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劇場版「ドラゴンボール超 ブロリー」★2
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0001 【東電 63.5 %】 垢版2018/07/25(水) 23:40:14.95ID:QxDGMlDY
 
2018年12月14日(金)公開

公式サイト
http://www.dbmovie-20th.com/

twitter
https://twitter.com/DB_super2015

第1弾プレゼント付き前売り券 全国合計5万個限定 7月20日(金)発売
劇場版・鳥山明モデル
「超神(ゴッド)チェンジストラップ」全2種
・悟空ver.
・ベジータver.
※前売券1枚につき、いずれか1つ
※数量限定


『ドラゴンボール超』前売券の売り上げ、前作の2倍以上に!
https://www.cinematoday.jp/news/N0102428

人気アニメ「ドラゴンボール」の劇場最新作『ドラゴンボール超(スーパー) ブロリー』(12月14日公開)の前売券が販売開始3日間で23,866枚を売り上げたことが明らかになった。
発売開始2日間における対比では、前作『ドラゴンボールZ 復活の「F」』(2015)の207.2%にあたる売り上げを記録している。
0006見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/28(土) 20:11:25.13ID:BlZ/V5ZA
ブロリーの名前のモデルってもしかして
ブロッコリーじゃね? やはり俺様は天才だ
後キャロットのモデルはカカロットな
皆知らんかったやろ
0007見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/29(日) 07:38:14.87ID:57+BQ07N
かっかっか、>>7getはヤム兄がもらったぞクズ共がっ!!

         ,r''""~ ̄""''丶.    
       ,/,,::::::::::::::::::::::::::::::゙ヽ.  
       /::i" ヽ,,::::::::::::::::::::::::::::゙,, 
      ,i::y'   ゙゙'ヽ,〃/'''"彡゙i  
      !i ⌒ヽ. ':::;;;;;;;;     ''i:i   ___Λ     
     ,r 'i/r'=、キ、j;;/;r  ::''  /::i   |>>2 ヒィィィヤッホゥ!!!
    ,!,rY 、..(・)_ヽ ノ/∠-_=''、丶i/  | ̄>>3だからお前はクズなんだ  
    i.in',,    ̄ー   /"、r.,ヽ /ヽ |>>4 所詮クズはクズだ     
‐''"~~人''!:;;;,, ,,,.   !" ゙''、`" ゛./ヽ ! |>>5 イチャつきたけきゃ遊園地にでも行ってろ     
°;;;;;;;;i i .,,,,..゙゙ i :;;;; 、 ::,,,..,,;;/''''/'  |>>6 来い来い!来いよ!!!
;;;;;;;''"i'  ! ゙ヽ、 ヽ、_'ノ ::;;_'''''/_;;/"''-|>>8 プ・・・・・・ブフッ!!
   i'  ゙!;;; `゙ー'.ニ丶_..,ノ` /;;;;;;  < >9 アンタ>2ちゃんの才能ねえよ       
    ! i !、 ゙゙''''ー-::   ,/;;;;ー=ニニ|>10 ぎゃぁああぁっ!!!おっ・・・俺の拳がぁあ!!
     ! |ヽ.     .,/;;;;;;;;     | >11 ちょ・・・調子んのんぁっ!!!
      !丶、,,,,___,,/;;;;;;;;;;;;;     \>12-1001 俺だああああっ!!!
0008見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/29(日) 07:44:17.71ID:57+BQ07N
        \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::
         , '\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::::  歌舞伎町の女王、神楽様が>>8getアル!
      /   \:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::::::::::
    ./´      \:::::::::::::::/ /:::::::::::::::::::::::::::        
  , ' , '  l  i    \::/ /::::::::::::::::::::::::::::::::::
  ,', '/, '  l  l  i  i / ><:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
 ,'' i,'  , l  ハ l、 < /lヽ l\:::::::::::::::::::::::::::::::::::     >>1乙ぅるるるる
   / ,i i ,l   l l ト、 l l l 入l'ヽ\::::::::::::::::::::::::::::      >>2私メガネ男嫌いなんだよね
   i/ i、i l i i、 li´f,,ヽl l l´,ィ' r ォ、i l\::::::::::::::::::::::      >>3マジキモいアル
   '   ヽlヽi l、l 、_ソ ` ヽ ヽ''ノ!l/ /l`, 、:::::::::::::        >>4よこせよグラサン
         l il   ,       ̄ / / l'´,<ノ`ヽ、:           >>5変わるため戦うアル
       l il、  `        / /il l', ‐',ニ' 、           >>6あわわ!カレーがこぼれちゃうヨ!
         l l ヽ  ヽニ=‐ / / , l /', ' ´   , '、           >7無職のマダオが!
         ヽl  ヽ " / /、´, l/´  , '               >9もう大人なの!
         ヽ     `フ / _ィ' '´  '                 >10い、いらないネ!そんなチャラついた傘…
                 / / '´ __
            /, ', ' ´   `ヽ
            / ,'   __     ヽ
         /ヾ、/l ' ´   `ヽ    ヽ    ,
        , -‐,ク 、 _/l       ヽ     ヽ  ,'         
     ,イ  \/`l  !、       ヽ   l , '              >11-1001は酢昆布1年分上納するヨロシ
0009見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/29(日) 17:53:12.99ID:YfYzjAsb
ブロリー 「お前達が戦う意思を見せなければ、俺はこの星を破壊し尽くすだけだぁw!」

悟空「身勝手でも勝てねぇ..もう終わりなんか..くそっ..」

ビルス「ピクッ 破壊だと?生意気だね 僕が相手してやるよ」

ブロリー 「その程度の身体で俺を倒せる思っていたのか!?」

ビルス「破壊」

ブロリー 「ばぁぁぁあかぁぁぁあなぁぁあぁぁぁああwww」(肉体破裂)

これが現実
0010見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/29(日) 18:10:15.69ID:3GmcBI+y
このスレをご覧の皆さんお久しぶりですキユです。それではどうぞキユで「NUMBER >>10
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              ∧∧ ブラーボー!
            ヽ(゚∀゚)ノ   (´⌒(´
            へ(   )   ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
                >    (´⌒(´⌒;;
 ボールはアミーゴ!  ボールはアミーゴ!  ボールはアミーゴ!
 Live Like Rocket!  Live Like Rocket!  Live Like Rocket!

Hide記念館完成。楽曲だけに留まらず他面にまで行き渡ったあの人のロック。>>1いんですよ武井先生
>>2ゲットでつきぬけろ!!
>>3ゲットはロックだ。(゚∀゚)
告知☆7/22 8/12に弟バンド「スプーンタップ」が>>4日市ケイオスでライブ敢行!
夏の夕方って好き、でも痛みを知らない>>5は嫌い
心を無くしたモラル欠如者の>>6も嫌い
大人であり子供である>7は優しい漫画が好き
>8また、いきたいなワールドカップ
>9 バイバイ
>11 跪け、虫ケラ
>12 毒にも薬にもならねェ
>13 ブチ壊す
>14 死刑
>15 記憶にございません
>16-1000 頭の悪いコメンテーターどもよ
0011見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/29(日) 18:37:45.40ID:/Ha5E+IU
https://www.gaccom.jp/safety/detail-248593

7月28日午後5時頃、福井市二の宮3丁目地籍において、犬を散歩している男に
男子児童が近づいたところ、男が「かめはめは」と大声で叫ぶ事案が発生しました。
男は、30歳代、身長170センチメートル位、細身、黒色短髪、白色のTシャツ、
茶色の七分丈ズボン、サンダル姿でした。このような事案に遭遇した場合は、
すぐに警察まで通報して下さい。

福井県警察本部生活安全企画課

悟空何やってんだよ…
0012見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/29(日) 18:57:04.54ID:6FSA/7yg
GTは冒険パートは好きなんだけど世間のドラゴンボールZ需要を満たせるものではなかった
戦闘描写はデフレ(ジェットコースターを走って逃げる悟空など)、邪悪龍も過半数はネタキャラ
今現在でも商品価値あるのは超4の部分だけだし

超はヲタに迎合しない鳥山独自のノリ+ヲタに迎合した要素(ベジータやフリーザの優遇、更なるインフレ)が合わさって海外でも大ウケ
0015見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/29(日) 19:35:16.19ID:aHgXFCGl
GTは悟空以外のインフレを抑えすぎ
出番の多かったパンが最後まで超サイヤ人になれずライバルのはずのベジータは最後に嫁さんの装置の力でやっとおいついた体たらくよ
超は悟空に新しい師匠を出してライバルもパワーアップさせて切磋琢磨させてた点は良かった
映画でも悟空だけでなくベジータフリーザにもそれなりの戦闘シーンの見所があればいいな
0016見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/29(日) 19:53:41.53ID:VRIB1p4j
ビルス、フリーザ、ヒット、ゴクウブラック&ザマス、ジレン
超は各章のボスがヘタレたイメージが付かずに威厳を保ってるのが何気にすごいな
0017見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/29(日) 20:04:33.75ID:6FSA/7yg
Z放送終了してからPS2のZが出てリバイバルブームが起こるまではドラゴンボール冬の時代だったからな
バトル路線を打ち切ってのGTの原点回帰は失敗だった
0018見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/29(日) 20:17:19.01ID:aY1txHY8
キービジュアルとか見るにベジータも出番多いだろ
悟空ベジータブロリーが出会ってみたいな鳥山コメントもあるじ
0019見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/29(日) 20:18:18.88ID:/+YlgWtv
Z終了間近の時点でかなり売上落ちてたからな
龍拳爆発は復活のフュージョンに比べて10億以上落としてるし
原作終わったことで人気も落ちてきてた
0020見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/29(日) 20:29:03.78ID:qc4q6154
>>17
改が終わって神と神が発表される前までが
本当に地獄だったわ
フィギュアもヒーローズも終わりかけてたな…
正直ドラゴンボールがここまで再燃するとは
思わんかったなぁ
連載中の頃のように社会現象とまでは行かないが

>>1スレ立て乙です
0021見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/29(日) 21:23:51.90ID:YfYzjAsb
ビルス「おいウィス、生意気だからこいつを破壊する事にした」

ウィス「どうぞご自由に、ほっほっ」

ビルス「破壊神を怒らせると怖いよぉ..?もう遅いけどね」ボンッ!!!

ブロリー 「何なんだぁ?今のは?フンッ!」

ビルス「ほう...なかなかや」

デデーン

ウィス「ビルス様..?まさか」

ブロリー 「血祭りにあげてやる」ゴスッゴス
ッゴスッゴス

ウィス「」チーンw
0022見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/29(日) 21:28:47.77ID:YfYzjAsb
破壊神達「こいつが、ビルスを殺した奴か」

破壊神達「宇宙のバランスが崩れる、みんなで殺すぞ!」

ブロリー 「フンッ!」

ポピー

ブロリー 「この俺を超える事は出来ぬ!」

破壊神達「」チーンw

全王「何してんのー君?宇宙のバランス崩れたねー、ねー こんな世界要らないよねー みんな殺して破壊しよっか」

ブロリー 「屑がぁ...!その程度のパワーで俺を倒せると思っていたのか!」ブンッ!

デデーン

全王「」

ブロリー 「ハハハハハッ!」

ハッピーエンド
0023見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/29(日) 21:29:28.46ID:J6qUpG0i
現時点での強さは
身勝手の極意極悟空>限界突破ジレン>ジレン>身勝手の極意兆し悟空=綺麗なべジ−タ=ビルス
>=破壊神トッポ
ウイスは悟空と互角くらいだろうか まだ身勝手の極意を完璧に使いこなせていない悟空よりわずかに上かも知れない

ブロリ−の位置だが身勝手の極意極悟空と互角の可能性が大だな
だが出来ることならそこからさらに進化して身勝手の極意極悟空はもちろんウイスでも敵わないレベルになってほしい
単体で勝つのは無理と判断し綺麗な身勝手の極意極ゴジ−タで辛勝
決着をつけるのがあと少し遅かったらゴジ−タはおろか大神官でも勝てなかったかも!?
これくらい盛ってくれたほうが良いわ
0025見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/29(日) 22:10:57.42ID:bIM8sAD1
身勝手になって倒すという安直なシナリオを鳥山が書くとは思えないけど、かといって奇を衒う事を意識しすぎると復活のFみたいに成りかねないからなぁ
一部の間じゃブロリーは自滅して終わるなんて噂もあるし
0028見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/29(日) 22:31:52.24ID:HXnvpO2q
>>16
それとキャラ被りしてないのがさすが
デザイン含め
破壊神、宇宙の帝王、伝説の殺し屋、歪んだ正義の界王、悲劇のヒーロー

素人が作ると、いかにもゴツゴツして体型や等身同じのイケメン風悪役キャラばかりになる
好き嫌いは別としてジレンなんて鳥山じゃなければ絶対生み出せない
0030見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/29(日) 22:38:47.02ID:HXnvpO2q
>>23
そこまでインフレさせると今後の話が作れなくなる
安易に強キャラ出しまくるとキャラの威厳なくなるしストーリーも散らかる
個人的に大神官は超えなくていいと思う
もし超えるなら本当の最後に敵として出て悟空が倒す展開がいい
ブロリーも天使までいかなくていい
アニメ再開したらブロリー以上の敵出すだろうからそいつが天使レベルだろう
0031見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/29(日) 22:42:29.50ID:/+YlgWtv
ブロリーはこれから生き残っても馴れ合いしない孤高の戦士であってほしい
たまに出てきてその度にインフレしている強キャラみたいな
0032見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/29(日) 22:43:12.56ID:QCLybPq0
超は最初にビルスを出すことで極端なインフレを抑制してたから前の敵はもう雑魚っていうのがなくて良かった
0037見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/30(月) 00:35:25.51ID:pbwZ07JK
ビルス→悟空負けるも地球破壊は免除
ゴールデンフリーザ→地球破壊でフリーザが勝つも巻き戻し
ヒット→再戦を約束し悟空降参、義によってモナカに勝ちを譲る
ザマス→ベジットブルーでも元気剣でも倒せず全王が世界ごと消滅させる
ジレン→身勝手でも時間切れで倒せず悟空とフリーザ諸共に場外、17号優勝

今度はどんな予想も付かない決着を見せてくれるのか楽しみで仕方ない
0039見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/30(月) 01:01:23.62ID:4cCIyMaV
まずブロリーが退治されるか否かで分かれるな
バンダイや東映的にブロリーが生きててくれるほうが金になるから殺させないようにしたりして
0041見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/30(月) 01:16:36.11ID:jbWNWNd3
>>37
こう並べると鳥山が天才たる所以が分かる
この結末一つでも当てられたやついないだろ
素人が作ったら全て悟空が勝つんだろうな
形態や技が違うだけで
ストーリー作りは一番才能の差が出る
ゴジータだの身勝手の超化で倒すって発想が素人の限界
誰も予想出来ない結末になるんだろうな
0047見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/30(月) 02:00:07.78ID:/Mphb98T
>>46
ブロリーを殺すと鳥山明が決めたことを会社の意向で殺さないって真逆な展開にはしないと思うがな、次作で生き返るとかならまだしも
てか鳥山明が決める結末が会社の意向に左右されるならあなたの考察ほぼ無意味じゃん
0048見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/30(月) 02:29:06.63ID:jbWNWNd3
>>47
鳥山プロットは基本守るが、こちらから要望を出すことはあると東映スタッフの発言あるから
バンダイや東映の要請で鳥山がキャラの使い道を変える可能性はあるってこと

例えば

鳥山「ブロリーは今回限りで今後は出ません」
東映、バンダイ「海外でも人気があり再登場を望む声も多いので、今後も主要キャラとして残して頂けないでしょか?グッズもバカ売れ間違いないです」
鳥山「…う〜ん…じゃあ今回は死なせず、いずれ機会があれば再登場させるよう検討します」

こんなやり取りくらいあってもおかしくない
特に今回はこまめに鳥山にチェックして貰ってるらしいから前2作よりスタッフと話し合う機会が多い
0049見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/30(月) 02:52:57.55ID:/Mphb98T
>>48
作品のボスキャラの生死なんて結末に関わる重大な事象が会社の意向で決まるんなら、誰も予想出来ない結末になるのは会社が口出ししたからになるね
んで会社の意向で結末がブロリー死亡にならなくなって、それ前提で鳥山明が結末を考えてもあなたが予想してる>>42には絶対にならないね、なぜなら誰も予想出来ないと言ってるあなたが予想出来てるから
0050見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/30(月) 03:01:27.06ID:qWrwQJzi
実際の結末がどうなるかはともかく
旧作映画のように悟空がブロリーを殺さなきゃなんて発想はしないだろうな
仮にトドメを刺すにしてもフリーザかパラガスになりそう
0053見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/30(月) 04:31:53.19ID:WGV9UNLH
タイトルがブロリーなのに
最終的にサイヤ人たちが協力して
フリーザをたおす話になったりして
……ないかー
0055見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/30(月) 06:58:09.63ID:zYU3SQps
神と神あれ以外にどんな決着があるんだよ…あそこでゴッドであっさりビルス超えたり元気玉で倒してたら世界は狭いままだったぞ
0056見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/30(月) 08:26:22.22ID:Ws4sbNqI
少数アンチの妄言ですよ。アンチスレを立てずに本スレに粘着し続けたあたりがアンチの少なさを証明している。
0057見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/30(月) 10:41:24.27ID:xJUxY69F
鳥山は絶対神
なんか麻原とか某北チョンのあれに似てる
鳥山でもおもしろくないものはおもしろくないんだよ。個人的には映画はどっちも好きだけどね
0058見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/30(月) 10:43:46.58ID:s2bRrMR1
https://dragonball.news/news/dbmfl_hayashida.html

> 林田:鳥山先生の最近の素立ちのキャラって、細マッチョというかスッとしていて、今っぽいですよね。一方アニメの絵は筋骨隆々でムキムキのままだったので、
>アニメーターには原作者の鳥山先生の絵をイメージして描いてもらうようにしています。あらためて家にある『ドラゴンボール』の原作や画集から僕の好きな絵を
>20点ほど選んで、オーディションを受けてもらったアニメーター陣に渡して、それをベースに描いてもらいました。先生の原作の絵に近づけていくということを意識しています。

このPは超みたいなムキムキテカテカなのが嫌いだったんだな
0059見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/30(月) 11:02:02.29ID:r5ZSzH0l
Pがスペースオペラて言うから宇宙空間か
ギリギリ成層圏で悟空とブロリーがドッグ
ファイトかと想像したけどフリーザ軍の
宇宙船とブルマの戦闘機のバトルって可能性ある?
0062見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/30(月) 14:12:49.41ID:s2bRrMR1
地球が舞台は破壊活動がしょぼいからやめたほうがいいわ
戦闘力ははるかに強くなってんのに破壊の規模はフリーザ編から大して変わってないのはそろそろ流石に違和感ある
0066見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/30(月) 15:00:12.16ID:KewtGbn4
>>48
見て来たように言うのはどうかと
頼まれたら鳥山は聞き入れてくれるかもしれないが、社会人ならそれはいくらなんでも失礼と誰かが止めるはず

次作作るときに、「死んだブロリーまた使いたいのですがどうしましょう」って相談するのはありだが、今後の商業展開ありきで殺さないでくれとか、そんなお願いは作家に失礼だよ
出版者の編集長ならこころえてるから大丈夫と思うが
0069見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/30(月) 15:08:10.37ID:+vnHsPfI
合体は爆発的にインフレを加速させるからなあ
常にベジットになれたら今度の敵はベジット以上の強さになってくるし
0072見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/30(月) 15:48:43.65ID:yoEA/9us
合体だの変身だのでパワーアップするけどタイムリミットでガッカリと言うワンパターンを繰り返したすえ
小細工なしに安定して強いジレンが出て来てくれたのだ
0073見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/30(月) 16:06:31.60ID:KewtGbn4
>>70
同意
原作を大事にしてくれるのはありがたい
やっとドラゴンボールも鬼太郎と同じように東映の作品として、価値を認めてもらえるようになったのかな
いままで便利な金ヅルとしか扱われて無いっぽかったからな
0074見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/30(月) 16:50:48.45ID:V1sUZJi2
>>63
いや地球だろ
あらすじの一部に

そんなある日、悟空とベジータの前に現れたのは、見たことがないサイヤ人“ブロリー”。惑星ベジータ消滅とともにほぼ全滅したはずの“サイヤ人”がなぜ地球に?

ってあるからブロリー達が地球にやってきて馬鹿でかい気を辿って悟空達がブロリーと接触するとかじゃないかね
ちらっとドラゴンボールも映ってるし地球のドラゴンボール狙いとかかもしれない
0075見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/30(月) 16:54:50.77ID:jbWNWNd3
>>66
いや、ブロリー公式化提案した時点で東映バンダイがブロリーを悟空ベジータに次ぐサイヤ人の主要キャラとして今後展開して行きたいってのは伝えてるはず
鳥山もそのくらい理解するから、最初からブロリー殺さない展開ありきでプロット作るのは充分ある

そもそも鳥山が本当にやりたいように作れるわけがない
趣味で作ってるならまだしも今作は海外展開まで視野に入れてるわけだし
その辺は鳥山もビジネスパートナーとして汲み取るよ
0076見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/30(月) 16:58:39.41ID:jbWNWNd3
>>49
巻き戻しやヒット八百長をバンダイが考えられると思ってるのか
人気キャラの場合、商業的な都合で生死が左右する可能性があるってことだろ
0078見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/30(月) 17:03:55.58ID:U9cGXTzc
>>69
ベジットやゴジータは一回くらいの登場でいいけどその代わり圧倒的な強さを見せてほしい
アニメのザマス戦はがっかりだった
漫画の通常ブルーでビルス以上と言われザマスも圧倒してたベジットブルーは威厳があった
ベジット出すならあれくらい圧倒感出してくれ
0079見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/30(月) 17:08:40.30ID:L30RaOK1
GTがリメイクされたら邪悪龍が龍神ザラマの
手下として登場とかするのかね?
ザラマに「お前らボール使いすぎだから暫く
使用禁止な使わせてほしけりゃ邪悪龍達を
倒してみせろや」ってなってバトル開始と
0080見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/30(月) 17:08:58.55ID:jbWNWNd3
>>58
いいね
原作者をちゃんとリスペクトして仕事に情熱注いでるのが分かる
一番ダメなタイプは自分の作品と勘違いして自分の色出し過ぎるタイプ
その結果、作風壊れてコアなファンが離れてニワカしか残らなくなるパターン
どんなジャンルにも言えるが、ニワカはミーハーで飽きやすいからコアなファンこそ大切にするべき
0081見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/30(月) 17:16:19.73ID:jbWNWNd3
>>60
それはありそう
それか悟空は地球育ちだから当然だが
ブロリーはベジータだけ知ってる可能性あるかも
サイヤ人の王族で惑星の名前にもなるくらいだし
面識なくてもパラガスに事前にベジータのことだけ聞かされてたとかあるかな
0082見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/30(月) 17:19:32.72ID:jbWNWNd3
>>74
でも映画提案したスタッフが
新しい惑星の設定画も鳥山先生がデザインしたって言ってたから、地球以外も舞台になるんじゃね?
スペースオペラなら宇宙の様々な星を股にかけたストーリーになるだろうし
0083見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/30(月) 17:24:11.76ID:jbWNWNd3
>>64
単体相手には合体しないしな
あとベジータがフュージョンのポーズ嫌ってるから
いくらバンダイに要請されても安易な人気キャラ出して設定崩壊させるのはやめて欲しい
タゴマの使いまわしと指摘されたブロリーの衣装もサイヤ人設定守った結果だし
鳥山は意外と設定守るから安心
0084見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/30(月) 17:29:21.89ID:jbWNWNd3
>>72
最強変身で無制限ならチート過ぎるから仕方ない
それこそ体力設定ガバガバと突っ込まれる
極度のパワーアップ変身は原作の界王拳や超3で語られてるから違和感ない
だから変身、合体、吸収、特殊能力なしで破壊神超えのジレンは本当の強キャラ
総合的にはブロリーと互角だろうね
0086見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/30(月) 17:33:28.49ID:0htdXFhz
アニメのベジットはパンチとパンチのぶつかり合いで負けて吹っ飛ばされたのがアウト
漫画だとそういうのなくて圧倒的で良かったよ
0087見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/30(月) 17:37:30.02ID:V1sUZJi2
>>82
地球以外の舞台が現代にでてくる話とは限らないだろ
今回過去の話もがっつりやるみたいだし予告でチラ見せしてる分だけでも若かりし頃のパラガスと謎のサイヤ人がいるところとか惑星ベジータじゃない別の惑星かもしれない
0088見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/30(月) 17:41:06.18ID:jbWNWNd3
>>66
作家に失礼なのは分かるが
商業展開してる以上、鳥山の独裁は不可能
ましてDBは世界的な人気作で鳥山の手の中に収められない巨大コンテンツになってしまったわけで

鳥山がそれら一切無視して作るなら
ゴッド吸収でノーマルでも強い
金髪にはならない
身勝手も変身じゃなく積み重ねで体に染み付いた基礎技術になり、変身もしない

こうゆう風になってるはず
鳥山は本来変身は邪道って考えだからノーマルで強いって方向を目指したいが
変身ないと飽きられるし進化が分かりにくい
商業展開の都合もあって仕方なく変身させてる
身勝手なんかノーマルのままでいいと思うけどね
ただ、口で一々説明しないとだし身勝手前のノーマルと区別付かないから白髪にしたんだろうが
0091見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/30(月) 17:56:52.78ID:w4pE7khq
>>88
独裁は出来ないって言っておきながら、DBの意外な結末は鳥山明が天才だからと言い切る
他の脚本家や企業の意向で決まった影響された結末はあるだろうに
更にまるで自分が鳥山明かの様に、ただの妄想を自信満々で語る
これが狂信者って奴?
0092見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/30(月) 17:58:23.13ID:jbWNWNd3
>>89
漫画より互角かもしれんがそれでも全体的には押してたぞ
あと全体的にアニメの方が敵が強い
ブラックも未来ザマスもアニメの方が強かったから合体ザマスも強かったんだろ
0093見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/30(月) 17:59:05.47ID:urpgU+de
>>80
格闘技のK-1もド素人プロレス編集者がトップに立つようになってからニワカ向けになったせいで終わったもんな
ほんとそれ
0096見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/30(月) 18:39:20.80ID:jbWNWNd3
ID:52jalp1C

これがIDコロコロ変えて信者煽りしてる噂の糖質か

前スレ

875:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage]2018/07/27(金) 12:32:34.96 ID:aDnSWyB8
ドーピング様が降臨されるぞ!
0100見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/30(月) 18:47:56.04ID:emPIjAf/
ザマスはブルーベジットでもジレンでも勝てないだろうな。
戦闘力はザマス以上であることは確実だが。
不死身をどうにかしないと、やがてスタミナ切れでジレンはバテてやられるし
ベジットは時間制限で合体解除でアウト。
0101見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/30(月) 18:59:34.80ID:jbWNWNd3
>>99
やっぱ同一人物www
目的が鳥山叩きだからIDや文体変えても主旨は変わらない
ドーピング意見を粘着批判することで鳥山叩きに持って行きたいんだな
一意見に過剰反応してる辺り相当鳥山に恨みありそう
0104見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/30(月) 19:10:35.56ID:52jalp1C
>>101
ドーピング様、敵を見謝ってはなりません!
我らの敵は偉大なる鳥山様が手掛けられた復活のFも超も認められない、忌々しき鳥山アンチではありませんか!
身内で争うなど愚の骨頂ですぞ!
さあ、共に鳥山様の素晴しさを存分に語り合おうではありませんか!
0105見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/30(月) 19:16:07.67ID:QaU0jvM0
>>103
完成ブルーがそんだけ強いんだろ
ビルスはもっと強いわけだが
ていうかアニメもブルー悟空に押し負けたり界王拳ブルーに蹴り飛ばされたりしてるし微妙
0106見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/30(月) 19:18:41.52ID:jbWNWNd3
>>102
本スレはIP表示だからこっちで暴れてるんだろうな
荒らしだから単発で煽りレスしかしない

バレたら皮肉で反論とかどんだけ鳥山憎いんだよって感じ
0107見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/30(月) 20:19:41.06ID:QB5MTnX/
ブロリー「カカロットォォォォ!!」
悟空「うわぁ何怒ってんだオメエ」
中略
悟空「オラがうるさくて眠れなかったのか、そいつぁ悪ぃことしたな、すまねぇこの通りだ」
ブロリー「ふん、まぁ謝ってくれるなら良いけど俺も根に持ちすぎたし、じゃあな」
悟空「おう、またやろうな」

天才鳥山ならこの位やってくれる
0109見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/30(月) 21:42:35.13ID:KewtGbn4
>>75
答えは出ない議論だけど、鳥山に依頼するのは、鳥山らしい思いもつかない発想に期待してるからだろ
面白さより商業展開を優先してくださいとは言わないと思うんだ
もし映画で死んだとしても、そのあとで生き返らせる方法なんていくらでもあるんだから

プロデューサーのコメント読むとそこまで誠意のない作り方は今回はしてないんじゃないか?
より面白いものをみんなでって熱意を感じるんだよね
商業展開ありきのガッカリな結末が無いとは断言できないだろうけど、今回は東映を信じる気になってる
前回は監督が発表された時点でダメだこりゃ、って思っちゃったけど
0110見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/30(月) 21:56:44.36ID:4cCIyMaV
まぁ、Fの時は脚本会議を一回もしてないとかいう映画はもちろんTVアニメでもあり得ないことしてたからねぇ

普通は監督や演出や作監やプロデューサーなどの意見が反映されるから
シーンが追加されたり削除されたりで内容がどんどん変わりまくったりするもんだからね
0111見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/30(月) 22:51:54.77ID:KewtGbn4
>>110
それ知らんかったわありがとう
そういえば鳥山自身も自分のはただの素材で脚本と呼ぶのもおこがましいって言ってたな
映画よく見る人だと映画の脚本が素材ってのがよくわかるというね
映画の良さは編集で決まるって
だからハリウッドでは編集権は監督じゃなくて一番偉いプロデューサーにあるらしい

復活のFの欠点の一つはエピソードが編集されずに時系列に並んでるだけみたいなテンポの悪さ、説明のクドさだった
神と神なんて脚本を20分以上もカットしてるのにな
だからテンポ良かった
0112見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/30(月) 23:07:44.83ID:4cCIyMaV
たしか山室がニコ生に出演した時に言ってたよ
打ち合わせ一回もしてないとか。
あとはなにかのインタビューで絵コンテ製作期間が半年から二ヶ月に短縮されたとか。

こんなことになったのは超と同時製作になったせいだろうけど。
おかげで超もF編までスケジュール破綻して作監修正が追いついてないレベルで酷かった
0114見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/30(月) 23:50:15.13ID:NHeyfI7S
Fもザマス編もラスト付近からゴミだったし
相変わらず鳥山はまとめる才能ないよな
0115見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/31(火) 00:07:25.22ID:Va7rf66y
>>97
IDの事しか触れてない辺り自分の主張が苦しいものだという自覚はあるんだな
まぁ意図せずIDが変わることすら頭にないんだから如何に視野が狭いかが分かる
0119見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/31(火) 08:02:15.75ID:wGu0ASp1
>>116
それ以前の問題
山室は作画監督としては超ベテランだけど
監督は未経験でFがデビュー作だった
映画監督の素人だったわけでひどいもんだったろ

前監督の細田雅弘はDBZの演出やってた人で、画作りの美しさに定評のある人らしい
セルゲームで悟飯がセルに「お前を殺したくないんだ」と告白するエピソードや悟空が瞬間移動で死ぬ名シーンがあるエピソードを担当してた
神と神は確かに全体的によく動くダイナミックなシーンが多くてバトルシーンも美しい
これと並べるとFの戦闘がしょぼくて悲しくなる
Fの評判悪いのもバトルの迫力の無さも大きい

でも山室だけを責めるのはフェアじゃない
ベテランの監督をアサインしなかった東映の責任
さらにテレビシリーズ始めるために山室に映画製作短縮させて、デザインや作画監督も兼任させたんだろ
ファンに失礼だよこれ
まあ今は段違いに改善してるからもう良いけど
0120見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/31(火) 08:27:22.65ID:B027o6H3
>>119
随分詳しいな
個人的にはブルーで光線銃が一番酷かったかな
アニメではノーマルに修正されてたが

戦闘に関しては
神神は当時最強の相手で悟空しか頼れないという緊迫感がよかった
宇宙空間でのバトルも過去にない規模だし

Fの戦闘がショボく感じるのは
最初から悟空が優勢なのに悟空と互角のやつが控えてて
更に悟空より圧倒的に強いやつが2人もいて、そいつらが呑気にパフェ食いながら高見の見物してたからだろうな
バトル自体は肉弾戦中心で嫌いじゃないが
0121見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/31(火) 08:43:55.76ID:B027o6H3
あとFはストーリーが単純過ぎた
あらすじ通りフリーザが復活して地球で戦うだけ
謎解き要素もないし、尺の半分以上が地球でのバトルだから淡泊に感じてしまう

良い点挙げるとすれば
ラストの予想外の展開と、フリーザをビルスやブウと繋げてストーリーに一貫性持たせたことかな
アニメはビルス星での修業を丁寧に描いたり
ゴテンクスやタゴマが活躍したり映画より良い出来だった

今度の映画は、ストーリー性重視で過去と現代リンクしたり
火山や氷雪地帯など色んな背景見れそうだから期待してる
大人になったせいかバトルよりストーリー展開の方が気になる
0123見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/31(火) 09:49:38.59ID:lrpq3FJQ
超がうんこ作品すぎてワンピースアンチスレ卒業できた
まさかワンピより糞つまらなくなるとは全く思ってなかったし
ここまで心底嫌いになった漫画アニメは初めてだ
0126見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/31(火) 11:21:54.34ID:fHf22CrG
>>123
すまん、聞いてない。さらにお前の考えなんてどーでもいいわ。
0128見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/31(火) 17:32:19.77ID:A4KCpP7C
うーん間延びしたって考えがあるのはわかるけど
映画の尺にあれを収めるのは流石に無理がありそうなもんだ
見応えあったシーンを列挙するととても足りん
0129見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/31(火) 18:59:00.28ID:wGu0ASp1
>>121
平坦単純、復活のFをそう感じさせるのが、要は編集の悪さなんだよな
シンプルな事件を、編集によっていかに時間を切り貼りして劇的に見せるかが映画のキモなわけで

たとえばアレックスって映画だと、時系列を逆転して編集してたりする
冒頭あるクラブに二人の男が乱入してきて、一人が楽しんでた客のひとり捕まえて狂ったように暴行始める
もう一人の気弱そうな男がこれを必死で止めるが、暴行ふるってた方が反撃された途端、いきなり消化器を掴んで無言で被害者の顔面を殴る
これがすげえショッキング
客の顔が潰れてグチャグチャになって死んでいく場面を克明に見せるという胸糞映画

でも時間を逆転して編集してるから、映画が進むにつれて真相がわかっていく
二人はある女性の今彼と元彼で、殺された客は女性を下らない理由から乱暴した挙句、顔面をボコボコに潰して植物人間にしたサイコパス
要は猟奇殺人ではなく復讐殺人だったとわかっていく

元彼は気弱で決断力がないために女性に振られたダメ男だったが、結局犯人を叩き殺して仇をとったのはそのダメ男の方だったという怖さ

嫌いな映画だけど平凡な事件を劇的に見せる編集は印象的だった
復活のFがいかに酷い編集であったかもわかる
0131見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/31(火) 19:58:39.49ID:B027o6H3
>>129
そういう意味でならアニメのヒット暗殺回はよかった
冒頭で悟空が殺されてそこから考察要素満載でストーリー進んで行ったからな
それでラストで冒頭のシーンに繋がる
ヒットのマフィア殺害とか舞台も変わったり面白かった

バラエティもそうだがやっぱ編集は大事なんだな
さすがに鳥山も編集までは出来ないか
0132見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/31(火) 20:02:35.27ID:B027o6H3
>>127
でも色んなキャラに見せ場あって結果的に面白かったよ
おかげで各宇宙の個性出てバトロワ感出てた
漫画だと単純に見せ場あるキャラが少な過ぎてバトロワって感じがしない
終わったらケール無双以外記憶に残らなそう
0136見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/07/31(火) 22:12:15.51ID:uzktPrXa
>>120
復活のFの戦闘がショボく感じてしまうのは、ずっと同じ場所でしか闘ってないというのと、あんまり地形を変える闘いしてないというのもありそう
神と神の時は町は諸事情で破壊しないながらも、巨大な崖を崩壊させたり湖を干上がらせたりと最低限の地形破壊はしてたからね
0138見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/01(水) 03:17:01.20ID:N2GoiPF4
ブルーって元々はゴッドの力を取り込んだ状態でスーパーサイヤ人1になる形態だったはずなのに気付いたら変わってるのはどういう事なんだろうか
アニメだとブルーは気の消費が少ない形態だから界王拳重ねられるだったのに漫画だと大きい形態になってそれに引っ張られてしまった感じに見えるけど
映画だとどういう設定になってるのやら
0139見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/01(水) 03:24:23.52ID:TasI4bdG
今回の映画で悟空が惑星ベジータ破壊を
フリーザに提案したのがビルスだったのが
バレたりするのかね?

ブロリーはベジータが悟空をカカロットと
呼びまくるからカカロットで覚えるのかな?
0140見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/01(水) 04:31:53.49ID:BE92q8Vh
Gフリーザに持久力の説教するぐらいだから燃費がいいのかと思われたブルーが漫画版だと燃費悪い事になり
あっという間に時間切れになる筈だったゴッドが燃費良い事になってたりもうよくわからんよね
せっかくだから次の映画でその辺ハッキリさせて欲しい
0141見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/01(水) 07:02:42.17ID:4ZqUMJPe
>>138
神と神の鳥山設定だと
ゴッド吸収でノーマルでもかなり強い
そこから超化したのがブルーだからもう金髪になることはないって設定だった
でも東映やバンダイの意向でまた出すようになった
フィギュアやゲームの都合と、金髪が未だに人気あるからだろう
敵の強さを測る目安にもなるし
商業展開してる以上、どうしてもその辺の事情は避けられない
鳥山一人で作れば整合性あるけど地味な内容になると思う
身勝手も本来は変身形態じゃないんだろうな
0142見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/01(水) 07:09:55.77ID:4ZqUMJPe
>>138
こっちの方が分かりやすいか

金髪や赤髪出すために超アニメではゴッド吸収設定がなくなった
だからノーマルから金髪やゴッドに変身出来る
ゴッドもブルーもただの金髪の延長線上の変身

漫画のブルーはとよたろうオリジナルで
なぜか2回目以降の変身は力が10分1に落ちる設定になった
それがなくなったのが完成ブルー
0143見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/01(水) 07:14:25.82ID:4ZqUMJPe
>>139
その辺の真相も含めて
ビルスとフリーザがどうやって出会ったのかも描いて欲しい
映画の尺で無理ならアニメ再開したら入れて欲しい
今回は元の脚本が長すぎて東映スタッフが映画用に短くし直したらしい
まぁ漫画もあるからそっちでもいいし
0144見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/01(水) 07:27:47.52ID:jTvwrF6J
パラガスがバーダックと知り合い設定が残っていればカカロット呼びかも
でも恐らく最初に戦闘になるであろうフリーザは孫悟空呼び
どっちで呼ぶかなやはりカカロットかな
0145見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/01(水) 08:15:40.26ID:4ZqUMJPe
今気付いたんだが
パラガスとブロリーの戦闘服違うな
パラガスのは旧フリーザ軍タイプに対し、ブロリーのはタゴマと同じ最新タイプ
あとパラガスはしっぽあるのにブロリーはないのも気になる
0146見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/01(水) 08:21:57.73ID:4ZqUMJPe
パラガスはベジータが幼少期からフリーザ軍いたが
ブロリーはフリーザが死んだ後入ったっぽいな
でもパラガスはよく惑星ベジータ消滅で生き残れたな
カカロット兄弟、ベジータ、ナッパ以外のサイヤ人は全滅したとラディッツやベジータが言ってたが
遠い惑星にいて忘れられてたんかな
旧フリーザ軍なのにスカウターしてないのも気になる
0147見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/01(水) 08:34:50.77ID:jTvwrF6J
パラガスの服は参謀タイプの非戦闘キャラが着るものだから
サイヤ人でも珍しい研究員として殺されず重用された?
ブロリーはサイヤ人の旧戦闘服を着てる設定画も公開されているけど
今までフリーザにも気づかれず
力の大会にも召集されずどうやって生きてきたんだろう
パラガスの左目の傷は従来の設定どおりならブロリーが負わせたはずだが一緒にいたんだろうか


ところでpvで若かりしころのパラガスの隣にいるサイヤ人誰だ
髪型も身長も該当する既存サイヤ人だれ一人いない
0148見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/01(水) 08:49:30.58ID:jMNSAqVf
神と神で一番盛り上がったのは悟空がスーパーサイヤ人になってビルスを押し始めたところだよな
バトル描写とスピード感もあるけどやっぱりスーパーサイヤ人が一番かっこいいと思ったわ
0149見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/01(水) 09:07:25.12ID:4ZqUMJPe
>>147
パラガスは弱すぎて超サイヤ人になる可能性も低いからフリーザも見逃したとかかな?

ブロリーが旧戦闘服着てる画像ってあったっけ?
最新戦闘服バージョン以外だと、破れたタイツに色違いのブーツで上半身裸の画像のしか見たことないが
0150見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/01(水) 09:15:32.80ID:4ZqUMJPe
>>147
> ところでpvで若かりしころのパラガスの隣にいるサイヤ人誰だ


若かりし頃のベジータ王っぽくもある
キャベと同じような服だったけど
ベジータがキャベ見て
「フリーザ軍に取り込まれる前のサイヤ人の衣装に似てる」と言ってたからかなり前の回想シーンかもしれん
0151見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/01(水) 11:35:18.92ID:CSso4JTA
パラガスはドエライ時間をかけてブロリーの
制御に成功したって感じかね?
ブロリーが飛ばされた星に拠点を作ってまで
ブロリーを何とかしてやりたかったのかな?
野性化しすぎて普通に意思の疎通とか無理
だったんかな?
0152見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/01(水) 16:26:03.71ID:G63cS/kk
>>147
無能神は悟空たちの力を知らなかったしビルスは寝てばっかだしフリーザは死んでた期間が結構あるし派手に暴れて無けりゃそいつらの目にとまってなくて大会に呼ばれなくても不思議ではない
0153見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/01(水) 17:31:33.89ID:y8zjHvYV
DBマイナスのエピソードも描いてほしい
出来れば少年時代のベジータ&ラディッツやギネにも登場してほしいな
惑星ベジータの最後の瞬間が楽しみだ
バーダックの最期はアニメ版と同じような
感じになると思うけどね
映画の雰囲気でマイナスでのバーダックの
侵略のシーンを描くとなると描写が結構
ドギツイ感じになるだろうか?
0154見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/01(水) 17:35:00.08ID:dZjyxJxS
TVスペシャルでやった悟空の父親やトランクスの少年時代のエピソードは劇場で観たかったな
あんまりシリアスな内容は集客にひびく。という判断あったのか
0155見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/01(水) 18:41:27.05ID:4N5KhlwT
>>154
そこんとこはわからんが、バーダックが絶賛だったのに比べてトランクススペシャルは当時の評判はイマイチだったよ
製作発表されてから実際に放送されるまで長すぎた
原作エピソードだから期待も高かったのに作画は悪いは脚本も悪いわでガッカリしたって声が多数
18号だけがやたら原作再現度高くて美人なのは作画陣のこだわりかも知れないが
詳しい人が言ってたが、製作でなんか揉めたみたいだったな
0156見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/01(水) 22:30:18.65ID:RSeRVYuT
それほど悪いとは思わなかったけどな
とくにトランクスが最初から超サイヤ人になってる原作に対して
悟飯の死をきっかけに超サイヤ人に目覚めるのは良い改変だと思ったし
ゼノバース2ではそのSP版のそのシーンが採用されてたな
0158見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/02(木) 08:30:32.38ID:vCZDWgyJ
>>156
漫画が先に頭に入ってると、あざとく感じるんだよね
テレビだから劇的にしたかったのはわかるし、そこは仕方ないなって思うけど

ただ悟飯の腕が無くなったエピソード描いたのは余計だった
原作は時間経過描くの上手いって思うんだが、片腕がないのも満身創痍なのも、描かれなかった空白の数十年の、悟飯の長く辛い戦歴を想像させるものなんだよね
トランクスも幼少期悟飯より過酷な環境で悟飯に鍛え上げられてたんだろうから、超サイヤ人に慣れてなかったというのもぬるい話

要はスペシャル番組を盛り上げるために劇的要素は全部このタイミングに詰め込んで起こそうっていう意図がやらしいんだよね ^_^

それと鳥山が悟飯を片腕に設定したのは、未来悟飯にはハンデがあった事を示す意図もあったと思う
凄い才能持ってたはずの悟飯が一人で人造人間倒せなかったのは、最高の師になり得た父親を早くに失ってたのと、早い時期に片腕失ってたハンデがあったからって示すためじゃないの
そういうとこ、鳥山はきっちり配慮して作るよね
0159見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/02(木) 09:33:21.79ID:txhXGdhV
未来トランクスのテレビスペシャルは原作が
アニメなら15分で描ける内容だったから
しゃあないとは思うけどせめて作画だけは
何とかしてほしかったわ
0160見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/02(木) 10:35:52.76ID:sN71m7vp
>>158
これは分かる
原作だと御飯の死に直面しても涙して悔しがるだけ
だからあの場面はひたすら絶望感だけが伝わる

アニメだと雨の中御飯の死体見たトランクスが号泣しながら超サイヤ人に目覚める
インパクトある演出にしたいのは分かるが
あれだと御飯の死がトランクス超化へのお膳立てみたいになってしまってる
むしろ御飯の死でも超化出来なかったことで、その後のトランクスの日々の努力や未来を背負う責任感で超サイヤ人になれたんだと読者は想像出来る

原作はアニメと違ってごその辺シビアだから強さに説得力があった
0163見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/02(木) 13:29:15.17ID:RsdXx8zx
ていうかクリリンとかも老けなさすぎるからいい加減老けさせてくれ
特にブルマは若返りすぎてドラゴンボール使ったんじゃないかと疑いたくなる
0164見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/02(木) 13:50:03.21ID:vg2KGalT
ブルマはなんかすごいアンチエイジングでもしてんだろ
世界一の金持ちで世界一の技術力も持ってるんだから超凄いエステの機械を開発するとか何でも理由つけられる
チチもそのお零れにありつけばいい
老けない旦那を持ってると気になるだろうしな
クリリンはしらね
0166見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/02(木) 14:38:48.98ID:QZtDGnRl
>>160
>むしろ御飯の死でも超化出来なかったことで、その後のトランクスの日々の努力や未来を背負う責任感で超サイヤ人になれたんだと読者は想像出来る

原作だとトランクスは悟飯が死ぬ前に超サイヤ人になれてたぞ
0169見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/02(木) 15:30:26.57ID:sN71m7vp
>>163
あれは一気に10年飛んだから仕方ない部分もある
あのまま超やってればウーブの時でも見た目同じだったろうな
鳥山も後に老けさせ過ぎたと後悔してたし
クリリンは白髪だらけでブルマとチチは完全にババア化してたもんな
最終回は鳥山が以前言ってた「ブルマが開発した特殊な美容液」をチチとかにもあげたとか加筆しるんじゃね?
0170見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/02(木) 15:35:45.11ID:sN71m7vp
>>168
まあどう見ても普通の地球人なのに推定350歳以上の亀仙人とかがいる世界だし
その辺は鳥山ワールドと思えば特に気にならん
0173見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/02(木) 21:06:36.30ID:5vZkkRCB
>>171
今回の映画はエピソードを足した結果鳥山プロットが長くなってしまって東映が映画の尺に収まるようにしてるらしい
だから元の鳥山プロットのままアニメにしたらアニオリ成分なく引き伸ばしできるぞ
0175見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/03(金) 03:00:38.41ID:7Y+ll4/V
>>171
むしろ映画の尺に収めるためにプロットを大幅カットしたらしいから
アニメや漫画でやるブロリー編が本来のプロットだからアニオリ入れる間もないだろう

第6サイヤ人の掘り起こしやヤモシの過去エピソードもあるかもしれん
ケールや惑星サダラも入れれば映画以上の壮大な話になるからアニメや漫画で一年くらいかけて丁寧にやると思う
0179見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/03(金) 18:10:48.07ID:adwBlc49
PVでベジータがブロリーの拳を受けながら
ニヤッて笑うとこあるけど悟空とベジータは
ブロリーが最初は大したことないと思って
稽古をつける感覚で闘いを楽しんでたら
ブロリーが徐々に強くなってってブロリーの
強さに合わせて変身してたらブロリーが強く
なりすぎてヤベェてなって地球やブルマ達を
守りながら闘う事になって追いつめられたり
するのかね?
油断してキッツイのくらって悟空が気絶して
ベジータとフリーザで悟空復活まで時間稼ぎ
するのか?
んで気絶してる悟空の頭の中にヤモシの魂が
降りてきてサイヤ人の残虐な歴史や悟空の
過去や両親達を悟空に見せたりサイヤ人の
未来を頼んだり逆転のヒントを与えるとか?
悟空がバーダックとギネを見て精神的に成長
するのかな?
ヤモシはラストでサイヤ人の未来に希望を
感じて成仏するのかね?
0180見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/03(金) 18:27:22.20ID:zQ07UbUl
悟空は倒れてたし一度負けるだろうな
その後復活してブロリーの気に当てられて悟空もパワーアップブルーになる
でもブロリーは更にその上を行くから「おめえ、まだ上があんのか!?」って驚いてたんじゃないかと思う
で、悟空も身勝手に変身してなんとか戦うとか
0181見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/03(金) 20:20:47.72ID:+h42eBRy
悟空も今のベジータも、よっぽど悪いやつじゃなければ希少な同胞である純粋サイヤ人を打ちのめして殺したいとは思わないだろうからなぁ
放っておいてもそのうち純粋なサイヤ人の血は滅びるんだし
格の違いを見せつけて遊んでやるくらいの感覚だろうな

予想以上の地力と凶暴性で、どんどん手がつけられなけれなっていくんだろうけど
殺す必要はないけど下手な和解はやめて欲しいな
あの誰にもコントロールされない凶暴性こそが、ブロリーの骨格だと思うので
0187見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/04(土) 01:37:28.81ID:otprAFM0
アマプラで燃えつきろを見てるけどブロリーさん本当強いな
ラディッツやフリーザの初対戦も絶望だったけど、
まあまあ攻撃は効いてたのに
0189見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/04(土) 05:41:04.67ID:g9jE4Lyw
ブロリーには身勝手も軽々と超えてほしいなあ
分かりやすくジレン以上の敵にしてくれ
0190見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/04(土) 05:46:26.23ID:lKqlHmaw
一作目のブロリーは強く設定しすぎて
最後御都合主義で倒されたからな

なんで4人のスーパーサイヤ人が束になっても勝てないんだよと

あの時点では悟飯はかなり強いはずなのに
0195見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/04(土) 08:57:36.31ID:as6mUnI0
>>193
思いっきりなってたがな
悟空と修行を終えて精神と時の部屋からでた後の服装と髪型だから既に悟空の本気を本気じゃないと思うぐらいには強かった時のはずなんだがな
0196見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/04(土) 09:01:34.36ID:fhQV7ZDv
タフな悟空以外みんね似たり寄ったりだったからな
まだ味方誰も超1レベルなのに敵で超2出てきたようなもんだから
0198見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/04(土) 09:34:56.19ID:vOoAwdRt
>>179
悟空が両親の夢を見るかは分からんが

PVで宇宙船ポッドの窓から大人と子供が手を合わせるカットあったから回想でバーダックとギネは出ると思われる
マイナスでバーダックが悟空を逃がすシーンと同じカットだったし
それか漫画のマイナスを丸ごと入れるかもな
0199見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/04(土) 10:31:47.07ID:q/Ekc6X+
ブロリーは過去みんなの力で倒してきた
今回もブルーがぼこられた後に身勝手になって互角に戦い最後はみんなで何かしら力を与えて倒すんだろ
ここにいる頭べジータどもは気付いてないけど俺にはばれてるぞ鳥山
0200見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/04(土) 12:07:30.96ID:7vuI1Xla
ゴッドの世界をその身に吸収した、ということは悟空やベジータもサイヤ人の神の領域に入っていて寿命は破壊神並。なんてオチが既にあるのかも。
0201見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/04(土) 12:36:07.42ID:otprAFM0
テレビでも好評だったフリーザと共闘での勝利じゃないかな
わざわざブロリーを悟空と互角レベルまで落とすとは思えない
0202見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/04(土) 12:38:10.80ID:kiQ6SRy3
ドラゴンボールGTベジータは超サイヤ人3を飛び越して
超サイヤ人4(ブルーツ波発生装置)の飛び級変身をしてて
神の気戦士超サイヤ人ブルーの方でも超サイヤ人ゴット
(赤い髪)は省略してのいきなり変身という具合だったから
ブルーとレッドの切り替えタイプは悟空が担当でベジータ
超サイヤ人ゴット形態はわざわざ新たに登場させなくても
よかったのではないかと思ってしまう
0203見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/04(土) 13:14:10.02ID:yvzQ/Oiv
>>191
そうなんだよね
ブロリー映画はそれまでと時間枠が長かった
だから一変してどシリアスの大作風に作られてる
でもその作風に作品がついていけなかったのか、クライマックスで急失速してしまう
ブロリーを大物にしようとしすぎて、倒し方まではちゃんと考えてなかったんだろう
風呂敷広げるのが得意な漫画家がよくやるミス
敵が強けりゃ盛り上がるけど、それは主人公たちが倒すことが前提の盛り上がりだからね
こんなのどうやって倒すんだよ、、と絶望するから期待するわけで
その期待から逃げて主人公たちのパワーアップイベントも無しに脳筋で倒すんじゃ、三流の脚本家にだってできる
0204見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/04(土) 14:11:55.01ID:jK3Tzf9y
>>190
悟飯が戦闘力的に一番強いのが分かるのはセルゲームの時
熱戦列戦超激戦はその前の映画だから悟飯は悟空ベジータトランクスピッコロより弱く描かれてるよ

ちなみにベジータトランクスもセルゲームの時のセルジュニア戦でに自然体超サイヤ人になってるのに、
ブロリー戦では超ベジータ状態の変身してるから精神と時の部屋に1回しか入ってない状態だろうね
0205見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/04(土) 14:11:58.86ID:vOoAwdRt
>>201
PVラストのブロリーが伝説化してマグマから上がってくる場面
どう考えても悟空以外いないっぽいが
ベジータとフリーザは殺される可能性もある
0206見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/04(土) 14:23:56.76ID:vOoAwdRt
>>202
1.赤ベジータが需要ありと見込んだバンダイと東映が鳥山に要請
2.アニメの赤ベジータに新設定がある
3.ブルー以下なのにわざわざ悟空もゴッドになるの見ると、赤ゴッドのヤモシが何らかの形でストーリーに絡んでくる

3だったら面白いんだが
1ならただの噛ませで終わるだろうな
0209見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/04(土) 14:46:08.94ID:yvzQ/Oiv
>>204
悟飯が強いのは精神と時の部屋出た時以降
超サイヤ人になってるってことは強いはずだな
まあ映画はパラレルでさえないから真面目に考えてもしゃあないが
0211見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/04(土) 14:52:42.38ID:jK3Tzf9y
>>209
そのはずなんだけど、実際はまだ悟飯が一番強いってのが分かってない時期の状態の映画だったから、
同じ精神と時の部屋出た時でも強さが異なるってこと
0212見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/04(土) 15:41:36.35ID:ucAypVrp
映画は基本アニメスタッフが時系列を完全に無視して作ったパラレルだし他の映画も矛盾だらけだし今更か
18号さんがサタンから取り立てやってる時に悟空があの世にいたり悟空があの世にいてベジータが地獄にいたりこれいつの話なんだよってのがあったなー
0217見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/04(土) 17:12:04.11ID:+AaUjvg9
アニメどころか原作ですらデンデが神になってなかった時にすでにデンデが神になってたメタルクウラ映画の謎
0218見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/04(土) 17:12:09.85ID:zbhxrgsM
ブロリーの映画はPVからもセルゲームの悟空と悟飯は確定だけど悟空が主役だから悟飯は弱く描写された
これは後のハッチヒャックのOVAでも同じようにされてる
まあ、原作でも超1悟飯が超1悟空よりセルと戦えたわけではないんで超2出ない以上悟空>悟飯になるのは仕方ない
0219見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/04(土) 17:14:27.15ID:vOoAwdRt
>>210
これもしかしてパラガスが黒幕でブロリーは被害者みたいな感じか?
首輪が洗脳装置になっててパラガスがフリーザ軍乗っ取りを画策してブロリーを使うとか

破れた服バージョンあったから野生化してたブロリーに久々に会いに来て首輪付ける
そのままじゃ弱いから氷山から発掘したヤモシの遺体からエネルギー回収しブロリーに注入すると
それなら強さに整合性あるしヤモシのネタ回収出来る
0220見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/04(土) 17:18:32.48ID:3i09z4Dy
いい加減省エネとか言って弱小形態で強敵と戦うのは辞めて頂けませんかね
それでやられてばかり居るとただの馬鹿にしか見えん
0221見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/04(土) 17:19:28.30ID:vOoAwdRt
疑問なのは
パラガスがフリーザを知ってる前提で
フリーザの強さをゴールデンとノーマルどちらで認識してるかだな
エクレア形態はナメック星のピッコロ戦で初披露らしいから
やはりパラガスもフリーザ=53万の認識なんだろうか?

つかパラガスはフリーザが死んでる間何してたんだって疑問もあるが
0222見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/04(土) 17:19:33.47ID:MaxckCP4
パラガス「やれ!ブロリー !」

ブロリー 「はい」ドンドガガガバキャベキw

GT厨超厨全王破壊神「」チーンw

ブロリーは最強ってはっきりわかんだね
0223見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/04(土) 17:23:48.11ID:MaxckCP4
破壊神ビルス達「破壊!」ドン!

全王「消えちゃえ」ブン!

GT厨「でも時系列的に最後がGTだから」

超厨「ブロリーはパラレルwゴッドですら無いw」

ブロリー 「なんなんだぁ?今のは?」ガシッ

雑魚共「あっ...ああっ...」

ブロリー 「俺が時系列やパラレル扱い程度で死ぬと思っていたのか!?」ズン

雑魚共「へへっ..」(憤死)
0224見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/04(土) 17:31:45.36ID:vOoAwdRt
>>219
自己レス

要はパラガスが悪人でブロリーは悪ではないから
最終的には悟空がブロリーをパラガスの支配から解放させる流れになるんじゃないか?と言いたかった

パラガスの陰謀を知ったフリーザもパラガスを憎む流れになり
最終的にはパラガスだけ殺されて、悟空がブロリー倒すが貴重な同胞ってのと圧倒的な強さを認めてベジータみたいに見逃すと予想
0225見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/04(土) 17:34:48.29ID:vOoAwdRt
悟空や今のベジータが同胞のサイヤ人を殺すとは思えない
超入ってから純粋な悪役ってザマスしかいないし
そのザマスも歪んだ正義が根底で純粋な悪とは違う
フリーザも大会で条件付きで仲間になったし
今の鳥山は純粋な悪人は描かなそう
0226見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/04(土) 18:25:18.37ID:otprAFM0
>>217
デンデが神ってことはピッコロが神と融合後だし
悟空ベジータは明らかにもっと強いから精神と時の部屋の後なんだよなあれ
0229見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/04(土) 20:44:23.81ID:7vuI1Xla
悟空達が武道でブロリーに勝てなかったら、ビルスにブロリーもろとも宇宙を破壊してくれ。とか、悟空がビルスに懇願しそうだな。
0231見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/04(土) 21:26:20.67ID:JRpqR3gW
今回のブロリーて多分親父が好きちゃう?
パラガスが発見したばかりの時のブロリーて
多分タイツの色が違う設定画のヤツだよな?
飛ばされた星で再会してブロがパラガスに
攻撃するけどパラガスの自分を呼ぶ声に
反応し無事に和解かと思ったらフリーザ軍の
変な髪のアイツにフリーザへの復讐の話を
持ちかけられて仲間や妻を殺された恨みを
忘れられないパラガスが同意してブロリーを
復讐に利用したってとこやろな

ラストでパラガスが暴走してるブロリーを
止めに入ってブロリーの一撃で命を落として
ブロリーがショックで正気を取り戻して
パラガスを殺してしまって号泣してると
悟空がドラゴンボールでパラガスを蘇生させ
最後は悟空とブロリーが殺し合いじゃなくて
試合で終了…だったら良いなぁ

ビルスに襲いかかるブロリーとあるかな?
ブロリーの攻撃をヒョイヒョイ避けるけど
「もう飽きた」とブロリーを破壊しようと
したとこに悟空が乱入してビルス退場とか
観たいわ

PV毎日観てるわ本当に楽しみすぎる
0233見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/05(日) 00:04:53.95ID:fShX41Wq
>>216
もちろんわかってて言ってるよ
違和感があったってだけ

でも後ろで見てた親子連れが、悟飯が超サイヤ人に変身した場面に驚いてたの覚えてるわ
原作より3ヶ月くらいテレビは遅れてたんだっけ

原作で悟空たちが精神と時の部屋出てピッコロに悟飯が服をもらうエピソードあるが、あのあたりでセルは悟飯が倒すのかなって思った人多いんじゃね

俺は悟飯の
「ホントかな?ボクはずっとお父さんと一緒だったけど」
とか、悟飯の質問を悟空がはぐらかす場面とかみて、多分そうなんだろうなって確証したの思い出した

後になってセルゲーム直前のアニメ見返して思ったのは、たぶんアニメスタッフも悟空が死ぬことを知ってたんだろうな
悟飯の誕生日の話とか悟空が死んだ後で見返して泣いたわ
0235 【東電 55.7 %】 垢版2018/08/05(日) 02:17:37.43ID:RHDBddSQ
 
ドラゴンボールZ 激突!!100億パワーの戦士たち
ドラゴンボールZ 極限バトル!!三大超サイヤ人

あたりの映画が、ドラゴンボール全盛期バブル。
0236見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/05(日) 04:46:46.85ID:6xEhbp6q
原作だとべジータ王描かれてなかったけど、この作品では出てくるのかな?アニメは鳥山デザインじゃなかったら、姿変更もあるかもな
0237見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/05(日) 04:49:09.19ID:dZJBemYr
今回はサイヤ人の強さの秘密やフリーザ軍との過去を描くと言ってるから
ブロリーがただ理由もなく強いってのはなさそう
これがブウみたいな未知なる宇宙人なら理由はいらないけど

鳥山「ブロリーだから破壊神以上です」ってのは鳥山らしくない
わざわざリブートするんだから何か強さに秘密を持たせるはず
パラガスの腰の機械と首輪に強さの秘密があるんじゃないかな
何の理由もなく強いだとまた理屈っぽい大人達に叩かれそうだし
0238見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/05(日) 04:52:17.08ID:dZJBemYr
>>236
神と神でビルスに土下座するベジータ王出たじゃん
神と神は鳥山が作った正史だからあれが原作ベジータ王でいいんじゃね
つまりアニオリのデザインと同じ
ベジータの母親も出すなら鳥山デザインだろうけど
0239見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/05(日) 04:58:06.19ID:dZJBemYr
>>228
ブウはあれ洗脳って言うのか?
元はバビディ関係なく殺戮と破壊だけを楽しむ純粋悪だったみたいだが
大界王神吸収して感情コントロール出来るようになっただけで
あいつはバカだから被害者ってよりその時の気分でコロコロ変わりそう
サタンが地球人皆殺しにしろ言ったらやりそうだし
ブロリーはブウと違って人並の知能はあるだろうから正義と悪の概念は持ってると思う
0241見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/05(日) 08:26:43.64ID:N0qpDrr7
前売りのストラップは家族分購入で好きなの選べるのかな?
0243見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/05(日) 09:08:43.04ID:Bv38u8A6
ゴジータがブロリー倒すんじゃない?
超でベジット活躍したから今度はゴジータでしょ
0244見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/05(日) 09:09:09.19ID:N0qpDrr7
>>242
どうもありがとう
0246見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/05(日) 09:17:44.75ID:O4qpoDD4
DBMFL第22回は、映画『ドラゴンボール超 ブロリー』の制作を指揮する長峯監督にインタビュー!
https://dragonball.news/news/dbmfl22.html
2018/08/05 09:00

>ーーブロリー以外の新キャラクターは?
>長峯:チライもレモもデザインが最高にいいですよね。チライは不良少女でまだ若いんですよ。表面的な感情だけで動いて、目の前のブロリーを後先考えずに助けちゃう、そして大変なことになる。
>そしてレモというキャラクターがまた深いんです。フリーザ軍に何十年もいるので、可哀想な子供たちの姿もいっぱい見ていると思うんですよ。
>ブロリーに対する想いひとつをとっても、チライとレモのギャップがある。レモはいい人だから、ブロリーのことをなんとかしてあげたいと思うけど、自分の力の限界というのを十分わかっている。
>フリーザ軍の前線の戦闘員でもなく平々凡々とやってきたレモが、ブロリーとの出会いとチライの勢いだけの行動に影響されて変化していく。
>この3人のバランスというものがすごく良くできていると思いますね。映画の内容に関わってしまうのでこれ以上は言えませんが、この3人の物語は注目です。

>ーー悟空やベジータ、フリーザはどんな活躍をするのでしょうか?
>長峯:悟空もベジータもフリーザも、見せ場がいっぱいあります!  悟空はもうかなり神に近づいていますね。ベジータはそんな悟空に必死で追いつこうとしている感じです。
>今回、フリーザ は特に成長していますよ。自分に自信のある傲慢なやつだったんだけど、ビルスやウイス、全王様がいる中で、どうやってトップになってやろうかと考えを巡らせていると思います。
>着実に強くなって、いずれは全王様を倒そうという大きな野望を抱いているのかな。流石に全王様には逆らえないかな、わからない。悟空は相変わらず「強くなりてぇ」という気持ちだけですね。
>映画『ドラゴンボールZ 復活の「F」』では、悟空とベジータに対してフリーザがひとりで闘ったんですけど、よく考えたらすっごい不利ですよね。
>だから今回はフリーザがどうやって悟空とベジータに対抗しようとするのか、楽しみにして欲しいですね。
0247見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/05(日) 09:50:06.90ID:dZJBemYr
>>246
レモとチライはフリーザ軍確定か
しかしレモとチライがブロリー助けるってどうゆうことだ?
やはりブロリーはパラガスに利用されてる被害者的な立場なんかな
やはりオカッパとパラガスが黒幕っぽいな
0249見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/05(日) 10:23:20.61ID:7K9xc/MA
「勝てないじゃん」と思いました、というのは悟空達がブロリーに勝てないじゃんなのか、ブロリーが悟空達に勝てないじゃんなのか
0250見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/05(日) 10:46:58.30ID:Zo7jHsFZ
>>249
後者でしょう
昔のDB映画は理屈なんてなかったからラスト五分前の謎パワーアップで勝てたけど、
映画として面白くするにはちゃんと勝てる理由を積み重ねて逆転させないといけない
敵があまりに差がありすぎると、映画の短い尺で追いつかせるのはかなり大変

普通の怪獣映画なら相手に意外な弱点があった、でもいいけど
ドラゴンボールの場合はガチバトルで敵を倒さないといけないから、搦め手は使えないし
0251見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/05(日) 11:14:12.06ID:LQlQn6az
ブロリー1作目みたいな死にかけの仲間のパワーを貰っただけで逆転するよりは3作目のように弱点があったのを見極めて逆転する方がずっと好きだわ
0252見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/05(日) 11:34:40.29ID:wXGkuEhI
ブロリーを力で上回ったていうよりは
先に腹パンをあてて勝利だからありだとおもうけどなあ
悟飯からは潜在力込みのパワーをもらって
経験のある悟空が気の使い方で勝利みたいな
0255見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/05(日) 11:57:22.80ID:O4qpoDD4
昔の映画の方がずっと黒髪で戦って舐めプしてたり謎パワーで逆転したり雑なんだよな
過去を美化してる超アンチの言うことは大抵ブーメランになってる
0257見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/05(日) 12:01:10.47ID:dZJBemYr
>>246
レモは戦闘員じゃないから戦闘ジャケット着てないのか
だから10年以上も軍にいて生き残れたと
ならベジータやバーダックのこと知ってるかもな

チライはカリフラみたいな感じかな
悪さしながら暮らしてたとこフリーザに拾われたか
両親が宇宙人に殺されて孤独なとこをフリーザに救われたとか
なんか実はフリーザはサイヤ人以外には優しいみたいな新設定ありそう
0258見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/05(日) 12:05:13.63ID:dZJBemYr
>>246
最後のコメントだとフリーザが敵になるみたいな言い方だが
まさかブロリーと組んで悟空に復讐するのか?
そしたらブロリーが暴走して殺されるとか
今更フリーザvs悟空なんてやらなそうだが
0259見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/05(日) 12:08:44.64ID:dZJBemYr
>>255
アンチは新しいものが受け入れられない懐古厨のジジイだから
原作の悟空もベジータやブウ逃したりアンチが超で批判してることをやってる
でも原作至上主義だからスルーして超だけ叩く
0260見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/05(日) 12:09:43.02ID:LQlQn6az
>>255
子供の頃は超サイヤ人になれるのにまずは界王拳で闘う悟空になんで最初から超サイヤ人で闘わないんだろうとか思ってたわw
メタルクウラの時だったかな
0261見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/05(日) 12:15:35.63ID:/1htouL3
ブルーが消耗激しい形態になったのも
さっさとブルーになって瞬殺しろよナメプすんなオラって人が多いからな気がする
ナメプしないと金髪やゴッドになれなくて商売的に厳しいし
0262見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/05(日) 12:19:34.81ID:O4qpoDD4
ブルーはゴールデンフリーザ、ヒット、ザマスで「勝てない形態」ってイメージが強かったけど力の大会はブルーを切り札的に使うようになったことで払拭された
ジレン戦で段階的に変身してブルーになった時はテンション上がったし
0268見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/05(日) 14:54:15.78ID:fShX41Wq
>>251
同意
映画としては凄くおもしろかったけど、興収がめっちゃ低いんだよね

小さい子供は喜んでたけど親が寝てしまうパターンだったらしい
親は悟空ピッコロベジータが目当てだから、悟空出ない映画は興味ないという
0269見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/05(日) 16:47:32.12ID:n7CaBjuk
旧作でもブロリー親子はそれなりに悲しいバックボーンあるんだけど
悟空たちがそれに対してノー反応だったのが子供心に違和感あったな 
もうちょいブロリーたちの境遇に対して理解を示してくれると嬉しかった
0271見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/05(日) 17:12:34.27ID:O4qpoDD4
力を持って生まれたがために親子共々抹殺されかけた悲しい過去や親子の絆に結構な尺を使ってきた割に、終盤はただのバトルで終わったのがなんかチグハグな感じなんだよな
20数年越しのあの親子に救いがあってもいいと思う
0273見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/05(日) 17:32:20.05ID:gDELVg9M
>>269
いやそれ悟空達しらないし
0274見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/05(日) 17:39:02.71ID:a+3/aJ6m
ブロリー親子に悲しい過去はあるけど無関係のシャモ星破壊するわでやりたい放題だし元々の性格も悪いから「わかるってばよ…」はしなくていいだろ
0276見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/05(日) 19:46:49.61ID:QXdwpyk3
飛ばし子にされたブロリーを
チライとレモが拾って
フリーザ軍でこっそり育てていたとか?
後でサイヤ人という種族だと知って
しっぽ引っこ抜いてそのまま生えなくなったとか?
0277見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/05(日) 20:48:56.84ID:eClO9mtG
チライはブロリーの世話係かもね
んでブロリーが薬物とかで人工的に強化され
苦しんでいるのを見かねてチライがブロリー
連れて軍からの脱走を企ててレモが脱走を
手助けして裏切者認定されると…
んで結局捕まってブロリーは操られ悟空達と
闘わされることにってとこかな?
レモは昔サイヤ人の子供達が『飛ばし子』に
されてるところを散々見てきたんだろうな
最後にブロリーは軍を辞めてチライやレモと
一緒に生きてくのかな?(パラガスも一緒に)
チライとレモがボールを狙うとしたら理由は
ブロリーを自由にしてやるとかそんなかね?
ギャグ担当おバカキャラてだけじゃないのか
楽しみだわ
0278見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/05(日) 22:11:49.28ID:cROIOvyD
ブロリーは黒髪状態で
ブルーと殴り合ってるっぽいから
伝説になったらジレンクラスにはなるだろうな
ジレン超えるかは微妙だけど
0279見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/05(日) 22:31:52.38ID:MFcXuO04
最強ジャンプの監督のコメント的に破壊神やジレン位は超えてるだろうな
下手したら悟空達勝てなそうな感じ
0280見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/05(日) 22:43:41.57ID:MFcXuO04
監督じゃなくて編集部だったか

「最強ジャンプ編集部から読者のみんなへ」
今度の映画「DB超」に登場し悟空たちと闘う敵ですが、ハッキリ言って「最強」です。
悟空の勝利を信じている人は、自信がなくなるかもしれないのでご注意ください。
破壊神以上の破壊力!?これがブロリーだ!!

ここまで煽ってるなら身勝手軽々超えるくらい観せて欲しいもんだ
0281見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/05(日) 23:13:43.65ID:8+c/IVqy
悲しい過去があり 、ただ強すぎるだけのブロリー相手に戦うのが好きな悟空一味達がよってたかって正義っぽく振る舞うことに
ブロリーを庇うmobキャラが貴方達もブロリーと一緒、戦うのが好きな狂犬のサイヤ人よと一石投じられて
サイヤ人とは何か!?を考えさせられる物語
それでも悟空達はブロリーを地球の平和の名のもとに倒してしまう
後味の悪い心が締め付けられる内容に期待
0282見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/05(日) 23:44:56.92ID:TLDUpK15
>>280
小学生のガキが読むような物に書かれてる事なんて大半がリップサービスに決まってるじゃねーか
大体まだ公開まで4ヵ月以上あるのにそう易々と具体的な強さを教えるわけねーじゃん
0285見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/06(月) 01:01:22.65ID:gQazo+ge
多分ブロリーパラガスも仲間になって地球に居つくんだろう
フリーザが許されるくらいだし過去の悪役キャラは救済していく流れ
次の映画はセルかターレスの救済しそう
0286見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/06(月) 01:12:58.59ID:PA2dJBi4
シンプルにただ暴れ回るというのが逆にブロリーの魅力だと思うけどな。
逆にまともに会話が出来るブロリーとか嫌だわ。
ストーリーとして横から設定を固めてくのは良いと思うけど
ブロリー自体は手のつけられないキチガイのままで居て欲しい。

ただ今後は仲間までは行かなくても普通に共闘とかするようになりそう…
0288見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/06(月) 01:29:38.31ID:hiEGzgC2
元から平常時は名前名乗ってたりベジータに従ってるふりができてたりしてたじゃん
暴走時もほぼほぼカカロットしか喋らなくなったのは2作目からだし
0289見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/06(月) 02:05:55.70ID:PA2dJBi4
>>288
いや流石にカカロットしか言わないで欲しいとは思ってないぞ。
1作目程度のバランスが良いとは自分も思ってる。
あれでも十分まともな会話の出来ないキチガイだと思ってるんだが
勘違いさせてしまったか。
0293見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/06(月) 04:42:02.27ID:XAkU9ziA
次のテレビシリーズは
ブロリーが鍵になるんかね
なんかブロリーがこの映画で完全に死ぬとは思えない

ブロリーは多分なんかのとんでもない巨大なエネルギーの
影響を受けて
クソ強くなったんだろうな
幾ら何でも長生きしてない
修行してないサイヤ人が
神の気の力を簡単に超えるわけない

ヒットとかは長生きしてるし
ジレンも年齢はよくわからんが
かなり長い間修行してるっぽいしな
0294見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/06(月) 05:56:33.62ID:5eGSUTtN
>>281
長い期間色んな種族に狙われ過ぎて荒んだ感じになったのをパラガスに利用されてるとか?ブロリーは闘いは好きなんだけど絡まれ過ぎて飽き飽きしてたのを悟空、ベジータと戦って壁を破って上を目指す喜びを知るとかなんかな。
0296見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/06(月) 09:00:21.74ID:VbHOTTqk
>>277
レモがかわいそうな子供を見てきたって
飛ばし子で親と引き離される子供のことか
フリーザ軍やサイヤ人に親殺された原住民の子供のことかと思った

チライはなぜフリーザ軍に勧誘されたんだろ
素直に星明け渡せば命は助けて貰えたのかな?

ラディッツが
「その星の先住民を絶滅させてから異性人に高く売る」と言ってたから先住民は皆殺しのイメージあるが
0297見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/06(月) 09:14:04.91ID:VbHOTTqk
>>286
鳥山が作るんだからそんな子供騙しみたいな設定にするわけない
サイヤ人は戦闘民族だがサイヤ人のエリート戦士ですらドドリアの足元にも及ばないレベルの人種で
フリーザ軍の手下として働いてるって設定あるわけだし
サイヤ人とフリーザ軍の過去や因縁を描くんだから余計その辺の設定は守るはず
だからブロリーの強さもドーピング的な外部の要素の可能性が高い
理由なく破壊神以上の強さならフリーザやビルスがドヤ顔してたのがバカみたいになる
0298見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/06(月) 09:21:08.30ID:VbHOTTqk
>>293
ヒットやジレン、フリーザは比較対象がないからな
だから単に突然変異で生まれた強戦士でも問題ない
ブロリーはサイヤ人でちゃんとした設定があって同胞の比較対象がいるから
理由もなくブルーレベルだとストーリーや設定破綻してしまう
サイヤ人なのになぜ悟空やベジータ並に強いのかって理由がストーリーの主題だから何らかの理由はあると思う
じゃないと17号強すぎ問題の異常に叩かれるのは想像出来る
0299見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/06(月) 09:29:17.04ID:VbHOTTqk
>>295
フリーザは元が化け物だからまだ分かるが
17号は未だに叩かれてるだろ

10年以上とはいえ
島で警備してただけで超3レベルになるのは違和感しかない
宇宙人も密猟に来るみたいだが糞雑魚だろうし
ドドリアですら神やフリーザ除けば宇宙で上位クラスの強さ

仮にドドリアクラスの敵が来ても17号なら片手で余裕だしそんな雑魚相手にして大幅強化するわけない
ピッコロと互角くらいならまだ批判は少なかったはず
0300見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/06(月) 09:47:46.97ID:t0jJHdIu
>>299
そんなんで納得いくならブロリーも化け物で片がつくじゃんw

フリーザ一族も元は大したことなくてフリーザとコルドだけが突然変異と
鳥山自身が言っているんだが

まあ修行一切してないケールがブルーのかめはめ波をノーガードで突っ込めるほどの
強さを見せてるからブロリーだって生まれつき強くても全然不思議じゃない
0301見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/06(月) 09:48:00.23ID:WHR5hZ/X
17号は細胞レベルで改造されてるから同じ量の修行をしても伸び率が全然異なるのかもしれない
地球人を改造するだけで超サイヤ人以上にまで強くできたんだから
0303見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/06(月) 11:35:15.94ID:VcrYwKZK
>長峯:アクション以外では、鳥山先生の脚本をほぼそのままやっていますね。

駄作決定
イエスマンしかいない東映無能陣
0304見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/06(月) 12:15:37.76ID:q8Hi+pUl
たしかにちょっと心配ではある
鳥山センセは映画は素人ですからね
玄人がちゃんと脚色しないとFになる
山室じゃなくてホッとしたが
0305見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/06(月) 12:34:34.83ID:j+CUm4zi
Zの映画大概クソだったから
(クリリン不遇、ゴテトラ幼児すぎ、ベジータヘタレ、ハイヤードラゴンウゼェ)

鳥山先生入ってイエスマンばかりで終わったと言ってる人は
ジャネンバやブロリー 三部作の「脚本」が良かったと思ってるのか?
0307見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/06(月) 12:57:43.03ID:q8Hi+pUl
>>305
旧映画はガキ向けって意味で概ね出来がいいと思う
でもバラツキはあって、ブロリー1、2作はダメダメ
それに鳥山センセのyesman思うのは山室くらい
今回の監督はそうはならないだろうって期待してる
鳥山さんだって自分の脚本に忠実に作って欲しいとは思っていないだろう
スタッフの才能に期待してるはず
現に周りの意見聞いて変えてくれてるわけだし
0308見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/06(月) 14:04:05.19ID:/GBlr8+Y
脚本を本当にそのままやったら倍の尺になってたらしいから重要じゃない部分を削ったりするのはやってるだろ
そこの調整具合で駄作になるか傑作になるかだいぶ変わりそうだと思うわ
大事なところで駆け足になったりこれいらないんじゃと思うようなシーンに尺を割いてたりしてたら最悪だな
0310見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/06(月) 14:33:38.26ID:4H1PMQH0
鳥山脚本を「玉稿ありがたや〜〜」とか思ってる時点でダメなんだよ
合作の時の桂正和のように相手が鳥山でも「なんかダサくねえっすか!?」って直接ガンガン言える人間が必要だ
0311見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/06(月) 14:44:32.88ID:v0rQ5QxM
スタッフが傭兵の意味も分からず馬鹿みたいなミスしたり、かめはめ波地球に向けて撃ったり変身解かなかったりって全部鳥山脚本では真逆になっててアニメスタッフのミスなのに、
鳥山脚本がーイエスマンガ―って馬鹿じゃねの
0312見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/06(月) 14:46:44.26ID:q8Hi+pUl
>>310
その通りだが言えればいいってわけじゃないのも重要
あくまでその人間も才能ある奴であることが前提だ
ネットのガヤに引きずられるようなアホの意見は要らない
0315見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/06(月) 15:51:57.37ID:xJituP/8
>>296
チライは暴力団相手に暴れ回ってるところを
フリーザ軍に勧誘されたんじゃないかな?
んでどんな仕事が待っているかと期待してたら
暴れ狂うブロリーに鎮静剤を射ったり飯を
持ってったりって仕事だったと予想
ケンカしてるうちに友情が芽生え…(笑)
チライて女性サイヤ人ぽい気性なんだろうな
0316見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/06(月) 17:29:04.38ID:YIyXt/13
昔の映画はクリリンが亀仙人にタメ口だったりヤムチャを呼び捨てにしたり超が同じことやったら叩かれまくるような要素だらけだよ
0317見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/06(月) 17:48:52.57ID:NTb8KXm2
ブロリーさんは生まれながらの天才だから毎日暴れてるだけで身勝手の極意くらいは体得しそうだけど
身勝手の極意で無双ってのも芸がなくてつまらんから超サイヤ人の別形態で無双してほしいところ
0318見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/06(月) 18:03:33.41ID:WKEh20Bv
身勝手の極意は極めてると思われるウイスが修行をつけてたからできるようになったんであってほしい
身勝手の極意を見たこともないブロリーにいきなりなられても困惑するわ
0319見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/06(月) 18:18:34.71ID:t0jJHdIu
旧作ブロリーは避けるどころか基本ノーガードで喰らいながら
相手を攻撃する戦法だからなw

紫髮の時点でベジータの不意打ち蹴りを首に食らっても気付かないレベルだったし
今作も避けて攻撃の身勝手とは対極的な位置で戦うんじゃね?
0320見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/06(月) 18:59:04.34ID:NTb8KXm2
ブロリーさんが身勝手の極意を使えないとなるとやっぱ超サイヤ人の別形態しかないか
超サイヤ人2ブロリーVS身勝手の極意悟空が互角じゃ違和感しかねーしな
3でも役不足な気がするがそうすると3より上のなにかか・・・

いやまさかなそんな事ありえるはずがないGTファンは見捨てられたはずだ!
しかしブロリーという存在にマッチするのはあの形態しか・・・
0323見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/06(月) 19:13:11.49ID:NTb8KXm2
ブロリーゴッドになれるなら清く正しい心を持ったサイヤ人だから戦う必要なくなるな
あとパラガス以外に4人サイヤ人も必要だけどな
0328見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/06(月) 20:05:02.09ID:j+CUm4zi
R藤本(ベジータ芸人)主催の番組で
旧映画と新映画(神神、F)どちらが好きかのアンケートとったら、70%以上旧映画だった。

個人的に新旧の良い点悪い点は下記

◻旧作良い点
バトルシーン、シンプルな構成、音楽
◻旧作悪い点
キャラ崩壊(クリリン、ベジータは顕著)、時間配分(塾花見、ヒトラー等このシーンいる?ってとこ)、矛盾

◻新作良い点
鳥山監修。原作と地続き。尺。

◻新作悪い点
音楽(アイドルとかクソ)、作画のテカテカ感。フリーザの戦闘力発言や光線銃、亀仙人の強さ
0329見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/06(月) 20:28:51.29ID:CbJezC4k
ストーリーとかは旧も大概だけど敵キャラの魅力は圧倒的だと思うデザインはあんまり変わらないのにブラックよりターレスの方が格好良い
0330見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/06(月) 20:58:34.54ID:hiEGzgC2
ターレスとロゼならロゼの方が好きだわ
単なるそっくりさんじゃなく卑劣な方法で手に入れた肉体っていかにも敵ぽくて良い
0332見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/06(月) 21:15:50.54ID:xJituP/8
パラガスが幼いブロリーと夜空を眺めながら
お前が大きくなったら一緒に宇宙を旅しよう
とか言っててブロリーがその時の事をずっと
覚えてる〜なんてDBらしくない?
後飛ばし子される前のブロリーにパラガスが
俺の仕事(侵略)が終わったら絶対にお前を
迎えに行くから生き延びろ!なんて言ったら
ワンピかよってファンが萎えるやろか?
てバーダックとギネも悟空に言ってたから
無くはないかもね

ラストではジャコが変な髪のアイツを逮捕して
チライとレモを銀河パトロールにスカウトとか
してほしい(気がついたらジャコの上司に…)
宇宙船で逃げる変髪をレモが小型挺で追跡して
体当たりして止めるとかやってほしい

アホな予想や妄想ばっか書き込んで申し訳ない
0333見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/06(月) 22:50:10.71ID:ucQ0hWQx
漫画版見たがアニラーザがケールに瞬殺されてて草生えた

流石に変えすぎだろ

しかもその後ケフラになったが
ご飯がケフラの気弾片手で弾いてるし

ご飯下げはあれだけど
漫画版はご飯強くしすぎだろ
0334見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/06(月) 23:19:34.33ID:E6xi3gtX
亀仙人強くなるの許さないマンってなんなんだろうな
なんで亀仙人だけサイヤ人編の時の測定値で永久に固定じゃないと気が済まないのか謎
0336見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/07(火) 00:22:27.12ID:MCsgmpRr
そもそも亀仙人のあの数値はリラックスしてるときだし

まぁフルパワーでも200以上は行かないと思うがな

じゃないとピッコロ大魔王倒せやってなるし
0337見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/07(火) 00:35:44.32ID:XikNlbwD
編集者の説明によると今度のブロリーは破壊神以上だとか
まあ、ジレンや身勝手の極意はすでに破壊神を超越しているし
新作で破壊神以下の敵を出すとか盛り上げに欠けるから当然だけど
0338見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/07(火) 01:41:42.42ID:DVujKhtj
そもそも悟空たちがSSやブルーになってるのに対してブロリーはまだ普通の黒髪かPVラストでようやくSSになった程度だし、旧作と違って新ブロリーはブラックやケフラはおろか、ジレンも超えてる気がする
つーか超の敵のサイヤ人(ブラックみたいなのも含む)は、黒髪状態からブルー状態の悟空たちを圧倒したりしてるから強さが分かりやすくて面白い

今作でサイヤ人周りの設定も明るみになるから期待
0339見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/07(火) 01:51:02.92ID:szykTb8a
せっかくお絵かき機能で描いた自作の映画オリジナルキャラが消えた
運悪いな
0340見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/07(火) 01:58:25.14ID:DVujKhtj
ブロリーやケールの言われてる伝説の超サイヤ人って俗称はまだこれといったはっきりとした名称がない感じだから今作で明かされるのかな?
未来トランクスも伝説みたいに白目SSになったりしてたのあったし

あと新ブロリーの髪型って黒でもSSでも旧作から大きく変わってるよな
悟空やギネの髪型に近い
0341見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/07(火) 02:33:49.05ID:usP7hcwV
>>328
Q:光線銃で瀕死って弱すぎ。気抜いてれば拳銃でも勝てるじゃん。刀や銃も破壊できない光線銃
A:ドラゴンボール世界の化学力を考えましょう。それに拳銃は少年悟空にすら通用しないものです。

地球の科学者ですら0からロボットを作ったり、普通の人間を改造しただけでフリーザや超サイヤ人より遥かに強い戦士を作れる。
バラバラ死体を完全に元に戻せる程の技術があるフリーザ軍の光線銃、銃はロボットに比べて複雑さが無い。
しかもフリーザやセルのデスビーム系統に細く凝縮した貫通系のレーザービーム。
フリーザが四つん這いで苦しみ、勝負は終わったと考え、明らかに戦闘力を落としてたので貫通。
鳥山脚本では「ふぅ・・・」と悟空が変身を解き、一息つく描写があります。(映画ではアニメスタッフのミスで変身を解かず)

刀と銃を破壊できてない件ですが、鳥山の脚本では、「一瞬で刀と銃を破壊」とあります。
いくら気を抜いて戦闘力落としてても拳銃で死ぬなどということはないです。
例えば悟空が戦闘力5000まで落としてるとこにいきなり16号がヘルズフラッシュをしたら大変なことになるでしょう。
ベジータがわざと気を落としたらクリリンの溜め無しエネルギー波が貫通する様に。
0342見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/07(火) 03:19:22.15ID:gxC6xa/r
>>328
新作の悪い点はファン以外にはどうでもいい話だな

戦闘力はわざとかもね
原作終わってから天文学的なインフレして1億とかが定着しちゃったんだから
続編作るのを機会にそこを戻したかったのかも
0343見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/07(火) 03:25:47.75ID:gxC6xa/r
>>335
そういう人は同人誌読んでればいいね
売れる前のアイドル愛でるアイドルオタみたいなもん
むしろ売れて欲しくないんだろう
自分のイメージ押し付けてそれに反することしたらキレる
0344見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/07(火) 03:31:45.40ID:mGa82Kkt
怒りで戦闘力が爆発的に上がるのがDBなんで亀仙人も怒りで強くなったんでしょう
光線銃はセルのデスビームくらいの威力があるなら確かに撃ち抜かれてもおかしくはないな
しかしその強力な光線銃を何故量産して一般兵に持たせないのかという疑問も出てくるけど
0345見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/07(火) 04:03:00.48ID:8FoauZuk
光線銃は防御とか関係なく当たった細胞を溶かす光だったのだと脳内補完してる
人体にしか効かないので兵の持つ武器としてはあまり量産されてないとかそんな
0346見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/07(火) 05:35:24.89ID:szykTb8a
>>340
>未来トランクスも伝説みたいに白目SSになったりしてたのあったし
それは超サイヤ人第3段階、実質は超ベジータの超サイヤ人第2段階のパワー重視で
丁度いい筋肉をパワーだけを無理やり上げて筋肉を大きくし過ぎて
スピードが遅くなっただけの形態だが超2ほどではないがパワーはそれに近い
0347見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/07(火) 06:08:05.90ID:szykTb8a
スピードだけでなくスタミナの減りも早い、セルゲームの超1の力を完全に引き出した、極めた
超1特有の興奮状態が消えて精神を落ち着けた超1第4段階悟空はパワーもスピードも
スタミナの減りも第2段階や第3段階と違いバランスが良く安定している
超2になるのにもこの形態に到達する事も条件なので
環境が悪く修行も人造人間のせいで禄に出来ず精神と時の部屋も知らず指導者の
悟空やピッコロもいないので第1段階のままの未来悟飯は
超2になれなかった、平和な環境の少年悟飯と違い怒りや悲しみが多すぎた生活だったのも
超2に到達するまでの必要な戦闘力がない他に穏やかな状態からの突発的な怒りによる覚醒が出来なかったのもある
パワーだけなら第3段階と第4段階ではどっちが上か微妙だがさすがに超2に近いは言い過ぎた
やっぱり第3段階のパワー重視は第4段階に近いパワーぐらいかもしれんな
理由は第3段階になったトランクス自体が悟空の気に驚いているから
やや上の可能性もあるが近いかやや下の可能性が高い
0348見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/07(火) 06:34:43.56ID:szykTb8a
スピード
1位第4段階(超1完全形態フルパワー)
2位第2段階
3位第3段階(第2段階のパワー重視)

自爆前のセル完全体の(恐ろしき真のパワー本気)の更に第3段階のような
パワー重視は超2に近いパワーかもしれん理由は超2少年悟飯が避けた
だがトランクスのパワー重視はセルゲームの第4段階悟空よりパワーが上か微妙
理由はセルは本気じゃないにしろセルゲームで第4段階悟空と同等ぐらいの戦闘力に合わせて闘ったが
ムキンクス戦のセルはそれすらの戦闘力すら出しておらず第3段階になれるトランクスもべジータも
セルと第4段階悟空の闘いぶりに驚いたことや精神と時の部屋から出た第4段階悟空がベジータに自分の方がずいぶん上だと思うといったこと
その二つを踏まえるとトランクスの第3段階はパワーがセルゲーム超1悟空以下かもしくはパワーだけなら近い可能性が高い

パワー
1位第4段階≒第3段階
もしくは
2位第3段階
3位第2段階

スタミナの減りや消耗を抑える
1位第4段階
2位第2段階
3位第3段階

この全部を越えたのが超2だが超1の話なので表に入れない
0349見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/07(火) 06:49:48.05ID:szykTb8a
>>347の一番上に書いたスピードだけでなくスタミナの減りも早いってのは第3段階の事だな
0350見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/07(火) 06:57:50.04ID:ZxO4W5qW
なんかの本の設定だったと思うが、ベジータ親子の目指したムキムキと悟空親子が目指した基礎値を上げる修行は方向性が違うのに次の段階みたいに扱うのは無理がある
0353見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/07(火) 08:08:59.69ID:e0Ld+gOE
>>334
散々師匠や弟子が殺されたり地球まで無くなりそうにもなって
わしは自分が許せませんぞ、己の無力さに...とか世界一の武天老師と呼ばれたのが
懐かしいわいとか言っておいて修行もせずに腹の底じゃ笑ってたのかってなるな
0354見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/07(火) 08:24:18.74ID:dUv4TrHQ
新生フリーザ軍の兵士たちは
たぶんだが戦闘力500未満だろうとは思う

ラディッツが1000前後、サイバイマンもそのぐらい。それでいて誇り高き戦闘民族がどうのと言ってるので他の兵士のほうが強かったら赤っ恥も良いとこだ。
更に新生軍は仕事もままならない程弱い(そのためフリーザを蘇らせた)のだから
300あたりもあり得そう。

そうなれば当時のピッコロ大魔王に勝てなかった亀仙人も
修行を重ねれば300ぐらいにはなれるんじゃないかね
0355見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/07(火) 09:00:37.37ID:mGa82Kkt
そうなると今度はたかだか500程度の戦闘力しかない奴ら相手に手を抜いて手間取ってるふりをするピッコロさんは何なのかという話になってくるわけですが
ピッコロさんってたぶん修行前のフリーザ最終形態くらいの力はあるよね?
0356見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/07(火) 09:43:19.58ID:liNlIxWA
>>355
通常最終よりは強いメカフリーザを瞬殺できるトランクスを圧倒できる17号とスタミナ、エネルギー以外互角だったピッコロ。
その後も精神と時の部屋で修行したんだからセル第2形態ぐらいの強さはあるんじゃないかな?
0357見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/07(火) 10:26:24.02ID:dUv4TrHQ
そうなのよね。もはや戦闘力はキン肉マンの超人強度並みにお飾りなのかもしれん。

100万をとうに超えてるピッコロや悟飯と並んで「束になれば勝てそうか?」というシーンは滑稽。
少なくとも亀仙人だけ次元が違うと思う。

まぁ亀の活躍自体、ファンサービスなんだろうなと思ってる
0358見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/07(火) 11:18:54.41ID:E80v5NuZ
ピッコロさんや悟飯は殺さずに倒したかったから戦闘力を下げてたんだろ
パンチングマシンの一件みてても適度に弱い方向にコントロールしながらパンチするのは加減が難しそうだった
0359見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/07(火) 11:25:39.81ID:CIW6Y3iG
>>357
次元が違うから滑稽とか意味わからん
敵が人類皆殺しにすることわかってるから、駄目でも無駄な抵抗をしてるんだろ?
それを滑稽と思うってマジか

亀仙人はピッコロ大魔王の時もそうだった
天津飯を動けなくして彼を守り、自ら犠牲になった
めっちゃ感動したけどな
次元が違うのなんて本人が一番わかってる
弱い奴が皆を守るために死を覚悟して踏みとどまってる方がよっぽど漢じゃん

前回亀仙人出したのを執拗に叩くやつが不思議だったが、普通の観客と感性がズレてるのかも知れんぞ?
0360見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/07(火) 12:23:19.52ID:q/pc8w3O
まあ俺も亀仙人出場が決まったときは「えっ」って思ったよ、ラディッツ程度に手も足も出なかったのに戦力にはならんだろと
普通に御天トランクスの方が役に立ちそう
0361見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/07(火) 12:33:37.37ID:DVujKhtj
ID:dUv4TrHQ

新作映画が自分の好みじゃなかったからって無様に発狂するのは滑稽だわ
0362見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/07(火) 12:34:30.38ID:e0Ld+gOE
逆に亀仙人がピッコロたちと肩を並べて戦うほど強くなってることに感動!って意見を
見たことがない。

原作の亀仙人ならワシが戦っても足手まといになるだけじゃと
言って退いていた。

じゃあなんでナッパやベジータが攻めてみんな殺されてた時や、死ぬ覚悟で17号とピッコロの戦いを止めに行った
天津飯を見捨てて後ろで踏ん反り返ってたんだってなる。

ほんとは伸び代あったのに周りがあれだけ危機になっても修行もせずに
一切知らん振りしていたクズだったのか亀仙人は。

しかし事実として描かれてしまったからそれが現実なんだが。
0363見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/07(火) 12:35:54.71ID:mGa82Kkt
ゴテンクス達は時代が変わった結果戦闘には参加できない体になってしまったようで、恐いよねクレームの電話って
トランテン達が出れなくなった代わりとしてたぶん亀仙人なんだろうとヤムチャさんだとヤムチャしてんじゃねーよって言われちゃうし
0366見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/07(火) 12:59:16.59ID:q/pc8w3O
>>363
戦闘に参加させると児童虐待とか言われるのかな
ピッコロさんが御飯にやってた恐竜が出る地域に置き去りとかなら分かるけど
0368見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/07(火) 13:51:24.90ID:DVujKhtj
>>363>>365
時代が変わったならNARUTOやBORUTOが訴えられないのは何でだ?

しれただのパヨクやフェミニストなどの気違いによるノイジーマイノリティだから気にしたってしょうがねーよ
0369見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/07(火) 13:53:03.81ID:DVujKhtj
つーかレス追ったらこいつただの知ったかぶりの妄想ガイジだった


抽出 ID:mGa82Kkt (4回)

344 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2018/08/07(火) 03:31:45.40 ID:mGa82Kkt
怒りで戦闘力が爆発的に上がるのがDBなんで亀仙人も怒りで強くなったんでしょう
光線銃はセルのデスビームくらいの威力があるなら確かに撃ち抜かれてもおかしくはないな
しかしその強力な光線銃を何故量産して一般兵に持たせないのかという疑問も出てくるけど

355 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2018/08/07(火) 09:00:37.37 ID:mGa82Kkt
そうなると今度はたかだか500程度の戦闘力しかない奴ら相手に手を抜いて手間取ってるふりをするピッコロさんは何なのかという話になってくるわけですが
ピッコロさんってたぶん修行前のフリーザ最終形態くらいの力はあるよね?

363 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2018/08/07(火) 12:35:54.71 ID:mGa82Kkt
ゴテンクス達は時代が変わった結果戦闘には参加できない体になってしまったようで、恐いよねクレームの電話って
トランテン達が出れなくなった代わりとしてたぶん亀仙人なんだろうとヤムチャさんだとヤムチャしてんじゃねーよって言われちゃうし

367 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2018/08/07(火) 13:01:17.83 ID:mGa82Kkt
そういやヤムチャってアムロだしギャラ高いよなネタ要員にアムロのギャラは無理だよな
0371見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/07(火) 14:15:29.21ID:mGa82Kkt
ID:DVujKhtjさんがなんか知らんが怒ってらっしゃってマジ恐いわ〜
これは適当なこと言えね〜わ〜
>>361でも他の人のID貼ってディスってるしマジやばいわ〜
0374見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/07(火) 16:16:38.99ID:Kv29DnBA
復活のFは鳥山先生が嫌々だった上に
亀仙人達は山室さんに丸投げだったんだよな
鳥山先生からの軽い嫌がらせだったのかと…
劇場用パンフでブチマケてて悲しくなったぜ

集英社も反日出版社らしいんで下手に仕事を
断ったら総連の連中から何かされるんかね?
0375見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/07(火) 17:28:47.11ID:8FoauZuk
赤子で戦闘力1万て設定は残るのかね
もし残ってたらフリーザが惑星ベジータを消す決心をした直接のキッカケにブロリーを絡めてくるかも
0376見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/07(火) 18:11:09.44ID:odGeMTU8
ギニュー「偵察で一度しか見てないですがサイヤ人に戦闘力一万の赤子がいます」
フリーザ「なんですって!?名前は?」
ギニュー「ブロッコリー」
フリーザ「ブロッコリー?」

ギニュー(ん?ブロッコリー?だったっけ・・・)
0378見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/07(火) 18:59:33.46ID:CIW6Y3iG
>>362
そりゃいるわけないだろ、亀仙人は大して活躍できてないんだから

亀仙人がピッコロと同じくらい強くなってるなんて、あの映画からどうしたら思えるんだ
亀仙人はかめはめ波で雑魚兵吹き飛ばすのがやっとで、どんどん追い詰められてクリリンに助けてもらってた
残党の兵士はラディッツの半分もいかないザコだったんじゃないの
だからフリーザ軍がそこまで弱体化していることに怒ってフリーザは全滅させたんでは

この程度の強さでしかないのに、まるで亀仙人が第1フリーザ倒したかのように批判するのって何か別の不満があるからじゃないの?
亀仙人出すくらいならゴテンクス見たかったとかさ
0379見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/07(火) 19:03:01.47ID:wtbGn95T
>>317
なんか勘違いしてるが
身勝手の極意は天使との日々の修業の積み重ねだぞ
ベジータは疎か破壊神ですらマスター出来ないのに天使関係ないブロリーがなれるわけないやん
力の大会でフリーザが身勝手取得とか言ってるアホ結構いたが
ストーリーとか一切見てないやつ多いんだな
大人程ストーリーやキャラ背景にはこだわるのに
それならブロリーもジレンみたいに純粋に強いでいいよ
0381見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/07(火) 19:09:31.94ID:wtbGn95T
>>328
亀仙人の強さ批判してるやつは
原作見てないニワカがネットの意見に流されてるだけ
原作やFまでのストーリー背景見れば全く違和感ない
音楽はももクロはいらん
でも一番ダメだったのは神と神の女警官の棒演技
柔道の松本ってメダリストらしいがたった一言でもあの糞演技にok出した監督はアホ
二度とあんな素人使うな
0382見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/07(火) 19:15:54.55ID:wtbGn95T
>>329
戦闘ジャケットにスカウター補正あるからな
あのスタイルはヤムチャでもカッコよくなる
自分はブラックの方が好きだけど
ターレスはバーダックの二番煎じだし
ブラックは悟空と神の要素が合わさって新キャラ感が出てる
0384見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/07(火) 20:04:01.43ID:mGa82Kkt
>>379
ジレンが純粋に強いとかちゃんと超見て言ってる?
どう見てもジレンは身勝手の極意を使ってたんだが
身勝手の極意を習得しているウィスとかに修行をつけてもらえば習得の可能性が上がるってだけで
天使との修業が必要なんて言ってなかったと思うが?
0386見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/07(火) 21:10:29.22ID:mGa82Kkt
>>385
君が1〜10まで説明されないと理解できない人間なのはわかったよ
こういうのが増えると雰囲気や演出なんかで表現してるアニメや漫画が減っちゃうんだろうな
だってやっても理解されないんじゃやる意味ないもんな
0387見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/07(火) 21:33:02.28ID:wtbGn95T
>>360
素人はとにかく強さしか考えないけど、作り手側はそれじゃダメだからな
ストーリーはもちろん、全体的なバランスやキャラがストーリーの中でどう活きるかとか総合的に考えないといけない

戦力だけならゴテトラはがベストだが
単純に1チームにサイヤ人5人は多すぎるし、第6サイヤ人と被る
亀仙人は特殊能力持ちやギャグキャラも出来る
悟空の師匠でありゴテトラでは出来ない悟空の強さの原点の背景を描ける貴重なキャラ
天津飯は代わりにヤムチャでもいいが亀仙人だけは代わりはいない
作り手側からしたら亀仙人入れたのは名采配
0389見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/07(火) 21:37:05.64ID:wtbGn95T
>>366
ピッコロ修業は今なら多分クレーム対策で無理だろうね
あとリクームの御飯への首折りキックもヤバそう

改じゃなく新作で作った場合ね
0390見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/07(火) 21:46:42.82ID:wtbGn95T
>>384
お前こそちゃんと見てるか?
天使との修業が必要という設定はないが
身勝手の極意は人間が知らない極意だろ
だからウイスがしつこく
「体が勝手に反応〜」とか
「脳が指令出してから体に伝達されるまでのタイムラグ」云々を教えながら感覚掴ませてたんだろ

天使との修業必要ないならベジータのF編修業の回想必要ないだろ
身勝手は天使の極意であり人間が独学でマスター出来るような容易いものではない
だからベジータやビルスでもなれないんだろ
0391見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/07(火) 21:49:23.14ID:Kv29DnBA
レモは子供の頃のブロリーと会ってるのかな?
飛ばし子する為にポッドに連れてこうとしたら
子供のクセにやたら強いのがいてポッドに
乗せる為に薬を使ってまで眠らせたりして
やたら苦労したとか
惑星ベジータの崩壊後に自分にも子供ができ
サイヤ人の親子に罪悪感を感じるようになり
飛ばし子達をズット気にしてたとか?
0392見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/07(火) 21:52:06.76ID:wtbGn95T
>>384
あとジレンは身勝手使ってないぞ
もし使ってたら台詞で入れるはず
そんな大事なことを触れないわけがない

ジレンはフリーザやヒットみたいに純粋に強いってだけ
悲しい過去で修業して強くなったが、身勝手も変身も合体も特殊能力もなく強い
それを身勝手の極意で悟空が上回るってのがドラマだろ
ジレンも身勝手で強いならただ身勝手が強いってだけになる
だからフリーザやヒットは身勝手関係なく強くなる
ブロリーもな
強さの理由は色々な方が個性出る
0394見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/07(火) 22:04:56.58ID:wtbGn95T
>>378
ほんとそれ

『亀仙人がフリーザ軍に無双』
この言葉だけが独り歩きして原作やF見てないニワカが叩いてるだけ

ナメック星着いた直後に宇宙船壊したフリーザ軍兵士を御飯クリリンは瞬殺
その時のクリリン達の戦闘力が1500
クリリンは雑魚兵を「あいつら大したことない」と言ってるから兵士は恐らく1000以下
弱体化したFのフリーザ軍雑魚兵士なら500前後が大半だと思われる
だから亀仙人が1500もあれば雑魚兵蹴散らすくらい余裕
それでもかなり苦戦してクリリン達に援護されてたから全く無双してない

それに元々、天津飯と互角に戦える亀仙人なら修業すれば一万くらいは行くだろうし
叩いてるやつはまるで亀仙人がフリーザ倒したみたいな言い方してるからヤバい
0395見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/07(火) 22:17:12.69ID:wtbGn95T
>>375
自分は最後まで抵抗したバーダックに期待
怒りで戦闘力47000くらいになったバーダックが雑魚兵を次々と倒す
ドドリアとザーボンが加勢するも返り討ちにあい
そこでフリーザがデスビームでバーダックの腹を貫く
ギニュー特選隊に迫るバーダックの戦闘力に超サイヤ人誕生の危険を察したフリーザが惑星ベジータを破壊

これならバーダックの隠れた才能を引き継いだってことで悟空の強さの根源にも整合性が出る
バーダックは焦げ茶色に髪が変化した大猿系統の怒り形態にして欲しい
戦闘力もあくまでギニューよりは下
20万とかは流石にご都合展開になってしまう
0396見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/07(火) 22:23:53.06ID:usP7hcwV
Q:亀仙人が戦えてるのはおかしい。ヤムチャが来てないって、亀仙人>ヤムチャかよ。
A:原作でも亀仙人は人造人間編で修行しています。ヤムチャが来なかったからと行ってヤムチャより強い訳では無いです。

天津飯はチャオズ、ヤムチャと一緒にいて、二人を置いてきた。クリリンはいません。
クリリンは亀仙人と一緒にいて、連れて来ただけの話です。
0397見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/07(火) 22:26:14.09ID:wtbGn95T
>>393
だよな
それならまず悟空より先にジレンに身勝手使ってるとかビルスが驚くはず
ジレンも身勝手なら兆しでも敵わない時点で身勝手完成型だろうし
ジレンの強さに対してウイスすら言及してない時点でジレンは純粋に強いってだけ
0398見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/07(火) 22:33:07.88ID:cN4jLTTd
亀仙人とかいらねーから
老人は大人しくしとけ
悟天トランクスの強さ的にも地球人より優先されて当たり前だった
無駄に凝った結果意味不明なことになったな
超の亀仙人ほど老害が似合うキャラもいない
亀仙人はZやGTみたいに戦いには参加できなくても察しがいいキャラの方がはるかに魅力的
0399見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/07(火) 22:36:09.22ID:5tp6Iwbl
>>363
たいした活躍もせずにブウのかませ犬兼パワーアップ材料で終わったキャラなんて
視聴者からの需要がないだけでしょ
ブロリーの2作目、3作目が不人気なのもこのせい
0401見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/07(火) 22:57:51.01ID:wtbGn95T
>>398
サイヤ人8人もいらねーよ
キャベでさえカリフラケールに食われて目立たなかったのに
強さランク厨の素人はそれでいいが
作り手側は作品全体のバランス考えないとだから
0405見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/07(火) 23:12:00.53ID:SpR5tcq0
>>336
武泰斗様も武天老師もピッコロ大魔王を殺したら神様も死んでしまうことを知ってたとすれば成り立つよ。
戦えば倒せたけど、神様を死なせないために戦わず魔封波を使ったと後付けは可能。

神様も武泰斗様から魔封波を習った可能性さえあるし。
0409見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/07(火) 23:33:48.76ID:cN4jLTTd
亀仙人よりは悟天トランクスの方が人気あるわ
バランスとか馬鹿じゃねーの
原作とかサイヤ人ばかり活躍してるのに超人気漫画だったわ
今さら地球人がサイヤ人より優先されても違和感しかないくらいインフレしてるって理解できないんだろうな
0410見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/07(火) 23:40:36.42ID:xTvdaRFu
亀仙人と言えばかめはめ波で月を破壊してたのでそこだけ見るとめちゃくちゃ強い

そういえばサイヤ人特有の大猿化はもうしないのかな
大猿化は単純に人間時の10倍の戦闘力なので
ラディッツもなってれば1万超えでワンチャンあったよね
0413見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/07(火) 23:54:24.42ID:Kv29DnBA
今度の映画で惑星ベジータ崩壊を描くとしたら
DBマイナスでのバーダックとギネが悟空を
飛ばした数日後にフリーザ軍によるサイヤ人の
虐殺が始まってバーダック達が反乱するけど
ギネや坊主頭や仲間達が次々に殺され怒りで
フルパワーになったバーダックがフリーザに
挑むが…って感じになると思う
バーダックの最後は原作のあのシーンだよな
流石に映画だから長くても15分程度で済ます
だろうね(テレビではジックリと描いてくれい)
レモはそこら辺りの事件も見てきたのかね?
多分惑星サダラ時代のヤモシ達の話もあるよな
0414見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/07(火) 23:58:18.69ID:wtbGn95T
>>410
100m5秒6
少年悟空に勝利
悟空に勝つ程の天津飯と互角(しかも天津飯にまだ力隠してると言われる)

Fの活躍なくても充分強いんだよなぁ
0415見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/08(水) 00:01:27.38ID:MMpyDcfE
S細胞て穏やかな精神状態で増殖するって
設定らしいから映画のラストバトルで悟空が
ワクワクの平常心で闘い続けて超パワーを
発動してブロリーに勝利とかあるやろか?
ヤモシの魂に「決して憎しみで闘うな」とか
言われたりしてさ
0417見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/08(水) 00:24:12.63ID:nE5ex2yP
>>413
流石にヤモシの話までは無理だと思う
本来の脚本を半分に削ったらしいから
ヤモシの超サイヤ人伝説からバーダックや惑星ベジータ消滅
ブロリーとチライやレモの出会い
ブロリーとの戦いやブルマ達のボール探し?
これらを映画の尺で詰め込むとダイジェスト感強くなってしまうから無理だな

だからアニメ再開したら本来の脚本で丁寧にやって欲しい
ヤモシ伝説から第7の惑星サダラ時代や第6サイヤ人の過去とかも絡めて
ブロリー編じゃなくいっそサイヤ人編にして半年くらいかけて壮大なストーリーにして欲しい
0418見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/08(水) 01:00:41.42ID:ZhAfNOqs
カットされた内容は漫画版でやるんじゃないかと予想してる
映画と違う進み方するからお楽しみにみたいなことを言ってたし
0419見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/08(水) 01:11:46.44ID:2GfMcb0C
>>350
長文で書き込んでた者だが確かにそうだよな
自分でもそう思うがネットでは分かりやすく段階扱いされてるけど別の進化だな
ベジータ親子はとにかくさっさと初期の超1を越えたい為にパワーに拘り過ぎて
あの形態の方向性に至ったんだろうな、トランクスは更にパワーに拘り過ぎて
ベジータもあのムキンクス状態になれたがある程度スピードが落ちないよう
あれがベストだと思ったが悟空は地道に超1の興奮状態をなくし体力の消耗を抑えて
パワーもスピードも超ベジータ以上のバランスが良く強さが安定した形態まで行けたのが
頭も良いし天才だな
0420見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/08(水) 01:54:27.36ID:2GfMcb0C
亀仙人が修行して強くなろうが別にいいんだが一番おかしいのは
セル編で命を懸けた代わりに戦闘力を無理やり上げて新気功砲でセル第2を
足止めし、そこから7年修行し悪ブウのホーミング弾避けて生き残ったり
超3ゴテンクスとピッコロを吸収した悪ブウの
デンデを殺す為に弱めに撃っても最低でもナメック星でデンデを殺したフリーザの
デスビームより遥かに強いはずの気弾を気功砲で阻止し窮地を救ったりした修行を続けている天津飯が
ユーリン回で操られた亀仙人のばんこくびっくりしょうでダメージを受けさせたりしてるが
そういうところがやり過ぎだな、普通ならノーダメージだろうな、いくら亀仙人が強くなったところで
上げられるキャラと下げられるキャラの差が激しいのが不快なんだろうな、どっちも活躍させてればまだ許せる
0421見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/08(水) 02:05:15.92ID:nE5ex2yP
>>419
ベジータはまだサイヤ人の戦闘民族としての部分が強かったし
とにかく悟空を超えたいという単純な思考だけに囚われた結果があのムキムキ形態
一緒に修業してたトランクスはそのベジータの影響受けてしまった

悟空は物事を客観的に捉えて合理的かつどうしたら強くなれるかを追求した結果が日常超サイヤ人
セル編は同じサイヤ人でありながら、育った環境と格闘に対する考え方の違いが如実に表れた
有能な師匠に巡り会えたのも大きい
やはり悟空は天才だよ
ブウ編でベジータが認めた気持ちが分かる

だからこそ超で悟空と互角になったベジータの成長が引き立つ
0422見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/08(水) 03:42:07.83ID:XARAne0W
亀仙人が地球最強だった時期もあるし多少はね
何かの映画で亀仙人を地球最強だと認識してた敵が
亀仙人をなんかしようとしてたし
0423見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/08(水) 05:44:38.57ID:ambs4365
>>410
唯一しっぽが残っているパラガスに期待……したいところだけど
あのスカートみたいのはいたまま巨大化されてもみてくれ悪いし
そもそも片目だけでプルーツ波吸収できるのか

あとなんでスカートみたいのはかせながらその下からしっぽ出させるとか
わざわざサイヤ人と強調させる必要があるのか
なぜ一方でサイヤ人そのものとか言われたブロリーのしっぽがないのか
0424見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/08(水) 06:09:19.16ID:Yb2SNmry
>>394
鳥山が脚本に書いてたけど、亀仙人たちが悟天とトランクス置いてきたのは次世代を守るためだそうだ
悟空とベジータが間に合わなければ、全滅することは確実だったわけで、死を覚悟してたから全員、子供二人は守りたかったんだろう
ヤムチャが来なかったのも、仲間が全滅した後の彼らの運命を預かったからかもしれない(これは妄想だが)

映画の中でこの辺りの事情や亀仙人たちの思いをきっちり描いてたら批判されなかったんだろうね
でも枝葉のいわゆるいい話を鳥山は描くの嫌いだから、桂と組んだ漫画のときも桂が感動シーンを入れましょうって強硬に説得したんだよね

鳥山は軟派な感動話嫌うけど、ドラゴンボールあまり知らない一般客は、そこに期待して映画観てるところもあるわけで…スパイス程度には入れる妥協も必要
そこは監督とかが意を汲んで補完しないと
前監督は監督の役割イマイチわかってなかったもんなあ
0425見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/08(水) 09:05:02.79ID:6Eo38rcs
>>381
違和感しか無いわ
師匠殺されてからピッコロ復活するまでの数百年修行もせずなにやってたんだよあいつは

そんだけ強くなれるんだったら悟空に会ってからでも鍛えてただけでラディッツくらいまでどうにでもできただろ
0426見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/08(水) 10:39:29.06ID:nE5ex2yP
>>424
そんな裏設定あったのか
それいれてればまた違ったんだけどなぁ
監督もブルーで光線銃喰らって気絶なんて糞改変するくらいならそうゆうキャラの心理背景入れろよ
Fは監督が色々とやらかして評判悪くなったっての分かる
今度のは鳥山脚本なるべくいじらないと言ってるから期待
0428見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/08(水) 11:09:22.34ID:nE5ex2yP
>>423
ブロリーは単にバトルで尻尾描くの面倒だからとかじゃね?
それか首輪の装置の影響とか
でも汚い服バージョンのブロリーも尻尾生えてないんだよな
個人的にサイヤ人は尻尾あった方が好きなんだが
尻尾ないと地球人にしか見えない
0431見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/08(水) 11:25:45.12ID:fpxleYQs
亀仙人はファンサービス以外の何者でもない。
復活のFで戦闘に加わること、弱いことが問題ではなく
戦闘後数少ない仙豆を食べちゃうのが問題


悟空、ベジータ、悟飯あたりのためにとっておくべき
0432見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/08(水) 12:09:15.55ID:Yb2SNmry
>>430
だからこそじゃないのかな
ベジータ悟飯が死んで、悟空があの超天才のふたりなら倒せる、と言ったのに期待したんだろうが、結果的にブウを倒すどころか、悟天とトランクスを死なせてしまった
あれで相当罪悪感感じたのでは

ちなみに超ではトランクスたちにブウの時は良かったのに何故今度は駄目なのかって悟空が責められて、それ言われると辛えがって答えてるね悟空
0435見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/08(水) 13:02:51.57ID:6Eo38rcs
ブウ編の悟空というか、原作の悟空はナメック星以降
達観した感じが出て凄い大人な人間になってたんだがな。

感情で動くピッコロやブルマを抑えたりもしてたし。

それが超じゃ闘い以外興味が全く無いただの池沼になってしまったw
0436見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/08(水) 13:26:47.22ID:nE5ex2yP
>>435
ブウ編はあそこで完全に終わらせるつもりで描いてたからだろ
どんなに頼まれても続編も絶対にやらないと決めてた
だから世代交代を印象付けるため悟空を死なせて御飯やチビ二人を主人公にした
鳥山はブウ編の最初は悟空生き返らせるつもりなかったはず
超はまだまだ続けるつもりだから本来の戦闘民族の部分を全面に出してるんだろ
ここで悟空が一歩引いたら話作れなくなる
チビ二人に主役張れる器も人気もない
0437見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/08(水) 15:07:40.44ID:nkYrKSWL
今度の映画はガッツリ鳥山脚本だから悟空が
それほど池沼に描かれていないと期待してる
復活のFの時と違ってヤル気も十分ぽいし(笑)

漫画版はなるべく鳥山先生にもネームを
描いてほしいな
特にサイヤ人の過去とかドラマのシーンはね

とよたろうにマイナスのバーダックと悟空の
別れのシーンに匹敵するシーンが描けるのか
心配やねん
とよたろう最近かなり限界来てるし…
ヤングジジイと交代とか出来んのかな?
リーは元絵が無いと微妙なんだよな…
映画の作画をトレースすりゃデェジョーブか?
0438見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/08(水) 16:12:33.35ID:9O8PXUst
旧作と違って鳥山がガッツリ関わってるとなるとブロリーの結末も旧作と全く違うかも
ブロリーがレモとチライから心配されてるの見ると、悟空とブロリーは最終的に和解して仲間になりそうな気もする
0439見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/08(水) 16:12:57.47ID:/ZR2Q1lD
>>435
悟空はフリーザ戦までは
好戦的で
ベジータを逃がしたりフリーザを逃がしたりしてるし

セル編でも疲労したセルに仙豆食べさせたりしてるけどな

ブウ編でも最終的にはポタラ合体否定してるし

バトル狂なのは原作でも変わらない
0440見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/08(水) 16:31:24.48ID:9O8PXUst
そういえばブロリー信者って旧作に引っ張られすぎて独自の脳内ブロリー像を築き上げてる池沼軍団だから今作がこいつらにとって気に食わない話だったら鳥山に殺害予告とかやらかしそうで嫌だな
0441見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/08(水) 16:35:55.31ID:pdaI2wiW
>>438
予告の暴走っぷりが親父のせいで素の状態はそこそこ話の通じる奴なら殺さないだろうな
悟空はそういう奴だし
ただ仲間になるかはわからんよ
レモとチライと一緒にフリーザ軍やるかもだし2人と一緒にフリーザ軍を抜けて宇宙をさすらうかもしれない
0442見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/08(水) 16:44:04.97ID:9O8PXUst
>>441
予告で普通に飯食ってたし素の状態だと理性残ってそうに見えたな

仮にフリーザ軍だとしてもフリーザ自身が力の大会を経て大分丸くなってたから敵対するとも限らんな
0443見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/08(水) 16:59:08.19ID:pdaI2wiW
フリーザは悪事は辞めないだろうが悟空達への復讐よりも神々をいつか出し抜く野心の方に傾いてそうだなと大会見てて思った
0444見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/08(水) 17:24:10.51ID:n/+ATShC
>>441
おめぇまだ上があるのか?の時は親父絡んでなさそうだけど完全に話通じなそうな悪役の顔してたな。やれブロリーは別に操られてるんじゃなくて、言われなくてもわかってるよ位の感じで向かってるのかな?
0445見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/08(水) 17:32:38.18ID:9O8PXUst
Vジャン読むとパラガスのベルトに仕掛けがあるみたいだけど、鳥山関わってる今作はブロリーの輪っかは首輪に、パラガスの腕輪はベルトに変わったのかな?
0446見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/08(水) 18:40:25.45ID:4gWR4Pbr
パラガスに操られてたから戦うだけなら、首輪が取れても悟空やベジータと戦ってるのはおかしいんだよな
形相も明らかに凶暴だし
素のブロリーは優しいけどあの超サイヤ人形態が危険で、そこがチライやレモとのドラマや、悟空がブロリーの強さの付け入る隙になったりするかもな

従来のブロリーのイメージである凶暴さ、強さを維持しつつ、ドラマ性あり、納得できる悟空達の勝ち筋を作れるという意味でも無難な落としどころな気がする
0456見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/08(水) 21:11:17.51ID:Ppbfv9TV
トラ天はサイヤ人の血を色濃く受け継いでて子供時期が長いとか?

今回の絵良いんだけどなんか違和感あるなと思ったら
人間を鳥山絵に近づけたのに背景が緻密で浮いて見えるんだな
かと言って背景まで鳥山風にしたら大スクリーンに耐えられない気がするから痛し痒しだろうけど
0459見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/08(水) 21:45:45.97ID:Qy9mU1xJ
旧作のブロリー映画3本観てみたけど、全然おもしろくなかったw
昔のドラゴンボールの映画って上映時間短かったんだな
1時間くらいしかなくてびっくりした
0460見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/08(水) 21:57:23.95ID:2+abyl2+
この作品それっぽいのいたらさっさとカップル成立する傾向あるから
ブロリー結構いい歳なので嫁あてがわれるかも

>>452
あれ単に鳥山先生の描き癖だろう
旧作でもわっか取った髪型のノーマルブロリーがちらっと出てくるが
分け目があるかないかの違いだけで大した差はない
似た髪型のキャラだとヤジロベーとかサイヤ人編の悟飯がいるし
0467見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/08(水) 22:36:42.63ID:9O8PXUst
>>460-461
確か旧作のブロリーのコンセプトが「もう一人の孫悟空」だっけ?
鳥山先生がそれを汲み取って今回からブロリーの髪型を悟空に似せたのかな

>>463>>465
アニメか
ただ悟空の性格がアニメではなく原作寄りだから原作とアニメのいいとこどりって位置なのかな?
0469見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/08(水) 22:53:33.11ID:nkYrKSWL
>>448
マジで?じゃあいいや
そういや俺ヤングジジイの漫画ってネットで
チラ見した程度でマトモに読んだこと無いわ

映画のコミカライズは脚本が既にあるから
プロットだけの力の大会編までよか少しは
楽かもね
良かったなとよたろう
0475見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/09(木) 05:12:13.39ID:/LvUaqS8
今度はヤジロベー活躍させてくれよ
強さに関しては「実はピッコロくらい強かった」っていう得意の後出しジャンケンで何とでもなるだろう
0476見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/09(木) 06:12:46.47ID:oUXhApRZ
でも天使はもっと強い
大神官はもっと強い
次は
天使より強い悪魔がいた
大神官より強い魔王がいた
全王より強い大魔王がいた
後出しジャンケンでいくらでも作れそうだな
0479見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/09(木) 08:11:09.08ID:lZqDj3/v
Fの焼き直しで庇ってやられた件は酷かったな
力の大会ではアルティメットが復活した悟飯が冷静さをずっと崩さずピッコロと共同戦線はれてたから良かった
映画はサイヤ人の話だから息子達もかかわるかなと少し期待してたけど悟飯はまた第6宇宙編みたいに仕事で不在かな…
0480見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/09(木) 08:19:38.73ID:o5PCjLcu
>>441
映画の後フリーザ軍に正式加入したとしたらフリーザは認めるかな?
自分より圧倒的に強い部下とか反乱起こされたら自身が殺されるし
首輪やドーピングで強かっただけで素はノーマル悟空程度ならフリーザも部下にしそうだが
0481見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/09(木) 08:23:02.50ID:o5PCjLcu
>>440
バーダックもエピバダが正史と勘違いしてるアホがマイナスやヤモシ叩いてるしな
タイムスリップして過去に飛ばされて超化したバーダックが実は伝説の超サイヤ人とか
あんな同人丸出し設定を正史だと思える思考が凄い
だいたいいきなり過去に飛ばされたって唐突すぎる
0482見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/09(木) 08:30:10.83ID:o5PCjLcu
>>449
全く成長してない…
ってことはブロリーは力の大会から数ヶ月後くらいの話かな
それで映画終わったら一気に4年くらい飛んで原作最終回に繋がる感じか
だから中途半端に成長させないのか
0483見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/09(木) 08:34:15.69ID:FFQdcOfq
見た目成長しないのはサイヤ人だから
とかの設定でギリギリ許せるけど
中身が子供すぎるの見てて辛い(神神のマイとのやりとり、龍拳のタピオンにオモチャ見せるとか)
0484見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/09(木) 08:35:53.54ID:efA2hp8W
>>455
基地外は思わんけどもともと2時創作のさらにパロディで遊んでた萌ブロなのにどの口が「御大を見限る」とか言えんのって思うな
見限るも何も、もともと興味ねえだろ、みたいな
俺も萌えブロ動画好きだけど、当初からやってた奴は原作愛があったその上で遊んでたのに
0485見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/09(木) 08:41:47.91ID:o5PCjLcu
>>463
いや、超はアニメも原作の続きだぞ
Zの続きならフリーザの地獄設定も引き継ぐはず
グレゴリーはZで出したからアニメでいきなりいなくなるのは不自然だからそのまま出したんだろ
サタンの弟子なんてただのモブだから単に原作に出なかっただけとも言える

むしろ色んなコメント聞いてるとアニメの方が鳥山プロットに忠実
スリムブウや超サイヤ人の背中ゾワゾワ設定は鳥山プロット
漫画ではないがアニメでは入れてた
0487見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/09(木) 08:45:51.36ID:o5PCjLcu
>>455
やべぇこいつ…
自分の妄想が公式だと思い込んでるとか
しかもリプ返してるやつも頭おかしい
旧作はもう別物だと何回言えば理解するんだこういうアホ共は

原作者が作ったモノが気に入らないなら見るの止めればいいだけ
万人に好かれる作品なんて不可能なんだから
0488見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/09(木) 08:53:27.76ID:o5PCjLcu
>>459
1時間www
そりゃいい物作れないわけだ
だから尺に縛られる映画は嫌なんだよ
Fも映画じゃなくアニメ本編でやる前提で作ればもっとストーリー性ある面白い話に出来たかもしれん
ブロリー編も尺半分にカットしてダイジェスト風にならないように努力したと言ってる時点で、やはり完璧な出来ではなさそう
やはりアニメ再開したら本来のプロットでじっくりやるべき
敢えて間を空ける描写とかがシリアスな演出に必要だったりするからな
映画は超再開までのデモンストレーション的な感じで見た方がいいな
0489見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/09(木) 08:57:33.02ID:o5PCjLcu
>>475
ヤジロベーはまだ未来編で活躍したしカリン様のとこ行けば嫌でも映る

それより台詞すらない餃子さん…
アニオリのユーリン回なかったら出番すらなかった
漫画は台詞すらない
0490見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/09(木) 10:19:26.95ID:k8hCY9hf
新しい作画監督はオーディションまでして選んだがどうなのかねえ。予告編は良かったが、
ポスターは糞すぎる。
0493見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/09(木) 11:00:15.12ID:rFluHGRU
>>485
いや、設定はZの頃から
原作で新しいのが出て矛盾する場合は
原作に合わせて上書きだったから
映画『F』が原作でそれに合わせて超でも
更新されたんだよ
オリキャラは場面を足せばいいだけだから
0495見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/09(木) 11:13:25.99ID:lZqDj3/v
作画監督が書いた絵はキャラの設定絵じゃないか?
あれ見る限りはフリーザ編前後ぐらいの鳥山の絵ぽくなってて良い感じだよ
ただ塗りがなぁなんか全体的に薄い感じがする
0498見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/09(木) 11:35:22.00ID:FHTU32oP
作画変えたばかりだからまだ調整されきってないんだろう
メインの悟空ベジータブロリー 辺りはモノにできてると思うけど

GT以降のテカテカ丸々の悟空だとギャグ描写の時の池沼感が高くて、脚本もそのイメージに引っ張られてさらに池沼化が進んでる感じがする
この新作画の路線のままブラッシュアップしていってくれればいいわ
0499見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/09(木) 12:06:30.75ID:efA2hp8W
悟天とトランクス外見は違和感あるけど超では中身は一応成長していた気がする
悟天はチチに大人になっちまっただって言われてたし
トランクスは未来トランクス編で成長劇が描かれてたのはよかった
算数ろくにできない描写はやばかったけど
0500見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/09(木) 12:19:36.79ID:WWL+1Ciw
ドラゴンボールアニメのそれぞれの関係ってめっちゃややこしいからな
漫画:単行本、完全版、超
TVアニメ:無印、Z、GT、改、超
劇場版:無印3作、Z13作、最強への道、神と神、復活のF、ブロリー

代表的なこれだけでも、きっちり説明できる人あんまりいないだろう。
0502見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/09(木) 12:44:54.96ID:o5PCjLcu
>>500
ややこしく考えるからややこしくなるだけ

原作はコミックス42巻
それをアニメ化したものが無印とZ
Zのデジタルリマスター版が改
原作の続きが超の漫画とアニメ
GTと旧映画はパラレル
神神とFは超の元になった映画だから超とほぼ同じ

正史は
コミックス42巻→超漫画
無印→Z(改)→超アニメ
0504見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/09(木) 13:13:14.85ID:WWL+1Ciw
>>502
そんな単純な関係じゃないで。Z映画はパラレルだが、キャラがZアニメにも出てくる。復活のFはZの名前ついてるが、Zアニメと繋がってない。
原作最終回はブウ倒して10年後にウーブとどっか言ったが、超のスケールでは、もうそれに繋がらない。
人気作で常に作られて続けてきたから、一貫した流れなんてないんだよ。
0505見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/09(木) 13:27:38.46ID:Wgku4OZt
超が終わった後にブウの生まれ変わりの子供と戦っても仕方ない。次に倒すであろうブロリーの生まれ変わりに格上げしよーぜ
0507見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/09(木) 16:17:33.91ID:o5PCjLcu
>>506
これ大丈夫か…マジで心配になってきた
作画変えたのはいいが今の鳥山絵に近くもないし
キャラが全体的に幼児化してる
ビルスは顔が押し潰されて幼くなってるしゴテトラなんか幼稚園児みたい
ウイス以外違和感ある
とよたろうが下手な時のような作画
今の鳥山絵はシンプルで丸み帯びてるがこんな雑じゃない
金フリーザ比べても明らかに違和感ある
0509見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/09(木) 18:20:03.16ID:EMQtMWBl
今度の敵はブロリーだけみたいなもんだから
他の超戦士達が来ても傍観しながら実況する
だけになりそうやな
パラガスの部下は統制が取れてるっぽいし
天さんブロリーのあまりに強大な気に震えて
ヤムチャと餃子だけでなく自分まで置いて
きたりして…
悟飯とピッコロくらいはギリギリの場所に
いてほしいね
超戦士達が駆けつけても「オメェ達で何とか
なる相手じゃねぇ!」て追い返されそう
ゴテトラはベジータにブルマを連れて早く
この場所から離れろとか怒鳴らるかもね

終盤でブロリーが暴走してフルパワーになり
超戦士達がブロリーの強大な気に驚き慌てて
駆けつけたら既に闘いは終わってたみたいな
感じだろうか?
ラストはドラゴンボールらしく台詞無しで
エピローグやな

暴走ブロリーはビルスの破壊にギリギリで
絶えたりするんだろうな
んでビルスが本気になろうとしたら悟空が
復活してラストバトルかな?
0510見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/09(木) 18:38:57.63ID:EMQtMWBl
新パラは元祖と違ってクズ親でなきゃ良いな
息子を利用しているのに罪悪感を感じてたり
暴走したブロリーを体をはって止めたりとか
やってほしいわ
最近リアルのガチクズ親が多すぎで気の毒な
キッズが増えて見てられんのよ…
バーダックも出るっぽいけど『親子の絆』が
隠しテーマだったりするのかね?
ベジータ王とベジママも描いてほしいな
惑星ベジータ崩壊の時に妻と民を守ろうと
ダメ元でデスボールを単身で受け止めるとか
やってけれ
サイヤ人の男達がベジータ王に続いてくとか
胸熱で素敵やん?
0513見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/09(木) 20:27:03.06ID:aBZcRkZV
完全版のラストは変更なんて言えるレベルではないが、今のベジータの扱いには影響ある気がするわ。
ナンバー1だってのはいい台詞だったが、ようは敗北宣言だからな。
0514見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/09(木) 20:33:49.32ID:FFQdcOfq
ナンバーワンって言ったけど、完全版ラストで
まだ抜かそうと諦めてないベジータ描かれてるじゃん
ウィスがFで言ったように
悟空>ベジータ なのはずっと変わらないかと。
0515見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/09(木) 20:35:27.91ID:FFQdcOfq
サイヤ人最強みたいな展開になりそうなのに
悟空の兄でありながら、戦闘力がナメック星人より弱いラディッツさんカワイソス
0516見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/09(木) 20:41:23.81ID:3XswZoOD
今までの流れだとそのうちラディッツも復活して超サイヤ人になって悟空やベジータに追いつくだろ
悟空と同じ兄弟なんだから、素質はあるので特訓したらブルー並みに強くなったって言えば通るんだし
0517見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/09(木) 20:50:07.58ID:+avnDsI4
惑星ベジータ崩壊40年くらい前だっけ?
チライがそれ以降生まれだったらサイヤ人の恐ろしさなんか知りっこないし
激のレアレアだから興味本位で仲間にしたり?
もしブロリーに「もう一人の悟空」設定が残っていたら「もう一人のブルマ」や「もう一人のヤムチャ」もいたり?
好き勝手冒険しているところにパラガスがやって来て
「探したぞブロリーお前には大事な使命があるIamyourfather」
でブロリーが連れて行かれるのをレモとチライが追いかけたり?
0518見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/09(木) 21:00:00.57ID:5iV8jVOg
>>510
クズじゃないサイヤ人なんていらないんだがな
最終決戦バーダックだって侵略してたんだからさ
頭打った悟空だけが例外なのがいいんだよ
0519見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/10(金) 00:05:35.93ID:7US0dPIi
>>500
当時最後の劇場版となった最強への道と、劇場版第一作目は
どちらも同じ初期ドラゴンボールのIFリメイクなのに
圧倒的に一作目のほうが出来がいいっていうね
いつかまた無印のリメイクをやってほしいな
0520見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/10(金) 00:17:40.43ID:Wdk5qFMB
>>517
鳥山が「もう一人の悟空」設定をコンセプトにした場合

ブロリー→悟空
チライ→ブルマ
レモ→ウーロン
パラガス→ヤムチャ
フリーザ→ピラフ

こんな感じか?
0523見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/10(金) 09:38:45.44ID:61Xg3Cpd
>>507
署名活動して、このイラストレーターおろせないかな
できなくても、問題提起できたら
あまり、ドラゴンボールを知らない人が、これが本物だと勘違いしてしまう
評価されなくなるな
0524見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/10(金) 10:16:44.47ID:ZIZ5lchl
ターレスとクウラもこの映画に出るってことは正史入りってことでいい?
0526見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/10(金) 10:57:27.89ID:MChCb6CB
ターレスも強敵扱いされてるけど実食い過ぎて限界突破したのか?
0529見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/10(金) 12:02:18.79ID:uGw0dS/z
>>459
思い出補正されてたけど、改めて観るとブロリーそんなに強くないよな。
ジレンのほうがはるかに強い。
パンチ一発で死ぬなんて過去最弱。
0530見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/10(金) 12:23:23.85ID:U/T4xHUA
思い出補正って凄いよね
ブロリー 映画→セルゲーム前に花見?何でパラガス未来トランクスのこと知ってるの?皆の攻撃ノーガードノーダメなのにオラ達のパワー一撃?
と色々突っ込みたくなるし、ストーリーもクッッソつまらん。
でも当時はブロリー強ぇぇ!すげぇ!ってなってたのは事実。

面白かったと思ってる人はもう一回観てほしいな。時間は短いけどそれでも観るの苦痛になるレベルだぞ
0531見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/10(金) 12:42:09.17ID:3Z2E/RiB
>>529
ブロリーに限らず劇場版なんか尺の都合でほとんどワンパンかエネルギー波系一発だぞ
戦闘シーンなんか2〜30分しか書けないからな
0536見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/10(金) 13:07:54.32ID:cnmcb/FB
あの腹パンで体内から爆発する演出、めちゃよかったけどな
スラッグへの界王拳100倍もいい
みんなのパワーで普段出せない攻撃するのが劇場版の醍醐味
0540見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/10(金) 14:39:50.08ID:doghugIu
>>518
でもサイヤ人てサイヤ人同士での仲間意識は
ハンパねぇって設定じゃなかった?
フリーザが徒党を組んだサイヤ人を厄介に
思ってたし(あの設定無くなった?)

少数派だけどギネやヤモシみたいなのいるし
新パラガス親子がクズとは限らないでしょ

個人的には妻を大切にしてるベジータ王に
サイヤ人らしくないと反発する少年時代の
ベジータとか観たいけどな
お前の出番だとよたろう

まぁ映画を観るまではどんな物語になるか
分からんけどね
0542見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/10(金) 15:20:54.28ID:miuB8mw0
悟空「おめえ達に消されちまった他の宇宙の皆の為にも…未来で頑張ってるトランクス達の為にも…」

全王×2「ニッ」

悟空「おめえをぶっ倒す!!!!!」

全王×2「くだらないのね、でもただで消すんじゃ面白くないから、大神官こいつやっちゃっていいよ」

ベジータ「ふん、とうとう本性を現しやがったな」

大神官「分かりました全王様、孫悟空さん…本当にこの私に闘いを挑むつもりですか?ニヤッ」

悟空「それしか方法がねぇならそうするしかねぇだろ」

大神官「フッ・・・ほざくなよ下等生物の人間如きが!!!!!ただでは殺さずじっくり痛ぶってあげましょう!!!!」

悟空「(やべぇ・・・こいつはとんでもねぇ気だ・・・いくら界王拳を使った所でただの超サイヤ人ブルーじゃ通用しねぇ・・・)」

悟空「(だが・・・通用するかどうか・・・それに体が持つのかも分かんねぇ・・・いや・・・オラの体がぶっ壊れようがこいつらを倒さねぇ限り宇宙は消されちまうんだ・・・やるしかねぇ・・・!!」

ハァッ!!!!

超サイヤ人ブルー悟空「………」

大神官「その程度で私に勝てるとでも思いましたか?」

超サイヤ人ブルー悟空「まだだ………はぁぁぁぁぁぁぁぁぁ・・・・・・・・・!!!」

バトバチバチッ!!!!!!!!!!ズギュウウウウウウウウウウウンッ!!!!!!!!!

大神官「気が・・・急激に上昇してゆく・・・・一体なぜ・・・・!!!」

ベジータ「ま・・・まさか・・・カカロットの野郎・・・!!」


SSGSS2悟空「くっ・・・ッぐぐぐぐ・・・・・!!!!!ぐぎぎぎぎぎ・・・!!!!!!!」


―――――うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁッ!!!!!!!!!!!―――――――――

大神官「な・・・・こ・・・これは・・・!?」


SSGS3悟空「さぁ……さっさとやろうぜ……」バチバチッ!!!!バチバチッ!!!!!!!バシュウウンッ!!!!バシュウンッ!!!!!!!!

ついに限界を越えブルー状態の超サイヤ人3に変身した悟空・・・次回・・・ついに激突・・・
0544見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/10(金) 18:01:37.77ID:+TYxx8Bc
劇場版ドラゴンボール全17作品がBlu-ray化。新作映画12月公開
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180810-00000019-impress-ind

 1986年〜1996年に公開された劇場版「ドラゴンボール」全17作品がBlu-ray化。「DRAGON BALL THE MOVIES Blu-ray」として、全8巻で11月2日より順次発売される。価格は各5,000円。
発売元は東映アニメーション・東映ビデオ、販売元は東映。新作映画「ドラゴンボール超(スーパー)ブロリー」の12月14日公開を記念したリリースとなる。

 ドラゴンボールの劇場版は1986年12月に第1作「ドラゴンボール 神龍の伝説」が公開。
その後1996年まで約10年間にわたり全17作が公開され、観客動員総数は3,824万人を突破。公開から25年経っても世界中で人気を集めている。

 BDは第1〜3巻が11月2日発売、第4〜6巻が12月5日発売、第7〜8巻が2019年1月9日発売。1〜7巻に各2作品、8巻に3作品を収録する。
映像は1080pで、ネガスキャンHDリマスター。音声はリニアPCMモノラル。ジャケットは山室直儀による新規描き下ろし。第1巻の初回特典は全巻収納BOX。

 12月公開の劇場新作「ドラゴンボール超(スーパー)ブロリー」には、伝説の超サイヤ人・ブロリーや、フリーザの兄クウラ、悟空と同じ顔のターレスなどの強敵が登場。壮絶なバトルを繰り広げる。

11月2日発売
・DRAGON BALL THE MOVIES Blu-ray ♯01
「ドラゴンボールZ」(1989年公開)
「ドラゴンボールZ この世で一番強いヤツ」(1990年公開)
・DRAGON BALL THE MOVIES Blu-ray ♯02
「ドラゴンボールZ 地球まるごと超決戦」(1990年公開)
「ドラゴンボールZ 超サイヤ人だ孫悟空」(1991年公開)
・DRAGON BALL THE MOVIES Blu-ray ♯03
「ドラゴンボールZ とびっきりの最強対最強」(1991年公開)
「ドラゴンボールZ 激突!!100億パワーの戦士たち」(1992年公開)

12月5日発売
・DRAGON BALL THE MOVIES Blu-ray ♯04
「ドラゴンボールZ 極限バトル!!三大超サイヤ人」(1992年公開)
「ドラゴンボールZ 燃えつきろ!!熱戦・烈戦・超激戦」(1993年公開)
・DRAGON BALL THE MOVIES Blu-ray ♯05
「ドラゴンボールZ 銀河ギリギリ!!ぶっちぎりの凄い奴」(1993年公開)
「ドラゴンボールZ 危険なふたり!超戦士はねむれない」(1994年公開)
・DRAGON BALL THE MOVIES Blu-ray ♯06
「ドラゴンボールZ 超戦士撃破!!勝つのはオレだ」(1994年公開)
「ドラゴンボールZ 復活のフュージョン!!悟空とベジータ」(1995年公開)

2019年1月9日発売
・DRAGON BALL THE MOVIES Blu-ray ♯07
「ドラゴンボールZ 龍拳爆発!!悟空がやらねば誰がやる」(1995年公開)
「ドラゴンボール 最強への道」(1996年公開)
・DRAGON BALL THE MOVIES Blu-ray ♯08
「ドラゴンボール 神龍の伝説」(1986年公開)
「ドラゴンボ―ル 魔神城のねむり姫」(1987年公開)
「ドラゴンボール 摩訶不思議大冒険」(1988年公開)
0548見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/10(金) 18:18:04.88ID:4/fMqkay
買ってもいい程好きなのはメタルクウラ、ドロリー、最強への道ぐらいだなぁ
それよりもZの魔人ブウ編をBlu-rayで欲しい
0549見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/10(金) 18:19:45.18ID:PgHekiR7
ドラゴンボールで面白かった映画なんてなにひとつなかったな
原作との違和感がありすぎて受け入れられなかった
0553見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/10(金) 19:48:34.06ID:QhCypuga
>>530
よくよく思えば最初は旧作の続きなのかと混乱した奴が多かったのも思い出補正が大きかったのかもな
前作の続きであってほしいという気持ちがあるからリブートだと認めたくない、みたいな
0559見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/10(金) 22:59:18.41ID:RGl5r9NJ
今回は地球で戦うのか
新惑星ベジータの宮殿のリメイク版の画像があったけど
あれは親父が地球に建設したのか?
0560見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/10(金) 23:10:30.51ID:4/fMqkay
鳥山が関わるようになってから毎回作中で一度はドラゴンボールがでてくるようになったな
旧作では影も形も出ずに地球侵略を企む敵と戦うだけのこともあったがそこは原作者なりのこだわりなんだろうか
0563見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/10(金) 23:23:34.96ID:xFfpQjJA
黒髪のまま逆立てたブロリーの髪型が
超サイヤ人悟空の髪がボリュームアップした色違いに錯覚する時があるんで
もし何にも情報ないときにこれを見て
「こいつは悟空の生き別れの兄貴」
とか言われたらうっかり信じてしまいそうだ
0573見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/11(土) 00:36:10.24ID:sb9UlWJf
>>529
ジレンは変身なしであの強さだからな
正史ブロリーがいくら破壊神超えようがそれは変身に頼った力
素で強いジレンこそ真の強戦士
0574見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/11(土) 00:56:31.66ID:CyQ+Nixg
擬似超サイヤ人ってナメック星での本物の超サイヤ人より強そうに見えるんだよな
ブロリー同様白目になるのもポイントが高い
0575見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/11(土) 00:59:48.94ID:sb9UlWJf
>>556
ブルゾンちえみ似はベリブルって名前か
フリーザの次に強いギニューでさえフリーザに忠誠なのに遠慮なくモノ言うとか
どんな立場だよw
ザーボンにさえ毅然とした態度だったのに
よくフリーザは許してるな
0576見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/11(土) 01:07:13.27ID:sb9UlWJf
>>560
ビルス編→ゴッドの秘密を聞き出す
フリーザ編→フリーザを復活させる
第6編→超DBをかけて格闘試合開く
未来トランクス編→ザマスが不死身になる
宇宙サバイバル編→超DBが商品で消滅宇宙復活

何気に各章全てにDBが関わってるんだよね
この辺はさすが原作者らしい
旧作だとDBがもはや空気でただのバトルアニメと化してたからな
数々の同人も肝心のDBが全くストーリーに絡まない
この辺が原作者との違いだな
0577見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/11(土) 01:14:05.76ID:CyQ+Nixg
スラッグがブルマの頭から記憶を読み取ってるときに
悟空との出会いからシェンロン呼び出しまで流れるの
いい演出だと思うがな
0578見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/11(土) 01:15:13.44ID:GkCkpwER
銀河ギリギリの少年悟飯のようなかっこいいシーンは
今の鳥山によってつまらなくされたドラゴンボールじゃ作れない
0580見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/11(土) 02:08:34.34ID:sb9UlWJf
>>578
これだから悟飯厨は嫌われる
キャラの現在の立場やストーリー背景一切考えずに活躍させろとか
そんなに悟飯が好きならゲームでもやってろゴミ
0581見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/11(土) 02:11:32.49ID:sb9UlWJf
>>556
しかし50手前のババアとは思えない可愛さだなブルマ
フード被った顔とかほんと可愛い
そらブラが生まれるわ
衣装からして鳥山デザインだろうな
0582見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/11(土) 02:14:27.23ID:tOInM5uP
むしろ少年悟飯級のかっこよさは悟空でもキツいよな
原作、アニメのセルゲーム、銀河ギリギリ
どれを取ってもかっこよさに震えるからな
8割が悟飯は少年期が全盛期って認識だろうし
青年期や幼年期が悪いとかじゃないけどね
0591見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/11(土) 11:39:12.40ID:4O2EN02w
旧ブロリーは赤黄白の暖色系
新ブロリーは緑青(紫)黒の寒色系
遠くから見てもすぐにこいつとわかる配色なので
これからのゲーム未来悟飯みたいに
パラレルとして二種類同時参戦させそう
0592見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/11(土) 11:45:09.94ID:rMDSUnmO
これを機にパラガスもプレイアブル本格参戦してほしい

スパーキングメテオでパラガス居ないのには本当ガッカリした
0594見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/11(土) 12:36:13.95ID:apaRMS0C
ブロリーをいい奴にするのだけはやめてほしい
アイツは殺戮を楽しむ伝説の超サイヤ人で悪魔だからいいわけで
手加減ってなんだ?っていいながら手加減したり
帰れるといいなっていいながらシャモの前でシャモ星爆発させたり
今までにないキャラ付けがされてたから人気があり続けてるわけ
0595見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/11(土) 12:37:32.95ID:apaRMS0C
>>591
ブロリーって映画からゲームまで含めたらかなりのバリエーションあるぜw
wikiみてビビった
0597見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/11(土) 12:54:21.19ID:sb9UlWJf
>>587
レスに書いてあるだろ
鳥山の中では御飯は学業と家庭優先のマイホームパパなんだよ
御飯がチチの面倒見てるから悟空は修業に専念出来るわけ
弱くなったとか不遇な扱いとかも矛盾してるわけではなく
ストーリーとしてそうゆう立場になっただけ
ストーリーやキャラ設定無視してとにかく活躍させろってのが間違い
キャラはストーリーの中で動くんだから
0598見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/11(土) 13:05:14.24ID:sb9UlWJf
>>594
親子で楽しめる内容を心掛けたって言ってるからそうゆう残虐な設定にはしないだろうな
時代的に規制やアニメの影響力も考慮してるだろうし
超入ってから純粋な悪役ってフリーザ以外出て来てないから
同じサイヤ人で再登場確実なブロリーもサイヤ人の戦闘民族としての部分が強調されるんじゃないかな
悪ってより純粋に強い相手を求めて戦うみたいな動機だと思う
惑星も28しかないし地球人大量虐殺とか今の時代じゃ無理そう
それに残虐キャラにすると最後は悟空が殺す流れにしないとスッキリしないしね
0602見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/11(土) 13:45:15.03ID:4tgoC03o
第10最強のオブニに買ったりピッコロとの連携で第6ナメック倒したり自己犠牲で格上のディスポ仕留めたり活躍してんじゃん悟飯
0603見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/11(土) 13:52:28.12ID:IjauY1Ck
>>566
キコノがツフル人という可能性も微レ存?
エピソードオブバーダックにプラント星が出てくるけどキコノに似てなかったっけ
DBZ当時作られたアニメ設定だとツフル人は人間にそっくりだったけどあれって鳥山デザイン?
だとするとツフル人は二種類いるのかな
サイヤ人より身長小さいらしいが…
0605見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/11(土) 14:12:45.16ID:sb9UlWJf
>>601
あれは気を高めただけだろ
ノーマル悟空の白い気と同じ
変身ってのは明らかな見た目が変化すること
フリーザ100%は見た目が変わってるから半変身かな
0606見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/11(土) 14:17:20.91ID:sb9UlWJf
>>599
むしろ原作終盤は単体最強になっただけでも充分だと思うが
超でも力の大会はたった一日の修業のわりにかなり活躍したし
御飯好きだからと修業もしてないのにFでフリーザと互角にやり合う方がストーリー無視した御都合主義で嫌だわ
そのためにゲームがあるわけだし
ゲームならストーリー無視して好きなキャラ使って相手倒しまくれる
0607見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/11(土) 15:05:05.07ID:TSuEJIRr
>>606
単体最強になったから良いってそれこそキャラ無視じゃね

「フリーザと互角にやり合う」といい
なんかファンの望みとズレてんだよな
そういうことを望んでる人は少数派だと思う

たとえば未来トランクス編で悟飯が蚊帳の外だったけど
あれは割と悟飯らしいって納得してる人多いと思うんだ
その前の第六宇宙編も結局「遊び」だから
忙しい人が無理に参加しなくてもいいって理屈は通ってたしな

原作終盤からずっと(原作が終わってからも)ずっと出番を待ってるのに
伏線を立てて立てて
さんざん焦らされた挙句全部折られたことを言ってるんだよ

だからFでは鳥山先生がわざわざ雑魚無双で見せ場を作ってくれたのに
超のスタッフはその意味がイマイチわかってなかったらしいことに
失望した人は多かったし

力の大会はやっとスタッフが悟飯が重要キャラだと気づいてくれたって
ちょっと安心してたから
だから映画に出ないかもってなってがっかりした人が多かったんだろうな

他人事みたいに書いてるのは悟飯が一押しキャラではないから
勝手に代表面しちゃいけないと思うからなんだけど
知り合いには多いからひしひしと伝わってくるんだよ
0609見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/11(土) 15:15:15.37ID:apaRMS0C
>>600
本物偽物に分ける意味がわからん

>>598
時代の流れだがやめて欲しいよな
フリーザみたいに考えて悪やってるのとちがい
手のつけられない化け物だからこそ際立つのに
0610見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/11(土) 15:51:20.69ID:sb9UlWJf
>>607
俺は御飯厨じゃないし御都合主義でキャラが活躍するの嫌い派だから
あくまでストーリーの流れの中でキャラが動くべきと思ってる派

だからお前の意見には同意だぞ
F編の醜態や第6編や未来トランクス編で出番なかったのも納得だし
戦うだけがキャラの魅力じゃないからね
むしろ戦い以外でキャラを活かすのがプロの見せ所
だから未来編ラストで御飯が見送りに来た場面はよかったし
ブラックの事情知らずトランクス自宅に招いて幸せそうにしてる御飯もストーリーとして整合性あってよかった
逆に学業や家庭優先なのに毎回バトルに参加する方が不自然
力の大会はむしろ期待以上の活躍だと思ってる
御飯は第一線退いた超のキャラでも全く魅力なくなったと思わない
ストーリー無視してとにかく悟空並の活躍させろって方ががおかしいと思う
0611見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/11(土) 16:06:55.63ID:GkCkpwER
>>579>>580
今も見てるが悟空は昔はまともに挨拶していた
カリン様や界王様にこんにちはといったり
孫悟空はじめましたとかいったり
仙豆をトイレに忘れたとか性格をわざとアホっぽくし過ぎなのはどうかと思うがな
悟空は悟天に母ちゃんを頼んだぞとかサイヤ人編でも父ちゃんが生きて帰れたら
また一緒に魚釣りにでも行こうと悟飯にいったり父親らしい一面があったのに
ブルマにだって「じょうぶな赤ん坊生めよ」とかいったりな
超から改悪され「オラ悟飯や悟天が生まれたことすら知らなかったぞ(悟天はしょうがないが)」
「ベジータが生むわけじゃねえんだから修行しに行こうぜ」とかいったり
昔の優しさを能天気さに変えられた厨以前にな
0612見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/11(土) 16:07:17.55ID:u+0sdgcA
>>571
ソバ→シュウみたいなものでギチャム→キコノ

>>575
スーパーマリオのクッパ軍におけるカメック的な立ち位置で、フリーザ幼少期からの世話係なんだろう
今回コルド大王時代からの古参が多いし
0613見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/11(土) 16:11:01.78ID:unPv/RLa
復活のFの悟飯の醜態は叩かれてもしょうがないよね
あのかっこよかった少年悟飯の未来がこんな情けなくなるとは思われなかったし
そもそも青年時点で修行サボったりて魅力なくなってたのにこりずに同じことしてパワーダウンしましたはちょっと
ブウ編で修行サボったせいでダーブラにも苦戦した経験があるのに同じことしたらそらファンにも見放されるわ
戦わなくていいからせめて威厳だけは持っとけよ
だから主役交代に失敗するんだよ
青年以降は完全に黒歴史
0614見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/11(土) 16:16:00.39ID:plj98l5f
ベリブルってフリーザにとってオカン的な
存在なのかね?
嫌味な感じで会話するけどフリーザを絶対に
裏切らないって感じだろうか?
フリーザが子供の頃の写真を持ってそう
クリーザみたいな頃のを
ブチ切れしたフリーザが地球を破壊しようと
したところを「負けたからっていつまでも
グチグチ言うなんて情けないねぇ」とか
言ってフリーザを止めたりするのか?
顔怖いけど黒幕とかじゃなさそうだね

でも長い間フリーザの悪事を見てきてるから
ヤッパ何かしらやらかすのかな?
恨みを晴らす機会をずっと待ってたとか?
そういや前の職場にそんなオバチャンいたな
フリーザが後継問題でクウラを殺したとかで
恨まれてたりして
0616見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/11(土) 16:47:52.46ID:IjauY1Ck
>>604
ツフル人はゲームやアニメにしか出てないから名前はわからない
アプールやドドリアはツフル人じゃないのにフルーツ名だし
0620見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/11(土) 17:23:41.37ID:D9P/wESO
>>613
御飯はブウ編だとセル編より弱くなってる
その後アルティメット化して最強になったが
ちょっと活躍しただけですぐボコられて
吸収されて
その後気を失ったまま地球と一緒に吹き飛ばされた

から超での扱いは仕方ない

後GTでは何故かアルティメット化出来なくなって更に弱くなった
0622見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/11(土) 18:14:58.52ID:v1DBJbwo
主役交代に失敗するのは必然だった
悟飯がどうこう言うんじゃなくて悟空が偉大すぎたんだ
これはもう仕方ない
実際のボスとのタイマン成績はあまりよくなくても悟空ならなんとか切り抜けてくれるっていう安心感はずば抜けてる
最終回でフリーザ17号の元に駆けつけた悟空をみた時はやっぱり盛り上がったもん
0623見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/11(土) 18:17:20.81
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0624見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/11(土) 18:27:34.57ID:IUVy/UZc
悟空も悟飯もベジータも各々キャラが立ってて甲乙付け難い良さがあったんだよな
誰が強いとかどの形態が強いなんてのは二の次

映画作ってる人ってドラゴンボールの面白さをよく分かってないと思う
うぉぉぉぉ!!ってパワーアップして敵を倒すだけの話になってる
0625見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/11(土) 18:38:59.22ID:JBRQyw4F
脚本がしっかりしてたのは無印の頃だけなんだよな
Zの映画は、ほとんどバトルしかなくて、しかも各キャラに見せ場もない
悟空が雑魚もボスもひとりで倒して終わりって展開ばかり
0626見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/11(土) 18:40:27.69ID:tOInM5uP
物心ついた時には『GT』や『最強への道』だった世代としてはビデオレンタルで劇場版しかなかったからな
『復活のフュージョン』バカみたいに借りたな

タイミングによっては劇場版も悪くないぜ
0631見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/11(土) 19:13:23.78ID:EUtadRW8
悟空が無双するだけならどこにでもあるただのヒーロー漫画になってしまう
ドラゴンボールは脇役の使い方が秀逸
時には主人公より主人公してる脇役もいる、でもオチは主人公である悟空がきっちり残す
最終的には主人公サイドが勝つのは読者の誰もが分かってることなんだから、そこに至るまでのプロセスが脚本の見せどころなんだよな
0632見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/11(土) 19:19:52.77ID:kLvwlXo3
>>617
別に匹敵する必要ねーよ
でも弱体化はねーわ
必要の時のために力は落とさないように最低限の修行はしてたってことにしておけばいいのに悟飯だけ過度な弱体化いれるからむかつくんだよ
ダーブラ戦から学習しない悟飯もむかつくし
ブチギレたらやばいっていう特徴も超でただの悟空達を呼ぶための信号にされるだけだったし復活のFの悟飯の扱いは総じて糞
ていうか復活のF自体ゴミだけどw
0633見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/11(土) 19:41:43.98ID:plj98l5f
話変わるけどチライに宇宙船を盗まれた
銀河パトロール隊員て絶対にジャコだよな
ラストで登場してくれそうで楽しみだわ
0634見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/11(土) 20:05:59.98ID:IjauY1Ck
>>631
だね
それに加えて悟空の見せ場が敵を倒す事ではないのも特徴かな
味方や敵を活かす事といえばいいか

力の大会でいえば悟空の身勝手無双で倒しちゃったら感動はたぶんしなかった
悟空の影響受けて、悪役のはずのフリーザが第七最後の希望となって踏ん張り、みんな消えるなら別にいいとクールだった17号もガラにもなく熱くなる
んでそんな二人を悟空も凄えと素直に認める

承認欲求の強い主人公はわりといるけど、悟空は敵や仲間を承認する側になる事が多い気がする
だから感動するのかなあと

ブロリーのこともきっと悟空は凄いやつって認めるんだろうな
0635見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/11(土) 20:11:13.57ID:IjauY1Ck
>>632
でも子供の頃の夢はたして学者になったじゃん
悟飯にだけ二足の草鞋を履かせるのは酷だわ
もともと戦うのが嫌いなんだぞ
なのにキャラの望みを無視して、作り手や受け手の操り人形になれっておかしな話
悟空のコピーキャラばかり作ってどうすんだと
ドラゴンボールはそういう漫画じゃないじゃん
0637見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/11(土) 20:54:39.83ID:APoULt0f
>>613
復活のFはなんてことないイモジャージで
ホコリ一つつけずに殺さない程度の手加減で
雑魚のほとんどを片づけるところが見せ場じゃないか
道着を無くした設定も「なんてことない普通の服で無双」をやりたかったからだろ
F巻でわざわざ「悟飯が一番強い」って書いてあったくらいだし

あかんのはテレビのF編
ていうかいつまでピッコロさんは悟飯ちゃんかばって死ななあかんの??

>>635
個人的には神と神みたいなので十分ですw
隙あらばグレサイを紛れ込ませる鳥山w
0642見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/11(土) 21:59:18.43ID:+qq2qqHv
悟飯て主役交代で若干キャラが変わって天然キャラにされちゃったよね
狙いとしては少年漫画主人公として感情移入しやすいよう鈍臭くされたんだろうけど
正しくは勉強は不得意だけど地頭がいいのが少年漫画主人公なので
勉強は得意だけど地頭が悪くなった青年悟飯は真逆になっちゃった

Fと超ではそれがもう一度補正されて元の悟飯に近くなったと思う
0643見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/11(土) 22:24:03.12ID:c5OKAFXm
Fの悟飯カッコよかったなと思う
・本業学者で普段トレーニングしてない
・ジャージ姿で参戦
・雑魚を無傷でサクサク倒す

フリーザのワンパンで気絶は、悟飯のブランクもそうだがフリーザがそれだけ化け物になっている という演出と受け取ったわ


テレビ版は擁護しようがないわ…あれは酷い。
0645見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/11(土) 23:58:56.08ID:IjauY1Ck
>>637
グレサイ入れたのは脚本家じゃないかな
酔っ払って妊娠してる嫁に跳弾当てるとか空気が読めなさすぎる
渡辺ってガッチャマンでもやらかしてたし
0650見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/12(日) 09:03:23.51ID:Qc5NB5Sy
ピッコロって旧作だとボージャックの映画を最後に退場してるんだよな
今でこそダブル主人公みたいなベジータも復活ブロリー、バイオブロリーと2作連続で未出演
0653見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/12(日) 10:07:32.83ID:jGmqL8Sf
>>640
むしろあの程度の軍なんか何されても応えないレベルだろ
悟飯どころかピッコロやクリリンからしても、どれだけ攻撃されようが
無視して相手にしないくらい差がある

本来の戦力差考えたら地球の一般人が悟飯たちに立ち向かってるのと変わらん
0654見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/12(日) 10:15:19.16ID:ni/5aS+V
地球まるごと超決戦はクリリンがターレス部下の長髪に気円斬使うもまったく通用しないんだよな
このころの気円斬は強いイメージあったから衝撃だった
なお以降の作品では「なんでおれだけ」要因に成り下がる
0657見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/12(日) 11:41:06.58ID:J58hBPNg
ウーロンはほぼ皆勤賞だねw
子ども時代の悟飯に同世代の友人がいなかったせいで
ウーロンかクリリンくらいしか悟飯と絡ませられない事情もあったんだろうけど

そして、なぜか鹿が出てくるシーンの多いこと多いことw
動物が描かれる場面は多いけど、鹿の登場率は異常
0658見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/12(日) 11:47:18.97ID:PtgmkvkV
>>654
クウラまでは普通に活躍してたけど流石にそれ以降は実力的に仕方ない
出番貰えてるだけ儲けもん
三作目のクリリンは久々にかっこよかったな
0661見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/12(日) 12:10:15.69ID:jxgELzxL
>>660
ベジータは純粋なサイヤ人だからブロリーの恐ろしさが直感で分かって
あんなガクブル状態になっちゃったんだっけ?
悟空も地球育ちとはいえ純粋サイヤ人だから悟空たちの頑張りに比べて情けなかったな
原作フリーザ戦でも泣き入れてたし映画スタッフがそのパクりでもしたんかなw
0663見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/12(日) 13:18:24.74ID:7kgzeoEd
>>657
しかも東映の描く動物は中途半端にリアルで萎えるのな
鳥山の世界は動物が人間と混じって暮らしてるわけだが、リアル過ぎて浮いてるっていう
0664見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/12(日) 14:07:12.68ID:RNbSU5nI
>>632
御飯厨丸出し
キャラが全て威厳保つとかいかにもキャラの強さしか興味ない素人の思考そのもの
御飯は学者の夢叶えて結婚して幸せな家庭築いた
これだけでも立派だし魅力なくなったなんて思わない
むしろ学者と家庭両立させて尚且つ修業してインフレに付いて行けてるとか
それこそ御都合主義の何者でもない
鳥山はいい加減とかレッテル貼られてるが
ストーリーを一番大事にするから漫画でも現実的な要素は入れる
家庭優先すれば弱体化する
亀仙人でも努力すれば強くなれる

むしろ超は固定概念に縛られたジジイに現実と無限の可能性を与えてくれた良作だわ
0665見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/12(日) 14:13:02.96ID:RNbSU5nI
>>613
全員が威厳保ってたらキャラの個性なくなるしストーリーも平坦になるね
お前が御飯厨じゃないなら亀仙人やヤムチャが落ちぶれたのも当然叩いてるはずだよな?
クリリンも警官なのに強さ維持したまま威厳保つべきだよな?
ならキャラの立場や背景要らないな
修業して威厳保つだけがキャラの魅力ってなら職業や生活環境も描く必要ない
もうロボットでいいな
0666見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/12(日) 14:25:56.16ID:2EmrUD8o
パラガスって惑星ベジータ時代は貴族階級
だったのかね?
何か凄いとこに住んでるみたいだけど
私兵まで持ってるっぽいからかなり王族に
近い階級だったんだろうな
旧作の設定は覚えてないわ

城を建てた星はブロリーが飛ばされた星か?
ブロリーが野生化してて捕まえるのに苦労
したんだろうか?
0667見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/12(日) 14:36:37.65ID:RNbSU5nI
>>634
同意すぎる

悟空はの魅力は単なる強さやベタなヒーローじゃないとこなんだよな
だから勝率は悪くてもそれ以外の要素で充分魅力的なキャラとして確率された
御飯厨は御飯の弱体化を理由に超叩いてるが
裏を返せば強さ以外魅力ないと言ってるのと同じ
御飯には悟空にはない真面目さや家族を大切にするという違った魅力がある
御飯厨はバカだからそこに気付かず
「Fで醜態晒したからFは糞」
「新形態がないから超はゴミ」
と上辺だけの批判しか出来ない

雑魚化したクリリンだって警官で市民守ったり魅力はあるし
弟子に刺激され陰で努力して強くなった亀仙人も凄い
むしろ超は原作より脇役も優遇されてる
これは鳥山とスタッフがキャラを大切にしてる証拠

そんな新形態や強さに不満なら御飯厨はヒーローズでもやってればいい
バーダックが超3になれるんだから(笑)
0672見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/12(日) 15:22:24.98ID:TL9UfIRm
復活のフュージョンでフリーザを一撃で倒したご飯はいくらなんでもおかしいよな、予告でご飯と戦うのわかってたから当時はめちゃくちゃガッカリだったわ
0673見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/12(日) 15:52:12.02ID:7kgzeoEd
復活のフュージョンのこの世パートは悟飯とビーデルのバカップルを楽しみ映画だったから…;;
アニメスタッフは相当気に入ってたんだろうな
ブロリー2といい龍拳といい
0676見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/12(日) 17:25:20.37ID:LB8XzvlY
新ブロリーも超サイヤ人なりかけ状態あるけど、ああいうの良いよな
伝説の超サイヤ人に目覚めると従来以上の強さと同時に凶暴性が増してるから、ここにも理由が追加されそうな気がしてる

あと漫画版だとケールが伝説の超サイヤ人だとしたら最後は力に飲まれて自滅するとか言ってたな
これもキーになるかも
0678見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/12(日) 20:26:55.97ID:2EmrUD8o
早く誰が主題歌をやるのか知りたい
主題歌とブロリーのテーマの二曲は確実よな?
改のフリーザのテーマみたいな曲だったら
怒りますよ?
バトル中に使う曲はメチャンコパワフルな
歌だとエエな
エンドロールは希望感がハンパない感じで頼む
0679見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/12(日) 21:17:25.60ID:RNbSU5nI
伝説の超サイヤ人はヤモシと判明したから
ブロリーの緑髪は別の理由がありそう
それさえ判ればケールの強さも判明するんだが
ブロリー出すから緑髪の理由明かせなかったんかな
あの時点でブロリー映画の話は決まりかけてたらしいし
0680見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/12(日) 21:48:42.52ID:ni/5aS+V
この世で一番強いヤツはあまり話題にならないけど、
実はあまり登場してない界王拳が見れるからそれなりに楽しいわ
界王拳や元気玉はもう出ないのだろうか
0681見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/12(日) 21:51:06.45ID:SP4ppv0D
スーパーサイヤ人より、界王拳のほうが未だに好き。

代償あるけど一時的に戦闘力を倍増させるというメリデメがわかりやすい点と
全身赤く燃え上がる感じが純粋にカッコいい
0685見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/12(日) 23:44:16.18ID:RNbSU5nI
>>683
それ言ったらヤムチャや天津飯、餃子にも同じこてが言えるが
ピッコロ曰く元気玉は黙ってたらしいから
界王拳も悟空以外使いこなせないと思って教えなかったんだろう
0686見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/13(月) 00:18:04.47ID:0vvk8EOH
ピッコロは実は作中で最強の味方キャラになった期間がある

豆な

神コロ>悟空=ベジータ=トランクス
だったタイミングがある

ただベジータトランクス悟空悟飯が精神と時の部屋で修行したら抜かれたが
0687見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/13(月) 00:30:08.42ID:fQEdwjX5
原作的には界王拳はもう基礎技術に取り込まれたから出てこなくなったんだろう(気を爆発させるってやつ)
アニオリとか超だと超サイヤ人に上乗せする形で再登場したけど
0688見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/13(月) 00:31:56.99ID:vw+sneBv
ブルーは気の消費が少ないから界王拳上乗せできるだったのに
ブルーは気の消費が多い形態になってもうよく分からんくなってしまった
0691見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/13(月) 01:21:25.55ID:awVl09WF
悟飯厨がどうのこうのとかほざいてる奴きもちわりいな
0692見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/13(月) 01:48:29.72ID:uhZ36S2Q
>>686
そういやセルが逃げた後ベジータが神コロ見て「確かにこの俺の気を超えていた」と言ってたな
ラディッツ戦でも悟空より上だったし
ブウ編から完全に置いてかれたな
力の大会で悟飯にかなり近付いたが
0693見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/13(月) 01:49:30.90ID:AtSJxqYB
界王拳は気の集中であって
魔貫光殺砲で同時期の悟空のかめはめ波よりはるかに集中させてた
ピッコロには必要性が薄いと解釈してるわ
0698見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/13(月) 02:06:16.03ID:awVl09WF
>>694
おっゴ本人か、きんめえなあ
0699見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/13(月) 03:00:34.41ID:awVl09WF
散々いきなり悟飯厨は嫌われるだtかゴミとか他人を見下した人格否定したような奴が
自分が逆にいわれると言い返すとかとんだ自己中だな
試しに挑発したら見事に食いつきやがって
0701見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/13(月) 10:04:11.52ID:uhZ36S2Q
>>698
あっ、長文悟飯厨本人だったかw
効いちゃった?w
いじめてゴメンよw
余りにも幼稚なことばかり言ってるから諭してあげたのに
次からは悟飯ちゃんも身勝手極めて破壊神以上になれるといいね^^
0704見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/13(月) 10:43:52.43ID:HNPpMoji
映画にブルー界王拳とブルー進化が出ないて
なったらキッズがアレ?ってなるのかね?
大人のファンは大喜びだけど(笑)
PVや設定画じゃ今んとこ無さそうよね?
んでテレビシリーズが復活したらバンバン
変身させてキッズとバンダイが大喜びか…
漫画版は鳥山脚本で完成ブルーやるかな?

変身と言えばフリーザやザーボンのような
変身型の種族が最近出てないような…
今更かな?
0708見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/13(月) 13:12:43.47ID:uhZ36S2Q
>>706
俺もキラベジ苦手だわ
目が身勝手みたいになるのも安易だし
あれならセル第二形態圧倒した超ベジータやフリーザフルパワーみたいにマッチョになるだけの方がいい
色が濃くなるのも、いかにもバンダイの商品化目的が透けて見えてアカンわ
鳥山が「変身はあくまで身体感覚を大事にするべき」とスタッフに忠告したのに
ジレンを安易に変身させなかったのはよかった
でも鳥山いなければヒーローズみたいに変身させたんだろうな
0710見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/13(月) 13:34:58.32ID:Kqk5mxFW
そういや進化ブルーベジータってキッズには
受けてんのかね?
何かベジータファンがことごとくガッカリて
イメージなんだが…
色を濃くするだけで目はそのままで良かったよな
そういや劇場版のベジータってアーマーの
色が残念だと思ったけどPVだとあまり気に
ならなかったな
どのシーンもアーマーがよく見えてないけど
0712見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/13(月) 14:58:13.27ID:ash2pfZI
使い分けるんじゃなくブロリーが段階的に強くなるから悟空とべジータもそれに合わせてパワーアップするだけじゃね
PV見ても完成ブルーなさげだし
0714見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/13(月) 15:57:57.82ID:Kqk5mxFW
>>713
多分最初はブロリーが大したことないと
思えたからとか?
パラガスがやたらと自信満々で煽るから
どれ程の腕かと拳を受けてみたら笑わせるぜ
って感じでニヤってなってるしね
んで徐々に強くなってくから気がついたら
闘いを楽しんでしまってブロリーを暴走させ
ドエライことになっちゃったと…
パラガスの予想を遥かに越えて地球ごと全滅
しそうになるんかね?
地球が崩壊してもフリーザは死なないから
フリーザに復讐したいパラガス的にはブロを
止めなきゃならなくなるのかな?
フリーザを恨んでるかは知らないけど

ブロリーを強化しすぎて力は上がり続けるが
ブロリーの肉体が徐々に崩壊してパラガスが
激しく後悔とかあるかね?
0716見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/13(月) 16:24:44.01ID:AW9mhW8U
最初はブロリーは黒髪のままで闘っててベジータが闘いながら学習してやがるって言ってるから相手の強さに合わせて闘ってるんだろ
近い力で良い勝負を楽しみたいのでは
単なる正義のヒーローじゃなく闘いが大好きなサイヤ人の考えは普通の感覚とは違うからなぁ
0717見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/13(月) 21:05:47.17ID:I0orQr5h
今更だけどキャラクターポスター見たら、悟天とトランクスも出てるから活躍あるかもね
力の大会でもフュージョンすれば、それなりに活躍できそうだったけどチームから除外されてたし
0718見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/13(月) 21:08:29.03ID:vw+sneBv
ブロリーのリブートなら映画二作品でブロリーと戦った悟天とトランクスは外せなかったんだろう
といっても大した活躍ではないだろうけど
0723見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/13(月) 23:52:58.17ID:uhZ36S2Q
>>722
冒頭の大会後のパーティーとかで出て来るんじゃね?
キャラ紹介にない時点でピッコロやブルマより出番ないのは確実だが
クリリンや亀仙人は台詞あるかすら微妙
悟飯は野沢さんがついでにやればいいから出せるけど
0724見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 00:07:39.92ID:dX4fi89D
DB程のビッグタイトルなら主要キャラ全員出るだろと思ったが、Fにヤムチャ出てなかったしチャオズは神神含めてセリフもなかったか…

クリリンも今回は出そうにないね
0725見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 00:12:32.38ID:YGkZlz9/
キャラを大勢出し過ぎて台詞の取り合いみたいになってもアレだし登場キャラを絞るのはいいと思う
でもサイヤ人の話ならピッコロよりもサイヤ人の血を引いてる息子達をメインキャラに添えても良かったんでは
0727見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 08:11:18.27ID:8Yj3xfPB
何で宇宙船ごと潰されてシャモ星の爆発に巻き込まれたはずの
パラガスが生きてるの?と思ったらZ映画とは関係ないベクトルの
超の本編続編設定なのなw

しかしZの時から10数年程度の先の話なのに外見がえらい爺ちゃんになってるな
声の方は予告映像を見る限りではZより若々しいのにw
0728見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 08:20:10.87ID:YQkXku6d
ブロリー映画はドラゴンボールでは珍しく原作の時系列でも矛盾が全くない映画なのに、新キャラで出さなくてもよかったけどな
0730見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 08:29:58.12ID:M/6ZQVKJ
>>728
旧ブロリー映画もセルゲーム前に花見を楽しんでる面々とか精神と時の部屋で修行後の悟飯が悟空どころが他のキャラより弱いとか時系列を考えると絶対おかしい
0733見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 10:08:33.55ID:2fGoEB3k
新キャラで出すメリットはある
危険な二人は眠れないとか観ればわかるけど旧作と繋げた方が失敗する可能性が高いだろうし新キャラで出した方が良いとは思うけどね
0735見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 11:23:02.50ID:WrWlarmQ
>>728
そのままなら鳥山脚本で作る意味ないだろ
鳥山が面白くなる余地はあると感じたからスタッフの提案受け入れたわけだし
正史に組み込むならキャラデザから自分解釈にして作り直さないと旧劇に引っ張られて色々矛盾が出て来るはず
0736見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 11:54:13.78ID:KbLnN8jJ
>当時の映画を観させてもらって、アレンジ次第では、かなりおもしろくなりそうだと感じ、さっそく『ドラゴンボール超』のシリーズに組み込んで話を作ってみました。

そのままじゃ面白くないってことだからな・・・
0739見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 12:27:06.48ID:IC2ygI4M
>>736
まぁ限られた作品の時間の中で、花見、塾などの誰得シーンに時間割くのをやめたりするだけでもだいぶ面白くなると思うよ
あとはクリリン、亀、豚あたりのお粗末なやりとりもカットで。

その分、親父ィとベジ王の因縁やら
や掘り下げてほしい。

赤子の頃泣き声で泣かされたとかアホみたいな設定は要らん
0740見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 12:39:06.60ID:UuNPz+BH
花見と塾ってそれまでの日常パートと比べてもかなり面白かったと思うけどな
ヒステリーなチチと理解のある悟空みたいなの多かったし
0741見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 12:52:14.76ID:G7gYIadp
自分はドラゴンボール超を見るのは前半で脱落して関連のスレを開くのも1年振りくらいで、今どういう流れになってるかも知らないんだけどさ
悟空が全王とかいうキャラと友達になったじゃん
あの時点でもうストーリーも何もかも破綻してない?
だって今後どんな敵が出てこようがいざとなったら全王に消して貰えばいい、で終わるじゃん

たとえ実際にそういう脚本にならなくても、視聴者にそういう気持ちが生まれちゃった時点で作品としてもう駄目だと思うんだが
0743見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 12:59:51.13ID:tb3pAoIk
女ファンってキャラの不幸を嫌がる人たちが結構いるからな
幸せになって欲しいとか
どんな凶悪キャラでもそういう層がいるからウンザリする
0744見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 13:01:13.28ID:v7GeipBY
>>741
そう思って悟空が全王を呼び出したら問答無用で全てを消されてしまったのが未来編だろ
あれが教訓になって二度とそんなこと悟空は考えないだろうよ
0746見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 13:04:01.24ID:k/yuRl/v
宇宙ごと消されたって、他の宇宙は残るし敵は殲滅できるんだから関係ないよな
結局全宇宙が滅びるような危機には絶対にならないってのがね

こいつを倒さなければ宇宙は終わるって状況で対抗できる手段がもはや悟空たちしか残されてないって
原作の構図が覆って、ただ神々がままごとしてる虫かごの中で
昆虫同士が喧嘩してるだけの構図になったからな。
0749見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 13:13:28.04ID:EhNr++Hd
力の大会でフロストが消されなかった?
ピンポイントで消すことだって出来るんじゃね?
0752見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 13:34:08.35ID:j7mq3ls0
>>741
すでにレスがあるとおりだな
全王はブウと同じく究極の純粋さを持った存在と言うか
友達だから助けるとかいう斟酌をしない
未来トランクス編では躊躇なく自分以外の世界を消滅させたけど、悟空が回収しなければ永遠に何もない世界を一人で漂ってたんだろ
そう考えると酷い運命背負ってる存在だよな
0754見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 13:36:20.99ID:Y7qAo1Ve
全ちゃんいようと世界中でヒットしてるから
特に問題無くね?

てマイナスバーダックが女子に受けてるって
本当?俺の知り合い(ネットの)はZのが好き
って連中ばっかだったから嬉しいわ
バーダックとギネと悟空の別れのシーンで
泣く女達を映画館で見るのが楽しみだぜ(笑)
絶対に俺も泣くけどな!
野沢さんの芝居もZと超では全然違うやろね
野沢さん下手したら四役やることになるか?
鬼太郎もあるからメチャンコ大変やんけ…

元祖ブロリーはパラレル前提のアニオリで
やればエエやんて思うけどキッズが混乱する?
0757見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 13:54:36.98ID:EhNr++Hd
>>750
泣きつくというか宇宙の秩序を乱しているのがブロリーだとすれば、それを何とかするのはそもそも悟空の仕事ではないと思うが
全王や神々の役割って何?
0758見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 14:11:21.82ID:UuNPz+BH
>>757
ベジータ王やサイヤ人のせいとかだったらやっぱり人間レベルのせいにされるんじゃね
仕事としては破壊神の仕事かもしれんが、たぶんビルスより上だろうから
悟空がやるしかない
0760見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 14:28:28.52ID:xIwhZJnU
>>751
レッテル貼りは気持ち悪いぞ
バーダックのファンじゃないが子煩悩のバーダックはアニメとイメージ違いすぎる
20年後にいきなり性格改変されても受け入れないのは当たり前
ファンでもない俺もマイナスよりアニメ派だし
0761見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 14:34:52.04ID:tRILcJj6
鳥山バーダックは家族と仲間にはとても優しいからな
…と書いた所でもしかしてアニメ版もそうだったのではないかと思い直した
悟空の戦闘力みて吐き捨ててたけど独り言だしその後カカロットカカロット気にしまくってたし
0764見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 14:49:16.87ID:tRILcJj6
たった1人の〜はなかなか出来が良くて作者に影響を与えたアニメ版という認識だったけど
作者本人からしてみれば今回のブロリーみたいにバックボーンまで
しっかり構築して作り直せば面白くなる程度の認識だったのかもね
実際ギネとラブラブだけど仲間共々守りきれないって方が悲劇性が更に増すだろうし
0766見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 15:16:18.45ID:WrWlarmQ
>>737
戦闘民族が故に繁栄が難しく元々少数種族のサイヤ人なら、子供を大切にするのはむしろ自然なことだと思うけどな
アニオリに影響されすぎてるんだろうけど

鳥山はバーダックが子供をぞんざいに扱うキャラなんて一言も言ってないし描いてもいない
マイナス見てもフリーザ呼び捨てだったり
仲間意識は強いと思うのが普通
Fの亀仙人無双と同じで
「子煩悩パパ」ってワードだけ先行させて鳥山アンチが叩いてるようにしか見えん
0767見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 15:19:00.17ID:xIwhZJnU
>>765
ベジータはそれまでの積み重ねがあるからな
バーダックにはそれがない
まあ、個人的には妻子煩悩を全目に出す今のベジータは好きじゃない
さりげなくってのがよかったんだがなぁ
0768見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 15:25:08.28ID:M/6ZQVKJ
原作10年後に二人目作ってて嫁さんと連れ添って悟空に会いにきてるベジータ見たときに変わったなぁと思ってたから今の愛妻家ベジータは普通に受け入れられたな
バトル関係なくプライベートで悟空に会いにいくなんて昔のベジータじゃ考えられなかった
0769見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 15:42:33.81ID:WrWlarmQ
>>741
とりあえず最終回まで見た方がいい
そうすれば全王がただの都合のいい味方ではないってのが分かるから
都合のいい味方なら未来世界消滅させてないし
悟空も消される可能性ある公開処刑ゲームなんか開かない
気まぐれで純粋だから忖度もしないから悟空にとって危険な人物なのは変わりない
気分次第で第7消す可能性もあるわけで
味方のようで味方でないのが全王の魅力であり
先が読めないストーリーに貢献してる
0770見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 15:49:56.58ID:WrWlarmQ
>>760
鳥山自ら「たった一人の最終決戦」を作ってそれを20年後に改変したなら不満言うのは分かる
でもあれはあくまでアニスタが作ったもの

鳥山自身はバーダックと悟空の会話や別れのエピソードは一切描いてない
それをマイナスで自分の解釈で正史として描いただけだから鳥山批判するのはお門違い
0771見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 15:56:49.36ID:WrWlarmQ
バーダックはマイナスの方が好きだわ
アニオリのバーダックは厨二キャラ臭いというか、狙い過ぎてるのがちょっと…

改悪とかいうが
マイナスのバーダックもフリーザ呼び捨てにしたり、フリーザの緊急召集に疑問抱いたりする辺り
フリーザに反抗心抱いてる証拠だし
本質的にはベジータと変わらないから改悪されたとは思わん

バーダックがビンゴダンスしたり反抗心すらないヘタレしキャラにされたってなら改悪言うのも分かるが
0773見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 16:06:20.96ID:WrWlarmQ
>>757
全王…全宇宙を統括して管理する
大神官…全王の王宮の番人で側近、全天使の監査役
天使…破壊神の付き人であり師匠、担当宇宙のガイド役

破壊神…宇宙のバランスを保つため、不要な星や生物を破壊
界王神…星や生物を創造し、知恵を与え繁栄を見守る
界王…自分の担当区域の管理
0774見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 16:20:58.15ID:WrWlarmQ
>>754
悟空
悟飯
悟天
バーダック
幼児悟空

5役だな
幼児悟空に台詞与えればだが
でも幼児悟空は頭打った後の地球の幼少悟空とは違うからまた演じ分けないとだから大変だな
甘っとろい悟天の演技じゃ違和感あるし
矛盾の能天気悟空でもおかしい
レジェンドの腕の見せ所やね
0775見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 16:21:21.05ID:qVu+RmkD
全ての界王神と破壊神と天使が消えるという一大事に元凶のザマスのことを把握してなかったのは疑問なんだよなあ
0776見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 16:28:49.48ID:WrWlarmQ
>>768
原作最終回の前の話っての忘れてるやつ多いよな
逆に超でもセル編みたいなベジータだったら原作最終回に繋がらんわ
最終回ベジータは我が子の軟弱ぶりを嘆くようなキャラだし
0778見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 17:51:50.65ID:k/yuRl/v
>>748
だからそういうことじゃなくて仮に悟空たちがやられて
他の世界が危なくなっても、全王の世界まで足を踏み入れた時点で
大神官か全王に消されるから危機感が無いんだよ。

悟空たちがやられても別に敵の天下になるわけでもなんでも無い
ただ三下同士が井の中で争ってるだけみたいな感じ。
0779見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 18:06:48.89ID:DYl4hlj4
>>744
あれは悟空と面識のない世界軸の全王だったからじゃね?
0780見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 18:09:27.75ID:SDEfCIwY
>>776
何が「逆に」なんだかそこで何故かセル編のベジータを引き合いに出されてもな
セル編の後にベジータもトランクスやブルマに対して家族愛がある事を描写したブウ編を
スルーしたらそりゃ原作最終回に繋がる訳ないだろ

少しは物考えて言えよ頭悪いなぁ
0782見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 18:13:07.73ID:DJsxwtYk
力の大会は最初から復活ありきのただの余興として考えてたんだろ
0783見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 18:18:20.44ID:ViLciq8a
結局は全ちゃんと大神官は全宇宙の危機でもない限り動かないでしょ、ビルスとウイスですら自分の宇宙が危なくなった時しか動かないのを見ればわかる
ただ復活のFでビルスとウイスが手助けをしてしまったからそんなイメージが付いただけで....
0784見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 18:19:40.06ID:KDL45qce
ドラゴンボールなんてただでさえ「どうせ悟空達が勝つんでしょ」的な視点で見てる人が大半なんだから、その上チートキャラとか出したらますます緊張感ないわ
0785見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 18:26:52.60ID:wTSTnza+
全ちゃんは味方ではないからどう動くかは分からない
好意的に解釈すればそう思えなくもないが、
中立を公言してたウイスも結局悟空に味方したんだし、全ちゃんだっていざとなったら悟空たちの悪いようにはしないと考えるのが自然じゃないか?
0786見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 18:32:48.45ID:R5xrnPWQ
まずブロリーが全王やウイスの力を必要とするほど悟空サイドを追い詰めるイメージが沸かない

前半ブロリーが優勢、悟空ピンチ!

悟空がパワーアップ

形勢逆転、悟空勝利

またいつものパターンだろ
0787見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 18:40:55.13ID:Cf0Uh6hi
今までは倒さなきゃ全宇宙が終わるって状況で、一人じゃとても敵わない敵に
全員であの手この手を使って最後の最後に大苦戦の末勝利って流れだったのに
ゴールデンフリーザは味方は全員雑魚、たった一人で負けたら終わりな状態で
悟空一人に大苦戦、力使い果たしてあの手この手を使ってやっと倒したと
思ったら二番手にベジータが参戦してフルボッコされ、最後の手段で地球ごと破壊してやっと勝利!と
思ったら後ろに控えてたウィスとビルスがそれを無かったことにして
仕切り直しにされて、未来を知った悟空が未来を知らないフリーザを
一方的に消すというただただ敵の涙ぐるましい努力が
無駄に終わるという内容だったからなw
0789見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 19:56:46.13ID:WrWlarmQ
>>779
現代全王だった場合

悟空「全ちゃん、あいつ悪ぃやつだから消してくんねぇか?」
全王「確かにムカつくのね…消えちゃえ!」

悟空もろとも宇宙消滅
多分、こんな感じになるかと
悟空が勝手に信頼して逃げないから余計悲惨な結末になりそう
宇宙が多すぎて管理めんどくさいってのも無能って意味ではなく、神の気まぐれさを表してるんだと思う
0790見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 19:58:34.32ID:9NgZJKbD
ザマスが完全に宇宙と同化してたからな
宇宙ごと消すしかなかった
この辺の演出がイマイチしょぼかったのが
しっくりこない人も多い理由かなぁと
0791見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 20:00:20.55ID:WrWlarmQ
>>783
ビルスは大昔にブウが界王神殺したり暴れまくってた時は何してたんだろうか?
自分の命も危ないのに
その時の破壊神はビルスじゃなかったんかな?
0792見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 20:02:50.90ID:WrWlarmQ
>>783
Fは悟空に肩入れというより自分達のためって側面が大きいかも
地球がなくなったら美味しいものが食べられない
巻き戻して悟空に阻止させる
また美味しいもの食べられるヤッター!みたいな
0794見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 20:09:20.39ID:WrWlarmQ
>>790
全王エンド批判してるやつそこ忘れてるやつ多い
第一、ザマスが不死身な時点で詰んでる
それに全王が未来の人間殺したみたいに捏造してるアホいるが人間殺したのは宇宙ザマスだからな
もはやただの死の世界でザマスだけ消しても手遅れ
未来の超DBも破壊されて復活出来ないし
0795見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 20:12:32.84ID:WrWlarmQ
>>793
ビルスって界王神と命紐付けの割に呑気だよね
ブウがシン殺してたら登場すら出来なかったのに
居眠りしててもゴッドの予知夢見たり出来るなら宇宙の危機くらい把握出来そうなもんだが
地球の神様やカリン様の方が神として有能だわ
0796見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 20:22:24.33ID:l/g26w7x
好意的に解釈する優しいファンばかりだな
0799見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 20:41:01.88ID:9NgZJKbD
>>795
ビルスの休眠はそのうちなんか理由が付くかも
(鳥さが話を思いつけば)

>地球の神様やカリン様の方が神として有能だわ
だから人間レベルが下から2番…
0800見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 20:41:04.23ID:dX4fi89D
>>795
ビルス様の予知夢はなかなか当たらないと作中でも言われてますし、ビルス様が目覚めると星がいくつ消されるのか と言われてたりで基本的に寝てる時間のほうが長い印象
0804見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 20:51:24.87ID:WrWlarmQ
>>798
人間レベルって神も含まれるの?
それなら第1宇宙の界王神とか高飛車でめっちゃ感じ悪かったんだが
ベルモッドも何か悪人みたいだし
キテラとかかなり健闘したダモ踏み潰そうとしたり
事前にフリーザ暗殺しようとしたりビルス以上にクズだったが
0806見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 20:55:11.82ID:WrWlarmQ
>>802
ワロタ

惑星ベジータ破壊も神視点からしたら正義かもな
サイヤ人なんてヤクザの構成員と同じだし
それ考えると第6サイヤ人と違い、結局はベジータやバーダックも悪人なんだよなぁ…何か複雑
0807見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 20:58:29.11ID:WrWlarmQ
>>805
それ言ったら真っ先にフリーザ破壊するべきだと思うが
ダーブラ、バビディやブウもどう考えても悪人だろあれ
それなのにフリーザに惑星破壊命令するとか
ビルスも正義だか悪人なんだかよう分からん
0808見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 21:02:16.99ID:9NgZJKbD
ダーブラはバビディに洗脳されるまでは魔界に引っ込んでたし
フリーザは宇宙の荒くれどもをある程度抑えるのにいた方が都合よかったんだろ

>正義だか悪人なんだか
そんな人間の決めた基準を守る筋合いはありません
0809見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 21:12:55.55ID:wk1TdRep
>>794
それを全王に片付けさせたのが問題
敵がどんなことになろうとあっさり消すやつが控えてるの露骨にしちゃったわけで。

全王の力すら及ばない奴でも出てこん限り、今後の敵は全部
悟空に勝っても結局その後全王に消される運命を背負った悲しい雑魚になる。

あと悟空たちの世界の超ドラゴンボールでトランクスの世界なんか復活もできる。
願いに制限が無いと明言されたんだから。

重罪とされた時間移動までして未来の全王まで連れてきてんのに
眼を瞑ってもらってる時点で悟空たちは、敵に比べて優遇され過ぎてる。
0810見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 21:21:36.61ID:8wCz0Lno
>今後の敵は全部悟空に勝っても結局その後全王に消される運命を背負った悲しい雑魚になる。

まずジレンを始めとする宇宙サバイバル編の敵の時点で当てはまってないじゃん
0811見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 21:23:27.94ID:WrWlarmQ
>>809
願いに制限ないと言っても流石に時空を超えた願いは無理だと思うよ
過去に消滅したものは元に戻すだけだが、未来ってのはこれから起きる事象だからね
超DBも神が作ったものだからその辺は限界があると思うが
じゃないと全王を消せって願いも可能になるから、ピラフが全王倒すことも出来てしまう
0815見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 22:25:00.38ID:CUCyVHBC
自然に任せるなら破壊神いらなくね?
0816見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 22:56:54.66ID:NNDeZDUt
マイナスバーダックはヌルイて意見あるけど
ギネの「アンタが子供の心配なんて」って
台詞があるからバーダックって元々の性格は
Zと同じような感じだったんじゃね?
バーダックもギネに影響されたて言ってたし

17号が自分本意な願いを言ってたら全王は
優勝した第7宇宙も消してたかもて大神官が
言ってたよな?

新ブロリーは悟空とベジータとの闘いで強く
なってくようだが強くなりすぎたブロリーと
闘って悟空達も強さが成長するとかあるか?

さっきウチの猫がアクビしてたんだけど声が
『たった一人の〜』の赤ちゃん悟空に似てて
嬉しくなったわ
野沢さんの後継者として育ててみよう(ウソ)
0817見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 23:32:20.96ID:wk1TdRep
>>812
頼まれなくたって全王の世界まで壊しにきたら消されるだろ

だから敵は最初から詰んでるんだよ
悟空たちに勝てなきゃそこで終わるし、勝ってもウィスが手を出すかもしれんし
ウィスまでぶっ倒せたとしても最終的には全王に消されるのが決まってるからな

敵側の立場があまりにも弱すぎる
0818見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 23:53:40.99ID:wk1TdRep
>>807
第七宇宙の中だけで見たら地球人がダントツでクズだぞ。
動物の住処荒らして勝手に開発進めて、平穏日時生きてた虫や動物取っ捕まえて
監禁して見世物にして商売したり、生き物自体を取引したり
好き勝手殺してファッションの材料にしたり、食材のために
無理矢理食べ物食わせて太らせたりとか、フリーザ一味ですらやってないことだ。
フリーザはただ宇宙規模の不動産業やってるだけ。

だからそういう観点で見たら真っ先に消されるのは地球人。
0819見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/14(火) 23:55:15.45ID:j7mq3ls0
>>767
積み上げって意味がわからんが
マイナスが事実上の初登場だから積み上げがないのは当たり前
原作のバーダックは最初からああいう性格なんだよ
アニメの続編と勘違いしてないか

子煩悩と呼ぶのも悪意感じる
タツノオトシゴのオスが子供を腹で守るのは子煩悩だからじゃないだろ
0822見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/15(水) 02:01:05.04ID:Hrzgou31
>>816
だからアンチは池沼しかいないから台詞のニュアンスも読み取れないでとにかく叩いてんだよ
つか池沼だから文字読めないのかも

マイナス見てバーダックが生粋の子煩悩パパに見えるってほんと頭おかしい
ギネとの会話すらやキャラの表情すら理解出来ないガイジ多すぎ
0823見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/15(水) 02:11:46.01ID:Hrzgou31
>>818
DBの地球とリアルの地球比べるなよ
それにフリーザは不動産業なんて生温いものではなくただの侵略者
中世のヨーロッパ人がやってたことだから悪質極まりない

お前は核兵器チラつかせたアメリカ人が
「日本はシナに売るからお前ら出ていけ、命令聞かないなら家族もろとも殺す」と脅されたらどうだ?
フリーザの本質は極悪人だよ
0827見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/15(水) 07:45:44.80ID:5jX10s9j
>>825
頭悪いのは君だね
虫が争ってるの見ても人間は別に裁きはしないだろw

ドラゴンボールの世界は人間が万物の霊長じゃないんだよ。
0829見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/15(水) 08:42:02.04ID:F2pTBIzs
ザマスが人間を滅ぼそうとした動機って人間は争いばかりしてるからじゃなかった?
0830見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/15(水) 08:53:28.57ID:kfJ5/rsT
>>766
戦闘民族サイヤ人本来の非情な気質はラディッツ襲来以降原作の所々で描写されています。それを踏まえた上で、原作に反しているのは明らかにマイナスの方です。
0831見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/15(水) 09:08:22.38ID:kfJ5/rsT
>>829
あんな沸点低くて手の早い奴を後継者に選んだのはほんと謎
能力高いからそれまで劣等感とは無縁で本性がバレなかったのかな
その辺の描写無いから分からないけど
0835見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/15(水) 11:48:12.88ID:rruqXbm6
好意的に解釈する優しいファンばかりだな
0836見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/15(水) 11:49:21.54ID:6Mmy8PJ1
>>830
そのラディッツはわざわざ弟を迎えに来てるんですが
非情のサイヤ人の筆頭のベジータは原作で妻子守るために死んでますやん
アニメスペシャルのセリパでさえ息子に会いに行けばって勧めてるのに
非情のサイヤ人でも肉親への情はそれなりにある
作中にしっかり描かれてんのに頑なに無視するのは病的
0838見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/15(水) 12:46:34.85ID:kfJ5/rsT
ラディッツは高く売れそうな星の攻略に苦戦して悟空の存在思い出した訳で、兄弟の情でわざわざ迎えに来たのではないです
ブウ編のベジータはベジータ本人の「ほんの少しだけ人の心を持つようになった」という発言からむしろサイヤ人本来の気質が地球人とかけ離れていることが触れられています
自爆前にトランクスを抱き締めたのはあのベジータがとうとう人間性を獲得したということを表す象徴的なシーンですから、そこはサイヤ人の性質ではないと思います
0840見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/15(水) 12:50:24.12ID:3359pv9q
マイナス見てると鳥山先生がサイヤ人の
新時代的の幕開けみたいなことをやろうと
してるのかな〜て思える
言うても善人には描かないとは思うけど
悟飯以外は
基本的にはこれまで通りに描かれるだろうな

映画に悟飯ジッチャンと悟空の出会いも
描いてほしい
バトルシーンを追加してくれてもOKやで

レモって飛ばし子になるサイヤ人キッズに
ボコボコにされたりしてたんだろうか
0841見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/15(水) 12:50:52.36ID:lE6BH05a
個人的に身勝手の極意ダサいからならないで欲しいけど、
ならないって選択肢はないんじゃないかな

わざわざありがとう赤ゴッド形態まで出すみたいだし
0842見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/15(水) 12:54:31.45ID:WtIHtAVL
身勝手になってブロリーに勝たないと、ブロリーはジレン以下だのトッポよりは上だのと言い出す方が現れるよきっと
0843見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/15(水) 13:03:49.37ID:6Mmy8PJ1
>>837
セリパの真意がどうかじゃなく、サイヤ人である彼女が息子が生まれたなら観に行けば、と言った事が重要
オスが子供に興味がない生み捨ての種族ならこんなこと言わないだろ
0845見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/15(水) 13:40:18.64ID:FeI1wLyZ
そもそも極悪非道のサイヤ人という印象を植え付けたのはアニオリだからなぁ

地球人だって善人もいれば悪人もいる訳だし
0846見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/15(水) 13:51:05.05ID:bFhve4Ua
ていうか今回監督が悟空が勝つことを願ってるファンには申し訳ないとか言ってたし仮に悟空が身勝手になるとしても単独で勝つ可能性はないよ
0847見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/15(水) 13:54:12.38ID:kfJ5/rsT
>>844
その作戦に引っ掛かる奴は珍しいって仕掛けた本人が言ってるし
サイヤ人の戦士は弟だろうがなんのためらいもなく殺すって発言がそのあとにあるじゃん......
0850見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/15(水) 14:37:00.25ID:Ff4EoHe/
ゲームやらんからよく知らんけど、ブロリーのカードで流刑のサイヤ人みたいなのがあるの?
やっぱ前作と同じく戦闘力の高さか何かが原因で惑星ベジータ追放された設定なのかな
0852見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/15(水) 15:09:25.54ID:Hrzgou31
>>829
神が与えた知恵を無駄にしてるから
知能与えたのに私利私欲の為に醜い殺し合いをし、秩序さえ生まれない動物以下の存在
それを何百年(恐らく)も見てきて我慢の限界がきたんだろ
それでゴワスが説得するために1000年のババリ星を見せたら全く変わってなくてブチ切れた
ザマスの理屈は正論ではある
ただ、完璧を求めすぎて人類絶滅という極端な行動に出たのは問題
ゴワスが言ったように神は人間に深く介入するべきではない
介入し過ぎたらそれか人間が神の操り人形になってしまう
ゴワスの考えも正しい

未来トランクス編はほんと人間の本質を問うシリアスな話
ベジットやロゼの強さなんてオマケ
ザマスの理論と全王エンドがメイン
0853見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/15(水) 15:12:59.98ID:Hrzgou31
>>831
沸点低くはないだろ
界王なら何百年と人間の愚行を見てきたわけだし
1000年後でも野蛮なババリ星人を見て今までの疑問が確信に変わっただけ

劣等感の意味も分からん
戦闘の天才で界王神より強くて神としても真面目なザマスのどこに劣等感を感じる要素があるのか
むしろ自分よがりのプライドの塊だろ
0854見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/15(水) 15:17:03.10ID:Hrzgou31
>>830
非情ってのは敵に対してだろ
身内に非情になってどうすんだよ
戦闘民族で命落としやすいのに子供さえ見殺しにする方が矛盾してる
サイヤ人自体は仲間意識強いぞ
マイナス見ても分からないとかヤバいぞ
仲間にも非情ならバラバラで組織としても機能しない
0855見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/15(水) 15:29:59.78ID:Hrzgou31
>>840
そこまで入れるならいっそマイナスを長編シリーズとして本腰入れて作るしかないな

・宇宙や神々の成り立ち
・魔人ブウとの戦い
・ヤモシやフリーザ一族の歴史
・若き日の亀仙人の修業やピッコロ大魔王との戦い
・第6サイヤ人やジレンやヒットの過去
・ブルマやサタンら仲間の生い立ち
・バーダックとフリーザの戦い
・悟空が地球に送られてからブルマと出会うまでの日々

マイナスだけで200話以上はやれる
DB終わったら鳥山先生には是非マイナスを作って欲しい
最悪アニメ化は無理ならとよたろう作画っ漫画だけでもいいから
0856見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/15(水) 15:32:22.54ID:eO2jnx7V
今更だがベジータが完全に仲間なのが未だに違和感ある、神と神ではまだギリギリ敵にもなり得るって感じだったのに、10年後はセルもブロリーも仲間になってそうだ
0857見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/15(水) 15:32:57.08ID:Hrzgou31
>>845
超批判してたハライチ沢井やR藤本の発言聞いてると
アニオリを正史扱いしてるのが分かる
バーダックなんて特にアニメの影響が強すぎるからマイナスに違和感感じるんだろう
0858見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/15(水) 15:41:28.44ID:rclTWUar
極悪非道のイメージは原作からだろw
ピッコロがかわいくみえらぁっていうクリリンの台詞と侵略した星の人間食ってるベジータ思い出せ
0859見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/15(水) 15:50:24.68ID:R0uQoM5/
ラディッツもナッパも切り捨てたんだから
数少ない仲間が役に立たないならいらないというのがサイヤ人の性質
戦闘力の低さで興味を失ってた最終決戦の描写の方が正しい
0860見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/15(水) 15:54:37.26ID:Hrzgou31
>>858
だから敵に対してはだろ
それ言ったら少年悟空も敵には容赦しないぞ
ブルマさらった鳥恐竜や熊ボコボコにしてブルマに容赦ないと指摘されてたし
ランチの顔面に飛び蹴り噛ましたり

ベジータが極悪なのは章ボスとしての演出だから仕方ない
ナッパ殺したのもエリートであるが故のプライドの高さに起因するもの
同胞のエリートとして失望したから殺しただけ
0861見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/15(水) 15:57:36.36ID:Hrzgou31
>>859
ベジータはサイヤ人の王子でエリート戦士だからプライド高いのは突然
自分がトップなんだから下は見下すだろ
王子なら我が儘だろうし

下級戦士のバーダックがベジータと同じ性格なら違和感ある
弱いからこそ仲間を大切にしてチームプレーするんだよ
0862見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/15(水) 15:58:19.03ID:uL/XmNaL
>>859
そうだわな
ラディッツも生き返らせるなんて考えてなく役立たず扱いだしナッパも動けなくなったら用済み
王子のベジータがそれなんだから仲間意識とか言われてもな
アニメのバーダックは仲間意識強かったから下級戦士は仲間意識強いのかもしれんが
0864見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/15(水) 16:08:15.86ID:uL/XmNaL
そのあとすぐにベジータが永遠の命と言ったらノリノリで賛成したけどな
ラディッツのことも弱虫扱いしてたしエリート戦士は基本的に弱いやつには仲間だろうが相応の扱いしてる
0865見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/15(水) 16:08:32.59ID:6Mmy8PJ1
>>847
ラディッツが言ったのは「貴様のようなマヌケは珍しいぞ」だよ
もしサイヤ人に情が存在しないのなら、情に訴える作戦自体が成立しない
原作を読んだときにそう思わなかったか?

ラディッツはこうも言っている
「やはり貴様戦士になれんぞ」
「俺は違うな、俺は一流の戦士だ
弟であろうが、ころすことになんのためらいももたん」

https://i.imgur.com/V3yYwOk.jpg

ここからわかるのはサイヤ人にも肉親の情があること
だからこそ、情を切り捨てられない奴は戦士失格、恥とみなされる文化がある

そう解釈すればラディッツの言葉もその後のベジータの言葉も辻褄が合う気がする
ラディッツもベジータも殊更に自分が非情である事を強調しているのもサイヤ人の文化背景かもしれん
本当に情が無いならいう必要すら無いのだから
0866見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/15(水) 16:10:07.28ID:8SyAvoF4
ラディッツを生き返らせようとしたナッパの仲間思いぷりったらないよな
ベジータに否定された時きっと悲しかったに違いない
0867見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/15(水) 16:27:23.09ID:Hrzgou31
>>865
これだな
仲間意識や情があるからこそ、いかに非情になれるかが戦士としての分かれ目というか
サイヤ人全員が非情で子供にすら冷たいってレッテル張りはおかしい
マイナスバーダック批判もその固定概念が元だし
0868見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/15(水) 16:52:19.94ID:UAIrBa99
>>867
そういう意味ではパラガスは正にサイヤ人なのか。戦士かは知らんけど自分の為に息子利用するの何とも思ってなさそうだし。
0870見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/15(水) 17:07:15.94ID:x9t7H6X5
まじでブルーがダサすぎるわ。
本当にダサい。ゴッドも目がデカくて細くて大概だけど
ゴッド極めて赤髪からブルーの髪色なるとか意味不なんじゃ!!
界王拳と被るからの理由か知らんけど赤髪での超サイヤ人化で
そこから色々神と修行して身勝手の極意に変化でよかったやろ
兆の状態で黒髪で完成なのに
わざわざ極とかいらんわ。なんやあの目真ん丸銀色は。もう二度となるなよ

あとブルーベジータの目真ん丸ピカピカキラキラモード
あれもクソダサすぎる。
あと破壊神と全王封印しろ
主にバトル漫画なのにあいつらのせいで全く緊張感ないわ。
ドラゴンボールも天使?全王?が作ったとかふざけてんのかよ。

あぁ、この先金髪サイヤ人見る事も減りそうだわ

前は擁護側だったけどもう耐えれないわ。
ドラゴンボール好きだから見るけどさ。

あととよたろう、漫画描くの降板しろ
絵は正面の顔の時が似てるだけで他の絵柄違和感しかないしまじで絵に魅力ないし戦闘シーンつまらなすぎ。

おめぇのサイン会とか誰得やねん


すまん。ドラゴンボール好きすぎて熱くなってしもたわ
0878見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/15(水) 19:31:06.13ID:DGW1n/Oh
バランス特化型:金髪1、消耗特化:2〜3、スタミナ特化:赤、気功特化:青、チート特化:銀
みたいな感じでもう仮面ライダー的な変身にしてしまえ
…っていうかそういう事にされちゃいそう
0880見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/15(水) 20:05:27.22ID:yBBNS0FF
渋谷の服屋の行列で集団暴行事件発生 中国人転売ヤー数十人が日本人1人を路上で集団リンチ
https://www.youtube.com/watch?time_continue=8&;v=3FdjQHSDr2g

売国政治家 「中国人移民1000万人と留学生大量に入れて血税与えて日本を乗っ取らせよう」
売国マスゴミ 「中国共産党は神様、チベット ウイグル虐殺の批判は一切しません」
0882見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/15(水) 20:15:07.87ID:8SyAvoF4
ベジットになって倒せばいいじゃんって意見を潰したかったのかポタラに時間制限付けたけど
そのせいか合体のハードル下がりすぎてヒーローズであっさりポタラ合体してるのが泣ける
流石に本編だともう二度と合体する事は無いだろうけど
0884見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/15(水) 20:38:53.32ID:Hrzgou31
>>870
ブルーになるのは冷静に戦えるからって理由
本来の鳥山案ではゴッド吸収でノーマルでも超3の強さだから金髪にはならない
ブルーとノーマルだけって設定だったが、金髪が未だに人気高いのと商品展開する上で外せないから
あとブルーだけだと飽きるし敵の強さの目安になるから金髪も復活させた

超DB作ったのは龍神ザラマ
キラベジキモいは同意
漫画が迫力ないのはコマ割りや構図が下手だから
あと集中線の使い方と光加減などが地味なせい
0886見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/15(水) 20:43:30.97ID:Hrzgou31
>>876
> ブルーは格ゲーのデフォルト以外のカラー触ってるかのような感覚だわ


分かる
ただ、自分は2Pカラーとか好きだったからむしろブルーは好きだけど
出来れば章ごとに胴着や戦闘服の色も変えて欲しい
鳥山さんは原作でも乗り物とか服変えるの好きだったから、イメージ気にせず大胆に変えて欲しい
0887見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/15(水) 20:50:01.49ID:Ablu6JKK
ただの超サイヤ人の時から
今回のブロリーは白目ってのが理解できないんだが
こいつだけ変身の仕方が
一から特別ってことなの?
0892見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/15(水) 21:40:17.68ID:274QDD9E
バーダックから見ても普通のサイヤ人より
厄介に思われてた少年時代のベジータ…
んで少年時代はマジメだったラディッツ…
マイナスの話だけどね

ここいらも映画で描いてけれ〜

少年ラディッツにとってベジータって憧れ
だったのだろうか?
そこに痺れる憧れるぅ!みたいな
映画でサイヤ人達がどんな感じで描かれるか
楽しみやねぇ…
思ったよりドン引きだったりして

主題歌入りPVが発表されるとしたら10月?
待ち遠しい…あぁ待ち遠しい
0893見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/15(水) 21:56:19.66ID:+8PKqh0I
サイヤ人掘り下げるなら、ラディッツはもう少し描写してもらいたい

北斗兄弟のジャギ並みに 後に連れて存在が希薄になってる
0894見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/15(水) 23:10:44.94ID:48eZvsBj
ラディッツの悟空の兄設定なんてジョルノのDIOの息子設定くらい意味ないだろ
悟空の正体が尻尾を持つ宇宙人のサイヤ人だということを印象付けるためだけの設定
0895見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/15(水) 23:31:05.20ID:H2gvoHhc
困ったらサイヤ人頼みはもういいや
神と神からしてサイヤ人の話だしFもサイヤ人に復讐するフリーザの話だしザマス編でも憎っくきサイヤ人がどうたら煩かったし、今度のブロリーもまたサイヤ人の歴史がどうこうだし
原作じゃフリーザ倒してサイヤ人の話はもう終わりみたいなもんだった

第六宇宙編と力の大会編くらいだったな、純粋に敵のと味方の背景に話が移ってたの
0898見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/16(木) 04:24:39.54ID:RKmlA1pc
予告で若パラガスや赤ん坊のカカロットとブロリーぽいのいて
飛ばし子のシーンぽいのあって
バーダック出てくるの確実じゃね
声優さんが兼役だとそのキャラ出てくるか
見るまでわからないの、ワクワクするわ(悟飯が心配だが)
ギネも変更なければチチと兼役だといいなあ
0901見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/16(木) 10:14:10.69ID:FQRcfOBu
界王拳や超3でいきなり戦わないのは身体に負担がかかるからわかるんだけどブルーになれる今超サイヤ人になる必要なくないよな、相手舐めてるとしか思えない
0902見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/16(木) 10:30:44.01ID:0I2Iajsq
ブルーになるには 実は… と何かしらデメリットが提示されるかもしれんぞ


ブルーが一番強いけど、寿命が縮むとか
0904見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/16(木) 10:43:52.17ID:1BBS3ph8
ブルーはエネルギー消費激しい設定にされたぞ
漫画ではそれが露骨
ベジータがろくに戦わずブルーやめて、ヒット戦で再度ブルーになったら力が1/10になってた
エネルギー消費小さいのはゴッド
ぶっちゃけ自由にゴッドになれる以上金髪は舐めプ
0910見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/16(木) 12:27:55.63ID:8KFhg5+A
力の大会でもよくやってた消費の激しいブルーになった上で舐めプして戦うのも謎だな
ナメック星とかでやってたみたいに一瞬本気出して片付けた方が省エネにならんのか
0911見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/16(木) 12:28:36.28ID:9VGASJ+y
その赤より消費激しいのがブルーなんだよね、漫画版だと
映画が漫画とアニメどっちの設定で行くのかはわからないけど
0912見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/16(木) 12:33:31.15ID:Upgj8T8i
映画ではブルーは一番強くて一番消耗の少ない形態を貫き通してほしいけど
ベジータがゴッドになるみたいだしまずないだろうなあ
0913見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/16(木) 12:43:26.38ID:JTQol0Xw
赤が時間制限あったのは儀式でなったからでエネルギーの消耗自体は少ないんだろう
完全にものにして自分でなれるようになったら単純に燃費の良い形態
0914見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/16(木) 12:45:08.04ID:0I2Iajsq
赤ゴッドに時間制限設定残ってるなら、
赤ゴッドの気を取り込んで超サイヤ人になった青も時間制限ありそうなもんだがなぁ

合ってるのかわからんがこんな感じ?
界王拳:力倍増だが負担も比例。気のコントロールが不完全な超1〜3では併用不可

超1〜3:基礎力アップ。力も疲労も1→3で比例する

赤:Z戦士たちには気を測れない神の域となる。超3より強力だが時間制限あり。疲労は不明。

青:赤の神の力を取り込んで気のコントロールを極めた状態。赤より強い? 界王拳も可能。時間制限不明
0919見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/16(木) 13:25:04.02ID:MkarTk0I
チチとギネの声優て同じなのか
悟空の記憶の奥深くにギネの声が残ってて
チチの声を聴くと何だか安心したりするのかね?
性格の気の強さも似てるだろうし

ラディッツを叱ってるギネの声に驚いて
保育器でガクブルになってたりしてたのかね?

映画でも声優は同じだろうか?
0921見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/16(木) 15:06:56.38ID:o5qux3Im
>>901
いや、あるだろ
ノーマルだと全力でも厳しい相手に金髪なって一気に仕留める
最初からブルーでやればって話だが、変身自体体に負担かかるからなるべく無駄な変身したくないんだろ
0922見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/16(木) 15:11:14.53ID:o5qux3Im
>>904
あれほんといらん設定だったよな
ヒットとブルーの格同時に落とすとかとよたろうアホかよ
ブルーはその後完成版が出たから余計ヒットだけが格落とした印象が強い
アニメはブルーもそんな設定なかったし
ヒットも純粋にブルー以上の強さで両者の格は保ってた
0923見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/16(木) 15:14:25.93ID:o5qux3Im
>>907
それは儀式ゴッド
あれは属性変化してるから今のゴッドとは別物と思った方がいい
セルフ回復や宇宙空間で生存とか
今のゴッドは吸収して自由になれるようになったただの超サイヤ人の延長形態
0924見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/16(木) 15:25:03.18ID:o5qux3Im
>>915
映画の焼き直し編で何度も説明あるてる
あの辺飛ばしたやつ多いだろうから意外と知らないやつ多い

金髪と違い、気を内側で爆発させるから無駄な消費もなく最大限に力を使えるのがブルー
気を外に漏らさないから神以外には気を感じられない
恐らくスカウターにも反応しない
0926見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/16(木) 18:45:37.24ID:Dy37j8F9
>>922
格上げるとか落とすとか意味わからん
重要なのは勝ち負けに説得力や盛り上がりがあるかじゃないの
盛り上がったのはアニメ版(界王拳重ねがけ設定)、
説得力があったのは漫画版(パワーに差がつき過ぎると能力が効かなくなる)
0929見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/16(木) 19:57:31.89ID:Ts+/7fiu
旧映画ブロリーのよく考えるとかわいそうな境遇をフィーチャーしてアレンジする感じの話なんか?
チライレモの件を見るに
0930見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/16(木) 20:10:43.88ID:rZxcVn28
新キャラに救われるんじゃなくて
執着してた悟空と戦って救われる方がうれしいんだけどなぁ
仲間にはならなくていいけど
0932見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/16(木) 23:12:41.77ID:OJ3TqbbN
ドッカンの極限新ブロリーの名前が流刑のサイヤ人なんだよな
理由は変えてくる可能性もあるがベジータ王に宇宙に島流しされた設定もそのままっぽいな
0935見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/17(金) 00:05:44.92ID:/RYvx7Db
>>932
ラディッツにヘタレ扱いされそうな随分優しい王様だな。
0936見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/17(金) 00:10:40.93ID:lvci2Anj
>>931
ブルマは悟空達に内緒で集めてるみたいだから私用で使おうとしてたけど今回の出来事がおきてべつのことに使うとかそういう流れになるのかな

>>934
そうだったっけ
なんか宇宙空間でパラガスを引っ張り上げてるシーンしか覚えてなかった
でも赤ん坊をナイフで殺すのは今は残酷だからやらないかもな
0937見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/17(金) 00:31:48.31ID:16DeM+73
ベジ王「このガキ産まれたばっかでこの戦闘力は異常。このまま成長したらワシの将来ヤバそうだから今のうち殺せ」
パラガス「ちょ、やめてちょ!」
ベジ王「パラ、貴様も死んどけ。抹殺波ー!」

寝てる赤ん坊ブロリーをナイフで殺害(実は生きてた)

親子共々ゴミのように捨てられそのままフリーザによって惑星爆発

ブロリーのバリアで助かる

みたいな流れだったような
0938見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/17(金) 01:51:11.10ID:gbMlbrQu
ブロリーの胸の傷、
顔や腹や腕の傷もその余波でついたものくさいし
体が大きくなるにつれて広がっているように見えるから
赤ん坊時代に罰としてつけられたものかね
大昔の中国の犯罪者は顔に刺青彫らされたらしいから
んな感じで
0939見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/17(金) 03:55:13.97ID:udUOJxA2
847:売りスレ民@転載禁止[sage]2018/08/17(金) 3:21:58 ID:iGtqqY6M0

Vジャンプ
劇場版ブロリー、新カット公開

・新生フリーザ軍集合絵
いつものフリーザ
両脇にキコノとベリブル
後ろ奥にアボとカド?
サラサラヘアーの少年サイヤ人(新キャラ?)
ギニュー特戦隊みたいな5人組(強そう)

・新形態?血まみれバーダック
破れた肩パッド付き戦闘服
逆立った茶色髪と金色の目

新情報
・魔人ブウとゴッドの伝説をコルドに伝えたのはベリブル
・赤ゴッドベジータがストーリーに大きく影響する
・ブロリーは宇宙中の悪人が収容される辺境の星に送られたため、惑星ベジータ破壊から逃れられた

コミックス7巻 9月発売
鳥とよ対談掲載
とよたろう直筆、新劇場版ミニポスター(初回限定)
ドッカンバトル、ブロリー新弾必殺技
0941見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/17(金) 04:31:22.28ID:XuNmfuLX
マイナスの偽バーダック出すぐらいなら ブロリーのギガンティックミーティアを受けた悟空が死に掛けるも 夢の中でたった一人のバーダックが現れて渇を入れるとかの方がいい

バーダック「おい・・・起きやがれ」 悟空「・・・誰だ?おめえ、オラに顔が似てるし他人とは思えねぇが」

バーダック「さぁな・・・てめえで考えろ・・・でもよく最下級戦士の糞ガキがよくここまで強くなれたもんだ」

悟空「おめえもサイヤ人だな、でもここどこだ・・・ブロリーにやられちまってまた死んじまったのかな」
0943見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/17(金) 04:40:33.64ID:XuNmfuLX
バーダック「死ぬだ?てめえの限界はそんなもんじゃねぇだろ、俺は仲間たちを殺され裏切られ
       惑星ベジータごと俺達サイヤ人を消そうとしやがったフリーザに抵抗する為に仲間に呼びかけたが
       どいつもこいつも聞きやしなかった だから俺一人で立ち向かったが結局星も仲間も何も守れなかった」

悟空「・・・・そうか・・・・」

バーダック「でもな、俺の意志を継いだ俺のガキがいたからな、俺はそいつに賭けた、サイヤ人の惑星ベジータの仇を討てとな、だから後悔なんてしてねぇ」

バーダック「貴様もサイヤ人のはしくれなら貴様の守りてぇもんを守ってみせやがれっ!!!!」

悟空「・・・・!!」

バーダック「あばよ・・・カカロット」
0944見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/17(金) 04:53:09.51ID:XuNmfuLX
―――

悟空「くっ・・・・いちちち・・・」

ブロリー「この死に底ないが・・・・今楽にしてやる」

悟空「夢・・・か・・・あんたがどこの誰かは知らねぇが・・・おかげで気合入ったぜ・・・サンキュー!」
はぁぁぁぁ――――――――――ッ!!!!!!!!!

超サイヤ人悟空「はぁ・・・はぁ・・・へへ・・・・・まだ終わっちゃいねぇぞッ!!!!!」
0945見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/17(金) 05:01:11.34ID:XuNmfuLX
変で悪かったなまあここでの会話の殆どがネット住人の妄想だけどな
0946見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/17(金) 05:34:10.82ID:Ohe3O7G2
そういやドラゴンボールって若手〜中堅の人気声優あんま使わないよね
ヒロイン役にあやねるや日高里菜さんとか当てて欲しいんだけど
0950見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/17(金) 08:56:32.95ID:x0PpphEP
ブロリーて飛ばし子じゃなくて流刑かよ
何か予想がノッケから外れてくな(´;ω;`)
フリーザ軍に強そうな兵隊がいるっぽいけど
他の超戦士達にも出番があるってことか?
それとも暴走したブロリーに無双されるだけ?
0952見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/17(金) 09:31:53.14ID:21/aIoqy
ブルマはその辺のDB世界の中年女より美人だぞ
サイヤ人かってくらい若い時期が長いんじゃないかw
あとチチは髪形や服装で損してると思う
髪をロングにしてチャイナドレスでも着れば悟空さも見直すんじゃないか
0953見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/17(金) 09:43:24.99ID:91ZqVloe
Z人造人間編で髪下ろした姿登場してるけどめっちゃ美人だぞ
ブウ編の最終回あたりも髪型変えた姿出てきたけどチチと言われてもわからんくらい変わってたし髪型で損してるわ
0955見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/17(金) 10:31:34.82ID:mLoX47jf
          __  __
        /:ィ―:ゝ―‐:'へ
       /:〃/ : :、: : : : ; : ; :ヽ
       /:/〃 N^^^^^^^|ハ: :ヽ
      /:/イ : :|⌒_ヽ  ⌒ |: : :ヽ            ト、           
    、_イ://|: : :!Yf:::}  f:::}Y!/: :トゝ    _.....-::::: ̄:::Y 〈___それではサンライズ作品であり、小原監督作品のキャラのこの私が代表して・・・  
   へマ:〃:ハ: : |、、辷)-辷)、イ: : ハ-::::''::::´::::::::::::::::::::::::::: 〉  ニ}  >>1000取り合戦始まり〜!
  _|_ イハ:|:ヘ__l_  | ̄/  〃: /  〉:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ- ニソ
 /   ヽヽ ヽf::::::::}、 ー' イ 彳:/_ く::::::::::::::::::::::::::::::_ - ´
 |  rヽr‐<ヾ ゝ-へ フ´| ヽナ'´   〉:::::::::::::_::- ´
  〉‐ヽ_ゝ、ヽ)Jつ、_ ィ介.、!  ヽ ̄ .rv'::::_ - ´
 ハ r〈 /ニへ  \lエl:/    | ̄ノ- ''´
/:::::`^´::::::::fT´     ` ´   |フ
0956見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/17(金) 11:25:11.85ID:SGqv5mTL
人造人間編のチチは可愛いのに、ブウ編以降のオールバックはほんとオバサン臭くてダメだわ
ブルマ若返らせてんだからチチもせめて昔の髪型に戻してあげたらいいのに
0960見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/17(金) 12:07:40.16ID:nQZE96z7
悟空チチとキスしたことない発言は
あれ必要だったかね?

子供二人もいて、老界王神にエッチな写真がどうとか言ってるのにスゲェ違和感だった
0961見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/17(金) 12:15:55.66ID:21/aIoqy
>>960
あれは余計だよね
ドラゴンボール世界でこんな事言うの野暮だけどSEXしててキスしないはないだろうとw
ギャグのつもりなんだろうけどあれで悟空と言う人間がますます分からなくなったよ
本当ならチチも可哀そうである
0966見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/17(金) 12:30:34.79ID:21/aIoqy
亀仙人との修行時代から悟空は異性に対して無関心だったからなー
反対にクリリンは亀仙人のエロさに影響され過ぎて
後年の彼女欲しい結婚願望が強い男になってしまったかもしれぬ
0967見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/17(金) 12:34:08.41ID:nQZE96z7
悟空もルフィも極端に性欲ないのも怖い
(ルフィは作者が理由説明してたけど)

とくに悟空は結婚してすぐ悟飯も生まれてるのに未だにそのようなキャラ貫くのが白々しいというか、キスはしないけど子作りはしましたってほんとにそうならサイコパスだろw
って思わずツッコミたくなったよ
漫画版読んでないからわからんが、漫画版にはあの意味不明なキス云々の台詞無いことを祈るわ
0968見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/17(金) 12:36:22.51ID:wL6qOoZl
単に少年漫画だし作者が湿っぽいの苦手だから描いてないだけだろ
結婚して子供もいるんだから機能が欠けてるわけじゃない
0969見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/17(金) 12:39:26.49ID:2oBAOLVc
でもキスしたことない悟空って漫画版にもあるし鳥山発案だろ
とよたろうはアニオリでキスシーンあったの知ってそうだし
0970見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/17(金) 12:43:08.53ID:21/aIoqy
鳥山自身が自分は恋愛ものや男女のイチャラブシーンは苦手言うてるしね
でもキスしてない発言は何書いてんだこの脚本家と思う
その発言を描いた超の脚本家が全て悪い
0971見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/17(金) 12:52:38.40ID:EkKXlt7/
根が野生児な悟空にとってはあくまで繁殖目的の交尾であって人間が思ってるセックスの概念はないんだろう
鳥山曰くチチは悟空にベタ惚れだけど悟空は愛みたいな面ではどうとも思ってないらしいし
浮世離れした動物的なキャラとして描きたいんでしょ
0976見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/17(金) 13:06:10.65ID:21/aIoqy
>>939
>ギニュー特戦隊みたいな5人組(強そう)
が気になるなピッコロや悟天、トランクスの相手はこいつらかな
0977見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/17(金) 13:29:46.48ID:SGqv5mTL
>>975
ブルーは「超サイヤ人ゴッドの力を持ったサイヤ人の超サイヤ人」だけど、赤ゴッドはサイヤ人の神そのものだから〜とかじゃないの
知らんけど
0989見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/17(金) 18:00:17.86ID:nQZE96z7
>>988
同じく。とは言え前回のパラよりだいぶ年取って、ブロリーよりも改変されてるから
少しは納得できそう(たぶんあのノリノリな性格でもなさそうだし)
0992見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/17(金) 20:24:28.13ID:6e9hBt6B
>>949
臭いのは認めてやるが
劇場版で2度もあの世から悟空が降りて喝入れてんの知らんのか
それにスパーキングネオのIFストーリーでバーダックが
記憶を失ったラディッツに喝を入れるシーンもあるしな
それにこれでコロコロ向きなら今度の映画で
友情に無関係なブロリーとフリーザの部下の友情描く方が
よっぽど同人誌っぽく臭いって話な
0993見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/17(金) 20:25:05.65ID:6e9hBt6B
>>949
臭いのは認めてやるが
劇場版で2度もあの世から悟空が降りて喝入れてんの知らんのか
それにスパーキングネオのIFストーリーでバーダックが
記憶を失ったラディッツに喝を入れるシーンもあるしな
それにこれでコロコロ向きなら今度の映画で
友情に無関係なブロリーとフリーザの部下の友情描く方が
よっぽど同人誌っぽく臭いって話な
0994見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/17(金) 20:25:06.59ID:6e9hBt6B
>>949
臭いのは認めてやるが
劇場版で2度もあの世から悟空が降りて喝入れてんの知らんのか
それにスパーキングネオのIFストーリーでバーダックが
記憶を失ったラディッツに喝を入れるシーンもあるしな
それにこれでコロコロ向きなら今度の映画で
友情に無関係なブロリーとフリーザの部下の友情描く方が
よっぽど同人誌っぽく臭いって話な
0995見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/17(金) 20:26:41.53ID:6e9hBt6B
間違えて連続になってすまんな
マイナスも相当マイホームパパで臭いがそれはいわんのな
0996見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/17(金) 20:30:29.21ID:6e9hBt6B
家弓さんのパラガスだと最高だったな
0997見ろ!名無しがゴミのようだ!垢版2018/08/17(金) 21:04:44.98ID:3uE+i8wT
ごめん
950踏んだけどスレの立て方が分かりません…
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スマホでのスレ立て方法が見つからない…
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