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【感想/質問】ランニングシューズ総合スレ58
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ゼッケン774さん@ラストコール垢版2018/11/19(月) 21:12:56.60ID:g2YA2TiK
【シリアスランナー】
アシックス : ソーティ/ターサー/ハイパースピード/DSレーサー/スカイセンサー
ミズノ : クルーズ/エンペラー(ジャパン&無印)
ナイキ : スピードレーサー/ストリーク/VF Elite/VF4%/ズームフライ
アディダス : 戦/練/ジャパン/Sub2
ニューバランス : HANZO S/R

【チャレンジランナー】
アシックス : ライトレーサー/フェザーグライド/DSトレーナー/ロードホーク/ダイナフライト
ミズノ : エアロ/アミュレット/エンペラーTR/カタリスト/シャドウ
ナイキ : エリート/エピックリアクト/ライバル
アディダス : ボストン/テンポ/エアロバウンス
ニューバランス : HANZO C/T

【ファンランナー】
アシックス : GT-2000/カヤノ/ニンバス/キュムラス
ミズノ : ライダー/インスパイア
ナイキ : ペガサス/ストラクチャー/ボメロ
アディダス : エナジーブースト/ウルトラブースト/Snovaブースト
ニューバランス : Hanzo U

【プチプラ良シューズ】
アシックス:JOG100/コンテンド/アンフィニ
ミズノ:マキシマイザー/ラッシュアップ/ソニック/シンクロ
アディダス:ギャラクシー/デュラモ
ナイキ:ダウンシフター/レボリューション/ウィンフロー/ランスイフト/ルナソロ
ニューバランス : MR360/フラッシュ/ストロボ

【廃番良シューズ】
マラソンソーティ/ウェーブサブスリー/マナ7/ルナテンポ/ルナレーサー/ルナスパイダー /エニグマ

次スレは>>980

【感想/質問】ランニングシューズ総合スレ55
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1530851811/
【感想/質問】ランニングシューズ総合スレ56
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1536147092/
【感想/質問】ランニングシューズ総合スレ57
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1539000330/
0952ゼッケン774さん@ラストコール垢版2019/01/05(土) 00:21:58.04ID:kFsosD3o
>>951
>前提となる知識を知らなすぎw
あなたの前提が間違ってる
そのリンク先はメーカーの見解ではなく販売店員さんの個人的な意見ですよ
ここでのあなたや私たちのレスと変わらない一個人の意見
>step陸上店スタッフブログ
>私の見解を述べたいと思います。
>あくまでも個人的な意見です。
0953ゼッケン774さん@ラストコール垢版2019/01/05(土) 00:28:59.28ID:vYhB65cp
>>949
バネじゃない(曲げない)なんて一言も書いてないじゃん
上下バネ(クッション)を柔らかくしたら、曲げバネ(反発)が足りなくなったから、プレートで曲げバネを補強したってこと
0954ゼッケン774さん@ラストコール垢版2019/01/05(土) 00:52:58.45ID:+9OJe4pJ
>>953
カーボンファイバープレートが曲がりにくさを高め

フォームを柔らかくしたら反発がたりなくなった?
ズームXは85%のエネルギーリターンだとナイキ自身が言ってるけどな
https://nike.jp/nikebiz/news/2018/08/24/1281/
0955ゼッケン774さん@ラストコール垢版2019/01/05(土) 01:22:30.47ID:n3SfHRRL
カーボンファイバープレートが重要なら、トップ選手がズームフライを履いたら、
ヴェイパーと同じくらいの高速タイムが出るのだろうかね。
0956ゼッケン774さん@ラストコール垢版2019/01/05(土) 01:35:40.63ID:+9OJe4pJ
プレートを持つことの目的はつま先で曲がることによるエネルギー損失の発生を減らすこと。プレートはそれを達成するのに十分堅い

“The goal of having a plate is to reduce how much energy loss happens when the runner bends at the toe. This curved plate is stiff enough to achieve that and because it has this geometry, it does so without increasing demand on the calf.”

https://news.nike.com/news/nike-zoom-vaporfly-elite
0957ゼッケン774さん@ラストコール垢版2019/01/05(土) 06:56:54.13ID:0MDPkmaA
>>951
自分が出したソースにスプーン形状なので、前に踏み込んだ時に、勝手に踵が浮き上がってくるって書いてあるじゃんw
ってことは曲がりにくいってことでしょ

それを無理矢理曲げて飛ぶからバネとか意味不明なんだけど
走ってるときにあんなに曲げてるって動画でもあればなっとくできるけど
0958ゼッケン774さん@ラストコール垢版2019/01/05(土) 07:09:23.78ID:7CWXtWoh
>>954
85%ということは15%は反発力が吸収されてるということな

普通の靴なら、クッション性と反発性が反比例するなんてことは
常識の範囲だと思うが
0959ゼッケン774さん@ラストコール垢版2019/01/05(土) 07:47:05.38ID:G31kYpKK
>>985
ズームX以外のシューズは85%以上のエネルギーリターンがあるって言いたいの?w
0960ゼッケン774さん@ラストコール垢版2019/01/05(土) 07:47:39.95ID:G31kYpKK
間違えた>>958
0961ゼッケン774さん@ラストコール垢版2019/01/05(土) 07:51:04.23ID:G31kYpKK
最高のエネルギーリターン率
ナイキ ズームX ミッドソールは85%の
エネルギーリターン率を実現。ナイキのどのフォームよりも高い反発力で、
飛ぶような推進力を生み出す。

https://m.nike.com/jp/ja_jp/c/innovation/zoom
0962ゼッケン774さん@ラストコール垢版2019/01/05(土) 08:13:21.64ID:zh3c8DiH
反発とクッションは相反する要素な
君の考えた最強シューズなら高クッション高反発だろーけどね

ブレイクスルーがカーボンプレート、カーボンもフォーム材も低寿命

ズームXは軽量素材、リアクトだって先ず軽量ありき
分厚くて軽いホカみたいなやつは基本消しゴム

ニワカナイキ厨が見向きもしなくなったアディダスブーストは高反発高クッション、更に長寿命、カーボンプレート無し
ブーストにタイヤメーカーの硬めアウトソール付けただけのシンプルなものですよ

ナイキスレがあるのになんでここ4%語るのか謎、冬休み真っ盛り
0963ゼッケン774さん@ラストコール垢版2019/01/05(土) 08:31:19.14ID:7CWXtWoh
>>961
いくら過去最高でも15%は吸収
それを分厚くすればより吸収力は高まる
そこでプレートで反発力を補強

それだけの話しだろ
お前は何と戦ってるんだ?
0964ゼッケン774さん@ラストコール垢版2019/01/05(土) 08:49:58.41ID:+9OJe4pJ
それを分厚くすればより吸収力は高まる
これどんな理論?

後カーボンプレートはバネってナイキがいってないのにバネにこだわる方がなんなのw

で、言い返せなくなってきたタイミングでスレ違いやら、何と戦ってるんだやらw

バネシューズっていってるから、ナイキの説明引用して違うよっていってるだけなのに、謎理論と急にスレ違い発言w
0965ゼッケン774さん@ラストコール垢版2019/01/05(土) 09:01:32.49ID:zh3c8DiH
ヴェイパーが跳ねる動画やらはナイキスレの猫ちゃんマークがわざわざ自演でしょっちゅう貼っているよ
君は普段何処のスレで何を見ているのかね・・・
0967ゼッケン774さん@ラストコール垢版2019/01/05(土) 09:19:49.12ID:zh3c8DiH
レースシューズは先ず軽量、厚底は先ず軽量性でアウト
そこを軽量新素材ズームXで下駄を履かせているわけだろうが、トレードオフで低寿命、それは公式でアナウンスしているよね(リアクトは軽量高反発高クッション高耐久性がある、とナイキは謳っているw

各社、ブーストもフライトフォームも先ず軽量を謳っているわけ
ついこの間までは、アシックスにブーストフォーム使えればいいのに書き込みがあったもんだが、今は同じ人がアディダスオワコン書いていそうだ
メーカーの宣伝文句よりも先に自分でVF4買ってレビューするのが先では?それを書き込むのは此処じゃなくてたぶん君が見てないナイキスレかとw
0969ゼッケン774さん@ラストコール垢版2019/01/05(土) 09:36:41.24ID:aBazfJ44
>>951
ヴェイパーほどじゃないけど、ちゃんと飛ぶぞ

まあどっちにしろそんな力のかかり方しないんだし、縦に潰した時の跳ね方みることにあまり意味はないけどな
0970ゼッケン774さん@ラストコール垢版2019/01/05(土) 09:59:57.75ID:yUpUIOQw
>>964
だって、反論の引用と解釈が見当違いなんだよ

>>954
靴の反発とエネルギーリターンは別物
靴の反発は非常に複合的な特性で、エネルギーリターンも大切な要素だがバネ剛性が支配的な要素
例えば、鉄をスパイラル状に巻いたバネのエネルギーリターンはほぼ100%
バネ剛性を極端に高めればカチカチソールで反発は無くなるし、
逆に極端に弱めても接地時間内に応答が無いので反発は得られない

ちなみに、Runner's World調べでは、ZoomXの反発係数はBoostと同程度(ZoomX 69%、Boost 70%)
https://www.runnersworld.com/gear/a22103888/nike-zoom-pegasus-35-turbo-run-faster-every-day/

>>956
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5856879/
元論文に
> scientists have incorporated carbon-fiber plates into the midsole, thereby increasing the longitudinal bending stiffness.
って書いてある
曲げバネ剛性を上げたってことは、プレートは曲がるということ
0971ゼッケン774さん@ラストコール垢版2019/01/05(土) 10:02:49.47ID:7B2Ljf86
ランシュースレから外れた話題では無いにしても素人同士の技術論争とか何の為にもならないので
お互い連絡取り合って直接なり間接なり別なところでやってくれないかな
0974ゼッケン774さん@ラストコール垢版2019/01/05(土) 10:51:35.17ID:0RBOd4yN
ナイキが駅伝選手のヴェイパー使用率の広告打ったのに、
ハンゾーは冴えないチームや選手のコメントや腹痛抱えた選手が看板とか、
もう頭おかしくて販促不能レベル
0978ゼッケン774さん@ラストコール垢版2019/01/05(土) 11:42:08.90ID:kFsosD3o
ナイキ:なるべく曲らないようにカーボンプレート入れました
素人:カーボンプレートなら跳ねるやろ・・・(グイッ)ビョ〜ン

カーボンプレートによる反発がウリならナイキ公式でそういう動画公開してると思う
確かアディダスはブースト出したとき比較動画出してましたよね
0979ゼッケン774さん@ラストコール垢版2019/01/05(土) 11:51:50.21ID:7CWXtWoh
>>964
吸収力というのは絶対値の話な
ミッドソールが厚くなれば吸収されるエネルギーの絶対値は増えるだろ
率と絶対値の違いはバカには分からんか
0980ゼッケン774さん@ラストコール垢版2019/01/05(土) 13:25:53.08ID:tnIMu7ZT
ランニング始めたのですが、一番衝撃吸収が良いシューズってどれなのでしょうか?
ゲルニンバスってのを見たのですが、ゲルカヤノより良いのでしょうか?
0982ゼッケン774さん@ラストコール垢版2019/01/05(土) 14:43:32.51ID:AdlxZj03
>>980
アシックスでいちばんクッションに特化したのがニンバス
カヤノはオバプロ対策やかかと周りのサポートに特化してる

善し悪しではなく好みだな
0983ゼッケン774さん@ラストコール垢版2019/01/05(土) 14:45:02.74ID:KIMzEoUN
>>980
ニンバスの方がクッションあるけど
理想はアシックスストアが近くにあるなら、足の計測してもらって、
オーバープロネーションっていわれたらカヤノ
アンダープロネーションっていわれたらニンバスかな
0984ゼッケン774さん@ラストコール垢版2019/01/05(土) 14:46:19.59ID:m3ChvDZ3
曲げて50センチ〜1m50も跳ねる靴をバネと言わずして何と表現するんだ?
知らなかったなら知らなかった言えばいいだけ、知らん人がこのスレにいるのも謎だが
0985ゼッケン774さん@ラストコール垢版2019/01/05(土) 14:50:30.05ID:jSgJ2N13
まだやってんのかw
ナイキスレでやればw
0988ゼッケン774さん@ラストコール垢版2019/01/05(土) 15:14:55.12ID:AdlxZj03
>>983
おいおい、ニュートラルは無視かよ
0990ゼッケン774さん@ラストコール垢版2019/01/05(土) 15:17:47.37ID:xKt4BvZP
>>980
それをここで聞く程ならまだ店には行ってないだろうから必ず店に行ってサイズその他色々測ってもらえ
都会ならメーカーショップ田舎ならスポーツ用品店
0994ゼッケン774さん@ラストコール垢版2019/01/05(土) 17:26:15.80ID:m3ChvDZ3
箱根駅伝スレあたりでやってきた人が荒ぶってるんだろうけど
そもそもヴェイパーフライ4%の話題って去年散々バネだ中本だ議論され尽くされたのに

どこに跳ねる動画あるんですか?とか真顔でしつこく書き込まれても
貴方様はいったいどっからここにきたんですか、としかw
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