそいつに絡む下りいらねえんだよ 東洋は今年もたくさん新入生入るが児玉あたりはまた次世代エースとして育成して行くと思う
山本修も塩尻森田に次ぐエース格に押し上げたし、最初からお前がエースになるんだ！とプレッシャー掛けて育てるんだろうな
同じくエース格がいっぱいいてものんびりした東海の雰囲気とは対照的 世間的には知名度劣るが塩尻は凄いと思う
ただ今後もマラソンやらなそうだこらそれは個人的に残念 予選会62分切り箱根
61:22塩尻→2区2位66:45
61:49ヴィンセント→2区3位67:12
61:50片西→1区7位62:44
61:57堀尾→2区5位67:44
1区序盤スローで片西の無駄遣いもいいとこw
予選会62:38の伊勢、62:46の山下で1区とか十分
1年の63:40前後2人が片西と対して変わらない時点でな 順天堂ってマラソンは全然だが、トラックは代々強いイメージあるぞ
澤木→三代→塩尻
3000mscにしたら仲村→岩水→塩尻とすごいランナーばっか 距離が長くなってからはどこも4区のが重視してるだろ
3区走ってる強い選手はほぼ故障明けかトラックタイプのスピード自慢じゃね？
3区と4区の比較というよりは3区4区と復路の比較になると思うけど
短4区の時なら復路に回してた力のある選手を往路に持ってくる感じでしょ 塩尻は取り敢えず3000mSCで日本記録かな
1500mも時間の問題そうだし
そしたら1500~マラソンの間は全て最近になるか？ >>375
岡田ならともかく、大八木や上田が監督やめるなんてまだ早すぎるよな そういや、青学が負けたら渋谷の交差点でチンコ出すとか言ってた人いたと思うんだけど、やったのかな？ >>417
今回のおかげで一層加速するんじゃね？
コースの難易度的に2区と4区は実力がモロに出るから差がつくし >>414
片西がそんなにすごいなら飛び出せばいい。 >>416
時代がお爺ちゃん、父、子くらいまたいでるなw 陸上界の指導者は年寄り多すぎるんだよ
原みたいにとは言わないが柔軟なアプローチできる監督がもっと増えるべき 箱根で勝ちたければヴェイパー履かせるのが第一条件
あのやらかし東海が全員ヴェイパー履いた途端これだからな 原監督の発想力と順大の科学的なアプローチが合わされば凄そう >>427
全国高校駅伝もやらかし常連の学法石川が全員ヴェイパーで最高3位最高タイムだからな
実業団のニューイヤーもヴェイパーが上位ずらり
ヴェイパー履かないのはこれから走権なくなりそう 具体的にどのレベルの選手がどのくらいの距離走ってどのくらい違うか検証した人いる？ >>423
片西は強いのに小判出来るが
自分で引っ張れるペース作るのは出来ない
そんなのも知らないの？ ヴェイパーは合わない人も多いらしいしどうなんだか
タイムより疲労が少ないのが選手にとってはいいことだね >>434
陸上にそんなキャラ設定みたいなのはない >>432
塩尻は障害がメインだから履かないのでは？ >>433
世界、日本のトップはみんなあれ履いてロードの世界記録、日本記録続々更新してるんやで
下の者がそれに追随するのは当然の流れでは？ 学石も小指とかセイハーだけど
靴だけで勝てるほど甘くない >>439
具体的なデータが知りたいんだよ
例えば井上が履いたら大迫に勝てるくらいなのか
塩尻が履いたらモグスに勝てるのか いだてん見てみようかな
金栗四三主役の大河ドラマみたいだし もうひとつの見たけど、竹石
足の裏をテーピングでガッチガチに
貼ってたら足上がんないんじゃないの ヴェイパー合う合わないもあるし、それはわからんのでは？
井上みたいなフォアフットは合いそうだけどな >>431
S→相澤、阿部
A+→館澤、鬼塚、關、阪口、小松、中島、西田、西山、吉田圭、中谷 ただ別に速く速くないに、フォアフットかどうかは重要じゃないと思うぞ
高岡とか踵ペタペタ走法だったし
どちらかというと接地のときの力の配分が重要なのだと思う >>443
これ履いてマラソンの世界記録がもう最高のデータだろ
ケニアのマラソンランナー9割これだぞそれ以外のトップもほとんどこれ
日本記録もそう大迫も設楽も服部勇とかも
例外は少しあれどもうほとんどヴェイパー
それ以上なに望む？ 3区で区間記録級タイムが出た大会の全体的タイムを比べてみるとコスマスが新記録出した88回が近いくらいでやっぱり今回は例年よりタイムがいい
95回 94回 90回 88回 85回 .82回
森田 61:26 修二 62:17 悠太 62:13 ｺｽﾏｽ 61:38 .竹澤 61:40 佐藤 62:12
05位 62:40 05位 63:40 05位 64:00 05位 63:20 05位 64:21 05位 64:18
10位 63:30 10位 65:05 10位 65:05 10位 63:56 10位 64:50 10位 65:19
15位 64:34 15位 65:41 15位 65:41 15位 64:06 15位 65:04 15位 66:33
そう言えば早稲田は90年代に最多で8区間の新記録を持ってたけど3区竹澤の日本人記録も破られたから完全に塗り替えられたな >>452
追い風がやたらと吹いてたのか？
メンツがそれほど例年よりもレベル高いとは感じなかったし
故障明けの吉川で62:34だからなあ 箱根だけだと相澤が力抜けてる印象。3区は今後更新あると思うが4区は厳しい気がするわ
相澤に森田塩尻が続く感じかなぁ 青山は区間新3つで大会新記録。しかし4区5区が大ブレーキでトップと5分30秒差。ここが痛かった
敗戦は久々のやらかしか。でも東海が強すぎた 大八木さんも現役(箱根)時はナイキ
確かロス五輪金ロペスが履いてたオリンピックレーサー 実際中継所では大した風は吹いてなかったし、道中はそこまでな気がしたけど、湘南大橋の辺りだけ物凄い追い風が吹いてた気がする
そこで例年より15秒は稼いだのではないかと
湘南大橋を除く3区や、4区道中の応援旗はあまり動いてない感じに見えたし >>455
2区3区は追い風で去年より30秒～1分恩恵受けてた感じ
逆に4区は去年より全体のタイムは悪い ニワカだと煽られ怒号の連投をする陸上板の自演キチガイ、オッスオッス君↓
193 ゼッケン７７４さん＠ラストコール sage 2018/06/24(日) 02:38:23.27 ID:ip7gCCzd
>> 190
わざわざ自演してお疲れ様
196 ゼッケン７７４さん＠ラストコール sage 2018/06/24(日) 02:44:51.25 ID:ip7gCCzd
>> 195
お前が自演してるってことがまさに図星だったから悔しくて同じことしか言い返せないの？
もうちょっとマシな言い返ししてみてよ
199 ゼッケン７７４さん＠ラストコール sage 2018/06/24(日) 02:46:28.07 ID:ip7gCCzd
>> 198
こいつがガセネタを垂れ流す自演野郎だということは分かった
201 ゼッケン７７４さん＠ラストコール sage 2018/06/24(日) 02:49:26.37 ID:ip7gCCzd
>> 200
文体を似せただけで言ってることは違うぞマヌケ
203 ゼッケン７７４さん＠ラストコール sage 2018/06/24(日) 02:51:24.17 ID:ip7gCCzd
>> 202
じゃあお前の言うオッスオッス君っていうのとガセネタを垂れ流す自演野郎のどこが同じか説明してみろアホ
206 ゼッケン７７４さん＠ラストコール sage 2018/06/24(日) 02:54:03.57 ID:ip7gCCzd
>> 204
それはお前だろ
じゃあどこが論点すり替えてるのか説明してみろ 209 ゼッケン７７４さん＠ラストコール sage 2018/06/24(日) 02:58:37.11 ID:ip7gCCzd
>> 207
もう逃げるのか？
ガセネタを垂れ流して自演して論点すり替えてるところからしてどう考えても荒らしはお前だろ
俺のレスを貼ったところで何の反論にもなってないぞ
214 ゼッケン７７４さん＠ラストコール sage 2018/06/24(日) 03:04:03.30 ID:ip7gCCzd
>> 212
5ちゃんねるは基本的に陸上板しか見ないぞ
俺のレスを貼り付けて発狂してるのはお前だろ
218 ゼッケン７７４さん＠ラストコール sage 2018/06/24(日) 03:12:17.99 ID:ip7gCCzd
>> 215
お前も同じ数だけ粘着してるぞ
お前の言うオッスオッス君っていうのとガセネタを垂れ流す自演野郎のどこが同じか、あとそれのどこが論点すり替えてるのか説明してくれる？
219 ゼッケン７７４さん＠ラストコール sage 2018/06/24(日) 03:13:05.17 ID:ip7gCCzd
>> 217
お前も同じ数だけ粘着してるぞ
お前の言うオッスオッス君っていうのとガセネタを垂れ流す自演野郎のどこが同じか、あとそれのどこが論点すり替えてるのか説明してくれる？
223 ゼッケン７７４さん＠ラストコール sage 2018/06/24(日) 03:18:14.65 ID:ip7gCCzd
>> 221
自演野郎ってのはお前のことだよ
俺は自演してないからな
その時点でお前の理屈は間違いだってことだ 226 ゼッケン７７４さん＠ラストコール sage 2018/06/24(日) 03:22:49.83 ID:ip7gCCzd
>> 224
いきなりどうした？相手を障害者扱いして優位に立ったつもり？
それって自信のない奴がする常套手段だよな
お前の理屈が間違ってることや論点のすり替えについて説明できてないことからは逃げるつもり？
228 ゼッケン７７４さん＠ラストコール sage 2018/06/24(日) 03:33:31.99 ID:ip7gCCzd
レスが来なくなったな
じゃあこのへんでもう寝ようかな
起きた時にレスがついてたら相手になるからよろしく
268 ゼッケン７７４さん＠ラストコール sage 2018/06/24(日) 09:46:31.55 ID:ip7gCCzd
>> 230
それはお前だろ
ガセネタを垂れ流して自演をして最初に喧嘩を売ったのはお前
それにまた自演してるしな
272 ゼッケン７７４さん＠ラストコール sage 2018/06/24(日) 09:57:57.51 ID:ip7gCCzd
>> 231
おいおい、また懲りずに自演してるな
どう考えてもガセネタを垂れ流して自演をして言ってることも無茶苦茶なお前が池沼だぞ
俺の場合、お前を池沼と言うだけの根拠が伴ってるからお前が苦し紛れに言ってるような言い返しとは違うってことだけは断っておく
まあ正論を言うことでお前の池沼スイッチを押してしまったことは大人気なかっただろうが、お前みたいな荒らしは一度徹底的に叩くことも必要かと思ってな お前が絡んでくるなら相手になってやるってことだよ >>382
4区は二年前に距離が18.5→20.9kmと2.4km伸びたから重視されるようになったんでしょ 逆の発想で、去年の4区が今年以上に追い風だったとかは無いかな？
さすがにもう覚えてないけど >>461
林も区間新じゃなかった？昼寝しながら見てたから間違えてたらスマン 箱根2区10傑
66"04 モグス
66"18 ワンブィ
66"45 塩尻
66"46 三代
66"48 渡辺
66"52 村澤
67"04 勇馬 ダニエル
67"09 ベン
67"12 ヴィンセント
3区10傑
61"26 森田
61"38 コスマス
61"40 竹澤
62"07 阿部
62"12 悠基
62"13 悠太
62"17 修二
62"24 秋山
62"32 遠藤
62"34 吉川
4区
60"54 相澤
60"56 藤田
61"32 カリウキ
61"35 小林
62"00 井幡
62"04 藤井
62"05 田中
62"07 花田
62"14 野口
62"15 榎木
前年森田2区67"15→3区61"26
相澤2区67"18→4区60"54なのでだいたい価値的には2区67分ちょうど≒3区4区区間記録ぐらいか？
1区は展開次第なので、あまり比較できないと思う >>466
でも距離は3区より少ないからタイム差は稼げないよ >>471
3区と4区は500mそこそこしか差がないし、前半のアップダウンと、最後の小田原への3キロの登りで嫌でも差が付くと思う
むしろ3区はあまり差が付かないイメージ
今年も森田と阿部で40秒そこらだし
阿部が強いというのがあるが
例年区間2位と1分差すら稀な気がする
4区は今年の相澤以外でも75回藤田とか78回松下とか普通に2分ぐらい付くときはつく >>470
2区67分切り＝3区61分30秒切り＝4区61分切りがメンツみても同価値な気がするわ トップとの差だと、今回の場合は周囲のレベルが違うのもある
むしろ館澤や清水、横井が3区に回った場合、阿部や遠藤、吉川が4区に回った場合にどのくらいの走りが出来そうか検証するのが良いかもしれない 4区が重要かどうかはともかくスタミナに不安が残るランナーはここに置けなくなったので3区と役割が入れ替わった感じはする >>472
最近3区で逆転劇が毎回の様に起きてるんだが
ここに強い選手を置いて勢いに乗るor取り戻すかして4区を耐えて自信のある5区で何とかするって戦術もあるだろうし学校それぞれだよ。
やたら4区は準エース区間！4区は準エース区間！って言うのは古い考えだと思う。 距離短い時の4区モグス、大迫が見たかった、
モグスの全日本の記録とか距離1.2キロも長いのに4区の日本人記録とほぼ変わらんしw 4区は難度の高いコースだけど、去年の吉川は1年なのによく走ったな チーム事情によるわな
上野がいりゃどんだけ4区が不安でも問答無用で3区だし 区間賞と2位との差（75～81 93～)
2区 75回 1分43秒
76回 35秒
77回 1分16秒
78回 0秒
79回 24秒
80回 27秒
81回 17秒
93回 33秒
94回 0秒
95回 27秒
3区 75回 22秒
76回 49秒
77回 11秒
78回 30秒
79回 1秒
80回 0秒
81回 20秒
93回 23秒
94回 23秒
95回 41秒
4区 75回 2分34秒
76回 30秒
77回 51秒
78回 1分06秒
79回 32秒
80回 1分21秒
81回 1分10秒
93回 17秒
94回 1秒
95回 1分40秒
旧4区時代の2区、3区も調べたが、一番差がついたときで82回のモグスの1"18と82回の悠基の1"32だった 再来年以降は神奈川、法政、帝京で上位を占めるなんて場面がありそうだな。 >>478
そら上野がチームにいればみんな3区にいれるでしょ
藤田がいれば2区か4区
ただそういう話をしてるんではない
今回の東海なんかは2区は湯沢でしのいだけど、ならば2区がエース区間というのは古い考えかと言われたがmら違うだろう 中谷はトラック優先みたいだから今後も出るとしたら1区のみだろうね
予選会とか余計なの走らなきゃいけなくなったって感じだろう >>478
何言ってんの？
距離が伸びて重要度が上がったのが２年前だろ >>488
予選会で温存して予選落ちした東海・明治の再来あるんじゃね？ 3区と4区をセットで考えるのが妥当だろうね。
どちらかにチーム2～3番手を入れてもう一方に8～10番手を使う。 82～92回
2区で1位と2位の差が1分越えたのは82回、84回、85回のモグスだけ
3区で1分越えたのは82回の悠基と88回のコスマスと90回の悠太の3人（3回）
75～95までの21年間で
2区は5回区間1位と2位との差が1分以上
うちモグス3回、三代1回、カーニー1回
3区は3回 悠基、悠太、コスマスで1回ずつ
4区は75～81 93～95の10年間で5回
まだ90年代は調べてないが、なんだかんだいって3区が差があまり付かないのは事実だと思う
もちろん2 3 4の順で集団走になりやすいから、留学生除いたら差が2 3 4の順で小さくなるのは自明のことかもしれない 中谷は大迫より塩尻に近いタイプだと思うんだけどな
本人は大迫の真似事に憧れててトラック優先とか我儘言ってるけど 3区：館澤ー1´03´´09(区間8位)
：清水ー1´03´´37(区間11位)
：横井ー1´03´´37(区間11位)
4区：阿部ー1´01´´35(区間2位)
：遠藤ー1´02´´00(区間2位)
：吉川ー1´02´´01(区間2位)
：中村ー1´02´´08(区間2位)
：青木ー1´02´´29(区間2位)
：西川ー1´02´´30(区間2位)
先頭との差で換算、違和感あるのはどっち？ Nikeスレで三ヶ月前から既出だったけど、Nikeの全面サポートが東洋大学だけじゃなく
東海大学もサポート受けるんだな。新聞に出てた。
元々、オレゴン大学のメソッドを実践してたのが東海大学だし、（筋トレとｽﾋﾟ練重視）
オレゴン大学のスポーツ科学の人材がそのままオレゴンプロジェクトだし
Nikeの創業メンバーはオレゴン大学の陸上部だったし、東海大学が短期留学先が
オレゴン大学だったし、東洋大学より東海大学のほうがNikeらしいね。
どうやら、本格的にサポートするらしいよ。 長い目で見れば明治大学みたいにトラックにかけるもよし、箱根にかけるもよし、自分で選べみたいな大学が一番いいのかもしれないな。 往路の重要度は2区と5区が最重要で次点が4区
1区と3区はチームで4番手5番手ぐらいのスピード型を使えばいい 区間賞と2位との差（75〜81 93〜)
訂正版
2区
75回 1分43秒
76回 35秒
77回 1分16秒
78回 0秒
79回 24秒
80回 27秒
81回 17秒
93回 33秒
94回 0秒
95回 27秒
平均 34秒
3区
75回 22秒
76回 49秒
77回 11秒
78回 30秒
79回 1秒
80回 0秒
81回 20秒
93回 23秒
94回 23秒
95回 41秒
平均 22秒
4区
75回 2分34秒
76回 30秒
77回 51秒
78回 1分06秒
79回 32秒
80回 1分21秒
81回 1分10秒
93回 17秒
94回 1秒
95回 1分40秒
平均 1分01秒 >>492
単に2区はエースが走る
どんな弱小校でもエースはそれなりに走る
だから2区は差が付きやすく
2区を走るメンツが事情で他の区間回るから4区で差がつくだけだと思うぞ
4区で27分台が走ったことないだろ 中谷は早稲田に入った事を後悔してるかもな
渡辺時代ならともかく相楽の下で成長出来るとは思えない みんなの話題とはずれるけど、東海大学のオレゴンメソッドと
青学大のメソッドって対極的だか、選手の育成や最終的な選手として到達点が
どうなるか、すごく興味ある 中谷はもうどうしようもないけど、井川はまだ進路変えられるんじゃね？ >>498
？
それならば2区は「差がつきにくく」だろ？
昔の75～81あたりは4区が準エース区間なので、むしろここは戦力が拮抗してるはず
75～81回までの3区は準エース区間ではないので、その理論だと75～81までの3区はエースとその他の差が大きいんで一番差がないとおかしいんだよ >>501
大迫とか一部の天才は育てようと思っても無理
天才に出会うか出会わないかだから
ただそういう才能に出会って伸ばし切れるか伸ばしきれないかならわかるが
今のところ両角東海も青学もそんな選手は入学してない >>499
？
それならば2区は「差がつきにくく」だろ？
昔の75〜81あたりは4区が準エース区間なので、むしろその期間は戦力が拮抗してるはず
75〜81回までの3区は準エース区間ではないので、その理論だと75〜81までの3区はエースとその他の差が大きいんで一番差がつかないとおかしいんだよ
しかし現実は75～81で一番差がついてるのは4区
ついてないのは3区
君のいってることと真逆になっている 中谷が最終的に飯田、鈴木、遠藤に抜かれて世代4番手とかになってしまったら
スカウトにも影響を及ぼすな >>495
わざわざ書かなくても2018の秋ぐらいにはもう来季からナイキサポートって言われてましたよ。 曲なりにも三羽烏渡辺コバマサを学生トップクラスにした当時の瀬古は有能だったのかな？ 訂正版
2区
75回 1分43秒
76回 35秒
77回 1分16秒
78回 0秒
79回 24秒
80回 27秒
81回 17秒
93回 33秒
94回 0秒
95回 27秒
平均 34秒
3区
75回 22秒
76回 49秒
77回 11秒
78回 30秒
79回 1秒
80回 0秒
81回 20秒
93回 23秒
94回 23秒
95回 41秒
平均 22秒
4区
75回 2分34秒
76回 30秒
77回 51秒
78回 1分06秒
79回 32秒
80回 1分21秒
81回 1分10秒
93回 17秒
94回 1秒
95回 1分40秒
平均 1分01秒
エース級が3区走ってるので、差がつかないだけではという意見は75～81の間でも3区が全然差がついていないので成り立たない
とどのつまり、コース難易度と単独走の多さが差になっているのだと思われる >>495
そんなことがあっんだ
だからみんな東海にこぞって集まったんだね 最近3回の上位校の3区4区の合計タイムはどの位なの？ 3区の方が前の区間だから4区に拘って3区疎かにするのもまたそれはそれで取り返しが付かなくなるよ。
碓井さんが良く解説で言ってるけど「前にいると前のレースになるし、後ろにいると後ろのレースになる」ってやつ、凄く的を射てると思う。
中央の2区は区間6位とかその辺りで走ってたと思うけど、仮に15位とかで襷を貰ってたら区間2桁だったと思う。
何で4区を過剰に信仰してる人が居るみたいだけど、それは少し昔の記憶が刷り込まれてるだけだと思うわ。
あともう一度言っておくと、昔は1区はそこまで重要視されてなくて2区のエースが前を追える位置で繋げればいい、3区は2区の貯金で何とか繋げればいい、
5区は当時は今ほどスペシャリストの育成が進んでなかったから何とか根性で登れな感じだったから5区に良い流れで襷を渡すためにも必然的に4区の重要度がどんどん増して来てた。
あとは昔は上位校でも10000m28分台は半分もいなかったし29分半のランナーなら安心して配置出来るって時代だったから今とは事情も違った。
だから距離が戻っても昔と今じゃ事情が全然違う。 大迫がオレゴンでやったことって具体的に何なの？
スピードを鍛えてたけどそのわりにすぐにマラソンに移行したし
スピードもマラソンもそんな直ぐに鍛えられるもんなの？ 記録をザーッと眺めてて気が付いたけど6区って特殊なためか経験値積んで回数が多い方が記録が上がる傾向にあるけども
中央学院の樋口は4年間4回6区なのに58：47→59：49→59：47→1：00：14と1年時が一番良くて4年時なんか一番悪くて60分オーバーになっちゃってるんだな。
こんな選手も珍しい。 6区はスペシャリストとかよく言うけど一番差が付きにくくコースのわりに子鹿も見たことないから適当な奴置いてもいい気がする >>514
？
いってることのデータ的根拠が一切不明
早山対決頃のデータも調べたけど、3区は毎回2、4に比べて区間賞と2位との差が全くない
唯一差が4区よりあったときは71回の小林正が1"02"49の区間新で走ったときだけ
データ的に見ても2区、4区よりも差がつかない区間なのは明らか
それに対して、「昔は5区はスペシャリストの育成が進んでないから～」みたいな感想述べられても一切反論になってない そもそも誰も4区を過剰に信仰などしてないし。一体誰と戦っているのやら。 ヴェイパーを履いた時点で
もう 走り高跳びから 棒高跳びに変わったようなもの
2つの競技を同じ土俵で争ってるようなもの ヴェイパー効果でこの先4区8区の記録があっさり塗り替えられたら悲しいな… ヴェイパーでトラックのタイムが上がってるかというとそうでもないんだよね
青学が出雲全日本と勝てたのはヴェイパーを履いてなかったのが実は良かったのかもしれないね 中谷は高校で西山に負けたことなかったはずだけど、関東インカレ、箱根で連敗だもんな。 それが技術の恩恵ってものだ
過去より現在の方がタイム良くなるのは当たり前
諦めろ そらタイムだけで言ったら松村康平のが瀬古よりも上になるし
タイムももちろん重要だが、なにより傑出度で見るべきだと思う
傑出度が瀬古がいくら高いからといって、今の環境なら26分台走れたとかでは決してないが、選手を評価するのに一番良い指標ではあると思う あくまでデータで差のつく区間は4区 2区 3区の順って言ったのに、なんで過剰な4区信仰とかになるのやら…
基本的に単独走のほうが差がつくんだから4 3 2になるのが普通だが、2区と4区が難しいコースなので、3と2が入れ替わってるというだけ 誰か塩尻の20kmの通過タイム分かる人おらん？
14：08 28：33 43：10までは分かる >>517
むしろ復路で一番差が付きやすい区間だと思う >>518
もう何の話してるか分からんわ
俺は大学の事情によって3区と4区辺りなら重要度は変わって来るから4区を準エース区間だ！とキッパリ言い張るのはおかしいんじゃないの？って話。
データで全て解決するなら1区なんて差が付かないからそこまで重要視しなくて良いんじゃない？4区で詰めれるみたいだから。
でも実際は1区でチームに与える勢いとか流れとか、目に見えない部分が箱根ってかなり多いと思うけどね。目に見えない部分を理論的に語る事なんて出来ないわ。 >>529
テレビで言ってなかったような気がするから推測でしかないけど
渡辺（1"06"48)が57"38
三代（1"06"46)が57"52で、三代が後半3キロ爆走したのを考えると恐らく渡辺とほぼ変わらないのではないかなと
ただ当時は23.0キロ表示なので、20キロの計測地点が違う可能性もあるが、92回の勇馬が57"50ぐらいだったので恐らく20キロ通過は三代のころと同じな気がする >>531
？？？
一回も4区が準エース区間だ！3区はつなぎだとか言ってないんだが
なにと君が戦ってるか知らないけど
差がつくのが4区 2区 3区の順番だって言っただけで、「4区が準エース区間なのは古い」とか君が突っかかってきてるだけじゃないか
ただ差がつくのは4区だろうねって話で 優勝争いに絞って言えば、区間ごとの重要度なんて大差なくて
エースが一番活きるのが往路の何区なのかを見極めることなんじゃないか
山適正ある奴いなきゃ28分台が10人必要な世界なんだし >>328
まあ今井は使うとこないな
駒澤は４区窪田かなあ コース的には難区間なんだから、4区が準エース区間でも問題ないだろうに、なんで過剰に突っかかるのが居るのやら
そんなに白黒付けないとダメな話でもないし 何区がというより何区でもブレーキしないって事が大事
重要なのは選手とコース適性を見極めること 平均的に見たら2区 >4区 >3区なんじゃねえの？
4区準エースを親の敵のように嫌ってるやつがいるけどさ
そら上野がいたら3区がエース区間になって、2区はつなぎだと思うけど、そんな特異な例出してもしょうがないと思うがな
平均的に見たらそりゃエース区間は2区だろ
で、難コースなのは4区だからまあ準エース区間は4区かなっていう感じ
別に3区にエースや準エースいれるとこがあっても不自然ではないが、平均では2区> 4区 >3区では？ 4区に相澤持ってきた酒井監督凄いなでいいよ
4区をなめてた原は馬鹿だなでいいよもう
みんな争わないで >>470
塩尻ちょっと凄すぎだな
走ってるメンツが半端ない 各大学それぞれだから4区と3区の序列はつけれないって意味わからんよなw
京大の首席が東大の首席より成績いいから京大>東大！っていってるようなもんだ
総合的に見たら東大>京大は明らか
確かに4区より3区を優先するチームはいるだろうし、全然いいと思うが、総合的に見たら4区＞3区だろうよ
マクロとミクロの区別もつかんのかこいつは 3区も4区もどっちも重要で
3区は下りのスピード活かしてそのまま押し切れたり
アップダウンが少ないから森田みたいに故障明けで使いやすい
4区は細かいアップダウンは多いけど、距離自体は短いから
将来2区を任せたい選手だったりが使いやすい
あとはチームの戦力でどっちの比重が大きくなるかって話でしょ 1区と5区は適性が全く違うのに両方強い浦野って珍しいタイプ。
1区と5区の経験が有る選手は殆どいないのではないかな？ 3区4区に2区を上位で走るような駒を置けると差がつくよなそりゃ >>542
高校時代は一人で練習してた。それから４年で三障アジア大会銅メダルの片手間で箱根2区に名を刻んだ。凄いなんてもんじゃない。それなりに才能ある選手が箱根駅伝に人生かけてもできない。 >>547
パッと思いつくのは日体大の服部翔大かな。浦野みたいに1区5区どちらも好走してるからね。 >>452
３区の歴代上位に今年の記録たくさん入ってるしな
昔は３区の記録がショボすぎたというのもあるが
ナベやコバマサと違って正幹の記録たいしたことないし 別に4区は難コースだから準エース区間でも全然おかしくないと思うが
それこそチームによってよりけりなのは当たり前
一区で大逃げしようとして一番のエースを1区に投入するチームもいれば、1区をなんとか凌ごうとするチームもいる
重要なのは平均的に見ることだろ？
みんながみんな2区に一番の選手置きはしないが、2区はエース区間
それと同じ
そら4区に全チーム準エースを投入するわけではないわな 今年の3区はやたらと記録が出たが、前年と比べてそんなタレントが増えたとも思わないし、つまりすなわち追い風の影響がかなりあったんじゃない？
2区も30秒ぐらいいいし
4区は相澤がとてつもないだけで、むしろそれ以外は前年以下だからあまり追い風が吹いてないor恩恵が少なかったということか 原は所詮営業マン上がりだから利益のことしか考えてないからな
箱根で目立つ事優先だから選手のケアなど一切脳裏にない
無駄にメディアで煽って箱根を必要以上に持ち上げて箱根至上主義を作り出しやがったクズ
早々にくたばれ 今回の青学鈴木みたいに1区と10区両方走ったランナーもなかなか珍しいのでは
コースだけならほぼ一緒なだけだがスタート時間も状況も正反対ってのもなかなか 何か東海大の優勝があまり盛り上がってない
視点をかえて
服部の家は土木の会社
今西の家は畜産農家
やはり家柄なのか… もうひとつの箱根駅伝で、阪口が2000m障害で怪我したって出てたけど、3000m障害の間違いだよな？ >>556
鈴木は他にも出雲で１区、全日本で８区走ってるな。つまりスターター２回、アンカー２回走ってる。 >>556
1と10 鈴木
2と9 櫛部
3と8
4と7 田村 武井
5と6 松下
1と10はこの中でもかなり珍しそう 1と10だったらすぐに頭に出てきたのは鎧坂なんだけどなあ 原が岩見でやらかしちまったから来年以降はさらに4区に主力集まりそうなのは事実だよな
坂口とかはそのまま3区か、塩尻みたいに最後の年ガチって2区かだろうけど おおそうだったね、出岐に後藤田、鎧坂か、そこまで珍しくもなかったな
しかしどっちも状況特殊だから難しいんだろうなあ 東海なんてどうでもいいが塩尻の扱いがかわいそ過ぎる
日本では歴代で一番くらいの記録出したのに 3区と4区の論争に迫信いないのつまらんな
たしかあいつは初めはニワカだから3区＞4区とか言ってたけど総スカン食らって、「3区＜＜4区だろうけど、3区が主要区間なのはかわりない」っていうスタンスに変更してたな >>567
塩尻が一番ガチだったのは３年の時。風邪ひいちゃったけどな。 >>569
ただ傑出度考えると渡辺三代のが上な気がするわ
三代渡辺ともに1分30秒ぐらい区間2位につけてたと思うし
まあ傑出度いいだすと区間2位に3分17秒付けた瀬古が最強なるがなw >>569
いいんだよ。彼にとって箱根２区の記録なんてどうでもいいエピソード。 佐藤悠基が7区で区間新出した年だけど、本来は10区走る予定だったらしいな
それが実現してたら東海の初優勝は早まったかも >>562
2区と9区はエースクラスだからぱっと出てくるな、あと高橋謙介に窪田、木村あたりか
4区と7区は小林雅幸とか >>556
調べたら順大の堀が1区10区走ってた
89回ゴール時にジョジョ立ちした奴 >>575
あの年ってでも東海が往路惨敗して早いうちに追い付かないと！って焦って悠基10区にしたんじゃないの？
どのみちあんときの東海は選手層が伊達悠基+出雲ではエースだけど箱根では凡ランナー+レベルの低いランナーで、実質計算できるのが伊達悠基しかいなかったし
駒澤に勝てるわけなかったね >>575
悠基に渡る前にとっくに終戦だったよ
伊達と悠基の大砲頼みのチームだった
一番可能性あったのが悠基一年のとき 塩尻と東海の1位にはほぼ異論が無いからなあ
森田と相澤の記録のどちらにより価値があるか的なのが流れて3区vs4区の構図になってる
贔屓目で見たら相澤が上
本人同士と言うより、館澤が4区なら中村大聖くらいでは走ったのではないか？と言う理由で
これが相澤(or森田)が塩尻より上！と声高に言われたら論点が変わるだろう 塩尻が思ったよりも放送されなかったし
5区の浦野なんて区間新なのにスルー
出場校が多すぎて、時間がさけないのか、中継車が足りないのか？
15校時代は、下位校でもかなり放送されてたような気がするが >>575
佐藤悠基を10区に置くなんて仮にチームが歴代のオールスター選抜でもありえないよなあ
あの年は7区で正解だったと思う 悠基1年のときに区間距離が今のままで、かつ伊達が風邪引かず、かつ中井が故障しなきゃ勝ってた >>582
ていうか3区が好タイム多過ぎて30秒ぐらい追い風で水増ししてると思うわ
62"40で区間5位 63"30で区間10位とかなんだあれ？
2区も例年よりも30秒ぐらい全体的にいい
越川の69"19で区間15位だし
4区だけは相澤以外は例年以下だったから相当な記録
2区塩尻≧4区相澤＞＞3区森田だと思うわ >>586
サイモンがちゃんと走ってたらどうだっただろうか >>470
塩尻ヤバいな
あとモグスの記録は27分20前後の力がないと抜けないな しかし…
往路も復路も1位でない東海なんてなw
記録会捨ててピーキングするのも…
完全に青学の「サル真似」なんだよね
皇帝青学に寄せて…
明るい雰囲気を装ってるのも、なw
山ザルの「サル真似」って…下の下だよな >>588
サイモンのブレーキなければ、往路優勝だったんだよね日大
あの回はこいつ1人のブレーキなきゃ優勝できたのにっていうが3～4チームあるからなあw 相澤はクリスマス近くまで足首の怪我で、
権太坂など起伏を避けて
酒井監督は4区に配置しただけ
万全なら2区だった。
故障明けで藤田敦史の絶対記録を抜く
とは、将来が楽しみです >>582
往路も復路も1位でない東海…だけどなw >>586>>588
それなら
駒澤:平野糟谷がやらかさなったら
日体:鷲見が轟沈しなかったら
中央:8910三連続逆噴射がなかったら
順大:難波が(ry
ってなるな、あの年はカオス過ぎた 1区と10区を両方走ったといえば日体大の出口だな
出口が凄い走りをしたわけではないが、出口がいた頃の箱根が一番面白かった
今年の箱根は87回大会以来、久々の合格点の内容だったけどな
あれでこそ「駅伝」だね >>595
おお迫信じゃん
確かに88～94までの7年間は往路が面白いのは89 91といろいろあったが、復路会わせるとほんとつまらんからな77 79 82 85 87 95と2000代以降はこの6つだな 往路優勝、復路優勝、総合優勝が全て違うのは2000年以降では82回と今年の95回
しかしレースのレベルは82回は最低の凡戦だったのに対し今年の95回は本当にハイレベルな戦いで良かった 10km、15km、20kmまたは定点での通過タイムを中継では全然言わなかったな
塩尻とかゴールしてから「あ！日本人最高でした！」みたいな感じだったし、相澤に関してはもっと藤田敦史のラップと比較して欲しかった
1号車のアナも河村さんのままが良かった
レース展開は面白かったが、中継のクオリティは良くなかったね。 箱根の結果で全日本の出場権を渡すのは違うと思うんだよなぁ
>>596
村山兄弟が入ってから急に大学駅伝がつまらなくなった
2012年の全日本だけは楽しめたけど 82回は難波さんがショックすぎて忘れられないけど、佐藤悠基の走りにワクワクしたのは今でも覚えてる
東海大学って何であんなにユニフォーム変わるんだろう？慣れるのが大変で そもそも藤田や三代の記録が如何に巨大な記録かアナとかは知らないからなあ そして当の相澤本人が知ってて、初めて口に出した感じだったことに笑った >>598
最初の5kmの入りくらいしか言わなかった記憶 鬼塚には、ほんとがっかりしたわ。
1年生中谷に引っ張らせといて、後半西山のしかけに全く反応出来ない。
東海のエースは、攻めの走りが出来る阪口が担うべき。 >>597
亜細亜優勝したから伝説の大会扱いになってるけど、あのまま駒澤が逃げきって5連覇してたら最悪の評価だったろうな テレビからしたら区間新記録を大きく出して盛り上げたいから現区間記録でない藤田の記録は出さないんだろうな
今井の記録も全く持ち出さずに山の神山の神だし >>602
俺が箱根駅伝を仕切れるなら、選手の5kmと10kmと15kmて20kmのタイムは可視化できるように公開する 藤田と相澤
同じ年に競わせたかった。
くしくも福島県南地区出身、同郷同士
藤田が怪我で出れなかったオリンピック
相澤に夢託したい 4区が今の距離に戻ってからは選手達も藤田の記録こそが真の最高記録と思ってたんだろうな
5区の記録も今井の記録を更新する事が目標になるのは当然 >>608
視聴者の99パーセントが藤田とは何か知らないから >>607
まあ、今井の69:12を知らない一般視聴者は知らないまま楽しんでおけばいいじゃないか >>598
そうそう
参考扱いですがって付け加えるだけでいいから藤田のラップも言うべきだった
あと相澤は5キロしか言われてなくて10キロと15キロはなんも実況は言及してないんだよな
13？キロは言ってたけど
そもそも今井はバイパス通ってるから参考でいいだろうけど、藤田の記録は全部同じコースだからな
参考記録にする意味がない ちゃんと通過タイムは読み上げてほしいよな
タイムわからず吉川が前半詰められててブレーキか？と思ったら結果的に2分半だったし >>608
可視化して欲しい
三代のタイムは、残り3キロの登りが速くて、そこが重要だからね そう言えば権太坂から鶴見までのタイムって三代と今回の塩尻どっちが速いの？
やっぱ三代？ >>616
三代より早いやつは誰もいない
ワールドレベルのモグスの66:04でさえ三代に権田坂いこうは10秒ぐらい負けてる そもそも○○.○kmの少数第一位部分が少し気になって、定点はある程度ピタリとカウントしてるかも知れないけど、ゴールまでの距離は四捨五入されてるのかな そんなめんどくさいことしなくても区間記録が出れば盛り上がればいいんだよ
気持ち悪いマニアックな連中はネットで勝手に分析するからw 相澤は13kmが37:21だからめっちゃ速いな
15年ぐらいは破られなさそう 来年はもうインカレ枠ない？
全日本シードも6に戻るんだっけ >>621
お前区間距離が変更になったときはあんだけ「藤田の記録はしょぼい」言ってたじゃねえかw 中学と学石でチームメイトだった明治阿部も頑張って欲しいなあ、なら俺は3区で区間新出してやるとか
まあ阿部は相澤と違ってチームメイトに恵まれてないが >>599
村山がいた頃の迫信は台風で中止になった出雲や箱根のエア現地など恥かきまくったからな 阿部は大腿部の痺れが発生して途中失速
区間2位、歴代4位だからそんなに悲観することはないかと
森田が素晴らしかっただけ >>587
戸塚中経所で
「梶谷順位を落としました！」
ってアナが言った直後に1:08:30のテロップが出てワロタ。 三代が区間新をだした時、藤田との2区の勝負が見たかったと思ったものだが、藤田と相澤の記録が比較されるのを見ると、4区で記録を残して良かったのかもしれないなぁ >>626
村山がいた時はいっつも1区ハイペースだったしな
本当に嫌だった >>591
日大→サイモン
東海→伊達・大崎の区間配置
駒澤→平野糟谷
順大→難波
中央→プチブレーキ3連発
で、亜細亜が優勝掻っ攫うんだから分からんものよな >>633
駒澤は安西もやらかしてなかったかな
平野は順位自体はそこまで悪くなかったように思える >>625
ん？
803： ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage]
2017/01/07(土) 12:54:24.50 ID:smOec8ZB.net [1/15] AAS
>>769
ちょっと待てよ
3区の区間記録って4区より難易度低いのか？
タイム換算だと3区の方が難易度は高い
コメント2件
804： ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage]
2017/01/07(土) 12:58:11.43 ID:smOec8ZB.net [2/15] AAS
3区の区間記録はハーフ換算だと1時間0分46秒
4区の区間記録はハーフ換算だと1時間1分32秒
登り坂があるのはわかるけど、まだ3区の方が上でしょ
実際、コスマスと竹澤の記録に近づく記録さえ出ないしな
4区はまだまだこれから記録は改善されるでしょう
コメント2件
806： ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage]
2017/01/07(土) 13:10:19.56 ID:smOec8ZB.net [3/15] AAS
>>805
だとしても、ペース自体は3区の方が速いから
それに、4区の区間記録は藤田じゃなくて栃木だし 今回なら上４つがこけて帝京初優勝しちゃったみたいなか？
そんな展開、100回に１回あるかどうかか？ 今回の塩尻のラップ
横浜駅前 23分17秒
権太坂 43分41秒
戸塚中継所 66分45秒 82回大会は亜細亜が一番強いから勝っただけだろ
勝ったチームが強い、ただそれだけのこと >>634
安西7区でやらかしたな、区間17位とかだったような
平野は区間順位忘れたけど山下に2分くらいやられてたはず
あの年の駒澤の復路でまともに走ったのは8区の太もも堺だけ 駒澤も4連覇まではブレーキしない堅実な走りが売りだったのにこの年からやらかしが始まったんだよな
本当に今の青学そっくり 804： ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage]
2017/01/07(土) 12:58:11.43 ID:smOec8ZB.net [2/15] AAS
3区の区間記録はハーフ換算だと1時間0分46秒
4区の区間記録はハーフ換算だと1時間1分32秒
登り坂があるのはわかるけど、まだ3区の方が上でしょ
実際、コスマスと竹澤の記録に近づく記録さえ出ないしな
4区はまだまだこれから記録は改善されるでしょう
コスマスと竹澤の記録に近づく記録さえ出ない（森田1:01:26 阿部1:02:07)
近づく記録さえ出ないのは藤田のほうだったなw 駒澤の４連覇が終わった年は３年生が弱かったなぁ。
高井とか九電工でまだやってるけど。 亜細亜の優勝と日体大の優勝はフロックと言われる事が多い
亜細亜はその通りフロックだけど日体大は箱根予選もトップ通過で全日本も4位で優勝出来る力はあると思われていた 長い歴史のなかで61:30さえ藤田と相澤しか切ってないし
大迫もしくは登り坂に強い勇馬が今走ったら60:20ぐらいだろう >>624
実際ライバル意識強い二人だよ
相澤は阿部に27分台出されてやられたって言ってたり
次は自分が記録出すってお互いに言ってる >>644
89回日体大と85回東洋は今年でいうと駒澤ぐらいの立ち位置だったよね
あんときの東洋は出雲全日本と途中まで首位快走してたし
亜細亜は伝説にしても、下馬評低くて箱根駅伝勝ったチームの亜細亜に次ぐのは75回順大だと思うわ
出雲全日本ともにしょぼかったし そもそも藤田も直前まで怪我してたろだから4区を走ったわけで
面子的にはコスマス、竹澤、悠基、悠太がトップ10にぞろぞろいる3区でコスマス圧倒した森田のほうが全然凄いわ 以前どっかのスレで言ってた人がいたけど、1万の持ちタイムを実力の全てのように中継するのはやめてくれ
8区の小松と鈴木の並走の時、1万の記録を比較するだけで、鈴木がハーフ2分台のことは一切触れられてなかった気がする
ハーフは未経験の人もいるし1万は大体みんな走ってるからそうしてるんだろうけどね
あくまで参考ですと付け加えてくれればいい
何にせよ、アナウンサーは箱根オタで固めてほしいw >>648
コスマスって10000で28:37の選手だぞ 5区の順位毎のタイム比較
95回 .94回 .93回 .81回 .79回 .72回 .69回
浦野 70:54 青木 71:44 大塚 72:46 今井 69:12 中井 71:29 小林 70:27 奈良 71:13
05位 72:23 05位 72:49 05位 74:12 05位 73:34 05位 72:36 05位 72:50 05位 74:42
10位 74:09 10位 74:30 10位 75:34 10位 74:53 10位 74:19 10位 74:56 10位 75:44
15位 75:02 15位 76:16 15位 76:43 15位 75:49 15位 75:10 15位 76:47 14位 77:50
93回は74分切ってるのが3人だけしかいない90年代並の記録
69回に関しては15位(最下位)の記録飛び抜けて悪いので14位と比較 >>649
小松自身は鈴木のがハーフは速いから格上のつもりで走ってたんだよな 佐藤２区、藤田４区、大八木さんは逃げ切る作戦で撃沈。
でも復路重視オーダーに方針転換しなかったら、駒澤４連覇は無かったと思う。 >>649
大学生のハーフ記録なんて参考にしかならんぞ。ロードで集団走PM風避け走りなんだもんw
11月の世田谷ハーフの学生上位見てみろよ。学生1位東洋中村はどうなりましたか？2位の岩見はどうなりましたか？
あの上武でさえハーフになると記録がいいんだよwww 藤田敦史はマラソン日本記録保持者
2時間6分台は神だった。
コスマスなんかと比べて欲しくない >>654
今年の箱根、ハーフの持ちタイム潤で並んでるんだが それ言ったら藤田も28分40くらいの選手なんだよな
ついでに三代もw >>649
アナの足りないところを補完するためにスポーツ実況には解説者がいるんだろ馬鹿か >>649
アンカー10区拓殖松岡も10位で後ろに追い付かれて欲しいのか
やたら10000m30分半で遅いですアピールしてたな
ハーフ63:47持ってるから結果は追い付かれるどこか離して中央学院抜かして
出雲全日本箱根３つの出場権獲得したのは爽快だった >>648
正直記録の価値は同じぐらいだと思うが、パフォーマンスは相澤のが上だと思う
森田は3区のタイム見ればわかるけど、かなりの追い風受けてるし、区間5位も区間10位も前年より30秒～1分ぐらい早い
4区の相澤は回りの連中がことごとく去年を下回るタイムのなかで60:54出したから、パフォーマンス的には相澤の圧勝 >>650
コスマスはトラックではPMばっかしてたやん。まあ最近の山梨の留学生は全員これだが >>657
藤田に関しては20年ぐらい更新されてなかった瀬古のマラソン学生記録更新した選手だからトラックのタイムで語るのは大間違い 相澤
二宮 25分31秒
小田原本町 50分53秒
小田原中継所 60分54秒
藤田
二宮 25分54秒
小田原本町 51分06秒
小田原中継所 60分56秒
こうしてみると後半は藤田の方が良かったんだな でも五千と一万とハーフのどれを強さの基準にしますかって聞かれたら9割方の人は一万って答えるだろ？ >>666
馬鹿か？
科学の進歩もあるし、単純にタイムだけで比較するのは間違ってるぞ
そもそも瀬古の20年ぐらい破られてなかった大記録を更新してその数ヶ月後に世界選手権入賞してんだから、学生時代の藤田がしょぼいわけがない 藤田2区にして三代に負けたらその後出るマラソンに悪影響が出る可能性あるから大八木が4区にしたってどこかで見たことがある >>659
拓殖は岡田さんのチームらしく距離踏む練習みっちりやるから一万の持ちタイムはあんまりだけどハーフとなるとそれなりなんよね
だから速くはなくともとにかく粘るから簡単には垂れない、だから早稲田には抜かれないだろと思って見てた トラックの記録なくて駅伝で好走する選手って記録を出してないだけ？それとも出せない？
なんとなくスプリントなくてトラックで勝てそうもないの分かるんだけど
ペースメーカ付けてフラットなペースで記録狙わせたら相応の記録でるんでしょうか？それとも走りが全く別物なんでしょうか？ >>667
9.1キロの二宮で25:31って相澤10キロ換算で28分フラットぐらいになるぞ！？なんだこれ？ あの年の順大は、往路復路エース区間で区間新やったな、強いはずだわ。
三代も後輩の塩尻に更新されるんやったら本望やろう。 >>670
あなたはデキを下に見てるように見えるわ >>660
相澤は今季の出雲でも日本人に負けてるが、森田は今季無敗
あとシューズも相澤はヴェイパーなのに対し森田は青山公式のアディダスゼロなんて履いてる
ヴェイパーはおかしいよ。山登りも7人履いて区間新連発区間上位独占なんだってなwww >>673
三代に関しては当時は記録会とかなかったから持ちタイムと明らかに解離してるんだよ
実際富士通いってすぐ27分台&13:30ぐらい出したし 三代がコーチをやってる富士通に4月から塩尻が行くんだねそういえば 72回の中央もフロックだな
さて次の元号で中央は優勝出来るのだろうか >>677
今季無敗かどうかは全く関係ないぞ
三代も2区区間新出したときは出雲全日本と区間4位ぐらいだし
傑出度で見たらどう見てもパフォーマンス的には相澤のが上
3区は明らかに追い風補正があった
タイムの価値はほぼ変わらんだろうが >>675
あの年は山梨神奈川が轟沈して駒澤楽勝&悲願の初優勝&三冠達成かと思いきや…
三代と謙介の爆走が勿論大きいけどそれ以外もやらかさずきっちり繋いでたね
澤木御大は大橋には可哀想だが敢えて4区で抜かせたと言ってた、策士過ぎる 藤田の4年時は27分台の力があったってことですかね？ >>682
傑出度は森田も変わらない
1万27:56 ハーフ1:02:16とどちらも歴代ランク入ってる阿部に圧勝してる時点で傑出してないか？ なんか青学オタっぽいのがいるな
コスマスーそこまで強くない留学生
竹澤ー坐骨神経痛
悠基ー1年&不調で3区
何も無いのは悠太くらいか？
粗探しなんかいくらでも出来るんだから、藤田の怪我だけ見て、3区のメンバー事情を全く見ないのはおかしい話 まあ、阿部も上で色々書かれてたし、アクシデント込みで実力だよ >>28
帝京はラグビー部のおかげで医療の施設があるから昔と違って怪我してもコントロールされて箱根駅伝には間に合わせる事が出来るようになったからですね。
怪我の事前予防とかその辺がしっかりしてるから思いっきり練習出来てタイム伸びてるんだよね。
施設とか監督の育成も凄いし環境は整っているんだけど、学力と就職先が問題なのかな？いつも高校生見る目ないなと思ってる。 >>689
森田阿部だけが速いんじゃなくて区間5位でも区間10位でも区間15位でも前年より30秒～1分ほどタイムがいいからどう見ても強烈な追い風補正があった
4区は相澤だけは速いが、区間5位、区間10位、区間15位が気温ほぼ同じの前年よりをすべて下回ってたから
森田と阿部だけが速くて、他が前年並なら傑出度高いけど、みんな前年より速いんだから言い訳できない 青学オタというかやたらとヴェイパーがインチキみたいな論調の奴いるな >>31
国士舘が中野監督を見る目なかったんじゃない？中野監督が大変な時に何もしなかったからね。 藤田も20キロくらいでは日本最高クラスの力あったからな
今でいえば今井が20キロ区間では悠基や竹澤と互角かそれ以上な感じ
どっちも万全じゃないし同じくらい更新してるので3区も4区も価値的に同じくらいじゃないかな 今年は2区と3区はだいたいどの順位でも前年よりも30秒～1分上回ってるからね
梶谷が1:08:30で区間10位
千明が1:03:30で区間10位
4区だけは相澤以外だいたい前年以下だった
この一年で4区軽視されるようになったかと言えばそうでもないから、2区と3区は追い風がかなり吹いていたと言える（あとは1区が秒差だったので前が常に見える展開） >>42
帝京は日本テレビの3番目の株主なのにね。悪意があり過ぎる。 >>693
走った面子や調子もあるだろ
てかなんでやべえ区間新だした選手に俺たちうんこが優劣つけてんだろ
書いてて滑稽なってきた >>700
確かにw
選手達はアホかこいつらって見てるよw >>57
実力だよ。1区から4区の4本柱だけだから。山本卒業して3人になるから来年は厳しいな。 >>700
優劣は答えが出ないまま、この話題は多分またまだ続く >>700
西田が62"40ぐらいで森田とは1分差、館澤が62"34で相澤とは1分40秒だから全然違う
タイムの価値的には2区67:00≒3区61:30≒4区61:00ぐらいで同じだろうけど しかも書いてる連中は藤田や三代の現役時代を知ってる30代や40代のオッサンと思うと気持ち悪いよなw >>60
東洋は山本卒業して西山、吉川、相澤の3人しかいないからシード争いだろ。 >>702
青信まだ夢から醒めてないみたいだな
逆に青学は誰が残ってるの？
来年は往路からかなり厳しい戦いになるだろう >>64
山本抜けるから3人そのまま往路でも往路優勝すら無理だと思う。 東洋の山本卒業より青山の森田小野田林の卒業の方が痛いでしょ
どっちも来年までに3人ぐらい育成が必要 >>598
今回の中継クオリティは最低。ネタが多かったにも関わらず全然拾えないし。
加えて言うなら運営レベルも。襷渡しのロスもそうだが、なんかスタートのときからバタバタしていた印象。人が大幅に入れ替わったんかな >>711
青学は今回の1区2区もいないんだぞ
3人だけじゃきかないだろ 悪かったね、気持ち悪いおっさんでｗ
今国学院の監督やってる前田くんと、教授の計らいで飲みに行ったこともあるよ。 林って10000mのタイムはやくないのになんであんなはやいん
調整がうまいのか7区適性があるのか あえて東海にケチつけるなら、1区から3区は良くなかったと思う
つけいるならそこ >>716
青学の主力に関しては、30キロ走したときにトラックしたりしてるからまともにタイム狙ってない
まあ林は熊日勝ったりしてるし、実力は28:20ぐらいはありそう >>711
区間賞1位の三人がごっそりぬけるからね
一区の橋詰も
青学の戦力ダウンが一番凄い >>716
年に1万走るのが学連記録会くらいだけど、練習の一環として出てるから大した記録は出ない >>717
金太郎飴系のチームだから他のレベルが高い区間だと地味になるということだと思う
タイム的には良い方だし、他の区間だった選手が1～3にまわって爆走できたかというと？ 0511 ゼッケン７７４さん＠ラストコール 2019/01/06 19:13:55
訂正版
2区
75回 1分43秒
76回 35秒
77回 1分16秒
78回 0秒
79回 24秒
80回 27秒
81回 17秒
93回 33秒
94回 0秒
95回 27秒
平均 34秒
3区
75回 22秒
76回 49秒
77回 11秒
78回 30秒
79回 1秒
80回 0秒
81回 20秒
93回 23秒
94回 23秒
95回 41秒
平均 22秒
4区
75回 2分34秒
76回 30秒
77回 51秒
78回 1分06秒
79回 32秒
80回 1分21秒
81回 1分10秒
93回 17秒
94回 1秒
95回 1分40秒
平均 1分01秒
エース級が3区走ってるので、差がつかないだけではという意見は75〜81の間でも3区が全然差がついていないので成り立たない
とどのつまり、コース難易度と単独走の多さが差になっているのだと思われる
返信 ID:/YodkfeD(9/13)
3区にエース入れるとか愚の骨頂すぎるなこれ読んだら
82～92は致しかたないが 青学は去年の三大駅伝一貫して主要区間4年使ってたから、下級生が経験不足&他大の主力級と当たった時にどこまでやれるか見極められてないのが箱根に出た感じだな
今年は育成と割り切って東洋酒井方式で出雲全日本は箱根の予行練習として使えば良い 時代が違う！っつったって4区みたいなアップダウンありまくり&最後3キロ強烈な登りのコースはそらエース級来るに決まってるだろ
3区は楽なコースだから正直初優勝したときの青学の渡辺みたいに凌げることもあるしな >>717
来年こそ東洋は往路全ぶっこみすべきだよな
東海にアドバンテージきくのエース区間だけなんだから序盤から引き離して今年同様復路一騎うちに持ち込む
まあ復路で区間賞取れるレベル選手を複数育てるのが最低条件だが 前のスレみたら4区に親殺されたやつが昨日も今日と同じこと言ってて草 >>707
青学も優勝争いから外すべきかな。
東海の1強時代だよ！ >>704 ケチばっかつけないでよ。悲しい人。みんなすごいよ 山以外の平地の重要度でみたら
2区 > 1区 > 4区 > 3区 >7区=9区 >8区 >10区だと思う
4区が3区よりも上な理由は2点あって
ひとつはみんな散々言ってるようにコースが難しいこと
難コースだから実力差がもろに出てすぐ1分ぐらい消し飛んでしまう
もうひとつは、これもよく言われることだが山へ渡す区間だから 先頭効果云々があまりない山だが、オーバーペースで入ると一番危ないのでやっぱり前で渡したい
この2点で4区のほうが3区よりも重要だと思う 青学は出てない下級生連中に63分ランナーごろごろいるし乱獲スカウトしたからそれなりにやりそうではある >>711
青学と東洋は現状来年の箱根駅伝はシード争いだと思う。
優勝候補は東海1強。
次が駒澤、帝京、法政、國學院だね。
6位以降がシード争い。
青学、東洋、中学、明治、中央、早稲田？
順天、拓殖、城西、神奈川辺りがその下かな？ >>716
長くなる程力発揮出来る選手なんじゃないかな？ >>732
流石に相澤西山吉川今西いてシード争いはないし、青学もしかり
今年の順大見ればわかるが、2区66分台レベルのエースいりゃ、他は平凡でもシードは余裕で取れる
かつての深津故障して爆死した駒澤みたいに、相澤故障したらわからんが >>734
西山、吉川、相澤、山本は青学の久保田同様罰は箱根駅伝後受けるの？ 以前の4区が準エース区間だったので、4区>3区という認識だったが、だんだんわからなくなってきた
原さんは4区を甘くみて今回重要性を感じたのだと思うが、どういう点においてなのだろう？
澤木さんは、全スレによると、流れを良くしてから山に入るのが重要と言っていたようだが >>405
稲クン チワ～すぅ☆
駒澤 帝京は偏向放送被害ヤバ過ぎぃ
順位上げても放送せず
どこにいても早稲田は映す
シード圏の入れ替わりゼロで七区以降無風でも煽った結果SNS鬼痴がシード争い"神" "熾烈" と騒ぎ立ててるw
もう擦り込まれ過ぎてて実況民も侵されてるし
花田 櫛部 武井 空山崇拝酷いし >>605
ハーフはコバンしないと無理だからな
スローも結局は東海助けてしまった
ハイペースなら東海は1区で終わっていた >>736
たぶん原さんは4区軽視してたってよりかは、1と2で着実に繋いで、3区or4区のどっちかに入れたゲームチェンジャーで流れを引き寄せ、層の厚さにものを言わして山か復路で逆転ってのが勝利の方程式だったんだろう
ただ今回の失敗で3、4どっちかじゃなくて、4区を重視しないといけないと思ったんだと思われる >>556
帝京の堤がどっちも走って両区間で帝京記録出した。
10区の記録は今回星に抜かれたけど。 今後2区で66分台狙える選手は三代じゃなくて塩尻のラップタイムと比べられるよね
三代のラップより◯秒速いの実況聞かなくて済むようになればそれがいちばんありがたい >>700
わろた
>>726
ただ復路に回せるほど駒がなかった 無能Jr.が大学コーチに復帰らしいな
あれだけ選手から邪魔者扱いされていたのに 6区は小野田がゆっくりめに入ったので序盤は小野田の区間記録超える選手が毎回複数出そう
実況が張り切るわな… 悠基とモグスと相澤は速く入ったからまあ普通
森田は最後一キロ2:38とかだし意味不明すぎるw
10キロ37:13だからだいたい10キロ通過28:35とかなのに20キロ通過が57:15だから後半10キロ28:40で落ちてねえ
これは三代の後釜でしょ 相澤はコンディションさえよければ今年の塩尻のタイム更新いけるんじゃないのかな >>750
実業団にも行けなかった親の力で系列にいた方の話 >>742
なるほど、ありがとう
ということは、3区岩見、4区森田の可能性もあったってことかな？ 森田が3区の理由は故障上がりだからじゃないんか？
2区や4区に故障明けはきついっしょ 自分の職場に身内を入れる神経がわからん…
周りがやり難いと思わないのかな
コーチとして実績あれば別だが、そうじゃなきゃ選手に余計なストレス与えるだけじゃん とーかい？Jrって高校時代のタイム結構良かった記憶だけど特に活躍しなかったね 早速、調子に乗って自滅しそうな気配して来たな
東海らしいっちゃらしい
そういえばかねやんて優勝後スレで未確認？ 東海のように優等生なコメントだとつまらんし、叩きがいがない。どうしても盛り上がらないな
青学のようにチャラくてヘラヘラしながら目立たないとつまらん。賛否があってこそ叩きがいがあるし盛り上がる >>760
日テレの生出演見たけど東海言うほど優等生か？特に8区
東洋が優勝してたら優等生コメントがほとんどかもしれんが
てか叩くために見るなｗ まーだ3区と4区どっちが重要かとかやってるんか
コース的には4区のがタフで3区のが下り基調で走りやすい
適性のある選手をそれぞれ配置するだけ
これでいいだろ
重要なのはどっちもだわ 今回の感想
・塩尻ワンブィ森田相澤ヤバすぎでしょww
・おじいちゃんの襷ミス大杉
・意外や意外に蛯原の1号車解説が普通に良かった
・碓井さん…そろそろ瀬古にポジション渡そう
・大迫意外に配慮できて優しいじゃん 東海は夏合宿で壊滅的だったのにたったの3カ月で仕上げてきたんだよな（下手すれば２カ月）
ぶっちゃけ夏走れなくて好走したチームとか知らん 東海は明るくて良いよな
青山には悪いけど青山みたいな作られた明るさとは違う >>761
何でも英雄か悪役がいないと成り立たないから仕方ない所もある
賛否両論になるとファンとアンチが見るから好視聴率に繋がる。今回は嫌われ役を勝手、前に出た原監督のお陰で過去最高の視聴率が生まれたんだと思いますよ >>761
別に後ろにつくのって、全く悪いこと尾じゃあないだろ。 東海の新ユニ神奈川と紛らわしいし
大崎の楽しかった時代が失われてしまうようで寂しい 原の言動次第でどこが重要区間になるとかあるよなw
あいつの影響力異常だから
ピクニックランとか言い出してから7に実力者集まったし
今度は4区をエース区間か？ 中央学院はユニフォームを変えたらもっと人集まると思う
決してディスってはいない 中央学院のユニフォーム、どんなにイケメンが着ても(略) 久保田と一色は期待値からすると普通だった
逆に森田は糞強くなったが >>772
裏はともかくメディアの前での態度は普通だったでしょ
チャラいとかは大学自体のイメージ
監督はそれを利用しようとしてたけど無理があったわ 女にうつつを抜かすと失敗する。
瀬古のような修行僧を目指すべき。 7区に強い選手置くのは原の影響だわな
本来なら10番目の選手を置いていい区間だしタイム差もそんなにつきにくい
コース難易度的には8区のがよっぽど高いっしょ S
2区(エース区間）
A
1区（出遅れは許されない）
4区（準エース区間）
5区（箱根駅伝の象徴）
B
3区（2区の流れを持続or取り戻す）
C
7区（復路の重要区間）
9区（シード争い、優勝争いに決着をつける）
D
6区（復路のスタート 失敗は許されない）
8区（優勝争いの佳境）
10区（アンカー対決、勝つしかない区間） 青学は鈴木のゴールに何か感動したわ、あれは良かったわ
でもたぶん監督の笑顔でゴールしようってのは大手町の選手達は知らなかっただろうから鈴木何わろとんねんって思ってただろうけど >>778
いや酒井じゃないか
酒井の78重視を原がパクった感じ >>780
全日本とか出雲で負けた時もゴールは笑顔だしそれは青学の伝統みたいなとこあるよ >>778
7区は原の影響ってより5区の距離が延びてから重要度が増したって感じだと思うけどね ８区って最後登りがあるのに、つなぎの選手が走るのが違和感あった。
２２年も区間記録破られなかった証拠でもあるんじゃないかと。 一色がクレバーって言われるのは疑問があるわ
ずーっと出し惜しみしてるだけにしか見えない、実際それを読まれて神野にラスト突き離されるってのが何回もあったし
それに比べたら森田のペース配分は神がかってると思うわ
ラストは絶対上げるし中間層も速いし狙ったロードレースは絶対外さないし
マラソンでも成功しそうだがGMOが悔やまれる
林も距離が伸びれば伸びるほど強くなるタイプっぽいし後半もフォームが崩れないからマラソン向いてそう 笑顔でゴールいいといいと思うけどな。時と場合によるけど。2位であの負けかたならいいと思う。 >>788
それ言うなら揖斐を置いてた大八木の様な気もするけど
7区ってワケあり選手区間って感じでビッグネームが毎年居た印象は昔からある 笑顔でゴールしろって言われて笑顔でゴールするのもなｗ
まあ青学っぽいが 前にチームがいた場合は後ろの区間になるほど、追い付くのが大変だから7>8はわかる気がする。逆にトップでもそこで引き離して戦意喪失させるという考え方もあるから。
コースの難易度的には8区だと思うから、ここもチーム状況や選手の特徴によって入れ替えは構わないと思う。 一昨年の出雲の時のアンカー橋詰は手を合わせてごめんはしなかったけどうつむいてゴールしてたぞ 別に東洋みたいにお通夜にならなきゃいけないわけないわな
チームカラーいろいろあっていい
>>770
楽しかった（ネタ的に） >>793
俺は無理だわー
結果はどうであれゴールは笑顔でしよう
優勝以外なら2位であってもお通夜しよう
の2択なら前者を選ぶわ 優勝狙ってたのに勝てなかった＝楽しくはないであろう状況で無理やり笑顔作られてもなーって感じはある
東洋もアンカーが監督車から笑顔でゴールしよう！って声掛けられてるの何度も聞いたけど大体悔しそうにゴールしてるw コース難易度は
2>4>3>1
8>9>7>10
っていうイメージ 強かった頃の駒澤はいつも復路重視。
揖斐くんとか３年連続で７区走ってたな、６３分台で。 正直、学生なんだから感情は素直に表に出してほしいな
リーマンじゃないんだから 今回の青学のゴールは復路はベストを尽くせたっていうのもあるっしょ
自分たちができることはすべてやっての2位で実際5分半あった東洋との差を逆転したし まー箱根は走った選手のものだから
笑顔が正義！とか、悔しさ出すのが正義！とか、外野が偉そうに言うものでもないか
見られてることを意識するもしないも、泣くも笑うも好きにすればいいわ >>801
実際過去の歴史の中でもあの往路の流れから復路のあの走りはあり得ないって
小野田が区間新出した時やっぱり青学ってすげぇわってなったもんなあ
チームの流れを断ち切った感あるわ >>803
復路怒涛の追い上げは駒澤がちょいちょいやってた 青学は復路あの展開で突っ込んで入って自爆が無かったのは凄いな
大抵1人や2人やらかすもんだけど 上で言われてるが、森田は本当に異次元なほど落ちないよな
東洋のエース級が悉く屈してきたのは、その異常なまでの落ちなさ
キロ2分52レベルでずーっと20kmまで走れて、なおかつラストも更に上げられると言う
塩尻と言う圧倒的な天才が居たから、やや隠れてしまうけど、森田もやはり5000mの中学記録を塗り替えた天才なんだなと と言うことは28分45くらいで入って、まだ森田は抑えてるって事だもんな…
相澤は28分30で入れるけど、最後には捕らえられるから、この1年で28分20で入る選手になって欲しい >>808
復路優勝が目標だったわけ？違うでしょ、たぶん
負けて笑顔ってどうなん？って意見から擁護する目的なのか知らんけど、笑顔が当然って縛るのもそれはそれでおかしい 対立構造にするからおかしくなるんだわ
しょーもない 復路優勝って何だか微妙やね・・・。
総合優勝逃したチームが面子だけは保ったみたいな感じで素直に喜べない。 >>780
鈴木はいい顔するよなあ走ってる時もｗ
東洋も意外とゴール前ゴール時はそれほどお通夜じゃ無かった感じの今年
迎える時みんな笑ってたし大澤もゴール後は泣いてしまって顔隠されてたけど 往路優勝は喜べて、復路優勝は喜べないのは違和感を感じる。 >>816
往路優勝は勝ってるけど復路優勝は負けてるからでしょ >>711
神野卒業の時も久保田・小椋・渡辺ら主力がゴッソリ抜けて「来年は優勝無理」と
いうのが下馬評だった。それに比べれば、小野田は余人を持ってだけど、森田・林の卒業はそれほど痛くないと思う。
吉田筆頭にかなり伸びしろある１ー２年多い。１年生で14：30切りの選手かなり入ってくるみたいだし、
ちゃんと育ててくるだろう。
東海國學院の山登りも現状柏原・今井並みのインパクトはないので、シード争いしそうなチームのなかで
来年の１年で山上り９分台で走れるような人材が出てきたら面白くなりそう。 いや往路優勝だけでも東洋は喜んでたやん。復路優勝だけでも喜んでもいいでしょ。往路優勝>復路優勝なのか？ 近年総合優勝逃した大学で復路優勝喜んでたのは82回法政ぐらいじゃないか
往路15位からまさかの復路優勝だからな
5人全員が区間1桁アンカー除いて4人が5位以内という安定感だった
あと初の片道優勝だった73回の駒澤辺りか
早稲田小林雅幸、山学古田、順大浜野といった実力者が区間賞を取っていく中
復路全区間2位という離れ業で復路優勝を勝ち取った 復路優勝だけで一面は飾れない
法政は無事にシードとれておまけにまさかの復路優勝付きだからそら喜ぶでしょうな 復路優勝で喜んじゃダメなんて言ってないけど、少なくとも今回の青学は復路優勝しても総合では2位で負けたわけだから
往路優勝で喜ぶのはその時点の総合1位なんだから当たり前の話
表彰式もあるしね？ 復路優勝って往路優勝みたいにトロフィーとかもらえるん？ てか東洋のフィニッシュがいつもお通夜とか画面見てます？
チャラい、お通夜とかわかりやすいキャラ付けに頼ってちゃんと見てない感じ好きじゃないな >>824
ttp://www.ntv.co.jp/hakone/95/outline/index.html
＞4.往路優勝校、復路優勝校には賞状、トロフィー、副賞を授与する。
復路優勝も往路優勝と全く同じように表彰される
だから総合優勝校と復路優勝校が違ったら
復路優勝インタビューもあって然るべきなんだけどな 復路優勝はゴールした時点で確定ではないからな
往路優勝は芦ノ湖にトップでゴールすれば確定
総合優勝も大手町にトップでゴールすればほぼ確定(一斉スタートから爆走しない限り)
プロならまだしも学生スポーツでどんなに濃厚でも確定してないのに喜ぶとかなかなか難しくないか？
終わった後ならいくらでも喜んでいいとは思うけど 5区も10区も、優勝チーム以外は区間賞とってもインタビューなんて無いし
個人賞なんだからもっと表立って褒めてやれよとは思うけど >>828
俺たちマニアは君達の頑張りをわかっているぞ、と言ってあげたい。 亜細亜大学以来のしょぼい総合優勝おめでとうございます。 >>790
大八木と沢木は7区と8区どっち重視か分からない時があるわ
76回は 駒沢7区重視 揖斐-平川 順天堂8区重視 政綱-奥田
77回は 駒沢7区重視 揖斐-武井 順天堂7区重視 坂井-榊枝
82回は 駒沢8区重視 安西- ftmm 順天堂7区重視 小野-難波
年によって違うからなんとも言えない >>831
平川がいいとも出たの見た時はびびったわ >>832
ホストか？
山梨の古田も浜松でDJとか客引きとか、全身刺青とか色々言われてるけどな 結局選手個々のタイプによって区間決めてるところもあるってことでしょ。 戦前法政のくせに東海はやらかすから食えるだの往路優勝狙えるだの吹聴してたが結果は…
山の神になるつもりだった青木は西田以下
坪田の記録超えると豪語していた坂東は9分台
あそこのスレのやつは基本的に過大評価しすぎ監督が5位狙いって言ってるのに 東京、びわ湖あたり出る学生情報まだ？
一時期みたいに青学、東洋は沢山挑戦して欲しいわ 關、鬼塚は大学1、2年がピークで終わりそうな感じだな
勿体ない 【青学原監督の歴代記録】
1.出雲駅伝 歴代最速記録
2.全日本駅伝 歴代最速記録
3.箱根往路 歴代最速記録
4,箱根復路 歴代最速記録
5.箱根総合 歴代最速記録
→3大駅伝の歴代最速記録コンプリート
6.箱根駅伝 歴代3位の箱根4連覇
7.学連選抜 歴代最高順位(原監督で4位)
8.マラソン10代最速記録(下田2:11:34)
9史上初 年間3冠無敗優勝（箱根完封優勝）
10.史上初 2回の年間3冠優勝
11.史上初 年度3冠無敗優勝（箱根完全優勝）
12.史上初 3冠3連覇（箱根は全て完全優勝）
13.復活までの歴代最長年数（33年振り） 【青学が次に挑む伝説】
青学のライバルは『伝説の記録』
過去の王者達に敬意を表し、超えていく。
4年で一回りする大学スポーツで
箱根4連覇の時代を築いてなお青学原監督は挑戦を続ける
2004年契約社員で弱小チームに監督就任
1期生を除く全期生を箱根駅伝に出場させて
5期生以降はすべて3大駅伝優勝を経験させている
原監督は1期生対してこんな言葉をかけてた
「君たちを4年間の中で箱根駅伝に
出場させることは 出来ないかも知れないけど、
10年後には必ず優勝させてひな壇に上げるからね」
そしてそれは、本当に現実となった
今の青学があるのは1期生からの積み重ねがあるから 湯原-飯田-吉田圭-鈴木-吉田祐
竹石-岩見-大澤-神林-早田 本日青学 原監督 日テレ「情報ライブ ミヤネ屋」に出演します 優勝したのにニュースは青学>>>>東海
地味な取り扱いに東海ヲタがイライラして巣より他スレで暴れまくり中 小島ー山下ー中村大聖ー加藤ー伊東
中村大成ー田澤ー小原ー神戸ー原嶋 >>831
2年前5区撃沈 1年前8区67分台の難波をまた8区起用した仲村は意味不明だった
結果は推して知るべしだが 齊藤ー首藤ー鈴木ー森山ー山田
坪井ーオニエゴー中村ー宮地ー川口 今日はビビットに原監督、スッキリも原夫人ネタやるな TBS ビビット 原監督と4年生出演
日テレ スッキリ 青学大の執念 監督婦人ら涙の二日間 原監督忙しいね、今日テレビ生出演2件！
ミヤネ屋は関西だったか？ 駒澤は五区が長かったときは
メンバーが揃っていたんだよね。
五区が短くなったら、
メンバーが揃わなくなった。
その時その時のルールだから仕方ない。 >>854
それで負けてたら世話無いな
復路優勝で変なプライド保つのがやっとか 復路優勝なんて全く話題にならないしそもそも一般人は
そんなのある事も知らない ・
これからは、青学は落ちぶれバカ大学と言おう
来年は３位、再来年は４位、３年後は５位だよ、これじゃ他大のバカ原は終わりだよ
次の監督は誰だ？ 青学監督選手ビビット出演
あきれた
出す方も出す方だし出る方も出る方 負けた監督と選手達が生放送に出てる。
余程のバカ軍団だな。呆れるばかり。 引くわー
しかしビビットって本当にコンテンツ無いんだね 青学は勝ってるからテレビに出てたわけじゃなくて人気があるから出てたってだけでしょ
巨人だってここ何年も優勝してないけど未だにテレビに1番出てるのは人気があるからだし 悪しき商業主義＝読売＞プロ野球球団持つようなマスゴミ
例え出演依頼来ても、普通断るわな
優勝した監督やチームに失礼ににあたる、という意識は働かないのかね
いつまでもリーマン根性で、人間としてどうか？と思うわ
しかも青学のあの走り
速いだけで、お先真っ暗な駅伝専門 依頼があって、出たいなら出れば？とは思うけどね
今だけなんだし 原監督
来年も竹石5区起用宣言
6区がいいんじゃね？ みんなの想いは同じだな
来年は東海がコテンパンにしてやるから任せといて
今年が最後のテレビ出演になるだろう なんかシード取れない学校のスレほど
根性論やヘラヘラするなっていう人多いよね かつてこれほど２位の大学がテレビ出演したことがあっただろうか
小野田林が失速して復路がズタズタだったら出演なかったろうな
その点、原監督は二人に感謝してるだろう テレビに出まくるって大変だと思うんだけどな。年末も年始もないんだからそろそろ休みたいだろ。
俺はずっと仕事してて偉いなとしか思えない。 今年の優勝ってどこだったっけ？
ってぐらい東海隅に追いやってるな
さすがに負けたら大人しくなるかと思ったらとんでもなかった
火に油注ぐ勢いでアンチ増幅しそうで草w 優勝したチームに失礼
百歩譲ってコメンテーターしてる監督は仕方ないとしても7日になって選手出演させる意味がわからん
断れよ >>868
他校歓喜だな
インスタの投稿、箱根終わって全部消すメンタルのもう1回5区とか原は鬼だなw
絶対内心、竹石に怒り心頭だろw 竹石今日も新山の神のはずが失速！て言われてたな
前回区間賞でもない選手を簡単に神とか言ったらいかんわ >>877
ワイドショー見てるのはおばさんばっかだから
結果を出す組織の裏にはこんなおばさんがいます特集は需要あると思う
タイプ的に大八木夫人のほうがおばさん向けだとは思うけど
原夫人はちょっと怖い 5区は無難に纏めてくれればいいっていっとけば竹石も違ったかもな
頭ごなしに5位で山の神山の神連呼じゃ平常心で要られんわな
箱根５連覇の阻止に原は大きく貢献したわけだ もう一言
原監督が出るとしてもこのタイミングは避けるべき
学生も一緒にとなると、こういう事しても構わないんだと悪しき見本を指導者が示すことになる
東海じゃないけど、ふざけるにもほどがある 竹石また山登るの？
メンタルケアは怠らないでほしいなぁ 元々原アンチは多かったけど今年はまた一気に増えそうだね
Twitterも地雷でしか無い気がｗ 傷心癒えてなさそうな岩見竹石に10日後のハーフ走らせるとか潰す気マンマンじゃないか >>885
いやいやいや、早めに自信取り戻した方がいいだろ。力あるんだから。 青学の選手で今回力を示せた選手は森田と小野田と林くらいじゃないか。
誰も残らないかし、原監督の来年も岩見、竹石を同じ区間で使う発言は選手を自分の駒だと思ってるな。 青学なんて来年もっとヤバいのに3位とかでもテレビに出まくってたらさすがにアンチ増えまくるだろうな 東海ファンからすると
あまり選手がテレビに出てうかれててもあれなので
テレビでサービストーク連発の青学ファミリーは
有難いって感じ
両角監督も感謝してるんじゃない？
ただ、竹石くんは前年度区間新の柏原とかと違うレベルの選手とは違うのに
原監督によって必要以上に名前が売れてしまい
余計なプレッシャーかけられて可哀想だなと思う >>838
まさか黄金時代3年時の東海が金太郎飴と呼ばれるとは思わなかった
館澤阪口が来期どれくらいトラック専念するかが気になる
下が育ってないし次は今年より戦力下回るだろう 竹石を必要以上にもち上げて余計なプレッシャー与えたのは原の責任だわ
総合力で勝負するチームだから、無難にまとめればよかっただけでは？
まぁ原が法螺吹くと生島とか原信者が更に盛って書いてくれるからね 原さんも、もう駅伝から心離れてるんじゃないかね？
チームのことを考えてって言うより視聴者に受けるようなテレビ向きのコメント増えてる気がするし
>>892
青学はこれだけ戦力ダウンして来年優勝争い&3位まで持ってこれたら御の字でしょ 湯原ー吉田ー鈴木ー岩見ー飯田
？？ー神林ー竹石ー吉田ー生方
渡邊ー相澤ー鈴木ー吉川ー田中
今西ー西山ー浅井ー野口ー大澤
鬼塚ー阪口ー關關ー小松ー西田
中島ー館澤ー松尾ー西川ー郡司
青学弱くない？
往路東洋優勝で総合復路東海の今年と変わらん展開になりそう >>898
青学はまず往路が厳しいよな
東海東洋は主要区間を経験豊富で結果も出してる選手で固められる
東海に往路で負けると復路逆転は絶望的だし、少なくとも東海には勝てないだろう 青山は平地で稼げるのもそこまでだし
何より山がほぼ白紙状態だし次回は捨て年で下級生に経験つませて
東海黄金世代抜ける再来年勝負したい感じかな
自分ならそうする >>896
大学でピーク迎えて一流企業に就職できるのが一番の幸せだよ
大学以降なんて各学年で1人出るから出ないかくらいのエリートだけがナショナルチームとして競技続ければいいの
大迫がオレゴンで伸びたのも結局高い競争率で揉まれたからだろ
実業団だと練習も意識も平均的になるから高い目的意識持ってても伸びない >>899
無難に走って先頭と3分差ってとこかな
少々の怪我人出ても東海復路は今回より強くなりそうだ 青山学院は往路6位で東洋とも5分30秒差だから、小野田、林も前回よりは厳しいと言われてたけど実力を出し切ったのは流石だったな
モチベーションの低下などでもう少しタイムを落とすと思ってた 4区は平地で最も距離が少ないから雑魚しか走らない
その証拠に長い歴史の中で27分台の選手が走ったことは皆無w
雑魚中の雑魚が走るゴミ区間w
運動不足の老人でも肥満児ニートでも区間賞取れるクズ区間w 4区が元の距離に戻るという報道があった時
迫信が過敏に反応して強硬な反対論を唱えていたな 4区を走るくらいなら全裸で渋谷一周した方がマシ
4区を走る所を親に見られたら恥ずかし過ぎる >>906
そら大迫が走った3区が準エース区間から降格しちまうからな
今昔物語のおじいさんみたいに「かつてのエース区間の～区を走った」とか言わないといけなくなる 来年往路で勝負できそうなのは鈴木塁と吉田圭ぐらいしかいないけど、今の青学の1,2年はそれなりに揃ってるし
今年のスカウトも目玉はいないが実力派揃い
高2のスカウトは今予想されてる通りなら、いいはずだし 東海一強の来年より東海黄金世代の卒業する再来年狙う方がいいだろうな S モグス66:04
A 塩尻66:45 三代66:46 渡辺66:48
B+ 悠基61:06 相澤60:56 勇馬67:04
B 森田61:26 来年以降は原の4区重要性発言でパワーバランスがまた変化するでしょう >>909
原も来年は東海一強だと言ってるから育成と経験の年でしょ。 そもそも4区>3区は距離が元に戻されてから
各強豪校は対応してきたし今更何も変わらんよ 原はこれから先結果を残せなかろうがどんなにアホなことを言おうがマスコミに全力擁護される貴乃花ポジションを確立した >>910
3区がエース区間だろうが
27分台が走って数見てみろ >>914
原と貴乃花の対談そのうちあるな
一番やりそうなのはミヤネ屋かな 青学の1.2年は出雲や全日本で経験含めてどれだけやれるかだな
ここで心許ないようだと危ない 原は旧旧4区5区時代のリアルな肌感覚を知らないからな
両角、酒井、相良はその時代に箱根を走ってたから知ってる >>911
原以外4区が重要なことぐらいみんな知ってるだろ？ｗ
元々短くなる前の長かった時のことぐらい思い出せばわかるだろうにｗ
まあその頃青学弱かったから3区4区も雑魚しか回せんかったんだろうが まあ梶谷→岩見は舐めすぎだよな
慢性的なやらかし癖があるとはいえ梶谷は一応出雲全日本も主力としてで出てるが、岩見は初駅伝だからね 3区なんて往路5区間で最も簡単な区間なんだからエースを置くのは愚策 しかしビビットでの大特集ﾜﾗﾀわ
まぁ5シーズンで三大駅伝10勝して築いた地位を脅かすには
2勝したくらいじゃまだまだか、来期3冠当然取ってようやくかな 両角、酒井、相良はどちらかというと3区よりも4区に主力入れてたよな
原と明治ぐらいか？
3区のほうを重要視してたの
大八木さんは思考放棄して1区から強いの並べてたけどw >>888
いや岩見竹石以外力示しただろ
梶谷も実力通り >>923
大学との確執でシード落ちしたら来年待つまでもなく即クビだから保身に走るのはしゃーない
高校3年大八木勧誘しちゃったからここで辞めると高校のスカウトが崩壊するから
学長訴えてまで1年延命したいんや S モグス66:04、ワンブイ66:18
A 塩尻66:45 三代66:46 渡辺66:48 悠基61:06
B+相澤60:56 勇馬67:04 森田61:26 久保田61:22 山中:61:25
向かい風参考：A：ベンジャミン
追い風参考：B+：村澤 相澤不調情報は確信があったんだろう
だから岩見でそこそこいけると
4区なめてたより相澤舐めてた感じ しかし勝たなくてもテレビで特集して良いなら国民人気1位の早稲田で良いじゃんって説はどうしてもあるよね >>923
原よりも大八木の方にむしろビックリしたわ
昔はあれだけ４区重視してたのに >>926
悠基は森田相澤レベルでいいと思う
4分差ぶっちぎったレース展開込みでならその位置でいいけど
タイムだけなら3区4区の記録とほぼ同じレベルだと思う タイムの傑出度でいうと、三代>渡辺>>>塩尻だからタイムだけで見るのもおかしいのかなと >>927
だいたい、自分も森田不調と撹乱させて酒井の罠にまんまとハマってるとはな。 4区区間賞東洋→往路優勝 区間2位東海→総合優勝
3区区間賞青学→往路爆死 区間2位明治→シード落ち
あっ…（察し） 原は心の中では耐える区間としただけで、4区を軽視した訳では無いと思う
要は岩見をここに置いて2分台~3分前半で走れば問題ないと考えていたんだろう
相澤が走るにしても、良くて1分半で2分弱しか開かない、森田のお陰で明るい視界が開けた！……のはずが相澤がまさかの0分台、かつ岩見がなまじ最初の調子が良かったから、心理的な動揺も手伝った >>931
時代が変われば平均値が上がるのは当たり前だろ
昔は28分台ならばエースだったけど今では普通で そらタイムだけならザトペックが市民ランナー以下だからなw
論理破綻してるよ 瀬古の時代とか29分前半で大エースの時代だからな
そこで27"50出すのと、今の環境で学生が27分台出すのを同じ価値とするのは間違ってるわな 今まで11時間を切ったのは
早稲田(87)
東洋(88、90、95)
駒澤(90)
青学(91、92、94、95)
東海(95)
10回5校か >>766
夏合宿で故障して充分に走り込めなかった主力は
関・松尾・塩澤・三上だし箱根も走れなかったよ
鬼塚・小松が故障したのは終盤の8月後半だし
今回走った中で合宿時期に故障で全く走れなかった
選手は阪口くらいかな >>939
青学は４区５区があれで11時間切るのは単純に凄えと思うわ。 鬼塚關なんてトラック専念しても相澤阿部の足元にも及ばんよな これからは11時間切りじゃなくて55分切りが優勝の目安になってくるのかな 鬼塚は体格が湊谷みたくなってきてたなあ
走り方もだけど
もうハーフの距離に対応するの難しそうに見えるし自分の1500とか5000に力入れてるんじゃ >>949
關相澤が日清てマジかね
早稲田から日本のエースが出てくるのは大迫で途切れるのか
中谷が頑張ればわからんけど >>923
国学院、拓殖、神奈川、順天堂辺りは、3区のほうが強いと思う。
まあ、酒井自身が、今回は4区にあまりメンバーが集まってないから、
そこでちぎったほうがいいというような発言をしているように、
相澤以外のレベルは必ずしも高くなかったと思う。
チーム数増えてるのに、区間最下位付近のタイムは、去年と同程度か
やや上がってる部分もあるので。 相澤はトヨタ行ってほしいんだがな
あそこ勇馬いるしマラソン強いし最近
日清は…
悠基レベルのストイックさあったらいけるんだろうが、中堅どころが完全にやる気ない感じだなあそこ 相澤以外は神大大塚の記録以下だし1人だけ飛び抜けてたな 最近、瀬古と渡辺がやたら東洋の相澤西山に肩入れしてんの
早稲田的には微妙じゃないのか？ 森田林GMOは最悪の失策だよなあ
花田は能力あると思うが、あとのメンツが箱根駅伝にぶら下がることしか考えてない下田やらお察しのメンバー
唯一一色が真面目かなって感じ >>957
ぶっちゃけ東大入るより箱根出るほうが難しいからな
頑張った内容が違っただけ 4区差が付きすぎやなこれ
次回からはエース級がぞろぞろ来るやろ 林も森田も出る
けど森田は体調不良になったらしいから好走するかはわからん 駅伝て面白いよね、オリンピック種目にならないかなー
フジの昼の番組より。
ケニアやエチオピア、ナイキのオレゴンの人たちが出場しなければそうかもね 青学生の学生マラソン記録
2年度出岐 2012 びわ湖. 09位 2:10:02
2年度下田 2016 東京 10位 2:11:34
3年度一色 2016 東京 11位 2:11:45
3年度中村 2018 東京 18位 2:12:58
4年度橋本 2016 東京 23位 2:14:38
4年度渡邉 2016 東京 27位 2:16:01
学生サブテンは藤原と佐藤敦之だけだが林・森田はどこに食い込むか >>964
中村は2017年じゃない？
あと一色が棄権したのもあったはず >>964
林は熊日で30kmレース経験してるから少しはフルマラソンの距離にも対応できるかもしれない。 >>950
だいたい早稲田の冬眠って周期的にやってくる
いまフューチャーされてるのWなだけ
中央でも日体でも順位でも日大でも同じ話
>>923>>871
４強にシード落ちの場違いがいろのはなんで?w
結果を残せないチームを同列にあげてる割に賛同してる盲目が多いのはW工作員が多いことw 青学林
箱根で区間新だして在学中にマラソン挑戦は
藤田以来か 今回は開幕週の高速馬場みたいに多少オーバーペースで入っても垂れず押し切る条件だったね
東洋十八番の後続に突っ込ませて脚使わせて後半突き放すのが利かないコンディションやった >>962
東洋スレに落とされてただけ
一緒に渡辺奏太が手術で長期離脱とか書き込まれてたからただの嫌がらせじゃないかと >>943
今やトラックロード共に学生トップクラスのその二人だからねえ
東海の中でも筆頭は館澤と言ってもいいぐらいだし小松も出てきた
モンスター世代筆頭の前評判の割には相澤阿部館澤小松あたりに抜かれつつあるのがなあ 原アンチでも青学アンチでもないが
流石に2位でテレビ出まくるのはドン引き
逆にチャラいイメージだった東海が意外と謙虚な態度で好感度上がった ミヤネ屋で青学の密着をやってるけど、
負けたチームの密着をやっているのは
みっともないよ。 2位でテレビ出まくってる大学とか今まで見たことないわ
復路優勝したからとか言ってるけどそれなら往路優勝した東洋だって出てもいいわけだし
出るわけないけど
優勝チーム以外で監督だけじゃなくメンバーまで出るとか正直恥だよ もう貴乃花モードに入ったからたとえシード落ちでテレビに出まくろうが「改革に反対する関東学連の老害は黙れ！」ですまされるよ まあ5連覇前提で色々撮ってたんだろう…
青学公式も始まる前から勝利タイム予想とかやってたけど
そういうのは反感買う方が明らかに大きいのにもっと考えてやれとは思う どっちかっていうとテレビ局側の都合ちゃうの
原は発信力あるし呼ぶけど青学の素材たくさん撮っちゃったから原来るし青学特集やるしかねえわって感じで 復路優勝記念でパレードもしちゃえばいいのに。
世間は青学以外に興味なし！ 日本学生ハーフマラソン。
誰が優勝するやろな。
出場しない選手もいるかもだけど。
地味に駒澤良い位置行きそう。
東海か青山か東洋の誰かが優勝しそう 原「(往路も復路も優勝してない奴らにテレビ出演は)与えられねーわ」 ユニバーシアード掛かってるからね
去年よりは面子豪華になりそう 箱根はもう化け物コンテンツだからね
適当な芸能ニュースより数字取れるんでしょ
で、尺とって青学特集用映像溜めてたから使わざるを得ないと 往路優勝東洋大学の選手はテレビにでないのか？
特集や話題もほとんどない気がするが 青学は区間新２区間含めて区間賞の数はダントツだし
復路驚異的に追い上げて見せ場は作った。 >>989
もうひとつのだったか東洋の時間多かったよ。 結局今までもこれからもメディアに出るのは青学が中心。
惜しくも敗退した青学がここから這い上がってリベンジ優勝をするまでのドラマが見たいもん。 スカウト＆育成は、東洋が一番上手だと思う。
できるだけ沢山の人数を獲って、伸びないヤツ（気にくわないヤツも含む）は消していく。
これが、一番効率的だと思う。 4区
原「何が起こったんや これは」
5区
原「全然竹石追いつけん」
原「脚が悪いんかね、あのテーピングはなんかね、誰がやったんかね」
原「負の連鎖が始まったか」 え、何で箱根２位の青学の選手も
TV出てんの？
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