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ドラゴンボール超スーパーヒーロー反省会
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0001見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/11(土) 14:37:25.84ID:sAI9e3pv
アンチや面白くないと思った人専用スレ
どこが駄作か吐き出せ!ゲロれ!
0002見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/11(土) 14:38:14.64ID:sAI9e3pv
神スレ乙
0003見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/11(土) 15:47:24.14ID:V3t3xWpS
戦闘シーン微妙だった気がする
前作のブロリーの方が良かった
0006見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/11(土) 18:03:19.54ID:4SBmsTHP
つかみが微妙だった
0007見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/11(土) 18:13:32.11ID:I3Ne/e0+
ギャグが多いけど笑ってる人いなかった
オレンジピッコロの名称はダサすぎる
悟飯覚醒の曲

セルマックスが活かせてない

単なる化け物でバイオブロリーとヒルデガーン足しただけ
0008見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/11(土) 18:31:47.86ID:WhHIvdNQ
悟空の知能、修行感に関する制作側の無知
原作を一回でも読むか、初期かZのアニメを一回でも見れば今回の映画みたいな発言は絶対にありえないことは分かるはずなのに、それを理解しないあたりヤバすぎる
ドラゴンボールにわかの私よりにわか

あと悟飯の新形態がダセエ!
髪の色変えるのは百歩譲っていいけど、髪の伸び方が気持ち悪い
セルゲーム時の超2オマージュじゃないかっていう意見もあるけど、ダサいと思う
アルティメット悟飯対ガンマ1号の戦いがカッコよかったから、なおさら残念
0009見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/11(土) 18:39:15.29ID:kURc1u43
>>8
俺の感覚では悟空は潜在能力はベジータや御飯に劣るが修行の天才のイメージなのよな
とにかく修行やそこからの技や気のコントロールや新形態などの発想は天才的でそいきがベジータや御飯やブロリーよりも上でそうやって工夫しながら修行して強くなるイメージ
少なくとも原作やZの悟空はそうだが超は分かってない
0010見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/11(土) 18:50:01.43ID:EnbMVFVm
ピッコロの言動の矛盾…他人には修行して強くなれ
言うくせにドラゴンボールに頼ってのパワーアップ…
デンデがレッドリボン軍を消す発言…神だろ…
取ってつけたような昔の設定の詰め込み…
他にもあるけどここら辺が本当に無理だった…

映画としては悪くないけどドラゴンボールとしてはちょっと違うって感じ、なんだろうな二部作くらいにしてもっと時間を掛けてあげれば良くなると思うな。
0011見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/11(土) 18:57:31.64ID:WhHIvdNQ
>>9
それよそれ
ベジータももちろん考えいるけど、悟空の修行センスはベジータの先を行ってるから数歩先を行くし、センス自体はベジータも天才だから悟空についていけるんだよ

そのあたりは人造人間編の超サイヤ人より先をベジータや悟空が見据えていたシーンから分かるはずなんだよ
荒野で佇んでいるだけのベジータを見て悟空が言ったのは「流石ベジータだ」っていう称賛の言葉
そして悟空は精神と時の部屋でそのベジータの先を行って圧倒的な差をつけたし、悟飯を最強の戦士に育て上げた
この辺りを原作読むかアニメで見れば今回の映画みたいなことはありえない
そもそも亀仙人の教えが根底にあるんだから、絶対にあんな台詞ありえないよね
0012見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/11(土) 19:10:33.35ID:72YnLkhQ
悟空は原作やZでは戦闘や修行に関しては最も賢いのよな
頭を使って戦ったり天才的な発想で人よりも先を見て修行して高めていくから最初は負けていても上回れる
そういう本当は誰よりも先を見て修行していく深さみたいなのが悟空からなくなったな
0015見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/11(土) 20:25:58.96ID:1xAEHAGT
ピッコロの覚醒がドラゴンボールの力とか、悟り飯の覚醒がプッツンとか、胸熱要素がなさすぎて簡単に強くなりすぎる
悟り飯なんてずっと修行もしてなくて変装したピッコロにも気付かない、20代半ばで視力もガチで下がる痛いキャラに成り下がった
なのにピッコロが痛めつけられて覚醒とかないわ
0016見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/11(土) 21:00:18.46ID:UHtDv7xb
巨大セルはガックシだった。ガンマ1号、2号吸収してからのアルティメット2覚醒だっったら良かったな・・・尺的に難しいのかもしれないけど
0018見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/11(土) 21:03:48.20ID:QN9Jxu8z
原作最終回と超が繋がらない矛盾を解消してくれるのかと思えばさらに矛盾が増えたし超とも繋がらない世界が出来た
0021見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/12(日) 04:27:31.65ID:1vS6uYn0
ここに書けばいいのか
ブウ編最後で世界中の人から魔人ブウの記憶を消したはずなのに
レッドリボン軍が魔人ブウって普通に言ってたのは完全におかしい
0022見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/12(日) 04:54:52.37ID:3+/KBcGa
ブロリーの映画から数年経っている設定なのにブロリーの精神コントロールまだあの程度なのかよ
闘いながら学習していくほどセンスがあるはずなのに
0023見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/12(日) 04:57:39.75ID:QqKKe0Xm
>>18
むしろ超は原作とは別の世界線ってさっさと明言して欲しい
原作ファンからしてもその方が納得できるし矛盾多すぎていろいろ無理ある
0024見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/12(日) 06:00:28.62ID:aPKLQZQI
せっかく悟天トランクスが成長したのに声と中身が子供のまんまなのが残念だった
それじゃ意味ないのよ
0025見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/12(日) 07:00:08.35ID:dYNzeS9O
話の大まかな構成はよかった

ダメな点
戦闘に迫力がなかった
悟飯の覚醒するシーンが迫力もカッコよさが少し足りない
悟飯が覚醒する条件がいまいちだった。もうちょいシリアスお涙頂戴で覚醒した方が盛り上がる
折角の新形態なのに勿体なさ過ぎ

セルが完全体に変身しそうでしなかった
セルが悟飯覚醒しなくても結構ダメージ食らってて
これ覚醒する必要あった?みたいな感じだった
ガンマどうせ死ぬならセルマックス皆で倒す感じ
で倒したと思ったら悟飯が落とした仙豆で復活
、ガンマ吸収で完全体→パンかピッコロ瀕死→悟飯覚醒で→ブロリーばりのバトルで勝負
なら過去一になれた

ガンマのキャラは割と良かった
0027見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/12(日) 12:57:29.16ID:js9X5Faj
何ならまんまセルゲーム時のスケールに縮んでくれても良かったよ。
巨大化アリなら縮小化だってアリやがな
0029見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/12(日) 13:42:27.94ID:VgTejeD2
ビルス関連が全く要らないことを除けば面白かった
セルマックス腕だけ千切れて残ってるんだよな
つまり復活のSやな
0031見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/12(日) 14:41:03.86ID:Bz+Oviwu
今回みたいに脇役でも抜け目なく悟空を下げる執念には正直引いた
気を配るならもっと良い方向に働きかけろよ…
0036見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/13(月) 08:32:05.33ID:LfLTFoPw
パンが物語のなかで成長して飛べるようになる展開があるかと思いきや、ラストでただ喜んで飛ぶだけっていう…
0037見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/13(月) 08:42:38.99ID:JDoJ4p2n
>>36
その前に危機的状況で飛べるようになってた描写あったじゃん。
あれはパンの成長というより追い詰められたとき無我の境地になってブレイクスルーできるサイヤ人の特性がパンにもきちんと引き継がれているってことを言いたいんじゃないの
0038見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/13(月) 12:16:43.13ID:sjuSpYls
まぁ今回はピッコロがメインっぽかったな
あと大人の事情なのかもしれんが悟空ベジータのバトルシーンいらなかったからその分覚醒悟飯のバトルシーンもっと欲しかった
0040見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/13(月) 13:04:00.56ID:vETpk3vX
潜在能力解放があんなに簡単にできるならセル編やブウ編でやっとけ
下手したらピッコロだけで全部解決できたぞ
0041見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/14(火) 00:41:46.69ID:iEMFLNy3
パンがやたらチラチラしてたからパンがやられて覚醒の流れかと思ったけど、ピッコロてw
まぁ超になってやる気ないってかインフレ起こしすぎでギャグやるしかないんだなって印象
DBはフリーザやセルの絶望感を忘れられないから感動路線で倒すところ見たかったが
後CGアニメは安っぽいからイラネ
0042見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/14(火) 04:43:22.00ID:Qf9FRu3J
パンが3歳のくせに3歳らしさが全然なく3歳にしては変に賢すぎるし中身大人みたいで気持ち悪い
0046見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/15(水) 22:47:58.05ID:e6NZvTNg
言い方ってのがあった
一旦ベジータのやってることを認めてからのさらっとあのセリフだったらまだしも結構強い口調でバカにするようだったじゃん
だから頭に???が浮かぶんだよね
0048見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/16(木) 04:23:51.01ID:wi3cTYqB
ファンのことを分かってる内容って言うけど単なる二番煎じ
昔のシーンのオマージュで嬉しかったって言うけどそれ超になってから常にやってる手法じゃん
原作要素入れればお前ら嬉しがって泣くだろって気持ち悪い宗教みたい
なのに悟空は原作からかけ離れていく

金の成る木だから何らかの映像化は続くんだろうけど安易なオマージュ頼みが続くなら安っぽいIPになるね
0052見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/16(木) 17:08:01.00ID:YFMG+iEc
界王拳があるじゃないですか
ウィス「残念ですけど今使ってるのがその界王拳なんです」
はやりすぎだと思った

どうせオマージュするなら悟飯がブチキレる時に画面中央に小鳥が羽ばたくシーンも挿れるほど徹底してやれ
0055見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/17(金) 23:21:51.68ID:iJjc4SCT
正直ベジータも噛ませ役でいいわ
原作だと別に悟空と並び立つキャラと違ったじゃん
ダラダラ二人で戦うから毎回間延びするんだわ
0056見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/17(金) 23:41:44.72ID:aR8JoNUh
まったく修行してない御飯がキレただけで一瞬で最強になるとか今まで必死こいて修行してきた悟空とベジータが馬鹿みたいじゃん
0057見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/18(土) 00:50:05.86ID:PS7xAcbf
原作ではご飯の潜在能力とか言っても悟空と精神と時の部屋で修行しなかったら未来ご飯は人造人間に殺されてしまうくらいだからな
セルの後も修行さぼってたら悟空ベジータ追い越されて少年の時より弱くなってると言われたし
ご飯も修行をちゃんとしなければ悟空達を超えるのはさすがにおかしい
ましてや今は天使や破壊心だのとの神次元の話になってるので小さい頃みたいにキレただけで強くなるのは余計に変
0058見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/18(土) 01:00:21.53ID:PS7xAcbf
それと神の気の設定とかってなくなったのか?
クリアで質の高い気は普通の者には感知不可であり同じく神の領域に達している者か感じられない
ビルスが戦闘力が表面化するようでは神の域に達したとは言えないと言っていたろ
ピッコロが悟空やベジータに匹敵するとか言ってもピッコロには今の悟空達の戦闘力は正確に感じとれないだろう
悟空がジレンやビルスの力を正確に分かっていないように神次元で気のレべルが高くなればなるほどその次元ににないものは正確に気を測れない設定があったはず
0059見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/18(土) 01:10:59.85ID:VYtI94i1
神の気の設定は原作者もスタッフも監督も知らないんだろ
超は力の大会で整合性を捨てたっぽいし
ノリで見ろと言われても物語の中だけでもリアリティ持たせないとストーリーに共感出来ないのにな
0060見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/18(土) 01:18:29.94ID:XjsQolga
>>55
いい加減超以降の悟空をベジータと同格扱いするのもウザいんだよな
原作本編だと悟空の方がはるかに格上の実力だしそもそもベジータの方が一方的に対抗心燃やしてるだけで悟空の方がほとんど相手にしてなかった
ブウ戦後もブウの生まれ変わりだけを楽しみにしてたし原作最終回でもウーブを鍛えることしか考えてない感じだったし
超になってから急に悟空のキャラが改悪されてやたらベジータと一緒にいるようにこだわるようになってること自体がキモイ
0061見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/18(土) 01:19:59.07ID:np/dtKRU
鳥山明は設定を忘れていくからな
原作は編集のツッコミや修正がはいったりして適当さと設定のバランスがなんとか保たれていたのだと推測してる
超はあまりにも適当になりすぎてて見るほうも過去設定を忘れるアホじゃないとついていけない
0062見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/18(土) 01:20:35.79ID:XjsQolga
そもそも「悟空ベジータ」とかこの2人がセットで当たり前のような言い回し自体が違和感が半端ない
原作の悟空はブウ編でフュージョンした時以外ベジータと一緒にいることに全くこだわってないだろ
そもそもそのフュージョンももともとは悟飯とする予定だったし条件さえ合えばサタンでもしようとしてたし
悟空は合体する相手にも全くこだわりがない
0063見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/18(土) 01:27:30.56ID:PS7xAcbf
何かと言えばすぐベジータと合体して解決するのもどうかと思う
それならご飯との合体とかのほうが見たことないから見てみたい
まあ個人的にはそもそも合体戦士が好きじゃないし、合体自体がブう編の延命処置の産物の邪道だと思ってるんだが
0064見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/18(土) 01:33:53.68ID:PS7xAcbf
>>62
原作ではベジータが悟空に執着してるだけで悟空はベジータを認めてはいても特にこだわりはないんだよな
より強い奴を求めてるわけであって特定のライバルを作らず一人でも勝手に修行して強くなっていく
神と神まではその感じだったように思うが復活のFから過去の再生産というかオマージュ感が強くなった
0065見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/18(土) 01:42:29.72ID:HtrvF/uR
>>63
全く同意見だな。はじめからあのチビ二人でウンザリ噂通りまた鳥山しょーも無い事を…と思ったが
で今度はいつも悟空ベジータ()もはやキモオヤジコンビに成り下がったバカ二人だろ。ワンパターンにも限度がある

今後もうやらなくていいが、やるなら悟空グラノラとか、ピッコロブロリーとか驚くようなのやれ!
0066見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/18(土) 01:49:56.27ID:XjsQolga
悟空とベジータとか悟飯とピッコロとか悟天とトランクスとか
結局2人のキャラをセットで動かした方が型にはめていろいろ対処しやすいからって制作側の安易な発想に思える
原作だとどのキャラも大体はセットになることはあっても単独でちゃんと動いてただろ
0067見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/18(土) 01:55:25.47ID:GfU8h1Dl
映画見たら悟空ベジータいなくて良くね?と思った
身勝手に我が儘にでも勝手になってて地球の危機には気付かない戦闘バカで丁度良いな
次は悟天トランクスあたりで
0068見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/18(土) 01:56:16.57ID:z+5maTsx
真面目な話、今後も悟空とベジータをメインにするつもりなら
こいつら自身のキャラと役割を一回整理し直さないとダメだろ
ビルスウイスの元に置いておくのも話が茶番&ワンパターンになってる原因だし
今のテンプレートは根本的に面白くなる要素がない
0069見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/18(土) 01:56:50.57ID:VYtI94i1
ビルスのとこでの逸脱した悟空の描写が無ければ本編でいくらオレンジになろうが前髪が意味不明に太くなろうが構わんかったのに
あれがあるだけでこの映画に最初の疑問符が付く
そうなると次々気になる箇所が出てくる
たった1シーンで映画全てを壊すとか流石主人公だ
0070見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/18(土) 01:59:37.19ID:wgXo6gCM
合体戦士はあってもいいけどポタラの後付け時間制限とかマジでやめてほしい
合体失敗リスクも無ければフュージョンより30分長く合体できるとかフュージョンやるメリット無くしてどうすんだよ
0071見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/18(土) 02:04:40.60ID:PS7xAcbf
考えたら神と神で絶対に悟空が超えられないビルスという壁を作ったことが原因の気がするわ
ビルスはライバルではなく永遠にビルスの下にいる悟空という構図ができてしまったからベジータを引っ張り上げざる得ないというか
0072見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/18(土) 02:51:05.29ID:PS7xAcbf
ビルスが悟空が追い越せる程度の強さなら悟空とビルスのライバル関係で展開もありだったように思うが
超えてはいけない存在であまりにも上に強さをおいたからベジータをもう一回引っ張り上げてバディものみたいな展開でイマイチ盛り上がらない
まあビルスという最強の味方がいるから超は緊張感がないっていう声は結構あったがあったってるのかもな
0073見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/18(土) 03:01:04.75ID:83wc5cEi
悟飯とピッコロがフュージョンしたら面白かったのにな
0074見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/18(土) 04:08:45.50ID:B+7KN2m+
>>56
修行したってこと自体がただの設定だからな
優遇されたキャラが経験値積んだってことにされてるだけ
悟飯だって修行したってことにしてやればいいだけ
0075見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/18(土) 05:55:05.34ID:wgXo6gCM
キレて覚醒は一人一回にしてほしいわ
0078見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/18(土) 12:33:22.41ID:6am7J+LN
こっちにも書こっと

全然悪い映画ではないし充分面白かったんだけど… 後半からモヤモヤが続いて終わってしまったので俺の理想のスーパーヒーローを考えてみた…

やっぱり1号吸収して完全体(別に喋んなくてもいいかな)、パンを庇うオレコロ撃たれ悟飯覚醒、一騎打ち激しいバトル、実力は拮抗しなかなか決められない、そんな中セルの動きが鈍る、まだ意識のあった1号がセルの中から悟飯に語りかける「今の内に殺れ! オレの事は気にするな! 」、魔貫光殺砲、決着、灰になって消える1号、スーパーヒーローを作ったヘドを雇うブルマ(美肌の為じゃない)、エンドロールでカプセルコーポレーション製のガンマ復活!!、ブラとパンのボディーガード兼世話係に1体ずつ、ピッコロさんも楽になる…

これだったら100点満点神映画だったな!
まあ過去オマージュのベタ展開だけどね しかしこの方がタイトルもより引き立つし、満足感も得られたと思うな
ブロリーを見終わった時のあのスカッとするような晴れわたる感情には残念ながら今回はなれなかったから… せめて主題歌さえあればまた違ったと思うんだけど
0080見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/18(土) 12:56:46.46ID:wgXo6gCM
覚醒悟飯がもはやドラゴンボールAFで草
0081見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/18(土) 13:35:15.17ID:9Q9isxWX
俺もビルスや天使とかものすごいヤバまいやつの存在は出さないほうが良かった派かなあ
しかもビルスとは仲良くなったのも尚更…

これ以上続けないつもりの最終回で
ビルスと仲良くなってまだまだ上がいるんだ!って終わるならともかく
こうやって続けていくなら緊張感なくなる要因よね
0082見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/18(土) 13:40:21.18ID:2esrZhl8
今後悟空をビルスに勝たせる気があるのかわからんけど
現状だとビルスは神と神だけのゲストキャラで
今後は悟空たちに干渉しない存在としてフェードアウトで良かったと思う
0085見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/18(土) 14:42:35.15ID:XnqpCiJv
反省点はセキュリティの甘さかな
不正アクセスを防護できなかったせいで
ゴールデンウィーク逃しちゃったもんなあ
アレは駄目だわ
0091見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/18(土) 16:14:36.66ID:6am7J+LN
2号の特攻の後、弱ったセル2に18号が「私が殺る! アイツには恨みがあるんだ!」と止めを刺しに行くが、返り討ちに遭い捕まってしまいまた吸収されそうになる…
逆上したクリリン(この時彼もプチ覚醒! 毛が生えて最終回の髪型になる! 冗談ですw)が渾身の特大気円斬で尻尾をなんとか切り落として救出! (硬いのでスパッとはいかない)

こんなのも見たかったなあ~これなら彼もスーパーヒーローだ!! まあ太陽拳も良かったけどね!
0092見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/18(土) 16:22:14.71ID:6am7J+LN
>>86
魔閃光も良いねえ! その方が自然だしテンションも同じ位上がる! 1号を想ってちょっと涙目で撃ったりしたらもうたまらないわ!!

妄想が止まらんでスミマセンでしたw
0093見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/18(土) 18:47:07.65ID:4lOXn+TO
チョロっとでいいから悟空とベジータとも戦わせるべきだったな
身勝手極と初出の我儘でもセルマックスには全然敵わないみたいな強さの説得力が欲しかった
それなら覚醒悟飯の強さも引き立つし超の漫画も似たような状況だから漫画にも覚醒悟飯出せるじゃん
0094見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/18(土) 19:21:22.75ID:S0zRaVyU
俺今年で40なんだが客層どんな感じ子供ばっか?
それともオッサンばっか?同年代ならベイビーブローカー
みるのかな?
0098見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/18(土) 22:13:34.51ID:umK1zVjZ
ヘドやガンマ達の扱いが微妙だと思ったのだが、皆さんはどう? せっかく良いキャラしてるのに、基本基地でお留守番じゃん。それが叶わなくてもセルマックスが登場するまでの小休止の間、悟飯達と会話させれば良かったのに。
0100見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/18(土) 23:02:34.18ID:yEUIbF0P
悟飯もピッコロも「悟飯とピッコロ」も好きだけど孫家も好きだから何だかなーって感じる
悟空はキャラ変わりすぎて別人と戦ってるようでベジータ良かったねとも全く思えないし
0102見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/19(日) 03:13:10.60ID:qPFNp4oe
覚醒の仕方が微妙だったなー
ピッコロが俺を信じて気を溜めろと言ってんのに溜めきれず
なんならオーラ消えちゃってピッコロやられてからプッツンてなぁ
双方sageてる感があってせっかくの覚醒シーンに乗りきれなかった
何があってもピッコロ信じて気をためてピッコロもそれに応えるべく悟飯を庇った所で覚醒とかならまだ良かったかなぁ
0105見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/19(日) 11:57:25.32ID:yLXZVqbA
Twitterで流れて来たからまたドラゴンボールの映画やってんのかと思って調べてみたら
3Dでそっ閉じ。超もクソで、ブロリーもクソで今度は3Dとかドラえもんと同じ末路辿ってんな
菊池俊輔氏ももうご存命でないしもうドラゴンボールは終わったんだよ
3Dのドラゴンボールの映画なんざ見に行く価値もない
0107見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/19(日) 12:53:54.66ID:UYPRFA9J
鳥山明贋作偽物サイン出品者犯罪者メルカリID kira全部贋作、偽物サインなので騙されるな
メルカリで多数の鳥山明贋作サイン出品中
信頼ある方に譲ってもらったので鑑定書出してませんッ。要はパチモンバレるからだろ。鑑定出したら金かかるが証明付けば確実に高額で売れるのに。
ヤフオクで散々10万で出品全く売れなかったくせにメルカリで50万で売り始め当然売れずまた下げ10万以下にしても全然売れそうにないから笑う
下のやつなんだが
なんでオクで10万で売れないのにメルカリで50万で売れる思うの?馬鹿なの?死ぬの?
銭ゲバ贋作売り偽物サイン詐欺師
メルカリのID kira
https://jp.mercari.com/item/m85755355451

ヤフオクで売った贋作、偽物サインが↓
これ加工しまた偽物サイン売ってるのが上のメルカリの贋作偽物サイン
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n1036602821
このキチガイ出品者、以下上はメルカリ下ヤフオクでこの2ケ月交互にw約1週間毎に出品してたけど
下なんか期間限定書き始め2ケ月半以上延々と出品してんだがどこが期間限定ですか?
https://jp.mercari.com/item/m95126123985
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d1047895981
以下もメルカリ→オク交互で金額全然違うし売れないのに2ケ月前から糞ふざけて異常な高額で売っていった
https://jp.mercari.com/item/m28870713026
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k1045763544

https://jp.mercari.com/item/m18090166234
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o1052035119

こっちの複数IDでも贋作偽物サイン高額で売っていた(売れなく現在やめてる)
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p1047669348
16日(土)に終了
糞偽サイン44,444円でも落札されなかったのに
翌日17日(日) に3倍以上の金額153,000円即決に値上げ出品し始め
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h1047812326
また即終了、
でその日の内に15万代から数時間もたたない内に5万円代上乗せ20万近くに値上げ出品し始めたガチ基地外
24時間以内に落札されないのに4万円代から5倍近くの20万近くに発狂値上げちなみにどの商品説明にも、値下げはしません(キリッ)でも24時間以内に5倍に値上げしていってる偽サイン詐欺ガチキチガイ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r1047950612
0108見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/19(日) 12:55:08.40ID:UYPRFA9J
このメルカリID kira、いいね付けたら2万位値上げしたガイジ出品者。糞長い商品説明では真面目ぶった事言ってるが単なる性根腐ってる銭ゲバ偽サイン売る犯罪者

このガチキチガイkiraの贋作偽物サイン出品のコメ欄でkiraのメルカリ複垢「すぱめろ」でこのサイン本物と思います!と本物思わせようと持ち上げまくりメルカリ出品欄で1人自演連投して必死すぎて痛
https://jp.mercari.com/item/m85755355451
複垢の「すぱめろ」勿論、本人確認なし垢
おまけに購入専出品0垢
https://jp.mercari.com/user/profile/526354610
この複垢「すぱめろ」で他出品者がサイン出品してるコメ欄に乗り込み購入を妨害する糞クズ
https://jp.mercari.com/item/m24652518370
偽サインかもしれんがそれでも言い方あるだろ?
偽物、と一言。嫌がらせ以外の何物でもない。でも自分は
https://jp.mercari.com/item/m85755355451
で本垢kiraと複垢「すぱめろ」で偽サインをひと月前本物と思わせる為にコメ欄で自演連投必死。

山程偽物サイン今回手放す事になり私に変わり大切にしてくれる方にお譲りとか真面目な事言ってるがヤフオクで50万高額一週ごと交互にメルカリ出品金儲けたいくせに何真面目装い言ってんだが。

てか、何年も前からヤフオクでこいつ定期的に
ドラゴンボール、Dr.スランプ偽物贋作サイン売ってるが?今回わけあり売る事になりました言ってるが
ハッタリ、前から贋作偽物ちょくちょく売ってる

大切にしてくださる方に譲る、言葉全面に出すなら1万位売れよ贋作サイン売り銭ゲバキチガイ偽物サイン詐欺師

メルカリ評価10以下の人のコメは削除する場合ある偉そうに言ってるが今は多いけどこのプロフ書いてたふた月前この時点で評価20位偉そうに何言ってんだ?目糞鼻糞だろ

最近断捨離始め大切にしてたサイン譲り始めた言ってるくせに1年以上も前に同じ絵のサイン売ってて昔から間あけて売ってるぞこいつ。
一年以上も前の評価コピペ。更に評価は普通
どちらでもない 出品者です。

評価者 : 2*3*4***(273)
鳥山明 直筆 サイン色紙 ドクタースランプ アラレちゃん
コメント : 無事商品が届きました。 (評価日時:6か月より前)

メルカリのプロフと商品説明がとてつもなく長く怖い(これも長いけどそれは突っ込まんでくれ)

ヤフオクで偽物サイン8枚近く売り
期間限定書けば何十万も出し偽物か本物か分からん物焦って買う奴いるマジで思ってんのか基地外贋作偽物サイン売り詐欺師
メルカリID kiraのヤフオクID
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kiratoriyama11



あとメルカリで悪用されないように印字(だったか?忘れた)付けてます言ってるが
お前が偽物贋作サイン売っていながらこいつ自分の贋作偽物サインが悪用(この表現が被害妄想入っててキモ怖い)という言葉使ってるのが自意識過剰、被害妄想入りすぎて痛怖い。糞偽物贋作サインを本物と認定決定してこの糞偽物から真似て作り、売られると認定決定付けるな
被害妄想思いこみ激しい銭ゲバオバハンの
贋作偽物サインを真似て誰も売れる思ってないし売ろうとしねえよ、
ゴミ詐欺師犯罪者
0111見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/19(日) 13:26:45.63ID:nGYup71Q
>>105
とりあえず見てないならここに来なくてもいいよ
ただのバッシングやないか

何がそっ閉じだよアホくさ
そっ閉じなのはお前のレスだよ
0112見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/19(日) 13:42:08.86ID:LP1D/BRF
本スレに一切書き込まない俺ですら2回見たのに
でも今回は様子見したい人の気持ちは凄い分かるし作品の形態に文句言うのも構わないと思う
率直な気持ちの殴り書きは昔ファンだった人のお別れの挨拶みたいなもんだ
0114見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/19(日) 15:05:13.08ID:C/pYoIwp
BGMもそうだが、SEももう少しなんとかならんのかね

超ブロリーを新井SEにした動画みたけど、迫力が段違いだった
やっぱDBはこれじゃないとらしさが出ない
0115見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/19(日) 15:22:59.34ID:FGRmWbdG
というか主題歌…

今作が悟飯とピッコロの責任にされてしまうのは可哀想だな
初動はそう悪くないから個人的には他を度外視がうまくなかったと思うけど
0116見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/19(日) 15:24:24.89ID:nGYup71Q
主題歌は別に無くても良かったよ
ブロリーみたいなBGMなら
また歌の部分で叩かれてただろうな

佐藤直紀のBGMが聴けるだけで十分
0119見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/19(日) 16:25:47.76ID:2bxKetXo
>>82
ビルスと悟空を頻繁につるませる必要はないよな
気が変わったたらまた地球を破壊しにくる存在として距離あったほうが緊張感が保てたわな
オマージュ的なフリーザ復活よりビルスとの戦いをやった方が面白かったはず
ビルスには勝てない設定だからつまらん
0122見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/19(日) 17:36:19.96ID:FGRmWbdG
ビルスと悟空っていうか悟空は誰かとつるむキャラじゃなくて
1人で宇宙とか行くキャラだったのが停滞していて世界が狭く感じる
サイヤ人同士でつるむにしたって同様
0129見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/20(月) 09:01:06.91ID:GacqGSAm
主題歌は要らない
FLOWのヘタクソなアレンジソング
アイドルソング 
無名のオッサンのダサい曲
良かった試しがない
今回は鳥山先生がしっかり関わってるだけあって細かい所にも気を使われたんだろう
0133見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/20(月) 11:43:12.19ID:3NcsQlJO
原作最終話時点で4歳だから、下手したら数ヶ月後の可能性もあるんだよな

ヘドの開発の失敗で、ブルマが老け込むとかいう理由をつけることを期待するが、そんなところまで考えてなさそう

クリリンが老け込むのはもっと理由が付けづらいし
0135見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/20(月) 11:58:46.16ID:n7/UlLYK
原作と辻褄合わす気のない作品を公式続編と嘯くのやめてほしいわ
企画当初はそのつもりでも今は大分ズレてるだろ
0138見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/20(月) 13:40:45.22ID:Nvut8D/u
GTはキャラの老け方がめちゃめちゃリアルだったな
0140見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/20(月) 14:57:53.10ID:25s8uR0Q
OPのレッドリボン軍が滅ぶまでがめちゃくちゃ良かったんだけど、あれ描き下ろし?
30年前のTVアニメであんなに動かないよね?
0141見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/20(月) 16:16:56.42ID:IbD2NW0k
>>132
美容維持に神龍使えなくなったからね
ヘドの技術だって神龍ほどじゃないから「年の割に若い」レベルに老化進む理由にはなる
0143見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/20(月) 17:02:00.36ID:Nvut8D/u
ピラフ達が子供になってる時点でGTには繋がらない
0144見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/20(月) 17:18:57.86ID:vYdQ4F9c
>>138
リアルにしちゃ老け過ぎ、特にクリリン
0145見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/20(月) 17:47:48.68ID:eb020vO6
>>142
そもそも鳥山がGTを把握してないし参考にする気も無いからね
0148見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/20(月) 18:09:04.38ID:wE/s+YUn
クリリンGTだと54なのか
少し年齢より老けて見えるな
ブルマもだけどクリリンも今回の映画から原作最終回まで一気に老けるな
0151見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/20(月) 20:33:34.72ID:vRzG87b+
>>136
パラレルじゃないと無理だよな
最終回と繋がらない以前に始まりも繋がらない
恐竜絶滅してないもん
0156見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/20(月) 23:50:25.13ID:/lUiFEiX
>>154
要素だけ拝借した別物にしちまえば良いんじゃねーの?旧ブロと新ブロみたいな

まぁ悟空が小さくなるのはまだ良いとしてサイヤ人4は超の世界じゃ浮きまくるからどうしても不自然さは否めないとは思うけど
0161見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/21(火) 03:00:47.02ID:9MnpHo0s
俺はブルーや身勝手より超4の方が好きだわ
ただGTのエネルギー波系全般細くて迫力無いのが解せない
0162見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/21(火) 03:03:16.52ID:luJcMRgy
4のデザインに関してはwikiで鳥山が怒り狂ったとか、鳥山がデザインしたとか嘘つき合戦が繰り広げられたいた事がある
0165見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/21(火) 04:36:47.09ID:ewK/A5QA
あの最終回とGTに配慮して超全部を無かった事にみたいなことやったらそれはそれで伝説だな
0168見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/21(火) 06:20:41.32ID:9MnpHo0s
超は正史にしては無理がある
今更ウーブなんかでワクワクしないし悟空がウーブの故郷で住み込みで修行するとか言ってたけど超経由の悟空ならビルスの所に連れてくだろ
0169見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/21(火) 09:22:06.59ID:ewK/A5QA
>>168
だったらそういう話になるだろ
鳥山明が新しい最終回を作ればそれが正史
前に描いたろって言っても作者がこっちといえばそうなる
そうじゃないとGTに繋げるにはって不毛な話をしなきゃならん
0170見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/21(火) 09:43:18.24ID:F+ULcPlH
超ブロリーの時点で、バーダックの服装が明らかに違うし上にフリーザが直接見てたとは到底思えない距離だったしな

もう原作に繋げる気があるとは思えない
ある程度DBのことをわかってれば誰でもわかるようなことを、誰も指摘できないクソな制作環境なんだよな
0175見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/21(火) 12:31:02.49ID:MWqadnW+
しかし超の漫画でウーブ出ちゃってるしな…
原作最終回は本当無理があるな
超オリジナルで原作最終回をリメイクするしかないよな
0176見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/21(火) 12:34:47.93ID:OyT4KNQg
最終回はスーパー神龍にブウ編以降の事は全て無かった事にしてくれって願えば原作に繋がるな
0177見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/21(火) 12:37:17.77ID:fEdJSopp
ウーブ連れて飛び立つのはGTに繋げたオリジナルストーリー
超でちゃんとした正史の最終回を作り直しますで済む話
0182見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/21(火) 18:47:47.88ID:OyT4KNQg
変なオリジナル設定を出せば出すほど得をするのがドラゴンボールヒーローズ
0183見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/21(火) 18:55:19.35ID:eOxRwyRY
アルティメットは超での描き方みたいに変身としての形態ならカッコいいと思うが
常時アレってのはただでさえブレブレな悟飯のキャラが更に変わってる気がして嫌ので
原作最終回は上書きしてもらって一向に構わない
0184見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/21(火) 20:01:40.24ID:HZxbaLrD
>>181
でよたしかにドラゴンボールももう
マーベルみたいに何でもありな設定でいいように思う
無理に過去との整合性とか考えすぎないでさ
0186見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/21(火) 21:33:01.14ID:mkZ4Aemu
界王神界でアルティメット儀式終わった後は戦いが終わっても目戻らなかったな
最終回の学者の時も

龍拳爆発では序盤通常目だったけど
0187見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/21(火) 21:43:46.42ID:xg2OdtHM
数年前の超アニメでは通常アルティ目だったけど今回のスーパーヒーローでは戻ってたから良かった
今後もこのスタイルでいってほしい
けど設定ブレブレでまた戻りそう
0189見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/21(火) 22:05:28.21ID:OyT4KNQg
>>188
このカットはカッコいいけど別カットで毛量多すぎてモッサリしてるのは微妙
0190見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/21(火) 22:07:04.14ID:mkZ4Aemu
アルティメットの扱いはゲームによって超2の上の変身形態だったり
超化する飯とは別キャラとして扱ったりして定まってなかったな
0191見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/21(火) 22:07:08.98ID:8jBncPvj
GTどころか原作とも色々と話繋がらないよ>超
GTが正史って言うのとと同じぐらい無理を感じる
どっちもパラレルみたいな別物として楽しむなら良いけど
0195見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/22(水) 03:30:47.21ID:QImGgns1
>>191
繋がらないほうがいい
超もGTもパラレルっていうほうが原作ファンもうれしいわ
みんな言ってるように悟空がアルツハイマーになってるしな
0198見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/22(水) 09:51:46.07ID:cL2HFSA0
F以降は過剰なセルフオマージュやらキャラの使い回しが・・・
それでもストーリーやバトルで押し切ったブロリーはまだしも
評価が高くない神と神はそういうことせずに新しいことやろうとしていた点は評価できる
0203見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/22(水) 11:51:15.83ID:geaDNKjY
今までは絶対敵わない相手でも「おめぇだけは許さねぇ!!」って言って立ち向かっていったのにビルスだけは皆んなご機嫌取りにいったりビンゴダンスしたり館内はウケてたけど俺はウィスと同じでドン引きでツマラナかったわ
ゴッドも界王拳とそれほど変わらない上に顔がシャープになったり設定が中途半端
0206見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/22(水) 12:48:42.04ID:mIDoPJEq
>>203
仲間が殺されているから許さないだけだしZ時代の劇場版の正義の味方やってる悟空好きじゃないからそこの部分は違和感ない
0209見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/22(水) 13:09:02.20ID:cL2HFSA0
「おめえだけは許さねえ」みたいなの原作だとタンバリン・ナッパ・フリーザあたりの仲間を殺した奴らにしか言ってないイメージだな
昔の劇場版は熱血キャラだからキメセリフみたいに誰にでも言ってた感あるけど
0211見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/22(水) 18:10:49.53ID:c4srRXLI
つかビルス以降バトルもストーリーも茶番にしかなってないし
破壊や消すで曖昧に表現してるだけで殆ど悪党とやってること変わらんから勧善懲悪も作れなくなった
0214見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/22(水) 19:16:58.08ID:DvGa/U76
ブロリー映画の時は7割は子供客って統計が出てるけどな
0218見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/22(水) 19:45:27.35ID:0ljF4s4K
今の子供は見るアニメ無いからねぇ
今だにドラゴンボールコナンドラえもんクレしんの時代だし気の毒だわな
0220見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/22(水) 20:08:54.47ID:dnWNM3CB
おっさんじゃなかったら前の悟空なら~とか言い出して文句言わないだろ
俺は原作読んではまったけど昔の映画は合わなかった神と神やFもいまいちだったけど悟空が正義の味方面しないだけいい
0221見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/22(水) 20:15:36.25ID:dwjID/eJ
アマプラとかで昔の全部見たりしてる若い子もけっこう居るけどね
まあ君は気に入らないおっさん無視してれば良いんじゃない?
0223見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/22(水) 20:39:34.23ID:dwjID/eJ
つか無視して良いよな?って勝手にしてろよって感じ
気に入らないおっさんわざわざ相手するとか律儀だなぁ
0224見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/22(水) 20:43:25.30ID:dwjID/eJ
それとも製作側がってことなのか?
だとしたら君はどの立場の人間なの?
東映に「おっさんの意見は無視して良いですよ!」とか意見するの?
0227見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/22(水) 22:09:41.41ID:dnWNM3CB
無視しろって言った端から質問攻めなの無敵すぎないか?
金払いのいい層の意見は公式も耳を傾ける必要があるよなと思っただけだよでも違うなら今のままで問題ないなって話
神と神だって結構昔の映画なのにここまで否定するのは思い入れの差なんだろうな
0228見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/22(水) 22:37:14.71ID:SIwHlUTu
神と神からそろそろ10年近く経つと思うと大分恐ろしくなってくるわ…
0229見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/22(水) 22:41:06.80ID:SIwHlUTu
ていうか、個人的にどうもスーパーヒーローが他の新劇シリーズと比べると微妙なのって主題歌がないからなのかな
ストーリーとしては同じ復活がテーマのFよりは上なんだが…
やっぱり主役が悟空とベジータじゃないと物足りないのかな
まあFはFで最後のやり直しが糞だったってのもあるけど
0230見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/22(水) 23:14:38.29ID:MfRfwX8r
Fと比べるのは流石に可哀想

最近の悟空アホだからいないのは良かったよ
まぁ悟飯の覚醒のきっかけはしょぼかったけど
0232見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/23(木) 00:23:33.84ID:31A3s6E+
少なくとも復活するところのBGMが「F」だったのは個人的に良かったよ
むしろそこ以外は糞だったけどな
0233見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/23(木) 01:01:56.72ID:xXWe1aKF
>>229
復活のFはフリーザー好きが観に行っただろうに扱い悪すぎたし
ストーリーも絵も…

>>66
あとは↑だと思う
DBって独特な空気感あったと思うんだけど
近年のジャンプ漫画の型に当てはめようとしてるかのような気持ち悪さがある
それぞれ別でいいのにって思う
0235見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/23(木) 06:19:35.94ID:xj5GUmd1
Fは最悪だった
フリーザがたった4ヶ月のトレーニングでスーパーサイヤ人ブルーレベルまで上がるとか無理ありすぎだし悟飯も戦闘力100万の第1形態のワンパンで殺されかけるしフリーザ軍のビーム銃でサイヤ人ブルーの悟空も瀕死になるし極め付けは主題歌ももクロとかバイオブロリー以下だったわ
0236見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/23(木) 07:19:33.15ID:4cQlzm1s
何の権限も無いくせにまるで製作サイドにでも居るかの様な口振りのオタクって居るよな

無視して良いよなキリッ
0237見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/23(木) 07:31:34.65ID:4cQlzm1s
フルパワーの反動で弱体化
見逃してやった矢先に反撃
星ごと消そうとする

やってる事がナメック星と同じっていうのがね
0238見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/23(木) 07:51:01.64ID:6oupNW+n
Fはフリーザと同格の悟空が居てそのあとにはベジータが控えていて
更には手は出さないと言ってはいたけどビルスウイスの見学まで居て
フリーザに勝ち目無いのが表立ってたのがな
0240見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/23(木) 08:16:57.47ID:4cQlzm1s
○○よりマシ君は鳥山先生が監修してなければ神と神以降もボロクソ叩いてるだろうな
大事なのは内容じゃなくて鳥山先生ブランド
GTやパラレル映画を貶さないと誉められない原作者監修映画
0241見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/23(木) 08:20:13.48ID:4cQlzm1s
GTだからダメ
鳥山先生だから良い
と理由も書かずに漠然と書いてる君は鳥山先生絶対主義おじさんの中でも最底辺だよ
0244見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/23(木) 08:33:23.63ID:vCLES7OC
>>5
ゴツくなるのかっけぇやん
シュッとするのだけがかっこいいと思ってる奴ってヒョロヒョロにチー牛なんやろな
悟飯がイケメン化すんだからピッコロはあれでいい
0245見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/23(木) 08:35:13.83ID:6oupNW+n
とある作品でアニオリ展開があってボロクソ叩かれていたのが
原作者があのシーンは僕が提案しましたと公言したとたんにそのシーンだけは絶賛する意見が増えたなんて事もある
人の価値観なんてそんなもんだよ
0246見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/23(木) 08:51:16.09ID:vCLES7OC
>>245
それ何の作品
0248見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/23(木) 12:45:08.84ID:5DBxmN1E
>>241
鳥山至上主義が一定数居るのは当然だろ原作者だぞ諦めろ
至上主義だって大半はSS4が好きだろうしブロリーやターレスの存在を否定はしないし最近の悟空がアホなのは違和感感じてるだろう
過去になにかしら嫌な思い出があるんだろうがそうやって他人に当たり散らす事で憎しみが連鎖するんだぞ
0250見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/23(木) 13:03:43.15ID:6RTldJMy
>>229
原作でもZでもGTでも主役は悟空のみでベジータなんかは脇役の一人に過ぎなかったんだが
超になってから急にベジータを強引に悟空とセットで主役扱いしてるの未だに違和感半端ない
おかげで悟空とベジータがセットで当たり前と勘違いするニワカエアプが急増した感じがするし
0251見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/23(木) 14:56:20.75ID:7qx25MGF
悟空とベジータがセットだったのは原作では最後のブウ編くらいじゃね
アニメも含めて最初に共闘したのなんてメタルクウラだろうし
0252見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/23(木) 15:31:35.32ID:X0S+jM0O
GTも邪悪龍のクライマックスにはベジータが出てきたし、何だかんだ悟飯よりベジータを悟空の横に置くのは超以前からといえばそうかな
今更もうどうしようもない
0256見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/23(木) 16:12:59.43ID:6RTldJMy
>>252
いやそもそも悟空の横に誰かがいなきゃいけないなんて発想自体原作の時点じゃなかったんだが
ベジータじゃないなら悟飯かブロリーかとかしか思い浮かばないのも原作読んでんのかと
悟空と一時的にコンビになるならベジータや悟飯悟天とかサイヤ人系だけじゃなくピッコロやクリリンや天津飯とかもいたし

ただ誰とコンビになろうが中心はあくまで悟空で誰かとツートップみたいな発想は原作が終わってから
0257見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/23(木) 16:21:22.17ID:8tedmowK
>>235
そもそも
特訓フリーザ(第4形態)と互角に戦えるノーマルベジータを苦戦させ
ゴッドになってもノーマルで互角に戦え
ブルーやゴールデンフリーザより強いSSブロリーって何なのよ と

頭がどうにかなりそうだった インフレだとか伝説だとか
そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
もっと恐ろしい作品のご都合を 味わったぜ
0261見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/23(木) 18:57:12.21ID:oVeQuT1o
Dr.ウィローとかも酷いけどな
0262見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/23(木) 18:57:15.14ID:xWdHNvt+
>>260
わかるわ
バイオブロリーがクソとか言われるけど、あれは結構チャレンジングだしパニック映画としてわりと出来がいい

それに比べてブロリー2作目のクソさよ
なんだあのワンサイドバトルは?
0263見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/23(木) 19:14:45.07ID:ESsd/WZe
>>262
ドロリーの映画はアクションシーンの出来がかなり良いから好き
悟天とトランクスのカッコいいアクションが見れるのがいい

18号さんも活躍するしクリリンもなかなか
0265見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/23(木) 19:23:10.61ID:W9ZbAJrn
ウィローは亀仙人の強さが底上げされてはいても
悟空たちを落としてまで持ち上げてはないから許容範囲
ピッコロ好きは文句ありそうだが
0267見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/23(木) 20:04:56.43ID:oVeQuT1o
バイオブロリーの目からビームはやめてほしかったけど今回の映画もセルマックスの斑点から謎ビームもやめてほしかった
0274見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/24(金) 11:47:15.08ID:qAGPhkYw
>>272
普通に考えてそうだよな、今はできてなく最終話時点で自在に飛べることになんの疑問も抱かないわ

年齢的にはスーパーヒーローで3歳、最終話で4歳だから、その間の期間は丸2年以内であることは確実
クリリンは急いで髪の毛伸ばさないとな
0275見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/24(金) 11:49:45.93ID:3EEk7Unw
お前らが好きに語らってる間に興収から悟飯とピッコロの気が感じられねぇ…なんてこった明日舞台挨拶あるんだろ?

特典のイラストも映画のシーンからってことだから飯ピとガンマズだろうし欲しい人も限られる
今の鳥山書き下ろしをどんなものでもいいから欲しいという人がどれだけ居るのか
0276見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/24(金) 13:14:52.84ID:W8Cn3FW4
興収スレ見てたけどスーパーヒーロー20億も行かなそうな推移らしいよ
ここ最近で1番の爆死
0280見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/24(金) 18:50:37.95ID:sMf3zBz6
元々はGWに入れる予定だったから、結果は変わってたと思うよ
0281見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/24(金) 19:14:44.96ID:2S3xB7a+
悟飯メインでも地味だなって感じなのに蓋開けてみたらピッコロメインとかなあ
見ると結構面白いんだけどライト層が金払って見に行くほど興味持てないのはわかるわ
0283見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/24(金) 19:54:27.49ID:OBK2Q3qS
事前情報だけだとCGアニメだとかDBにわかの鳥山がかかわってるとか敵が腐狙いの声優だとか悟空メインじゃないとかで微妙なんだよなあ
観るとめっちゃ面白いのにもったいない
0284見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/24(金) 19:57:40.29ID:+YTSJxRk
>>279
ピッコロは人気キャラだからそんなことないだろ
ダメなのは最初から前座扱いするようなところ
次回もピッコロと悟飯大活躍にしとけばよかったんだよ
0289見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/24(金) 23:10:40.24ID:BEzzmucx
>>279
誰がメインっていうか内容次第だと思うんだけどなー
ピッコロ悟飯メインだから悟空出しませんは実の所必要ないと思うんだよなあ
それこそセル編だってメイン悟飯だったけどいなくなったキャラなんていなくてそれぞれ動いてた
0290見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/25(土) 00:08:30.97ID:e2SPblDo
>>289
セル編は全然悟飯メインじゃなかった。最後にやっぱオラより遙かに上だったと。だから育てて自分もセルも超えた悟飯を闘わせた
もしピッコロにセルを超える可能性感じてたならピッコロと入ってただろう
しかしあれで終わる完全な予定だったから脇役のピッコロじゃ最後は弱い
未来トランクスもケツハゲも一緒
だから三人とも又修業したが悟飯の強さに多少気付いてたのはピッコロ位
ケツハゲや未来トランクスは全く気付かなくビックリしてただろ
あれで終わらしてブウなんか別に出ない方が良かったんだから、最後のウーブの変わりのルーセでいいだろう
再び悟飯を超えた悟空がルーセと旅に出る
それが一番いい終わり方だったと思う
0292見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/25(土) 01:08:48.64ID:41pVzxPL
ツイッターやネットで声が目立つ層って限定的なんだよな
劇場版の批判は検索除けして言ってる人多い
ピッコロや悟飯メインに不満言ってる人は少なくて
悟空のアホキャラ化や悟空&悟飯もないがしろにしないでほしいって嘆いている人が多い印象
0293見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/25(土) 01:59:42.39ID:drKFdXuC
>>78
やっと今日見てきたけどこれのが面白そうじゃん こっちのほうがもっと盛り上がるんじゃないか やっぱ完全体は期待しちゃうよな
0295見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/25(土) 04:30:46.23ID:VcKanDZH
人造人間編のオマージュでピッコロ主人公って何がしたいのかわからない
イヨクの助言がなければ悟飯いなかったかもしれないって
0300見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/25(土) 08:02:35.22ID:jADaO4Kb
そもそも鳥山先生がアニオリ映画の内容把握してるわけがない
前のブロリーの時だって提案されたから見てみた程度だし
0303見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/25(土) 08:05:45.26ID:X1FWu3FS
ブルマもザーボンをイケメン扱いしてたし、あの世界肌の色なんて問題じゃないんだろうな
ピッコロは顔色悪い扱いだけど
0307見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/25(土) 10:36:09.02ID:mycCD0xE
>>306
性別はあるんじゃないか。ピッコロやネイルは戦闘型で卵産めない
大魔王や最長老などは卵産める
後付けで色々出てくるからブロリーの彼女みたいなのか、ズバリ地球人やサイヤ人と結婚しハーフを産んだナメック星人も今まで居ても不思議じゃ無い
犬が大統領とか猫がカリン様破壊神、話す怪獣や恐竜も居る世界だしなw
0314見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/25(土) 17:13:15.65ID:r3CLwRBi
ブウの時に悪人は生き帰らなかったはずなのに
大量の極悪人が居て

デンデが病まないか心配(第2のピッコロ大魔王が産まれそう)
0315見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/25(土) 17:30:59.29ID:utW2QuLv
悟空をあんな底の浅いキャラにしないと破壊神と天使の下でいつまでも馴れ合って燻ってる茶番やら
諸々との整合性取れなくて物語作れないんだろうな
あれはこういう悟空じゃないと今後描けないから黙って許してっていう鳥山の視聴者への懇願だよ
0316見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/25(土) 17:34:42.90ID:gytiYt/d
神と神の時はゴッド覚醒後、ビルス7割ぐらいのパワーといい勝負してたし、宇宙人とか魔界最強生物を超えてきたんだから、ビルスは追い抜かれてもいいと思うんだけどね。
0317見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/25(土) 19:04:09.77ID:41pVzxPL
潜在能力最強は悟飯は原作からだし上がいるのが悪いとは思わない
勉強の方が好きで修行しないからで整合性取ってたようにビルスもやる気ないから滅多に戦闘に出て来ないし
悟空の別キャラ化は受け入れられない
0318見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/25(土) 20:44:52.21ID:Is/iHbGh
悟空sageに関しては絶対意識的に行ってるだろ
今回のインタビューにしても悟空を持ち出さなくても成立するのに
わざわざ悟空を槍玉に挙げてピッコロの信頼感をマシマシしたり

ベジータといいこんな姑息で陰湿なやり方しかできないのか
0322見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/26(日) 01:06:33.45ID:TWUvPtGL
いやーもうカカロット… で号泣したからなあw ものすごいカタルシスを感じた 完璧なエンディングだと思う
※個人の感想です
0323見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/26(日) 01:10:55.91ID:qIaBLlda
サイヤ人としてのルーツを描き直すドラマから始まって、戦いでしか分かり合えないサイヤ人同士のバトルを描き、
サイヤ人より地球人に親しみを感じていた悟空がブロリーを同じサイヤ人と認めて、
改めて自分のサイヤ人名を名乗って終わる素晴らしい構成だと思ったけどなあ
0324見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/26(日) 01:15:49.08ID:TWUvPtGL
>>293
おおぉまさかレスが来てるとは! ありがとう それはまあ興奮状態で書いちゃったやつだからお恥ずかしいw
流れを分かったうえで2回目観たら初見より断然面白かったよ! これは何度も細かい所が観たくなる映画だと思う
0325見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/26(日) 07:55:21.86ID:hsAkmgnK
復活のfて神と神よりもクソ扱いなのにも関わらず興行収入はブロリーの次で神と神よりも上
今作は観た人からは評価かなり高いし中にはブロリー以上なんて声もちらほら聞かれるにも関わらず興行収入は低迷

こうしてみると必ずしも興行収入=評価とも言い切れないのかも
0327見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/26(日) 08:29:53.56ID:KgONbtYO
あのフリーザが!?でワクワクを100倍にしてパーティの主役になってる所を見に行ったのに、
悟空とはほぼ互角で、ベンチにほぼ同等のベジータが控えて、更に強い破壊神コンビが授業参観に来ているという無理ゲーだなんて思いもしない
0328見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/26(日) 08:37:20.54ID:fV8CUezG
今回は純粋培養以外のファン層は見に行ってないからね
理由としては散々上げられてるから割愛するとして
土日の子ども客をどれだけ引き込めるかだけが興収上げる要素になっちまってる
今回の興収が日本のドラゴンボール基礎映画力ということじゃねーかと思うよ連休無くて参考にしやすい時期だし
0330見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/26(日) 09:30:24.10ID:8eXYphEB
興収がダメだったから打ち切りにされた最強への道というのがありまして…

あの時期とは各社繋ぎの商品展開規模が全く違うから流石にちゃんと作ってくと思うけどね
次回作は海外も日本と同時公開にするくらいは力を入れてほしいところ
0332見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/26(日) 12:14:13.29ID:2bSJUMLX
ソシャゲやヒーローズのおかげじゃないのかってのは思う

劇場版もフリーザやブロリーで釣ったり超要素より原作やZ要素が目立つし
超はアニメ・原作・劇場版で微妙にちがったりしてごちゃついてる
半端な超は終わらせて劇場版に集中してくれてもいい
0333見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/26(日) 12:40:57.28ID:awbrCGPU
劇場版だけに集中した方が追いやすいし良いと思う
レビュー見ていても「原作しか知らない」「原作と映画しか知らない」って人が多いし
0334見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/26(日) 14:57:25.26ID:DedvT2m7
新規ファンが増えたのはヒロインのおかげだな

まず、ゼノバースはキャラメイクで作れる地球人(女)のサンプルイラストが可愛かったし

ファイターズは言わずとしれた人造人間21号が可愛い

んで、ヒーローズは人造人間アバターのニコが可愛いし、サイヤ人アバターのノート、ヴィオラ、フォルテの三人娘が可愛い

こうしたヒロインのおかげでドラゴンボールが若い層に広がってる

つまり公式ドラゴンボールも次の課題はヒロインの追加だな

今できるとすれば新規キャラよりもパンちゃんを大人にしてトランクスとカップリングさせることでツンデレヒロインとして打ち出せるだろう
0336見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/26(日) 15:19:31.02ID:iQf7mqEE
>>325
今作の評価が高いのは悟飯やピッコロが好きな人はみんな見に行ってるけど
そうじゃない人は最初からスルー決めてる人が多いからだよ
0337見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/26(日) 15:44:30.53ID:hsAkmgnK
>>336
悟飯やピッコロが好きな人だけにしちゃ数が多過ぎる
あれが全部悟飯ピッコロ好きならこの2人のファンだけで100万人はいることになってしまうんだが
0338見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/26(日) 16:00:32.14ID:fV8CUezG
>>337
悟飯とピッコロ「も」好きな人なら当然居るだろそれくらい
嫌いじゃないって言い換えてもいい
今回は既存ファン層を様々にふるいにかけた後のコア層とでも言うべき人たちが主体で見に行ってるから高評価は当たり前
子どもは単価低いし平日入らないから単価高い大人がそれなりに入ってかつ特殊箱もリピートと新規が一定数居いないとこうなるって事
0339見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/26(日) 16:05:48.61ID:hsAkmgnK
>>338
ダントツで人気の悟空がほぼ居ない割にはそこそこ数字が出てると思うがな
公式の人気投票結果の差がそのまま出るならもっと差が出ていてもおかしくない
0340見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/26(日) 16:07:33.00ID:hsAkmgnK
>>338
ついでに言えば本当のコア層からはその悟飯やピッコロ好きも含めて批判もそれなりに出ている
絶賛してる人のレビュー見てたらコア層に見せかけた中途半端に見てる人なんだなって印象が強い
まあそういうファンの方が多数派なのかもしれないけど
0341見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/26(日) 16:33:53.52ID:hsAkmgnK
あとなんと言っても不正アクセスでGW逃したのが痛すぎたな
予定通り放映されてたらどうなってたのかも気になる
0343見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/26(日) 17:23:29.33ID:48J9G0vI
だめだったのか悟飯。
ドラゴボ全盛期だって悟空がいて交代しての悟飯だったのに最初から出てねえってそりゃ無理だろ
0344見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/26(日) 17:28:07.02ID:hsAkmgnK
原作本編の公式の人気投票でも悟空とそれ以外とじゃこれだけ大差あるんだから
悟空が出なかったら悟飯に限らずピッコロでもベジータでもトランクスでも無理

むしろ17位の低順位のブルマなんかをあそこまで出しゃばらせる方がわからん
18号の方が人気上だしもっと目立たせてもいいだろ

2004年頃に出た公式ガイドブックのキャラ人気投票結果(原作キャラのみ対象)

第1位 孫悟空 6235pts
第2位 ベジータ 2527pts
第3位 孫悟飯 2131pts
第4位 トランクス 1487pts
第5位 ピッコロ 1176pts
第6位 孫悟天 798pts
第7位 クリリン 736pts
第8位 魔人ブウ 421pts
第9位 フリーザ 324pts
第10位 人造人間18号 204pts
第11位 ミスター・サタン 201pts
第12位 カリン様 185pts
第13位 亀仙人 172pts
第14位 セル 170pts
第15位 ヤムチャ 163pts
第16位 天津飯 125pts
第17位 ブルマ 112pts
0345見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/26(日) 18:26:54.79ID:2bSJUMLX
キャラクター人気もあるけど作品ファンだっているから
「ドラゴンボール」だから観に言ってみようってなる層もいるだろう

映画の内容次第だけどテーマ的に悟空は出した方がよかったんじゃないのって思う
冒頭説明がもう既に悟空ばっかなのに外野にするって流れが変だよ
0350見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/26(日) 18:39:04.71ID:2bSJUMLX
悟飯とピッコロメインはいいけど何故このテーマでやろうと思った?ってのは思う
RR軍の幼少悟空・セル編の親子かめはめ波が冒頭で出ていたように
悟空か孫親子のが妥当に感じるテーマだから「?」が浮かぶ
悟飯とピッコロの強化は大歓迎なんだけどよくわからん仕上がり…

そして原作ファンはそこそこ年齢層高いのかマイナス意見は伏せて感想言ってる人多いな
パっと見堂々とキャラ名いう層だけしか見えなくて良い評価しか上がってこないけど
0353見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/26(日) 18:55:46.51ID:2bSJUMLX
新規の敵キャラで良くない?ビルスだって当初は新キャラだったじゃん
キャベの時みたく遅れてやってきた宇宙人でも良かったけど
0354見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/26(日) 18:56:06.15ID:/6bLvaE2
鑑賞前は、たしかにテーマ的に因縁関係があまりない両者が選ばれたことにはちょっと疑問を抱いた

ただ、悟飯とピッコロが戦わなければならない導線が違和感なく描けていたから全然問題ないかと

「予知夢で超サイヤ人ゴッドってやつと戦った」みたいなクソほど強引な話の持っていき方よりは1000倍マシ
0356見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/26(日) 19:10:30.84ID:E6gXjffo
>>350
それ思った
がっつり悟空がレッドリボン軍を滅ぼしたのを見せておいて
調子扱いているベジータをおまけで映しつつ
完全体のセルを親子かめはめ波で倒す一連の映像が続いていたのに
なんで本編はピッコロ?って疑問な構成
0357見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/26(日) 19:35:43.84ID:awbrCGPU
マゼンタ的にはRR軍を潰した孫悟空個人への恨みとか全く無くて、あくまでカプセルコーポレーション一味を敵視しているように見えたけど
冒頭でヘドに説明していたことを自分も本気で信じていたのか、あくまでヘドを取り込む方便だったのかよく分からん
0358見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/26(日) 21:07:29.43ID:9D702LoT
ようやくピッコロのシマシマ部分が糞ったれピンク色から原作仕様の黄色になって嬉しいわ
と思ったら前腕のシマシマ部分が2か所から1か所に減ってるのは何でなんだよ
すげえ違和感あるわ
0364見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/27(月) 05:52:58.25ID:1dWNcIQr
>>325
観客て前作の影響受ける事が多いからな、ブロリーの初放送がクソ過ぎて見るの止めたって人多いんだろうただ殴り合ってるだけだし
今回はちゃんと鳥山さんが関わっていてストーリーの出来も良く面白いですよってアピールすれば良かった
0365見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/27(月) 06:11:09.30ID:mK8KQAMJ
ブロリーはレンタルしまくり配信しまくりだからあーなったんだろ
クソ映画じゃないよ

スーパーヒーローが良かったからってブロリーかクソとは言えない
0369見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/27(月) 10:34:14.04ID:KXun6XMS
ゴジータになってブロリーやってつけるってのは旧劇場版でやろうとしてたことを今になって引っ張り出してきただけ
フュージョン失敗ネタは旧劇場版のパクリ
後はほぼ殴り合ってるだけ
こんなのは鳥山明がやりたい映画じゃない
身長5センチ伸ばしたいは鳥山ワールドっぽかったけどそれだけ

今回の作品は自分で自由に書けたから余程嬉しかったんだろう
こんなこと初めてです!コメントしてる
0375見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/27(月) 11:35:43.80ID:3gYzvLmt
ポタラに時間制限が出来てデメリットが無くなったのにフュージョンで青ゴジータを出したあたりは
鳥山の意向ではなく東映やバンダイの都合を感じた
0376見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/27(月) 11:36:31.90ID:J55Oqbjo
フュージョン失敗は元々原作のゴテンクスのネタだったのを、『復活のフュージョン』がオマージュしただけ

『復活のフュージョン』のベクウがパクリ元と思ってるお前がバカだって話だよ
0379見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/27(月) 11:49:01.04ID:1VGy1tDn
ゴッドとか糞ダサかったし
今の衰えた糞センスで糞ダサフォルム作られるよりは
ただのカラバリのほうがマシまである
0381見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/27(月) 12:05:13.95ID:vFxL+afX
>>369
>ゴジータになってブロリーやってつけるってのは旧劇場版でやろうとしてたことを今になって引っ張り出してきただけ

>こんなのは鳥山明がやりたい映画じゃない

その前後も妄想じゃん、コイツ
0382見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/27(月) 12:23:56.52ID:UPbG4MAn
まあ何だかんだ言い合ってるが、ブロリーて奴も鳥山マシリトが考えだしたパワーだけは最強に強いけど動きが遅くなり当たらなくなって結局弱くなるというムキンクスを素早くさせた最強の伝説のスーパーサイヤ人ていう設定
昔の映画スタッフはちゃんとオリジナルを見ながらクーラとかジャネンバとか似たようなオリジナルを出してきていた
ブロリーはたまたま当たったというか、オリジナルの未来トランクスも大人気だからな
ブロリーは鳥山もマシリトも考えてないんだし、超では扱わないで欲しいてのは皆あったし、だから出ても中途半端な扱いてのは流石に鳥山でも今の所解ってるわなw
0385見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/27(月) 12:30:34.55ID:SbT9M1M/
グルメス一味
Dr.ウィロー
スラッグ
クウラ
クウラ機甲戦隊
人造人間13〜15号
ブロリー
ボージャック一味
タピオン&ミノシア
リメイク版レッドリボン軍

は鳥山デザインだからな(笑)
0390見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/27(月) 14:05:26.90ID:2Iu79S6q
>>388
担当だったのは主にマシリトと近藤だな
どっちも担当じゃなくなって鳥山が好き勝手やったブウ編になって
売り上げが最終巻まで右肩下がりになったのは知ってるけど
0391見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/27(月) 15:11:30.14ID:Mhox201c
>>382
結局弱くなるw
言い方は極端かもしれませんがwそれがアラレちゃんからちゃんと引き継いだ脇役の悲惨な末路ですよねw
それで人気が出る脇役も殆どですからw
ベジータとかケツハゲとか言われてますがwその脇役も一番徹底的に悲惨な目に合い続けwそれでも偉そうな減らず口を叩く
→また予想通りとんでもない悲惨な目に合うw
それこそが鳥山マシリトイズムでそれで人気があったんですからwちゃんと伝統は守って欲しいものですねw
0393見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/28(火) 00:59:04.25ID:iJPs66XY
超ブロが好評だったのってバトルもあるけど
超の中では悟空がマトモな方だったからじゃね(「過酷」は除く)
今作もだけど超は全体的にどうしてもそこが気になる
いっそトランクスみたく現代と未来で違うぐらいの説明はほしいところ
0395見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/28(火) 01:43:47.88ID:EZ/PseMY
興行収入と作品の評価が比例すると思ったら大間違い
悟空がマトモだろうがバカだろうが、それがそこまで大きく影響するとは思わないな
0404見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/28(火) 09:12:45.57ID:qyB6yXGa
まぁ確かにフリーザのとブロリーは殴り合い中心だからイマイチだったな
スーパーヒーローと神と神は鳥山ワールド感あって面白かった
0405見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/28(火) 09:21:32.91ID:5gvQJmiJ
ブルーも初出でしょ

あの映画の設定が生きてるとしたら、今回ノーマルで戦ってた悟空とベジータはゴッドの力を取り込んでる状態だから、超サイヤ人3同士よりも強いんだろうな

TV版やブロリーで普通にゴッドに変身して戦ってたから、その辺の設定はとっくにあやふやになってるとは思うが
0406見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/28(火) 09:35:43.79ID:wNpriYVy
今回チャラヘッチャラが無かったと思うけど、もしかしてエンディングテーマの最初の方にちょっとだけそれっぽいフレーズが入ってる?
0407見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/28(火) 11:42:45.31ID:DGmWKzWE
今回はお漏らしが少なかったのは評価するわ

Fのベジータブルーとかブロリーのベジータゴッドとかゴジータブルーとか
上映前にばらすなよと
0408見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/28(火) 20:13:47.86ID:wNpriYVy
何か今作を褒めるためにブロリーをこき下ろす意見をよく見かけるようになった
何かを褒めるのに何かを貶す必要ないのに
0411見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/28(火) 23:05:41.54ID:880OCRkE
実況でも超ブロリーボロクソ言われてたからな、視聴率も5%だったし
今作はちゃんとしたストーリーもあるし面白いんだけどな
0413見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/28(火) 23:15:59.82ID:880OCRkE
確か復活のフュージョンの映画もブロリーを敵にしてゴジータになって倒す予定だったのがジャネンバに変更になったんだよな流石に出しすぎだろってことで
当時のブロリー人気は凄かったからなぁ学校でも1番話題になったし
0415見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/29(水) 01:08:13.46ID:9frNo+jh
必要の無いスーパーヒーローage他sageをする人は鳥山明至上主義者でしょ
鳥山明の関わってる割合によって評価を変える人たち
だから今作が映画最高傑作なわけ

彼らによると原作は編集の意向が強いから超のドラゴンボールこそが鳥山さんのやりたかったドラゴンボールなので超>原作なのだそうだ
0417見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/29(水) 03:50:01.44ID:fcWtY5vl
スーパーヒーローは今までの映画で1番良かった。悟空ベジを蚊帳の外にしたことで今までとは違う面白さがあって良かったわ、
0418見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/29(水) 06:34:55.67ID:DrFa/J8O
悟空ベジータ以外の活躍が珍しいから良く見えるだけで内容は穴だらけ
悟飯を覚醒させるために誘拐幇助するクソ
子供の迎えは行かないくせに魔貫光殺砲は練習できるクソ
二人とも反省しないまま終わり
0419見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/29(水) 08:00:34.30ID:/kG69TMu
>>413
>確か復活のフュージョンの映画もブロリーを敵にしてゴジータになって倒す予定だったのがジャネンバに変更になったんだよな流石に出しすぎだろってことで

有り得ないわ、ソース出せよ
0424見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/29(水) 09:21:02.68ID:QaOXAndm
>>418
パンはむしろ楽しんで猿芝居うってくれたじゃん
悟飯もいつ頃練習してたかなんて明言してないからもっと昔かもしれんじゃん
0428見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/29(水) 09:45:36.48ID:DrFa/J8O
>>424
誘拐阻止するかパンが着いてこようとしても止めるのが大人
セルゲームで「強くてもまだ子供」だと言ってたピッコロがやることじゃない
0429見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/29(水) 09:56:40.07ID:WK2nCQXP
ドラゴンボールは無印やGT序盤の冒険譚が好きだから超の映画では一番好きかな

ニーズがそうだから仕方ないけどバトル一辺倒って面白いか?
0437見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/29(水) 13:25:26.16ID:WyGqQPpk
ピッコロに誘拐させる必要はあったのか
行動が軽率すぎるし、悟飯vsガンマはまるで緊張感なかったし予告にまんまと騙されたわ
0438見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/29(水) 14:12:14.91ID:WGRSS0RB
狂言誘拐の下りパンがノリノリだからOKとかいうけど自分が到底敵わない敵が居て更にヤバイのがいるような場所にノコノコ連れてくって同意があろうがなかろうがアウトだろ
ブルマ達が来てなきゃ死んでた可能性もあるのにセルゲームの悟空を貶せんわ軽率過ぎる
0439見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/29(水) 14:56:55.89ID:aSrJLhRe
獣系変身なら牙生やすくらいして欲しかったな 大猿は牙あるし あれじゃ誰にも意図が伝わってなかったじゃん
0441見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/29(水) 17:35:56.79ID:/vKEA+2R
なんだろ
ヒーローズとかAFとかもろもろの同人臭に浸食されてる感が凄いんだよな
孫ごはんビースト・・・

だせぇ
0442見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/29(水) 18:14:40.75ID:Dge/mr0+
>>428
そうなんだよな他のやつがやったなら多少悪ノリな原作オマージュだなと思うだけだっただろうがピッコロだけはやってはいけない行動だろ
0444見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/29(水) 22:32:13.74ID:DVygiX5T
幼児相手にノリノリだからOKって基準持ってくるならセル編ピッコロがなにに怒ってたか考え直した方が良い
それ言ったら昔の悟飯も理解力高くて作戦理解してたし
0446見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/29(水) 23:22:15.42ID:9KBMl8Vn
王道とモラルは普通伴うもんなのだが
原作の悟空にしてもセルの自爆と悟飯への激励で禊を済ませたが
今回のピッコロはそういうのも弱いし
0449見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/29(水) 23:40:13.08ID:CgIqNhc4
>>442
なんだこいつあほか
悟飯が覚醒しないと地球が危ういと判断した
そのために必要な猿芝居だった
神の知性を持つピッコロが最適解をした結果だろうが
パンは元気だし、ピッコロが見守ってるから危険はない
あほ臭い倫理観やのぉ!あったまわるー
柔軟性皆無!頑固なお爺ちゃん!
0454見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/30(木) 04:04:52.99ID:VCIhKdBi
新形態にパワーアップする過程やドラマティックさがまったくなかったな
映画の話題のために無理やりとってつけたような新形態
カッコばっかり気にする小学生や俺の妄想した同人誌のサイヤ人レベルが喜ぶ演出
鳥山やスタッフはもう一度サイヤ人編やフリーザ編を見直してほしいわ
あの頃はとってつけたような派手な変身だけで話題とろうとかしてなかった
0455見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/30(木) 07:45:39.19ID:vFq0bitQ
内なる野獣が目覚めるというアイデアは凄くいいので劇中でも分かるような説明が欲しかったね ピッコロが悟飯を魔族にするために何かしら植え付けていたものがあったとかさ… もっと見た目もダークにして、普段の悟飯とのギャップを出したら凄くカッコいいと思う!
ビルス星の部分を削って悟飯の内面をもっと描くべきだったんじゃないかな…
0457見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/30(木) 11:09:37.69ID:+4WOlDR0
どうでもいいけどセル編のピッコロは戦いが好きではない悟飯が作戦も伝えられずに戦場に放り出されたことについて悟空にキレていたのであって今回のパンとは全く違うケースだろ
0461見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/30(木) 12:49:38.30ID:UqGTeWCl
セルゲームの悟飯は作戦に気付いてた上に最強
今回はガチで気付いてないし体も鈍ってる
悟空や悟飯よりも親として良心的な描写をしておいて覚醒するいい機会じゃん連れていこ!

脚本家の頭がおかしいとしか
0466見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/30(木) 18:07:41.17ID:HIorZb4R
>>459
ピッコロ「悟飯はまだ子供だぞ気持ちを考えてやったことあるのか」
ピッコロ「悟飯も大人だし本気出させるためだから仕方ない」
0467見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/06/30(木) 22:15:25.00ID:KDiiKDxG
なんなら野獣が目覚める!!とか予告で打っておいて、それが実は悟飯だった とかだったらもう最高の展開だったのに…
0468見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/01(金) 01:28:03.67ID:k2gpg9WF
漫画やアニメの主人公の精神年齢って見る人間の精神年齢に合わせるらしいから
超の悟空は小学校低学年向けになったってことかもしれないな
GTで子供にしたのもそういうことだし超の悟空は頭だけ小学生みたいになってる
0469見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/01(金) 01:29:40.51ID:k2gpg9WF
原作はちゃんと悟空が精神的にも成長してたしそこが格好よかったと思う
0471見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/01(金) 06:45:44.85ID:tnO2DRyI
神龍が関わってるんでドラゴンピッコロなんてのも良かったんじゃないかなあw ちょっと神龍の要素が体に現れたりして… (元々ピッコロの腕は神龍だしせっかく色も同じにしたんだし!)
ナメクジが龍になるなんてバカバカしさも面白いと思うんだよなあw
0472見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/01(金) 12:04:49.83ID:l3VC8wzk
パワーアップの仕方が突拍子で安直だし、セルマックスもただ叫んで暴走してるだけで背景描写が雑でカタルシスが全く感じられない
0474見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/01(金) 14:06:54.80ID:WGafDqx3
フィギュアとかおもちゃ売ったりヒーローズとか展開する商売のために大人の事情で変身させただけだから唐突で不自然なだけ
0478見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/01(金) 20:29:28.28ID:Eq7229Rp
今作のブルーの強さが量産できるとかバーゲンセール状態は頂けなかったな
どうせならメタルクウラ張りに増産しまくった状況も見てみたいが
0479見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/01(金) 20:40:46.80ID:/C6rBdak
頭貫通した後セルマックスが完全体になって死の淵から戻ってくるとちょっと期待してた
まぁ時間的に無理だとは分かっていたけどセル編のあの復活もオマージュして欲しかった
0480見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/01(金) 21:36:30.43ID:BW8d2ume
>>459
大人か子どもかで判断するならパン使うのはおかしい
悟飯をメインで考えるなら作戦教えてないのはおかしい
どっちの主張選んでもパンか悟飯のどちらかが零れるので詰んでるの
0481見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/01(金) 22:29:25.82ID:Vm8eG9mz
あと5分でいいから伸ばして欲しいなあ ビーストの闘いがなさすぎる… ピッコロが取り押さえなくても倒せたような気もするし
今日安いからまた見てきたけど、やっぱり主題歌が必要だと思った あのパンの笑顔のあとは明るい歌が絶対に合う なんで重々しいインストなんだ 挿絵とも合ってない! 見たあとの余韻に直結するから重要なんよ!
0489見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/02(土) 00:19:24.77ID:RNT0K11b
オマージュがふんだんにあって面白いという評価
俺には全く理解できんわ
オマージュが面白さに直結することは無い

話自体が面白いかどうかだけだろ
そして話自体は公式同人誌レベルの史上最低のゴミ
今のDBは楽でいいな公式が同人誌出してるだけで儲けるんだからw
0490見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/02(土) 01:04:03.27ID:NvU46V7s
Fよりは良いよ絶対
面白いオマージュもあったよ アラレパンとか微笑ましくて まああの走りができるならパンにお迎えが必要か?と思ったけどw
パンといえば 「お前赤ん坊の頃はビュンビュン飛んでたんだぞ」 ていう一言が欲しかったなw
0491見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/02(土) 01:17:24.46ID:NvU46V7s
ブウの記憶の件はミスだよなあ ヘドも誰だそれ?って言わないし そういう所はさあ誰か先生に指摘してあげないと 室長も忘れてるんだろうな
0493見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/02(土) 02:53:28.77ID:0nfheN1J
>>489
神と神や復活のFのようなゴミに比べれば遥かにマシなんだが
公式同人と言われようとも、過去のゴミより遥かに楽しめたからこっちは満足ですよ
はなから原作のようなクオリティには期待してない
0495見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/02(土) 08:39:05.93ID:xK0DDVZr
オマージュというか超は原作意識の仕方が強引なんだよな
シーンで入れるならもっとさりげなく出すだけでいいし
設定ならサイヤ人は急にでかくなるだとか後付けが見苦しい
性格すら結構違うし矛盾点はもう原作は原作、超は超でいいよ
0496見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/02(土) 09:03:43.03ID:NtQEnLlj
サイヤ人は急にデカくなるって漫画のジャコで出てきた設定だと思うけど、悟空がそんな感じだったから違和感ない

オマージュは多すぎると鼻につく
ブロリーまでの映画は気にならなかったけど、今作はちょっとやり過ぎ感あった
テレビ版超ほど酷くはないけど
0497見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/02(土) 09:03:52.43ID:xK0DDVZr
ついでにピッコロがパンに甘いのはいいとしても
育児放棄してる悟飯に舐められてパシらされてるのは見たくなかったな
そのせいもあってビースト化が安っぽい怒りに見えた
0498見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/02(土) 09:09:55.76ID:v+BzLlrW
あの説明してる悟飯本人は急にでかくなったんじゃなくて徐々に大きくなったけどなw
未来のトランクスもそうだし

後付けがガバガバすぎる
0499見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/02(土) 11:30:30.81ID:qMgv1VDZ
鳥山明の漫画が素晴らしいのは言うまでもないけどDB見てると編集も大事なんだなって思うわ
鳥山とマシリトで作ってるもんが良かったのかなって結論になりつつある
GTも超もパラレルとしてなら楽しめるけど繋がってるとは思えない
アニオリがトンデモなのは過去からだけど超は漫画と作者脚本(劇場版)で既に平行世界みたい
0500見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/02(土) 11:41:51.40ID:+xJFmdxk
マシリトに複数回修正されて出来たのがFのクソ脚本

大体、マシリトは23回天下一武道会で編集から離れてるし、少しは調べてから物言えば?
0501見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/02(土) 11:45:50.28ID:drrPeRBN
ニワカなやつ程マシリトを持ち上げるけど、悟空とブルマの恋愛モノにさせようとしてたり、悟空が大人になるのに反対したりしてた人だよ

DBをバトル物に移行させた功績は偉大だけど、やたら持ち上げるのを見てると気持ちが悪い
0502見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/02(土) 11:51:59.60ID:RNT0K11b
誰が作ってるとかで面白さ変わる人間も理解できん
クソゴミ歌を自分の死ぬほど好きなアーティストがリリースしたとしても
その歌がクソゴミなことは何ひとつ変わらん

DBはアニメ再開せず映画だけをクオリティ重視でやってくと思ってたんだが
ブロリーレベルが続いていくと思ってた俺が浅はかだったわ
公式同人誌作るんならさっさとたためよ
0503見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/02(土) 11:59:41.88ID:drrPeRBN
わかる
誰が作ってるかより自分の感性で語れよ

スーパーヒーローもブロリーと同じくクオリティ重視だと思うけどね
公式同人なんていったらどっちもそうだし
0506見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/02(土) 13:20:14.13ID:bmrWA1Mf
>>505
そんな誰もが周知のことをドヤ顔で披露するなよw
マシリトは外からガヤは飛ばしたが、その時点で「編集」ではないし「鳥山とマシリトで作ってる」なんて拡大解釈してる>>499は明らかにおかしい
0509見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/02(土) 13:56:01.33ID:NtQEnLlj
鳥嶋でも近藤でも良いけど、鳥山に対等か上からモノ言える奴が制作者の中にいる環境が良く働いていたってのは何となく分かる
0510見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/02(土) 16:10:09.97ID:fFuOWHEF
>>506 >>1
外からだが
マシリトはいつまでもヒラじゃ無かった位分からないのか?
上から総監督していた
知ってる限りじゃマシリトが実質権力者だったが、クーデターが起こって西村が編集長になった
その位最強の権力を持ってたのは間違い無い
0514見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/02(土) 17:30:13.85ID:ftOglLrP
>>512
はい?
批判意見は過去に散々書き込んでるし、別にこの映画を肯定なんて1度もしてないんだが?
ニワカにニワカと言ったまでのこと

どこが駄作か以外について書き込むなというなら、そのお前のカスみたいな俺へのレスもスレ違いだからな
頭使えよキチガイ
0515見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/02(土) 17:32:02.64ID:c4EYsyPC
>>513
またお前の自己紹介かw
言い返せなくなったらそうやって荒らすんだわな
チョン!貴様は黙ってろ!
当たりだろ?w当たりじゃなかったとしてもwこれ以上スレを無駄にするな
分かったな?バカチョンwwww
0523見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/03(日) 08:36:40.52ID:OBIV3F8X
対等な関係なら相手の都合を無視して用事を頼んだりしないし
いらないものをお礼に渡さないでしょ
キャラ萌えで見てる層には受けるんだろうけど普通に嫌だわ
もっと常識的な夫婦かと思ってた
0527見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/03(日) 10:27:02.15ID:5FDBx8gd
ピッコロと悟飯一家の関係性だけが唯一楽しく見れる映画だったんだが
あの鳥山らしいギャグシークェンスで不快になるなら、原作初期やハイスクール編も楽しめないのでは?

神神ベジータみたいな明らかなキャラ崩壊が嫌というならまだわかるけど
0528見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/03(日) 12:00:17.21ID:+1bkKyTK
ものすごく同人っぽかった…
微笑ましくはあるんだけど…気恥ずかしいというか
悟飯とピッコロさんはもっと距離感ある方が好み
0529見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/03(日) 12:17:20.99ID:OBIV3F8X
悟飯とビーデルに期待して行ったからガッカリしただけ
ピッコロも常識人かと思ったら平気で子供を巻き込むし
活躍は嬉しいけどコレジャナイ
感想はそれぞれなんだから分からなくていいよ
あと不満がないなら本スレ帰れよ
0530見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/03(日) 12:28:41.19ID:pD2v4Gcd
499だけどマシリトを極端に持ち上げてるんではなく>>509に同意
対等かまでは分からないんだけどよく考えて丁寧に作ってほしいって思う事が増えたわ
発想が天才だとしても粗が相当目立つし第三者の目は必要なんじゃないのって思うようになった
0532見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/03(日) 12:46:06.54ID:B1e+4tnL
どうでもいいけど悟飯ビーデルがお礼にいらないものを渡すシーンは予告の時点であったんだからその時点で見に行くのやめればよかったのに
0533見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/03(日) 12:46:20.13ID:Y8OS7u+L
>>530
だったら「編集者」と言えば良かったな
唐突にマシリト限定で褒めだしたから、マシリトの汚点や近藤や武田の功績を知らないクソニワカに見える
0534見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/03(日) 13:29:28.99ID:xcFGX7qD
>>532
ちゃんと観たら何かしらの理由や説明があると思うだろ俺はぬいぐるみのエピソードも期待して見に行ったら何もなくてずっこけた
0536見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/03(日) 13:41:21.50ID:T3zwk+hj
いやー銀シャリとオレコロが糞デザすぎて泣けたぜ
最早純粋にかっこいいデザインはできなくなったのかやりたくないのか
0537見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/03(日) 13:49:37.56ID:Kw5GcRKS
>>535
鳥嶋が2回没を出したのが復活のFという最低駄作なことを知らないのかよ
そして、最終的に鳥嶋が珍しく褒めたのも復活のF

没を出せるということは、対等以上の立場で鳥嶋が口を出してるってわからない?
それともあのカス映画の信者か何か?
0538見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/03(日) 14:05:43.52ID:pD2v4Gcd
>>537
Fはつまらなかったな
元脚本がどうだったのかは分からないけど一部の不愉快さは少なかった面もあるが

鳥嶋を崇拝している訳でもないし原因が別でも何でもいいんだけど
ただ、一応超チェックしてるけど何が原因でこんな風になってんだろって疑問に思ってるだけ
原作(最終回除く)がそのまま続いているようにはとてもじゃないけど感じられんし今作もな…って
0539見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/03(日) 14:22:47.15ID:8ln4SkDR
鳥嶋みたいに権限はあっても目が腐ってるパターンもあれば、萎縮して鳥山に意見できないパターンもあるかと

今回は伊能が意見出して、ピッコロだけメインからピッコロ悟飯メインになったってのを聞くと、伊能はある程度発言権ありそうだけどね
0540見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/03(日) 15:01:42.08ID:bLgsHH03
鳥山のコメント見ると「最近なかなか活躍しなかった悟飯を活躍させるのに、悟空ではなくピッコロの出番です」みたいに言ってるから元々悟飯ありきだった気もする
伊能のコメントとは合わないけど
0541見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/03(日) 15:07:28.76ID:dsI31+0E
まあマシリト一人の判断で映画の製作を遅れさせる権限があったはずが無いからな
程々のところでゴーサイン出さざるを得なかった事情もあったと思う
0542見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/03(日) 15:09:00.41ID:NJciXnW9
>>538
Fがつまらなかったなら、最初に君が言ってた結論は大きく的外れだったなw
>鳥山とマシリトで作ってるもんが良かったのかなって結論になりつつある
0543見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/03(日) 15:13:02.66ID:uCdL8nsA
>>537
復活のFはあまりにも酷すぎて、急遽マシリトを呼んだ
でも漫画なら書き直させれるが、アニメで殆ど出来上がってたから手の施しようが無かった
最低限最悪な所を変えさせるしか出来なかった
始めから関わってた訳じゃないしな
で自分の名前もデカデカとクレジットされてて、ヒットすれば自分も大儲けする
最悪な糞だと思っててもそう言う訳無いだろ。常識だ
聞いた話だから?だがそれが真実だと思う
0545見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/03(日) 15:30:03.58ID:pD2v4Gcd
>>542
こっちは途中で第三者が必要なんじゃないかって意味だと補足したと思うんだけど
何でそんなにマシリトに拘るんだ?アンチ?
勿論鳥山だって反論したり意見言うだろうしそういうのが今もできてるんだろうかって話してんだけど
0547見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/03(日) 15:48:54.02ID:LYf3edT/
元々マシリトと仲がいい東映のDBのPが大手術して、無事成功したらまたDBの映画を一緒に作ろうとマシリトと約束していて手術が成功して作る事になったのが神と神
それで脚本家に書いて貰ったシナリオがマシリトは気に入らなくて鳥山に見せて全面書き直しさせた
破壊神とかは元の脚本にあった設定だけどトカゲ系から猫系のコミカルなキャラに
それで映画がヒットして、東映からブウ編改が終わる頃にまた映画を作りたいとマシリトに打診されて、マシリトが鳥山に脚本を書くよう依頼って流れ
つまりマシリトは神神からガッツリ関わってる訳で急遽呼ばれたってのは嘘だな
0549見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/03(日) 15:52:44.64ID:460o7bM3
またFのつまらなさをマシリトに転嫁してるのかよ
マシリトがやれ光線銃だの巻き戻しだの白目悟飯だの指示したってか
0550見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/03(日) 16:04:03.33ID:LYf3edT/
>>549
マシリトに2回直される前の原稿なんて関係者以外誰も読んでないんだから分からないだろ
マシリトは漫画は子供のためのものと言って集英社版コロコロをやりたくてVジャンプを創刊したくらい小難しいゴチャゴチャした漫画は嫌いな人
セル編も自分が担当だったらあんなややこしい話にはさせなかったと言ってるくらい
Fだってもっと内容あったのをバッサリ切られまくった可能性は十分ある
光線銃でピンチとか23回天下一の悟空ピッコロ戦にも似てるしな
0551見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/03(日) 16:04:32.63ID:MrT0H1Vb
>>1
時田貴司 @Takashi_Tokita 2時間
ムスコと #ドラゴンボール超スーパーヒーロー 観賞!長く耐えてきたピッコロさん推しには夢のような
劇場新作でした…。終盤の怒涛のバトル描写も更に大進化。スタッフの皆様お疲れ様でした。
#古川登志夫 さんにマッド・ドッグを演じていただいた #ライブアライブ もご期待ください!
twitter.com/Takashi_Tokita/status/1543457221136494592
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0552見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/03(日) 16:11:39.57ID:LYf3edT/
>>413
これは小山高生か山室が言ってたはず
二人ともブロリー好きなので出したかったけどマンネリなので却下された模様
ジャネンバは基本山室デザインでちょっと鳥山が手直ししてる
0553見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/03(日) 16:17:13.36ID:LYf3edT/
と思ったら小山が否定してるのか
おかしいな、昔読んだインタビューで最初ブロリーだったって書いてたはずなんだがな
じゃあ山室かな
大全集か劇場版DVDBOXかアニメ画集か30周年アニバーサリー本のインタビュー辺りに載ってない?
0556見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/04(月) 00:45:50.29ID:VyaOFRD3
>>553
なんで人任せなの?
そこまで言ったら自分で調べる気概を見せろよニワカ
小山が否定してることすら確認しないで書き込むとか愚の骨頂だな
0562見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/04(月) 11:19:09.74ID:2vRn62L6
悟空不在に本当になんの意味もないのが悪い意味で新しかった
ボージャックもブロリー二回目も本人がいないなりに重要な意味があったのに
池沼化して負けるだけとかマジでただ飯食ってただけのバイオブロリー並みかそれ以下
0564見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/04(月) 12:53:09.50ID:Nz/mQMO7
神と神で「オッス!オラ悟空!!」って言おうとした悟空を界王様がぶん殴って「お前ももういい歳なんだから挨拶くらいちゃんとしろ!」とか突っ込んだのは好き
定番ネタを逆手にとったような感じで
0565見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/04(月) 14:05:56.00ID:hF2bEjXz
>>558
是非見てください

10回以上楽しんでもいいよ

>>561
勝手に決めないください
あくまでも反省点を探すスレだよここは
アンチ専用やりたいなら
よそでアンチスレ建ててやれ
0567見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/04(月) 14:10:26.04ID:UJACiUF+
>>1の適当な妄想ってwww
スレ立て主の定義を自分の都合で上書きするって本物のキチガイじゃん
反省点を探すスレを勝手に立ててろよチンカス
0568見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/04(月) 15:54:45.80ID:hF2bEjXz
適当な妄想じゃんw
アンチするならアンチスレか◯◯は糞アニメって
タイトルつけろよw

反省会って反省点述べるだけで叩きスレじゃねーし
0569見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/04(月) 17:02:05.76ID:SW6Q/2UX
>>568
反省会スレはアンチスレというか愚痴スレに近いな
少なくとも絶賛したいやつが反論したりするスレではない
反省会でスレタイ検索して雰囲気を知るといいそれか半年ROMってくれ
0570見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/04(月) 17:31:05.42ID:r0NgO3Sn
だな
反省会スレとか葬式スレに来て、こんなこと言ってるのは空気が読めてないとしか言いようがない

>>1の内容が気に食わないなら改善案スレでも立てればいいさ
0571見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/04(月) 18:24:16.30ID:XdkV7Qh6
>アンチや面白くないと思った人専用スレ
こうしっかり書かれていることに文句つける奴がいるとはね…

スレタイだけ見て、適当な妄想で入ってきた残念なお客さん
0573見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/04(月) 19:29:56.21ID:0sifEx/C
俺は別に面白かったという側がいてもかまわんと思う

ただ、スレ主の定義を妄想扱いして、自分ルールを優先するのはマジで頭がおかしいわ
0575見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/04(月) 21:57:48.68ID:Jg0kjxXd
普通に面白かったけどよくなかった部分を語るのはだめ?
0577見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/04(月) 22:06:18.44ID:K8DKB0F8
>>564
オッス!オラ悟空!!はアニメでしか言ってないし原作悟空はそんなに訛ってないってのも定番だな
未だに良くわからんがアニメの世界線だとでも思えばいいのかねえ>超
ピッコロが悟飯助けにくるネタも過剰だったんよなアニメ
0579見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/05(火) 00:26:18.55ID:QE5UyFin
ガンマを正義のヒーロー、ピッコロ悟飯を悪っぽく描くという意図があったんだろうけど、ちょっとわかりづらいんだよなあ… (ビーストという言葉が出てくるまで確信は持てなかった)
1号を2号並みに活躍させてヒーロー感を増し、ビーストをもっとダークにして対比をしっかりつけることも出来たと思うんだよなあ
この映画もっともっと良くなりそうな要素が多いだけに惜しいなあと思ってしまう
0582見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/05(火) 04:57:57.30ID:dx7+Rsv+
ピッコロ悟飯らが悪って簡単に洗脳されるヘドがアホすぎる
どこが天才やねーん
ピッコロ悟飯らが悪かどうかも調べんヘドは抜けすぎマヌケ
0584見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/05(火) 07:57:29.63ID:j8+2HHlz
>>577
「ピッコロが悟飯助けにくるネタも過剰」 劇場版でちょいちょいやっていたから、ブロリー2作目では
悟飯を助けに来たのがピッコロと思わせてクリリン!っていう定番外しネタをやってたなー
0586見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/05(火) 09:32:27.68ID:qKrn2xh9
>>582
まぁリアルと言えばリアルよね
1分野に長けてるやつの方が、騙されやすい傾向

オウム真理教で洗脳されてた人達だって、高学歴が多かったって言うし
0592見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/05(火) 15:33:27.78ID:VJC5M6CO
>>582
大義名分が与えられてお金を湯水のように使える立場が欲しかっただけみたいなことセルマン封印解除するあたりで言ってなかったか?洗脳されたとは違うだろ
0594見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/05(火) 17:09:42.18ID:sK0cia7f
>>590
オウムがどう洗脳していったかはまた別のベクトル

天才と言われるほど科学者としての能力が高くても、言葉から相手の真理を読む能力があるとは限らない
なんなら騙されやすい傾向にあるかもねって話
0595見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/05(火) 17:39:58.58ID:j8+2HHlz
マゼンタからは「まんまと騙してやったぜ げっへっへ」みたいなのを感じないから、あいつ自身勘違いしてそうな
まあ用済みのヘドを殺そうとしていた以上騙していてもいなくてもクソ野郎だが
0597見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/05(火) 23:11:53.46ID:EnqntDST
悟飯妻子持ちの社会人なのに高校生だったブウ編よりも見た目が幼くなってね?

あと俺男なのにピッコロから投げてもらった仙豆落としてわたわたしてる悟飯見て思わずめっちゃかわいいとドキッとしてしまった後で自分の性癖について悩んだ
あれ間違いなくブウ編でポタラ落としたオマージュなんだろうけど
0598見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/05(火) 23:19:23.06ID:D0NS5Ax7
鳥山明ってセルフオマージュあんまりやらないから、たまたま過去と発想が被ったのかも
そんな細かいところいちいち覚えてない気もするし
0600見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/06(水) 13:19:50.48ID:7YrfGg1W
ブウは強すぎてバランス崩すから、都合よく寝てることにされるよな

テレビ版でもスーパーヒーローでも奴がいたら全然違っただろうねぇ
0601見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/06(水) 14:53:49.27ID:U1rVp4y9
ブウが起きてたところで、ブウが勝てる相手ではないけど
0602見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/06(水) 15:25:59.83ID:ATInIvzk
テレビ版でブウって強くなってるとか特にないよな?
純粋ブウの方にかなりパワー持っていかれちゃってるデブブウは超3悟空よりだいぶ弱いかも

まぁ、18号や悟天トランクスよりは遥かに活躍できそうだが
0605見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/06(水) 22:02:08.65ID:PfwIoZiV
この映画の内容そのものの反省会ならいいけど
盗撮3000件超えだの不正アクセスによる延期だので損害出たせいで評価下がるのはおかしい
実際これだけで何億円損したんだ
海外興行にも影響出るんじゃないか
0610見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/07(木) 02:12:43.71ID:VVufDS73
ブウ編はほぼギャグなんよ
適当すぎて超並みにやる気ないだろう
0613見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/07(木) 14:01:25.64ID:avu0EMgB
むしろ辞めたがってたブウ編よりハリウッド版のクソさに触発されて名乗りを上げた超の方がやる気はあるだろう
その方向が明後日の方向だから超はクソなんだけど
0615見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/07(木) 14:58:00.14ID:gZrpZd9L
神と神からいきなり二次創作染みた最強オリ主無双の最低系SSもどきをおっ始めた辺りから問題はあったが
劇物級の復活のFをベースに現在まで至るのが本当にもうね
0617見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/07(木) 15:26:08.84ID:kuvTLQ6Q
吸収なんてバリアで解決。
0618見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/08(金) 02:01:55.82ID:ZWK6PcPz
才能というより編集がボツを出せるくらい鳥山のアイデアを厳選する権力があったから面白かったんだろう
鳥山が自由にやり始めてからめちゃくちゃ
0621見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/09(土) 13:00:41.92ID:Z09mkPMJ
覚えててオマージュっぽくなってる所と変に忘れてて整合性皆無になってる所とでバランスが悪い
オマージュ部分がただの使いまわしみたいに見えてくるし別物になってる
0622見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/09(土) 14:23:19.67ID:bitO+vRu
劇場版超と漫画は別物扱いしてほしい
漫画は個人的には惹かれないから劇場版コースでストーリー作ってほしい
0624見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/10(日) 14:09:44.41ID:iaIcarWS
>>598
鳥山が細かいこと覚えてないって
連載中の頃の話だから
最近はちゃんと読み直して理解してるよ

あと照れ隠しとカッコつけでインタビューで何も覚えてませんとか言っちゃってたこともあるって
本人が最近言ってる
0626見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/10(日) 17:54:39.42ID:2KAAnpeR
古川登志夫が最新の舞台挨拶で
ピッコロが窓を爪で引っ掻いて嫌な音出すところを
ピッコロ本人も苦手なはずなんですけどね
ってツッコんでたな

俺もあれ観てて
旧映画の設定は消えたから弱点ではないのか?って思ってたけど
普通に考えて耳の良いピッコロにはキツいよな
0628見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/10(日) 19:36:40.65ID:nemOVxmw
>>624
いやいや、連載中の後のインタビューとかで〇〇覚えてないとかボロ出しまくってるんじゃん
むしろ連載中に忘れてるなんて話どっかで言ったことあった?
0629見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/10(日) 22:36:57.86ID:B057bATY
今回の事は「なかったことにする」のが良いってのは
まさにこの映画が時系列になんの影響も与えないような話だったって事かな
0632見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/10(日) 23:13:04.03ID:WXI0rkTT
>>626
ナメック星人がダメなのは口笛で、ガラスの音は例え話で出てきただけで問題なかったはずだが古川さんがゴッチャに考えてしまったんだろう
0633見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/10(日) 23:36:07.27ID:Oia9vgU+
>>624
読み直してるのは事実だろうけど、何故理解してるなんて言いきれるのか
ザッと要点だけ抑えてるようにしか捉えられないシーンが神と神以降多すぎる
0634見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/10(日) 23:59:14.31ID:JZ1DuLre
時間が経つほど記憶も感性も衰えて別物に解釈するから余計にな
変わってないのギャグのセンスぐらいだろう
0637見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/11(月) 10:53:53.48ID:sZWvwPrq
>>598
「チャオズとヤムチャは置いてきた」みたいな滑りオマージュはスタッフが勝手にやってる事だろうね

案の定テレビ版でセリフカットされてたし
鳥山自身のセリフ案ならカットされないからな
0642見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/11(月) 17:44:43.24ID:cuVi42RZ
そこそこに面白かったが絶賛するような出来ではなかった
CGでまだ金取れるような映像作れないのもよくわかった魔貫光殺砲はアツかったが映像はがっかりしたなあれ手書きだったらもっと格好良くできただろ
0646見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/11(月) 20:51:45.74ID:b0+t4npB
ゴテンクス、クリリンがサポート出来てるセルマックス戦はレイドバトルのようで面白かった
本作はゲーム化してほしい
0648見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/12(火) 01:24:34.78ID:VffI5idt
>>170
もともとバーダックはアニオリで、鳥山が気に入って原作に逆輸入したキャラだし
改めて演出やキャラの性格や脚本自体を変えられたところでどうという事はないぞ
0650見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/12(火) 08:52:22.04ID:IC97549l
チャオズとヤムチャは置いてきたのくだりなら
アニメで削除したのが誰の判断かは知らないが、映画で配布された鳥山脚本には間違いなく入ってる
0651見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/12(火) 08:59:23.86ID:IC97549l
あと超ブロリーのフリーザの身長5センチ伸ばしたいというネタも鳥山のセルフオマージュだろう
というか鳥山以外がやったらフリーザのキャラを壊すなと確実に文句が来る
0653見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/12(火) 13:45:05.33ID:ouLT/tAK
ブロリーの時は若返り目的だったのに尻とか睫毛とか地味な願いにしたのは年齢だとバレると言ってたからか
あと1年であの老け顔になるのはヘドの実験が失敗して神龍でも修正不可能になったとか辻褄合わせでいくのかな
0654見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/12(火) 16:00:05.94ID:6Jds/qHs
>>653
まあ辻褄も合わせて来たが笑ブロリーでも今回のでも本当は老けてるんだよw
映画にBBAはファミリーや知らない子供向けにも悪いだろw
今回ので残る設定は、悟飯ピッコロ今後宇宙最強化の可能性
ブウの細胞まで入った超完全体セル登場か?位かな
勿論一年で急激にブルマが老けるのもDrスランプでも無かったようなスーパーギャグで面白いけどなw
0655見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/12(火) 16:07:54.00ID:YozxSots
ブウの細胞が入った人造人間って21号やん…
0659見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/14(木) 11:10:13.61ID:N+VPo7si
>>654
鳥山の意向を一番反映したポスターでは、ちゃんと老けてオバサン化してたしなw
映画の中では厚化粧をして誤魔化してたとか、シワは書かないでくれと監督も要望w
鳥山としては納得いかなかったがw映画だし皆すぐ忘れるwそっちの方で売れれば特に拘る設定でも無いしと、今までも散々適当に妥協してきたようにそうしただけだろうw
0662見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/17(日) 10:25:26.56ID:FaKIP2mz
悟飯が超サイヤ人→アルティメットになる間に超サイヤ人2になる過程をすっとばしてんのと
悟天とトランクスがフュージョン前に単体で闘ってる時に超サイヤ人にすらならないのが未だに疑問
0663見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/17(日) 11:27:21.30ID:35dQ4ynb
あそこで超2挟んだら冗長だろう
あえてアルティメットにスパーク出した演出のカッコ良さも半減しそう

悟天トランクスは超サイヤ人になって良かったな
0665見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/17(日) 13:25:06.63ID:EmjPswcY
原作からすると逆に超サイヤ人を挟む必要ないだろ、って感じだしな 龍拳爆発とか神と神の時みたいに
まあ今回は演出的には挟んで良かったけど
0666見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/17(日) 13:39:39.30ID:/0tez3pt
パンが攫われた怒りで超1、更にパンを傷つけられたことによる怒りでアルティメットと分かりやすく演出してただろ

超ブロリーではベジータと悟空とゴジータがそれぞれ段階的に変身したが、あの無駄さに比べたら遥かに説得力もある

つーか、歴代劇場版作品で文句なしに合理的に変身してる作品ってわりと少ない
見せ場とか盛り上がりを重視してばっか
0668見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/17(日) 14:04:58.00ID:ajnk5kmY
PS2のZ2以降は、変身という扱いが定着していったな

原作読んでる時は変身だとは思ってなかったけど
なんならもう超サイヤ人になれないと思ってた

老界王神の超サイヤ人になる要領で気を込めるってセリフからするとまあ変身扱いで良いと思う
0670見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/17(日) 14:44:48.39ID:4PQ+lDkm
>>669
見せ場演出として無駄なんて言っていない
敵と戦う観点として合理的じゃないという話

流れでそれぐらいわからないもんかね?
0671見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/17(日) 15:09:40.55ID:qyB2/49M
>>670
だから合理的に戦ってるのを見て楽しめるのか?って話よw 見せ場や盛り上がりを重視するのは至極当然の事じゃん ドラゴンボールに何を求めているんだ

大体最初からブロリーを殺す気もないし、力を試す意味で段階的に変身するのは全くおかしくない説得力のある闘い方だが…
0672見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/17(日) 15:27:29.50ID:0TondLT1
先発のベジータはともかく悟空はノーマルから試す意味ないだろ
ドラゴンボールの面白さって別に変身することじゃないし
0674見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/17(日) 15:40:34.43ID:joFGr4tG
>>671
アスペかな?
合理的に戦うことが正なんて言ってないだろ

戦闘としては無駄でも、作品としての見せ場や盛り上がりとして段階的に変身すること自体悪いとは言っていない

全部が良いとも言わんが
極限バトルや100億パワーは引っ張りすぎ、超ブロリーも悟空がノーマルや赤で戦うのは流石にくどかった
0675見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/17(日) 16:02:22.29ID:qyB2/49M
>>672
悟空の性格を全く理解していないようだなw 変身が面白さの全てじゃないが、確実に一つの要素じゃないか オレコロビーストないスパヒでいいのか?w
だからドラゴンボールに何を求めてるのよ その答えが一向にない…

>>674
無駄だとか重視してばっか などの言葉使いからとてもそうとは読み取れない 合理的に戦ってる所が見たいと言ってるようなものじゃないかw
それ面白いん?
0676見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/17(日) 16:04:40.70ID:nJYrnIo2
超ブロリーは初見さんでも分かるのを意識したって言ってたから
狙いとしてはあれで良いんじゃないの
合理的かどうかと言われれば否だけど原作の頃からサイヤ人は闘いたいから闘うを優先してる時多々ある

シナリオとしては最後に悟空とブロリーが約束して終わりだから
ベジータの戦闘の方が正直不要だと思う
でもまぁファンサ考えたらあれでいいしって所で
0677見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/17(日) 16:05:11.60ID:f1lJDQ5l
>>671はアニメしか見てきてない人かな?
原作では、大体の戦闘が非常に合理的で無駄がなかった
手加減するにしても、変身をしないにしても殆どの場合は何かしら理由があるわけ

アニオリとか劇場作品はそのへんを描けてなくて雑に演出していることが多い
0678見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/17(日) 16:15:51.14ID:nJYrnIo2
ポタラ潰したりサイヤ人は本能から回り道する性質ではあるよ

話ズレてるけど大元の書き込み>>666からして
主張したかったのは本作の変身は無意味じゃないってことじゃないの
超ブロ引き合いに出しちゃったから面倒なことになってるが…あとこのスレタイだからね
0679見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/17(日) 16:24:51.93ID:8LDDJIXs
>>675
>無駄だとか重視してばっか などの言葉使いからとてもそうとは読み取れない 合理的に戦ってる所が見たいと言ってるようなものじゃないかw

そう捉えるのは勝手だが>>670の時点で否定してるし、>>674で更に補足してるんだが自分に都合のいいことしか読めないの?

そして合理的に戦うこと自体、演出のしようによっては面白くなるよ、原作がそうだったように

つーか今作も基本的には合理的だっただろ
悟天トランクスが何故かノーマルのまま戦うという細かいツッコミどころはあるものの
0680見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/17(日) 16:27:07.21ID:qhtcmKSu
>>678
>話ズレてるけど大元の書き込み>>666からして
>主張したかったのは本作の変身は無意味じゃないってことじゃないの
そうそう、その通り

>超ブロ引き合いに出しちゃったから面倒なことになってるが…あとこのスレタイだからね
なるほどね
これを引き合いに出したから、馬鹿が噛み付いてきたのか
0681見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/17(日) 16:29:25.15ID:0TondLT1
>>675
性格のことを言うならそれこそ悟空は小手調べで手を抜いたりなんてしないと思うけど
ベジータゴッドと互角に戦ってるとこを見たあとなら尚更
ドラゴンボールに求めてるものはカッコいい戦闘が第一で変身は別にどっちでも…
映画の目玉になるような新形態ならともかく、既存の変身を勿体ぶるのは好きじゃないわ
0683見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/17(日) 16:36:38.80ID:ffUxOYkK
俺もかっこいい戦闘がみたいのであって、既出の変身をみたいわけではない
ブロリー戦のベジータは小手調べとして納得感があるけど、悟空やゴジータは最初からブルーで行けよと思ったわ
0684見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/17(日) 16:48:34.80ID:exio6uMU
>>675
悟空の性格を理解してる君に聞きたいんだが、過去の悟空の何を見て、わざわざノーマル→ゴッド→ブルーなんて回りくどい戦い方をすると思うの?
0685見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/17(日) 16:57:53.01ID:EmjPswcY
原作で言うとブウの体内で悪ブウが出てきた時に、悟空とベジータが超2じゃなくて超1に変身したところくらいかな・・・
最初から本気出せよと思ったのは
0686見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/17(日) 17:25:13.19ID:rpuL0fu6
反省会と言いつつ反省すると噛みつく信者じゃいたんじゃしょうがないな
ファン層が悪いと寄り付きにくいからそりゃ興収も頭打ちだ
0687見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/17(日) 17:26:27.11ID:qyB2/49M
悲しいなあ 悟空のワクワクを蛇足と感じるなんて… ベジータはやられたがオラならどうかなって思うのが悟空だよ ゴジータも半分は悟空な訳で
ベジータで段階変身の見せ場があったんなら、悟空もあって然るべき (それでも大分抑えられてる まだ界王拳だって3だってあった訳でw) あれで最初からゴッドで余裕過ぎる戦いだけ見せて落ち着け…になってたら見せ場無さすぎちゃうよw

ぶっちゃけブロリーが一般層までウケたのはこの鮮やかな変身描写で、力関係を分かりやすく提示した所も大きいと思うな!
0689見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/17(日) 17:34:36.36ID:O6X5pByT
普通のスーパーサイヤ人が一番体力やらの負担の消費少ないからなるんじゃないの
ゴッドもそうだったみたいだし
0690見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/17(日) 17:58:14.99ID:mvRXF5aM
>>688
最初のビルス戦は超サイヤ人ゴッドの存在を確認するための意味がある段階変身だろ

ブロリー戦の悟空なんてノーマルから赤までは、ゴッドバインドで動き止めるところ以外ほぼワンサイドで負けてる
最初から全部青で良かっただろ、ずっと劣勢なのになんで手抜いてんだよってなる

フリーザ戦やセル戦で探りを入れながら戦っていた悟空とは全然意味が違うことがわからんのか

そんなレベルで悟空を理解してるつもりになってるとは片腹痛い
0691見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/17(日) 18:07:34.71ID:0TondLT1
ビルス戦で段階的に戦ったってテレビの話?
映画じゃ最初から3だったけど
テレビ版は1や2で馬鹿みたいに「当たらねえ!当たらねえ!」って繰り返す上に作画崩壊もあって酷い回だったな
0692見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/17(日) 18:56:29.25ID:9xpHDwlS
超から入ったニワカって悟空がアホだと思ってる傾向にあるよね

原作の悟空だったら最初からブルーで戦うと思うよ
少なくともゴッドでベジータが太刀打ちできないのを見てるんだから
0693見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/17(日) 18:59:44.50ID:qyB2/49M
例え同じ変身段階でもそれぞれ戦い方が違うし相性もある訳で、ベジータがやられたとしてもオラだったらどこまでやれるかなって試したい気持ちでウズウズしちゃってるんだよなあ

最初からブルーで一発で終わらせる悟空なんて一番ありえんw それがほんとに見たいの??

ビルスが駄目なら最初のベジータ戦でも何でもいいよ ヒットだってそう ブルーベジータやられてんのにノーマルから入って赤髪にもなるw いくらでもあるでしょ むしろ最初から全開を挙げてみて

>>691
漫画も段階踏むよ
0695見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/17(日) 19:05:44.00ID:U53iSlnI
>>693
>最初からブルーで一発で終わらせる悟空なんて一番ありえんw それがほんとに見たいの??
馬鹿すぎて笑った
ブルーで全開で戦って苦戦する展開が自然だろって話
なんで拡大解釈して一発で終わるとか言っちゃってんの

例えに出すのが超のバカロットって時点で話にならんな
原作読み直してこい
最初から全開の戦いなんて少年期から遡ればいくらでもある
0699見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/17(日) 20:38:24.80ID:bpm2c5cG
アルティメットのときはブロリーの時と同様、自演みたいな覚醒のさせ方だからな

ビーストのときは悪くないけど、そのわりにピッコロが元気だったのがちょっと引っかかる
0701見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/17(日) 23:26:15.65ID:qyB2/49M
一発は言い過ぎかもしれんけど、あの時点でのブロリーでいきなりブルーなら余裕過ぎる戦いになるよ それは悟空の望む戦いの入り方じゃない それに結構ゴッド前でもそこそこ戦えてるように自分には見えるが? 殴られてもダメージ受けてないしなんか楽しそうだw

そもそもブロリーを倒そうとも思ってないのにいきなりブルーで決着つけようなんて考える訳ないんだよ 全開でいかないだけでバカロット認定って浅はかすぎる

少年期は無しでしょーがw 変身できないじゃんw 苦しいよ 大体少年期だって全てが全開じゃないし ほんとに見てるの?

ベジータ戦の例えも出してるが?

バカロットに戸惑いを感じる部分は自分にだってそりゃあるがこの部分に関しては全然感じないな
0703見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/18(月) 01:30:52.56ID:UKO3ERUN
>>702
セルのときはまだ2になれない
魔人ベジータのときはこの世にいられる時間やブウのこと考えて温存
普通に納得できる理由がある

段階を踏んで変身するスタイルは映画のファンサだと思うよ
映画は原作やZしか知らない層も来るから
0704見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/18(月) 01:55:59.21ID:nctfYM3Y
>>701
全力か否かの話してるのになんで少年期ノーカンなんだよ
性格の問題だから変身できるできないは関係ないんだわ、自分の都合の良い方向にしか持っていかないなこのゴミは

苦しいのは完全にお前の方じゃんw

そして、なんでブルーになったら余裕になると言い切れるのか
さらに、ブルーになったら調整できないとでも思ってるバカなのか…

と思ったら>>702では、同じ超1の中でも途中からフルパワーを出す調整を認識してる

そんなダブスタが通用すると思うなよ、知恵遅れ
0705見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/18(月) 02:09:31.16ID:nctfYM3Y
>>695では少年期から遡ればたくさんあったでしょって意味で言ったまで

それに対して、>>701
しょ、少年期だって全てが全開じゃなかったし(キリッ
って馬鹿すぎない?

そういう拡大解釈で反論してこようと無駄なんだよ、もう少し頭使えばぁ?
それとも日本語理解できない人ですかぁ?
0707見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/18(月) 07:32:19.47ID:YkhAgxyV
口わりぃやっちゃなあw

ブロリー、悟空の心情を思いながら見返しなさい ブルーは消耗が激しいからまず温存するって考えても充分理由になるし

少年期で最初から全力の例を沢山挙げてみなさい そんなあるかね? 手の内を全部見せないのは少年期から変わってないんじゃないか 武道会で一回戦から全開で合理的にポンポン倒していったか?

出来るだけ戦いを楽しみたいのが悟空なんだからもう諦めなさい もっと言えばピンチになってから変身なんてバトル物の王道展開であってエンターテイメントとしてそこを許容できなかったら楽しめるもんも楽しめなくなるのは当然の事です
0708見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/18(月) 07:33:29.46ID:pR6MD5Dc
>>670
変身するタイミングを決めるのはキャラなんだから合理性もクソもないのでは
強いて合理性を言うなら3人がサイヤ人であるって設定か
徹底して戦いを楽しむ性質

ベジータはブロリーが学習して追いついてくるたびに変身して引き離していた
なのでベジータ視点ではちゃんと変身するタイミングに意味はある

一方悟空の場合、本人は自分を「スロースターター」だと言っていて(第六宇宙編)、ボコられるほどスイッチが入って敵に追いついて行くタイプ
戦いの中で成長して行く点は悟空とブロリーは似てる

公開時に悟空はなぜゴッドから始めないの?舐めプなの?って意見があったけど、あれが少年期からの悟空のプレイスタイル
悟空にとってはあの変身タイミングに意味がある
0709見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/18(月) 07:47:35.96ID:Dm3OhcvG
>>29
Cだろ
0710見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/18(月) 08:25:38.82ID:C6bsnnXU
SHは物語の中で変身を効果的に使っていて、説得力があった

一方、超ブロリーは説得力が弱いんだよね
ベジータがノーマル→金→赤ってやったんだから、その延長で悟空は青から始める方が自然

最初から青でやっても悟空としては普通に戦闘を楽しめるだろう
青だからってコントロールが効かないわけじゃないから
青で優勢して、大猿パワーor超サイヤ人に逆転されるって流れで普通に成立する

青は消耗が激しいから温存って考え方もできなくはないが、それならそれをベジータに解説させるとかシーン挿入するべき
0711見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/18(月) 09:38:31.88ID:Hfe/1j55
>>710
あんたにとっては自然かも知れないが、上のような悟空のキャラクタ性を知ってる人間からすれば違和感しかない
自分の感想を述べるのは自由だけど、わかってねえーなーと思ってしまうわ
0712見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/18(月) 09:51:39.47ID:xokKQ5Ye
ボコられてスイッチ入って敵に追いついていくなんて、原作ではほぼ見られない要素が悟空のキャラクター性ねぇ…w

原作の悟空とバカロットを同一視してる時点で話にならん
0714見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/18(月) 10:18:31.45ID:KoFqxCOR
純粋ブウに対し、超3でトドメを刺そうとチャンスを伺いつつ最初から全力で戦った原作悟空
何故か超2で挑んだアニオリ悟空

>>708>>711は後者のような悟空が好きで、それをキャラクター性だと思ってるんだろ
相手にするだけ無駄だわ
0715見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/18(月) 10:23:35.49ID:vsFv2l2I
>>710を否定するということは、最高の形態でいきなり挑むのが悟空らしくないと言ってるようなもの

つまり原作の悟空を否定して、あの超の馬鹿な悟空やアニオリの悟空を推したいんだろ
それは勝手だが、こっちからしても>>711さん、わかってねーなって感じですw
0716見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/18(月) 11:22:13.84ID:u+ebonfQ
ベジータのせいで悟空が割を食い続けるのが超シリーズだからな
たまにある覚醒回以外はほとんど全部貶されている
劇場版はそれすらないから本当に良い所を貰えてない
0717見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/18(月) 12:47:56.33ID:75vPeFdJ
超ってそんなにベジータ優遇だったか?
テレビ版全話リアタイ視聴してたが、あまりにクソすぎて内容覚えてない
0718見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/18(月) 13:16:17.14ID:nXiYdcZH
>>707
>もっと言えばピンチになってから変身なんてバトル物の王道展開であってエンターテイメントとしてそこを許容できなかったら楽しめるもんも楽しめなくなるのは当然の事です

原作でこんな展開あるか?
劇場版では旧作の頃からやりがちだけど、当時から全然ドラゴンボールっぽくない糞ダサい演出だと思ってたわ
王道に当てはめれば良いと思っちゃうニワカなら楽しめるんだろうけど
0721見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/18(月) 13:46:42.51ID:pX6d+BWA
超ブロの悟空はピョンピョン跳ねてスタートだしお遊び気分だろ
ベジータはベジータ、自分は自分で始めただけ
別に効率重視の行動ではなく序盤はお遊び気分だからあれでいいと思うよ
シナリオの話すればベジータの戦闘こそ不要だけど両方ファンサだろ
ずっと絡んでる人は面倒だけどここスーパーヒーローの反省スレなんで他作否定的で持ち上げるのも妙な話
別に昔から合理的優先じゃないだろって話なら分かる
0723見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/18(月) 14:04:32.15ID:tLeLn3g3
アーケードやアプリでの商品展開に新形態が欲しいっていう大人の事情なんだからあきらめろ
個人的には変身する必要性よりも新形態のかっこよさの方が重要だしどっちの新形態もダサかったから萎えるわ
0727見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/18(月) 14:33:33.06ID:HCHcYrKt
スーパーヒーローのスレでブロリーの話続ける上に全方位に噛み付いてるお前はなんだ?トンチンカンどころか荒らしだろ
0728見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/18(月) 14:55:26.63ID:VBvioPTV
>アーケードやアプリでの商品展開に新形態が欲しいっていう大人の事情なんだからあきらめろ
>アーケードやアプリでの商品展開に新形態が欲しいっていう大人の事情なんだからあきらめろ
>アーケードやアプリでの商品展開に新形態が欲しいっていう大人の事情なんだからあきらめろ

ぷぷぷっwww
誰が新形態出すななんて言ったんだよwww
0729見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/18(月) 14:56:43.43ID:tLeLn3g3
ドラゴンボールの理解力マウントバトルでスレ消費すんな
昨日から長々と続くくだらんレスをろくに遡らずに噛み合わん内容で茶々入れたのは悪かったがスレタイ理解できずに居座ってるやつにトンチンカンだの言われたくないな
0731見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/18(月) 16:26:36.55ID:0DLit0fN
敵のアジトに子供を連れていくピッコロのクズっぷり
結局クリリンに丸投げして守ってやらなかったのを本人が反省しないところ

自分がお迎えに行けば誘拐されずに済んだかもしれないのに反省しない悟飯

信者に噛みつかれそうだけど不満はこれくらい
新形態は好き
0732見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/18(月) 16:58:34.15ID:poP38aVI
>>712
悟空本人がそう言ってるんだから仕方ないだろ
あんたの妄想が優先か?
0733見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/18(月) 17:03:49.30ID:poP38aVI
>>714
へー
じゃああんたはブロリーを観て、悟空とベジータが最初からブロリーを殺そうとしてると思ったんだ?
ウイスがわざわざ「サイヤ人のサガでしょうか…」って説明してるのに?

やっぱりわかってないじゃん
初見以下やな
0734見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/18(月) 17:17:10.30ID:+PxMfPnM
原作だけ見てろよとしか言いようがないな 神神からもう十年も経とうとしてるのに 未だに原作悟空がー合理的ークレバーとか言ってたらストレス溜まるだけだぞ
0736見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/18(月) 17:27:33.30ID:poP38aVI
悟空とベジータの変身は本人たちがコントロールできる変身
なのでどのタイミングで変身するかもキャラの戦略による

それに比べてSHの悟飯の変身は自分でコントロールできない変身で訓練してたわけでも無いしストーリー上何の伏線もない
じゃあ何で力の大会で変身できなかったんだってなる
どこに説得力があるんだ?

説得力はないが俺は不満は無いよ?
見せ場としてのハッタリと理解してるからね
合理性はなくても感情論で納得するあんたみたいな客がいることも理解できるし
0737見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/18(月) 17:30:01.95ID:+PxMfPnM
つーか超悟空だって鳥山産だしキメる時はキメるんだから少しは妥協せい 超から入った子供達は原作悟空のが違和感あると思うぞ
0741見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/18(月) 17:40:49.66ID:u+ebonfQ
昨今の悟空は鳥山産だから決める時に決められないんではないのか
劣化の原因のひとつは間違いなくベジータ忖度の煽りだぞ
0743見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/18(月) 18:44:00.31ID:FFaRgofb
>>732
なるほどね
原作の描写ガン無視で超のド低脳悟空の台詞を額面通り受け取っちゃってる人かw

じゃあ一生君とはこの話は平行線だわ

ごめんな
俺が好きなのは原作登場の「本物」の悟空で、君が推すノータリンな悟空とは違うんだ
0744見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/18(月) 19:09:54.90ID:dSq6tpD9
>>742
今回だいぶ登場少ないのに、それでもクソアホな面が目立ってしまうって悲しいよな…
なんならもうあいつ喋らせない方がいい
0745見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/18(月) 20:35:36.89ID:poP38aVI
>>743
つまり原作者の描いたものより自分の脳内設定が正しいと言ってるわけだよね、、、

原作の悟空はいわゆる無双型の俺ツェェ主人公じゃない
格上相手に食らいついて戦いの中で成長していくスタイルが多い

悟空が試合と殺し合いを分けて戦ってることも重要
敵への憎しみを原動力にして戦うタイプではない
天津飯戦では天津飯は悟空を殺す気満々だったけど、悟空は当初本気を出さず、試合用のパワーで戦っていた
こういうくだりも忘れてんのかねえ
ブロリー戦はこのパターンだと思うよ

作中のキャラの行動はそのキャラの性格や戦略の反映
なのにそれを読み解こうとせず、
超を楽しんでる人まで低脳呼ばわりとか…やばいよ?
反省会はいいけど、せめて原作くらいは押さえとかないと
0746見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/18(月) 20:49:55.17ID:oazLhWgN
超の悟空はまさに理想の主人公!
俺みたいなただの原作ファンではまるで想像もつかなかった神々しい台詞の数々!
追加された設定も一つ一つが素晴らしい!
流石は鳥山先生!
バンザイ!

これで良い?
0747見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/18(月) 20:57:38.93ID:pX6d+BWA
>>722
そこだけ拾われると困るが戦闘でどこか削れと言うならという話だよ
やり取り長いから面倒かもだけど長いスレチになってしまうのであとはスレ遡ってくれると助かる

>>66に同意だな
変身のプロセスや説得力がどうというか分断されているみたいなのが気になる
0748見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/18(月) 21:34:13.01ID:hn2G0kYq
>>745

>格上相手に食らいついて戦いの中で成長していくスタイルが多い

どの戦いを見てそんなこと言ってんの?
明確な格上って、桃白白、ピッコロ大魔王、ラディッツ、ベジータ、フリーザ、セルあたりだと思うが、修行や覚醒というプロセスを踏んで相手を超えるケースがほとんど
天才的なセンスや閃きを見せることはあるが、「成長」とハッキリ言い切れるものなんてあるか?

>ブロリー戦はこのパターンだと思うよ

だからなんなの?
別にブルーから戦っても悟空ならパワーの制御ぐらいできると思わないのか?
馬鹿みたいに拘ってる段階変身にそこまでの価値はない
あると思ってるならそれはただお前が変身厨なだけだよw

>超を楽しんでる人まで低脳呼ばわりとか…やばいよ?

またいつもの拡大解釈ですか?
悟空を低脳とは言ったが、楽しんでる人を低脳呼ばわりなんてしてない
まぁお前は低脳だがなw
0749見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/18(月) 22:38:54.83ID:pX6d+BWA
切り札でブルーあるしお前は悪い奴じゃねえ認識で後に説得も試みてたし
単に悟空にとってあの時点では速攻殺りにいかなきゃいけない相手じゃなかっただけじゃないの
あの辺の段階変身ってそんな拘る所じゃないと思うけど
今作悟飯の説得力の比較として始め出したと思うけど話逸れ過ぎてんよ…
0752見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/19(火) 00:10:22.61ID:3EKeegkD
>>751
なんだ、ピンチになったら変身が王道云々言ってたバカじゃないかw

ドラゴンボール読んだことある?そんなシーン数える程もあったっけ?
特撮ヒーローだけ見てろよ、こどおじ
0753見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/19(火) 00:21:49.56ID:BSMPnjOq
今回の悟飯もパンの世話ほっぽってマダオ強調して始まるし
超の悟空といい特定のキャラ持ち上げるのに貶しにかかる手法が好かない
0754見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/19(火) 00:32:19.97ID:2TDQX08S
それな
しかも引き出しが奔放アホキャラとクールキャラの組み合わせしかないみたいだ
原作では違ったキャラがこの2種に宛がわれてるかのよう
0755見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/19(火) 02:48:57.26ID:bOGVMMtP
悟飯は自分を優先するクズでピッコロに欲しくもない人形おしつけて育児手伝わせてるのはなんだかなあ
修行もしていないし父親としてもいまいちって褒めるとこなくて悟飯は結構好きなキャラだから余計悲しいよ
0756見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/19(火) 04:13:01.45ID:jYxkgbLV
育児のおいしいところだけ持ってく感じ
働いてる姿も趣味の延長みたいだから余計にそう見える
そもそも金持ちなのに使用人いねえのかよ
0757見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/19(火) 06:28:58.24ID:EyPaqAM3
急に成長するのがサイヤ人の特徴って言ってたが未来トランクスと悟飯の少年期の微妙な身長の時の説明はどうするのかな?
0758見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/19(火) 07:00:39.82ID:IyEC6hbl
>>752
界王拳忘れてんのか… 原作至上主義者なのに?? なんかもう残念すぎるな あれこそ最初から使わないよなぁ 敵討ちなんだから一気に方付けようとすればいいのにあんな時でもワクワクしちゃってるからなバカロットさんw まさにバトル漫画の鑑や~!

>>755
自分の楽しみ優先って完全に父親譲りなんだなw
0759見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/19(火) 08:19:09.34ID:EBk0e8Du
>>758
界王拳を変身と捉えてるなんてニワカにも程がある
しかもリスクが伴う技だから、使い所を見極めていたことなんて普通に読んでればわかると思うんだけど…
バカは超だけ見てろよ、恥ずかしい
0760見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/19(火) 08:36:46.64ID:IKRDKx0h
ドラゴンボール超について語るスレ ニコニコ大百科

18089ななしのよっしん
2022/07/14(木) 01:14:10 ID: I7WhuK8NCS

超の二期やるとしたら新キャラの声優がどうなるんだろうな。一期は...言い方悪いけどザマスとヒット以外ギャラ低い人の集まりだったから明らかにワンピースとプリキュアとダイの冒険に比べて差がひでぇってなってた。最近のヒーローズや映画の傾向を見てると2期は期待していいのかな?

自分の予想
モロ→井上和彦
メルス→石田彰
グラノラ→梶裕貴
大人化ガス→中村悠一

18090ななしのよっしん
2022/07/14(木) 01:17:10 ID: 0IBgxkibZB

ギャラがどうこうじゃなくてお前さんがただ単に声優知らないだけでしょ

18091ななしのよっしん
2022/07/14(木) 01:40:44 ID: I7WhuK8NCS

どの作品でもモブやってるような無名の人とか新米なんて知るわけないでしょ。あとメインキャラで使い回し酷すぎ。他の東映作品はやってもあそこまでひどくないしモブだけに留めてるよ。
もっと酷いのはこれに加えて作画も酷いんだから他の東映作品に比べてやる気なさすぎ。

18092ななしのよっしん
2022/07/14(木) 01:42:31 ID: I7WhuK8NCS

スタッフが「次の映画は今回の技術をさらに進歩させて出したい」とかいってたけどまさかまた次の映画もCGでやる気なのか?クソすぎるわそれは。今回はアメコミ意識の作品だからCGでよかったけど毎回CGとかだったら冷める。いよいよ東映はDBやる気ない説浮上するぞ
0761見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/19(火) 08:39:08.57ID:IKRDKx0h
18093ななしのよっしん
2022/07/14(木) 03:14:35 ID: Fqp3ShtVOU

映画の一部にCG使うとかは前からやってたでしょ…
今回の技術を更に進歩させて云々ってのは中割の代わりにCGを使うって感じなんじゃないの
それやればまとめサイトとかで作画崩壊がどうのこうの言われにくいだろうしいいんじゃないと思うけどね

18094⁣ななしのよっしん
2022/07/14(木) 06:04:19 ID: mIo5U/zaC3

声優使いまわしなんて
無印やZでもやってた事なのに何を今さら

18095ななしのよっしん
2022/07/14(木) 06:41:59 ID: shTr8tpya/

ギャラだモブだ、前にも似たこと言ってる人いたな、同一人物か?
ワンピースだってフランキーとボンクレーとジャンゴは同じ人だし大して珍しい話でもないがね
天下のディズニーなんて山ちゃんばっかだぞ

18105ななしのよっしん
2022/07/15(金) 23:26:09 ID: I7WhuK8NCS

18095> 山ちゃんはベテランだからまだ許せる。
けど超はそこらの辺のモブ役の人にメインで任せてばっかでしょ。経歴見たら大したことない人ばっかだし。
0762見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/19(火) 08:40:29.51ID:IKRDKx0h
18106ななしのよっしん
2022/07/15(金) 23:28:42 ID: I7WhuK8NCS

18094⁣ Zの頃は今ほど声優少なかった時代だし仕方ない。とはいっても当時の人気声優がDBに集まってたんだから今でいう鬼滅みたいな豪華さだったよ。けど今はね…

18107ななしのよっしん
2022/07/15(金) 23:37:37 ID: I7WhuK8NCS

18093 前から一部CGが既にあったのはわかるよ。ただあの書き方だとフルCGにしますと言ってるようにも捉えられなくはないだろう。まだ未確定だからなんとも言えないけどもしフルCGなら萎えるわ。今回の映画の興行収入見てると他の鳥山脚本映画に比べて過去最悪だしいくらクオリティよくてもそれはCGの中で良かっただけの話であってみんなが求めてるのは手書き。
作画崩壊とかいってるけどワノ国とかダイな冒険とか見る限り最近の東映はやる気あればいつでも神作画出す準備は整ってるみたいだからあとは東映がドラゴンボールに愛があるかどうかでしょ。まぁプロモアニメの更新頻度に対してあの程度の品質見てると2期は期待できそうにないけど

18108ななしのよっしん
2022/07/15(金) 23:47:31 ID: I7WhuK8NCS

今回の映画は漫画版基準で見ればオレコロってグラノラ編を経た悟空ベジータと同等でビーストはそれより上ってことになる。いくらなんでもパワーバランスおかしいしグラノラガスですら寿命犠牲にしないと悟ベジ越えられないから潜在能力解放とオマケ追加しただけであそこまで強くなるとは思えないからアニメ版基準のブルー進化ぐらいに留まるだろうな。
0763見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/19(火) 08:45:18.38ID:IKRDKx0h
18111ななしのよっしん
2022/07/16(土) 02:46:55 ID: PdBNmCaZtm

18107
興行収入は本来ならゴールデンウィークに差し掛かる期間中に公開予定だったのが不正アクセスで延期になったのも影響はある
ファミリー層向け作品は連休なのか否かはかなり重要だからな

18112ななしのよっしん
2022/07/16(土) 03:13:14 ID: I7WhuK8NCS

まぁ連休に公開していればライト層が呼ぶこともできたから今よりは客数伸びてはいただろうがそれでもちょっとしか変わらないだろうな。ドラゴンボールの殆どの収入ともいっていい海外に「クソCGかよ」って見限られてるし日本人でも何回も見に行くってなるやつブロリーの時より少なかった。人によってはFの方が良かったっていうやついるし新形態が賛否両論あった

18113ななしのよっしん
2022/07/16(土) 03:28:22 ID: Y/di96Gqh2

お、そうだな

18114⁣ななしのよっしん
2022/07/16(土) 06:27:33 ID: mIo5U/zaC3

18105
>超はそこらの辺のモブ役の人にメインで任せてばっかでしょ。
>経歴見たら大したことない人ばっかだし。
例えば誰の事かな?
0764見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/19(火) 08:46:46.01ID:IKRDKx0h
18115ななしのよっしん
2022/07/16(土) 10:16:50 ID: I7WhuK8NCS

18114
大神官だとかリブリアンだとか名前あげてもキリないけど。
自分で調べたら?超の新キャラの中(映画は除く)だけでみたら三木さんと山路さんに匹敵する大物の声優さんは他にいなかったよ
多分君としては棒読みじゃなければ誰でもいいと思ってるんやろ?まぁそれは一理はあると思うよ。
ただ問題なのが超は他の東映作品に比べてあまり金の匂いしないってことなんだよなー。
作画も微妙だし、声優はモブ声優だらけでED主題歌のバンドも端くれしか雇ってない。
同じ東映作品(6期鬼太郎、ダイの冒険、最近のプリキュア、ワノ国編)で差が感じるんだよな。
不定期更新の8分しかないヒーローズの作画とか酷いし。総合で一番売上あるのDBなのに予算はDBに全然回されないから不遇。
はっきり言うがサバイバル編は作画改善されたって言われてるけどそれでも作画崩壊は何回もあったし良作画も使い回してコスト削減してたからな。
映画は良かったけどこの様子じゃ二期は期待できん。ただてさえグラノラ編は過去1つまらないのに

18116y.ilsuk
2022/07/16(土) 14:52:27 ID: Hetrib7WEj

18115.友達いなそうw

18117ななしのよっしん
2022/07/16(土) 15:07:29 ID: Fqp3ShtVOU

ID: I7WhuK8NCSの発言はそれお前の感想以上でもそれ以下でもないだろとしか言えない
荒れる前にこの辺にしとけ

18118⁣
2022/07/16(土) 16:10:10 ID: mIo5U/zaC3

大神官の高塚正也さんは
その評価されてる
ワンピースで役多数演じてたり実績はあるでしょう?
6期鬼太郎で人間ヒロインの犬山まなの父親やってますが(母親役が皆口裕子さん)
リブリアンの北川里奈さんはいうて
プリキュア声優(キュアハニー)だし別に見劣りはしないかな、
FF15のヒロインも射止めてるし

作画崩壊に関しては
ドラゴンボールZやドラゴンボールGTも
酷い時は大概酷かったから・・・
(超4悟空がドラゴンボールの見込むシーンとか子供の落書きレベルのブサイク顔)
0765見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/19(火) 08:47:56.43ID:IKRDKx0h
18119ななしのよっしん
2022/07/16(土) 21:40:40 ID: shTr8tpya/

良いところを見ようとせず悪いところだけ見て糾弾する
自分の意見が絶対だと思っている
やだ、まるでザマスくんみたい・・・

18124ななしのよっしん
2022/07/17(日) 23:50:20 ID: 6LWCnO/tZm

スーパーヒーローは復活のFの反省がとても伝わってきて良かった。
主役じゃない悟空やベジータ、ブロリーの株を下げてないし。
0766見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/19(火) 09:40:11.94ID:SiRP3PdD
>>757
あのシーンでピッコロあたりに心の声とかでツッコミ入れてほしかったな

ジャコから追加されたこの設定、鳥山先生の中で悟飯や未来トランクスのことはすっぽり頭から抜けてるんだろうな

当人の悟飯に説明させる時点で気づかないものかね…
0767見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/19(火) 10:15:20.31ID:waRNIo7K
悟空にせよ21回武道会->22回武道会で結構背が伸びているけど、一気に伸びたのは23回の時だし
140cmくらいまでは徐々に伸びて、その後一気に175cmまで伸びるようなイメージだと思えば
0768見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/19(火) 10:28:33.82ID:RZPqfvGP
悟飯は10歳(精神と時の部屋で+1)にして150cmぐらいはありそうだったが
なんならその歳頃の日本人男子の平均身長よりも高い
0769見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/19(火) 12:45:41.48ID:lWhPIn0Q
急成長はあくまで純粋サイヤ人の特徴ってことにしておけばよかったのに
今までどれだけ新作が出ようと悟天トランクスを成長させてこなかったツケが回ってきた感じ
0770見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/19(火) 12:52:19.90ID:y16X9D8W
超ブロリーでオーバーオール着てた幼稚園児みたいなトランクスが、未来で悟飯と一緒に戦ってたトランクスと同じぐらいの歳なんだよな

制作スタッフは誰も疑問に思わなかったんだろうか…
0773見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/19(火) 13:58:46.48ID:QD9ObPUG
>>758
3代の中でバーダックが1番子供想いなのは草

研究に没頭しすぎてお迎えの時間忘れてるとかならともかくわかった上でピッコロにおしつけてんのはイラッとした
0774見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/19(火) 14:18:32.84ID:lG7Mfrwl
ハーフだから成長速度はムラがあるんじゃないか
尻尾だって生まれつき生えているのと生えていないやつがいるみたいに
0775見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/19(火) 14:36:41.53ID:M3TNOgrJ
そうだね
悟飯に「サイヤ人は~」とまるで全員が該当するような言い方をさせたのがダメだな
誰か脚本にテコ入れしろよ
0776見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/19(火) 15:45:36.18ID:lG7Mfrwl
>>775
「お前はそんなことなかっただろ?」
「混血だからムラがあるんですよ」
ってやりとり入れるだけでツッコまれなくなっただろうね
0779見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/19(火) 21:07:15.09ID:jB4R3Hwx
まぁ大した問題ではないが、見てる側からソッコーつっこみ入れられるような台詞はなるべく潰しておくべきよね
この違和感に気づけないなんて、制作側はニワカしかいねーのかってなる
0780見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/19(火) 21:07:33.26ID:BSMPnjOq
ろくに原作知識の無い作者がいちいち理屈立てて説明しようとするんだから齟齬も出るだろうよ
基本ができてないのに応用できるか
0781見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/19(火) 21:16:00.96ID:WdOeCXql
Zと超の設定は違う世界だと脳内補完してる
Zは純粋なサイヤ人のみ急成長
超は混血も急成長する設定
Zの設定は無かった事にしてる
0783見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/19(火) 21:32:02.20ID:tFtt9R8S
ドラゴンボールなんてもともと各自脳内補完してたのに近年作者が急に裏設定(という名の思い付き)を出してくるからごちゃごちゃになるんだよなぁ
0785見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/19(火) 23:40:03.58ID:+JNsA4cH
>>781
>Zは純粋なサイヤ人のみ急成長
セルゲームとかゴテンクスとかスルーするなよニワカか?

むしろZは明らかに悟空の方がベジータよりも一回り以上格上の実力なのに
超だとほとんど同格になってる
0786見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/19(火) 23:44:16.27ID:+JNsA4cH
>主役じゃない悟空やベジータ
そもそも悟空はともかくベジータが主役扱いなんて超限定なんだが
本来悟空だけがドラゴンボールの中心なのを超シリーズがベジータを強引に悟空とセットにして中心にねじ込んでるだけだrひ
0788見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/19(火) 23:56:47.85ID:IyEC6hbl
>>759
絶対言うと思ったw 文脈も理解できてないんだな スーパーが登場する前の最強形態である事に変わりはないよ その使い所が物語を熱くしている リスクというなら消耗するブルーも一緒 合理的に戦うなら体力満タンの内に目一杯上げて叩こうとするはずだ しかしあの頃も今もそんな事はしない 悟空的にも物語としてもつまらないからだ 悟空はこの部分に関しては変わっていない
全力の例えで少年期出してくる奴がよく言うよw そういえば結局具体例は一個も出さなかったな
0789見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/20(水) 00:02:40.16ID:en5t5xAR
>>788
最強形態www
はい界王拳を誤解してるねクソニワカ

消耗するブルー?
とよたろう版バカロットのゴミ設定なんか持ち出してんのかよw
そうやって超の誤空を愛でてろよカス
0790見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/20(水) 00:17:30.15ID:3yJ/vhYS
>合理的に戦うなら体力満タンの内に目一杯上げて叩こうとするはずだ しかしあの頃も今もそんな事はしない 悟空的にも物語としてもつまらないからだ 悟空はこの部分に関しては変わっていない

こいつの中では桃白白戦もピッコロ大魔王戦もラディッツ戦も19号戦もなかったらしい
マジで原作読んだことないのかよ…
よくそんなゴミレベルで噛み付いてくるわ
0797見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/20(水) 03:16:01.42ID:nKp/GU+b
界王拳て超1のプロトタイプみたい オーラ出るし ギニューに見せた時とか髪が黒髪の超1になったりするし
>>795
ブルーは特に激しいらしい
>>796
反省点出尽くしたんじゃ
0802見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/20(水) 07:31:35.56ID:014J5wMc
>>790
それらの敵と対峙した時の状況、精神状態とブロリー戦とを同等に捉えるのか… なんかすげえなーその感覚w 普通じゃないね ベジータの時は先にナッパで恨みを晴らしたからある程度普段通りの精神状態で戦いに入れたって事なんだろうな

>>789
実際の変身なのかどうかなんて論点じゃない事もまだ分からないのか 話にならんな
0803見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/20(水) 08:19:30.79ID:tqmah6SQ
>>802
精神状態が云々なんて>>788の時点で1つも書いてないだろお前

「合理的に戦うなら体力満タンの内に目一杯上げて叩こうとするはずだ しかしあの頃も今もそんな事はしないキリッ」
なんて馬鹿すぎる謎の断定にアンサーしてやったのに、そんなクソダサ言い訳で逃げるとか本当都合の良い脳みそしてんなw
原作知らないだけだろド低脳、カスアニメととよたろう漫画だけ見てろよ

基本的に瞬間的な能力の増幅に使う界王拳と、常時能力アップできる変身を同一視してる時点で相当なアホ
ブルーの消耗率が他の変身に比べて多少高いと言えど、サイヤ人編で界王拳を使うことによるリスクとは違い過ぎる
0804見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/20(水) 11:44:30.76ID:YH6UkDY7
「過酷」を知らず、瞑想の意味も忘れ、キスもしたことない、力の大会ではウソで仲間を金で釣り、仙豆のわんこそば作戦などを提案し、全王に媚びまくる、、、
どうかしちゃってる面を列挙しだしたらキリがないあの精神異常者が合理的な戦いなんてできると思うか?

超の誤空にマトモさを求めること自体が不毛だという事にそろそろ気付くべきだな

みんなが好きだった、あのカッコよかった悟空はもういないんだよ
0805見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/20(水) 11:47:30.09ID:YH6UkDY7
テレビ版はゴミだったけど、超ブロリーやSHで戦闘「だけ」はカッコよかったから俺はそれで満足
変身のタイミングとか細かいことは気にするだけ損
0808見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/20(水) 13:50:56.25ID:xd4jbF6F
>>788
ん?
体力満タンの内に目一杯闘うこともあったよ?
それを悟空的にも物語的にもつまらないって、、、

原作批判はスレ違いな
0809見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/20(水) 13:55:16.55ID:PSW68QsL
楽しみながら闘うのはたしかに悟空の重要なキャラクター性だけど、余裕ないときは最初から全力じゃないか
ラディッツのときなんてワクワクしないって言ってたしねぇ

ブロリー戦の悟空を上げたいのはわからんでもないが、なんで原作の描写まで否定しちゃうのよ
0811見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/20(水) 16:42:35.86ID:eeLHSTWh
後期の悟空が超サイヤ人にすらならないなんて指一本で戦うハンデあげてるようなもんだろ
原作では通常状態じゃお話にならないパワーバランスだからさっさと変身して戦闘が成り立つレベルにしてる
アニメは引き延ばしのためにしばらく通常で戦ったりするからインフレしてわけわかんないことになりがち
0812見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/20(水) 17:38:56.98ID:jzggdykJ
何度言われてもスレチの話題をここで続けるやつが他人の意見を受け入れる筈無いからお互い絶対折れないしずっと喧嘩が続く
0817見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/20(水) 21:05:05.26ID:XxmYLWLp
ビーストの身体と髪型のバランスおかしいのがどうも嫌だわ
色合いとかは気にならないんだけどね
少年期悟飯をオマージュしたのは分かるが
髪の長さはアルティメットのままで良かったんじゃないか
0820見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/20(水) 21:50:36.51ID:kYHr0HoR
CGはどの角度からでも崩れることのない画を作ることができるが裏を返すとハッタリをきかせまくっためちゃくちゃかっこいい瞬間が作れない
アップになると黎明期のデジタルイラストみたいなぼやけた影色悪目立ちしている
0821見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/20(水) 22:15:07.72ID:JIuvSnaf
たしかにあのエアブラシで塗ったような黒いボケボケの影ってデジタルイラスト黎明期によく見かけたやつだな
でも先生のカラーイラストってデジタルになってからはあんな感じのボヤケた影の塗り方しているからある意味忠実に再現してるよな
妙にクオリティの高かった過去振り返りパートはアナログ時代のカラーイラストの塗り方に近かった気がする
DBはパキッとした影のほうがかっこいいな
0822見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/20(水) 22:35:32.03ID:kYHr0HoR
なるほどな先生の現在の絵を再現したのか
そうだったとしてもデジタルになった先生の絵好きじゃないからやめてほしいわ
冒頭のアニメすげーよくってこれCGならCGはクソって偏見だったわって興奮したがすぐにCGの本編始まって真顔になった
0825見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/21(木) 00:19:32.29ID:eN1wNWZe
>>808
あの頃って界王拳を使っていた頃って意味だったんだけどな 目一杯上げてって倍率の事だし 曖昧な書き方で誤解させてしまってすみません

>>803
パワーアップの手段として挙げたまでで変身と同一の物なんて思う訳がないのにな すぐ決めつけてくるからな 別にバカロットラブでもないしw
リスクを考えるならダメージを受けてからより最初から使った方がより効果的なのにそれをしなかった 何故ならブロリー同様演出的に盛り上げるためだよ

最初からブルーで調整して戦う理想の原作悟空… やっぱりこれじゃあ盛り上がりに欠けると思う あの印象的なゴッドで説得するシーンもなくなってしまうし現実的に思えない あれはゴッドだからこそ映えるからね
いつか理想の合理的悟空が見られるといいね! スーパーヒーロー、相変わらずでしたね…
0826見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/21(木) 00:33:44.87ID:Px0kM1Da
もう休めよ、総ツッコミされて気の毒だ

悪いけど君、レスバ向いてないよ
ひとつのレスでボロ出しまくりだし、改行の使い方下手すぎて誤解ばかり産んでる
0827見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/21(木) 00:48:12.51ID:HBQKBdWL
あと要所要所、言葉足らずやワードチョイスのミスが目立つね
前後の文脈でわかってくれる人もいると思うが、論破しようって気があるならそういう落ち度は徹底してなくした方がいい
にわかに見られるのも主にそれが原因だと思うよ
0828見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/21(木) 01:36:14.52ID:+V8pNnOZ
色々気になる点はあったけどパンとブルマを守るために残ったクリリンがパンを守れていないのはどうかと思う
飛んで来た瓦礫なりをブルマを背負ったクリリンが気弾で壊してアシストつつ、パンに飛んで来るよう促す
→ブルマ「あんた、ほんとはすぐにパンちゃんを助けられたのにわざと飛ぶよう言ったでしょ」クリリン「はは…さすがブルマさん。サイヤ人の子だから、追い込まれたら一気に成長して飛べるようになると思ったんすよ。もちろん、万が一のときはボクが飛んで行きましたよ」くらいのやり取りがほしかった
でもそうするとクリリンがパンとピッコロの修行の過程を知っていなきゃいけないし脚本に手直しが相当必要
でもやっぱり守るって宣言してたクリリンが3歳の子に飛べー!だけはちょっといただけないかな
0829見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/21(木) 02:22:43.40ID:J/pKNrUv
クリリンのそこの動きはぐだぐだだったな
そもそも悟飯覚醒のだしにするためパンを連れ出したピッコロがパンのピンチに気付けてないんだよな
0830見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/21(木) 02:30:18.59ID:xtjdFGMF
>>825
カイオウケンよりも、気を消耗せず抑えた方がいいとか言って力セーブしながらチンタラ長く戦ってる方が意味分からなかった
チェンジとか気円斬とか格上に通じる技もある世界だし
0833見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/21(木) 08:35:51.92ID:B+UWH7Ck
>>830
>気を消耗せず抑えた方がいいとか言って力セーブしながらチンタラ長く戦ってる方が意味分からなかった

これどこの話?ブロリー戦のことを言ってる?
気の消耗の言及なんて劇中ではなかったと思うが
0834見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/21(木) 18:19:28.41ID:SW7XOdre
>>825
原作の悟空は最初から超サイヤ人でセル完全体と戦って、途中からフルパワーでの決戦となった
同じように最初からブルー→ブルー本気って構成にすれば盛り上がりに欠けることはないと思うけどな
途中で変身挟む必要はないかと

あの戦い、Zでは屈指の名バトルと呼ばれるぐらいだし
0835見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/21(木) 22:29:17.74ID:GS64obVK
単純に考えたら変化した方がテンションは上がるかな
ザマスの時トランクスがスーパーサイヤ人3の悟空位の力付いてたけどやっぱ変化してほしかった
0837見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/22(金) 00:58:49.23ID:IfwTKDFF
ええぇーまだやるの?空気読んでよ!じゃあもうこれが最後ね!
だから要はバトル物の物語においてパワーアップの場所をどこに置いた方が演出上より効果的かって話なんだから、実際の変身かどうかなんてどうでもいいのよ!
便宜上分かりやすいかと思って変身としただけなのに、意味ない所で揚げ足ばっかとってくるから余計拗れたんでしょーが!w

がんばれよバカロット… おまえがナンバー1だ!!

>>834
セル編は超1がデフォだからね そうじゃなかったらノーマルから入ったかもよ どの道フルパワーじゃなく途中にパワーアップ ブロリーでもそれでも別にいいけど 映画的見映えもあるからね 子供にもアピールが必要だし (子供が見るとブロリー黒髪なのに悟空準備運動のあといきなりブルーずるい!とか思うかもしれないw)
どっちがいいだろうか… もう別にどっちでもいいですw
自分はブロリーを楽しみますのでそちらは妄想で我慢して下さい。

スーパーヒーロー、良い映画です!
0838見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/22(金) 01:15:06.01ID:TQJb5P7U
>>829
ピッコロのせいで危険な目に遭ったが修行のお陰で助かったからセーフ的なバランスだと思った
サイヤ人編のピッコロと悟飯もマッチポンプだしな
クリリンがちょっと割食ってる
0841見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/22(金) 02:15:43.26ID:nuFha8aD
>がんばれよバカロット… おまえがナンバー1だ!!

「がんばれよ」じゃなくて「がんばれ」な
この手のパロディが一番寒い上に、こんなドメジャーなセリフ間違うとかマジでクソにわかじゃん
0842見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/22(金) 06:50:31.15ID:IfwTKDFF
>>841
wwwわざとに決まってんだろw ニュアンスの違いも分からないんだw 素直に応援する訳ねーじゃんww ホントにナンバー1だわ
朝から爆笑しちゃったよもー!
0846見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/22(金) 19:02:17.84ID:f/Gi1cl3
子供の頃から練習はしててもおかしくない
あの技めちゃくちゃ発動に隙があるから実用する機会がなかっただけだと思っている
0847見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/22(金) 20:13:52.43ID:L0UQufZV
なんか取ってつけた感じで違和感あったな 修行しないキャラブレちゃったし 悟飯てよくわからん奴になってしまった ビーストも唐突すぎ説明無しだし
0848見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/22(金) 21:35:05.39ID:HouGr6Pj
ピッコロさん大好きだから勉強の息抜きで練習しててもおかしくはないかな
戦い嫌いとはいえ半分はサイヤ人の血があるし
0849見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/22(金) 21:55:06.78ID:DtOO8+SS
悟飯の演技というか声の出し方が今回悟空よりで気になった未だに野沢さんが声を担当してくれている事はありがたいが

>>847
軽く練習する程度で会得できる悟飯の可愛げのなさがあって俺はあり
ビーストはクソこれからアルティメットの上位互換がこれになるのクソだるい
0850見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/23(土) 00:25:03.46ID:fB6hXq2P
なんならギャグ漫画らしく何か出せちゃいましたテヘでも別によかったんじゃねw
ビースト時なら出せるとか条件付きにしたら面白そう
0852見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/23(土) 01:07:29.91ID:GBWcYUwc
「子どもの迎えに行けないくらい研究が大事かって聞いてるんだ!!」
↑これピッコロさんじゃなくて悟空さが言ってたとしたら悟飯ちゃんはどーゆーリアクションしてたんだろうね
0853見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/23(土) 01:15:35.91ID:at25IQlL
結局悟飯はパンの放任には反省してないし
ピッコロはパンを出汁に使いつつ保護が雑なのには反省してねえし
鳥山の描く中身のなさの悪い部分がモロに出てる気がする
0854見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/23(土) 01:27:17.56ID:GBWcYUwc
鳥山自身が自分の子どもを雑に扱ってるから親子の描写も雑になる説
特に最近は悟空と悟飯悟天との接点を徹底的に避ける傾向にある
今回の映画で「悟飯はピッコロ>悟空」を公式化してしまったのもその関連な気がする
0855見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/23(土) 01:38:49.17ID:YC9tBmmK
>>852
でも父さんだって修行でほとんど家にいないじゃないですかって真顔で返しそう
0857見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/23(土) 08:58:13.79ID:2LAgYgxI
今更だけど息子が敬語キャラなのに敬語まともに使えない悟空ってなんなん
普段息子の話耳に入っていないのか
逆に悟飯は両親揃って訛っているのによく綺麗な標準語が身についたもんだな
0859見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/23(土) 10:22:35.78ID:MnTP2qGF
普段敬語なんて使うことがないから、最初に超サイヤ人になったときの「きこえてますよ 界王さま」にはゾクゾクしたものよ…

あんなにかっこよかったのに、どうしてこんなしょうもない存在になってしまったんだよ悟空…
0860見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/23(土) 11:58:36.57ID:h3BDuRAI
セル編悟飯の「もうトドメを?」とかも当時はギャップでビビったな 悟空やピッコロと同じように
今や定番ネタみたいになっちゃったけど
0861見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/23(土) 19:51:22.79ID:lYOCjoQ9
>>821
セル画のようなパキッとした影はCGでやると不自然で一昔前に見える
いまのCGアニメはグラデーションが当たり前
光源を設定すると自動で自然な影がつく
明るい日中は陰影はそんなにつかない、暗い場所で光源があると陰影がくっきり出る等、あくまで自然な陰影にこだわってる
みたいな事がパンフに載ってた(うろ覚えなので正確ではないけど)
だから鳥山デジタル絵の再現でグラデーションにした訳ではないと思う
0862見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/23(土) 21:08:37.55ID:+xscd+w0
>>857
比較画像上がってたことあったけど原作の頃は挨拶はできてたよ

神と神以下の結果になりそうかなあ…
特殊上映もやってるの思うと赤字か?
0863見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/24(日) 10:48:55.02ID:AeEWr9no
超は絶対にニコイチで活動しなければならない決まりでもあんのか
SHでまでそうなった上に双方の良さが出るみたいな相乗効果のある組み方じゃなくて不快感が出る
片方が極端にアホになるっていう…
原作のトランクス&悟天ぐらいだったと思うんだけどどうしてこうなった
0865見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/24(日) 14:51:23.95ID:uDwGD4+x
>>863
多分2人1セットの方が色々と話が作り易いからじゃないかな
原作は悟空も悟飯もベジータもピッコロもセットになることはあっても単体で十分動いてたけど
今更それやると話が複雑化してやりにくいんだろうなとは思う
悟天トランクスは確かに初登場時からセットっぽい所はあったが

悟空はやたらベジータとばっかり行動する縛りのせいで他のキャラとの接点が極端に少なくなった
悟飯なんかは悟空との接点が減った状態で出番が回ってきたら必然的にその分ピッコロとの接点が増えるだろうなとは思った
0866見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/24(日) 14:53:14.40ID:uDwGD4+x
あと超シリーズは大体父親がどうとか言う問題で悟空がsageられてベジータがageられるのが多い印象だったけど
あの映画の前半見る限り今度は悟飯がsageられてピッコロがageられてるっぽい印象

超はなんか孫家の面々に呪いでもかかってんのかってぐらい印象悪くする場面が多い

今後悟天トランクスの出番が増えたとしたら悟天側がsageられると予想
0867見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/24(日) 15:19:20.12ID:cGwx+1DC
ベジータは原作の悪人とのギャップで家族愛をさりげなく出すから魅力的なんであって
子煩悩を前に出されると鬱陶しいわな
0868見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/24(日) 15:52:14.76ID:DqbFtBrF
安易なギャップ狙いを多用しすぎてもはや新鮮味もないし
相変わらずキャラ崩壊を助長するだけだしで面白くもなんともないんだよ
そりゃそういうのを気にしない今回のピッコロやベジータ好きは気持ちいいだろうがよ
0869見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/25(月) 07:05:26.37ID:bzFKW1L9
◇DB超のゴッド級以上へのパワーアップ方法
悟空 ゴッド儀式でゴッド化後ウイスの下で修行
ベジータ ゴッド儀式に協力後ウイスの下で修行
フリーザ 4ヶ月間初めて修行
ザマス 超DBで悟空の身体を奪う
トランクス ブラックと1年戦いその後覚醒
17号 島でハンター達と何年間か戦闘
ブロリー 悟空達と戦いパラガスを殺され覚醒
モロ 悟空達や星のパワーを吸収
グラノラ モナイトDBで寿命と引き換え
ガス モナイトDBで寿命と引き換え
ピッコロ アプデDBで潜在能力解放
悟飯 虫を研究しピッコロがやられ覚醒
0870見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/25(月) 12:51:13.57ID:mJndTXpq
ベジータピッコロが悪人属性のままで止まってる人はとりあえず原作の消化をしてから再挑戦してみてはどうか☝
初期の方が好きなのは分かるけどしょうがないわ
たいした年数生きてないマジュニアが融合を2回したらかわいそうだけど割合的には当人の成分ほとんど残ってなさそう
0871見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/25(月) 13:36:04.75ID:Tm9kvuc1
>>870
ネイルも人格はお前のままと言ってたが、ピッコロと人格も殆どそっくりだったからな。すぐにデンデに見破られたし
最長老の守護神の血も死ぬ前にピッコロが引き継いだでいい設定だったと
神も人格はお前のまま、もうワシは消えると言いポポさんも泣いていたが、今のは前の神の知恵だとピッコロ自らセルを騙し情報を引き出した事を言ってたし
セル編で終われば神はただプラスに使っただけでいい終わり方だったと

ブウ編は殆ど神の人格出まくりというか、ピッコロ以外も悟空以外全員鳥山のしょーもないギャグキャラにされ…
マシリトの言った通り、なんとしても辞めさせて欲しかったね…
0872見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/25(月) 18:29:34.39ID:W89Ej6h0
ブウ編は悟飯がグレートサイヤマンやってピッコロがブウブウバレーボールやったけど
神と神とかじゃ今度はベジータがビンゴダンスとか踊り出した

あれ多分こいつらのファン相当嫌がっただろ
鳥山の主要キャラを崩壊させて強引にギャグやらせようとする手法嫌い
0874見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/25(月) 19:58:25.04ID:Ubfbt1JE
>>872
ピッコロは倒す為に渋々協力しただけだから何とも思わなかったな
ベジータはビビりまくってやってたからひでぇなこりゃwと思った
まぁフリーザと旧ブロリーの時もビビってたけどさ
0876見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/26(火) 00:25:21.59ID:/5Q0mzUq
声優陣の年齢見たら老人クラブみたいだわ
今回メインになってる野沢さん古川さんの平均も80歳やろ
こんなアニメ映画他にないで
0877見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/26(火) 06:38:38.00ID:/NmTJQaa
頭の悪い大人たちの思い付きの作戦で子供を危険に晒して、作中において指摘や反省もなく終わった
興収が低いのも頷ける

ピッコロ悟飯ブルマが好きな人ほどうんざりする脚本
悟空たちを呼べない真っ当な理由や子供を巻き込む葛藤でもあればよかった
プロの脚本家に書いてほしかった
0879見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/26(火) 19:13:38.08ID:TAsUt3hs
ドラゴンボールが好きピッコロが好きと言いながらこの映画喜んでいるやつらはセルゲームの時の記憶無くしているとしか説明がつかないピッコロの言動をよく許容できるな
悟空がアホになっている以上にストーリーに係わるクソ部分だろこれ
0883見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/27(水) 03:55:03.72ID:1p7ADSpC
>>880
パンが自分に懐いているから乗り気だからと言って空も飛べないような幼児を自分より強いかもしれない敵の基地に連れて行くのってセルゲームの悟空以下じゃないか
0884見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/27(水) 14:26:01.42ID:NI6u0gHv
2号はピッコロの潜入に気付いた風だから疑似誘拐の口止めに退場させたのかね
お前はいいやつではないが悪いやつではない
↑ピッコロが言えた台詞かよ
0885見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/27(水) 21:20:07.86ID:u5K3/Rx6
>>874
それが元々のケツハゲキャラ
悟空は手加減して生かしてやったが、殺そうとしたクリリンにビビる
キュイみたいに自分より弱くなったら偉そうに倒す
ドドリアザーボンにも隠れ逃げ回ってたが、悟飯クリリンと組めば勝てるかも?と挑むが、瀕死の惨敗w
クリリンが助けてやらねば死んでいた
ネイルやピッコロ、フリーザなど自分より上の相手でも会ったら偉そうな口を叩くが、一喝されると何も出来なくビビって黙るw
正にヘタレの代表みたいなヒールキャラが人気あったんだがなあ…⤵
0886見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/28(木) 23:41:37.94ID:PVPIjn6k
そもそも原作じゃ悟空はベジータのことをライバル視どころかほとんど相手にしてなかったし
実力的にも悟空の方が一回り以上格上でベジータは悟空の下位互換そのものだった

それが超になってから急に同格のライバル扱いのW主人公扱いになって
悟空もやたらベジータと一緒に修業することにこだわり始めたんだよなあ

しかも悟空のキャラが原作のままだとベジータの方がどうしても見劣りするもんだから
悟空の方を著しく劣化させて釣り合いが取れるようにしたように見えてしょうがない
0887見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/29(金) 11:48:48.46ID:BNKQErLw
よりによってセル編オマージュした映画であれはね…修行の効率化でベジータを驚かせていたのに
アニメパートの親子かめはめ波のかっこよさが霞む
0888見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/29(金) 15:38:10.67ID:5MTZWPWF
主人公を崩さなきゃ作れない話なんて素人以下だろマジで
超で培った鳥山のサイコ趣味をどうにかしない限り劣化する
0890見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/29(金) 19:12:48.36ID:s1V5WQwf
ビースト悟飯の「今度は僕の番だ」は少年期を意識し過ぎて嫌だった
あれは勢いで「今度はこっちから行くぞ」とか「次は俺の番だ(ニヤッ)」とかが良かったなぁ
普段は良いけど戦いの時に僕って言うのはなんか萎えてじった
0894見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/30(土) 14:32:19.95ID:8FJa1ICn
>>891
WJ連載当時は毎週アンケートで読者の意見確認して好みに合わせて来たんだから当時のほうが読者に媚びてるんだよなあ
むしろ超がつい最近までファンを無視しすぎていたような気がするけど
ベジータ夫婦のエピーソードとかはファンよりむしろスタッフの好みが反映されてそうだし
0895見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/30(土) 14:38:57.52ID:8FJa1ICn
超はファンの好みというか鳥山明ととよたろうとスタッフがやりたいネタをやってた感じ
今回の映画見てファンが求めるものを客観的に理解していてそれを作者にきちんと指摘できる編集者やスタッフの必要性ってものをつくづく痛感したよ
0902見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/30(土) 18:15:33.25ID:98quW46I
ピッコロを無口でストイックと言いながら本編で壊してるのはわざとやってんのかな
なんっか鳥山のお出しするものって悉くズレてくるんだよな
0904見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/31(日) 03:39:30.46ID:6Ai5DA2N
>>877
そもそもメインのピッコロ悟飯を含めて原作基準にしたらキャラの違和感が相当あるんだがな
特に↓の4キャラってこんなイメージなんですが

ピッコロ:原作の落ち着きぶりがなくなってすっかりキャラが軽くなった謎のぬいぐるみコレクター
悟飯:原作の実直さがなくなって子どもまでも蔑ろにするようになったいい加減な他人任せの男に成り下がったパソコンヲタク
ブルマ:原作の歳相応に落ち着いた感じがなくなっておしりがどうとか不快感と吐き気不可避の若作りババア
悟空:原作で自分がしたことをすっかり忘れてしまった頭のネジがぶっ飛びまくりの認知症ジジイ

こんなの原作連載中にやったらそれぞれのファンから抗議殺到しそうな内容
0906見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/31(日) 04:16:06.35ID:+BBPFX0x
シンプルにドラゴンボールは悟空の物語なんだから悟空をちゃんと描けって話
ベジータやピッコロだの元悪役を上げあるために悟空を下げてもそら反感もかいますわ
こいつらって信者以外からみればあくまで脇としての魅力だもの
御飯も同じく主役の器ではないと思う
0907見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/31(日) 04:29:52.83ID:6Ai5DA2N
>>906
悟飯が主役の器じゃないのは原作のブウ編時点で証明されたけど
ベジータは単独で主役張るんじゃなくて悟空にずっと粘着寄生しまくってW主人公面するからこの上なくタチが悪い
超シリーズはそれに加えて悟空劣化させた上でマウントとって踏み台にするから最悪
0908見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/31(日) 08:33:56.80ID:FnCw/Lvs
ブウ編の時本当は悟飯が主役の予定だったけどファンがブーブー言ったから変更になったんだよな
最後らへん力のバランスおかしくなったし。
悟空は嫌いじゃなかったけどあの時予定通り世代交代したらどうなっていたんだろうな
0909見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/31(日) 08:48:28.08ID:fQackyRs
ファンがうるさかったから悟空に主人公戻したってエピソードが本当のように語られることあるけど、なんかソースあるの?

大全集のインタビューでは、悟飯主役で描いていくのに自分自身が乗りきれなかったと語ってるんだが
0910見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/31(日) 08:48:49.90ID:6Ai5DA2N
>>908
なんか今回の映画の活躍のさせ方見てるとブウ編で失敗した分を回収させようとしてるようにも見えた
一応ラスボスは舐めプせずに倒しきってるし

個人的にはセルマックスがガンマ2号を踏み潰そうとするのを必死に止めるのってフリーザ編セル編辺りの悟飯だったら真っ先にやりそうなイメージなんだが
当時のピッコロはどちらかと言うとヤツはもう死んでるんだからほっとけとか冷徹なことを止めそうなイメージ
けどブウ編以降の青年悟飯はガキの頃の歯を食いしばって頑張る的な必死さがむしゃらさとか失った感あるし逆にピッコロは良い人イメージが定着してしまったからな
0911見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/31(日) 09:37:10.03ID:FnCw/Lvs
まぁ決定したのは鳥山明だし本当の理由は本人しか分からない。
でもファンの意見の影響は強かったんじゃないかね
悟空主役に戻したからこそ舐めプ悟飯という新ジャンルの悲しきヒーローが誕生したのかもしれない
0912見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/31(日) 09:47:55.06ID:3x8F98tt
人造人間編の終盤では悟飯が人気1位だったんだろ
単純にブウ編の悟飯のビジュアルやグレートサイヤマンがウケ悪かったんじゃないの
ハイスクール編好きだって人も多いけど、同じくらい嫌いな人もいて評価二分してそうだし
0913見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/31(日) 10:00:31.74ID:0zf2lE79
>>911
個人的にも影響があったとは思うけど、「変更になったんだよな」なんて言い切りしちゃうのよ

そういうただの読者の妄想が、真実のように語られていくのは不快極まりない
0914見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/31(日) 12:39:08.06ID:hDmj9WyS
もう少し応援しやすいキャラクター像にしてほしい
お迎えに行く気がない・誘拐作戦に乗る
←これ必要か?

行くつもりだったけど研究に没頭してうっかり
誘拐阻止を失敗して助けに向かう方が応援しやすいのに
0915見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/31(日) 14:54:43.43ID:nVVerytM
年表見るとグラノラ編のあとの話なんだから悟空もベジータも身勝手と我儘を使えるんだよな
アメコミみたいな滑稽なことやらなくても人格まで備えたセルマックス()に二人で挑んで悟空がトドメでいいじゃないか
悟飯ビーストとオレンジピッコロはガンマ相手でも登場させられただろ
0916見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/31(日) 15:08:20.17ID:CUh1NZ5+
つか悟空サイドにもちゃんとしたシナリオを用意してピッコロサイドと合流させる、
あるいは密接に関連しているならまだしも
本当に何の意味もない無駄なパートなんだもんよ
0917見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/07/31(日) 15:28:08.48ID:obadwAq3
潔く悟空パートもっと削ってその分ビーストの戦いをがっつり見せた方が絶対よかったと思う
今回悟空が主役じゃないのはもうみんなわかって見てるわけだし
0919見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/08/01(月) 00:19:37.86ID:RMZkZBUK
悟空のシーン結構長い割に本当良いとこ無しだからなあw
ベジータ戦よりもブロリーに気のコントロールを教えて良い感じに戦ってるシーンの方が圧倒的に需要があったと思うんだが
0921見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/08/01(月) 01:52:37.71ID:AfIWWlCo
パンの師匠ポジションはピッコロに取られて
ブロリーの師匠になるにはオツムが足りず地球の危機にも気付かないっていう
悟空に勝って嫁がプリプリになったベジータはよかったな
0923見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/08/01(月) 14:59:26.12ID:Hq/srzws
今回の悟空本当にいらなかったチョイ役だからかCGの作り込みが甘すぎる喋れば知能低いし意味のない茶番に尺割いて本編は消化不良

>>918
主人公だし興行を考慮して無理矢理出番ねじ込むのはしょうがない
だけど出すからにはまともなシナリオを用意しろって事だよ
0924見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/08/01(月) 22:25:30.96ID:ScZGaD7n
ブロリーの悟空は過酷の意味がわからない以外は、退避手段の確保とフュージョンの奥の手を残しながら戦うインテリジェンスや、
最後のブロリー達へのフラットだけどちゃんと物事を考えてそうな雰囲気が原作の悟空っぽくて、これからの超に希望を感じたんだがなあ

またただの池沼に戻るとは思わなかった
0926見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/08/01(月) 23:09:15.09ID:vYzf15OR
疑問なんだけど、
エンディングで歌を流さず音楽だけにしたのはなぜ?
ちょっと意外というかDB映画らしくないというかアニメ映画らしくないないというか
だいたい流行の歌手とかにタイアップも含めて頼むのが通常なのだが
まあ悪くはなかったけどちょっと違和感
それなりに合ってる歌で閉めても良かった気がするが
鳥山明の意向かなあ
0927見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/08/02(火) 01:38:10.22ID:i7V02lso
>>28
とよたろうが関わってるから
超はすべて同人ポイ
昔のネタ使いまくりだし
鳥山一人ならあんなことせん
0928見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/08/02(火) 02:43:30.96ID:O64VvyeR
けど鳥山に可愛がられてるよ。真っ直ぐな男性なんだろ。とよたろう、とても信頼できるやつだと思うわ。
0930見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/08/02(火) 08:25:26.69ID:OA8rJYJy
はじめから市民の被害まったくゼロでRR軍の基地っていう隔離された舞台での戦いだからいまいち地球の危機っていうのが伝わってこなかった気がする
神と神以降地球人の被害の描写を徹底的に避けていてそれがなんか「サイヤ人とその仲間と敵共が勝手に戦っている」って感じになっちゃっていまいち一般人の共感を得にくいというか…
まあパンちゃん誘拐させたりヘドが人殺ししてたったぽい描写があっただけでギャーギャー文句言われる時代だから仕方がないのかもしれないけど
0932見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/08/02(火) 12:34:43.55ID:gWQxYFjG
>>930
父親のパワーアップの為にわざわざ弱い娘巻き込んで危ない目に合わせてるのは指摘されて当然だろ
そんなことをするつもりはなかったが結果巻き込む形になってしまうストーリーだったら何も言わん
ヘドは最初は気に入らないやつは簡単に殺すサイコ野郎だったのに作中で特に改心する流れもなかったのに急にいいヤツムーブしだして最後は自首しますなんてしおらしくなってんだよな
0933見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/08/02(火) 12:48:08.78ID:HjqTOJaO
もともと4歳児荒野に置き去りおじさんだからね
パンの能力過信してそうだし危機管理意識も低いけど
まぁそんなピッコロにどこまで求めるかだよな
0934見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/08/02(火) 14:17:09.79ID:q17fe3K9
>>933
セルゲームでの発言や送り迎えについて悟飯に説教しておいてあれだからな
荒野に置き去りにしたときはピッコロも誰とも融合せずに8歳位だったし置き去りにしたように見せかけてちゃんと見守っていただろ
0935見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/08/02(火) 17:38:25.73ID:LC6CPGmd
ピッコロが前面に出たのが新鮮ってだけで
ストーリーラインがメチャクチャなのは今までの超って感じ
なんか鳥山の感性の非常識さが目につくんだよ
0936見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/08/02(火) 18:24:05.76ID:GPeVV1SZ
性悪だったりどっか人格が欠けてるキャラをメインに据えないと本当にストーリー作り辛いんだろうなって気がする
0937見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/08/02(火) 18:27:54.66ID:zFVckijI
アラレちゃんの世界なら許されるんだよ
青タン出来ても歯が欠けても爆発に巻き込まれても数コマ後にはなんともないんだから
それをドラゴンボールに持ち込むからおかしくなる
アラレ・ジャコがやりたいならそっちでやれ、売れねーだろうけど
0938見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/08/02(火) 18:39:46.58ID:Hh8mGMml
ラディッツ戦の悟空って理想の父親って言っても過言じゃないと思うんだが
ラストの決め技によりによって悟飯にあの必殺技撃たせるかとは思った
いくら悟空が気にしない性格だからって幼い日の自分を助けようとした父親の命を奪った必殺技をコソ連してましたなんて
倫理的に問題が

超の悟空はもう父親としていい所なしとか汚父さんとか言われてて悲しい
0939見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/08/02(火) 18:41:08.57ID:Hh8mGMml
>>922
なんでベジータなんかに貴様は何もわかってないとか言われなきゃならんのだか
そもそも原作じゃ悟空の下位互換に過ぎないベジータが悟空と同格のライバルでW主人公って時点で受け付けんわ
0940見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/08/02(火) 19:02:27.70ID:fZ4WhK5b
魔貫光殺砲は別に…そんなん言い出したらそもそもピッコロは悟空殺した張本人やんけ
悟飯は気絶しててその現場を見たわけでもないし
0941見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/08/02(火) 19:29:40.09ID:sIAMaimJ
>>938
魔貫光殺砲はいいだろそんなこと言ったら父親殺したピッコロと仲良しで自分の娘の面倒おしつけてる悟飯の存在が不謹慎になる
0943見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/08/03(水) 09:18:47.49ID:54701mDv
>>934
>置き去りにしたように見せかけて見守り
アニメ版はそのように設定変更されてたな
クレーム回避だろう

原作はピッコロは自分の修行があるから見守ってない
一年後にサイヤ人襲来
実際は少し早く来たから一年未満
荒野に半年
その後二人で組み手
ピッコロの「お前と過ごした数ヶ月」で確定
0944見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/08/03(水) 09:28:37.62ID:54701mDv
誘拐自演と戦い嫌いな悟飯に修行しろと怒るピッコロに違和感あったが善人イメージ持ちすぎてたわ
アニオリや旧劇場版やセルゲーム切り抜きの印象が強すぎる
0945見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/08/03(水) 11:36:15.78ID:1B6PLHox
わざわざ8歳のマジュニア時代の行動を出さないと言い訳できない行動してんだよなあ
神様と融合したセルゲームでの発言を踏まえたピッコロとしてはおかしいだろ
善人とかいう問題じゃない
0946見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/08/03(水) 12:10:32.83ID:uUaGTYjl
背に腹は変えられない状況だからな
ピッコロは良くも悪くも合理的
弟子(悟飯)を過信して作戦おじゃんまであるところを今回は別に失敗してないし、こんなもんじゃね?
0948見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/08/03(水) 12:19:47.24ID:eEwt+lGC
人造人間編でもブウ編でもピッコロはわりと感情的だと思うが
冷静に見えて熱いのがピッコロで、能天気に見えてクールなのが悟空
0949見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/08/03(水) 12:32:26.03ID:7l0pwfFW
失敗してないしというがこれは作られた物語なんだから成功して終るのは当然なんだよ
悟飯を覚醒させるためにパンを戦場に連れ出したくせに目を離して絶体絶命のピンチに晒したけど結果無事だったしセルも倒せてめでたしめでたしという話の過程の歪さが指摘されている
0952見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/08/03(水) 12:58:27.98ID:t/UVR69Q
悟飯のマダオ化前提のシナリオなのがな
しかも主演がピッコロピンだったのを変更してこれだからヨゴレを推しつけた体でもあるし
ピッコロ自身の浅慮さ非常識さには一切触れないのは歪んでる
0953見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/08/03(水) 13:16:53.16ID:Kf2+Nb4X
つまりはボクチンのピッコロと公式のピッコロの解釈違いで発狂してるってだけでそ?
ピッコロ愛を感じるからヨシ!!
0954見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/08/03(水) 13:21:43.55ID:7l0pwfFW
パンがおとうさんをいじめるな!と自力で飛んできて超火力で敵を圧倒するならとやかく言わんよこの際パンの年齢は関係ない
0956見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/08/04(木) 04:46:27.04ID:+AgztC6W
>>940
まかんこうさっぽう見てないのに
知ってて撃てるのがな、君気絶してたよね

やっぱドラゴンボールはストーリーが大事
迫力がある戦闘シーンはすげー眠たくなる
それを求めてるんじゃないんだよな〜
CGで動きが速いアニメが作れるようになって
逆に楽しくない
0957見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/08/04(木) 08:05:42.12ID:GyQYgD21
決め技は魔閃光の方が俺は良かったな
まぁ頭部1点狙いだったからだと思うけど
やっぱかめはめ波みたいな巨大なエネルギー弾の方がインパクトある
0958見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/08/05(金) 12:12:32.40ID:GmtIN0CZ
>>956
魔貫光殺砲は力の大会で見てたろ

セルゲームで大人のマジギレかましたピッコロ
自分を棚に上げてんなあって印象に変わったわ
0961見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/08/05(金) 19:42:44.35ID:kFVWdm40
ピッコロのスピンオフ作品として見れば合格

ただ正規のドラゴンボール作品扱いだと微妙
そんな作品
0964見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/08/05(金) 20:37:10.34ID:zOtFAp9K
>>961
こーいうニワカのレスはアホかなって。ピッコロってこんなキャラ違うからね、漫画読んだことないアホだろおまえ
0970見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/08/06(土) 06:09:45.73ID:19T8IsNE
パンとピッコロのやり取りが可愛いから許せるけど…
可愛がってるなら尚のこと危険に晒すような真似するのはおかしいんだよな
鳥山の原案には悟飯いなかったらしいけど何か関係あるのかね
0972見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/08/06(土) 07:30:13.07ID:KtbJ+ZaK
スーパーヒーローを正式の続編でえぇわ
悟飯の目が可愛く戻ってるし
通常の顔がアルティメット顔なのはどうも嫌い
0976見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/08/06(土) 19:21:42.59ID:vXB6u5Wf
映画でワンピースなんかに負けてるのは胸糞だな
0977見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/08/06(土) 20:55:36.86ID:fQwphZJC
>>972
悟飯の目が戻ったのは今作で一番良かった点
0980見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/08/06(土) 21:36:59.09ID:vXB6u5Wf
評価もべつによくないだろ池沼
0982見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/08/06(土) 22:13:20.50ID:czuMqtA6
ガイジか?24億円で止まるわけないだろ頭どうなってるの?障害者
0983見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/08/07(日) 08:30:39.58ID:8zmHuaPu
超になってから最強同士の対決をやったことないからどうしても盛り上がりに欠ける。勿体ぶりの出し惜しみを見る側に見透かされてる。今回のセルマックスも敵として中途半端
本当にヤバい敵を出してそれに応じて強くなった味方との闘いをちゃんと描けば昔のような飛び抜けた面白さになると思います
0985見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/08/07(日) 11:33:33.17ID:0yUyuVwH
どんな強敵だろうが危機的になっても
悟空が全王呼べば一瞬で終わるのが今のドラゴンボール
0986見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/08/07(日) 11:37:29.74ID:955T7QBe
初期のギャグ漫画世界からストーリー漫画世界に移行したドラゴンボールをまたギャグ漫画世界に引き戻してしまったのが超
0987見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/08/07(日) 12:19:19.93ID:Stdf6eDr
          __  __
        /:ィ―:ゝ―‐:'へ
       /:〃/ : :、: : : : ; : ; :ヽ
       /:/〃 N^^^^^^^|ハ: :ヽ
      /:/イ : :|⌒_ヽ  ⌒ |: : :ヽ            ト、           
    、_イ://|: : :!Yf:::}  f:::}Y!/: :トゝ    _.....-::::: ̄:::Y 〈___それではサンライズ作品であり、小原監督作品のキャラのこの私が代表して・・・  
   へマ:〃:ハ: : |、、辷)-辷)、イ: : ハ-::::''::::´::::::::::::::::::::::::::: 〉  ニ}  >>1000取り合戦始まり~!
  _|_ イハ:|:ヘ__l_  | ̄/  〃: /  〉:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ- ニソ
 /   ヽヽ ヽf::::::::}、 ー' イ 彳:/_ く::::::::::::::::::::::::::::::_ - ´
 |  rヽr‐<ヾ ゝ-へ フ´| ヽナ'´   〉:::::::::::::_::- ´
  〉‐ヽ_ゝ、ヽ)Jつ、_ ィ介.、!  ヽ ̄ .rv'::::_ - ´
 ハ r〈 /ニへ  \lエl:/    | ̄ノ- ''´
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0988見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/08/07(日) 15:00:03.31ID:+X1qtp7b
もうとっくに原作最終回に繋げるのは無理にはなっていたものの今回の映画で更に遠ざかったな

悟空とベジータとクリリンはブウ編であった顔の皺やほうれい線が消えて若返ってるし
悟飯は妻子持ちの社会人なのに高校生だったブウ編よりもなんか幼い顔になってるし
ブルマに至ってはブウ編で歳相応に落ち着いた感じだったのが小皺を取る()だのお尻をキュッと上げる()だのクッソ気色悪い若作りババアと化してるし

ブウ編から8年経った状態でこれで原作最終回まであと2年足らずでこいつら全員一気に老けさせるって無理があり過ぎるだろ
0991見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/08/07(日) 22:29:11.70ID:Stdf6eDr
   _,,....,,_  _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''> さっさと埋めて行ってね!!!!!<
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
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_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7   'r ´          ヽ、ン、
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r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
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 (  ,ハ    ヽ _ン   人!      | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ    レ ル` ー--─ ´ルレ レ
0993見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/08/09(火) 08:34:49.30ID:hEPhzxqA
やっぱケツハゲがウザすぎるからだろう
ケツハゲが従来性のマヌケでヤラレ役だった神と神はまあまあ平均点は与えられたが、後は全てケツハゲビルスフリーザ全てが癌
ブウ編以下の出鱈目駄作Fで殆どの従来ファンは愛想が尽きた
で慌ててブロリーは映画としてはまあまあ、ただしまたケツハゲだけがマンネリを通り越してて−50点。
ケツハゲは原作通り毎回誰か助けなかったら死んでた位ボッコボコやられんとな。ストーリー自体としても全くつまらない
悟空がケツハゲじゃ駄目だとピッコロにテレパシーで助けを呼ぶ所や、ケツハゲの代わりにフリーザがボッコボコにやられるw
それは良かったがケツハゲがフリーザ以上に死ぬ寸前までやられてたなら最高傑作なったかもな

もし今度も悟空ベジータとか言う気色悪いゲイ厨向けだったら鳥山自体終わってただろう
最悪無責任な糞映画ばっか作ってきた割には、ちゃんとリサーチ(グッズ会社などからも来て)してやっと最善の手法で生き残りはしたな
ケツハゲ如きが悟空に練習でも勝つという…ケツハゲ厨だらけスタッフの嫌みは相変わらず入れてきたが…
ケツハゲ厨スタッフはあんな不細工でチビ尻禿の何処がいいのか?
あれがビルスと共に不人気絶頂にしてる最大の癌なんだが()
創価はラオウやケツハゲ、ヘタレヒール何故か大好きたがな…()
鳥山は創価ケツハゲ厨スタッフは全員クビにしろ
まだ続けるんならな()
0996見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/08/09(火) 13:43:24.71ID:bPAMZOMi
945マロン名無しさん2018/12/07(金) 03:52:35.97ID:???
>>940
920愛蔵版名無しさん (アメ MM7b-zgsb [210.142.96.67])2018/09/09(日) 05:13:55.40ID:yBvh9ezoM
喧嘩100戦無敗の大仕事を成し遂げたんやで。
『100戦士』はそこから名付けたんや!

924愛蔵版名無しさん (アメ MM7b-zgsb [210.142.96.67])2018/09/09(日) 09:37:23.58ID:yBvh9ezoM
ミノルさんを舐めたらアカンで。
格闘家3人ボッコボコなんて朝メシ前や。
ヤ◯ザ半殺し、小さな組一つ潰した事だってあるんやからな!

925愛蔵版名無しさん (アメ MM7b-zgsb [210.142.96.67])2018/09/09(日) 09:43:42.42ID:yBvh9ezoM
巌流鳥に出場せんかったのは裏方に徹したかったからや!
0997見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/08/09(火) 13:44:17.70ID:bPAMZOMi
190 :Wミノル ◆Svc2bPn6rE :2016/09/05(月) 20:49:50.71 ID:WsPF+fDr0
固定資産税と月収が何の関連があるんだよ(呆)
固定資産税は持ってる土地の評価に対してかかるものだよ。
そんなことも知らんのか土地無しは(呆呆)
0998見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/08/09(火) 13:44:54.93ID:bPAMZOMi
賃貸で、別々の所に建ってるよ。
3つ(5棟)もあるから管理会社に入ってもらってる。
俺は木の剪定等の割り当てられた分の管理が仕事。

これで満足だろ。
後の質問は受けん。これ以上プライバシー晒すメリット無いからな。
0999見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2022/08/09(火) 13:45:22.78ID:bPAMZOMi
何だよ、結局は5棟もあって別に管理人は居るかよ
で、偶にミノルは草木弄りして遊んでるのか
老後の社長の道楽みたいな生活してんだな、羨ましい
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