【最悪】宇宙戦艦ヤマト2202のここがﾏｼﾞ赦せん！21

2019/05/05(日) 19:40:13.70

!extend:on:vvvvvv:1000:512

↑冒頭に「!extend:on:vvvvvv:1000:512」を二行重ねてスレ立てすること
このドアホがヤマトを壊しやがった――

「宇宙戦艦ヤマト2199」の総監督出渕裕が降板し、脚本構成に福井晴敏を迎えてしまって
あの「宇宙戦艦ヤマト復活篇」のスタッフが制作した続編「宇宙戦艦ヤマト2202」の不平不満を語るスレです

いよいよこの　歴史に残る(監督談) 世紀の駄作も最終章が公開終了し
ヤマトファンの阿鼻叫喚で公開当時は大賑わいだった声ももはや消え失せ

「古代も島も、加藤、斉藤も薄っぺらいモブにしか思えません
　願わくば2202はなかったことにして出渕監督に正式なものを作り直していただきたいです(泣」
「本来は製作側にお疲れ様なのでしょうが、今作ばかりは私含め、約２年以上に渡り
『2202』に向き合って来たファンの皆様お疲れ様でした！『愛』ってなんですかね。
　酷評しながらも『ヤマト2202』を見限らずに７章まで劇場に足を運んだファンの『ヤマト』への思いじゃないかなと思います。」　
「『他人に任せて後悔するより、自分でやって批判される方がいいと思った」という羽原監督としては本望でしょうが、
　せっかくの「さらば」のリメイクをこんな低クオリティで終えた監督の責任は重い、と断罪せざるをえません。
　辞退していただいていれば、ヤマトファンはもう少し幸せになれたかもしれないのに、残念です(怒」※
※ヤフーレビュー　ヤマト2202しんせー編より

などなど最後の不平不満を存分にぶつけよう。

次スレは>>970が立ててください。

粘着荒らしはスルー徹底してください。

宇宙戦艦ヤマト２２０２愛の戦士たち　公式WEBページ
http://yamato2202.net/

前スレ
【最悪】宇宙戦艦ヤマト2202のここがﾏｼﾞ赦せん！20
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1551478400/

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2019/05/05(日) 19:43:19.95

この連休で最終章見ました

本当に、本当に、ほんとうに、ひどかった……！

2019/05/05(日) 19:44:47.50

「愛の戦士たち」って、愛を語るのが……あいつと、あいつかよ……！

「無限に広がる大宇宙」のナレーションも、あいつかよ……！

2019/05/05(日) 19:46:58.02

テレサ、お前何がしたかったんだ……

ストーリーの本筋にまったくからんでなくあいつが興味持つことすらなかった、本作ではモブ女性Ａだったあれを残すくらいなら、もっと残すべきキャラがいるだろうが……！

2019/05/05(日) 19:48:00.41

神曲「大いなる愛」を堂々と使ってたけど、それを使われるような愛を示してたかあいつとあいつが？

2019/05/05(日) 19:49:57.47

もうとっくにガス吹っ飛んで中身露出したものが、またヤマトの波動砲で吹っ飛んで中身出てきたって、今更なんだよ！

なのになんでそこだけ旧作と同じ音楽使って同じ見せ方してんだよ！
馬鹿のひとつおぼえってんだよそれ！

2019/05/05(日) 19:52:02.10

旧作の名シーン、名構図、名台詞を、そこまでの流れや見せ方を無視して、表面だけ真似すんなよ！

演出のいい教材にはなるけど、自分が愛した作品でそれ（しかも悪い方の見本）やってほしくなかったよ！

2019/05/05(日) 19:53:17.25

まだまだ書き足りないけど、このくらい書きこめば即死判定まぬがれるかな？

**230** (ﾜｯﾁｮｲ 4ef8-/nqt [153.232.225.126]) · 2019/05/05(日) 19:59:33.13

怒れる>>1乙です。

保守に協力します。

2019/05/05(日) 20:15:27.24

２１９９にも文句はいっぱいあった
演出面で足りないところ、改善してほしいところは山ほどあった

しかし……その２１９９が、あれくらいやってくれればと懐かしがる対象になってしまう日が来ようとは……！

２２０２が、想像をはるかに超える、いや下回る代物と成り果てようとは……！

2019/05/05(日) 21:08:18.58

>>1乙です。
小林誠オレメカワイワイワールドTHE飛ぶ理由2202ヤマト魔改造クロニクル
番外編「誠が吠える！いぶきは駄作！アンチと信者が場外乱闘！これが副監督の縁のチカラなんよ！！」

2019/05/06(月) 07:46:50.51

>>1乙＾＾

2019/05/06(月) 08:46:00.55

一晩経ったが、怒りはより深くなったわ

とにかく徹頭徹尾、2202はストーリーの組み立てがなってなかった

それぞれのキャラがどういう個性どういう信念を持っていて何を大事にしてるのかが明確じゃなく
「愛だ」と言い放つのがズォーダーだった第一話からいやな予感はしてたんだが
キャラがみな何をしたいのか全然わからない人形で

その上でさらに、敵であるガトランティスがめちゃくちゃで
ズォーダーの設定、行動原理が矛盾してるもんだから展開そのものもおかしくなって、全体的に支離滅裂

テレサも、旧ヤマト乗組員にだけメッセージ送ってきた割には、意味のあること言わないし何かを要求するでもないしお前ほんとに何がしたかったんだと

福井かそれにOKだした西崎かは知らんが、「物語」を持っていない人間が作るとこうなってしまうという、ダメな典型例を世に残すことになってしまったなあ

2019/05/06(月) 08:51:34.81

各話ごとのプロットもさあ……たまたまヤマトが落ちた先がガトランの故郷星でたまたまアナライザーにゼムリア人が宿ってたまたまズォーダーがゼムリアを破壊しようと思ったからそれで脱出できて……とか

なぜかデウスーラだとトランジット波動砲の盾にできるとか
なぜか半壊で波動防壁も使えないヤマトをわざわざ次元潜航艇使って送りこむとか

それぞれの展開が、古代、土方はじめ各キャラの意志あってとった行動の結果そうなった、という風にまったくなっていないもんだから
見ていても全然引きこまれないんだよな

2019/05/06(月) 08:53:06.43

逆の意味で、最終章終えた今こそ語るメインスタッフのロングインタビューとか見てみたいわ

何をどう考えてこの展開にしたのか、興味湧いて仕方がない
どう考えればこれだけそびえたつクソを作れるのか
作ってる最中におかしいと思わなかったのか
誰かつっこまなかったのか

2019/05/06(月) 09:25:24.04

>>15
世紀の駄作を作った
製作委員会の舞台裏は
興味あるよな。
吹く監督の影響度や
羽原、福井の本音も
聞いてみたい。

2019/05/06(月) 12:40:40.57

別なアニメのスレで、「なぜこれは受けなかったんだろう？」という問いに対しての答えが

「最初から辛気臭さ出しすぎ
　キャラの内面が掴みにくい
　神妙な面持ちで抽象的な事を語られては耳を傾けてくれる人は多くないだろう」

というものがあったんだが・・・2202にまんまあてはまるので笑ってしまった

2019/05/06(月) 14:49:05.03

ワンピース今頃になって初めて見始めたんだが
こっちの方がよっぱど泣けるしワクワクするやんけ
あんな絵なのに!!!!!
ご都合主義だけど、ちゃんと辻褄あってるし伏線も生きている
しっかりしろ、ヤマト!!!!!

2019/05/06(月) 16:36:25.65

しかし三章は酷いなぁ。
これを全部無かった事にして、他のエピソードの補完に回せば星二つ位にはなったかも。

2019/05/06(月) 16:41:57.28

前スレ
>>975
その「さらヤマ」嫌いの最たるやつが福井氏だからなぁ
ユニコーンやってた当時HiViに載ってたコラム読んだが、さらヤマのこと批判的なことばかり書いてた
ガンダム持ち上げるためにヤマト貶してたんだろうが

2019/05/06(月) 16:53:34.96

>>20
福井さんはスポンサーから「誰も死なないさらばヤマトをつくれ」といわれて２２０２を作ったんですよ

**230** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-/nqt [49.96.7.68]) · 2019/05/06(月) 16:55:03.38

保守協力にホビージャパンの福井インタビューを。

『旧作ガトランティスは若者が就職することになる大人社会だった。当時は終身雇用でサラリーマンになったら一生同じ生活を続ける
ことを意味していた。圧倒的な力で自分達を取り込み一生を支配する存在が旧作のガトランティスで、古代たちは強大なシステムに
対抗する術はなくても人間性だけは失いたくなくて死を選んででも人間性を守ろうとしたことが当時の若者の胸を打った。

新作では大人になった我々が直面するガトランティスはかつてのままでは成立せず、もっと具体的に、もっと人間性を嘲笑う存在で
ないといけない。アメリカ的な効率主義に基づく非人間的な選択を人に強いるような存在。
家族経営の権化のような存在であるヤマトと、現代のペシミズムと効率主義を体現するガトランティス。この構造は、現代という
状況に対して、我々日本人がどう切り結んでゆくべきかという問題にも直結するものです。』

福井の奴はさらばに当時感動した若者が当時の社会のメタファーとして感動していたと考えて、今回も歳をとった当時の若者に相応しい
メタファーを提示しようとした模様。
俺には、福井の奴は当時さらばで泣いた自分が恥ずかしくてこれは当時の自分の実人生のメタファーだったから泣いたんだ、そうに違い
ないと、かつてこんな映画で泣いた自分を取り繕う為だけに今回のシナリオを書いてる気がするのよね。

2019/05/06(月) 18:15:45.01

超寛容な俺的には、そんなのは割とどっちでもいい
問題はその小説用に書いた本がTV用に向いてない
バランスが悪いってこと
俺たちは小説のファンじゃあーないッ!
だから、他に２人くらいいて彼の本をバサバサ切る存在が必要だった
そう思うのよ

福井のオナニーをみせつけられてもキモイだけ

2019/05/06(月) 19:48:31.06

>>22
2202のガトランティスは福井が意図した記号として機能してたかねえ？
大事な家族を失った哀れなお年寄りにしか見えなかったんだけど。

2019/05/07(火) 05:11:01.42

>>22
ひどいなあ

「大人になった我々が直面するガトランティス」が、人間はズォーダーひとりで後はみなクローンかつ人間爆弾で、頭の中全部ズォーダーにのぞかれる構造の世界？

で、その「人間」が、昔の彼女に恋々として、理想の彼女を求め続ける、妻の再生を延々と求め続けたゲンドウみたいなメンタリティだと？

アホすぎるよ福井・・・！

2019/05/07(火) 05:14:08.71

『旧作ガトランティスは若者が就職することになる大人社会だった。当時は終身雇用でサラリーマンになったら一生同じ生活を続ける
ことを意味していた。圧倒的な力で自分達を取り込み一生を支配する存在が旧作のガトランティスで、古代たちは強大なシステムに
対抗する術はなくても人間性だけは失いたくなくて死を選んででも人間性を守ろうとしたことが当時の若者の胸を打った。』

いやいやいやいや……ガトラン人の生活なんて全然描かれてなかっただろ、取りこまれて一生支配されるなんてのも
あれは露骨すぎるほどアメリカの物質文明で、地球はそれに押しつぶされ飲みこまれてゆく戦前から戦後の日本だろ
ヤマト関係の評論は色々読んだけどさ、「さらば」をそんな風に受け取る意見は初めて見たわ

**230** (ﾜｯﾁｮｲ 4ef8-/nqt [153.232.225.126]) · 2019/05/07(火) 06:24:19.17

>>25、>>26
ちなみにこのインタビューは5章か6章の公開時点でのものです。

１章段階でのインタビューで後半では初期構想とは内容が変わってきたとかではなく、ほとんどゴール間際でこういう事言ってたんだよね。

2019/05/07(火) 07:10:40.02

やっぱり福井氏はヤマトには合わないし
これといった思い入れもないんだろう
基本的にイデオンやガンダムに影響を受けた人だよ
2202の終盤もヤマト的というよりはイデオン的なオマージュ感
但し最後は因果地平からこの世に戻ってきちゃうけれどね

2019/05/07(火) 07:39:55.56

エンストしすぎ

2019/05/07(火) 07:53:10.17

福井にとってのヤマトは、特筆すべきものもない凡作
半世紀近く前に富野が敵視してた作品ってな位の位置付けで
おそらく当時一通り見てから養子からオファーを受けるまで
見たことも意識したこともないと思う
今回改めてさらば＆２を見て、ざっと2199も見た上で
「仕事として」養子の基本オーダーに従って自分なりにシノプシスを作って
自分なりに本を書いたってだけの話で
上記のインタビューで滔々語ってんのはその時に適当にそれっぽい動機を後付けしただけの話
流石にヤマトに興味はありませんでしたが仕事で適当にやりましたなんて言えないだろう
本気で書いてたんならいろいろ言われても我は通したろうしもっと福井らしい出来になっているはず

2019/05/07(火) 10:42:19.31

例えば「甘いもの嫌いな人が作ったおしるこ」は
もともとおしるこ好きだった人の口には合わないだろう
嫌いなんだから、甘さ控えめにして塩を多くしたりするかもしれない
いくら良い豆を使って手をかけました、と言われてもそれじゃー
「甘いもの好き」を満足はさせられない

新しい市場を生み出せる魅力があれば別だけど
旧作ファンに頼っているヤマトという素材を扱う以上
そもそも「ヤマトが大好き」という人が作らないと
ファンが喜ぶヤマトになるわけがないのよね

2019/05/07(火) 11:34:58.74

>>31
好きこそ物の上手なれ
だよね。
小林誠や福井は「好きな人だけ」の閉塞感ばかりを憂ってヤマトを自分の表現の発表会場にしてしまったという。
まるでジャイアンリサイタルね。

2019/05/07(火) 11:38:58.07

>>30
そういうアルバイト感覚の楽な仕事ならばもうヤマトに関わって欲しくないよね。
ガンダム、ヤマト、空母なんちゃら、
と、アニメ業界や映画業界って人材不足なの？って心配してしまうよ。

**野島健一** (ｽﾌｯ Sdba-Z3NG [49.106.208.105]) · 2019/05/07(火) 12:56:21.48

応援上映でうるさいだの言って本末転倒な文句言ってるドアホウがいるらしいな。

騒いでもOKな場所で勝手な自分たちのわがままでうるせぇだの文句言うのは迷惑なんで辞めてくれねぇかマス豚さんよ。

うるさいと思うなら一般上映の方を行けばいいことをなんでわざわざ自分たちの嫌いなうるさい方を選ぶんだよ。
だからドアホウなんだよwwwwwwwww

地蔵って結局そうだよな。ライブに関してもだけど迷惑だのうるさいだの言ってるわりに自分たちの嫌いなものにわざと目を向けて愚痴って楽しい雰囲気をぶち壊してくる。

厄介云々言ってるけどテメーらマス豚(地蔵)も相当普通に楽しもうとしてるサンシャイナーからしたらかなり迷惑なのそろそろわかった方がいいぞ

クラップがうるせぇ迷惑とか言ってる奴は幸せなら手をたたこうとかでクラップ入れたりしないんだな？

曲に合わせてクラップ打ったりするやろキャスなどが求めることもあるけど？

別に道端で叫んでるわけでもないわけだし終わって気持ち高まって感想とか言ってちょっと高まるくらいええやろ。

いやこれがね普通に夜遅くで住宅地とかあるところでギャーギャー叫んでんならまだしも別にラブライブのファンしかいない映画館で感想を共有したりするはいいだろうよ。

そんなこと言うならお前ら4thや3rdの時に外でギャーギャー叫んだりしないんだ、そのファンしか居ない室内と外を履き違えるなよこのうんこ共がwwwwwwwww

なんばパークスのLVにいた体臭のキツイ麒麟の田村似の糞ボーズのお前！テメーだよwwwwwwwww
キャストの名前を叫んだだけで何がおかしいのか知らんが連れ(類は友を呼ぶとはよく言ったもんでこいつも間違いなく陰キャw)
と何やらｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ・・・お前らあれやろ？絶対陰キャだろ？wwwwwwwww
厄介程活気があるわけではない、地蔵程おとなしくしてるわけでもない
なにもかも中途半端なこういう盛り上がりに欠ける陰キャが結局はコンテンツの衰退を招くんじゃヴォケッッ！！

クラスの文化祭とかで終わってみんなで盛り上がって二次会行くだの言って楽しい時間を共有してる中に自分たちはその場にのめり込めないから文化祭終わってんのに騒ぐのはちげぇだろうるせんだよとか言って
雰囲気ぶち壊す害悪陰キャやろwwwwwwwww

よく居るよなそういうクラスにとけこめなくてそうやって楽しんでるやつに嫉妬して文句言うやつ。
見るからに器が小さい小物(笑)で本当見てて可哀想になってくるわ(ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗwwwwwwwww

2019/05/07(火) 18:45:23.45

>>27

ああああああ・・・・・・！

ひどい、ひどすぎる・・・！

最初からそこまでひどいやつなら、シリーズ構成の基本案を出してきたところで、誰か止められなかったのか・・・！？

誰か、「こいつはヤマトを愛してない」と気づく人いなかったのか！？！？

色々批判があるのは承知してるけど、逆転また逆転、最後に示す愛という、あの物語に魅せられた人が途方もなく多かったのも事実
それを今の時代に再現してほしかったと願うのは、そんなに不相応なことか？

はっきり言おう、今の映像技術で「さらば」をボイス、BGMはそのまま使って作り直しただけでも、2202よりよっぽどいい作品になったと思うわ

2019/05/07(火) 20:06:38.24

>>35
そもそも養子がヤマトを愛してないからしょうがないと言えばしょうがない

全く、全員揃って西崎義展氏の前で土下座して来いってんだ＞2202メインスタッフ

2019/05/07(火) 21:41:52.80

>>35
まぁ、最初に副監督がタコランティスのスケッチを見せた時、「この路線で行こう」って言った連中だからねぇ。
そのくせ、オープニングで「さらば」の都市帝国戦のシーンを使って、ファンに期待させる。
ヤマトにもファンにも愛なんて持ってないよ。

2019/05/09(木) 00:27:05.73

26話も使って、キャラの誰一人として魅力を感じた者がいない

仮にも小説家が脚本担当してるのにどうしてそうなるのか

2019/05/09(木) 02:52:18.02

2202＝吹く監督の知能水準

2019/05/09(木) 07:57:28.85

>>39
キチガイが主権を握れば
そりゃあか

2019/05/09(木) 14:26:21.46

>>37
タコランティスもさあ……なんで、アンドロメダ以下の一斉攻撃で一度出てきてるのに、またトランジット波動砲で露出させるんだよ
「さらば」から何も学んでないだろ

大帝の御座所はじめチラチラと出てはいても全貌は、地球艦隊が衝撃的な粉砕をされて、ヤマトがこの一発に地球の運命がっていう乾坤一擲の一射を放った後に、ようやく出てくるんだよ
あの瞬間の音楽と映像美は、日本アニメ史上屈指なのに
それを二回やるアホウがいるか！
……ああいたな2202スタッフという

2019/05/10(金) 01:53:40.24

時間断層の設定そのものがいらなかった

地球はガミラスの援助もあって復興し、数こそまだ少ないけれどアンドロメダはじめ一隻一隻が強力な艦隊をそろえることはできた
ということにして、地球艦隊が百隻ほど、ガトランティスはせいぜい一千隻ぐらいの方がよっぽど大決戦になった

2019/05/10(金) 05:55:51.81

そもそもあんなもんはなんの時間稼ぎにもならん
通常空間での資源の調達そのものが間に合わないし
地球の科学力では異常な空間の調査に10年、制御に100年はかかる
昭和の漫画映画のギミック

**230** (ｽﾌｯ Sd33-vnHm [49.104.13.116]) · 2019/05/10(金) 06:42:24.86

>>42
全くそれ！
そもそもがさらばでの僅か１年での早すぎる地球艦隊の復興のエクスキューズという、オタクのネタツッコミの冗談のレベルの発想で
捻り出した設定を物語の根幹に据えるというのが正気の沙汰じゃないわ。

しかも、それをコスモリバースの副作用と設定するという2199に対する悪意ときたら！！

2019/05/10(金) 06:49:20.10

結局古代と雪をあそこから出すために時間断層だったんでね

2019/05/10(金) 08:51:44.66

>それをコスモリバースの副作用と設定するという2199に対する悪意
いや、これはオリジナル初作というかヤマトそのものを冒涜してるでしょ
コスモクリーナー稼働不全なんて絶対ありえない

2019/05/10(金) 10:18:10.52

真っ赤に焼け爛れた地球が僅かな期間で復興するという件と
アンドロメダ建造について
最低限この二点の整合性持たせるためのギミックとして必要だったろ

2019/05/10(金) 11:32:47.77

おじいちゃん達、今日は病院に行かなくていいの？？

2019/05/10(金) 11:41:18.61

8050問題の50に該当する人、ここに居そう

5030問題の30かもしれんけど

2019/05/10(金) 19:41:22.25

ガトランティスも、人造生命体じゃなく、2199や星巡る方舟の「蛮族」でよかったのにねえ
中枢の者たちは人造生命でもいいけど、あの蛮族設定を捨ててしまったのはもったいなさすぎた

で、せっかく導入した人間爆弾も全然使われないで終わるし
ズォーダーがガトラン人を通じて全てを見ている、という設定もまったく生きてなかったし
あげくゴレムで全滅させる理由付けがまったくできてなかった

なにしたかったんだよ福井……！

2019/05/10(金) 20:23:17.26

1章で、白色彗星に飲み込まれる惑星の表現を見て嫌な予感がしたが、ココまでとは。
わかっちょらんよ、本当にわかっちょらん。

2019/05/10(金) 20:41:34.74

平成最後のゴミアニメさようなら

続編はいらんから

2019/05/10(金) 22:22:18.49

>>51
福井だったかが「あの描写にはちゃんと理由があるんだよ（ドヤァ」みたいなこと言ってたが、結局迫力ある描写できなかった言い訳に過ぎなかったなw

2019/05/10(金) 22:45:25.23

>>51
「さらば」冒頭の、ねじれ、ちぎれ飛ぶ小惑星の、グロいながらも魅力的な、白色彗星のヤバさを一瞬であらゆる視聴者にわからせるあの描写の美しさに比べるとな……

2019/05/11(土) 07:42:39.57

今からでもいい、「２」をベースに、映像だけリメイクした版を作り直すんだ
2199で新登場したキャラたちを出すのは文句ない
でも展開はそのままにしろ、余計なことはするな
加藤が息子の病気に悩んでいるのもいい、でもそのまま戦死させろなぜか出入り自由な独房でいきなり治療薬の製法を聞くなんてあほすぎることをするな

2019/05/11(土) 09:46:57.83

ファンに失礼なんだよなぁー

忠臣蔵新しく作りましたが、討ち入りは悩みまくって
切腹もしません!!!　みたいにナンセンス
何度同じ内容でも支持があったのは内容が守られてきたから
変化をつけたものは支持されない

そういや髭のない水戸黄門も不評だったなー
最期死なない(海外版の)フランダースの犬も日本では不評

2019/05/11(土) 15:46:02.84

>>53
あ～何か言ってたねぇ。どうでも良い理由だから忘れたわｗ

2019/05/11(土) 19:55:10.05

「さらば」（「２」も）をどう見たら、2202みたいなものを作れるんだ……！

最後の特攻のNG、ってとこしか意識してないんじゃないのか

そうじゃない、「さらば」がすごいのは、あの二転三転する展開なんだ
これで勝った！→通じない！→こうすれば！→それでもあれが出てきた！
っていう繰り返しがすごかったんだ

なのにその要素をまったく無視してるというのが理解できない

2019/05/11(土) 21:52:55.23

しょうがないよ、2202は「さらば／２を現代の技術とドラマ手法で
リファインするもの」じゃなくて、小林と福井が「ぼくのかんがえたさいこうのうちゅうせんかんやまと」を
見せびらかすための、ただのオナニーだもの　みつを（偽

2019/05/11(土) 21:57:13.56

>>59
しょうがない、で許せるものかあああぁぁぁぁぁぁぁ
昭和以来の、これしかないという最高のリメイク機会だったのに
普通のリメイク作品の、「これは前の方がよかった」なんていう文句がぜいたくに思えるほど

ここまで何もかも台無しにしやがった、ひどすぎるものを出されるなんて思わなかったんだ……！

2019/05/11(土) 22:00:03.36

今となっては、その「小林と福井」の「ぼくのかんがえたさいこうのうちゅうせんかんやまと」の内情を知りたいばかり

色々思う人はいるだろうけど、この件に関してだけは、お隣の半島の、「たいまつ持って取り囲む」デモが心底うらやましく思える
「2202制作スタッフ本人を糾弾するデモ」があれば全力で参加したい今日この頃

2019/05/12(日) 07:37:26.97

>>1
なもり先生作の平沢唯ちゃん
https://i.imgur.com/mH1zstK.jpg
https://mobile.twitter.com/_namori_/status/1125874631863197701
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2019/05/12(日) 08:44:47.90

>>57
「善意的に考えろ! という最初の宣告だったんだな、あれが。

2019/05/12(日) 16:42:49.99

おじいちゃん達、次のヤマト新作も叩きまくるの？

2019/05/12(日) 17:00:04.74

アンドロメダ？だかが頭おかしいくらいワープしてくる章が面白かった

2019/05/12(日) 17:20:25.94

>>64
耄碌したおじいちゃんたちは新作をまともに観てないのに昔のヤマトはー昔のヤマトはーと叩きまくるんだよｗ

2019/05/12(日) 17:32:57.18

まるで2202叩いているのは年配層だけ
みたいな口振りだな

2019/05/12(日) 18:24:41.56

俺が知ってる唯一の若い(ハタチ)女の子のヤマトファンも
2202にはかなりガッカリしたようだぞ

2019/05/12(日) 18:49:38.17

むしろ2202みたいな糞を叩かず、必死に褒める奴って何なのか

あ、工作員か（自己解決）

2019/05/12(日) 20:00:51.17

>>22
ろくにサラリーマンとしての経験も無ければ社会学者としての実績も無いような人の考えた、
昭和時代の社会と文化の関連性の講義は、ある意味で面白いw

でもそれをまるっと飲み込んで彼が作った2202を改めて見てみると、
・ガトランティスは海外資本で成果主義の大企業群、成功すれば出世街道だけど失敗なら即クビ
それでも大きな裁量と大きな出世に憧れる人は絶えない
・地球はそれに対抗する効率重視の既存大企業群、トップダウンで全体が一丸となって動く
個人の個の部分が蔑ろにされがちだけど、その実績による信頼の高さに変わりはない
ヤマトはやはり家族経営の権化、成果だけを求めることなく個の力を最大限に生かすために、
己の死すら許容するブラック経営で上記の大企業群による攻勢に抵抗中

こんな感じに見えたんだけど、さてどこに感情移入すれば大人になった己の胸を打つのだろうか

2019/05/12(日) 20:26:54.81

甲鉄城のカバネリ見た
なまら面白く、感動した
ヤマトの制作サイドには、シナリオとはこう書くものなんだと声高に言いたい

2019/05/13(月) 06:13:03.94

>>70
ゴーランドが「次代に受け継がせる」準備をしてたとこ見ると、全然成果主義じゃないよな……むしろ血統主義、貴族主義にすら見える

そもそもそんな考察ができるほど個々のガトラン人がきちんと描かれてない
初期は使い捨ての人間爆弾でしかなかったし
……それならそれでストーリーに有効活用すればよかったのになあ

2019/05/13(月) 16:33:20.63

>>70
日本という国の終焉的な匂いは感づいて描いていたんだろうってのは分かる。
山南の「もう搭乗する人自体が減ってる現実があるのに効率効率とやってどこに向かう気なんだろうか？」という台詞がそうかな。
終わりに近づいた中で今まで懸命に頑張ってきた人達を少しでも讃えてあげる気持ちを持とうか？というお別れの会的な感じ。
ラストの健やかな笑顔のバカップルは蘇るというよりか「これでこの世ともお別れできるわ。さようなら。」というあの世に優しい気持ちで旅立つお爺ちゃんお婆ちゃんにしか見えなかった。
なんとも寂しいプロットのお話だった。
黄昏老人向けアニメだわ。

2019/05/13(月) 16:43:58.35

>>72
ガトランティスは「悪い年の取り方をした老人」の見本として見れば簡単に理解出来るよ。
2202は本当に辛気臭い。
ヤマト愛がない小説家の悪意の作劇としか思えないね。

2019/05/13(月) 17:10:18.79

再び記憶が失った雪というのは今まで連れ添ってきた奥さんが痴呆症になったという暗喩だよ。
福井の「2202を風刺劇として描いた」という事はそういうこと。
こういう辛気臭い作品はリピート鑑賞する気にならない。という事は円盤売上に響く。
リピート鑑賞に耐えられる作品とは何か？
出渕の方が分かっていたような気がするわぁ。

2019/05/13(月) 19:32:31.38

>>74
ああ・・・！
わかりすぎてしまうのが本当に悲しい・・・！

そうじゃない、俺たちが見たかったのは、昭和を遠く過ぎて年を取ってしまってからも見たかったのは、あの日の輝きなのに・・・！

外から押し寄せる強大な、圧倒的な敵！
それに立ち向かう地球、それを上回る敵、絶望的な状況の中でもなおあきらめず戦いに挑むヤマト・・・その状況なのに・・・！

老害と化した既得権益相手にしょーもない小手先の技で抵抗しようとする若輩、なんてのを見たかったわけじゃないんだよ・・・！

2019/05/13(月) 19:34:55.85

>>75
それは錯覚だと断言させてもらう

出渕の方が「2202がひどすぎるのでよりましに見える」だけであって

出渕自体にストーリーテリング能力はなかったことは、彼オリジナルの「ルーンマスカー」を見ればはっきりわかる

2019/05/13(月) 21:43:01.46

>>77
「何度も繰り返して見たい」という要素、
オタクのフェティシズムを刺激する要素だね、2202は非常に少なかったね。

2019/05/13(月) 21:55:27.47

>>76
大帝は池袋の交通事故の犯人を巡る出来事のような姿が曖昧な上級国民のメタファーとして描くべきであったと思うよ。
2202企画時でもその発想は可能であったと思う。自分はそういうガトランティスを描くのかと想像してたからね。
ガトランティスは怒りの対象でなければならない。

2019/05/13(月) 21:59:42.26

>>78
今後二度と見たくないと思わせる要素なら、
過去の全てのヤマトシリーズより上だけどｗ

まさか大ヤマトや2520より酷くなるとはな（嘲笑

2019/05/14(火) 00:14:00.04

>>80
さらばのジェットコースターのように死へと転げ落ちていく様を2202では終末期の老人の生き様に変換して観客に不快感を与え続けて最後の最後に大往生のカタルシスを与えるという暗喩が込められたお話に改変したからね。
こんな辛気臭いお話、ヤマトファンは見たくなかったと思うよ。
完全に福井の計画的悪意が込められている。

2019/05/14(火) 00:36:24.08

そういう意味で2202は宮沢賢治の「銀河鉄道の夜」のような生と死の境を曖昧なタッチで描いた小説家の発想のまんまであった。
我々が観たいのは具体性という実体性のある「銀河鉄道999」的モノであるからね。
我々は小説家の曖昧な観念を観たいのではない！これは何度でも書くよ。断じて違う！からね。

2019/05/14(火) 01:36:39.94

と思ったら、おやおや福井晴敏大先生、ヤマトでやらかした事を「空母いぶき」で繰り返して大炎上になってるようですな。
因果応報、これが何でもいっちょ噛み改変マスター福井の縁のチカラですかネ。

2019/05/14(火) 18:04:08.53

>>74
ガトランティスが、というだけじゃないよねそれ
作り手のほとんどが、悪い年の取り方した老人そのものだってのがもう救えない

どこにも若さとか熱さが感じられなくて
特に終盤の、意味もなく挿入されてる旧作パクリシーン（オマージュなんて上等なものじゃない）
「旧作のこれをやれば喜ぶだろお前ら？」っていう計算が透けて見えるそのあざとさ、こざかしさときたらもうデスラー（伊武）呼んで下品な男は無用と処分してもらいたい

**230** (ﾜｯﾁｮｲ 1315-vnHm [219.164.151.54]) · 2019/05/14(火) 18:16:10.06

いぶきのスレで福井のハーロックについての書き込み見つけたんだけど、これマジ？

『福井晴敏の改変で別物なんて今に始まったことじゃないからな
キャプテンハーロックなんてこんなだぞ
義を貫く男の中の男が福井に掛かればこう変わる

脚本を担当した福井晴敏による、新解釈の人物像が為されているので今までのハーロックと全然違う。
以下、パンフに載っていた、福井のコメントの要約：
「アルカディア号乗組員＝ネット依存のひきこもり集団
　ハーロック＝そいつらがついていく、負のオーラに溢れたネットキング」
「ハーロックは見た目かっこいいけど実はイジけたオッサン」
「ハーロックがヤマ（今作の主人公）に言った言葉は全部、『俺も出来なかったんだけどね』
　というのが含まれてる」』

2019/05/15(水) 08:59:05.81

福井以外にも優秀な作家や脚本家はたくさんいると思うけど
ヤマトには参加したくない人多いと思う。

2019/05/15(水) 08:59:30.81

優秀な作家や脚本家はたくさんいると思うけど
ヤマトには参加したくない人多いと思う。

2019/05/15(水) 11:54:27.53

>>85
ちなみに宇宙世紀のガンダムは

ニュータイプは天界から力を得てアカシックレコードを読み解き、それによりタマを避けられる存在

になったぞ

福井順を追っていくとわかると思うのですが、要するにサイコフレームというのは、近くで死んだ人の魂を吸収してしまうものなんです。

――あああ！

福井より深くお話するために説明すると、人の体と魂というのは、言わばパソコンとWi-Fiの関係に近いものだと思うんです。
パソコンが人の身体で、Wi-Fiが魂。Wi-Fiが飛んでいるからパソコンがネットに繋がって情報を見たりできるけれど、Wi-Fiが途切れるとパソコンはネットに接続できないですよね。
それが死んだ状態なんです。そしてふつうの人というのは、身体と魂はあるけれど自分がネットにつながっていることを知らない状態。
せいぜいが第六感で、気持ち悪いことがわかるくらいなものなんですよ。ところが、ニュータイプというのはWi-Fiに常時つながっていられるパソコンのようなもの。
ネット……天界とも言える場所にある膨大な情報を自由に自分に引き寄せて、過去も未来もわかるから、敵の弾も避けられちゃうんです。

――腑に落ちました。

腑に落ちるな

2019/05/15(水) 11:59:08.66

多分、最新の科学と基礎的な部分以前に常識レベルがないぞ、福井晴敏
だから、荒唐無稽な話ばかりなんだが話を聞く方もガノタはちょっとそっとの馬鹿じゃないから疑問に思わなかった
ガンダムに政治を絡めようとして民主主義のはずがヒトラー真っ青な独裁体制かきあげてたしな
釣り合い取れてたんだな。これがほかアニメに行って馬脚をあらわした

ガノタはヤマトに永住しろ。ヤマトはガンダムやってろって状態

2019/05/15(水) 12:12:49.39

>>88
福井自身がスピリチュアルに傾倒してるんだよ。
ニュータイプの概念なんていくらでも解釈の方法がある。
2202でも同じ事をやらかしたけど、この作家はそういうスピリチュアル？オカルト表現の道を選択したという事。

2019/05/15(水) 12:23:32.18

>>90
政治やら経済やらやろうとして失敗して

最強の兵器は心がパワー

になっただけでしょ。心がパワーの世界観のがあると思って語り始めてキモがられてるのが今
このまま行けば巨大コンテンツがクラッシュするのが見れるな

**230** (ﾜｯﾁｮｲ 1315-vnHm [219.164.151.54]) · 2019/05/15(水) 12:29:47.33

>>88
死ねとしか思わんな…。

富野さんがオカルトに興味を失っているのをいいことに正史を名乗って好き放題するつもりか。

こんな馬鹿を呼び込んだヤマト世界はメチャクチャになるしか無いな。
養子も名前が売れていてユニコーンでバンライズに大儲けさせたという事だけでトンでもない奴を呼び込んだものよ…。

2019/05/15(水) 21:09:31.19

そんなことよりさ～
今日も老害がプリウスで園児狙いのテロを起こさしたらしいね
ｺｺのヤマトおじいちゃん達もそろそろ運転免許を返納したほうがいいんじゃないの？
アクセルとブレーキを踏み間違ってからじゃ遅いよ

2019/05/15(水) 21:27:30.18

848 見ろ！名無しがゴミのようだ！2019/04/29(月) 01:45:30.41ID:MkuaIFz9
ｺｺのおじいちゃん達
865 見ろ！名無しがゴミのようだ！2019/04/29(月) 22:58:31.98ID:MkuaIFz9
昭和30年代生まれのおじいちゃん達は
889 見ろ！名無しがゴミのようだ！2019/05/01(水) 00:31:23.55ID:hyxV+Aj8
二世代前の昭和おじいちゃん達
890 見ろ！名無しがゴミのようだ！2019/05/01(水) 02:51:48.51ID:hyxV+Aj8
昭和63年生まれのｵﾚｻﾏが2199森雪エロ同人で令和初オナニーしました
48 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-FveF [49.98.130.212])2019/05/10(金) 11:32:47.77ID:4EPqfn5cd
おじいちゃん達、
64 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯﾌﾟ Sd73-FveF [1.75.10.238])2019/05/12(日) 16:42:49.99ID:Ys1yBKhbd
おじいちゃん達、
93 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯﾌﾟ Sd73-FveF [1.75.10.238])2019/05/15(水) 21:09:31.19ID:8Wpwyqomd
ｺｺのヤマトおじいちゃん達

2019/05/16(木) 20:58:03.05

ヤマトおじいちゃん達がID真っ赤にしながら罵り合う書き込みが早くみたいでーす

2019/05/16(木) 21:18:52.00

そんな中で一番顔真っ赤にしてるのがお前だったってオチかｗ

2019/05/17(金) 01:08:50.33

顔色といえば、暗黒星団の肌の色はどうするのかね

2019/05/17(金) 14:04:37.09

うーん、グレーなのはグレーなんだが
微かな設定についてはまだこれからなんだ
もちろん、この話はアレだ

2019/05/17(金) 20:03:23.98

先日電車で男子高校生が
70歳位の男性に
｢もし宜しければどうぞ｣
と席を譲ったのですがくそじじいは
｢年寄り扱いするな！最近の若いのはすぐ年寄り扱いする！｣
みたいことを喚いてました

高校生は
｢配慮が足りず申し訳ありませんでした｣

どっちが大人なんだよ
大人として恥ずかしい限りです

2019/05/17(金) 23:52:35.62

ヤマトを語らず、ただひたすら年配者を
ネガキャンしに現れる奴って一体何なんだろうね

2019/05/18(土) 10:17:14.52

世代に対して溜飲を下げたいんだろうね

2019/05/18(土) 11:30:43.75

若さ以外に何も誇れる物が無いんだろう
学歴厨と同じ

2019/05/18(土) 11:34:36.90

自分に財産あれば、脚本全部練り直して「さらば宇宙戦艦ヤマト2202」を作らせるのに……！

2019/05/18(土) 11:37:11.24

続編の続報ってちっとも出ないのな

2019/05/18(土) 11:38:38.62

>>103
蘇らないやつ?

2019/05/18(土) 17:37:59.62

0012 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b754-qMn5) 2019/05/18 10:03:46
てか1970年代末頃からの初期オタク世代はもう60代になっていてもおかしくない
ID:+z31Jr3f0(3/3)

2019/05/18(土) 19:25:16.23

>>105
それ以前に、アンドロメダは最大４隻、時間断層なし、パワードスーツなし、ガトランティスは蛮族、艦隊は最大でも１０００隻単位、テレサはちゃんと意図があるっていう
きちんとまとまった作品

2019/05/18(土) 22:27:49.54

>>107
俺ならそこに「アンドロメダは地球艦隊総旗艦の１隻だけにして、かわりに艦隊旗艦としては
アンドロメダと主力戦艦の中間にあたる重戦艦を設定する」を入れるかな

2019/05/18(土) 23:55:47.42

>>107
俺ならそこに「ﾃﾚｻのおけつを描く」を入れるかな

2019/05/18(土) 23:59:14.70

少し前に放送していたNHK-BSの全マクロス大投票を見てると、
シリーズ人気の1位が約10年前のマクロス7で、2位が約35年前の愛おぼえていますか、
3位が約25年前のマクロス7だったんだけど、こうして人気と放送・放映年代が適度に
シャッフルされてるのが、シリーズとしての継続的な完成度の高さや魅力の表れであり、
シリーズモノアニメの上手な使い方だなぁって思ったりした

それらを1位に推しているファンも、25年前の作品を29歳以下が約30％も占めていたり、
35年前の作品でも29歳以下が約10％だったりでシャッフルされてるのも地味にスゴい

作品をリメイクして、果たしてこういうファン同士の交流を促す効果はあるんかね
仮にそのリメイクがそれなりに面白かったとしても、各々がシリーズとしてじゃなくて、
別の人が別の作品を別の理由で好きになっているだけにしかならない気がした

2019/05/19(日) 00:03:02.24

間違えた、マクロスシリーズ人気の1位は約10年前のマクロスFだった

2019/05/19(日) 09:00:03.86

>>107
>時間断層なし
2222とかにしないと復興間に合わなくない?
などのツッコミがはいり、結局・・・

復興と同時に消えちゃってもいいけど必要なんでは?
時間断層は個人的にはあっても良いと思うんだよね
ガミラス戦のあと、頻繁に宇宙人の侵攻を受ける理由にもなるしね

2019/05/19(日) 09:40:51.26

その昔、広島・長崎に原爆が落ちた時は「あと百年は草木も生えない死の土地になる」とか
言われていたが、実際はもっと早く復興した。
阪神淡路大震災でも、東日本大震災でも、我々の想像以上の速度で復興は進んでいる。

ひょっとすると2200年代の科学技術があれば、意外と10年くらいでどうにかなるのかも知れないｗ

2019/05/19(日) 10:47:24.65

>>112
あえて時間断層使うにしても、「１０年かかる建艦が２年ですんだ」程度にしておいて、出てくる艦数も百隻程度にしておけばよかったんだよ

あんな、地球からアンドロメダぞろぞろなんて……

2019/05/19(日) 11:08:05.57

あのゾロゾロは、なんか既視感あると思ったらヤッターマンのビックリドッキリメカだなw

2019/05/19(日) 11:48:35.75

説明しよう！……か（涙

2019/05/19(日) 13:48:51.17

>>114
その通りだよね

逆に彗星帝国は劇場版並の軍力ということにはなり
宇宙には大した敵がいなかった、ということにはなる

まぁ俺はそれで良かったと思うから同意だけど

もうあれを見ちゃったから、今後どうすんのよ　と。

家族から呆れられるくらいのヤマトファンだったけど
もう新しいのは別のタイトルでいいや
これ以上旧作をめちゃくちゃにしないでほしい

古代が沖田のようになった頃の話なら見てもいいな

2019/05/19(日) 14:35:12.19

白色彗星の大きさって出てた？
タコランティスが土星サイズだから、それより大きい彗星が飛んでたって事だよなぁ。

2019/05/19(日) 15:00:26.74

>>116
富山敬さんだもんなその台詞も・・・

2019/05/19(日) 15:04:53.95

>>118
旧白色彗星は、核の大きさが１５ｋｍほどってわかった頃に作られたので、そのくらいに設定されたんだよ

直径１５ｋｍの核でも、全天の三分の一を覆うほどの尾を引いた……っていう当時のイメージから作られてる

で、タコランティスは……うん、あれをあげてきていいねと言いOK出した連中はデスラーボッシュートを許可する
「○○君、君は馬鹿かね？（CV：伊武雅人）」と声をつけてあげよう

2019/05/19(日) 15:15:08.64

>>107
ガトの蛮族以外同意だな
できる限りイルミダス設定使ってくれ

2019/05/19(日) 16:09:39.38

>>110
ヤマトファンで投票すると
1位はＰＳさらばヤマト　2位は2199だと思います
3位は旧作のパート1ヤマトかな

2019/05/19(日) 19:58:59.22

>>122
PS/PS2ヤマトはゲームシステムが糞だったけど、内容は良いんだよなあ…
戦闘（特に白兵戦）をスキップできるイージーモードさえあれば…

2019/05/19(日) 22:39:56.90

１位が旧作パート１、２位PSさらば、３位が旧作さらばじゃね？

2199はあれはあれで酷かったからな。2202の酷さがあまりに飛び抜けてて印象薄れてるけど
お花畑の修学旅行、マゼランパフェとかふざけてんのかって言われてたからな

2019/05/20(月) 16:36:35.94

焼き鳥ヤマトに行ってもマゼランパフェ無いんだよなー
サラダスティックなの。。。

2019/05/20(月) 19:05:42.56

焼き鳥屋は焼き鳥に専念してくれればいい…っていうか畑違いの仕事に嘴突っ込んで来るな。

アニメ業界の事をろくすっぽ知らないのはしょうがないにしても、知らないなら知らないなりに
もっとしっかりリサーチしていれば、小林だの福井だのという爆弾に手を出さずに済んだんだよ…

2019/05/21(火) 07:09:32.94

福井は「空母いぶき」もぶち壊したらしいなぁ

2019/05/21(火) 07:49:07.59

いぶきのスレホントおもろいわ（笑）

2019/05/21(火) 10:31:42.37

>>128
福井は調子に乗りすぎていた。他人の作家のファンに愛されているコンテンツをいとも容易く破壊する事を平気でやるという厚かましさね。
ストーリーテラーとしては才能に欠けている事が露呈した。
この人、プレゼン的な演説とか評論家の批評的な物言いは得意で、そういう面での文筆は得意なんだけど、お話を作る事に関しては才能が無いんじゃないかと思うわ。

2019/05/21(火) 10:44:46.20

PS版なんて評価の対象にならんだろ
あんなもんただのゲーム内のオマケ映像であって
映像作品じゃないからな

2019/05/21(火) 11:53:17.45

次のヤマト完全新作ってまた小林＆福井の超強力タッグですかね？

2019/05/21(火) 12:26:10.23

>>110
それはね,
マクロスが『お約束』のバルキリー、歌、三角関係を確りと守ってるからだね
ヤマトでの『お約束』は
１．ヤマトが主人公で（準）同型艦は存在しない
２．ガンダムの様な人が乗る人型ロボットは登場しない
３．戦艦大和が主人公なのでWWⅡの海戦をモチーフに描く
４．万に一つの可能性があれば沈着冷静に行動し必ず生還する（初代に限定）
だから2202はとてもじゃないがヤマトとは呼べないよね

>>112
2202第７章パンフの養子の福井氏への注文こそナンセンスの極み
「さらば」にして主要キャラを生還させるってアホか！
それなら完結編で続編を作れば良かったんだよ
それこそ2199の続編は完結編のリメイクで良かった
養子が如何にヤマトを理解していないかが良く判る話だね

>>122
俺も同じ感想だね
PSヤマトのゲームシステムを見なければ内容はとても良い
特に暗黒帝国三部作でサーシャ生還の真ルートが個人的には好き

2019/05/21(火) 13:10:00.77

>>「さらば」にして主要キャラを生還させるってアホか！

確かにひでーな

この人にかかったらネロとパトラッシュも
四十七士も、みんな天国から帰ってきそうだ
感動はブチ壊しだわな

2019/05/21(火) 13:23:28.31

>>133
大石内蔵助「俺はもう、刀を振らないと約束したんだ・・・」
とかなるんやろな

2019/05/21(火) 15:48:23.93

討ち取って全員切腹

しかもあの世で「仇は仇を生み、残されたものが私に挑んでくる」
「そのものを返り討たない未来が見つからない」と嘆く

みんなが祈って結局あの世から帰ってくる

「死に向かった熱い想い」
「他に選択肢の無かった行動」に泣いたのに、
観客は「えっ?」ってなって

しかも嬉しくなかったりする

2019/05/21(火) 18:33:21.10

>>130
その「評価の対象にならん」はずの「ゲーム内のオマケ映像」よりも不評なのが2202の評価ですがｗ

もちろんPS版やPS2版が「ゲームとして」駄作だったのは否定しない。特に白兵戦は要らなかった。

2019/05/21(火) 22:50:29.45

ゲーム内ムービーなんて名シーンつまみ食いのいいとこ取りってだけでしょ
流石にそんなのと比べられると羽原が不憫だ

2019/05/22(水) 07:04:14.05

不憫も何も、現実にPSゲーム版の方が2202なんぞより遥かに良いという
ヤマトファンが、ここにも一人おりますので、その程度の作品を作った
羽原を擁護する理由はないぜ

特にメカは完全にPSヤマトの方が上、断然に上、圧倒的に上
コスモタイガーⅡを見たってPSヤマトのちょっとステルスの方が遥かに恰好良い

２０年前に宮武一貴さんがデザインしたコスモタイガーⅡの方が
2202に登場するダニロボやコスモタイガーⅠなんぞよりも遥かに恰好良い
ダニロボもコスモタイガーⅠも全く不要だろうに、あんなの出すんじゃねえよ
ちゃんとコスモタイガーⅡを現代風にステルス入れてブラッシュアップしろよ！

見ろ！２０年前のPS版コスモタイガーⅡの方が遥かに先進的なんだぞ
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/28/f3/7e4b3ea8dcde91bf982673ea937e60f7.jpg

なぜ2202はコスモタイガーⅡを糞みたいな扱いをしたんだ
ダニロボ運搬機に貶めるようなことしやがって、本当に怒り心頭だよ
それも機首が異様に折れ曲がったオカシナ形にしやがって
金田さんがやるのはスピード感を出す為の演出なのに
それをまんま機体のデザインにするとはどういう了見なんだよ
2202のメカの酷さを反省できないなら羽原は二度とアニメ監督などするな！

2019/05/22(水) 08:07:25.43

何度も書くけど名シーンつまみ食いじゃ比較のしようがない
脳内補完で上手い事仮想位置付けしてる様だけど
あんなもん比較対象に挙げるのは明らかに間違いだからね
ヤマトファンとして恥ずかしいと思うべきだね
2202のメカデザイン一切は復活編と一括りにしてドブにでも捨てとけ
これ以上見ることも考えることも話すこともない

2019/05/22(水) 09:01:06.56

　記事は、日本には「老害」という独特の用語があり、
これは老人と公害をあわせた造語だと紹介。
老害には経験が豊富であるという自負から若い人の意見を聞き入れない、
若い人に説教するのを好む、しょっちゅう怒りを爆発させるという三つの特徴があり、
また日本のネット上には老害から「身を守る方法」も存在すると説明した

2019/05/22(水) 10:00:41.98

昔の人の多くの知識が既にネット上にあるから軽んじられるんだろうけど
中には取り漏らしているものもあるから日本としてかなりの損失なんだけどね
そういう立派な人の近くには老害なんて言葉を使わない真摯な若者がいて
次世代に大切な経験と知識が継承されていくと信じたい。

乱暴な年寄りの数だけ乱暴な若者がいて
それらは実は似たもの同士だったりするんだと思う

真摯な若者と同じ比率で真摯なお年寄りがいると思うし

2019/05/22(水) 10:03:27.18

信長の欠点ばかり見つめていた明智は滅び
良い所を見ていた秀吉は天下をとった。

年長者を軽んじるのは・・・
ああ、こういうのが説教臭いと言われるんだよね(笑)

2019/05/22(水) 10:57:32.56

>>140
＞しょっちゅう怒りを爆発させる

いやいや、おじい達だけでなく子供、若者、中年どの世代もいつも怒ってねーか？

ヤマト業界は、小林さんや福井さんを許せる世の中が早く来たらいいね

2019/05/22(水) 11:38:52.49

ここのスレは赦さんスレなんだから
ここでしょっちゅう怒りを爆発させるのは普通だろ

2019/05/22(水) 12:29:43.10

58歳の老害が…w

2019/05/22(水) 14:45:18.38

>>137
ゲームのおまけ映像並みに過去作の名場面と自分たちのやりたいシーンだけぶっこんだ2202の監督なんだから不憫なんてないわ～

そう考えると2202もおまけ映像としてなら許されるのかと思ったが
便所蜂にダニロボ、フニャチンタイガー、キノコメダ、シャボテン公園と
見てて気持ち悪いメカばかりだからむーりー

2019/05/22(水) 17:35:06.51

そんなんでもちゃんと見てるのだけは偉いと思うわ
俺は途中で見れなくなった

2019/05/22(水) 17:55:17.97

>>143
小林も福井も、ヤマトファンに心から謝罪して性根を入れ替え、
それがファンに伝わるまでは決して赦されないだろうね
だって、それだけの事をやったんだから

それだけの事をやった自覚が無いのなら、尚更赦されるわけが無い

2019/05/22(水) 18:12:30.17

福井も小林も自分のオリジナルでやれば良いのに、なんで既存の作品に自分の世界観ぶち込むかなぁ。

2019/05/22(水) 18:55:18.21

何度も、何度でも繰り返すけど

今の絵で、「さらば」を作り直してくれるだけでよかったんだよ……
最後の特攻だけはするなっていうなら、テレサの力でヤマトだけ戻ってきました、でもこの際文句言わないからさあ

2019/05/22(水) 19:34:43.02

人が作るんだから誰が監督をやってもその人の考え、判断が入る
そのまま、なんてのは絶対あり得ない
絵だけ直すって言ったって作画の人の手癖も入るし全く同じものなんて出来ないよ
昔のままで見たいんだったらデジタルで細部までリマスターして
メカシーンだけCGに置き換えるとかその程度で満足するしかない

2019/05/22(水) 20:03:08.93

>>151
それはわかってるんだ

でも、それでも、求めてしまうくらい
2202がどうしようもなくひどかったんだ……！

2019/05/22(水) 20:56:25.81

>>149
しかもただ「既存」じゃなくて、「他人様」の作品だもんねぇ

自分の過去作ならナンボでも弄っていいが、他人様の作品に手ぇ出すな！
ってのは声を大にして言いたい

2019/05/22(水) 22:08:12.27

手を出すなって・・・
自称権利者様のご指名じゃん
作家が自分の名前で仕事で受けてんだから自分らしくやりたい様にやるのが普通
いいか悪いかは横に置いといて一応お題は消化してるんじゃないかねぇ

2019/05/22(水) 22:22:22.65

>>154
その「いいか悪いか」が「とんでもなく悪い」から、ここまで圧倒的に不評を買ってるわけだが

ぶっちゃけ良改変・神改変だったら文句は言わんよ。それが実際はとんでもない魔改悪じゃねーか。
「ヤマト」でやる話じゃねーよ。

2019/05/22(水) 22:48:11.76

まあ、福井にやらせればそうなるのは目に見えてた話だからなぁ
せめて横からぐちゃぐちゃ言わずに好きにやらせてたら
もっとバッサリ古参ファンを駆逐できたのにと思わないでもない
中途半端にやるとどっちつかずでどうしようもない

2019/05/22(水) 23:27:09.35

ヤマトってその古参ファンしか買ってくれないのにね
それなのに古参ファン切り捨てるって馬鹿だろｗｗｗ

2019/05/23(木) 07:06:09.93

古参ファンにはリマスターで十分だ
旧作の設定デザインなどどこかで保管されているオリジナルから資料集出すとか
作監修正集出すとかさらばの絵コンテ集出すとか
古参相手に映像作らず金作る方法はいくらでもある

2019/05/23(木) 08:16:39.38

古参ファン向でオール新作より売れていれば、コレで良いんでね？

2019/05/23(木) 08:28:00.43

まあでも養子が消えない限り無理かもしれんな・・・

2019/05/23(木) 08:47:05.94

サンライズの影響が続編を改善してくれると信じよう

せめて、せめて、
俺たちにボロカスでも若者に大人気になってくれれば
納得はできる

俺は死ぬまで旧作DVDを見返すだろう

2019/05/23(木) 08:54:36.62

創作者を無視した養子には怒り憤りしかない
ほんと養子はヤマトから去れ！と思う

2019/05/23(木) 11:51:04.02

しょーがねーよ
現在の実質一番の権利者なんだから

バンダイとかが松本零士中心で担いでも
別のヤマトになるのは見えてるし
もう俺はあきらめたな。

安彦さんがアニメーターから漫画家になって
ORIGIN描いて、、、からのアニメ化ってのは
賢かったよな。

2019/05/23(木) 11:51:51.26

ただのファンの俺たちでもこれだけ憤ってるんだから
故・西崎Pが知ったらどう思うだろうな

2019/05/23(木) 12:14:04.76

>>163
やっは所詮は絵描きだなと再認識したよね。

2019/05/23(木) 12:17:52.14

次作は誰がメインスタッフになるんだろうね
少しでも改心が見られる人選になるといいが

まあ誰が務めたところで、これだけ不評の2202
のさらに続編が果たしてまともなヤマトになる
のかという疑問もあるが

2019/05/23(木) 17:41:04.01

>>165
俺はそうは思わないな
あれが無かったら、今のアニメORIGINは無い

2019/05/23(木) 19:17:11.42

>>165
ようヒヨコ戦艦
まだ童貞こじらせてんのか？ｗ

2019/05/23(木) 19:39:12.65

>>163
松本零士は、そもそもヤマトとはちょっと違うところを描いてる人だし、今の彼はもう……

若い頃は「永遠の命なんかくそくらえ！」「若者は旅立つ！」だったのに
功なり名なし遂げた今はもう「著作権武士」「自分が手にしたものは子孫に着実に継がせる」になっちゃってる、典型的な成り上がり

新ヤマトの「君は……森雪の子孫だね！　僕は古代進３２世だ！」で完全に見放した

2019/05/23(木) 21:44:22.64

>>167
そっくりさんなので入れ替わりましたって、無理あると思わんかった？

2019/05/23(木) 23:09:58.85

その手の入れ変えの話はよくあるぜ
なにせ∀ガンダムのディアナとキエルとか
ミネバと偽ミネバとかプルとプルツーとか
ガンダムは良く使う話だから問題ないと思うよ

2019/05/24(金) 10:34:41.34

>>170
ダイクンの息子がザビ家の近くで
仮面かぶってとはいえ、あれだけ名をあげるところに
そもそもリアリティーが無かったっしょ

ベストじゃなくてもベターな展開だと思ったよ　俺は

2019/05/25(土) 03:35:46.81

黒歴史オカルト・ヤマトは無かったことにしようぜ。

2019/05/25(土) 08:35:37.10

作ったやつは、批判を単なるアンチと思っているかもしれないが
２２０２の駄目っぷりはマジもんだ

本当の意見は本人の耳には入らないものだ
俺もスタッフに知り合いがいるけど褒めちゃうもんね、つい。

これは仕方ない

2019/05/25(土) 08:39:15.79

突然キレる「凶暴老人」が急増中、日本人特有の事情を認知脳科学者が解説
デイリー新潮
↑
ほらほら、おじいちゃん達ちゃんと読んどけよ

2019/05/25(土) 09:18:24.98

あの世代の人たちは(全部じゃないけど)
突然キレる人ってのは珍しくなかった

街中にはいつもクラクションの音がしていたし
「バカヤロー! 死にてぇーのかっ!」なんて声もしょっちゅうしてた
昭和３０－４０年代のドラマをみればわかると思う

核家族化が進み、年長者が若い人に何か教えたり
叱ったりすることもなくなった。
自由だけど逆に子供のままハゲていく大人も増えてきた
街は静かになったけど
嫌味な人は「激増」したよね
一見感じが良いんだけど裏が全く違う人
最たる者が不適切動画なんかでよくみかける人
いじめのガヤとかね
根本的にどの時代にもヘンな人はいるし
何も変わらない

あれ? ヤマトスレだったな　ここ(笑)
ついつい175につられたわ

2019/05/25(土) 09:37:32.99

>>175みたいな書き込みは時々出てくよね。同一人物かも知れんけど
年配者を一律老害扱いするような陰湿さ、今時の嫌味さの一例かもな

キレる若者が増えたという指摘もしばらく前にあったし
どの時代にもどの年齢層にも一定の割合で変な奴はいるよ
ヤマトの話から外れてしまったが

2019/05/25(土) 09:52:04.84

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190525-00000002-gamespav-game

こういう姿勢を見習ってくれていたら
２２０２は違っていたのか?

2019/05/25(土) 10:18:13.60

>>178
それなんだけど・・・
2199の出渕さんは公開ファントークを開いて意見を聞いていた
それに出渕さんは2199スタッフに推薦されて2199制作委員会に招聘された
もともとコミュニケーション力に優れて多様な意見を聞いていた

対する2202の方は
養子が招集したのは一部の小林誠シンパ？を招いて密室なところで意見を聞いた
しかも小林誠は西崎義展氏が2199制作委員会に強く推薦（要は押付け）た人物だ
招聘された出渕さんとは裏腹にコミュニケーション力の偏りに問題があった
本人のツイート見れば判るけど、まさにネトウヨのリツートを沢山している
ネトウヨと呼ばれる人達はデマを平然の流すからデマをリツイートする結果になった
そういう偏った一部の意見を聞いて作られたのが2202だよね
だから2202も一応は、他人の（ただし偏った一部の）意見を聞いて作られているね

だから公開ファントークで、多様な忌憚なき意見を聞かないとダメなんじゃないかな？

2019/05/26(日) 18:47:59.94

この駄作を顧みて、赦せん所を３つ程挙げて逝こう。
１　陸戦型メダルーサ　　　　だれ徳？
２　ドリルミサイル・赤い爆撃機　　２１９９の設定は？
３　人間爆弾　　爆弾化経過を端折り過ぎというか脳内補完しろってか？

2019/05/26(日) 19:27:56.40

>>180の３つは、俺は許せんというほどじゃないなあ
許せんのはそれらを出したことではなく、上手く使わなかったことで

俺が許せんのは
１　タコランティス（あれにOK出した者はデスラーボッシュート）
２　ガトラン人の設定（蛮族なら蛮族、人造生命なら人造生命で統一しろよ）
３　「万」単位の艦船、特にアンドロメダのビックリドッキリメカ化はハイパーデスラー砲での処刑もの

2019/05/26(日) 20:19:44.92

許せんところを３つか…

１　小林誠
２　福井晴敏
３　西崎彰司

うん、そういう事じゃないのはわかってる…わかってるんだ、でもマジでこの３つなんだよ…

2019/05/26(日) 21:15:21.31

ああ……>>182、そのパターンもあったか

2019/05/26(日) 22:27:48.64

>>175は>>140と同一人物だろ？
アンタはニュース記事じゃなくて自分の意見でおんじ達をdisれよ
とにかく40年経っていまだファンの期待が大きいコンテンツゆえに2199の最後の方や2202の不出来にここの人達は怒ってるんだよ

2019/05/26(日) 23:24:12.05

6月に南海トラフで大地震が起きるらしいな

2019/05/27(月) 09:21:32.73

２２０２赦せんTOP３

・最終話全体

・ランハルトを殺した事

・ウジウジ古代

2019/05/27(月) 09:29:32.55

>>185
書くスレを間違えたのか?

2019/05/27(月) 11:14:42.97

地震予知などできないんだけど

2019/05/27(月) 11:46:59.37

高松とか倉敷あたりは壊滅するのかな＾＾；

2019/05/27(月) 12:28:38.70

ばかがおる

こばかがおる。。。

2019/05/27(月) 14:16:06.55

ラピュタのポムじいさんの言い方でw

2019/05/27(月) 16:06:38.96

まあ、いつかは来るし

2019/05/27(月) 20:13:00.35

さいとうたかをの「サバイバル」を読んで生き残る術を学習しよう！

2019/05/27(月) 23:15:42.57

>>186
わかりすぎてつらい

ウジウジ古代は、まあエヴァンゲリオンを経た現代的にはそれもありかとは思えたんだが
それでも、最終的には「覚悟」をした人間になってくれると期待してたのに……
期待するだけ無駄なスタッフでした特に脚本

ランハルトは絶対許せない
彼がデスラー家の者、ということ自体には文句なくて
「旧作の、星間帝国の支配者と一艦艇の戦闘班長が友誼を結ぶ」というのが納得いかない！という層に対して
「2199のデスラーとは違う、古代と友誼を結ぶデスラー」として配置したんだな、ということなら納得いったのに
それを全て根っこからちゃぶ台返ししやがった……！
しかもまったく意味のない特攻で……！
あれを出してきた脚本、OK出した監督、養子、すべて白色彗星に粉砕されるがいい

2019/05/28(火) 15:28:38.42

続編　誰が本　書くのだろうね

2019/05/28(火) 17:45:58.84

誰が書いても同じだろう
2199の威光もなくなった今となっては
結局動かなかった復活篇第２部の様に頓挫する様な気がするな

2019/05/28(火) 18:41:03.74

監修含めて３人くらいでやってくれればマシになるだろう
できれば熱い世代の作者も入れてくれ

2019/05/29(水) 08:37:02.02

2202がダメな理由の一つに「飛ぶ理由」を原作化しようとしたことだよな
ヤマトをパチモンで汚染するという最悪のことをやってくれた

第二次改装は「飛ぶ理由」＝フランス語で「窃盗の理由」のお経戦艦だし
銀河（武蔵）も同じで剽窃キメラでしかない
こういうデザインを登場させた羽原の無責任さは非難されて当然だと思う

ヤマトの原作は旧アニメシリーズなんだから、そこを大きく遺脱するのは問題だよ

2199に登場したデスラー艦ですら、コアシップの方はまだデザイン的に許されるけど
合体した方はダメという人もいるだろう

ところが2202は完全に羽虫デスラー艦が登場するからなあ
羽虫デスラー艦自体は2202の為の書下ろしだから、その部分は赦せるけど
「さらば」以降で最も人気のデスラー艦の方が圧倒的に上だもんなあ

ただ2202はメカが勝手に大きさが極端に変わるという基地外ざたの演出をしていたので
たとえ旧デスラー艦が登場しても、出鱈目な演出で汚染されなかっただけでも良しとしないとね

ほんと2202は糞以外の何者でもない

2019/05/29(水) 09:03:35.42

要は誰が構成するのかって事だろうが
そもそもヤマトをわかっていない人間が企画製作する時点で
誰がやっても同じ結果だろう
初作シリーズを西崎義展が一人の信念で統一してあそこまでやった結果のヤマトがあり
その作品の遺志を受け継いで出渕らが2199を作り
全く理解していない養子がその続編をここまで貶めた事を顧みれば
ヤマトを今後作るにはまず誰を排すべきかは言うまでもない
福井も羽原も小林も彼の指示通りに動いた結果がこれだと言う事

2019/05/29(水) 12:11:43.10

>>199
激しく同意
元凶は間違いなく養子だな