【山田尚子】リズと青い鳥第5楽章【ユーフォ】

2018/04/24(火) 14:14:39.81

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【山田尚子】リズと青い鳥第4楽章【ユーフォ】

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2018/04/25(水) 21:52:04.31

仕事の帰りにコンビニの煮卵買ってきたわ
味が付いててうまい

2018/04/25(水) 21:52:29.50

>>774
引っかかる部分…まさしくそういう映画なんだよ
それが刺さる人には思い切りブッ刺さるわけだ

2018/04/25(水) 21:52:55.50

>>773

いいもの見させてもらったね

2018/04/25(水) 21:53:05.68

たまこや聲みたいにガツンと来る感じでは無いけど見終わって家に着いてしばらくしてからジワジワ来てる
明日また観るわ
ところでフグってなんの暗喩なの

2018/04/25(水) 21:53:32.26

>>772
2期でのことはまるで無かったかのような関係性だったねｗ＞希美とみぞれ

みぞれの描かれ方はちょっとやり過ぎだと思ったけど
美人でオーボエに秀でているから周りが放っとかず
なんだかんだ大学行っても充実した生活送りそう

2018/04/25(水) 21:54:43.85

オタクって共依存呼ばわりするの好きだよな
みぞれから希美は当然そうだが希美がみぞれに依存してるって考えは理解できない

2018/04/25(水) 21:54:49.85

みぞれはズルいよ…

2018/04/25(水) 21:58:18.97

>>760
映画は希美とみぞれのエピソードをばっさりカットしてるからTV2期の1～5話を見た方が良い

2018/04/25(水) 21:58:22.02

その言い方は今回に関しては逆だな
この話はまさに片面じゃなくて実は共依存関係だったってオチの話なのに

2018/04/25(水) 21:59:24.57

まぁ実際の吹奏楽部の女子を想像したら、ユーフォ（リズ含む）がどれだけ美化されてるかわかるよ。
実際は十人並みかブスな女子が嫉妬、足の引っ張り合い、無視に誹謗中傷のオンパレードよ。
のぞみぞも美少女だから話になるけど、そこらの芋い中高生に当てはめたらホラーやで

2018/04/25(水) 22:02:08.75

絵本の話を強くなぞってるな
リズが助けた青い鳥が最初は好き好きリズと依存してたが
リズがお前飛べるんかと気付いた辺りで自分が青い鳥への依存というか拘束というか
その辺に気付く感じ

2018/04/25(水) 22:02:20.45

>>785
現実を生きようよｗ

2018/04/25(水) 22:03:02.93

希美退部事件がある前からみぞれと希美の普段ってあんな感じだった気がするなぁ
コミュ障なみぞれと八方美人な希美の夢のコラボレーションって感じで見ててすっごいイリイリしたわ

2018/04/25(水) 22:05:10.43

山田監督は映画を作る時に数学や物理のワードをキーワードにして組み立てていくらしく男性的な構築の仕方をするんだよね。
リズは「互いに素」。聲の形は「極限値」。養老天命反転地の「極限で似るものの家」を将也と硝子の関係に表わしている。
「イコールではないが、無限に同じものへ近づいて行くことを示す"極限値"」
つまり、リズは聲とは正反対のコンセプトで作られたみたい

2018/04/25(水) 22:06:15.68

>>788
希美が戻って来てドタバタがあってオーボエの覚醒見るまでは友達の一人だったかもな
オーボエの覚醒見ちゃった後からはこいつは飛べる鳥だと気づいたような心情の変化かも

2018/04/25(水) 22:07:48.61

>>781
だよね。
希美にとってみぞれは友達の一人にすぎない。

ただ、音楽に関してはみぞれだけに対抗心を燃やしてるのが気になる。
あすかや麗奈だって、希美より上手いだろうに嫉妬や対抗意識が全く描写されない。
何でだろ？
みぞれはあすかや麗奈と違って、音楽が好きな訳でも苦労してる訳でもないのに
自分より上手いのはずるいってことなのかな？

2018/04/25(水) 22:10:20.82

>>789
鼻息荒くして唾飛ばしながらめっちゃ早口で喋ってそう

2018/04/25(水) 22:11:20.07

>>785
京都橘のマーチング見ると
全員可愛いぞ

2018/04/25(水) 22:11:33.37

>>780
2期4話のあれはなんだったって思ったな
みぞれは希美と仲直りして覚醒したはずなのに今度は希美が枷で再覚醒とか都合が良すぎる
それはずるいわ

2018/04/25(水) 22:12:34.83

希美がみぞれに依存してるってのは童話の2人の関係に引きずられて無理やりこじつけてるようにしか思えん
みぞれが全力で吹けなかったのはみぞれが勝手に一人で拗らせてたのが問題なのに下手くそなりに懸命に吹いてた希美が自分の意思でみぞれを拘束してたかのように責めるのは可哀想だ

2018/04/25(水) 22:13:30.50

>>760
スピンオフだけど単体で十分に成立してる
普遍的なテーマだから映画からでおｋ
背景をもっとよく理解したいと思ったらテレビ版チェック後もう一回観れば良い

本作は凄く映画らしい映画だと思う
テレビアニメの映画化ってどうしてもスペシャル版的な強い味付け求められるけど
これは商業的な構成より表現したいこと、こだわりを優先してる
だから好きな人は好きだしダメな人はダメなんだろうなと

2018/04/25(水) 22:14:13.94

>>793
橘はほぼ体育会だからハツラツとしてて可愛いげがあるんだよ
座奏しかやらない所はとんでもねぇの結構いる

2018/04/25(水) 22:14:19.94

>>795
概ね同意だが希美のことを下手糞って言うな
希美だってうまいだろ

2018/04/25(水) 22:15:34.55

サントラのハイレゾ買うかどうか迷う
聞いた人感想よろ

2018/04/25(水) 22:15:45.97

みぞれが音楽に対して情熱ないなら音大行く意味あるのか？
希美は普通の大学行くのに
滝先生に自分から演奏のこと申し出たくらいの情熱はあるんじゃないの？

2018/04/25(水) 22:16:01.78

>>791
音楽に真剣に取り組んでいる他人と音楽にあまり関心がない友達との違いかなって思う
みぞれが音楽に真剣に取り組んでる人だったら希美は友達として素直に応援できたんじゃないかな

2018/04/25(水) 22:18:27.19

>>793
りっかのモデルだからな

2018/04/25(水) 22:18:56.11

ズルい話は麗奈でもあったな

2018/04/25(水) 22:19:17.71

みぞれが音大に行く動機は映画の中で自分から発言しただろ
希美がそうするから行くんだぞ
これはアニメシリーズも同じ流れで変化はない
音楽の情熱は作中から一貫して大してない

2018/04/25(水) 22:19:19.87

みぞれとの対比で希美がエンジョイ勢に見えちゃうのが分かりづらいよなぁ・・・

2018/04/25(水) 22:20:03.05

>>801
音楽に関心あろうがなかろうが近くにいた実力も近いと思っていた友達にだけ音大勧められたら対抗心あると思うな
まして勧めた先生の担当楽器がフルートだったら

2018/04/25(水) 22:20:27.39

>>794
一人でソロを吹くのと二人で息を合わせて演奏するのは別物
片方が枷になるなんて珍しくもない

2018/04/25(水) 22:22:00.85

>>802
立華編もアニメ化してほしいな
マーチングはやっぱ熱い

2018/04/25(水) 22:22:38.47

>>794
優子の努力は何だったんだ
と一瞬むなしくなるよな
俺デカリボンが一番好きだからそのへんは不満

2018/04/25(水) 22:22:58.00

>>775
こんないい話をぶち壊すというかケチャップぶちまけるというか
リズと青い鳥に感じた引っかかる部分とは、つまり山田尚子の悪意なのかもしれん
そんな綺麗事じゃねえよバーカバーカ、という幻聴が

2018/04/25(水) 22:23:00.53

>>805
希美は高校で最初で最後のコンクールで誰よりもやる気を出してるはずなのに、
あの演出は意味が分からないな
一昨年のときの不真面目だった吹部じゃあるまいし

2018/04/25(水) 22:23:42.20

「はばたけ！」が無かったらみぞれは音大行き辞めてただろうか...

2018/04/25(水) 22:24:07.67

>>804
これみぞれは結局音大行かないのか？

2018/04/25(水) 22:25:59.38

>>760
「ユーフォニアムみといた方がいい」
というのは
「レディプレ観る前にガンダム見とけ」
という感じ
リズだけで十分理解できる内容
ユーフォ見とけばニヤリとできる場面があるくらいの
おまけみたいなもんだ

2018/04/25(水) 22:26:32.61

新巻読めばここで上がってる大抵の謎と不満は解消されるから未読の奴は買ってこい

2018/04/25(水) 22:26:38.04

>>780
というか、みぞれレベルのオーボエ奏者だったら容姿関係無しで周りが放っておかない。
コンクールの時点で声かけられても不思議でない。
プロになっても納得出来る。

ただ、麗奈みたいに年少期から先生に習ってた訳でもないのに、
今のレベルに達したのは現実味がないｗ

2018/04/25(水) 22:26:43.78

>>781
プールのシーンでみぞれが後輩を誘うと聞いたときに動揺してるじゃね
そこまで本人もあるいは自覚してなかったかもしれないけど、
自分はみぞれを独占しているという安心感として、やはり依存があったんだよ

2018/04/25(水) 22:27:31.24

>>813
希美が音大行こうかなと言う
みぞれが希美が行くなら行くという
希美は頑張って支えるからと言って自分から階段を降りる
みぞれは希美の発言が全てだからそのまま変更できない→目標は変わらない
こういうことよ

2018/04/25(水) 22:27:32.57

>>813
行くよ
リズ（希美）がはばたけと言ったから

2018/04/25(水) 22:27:40.62

>>810

ぶち壊したのではなく原作があるので。原作に沿ってるだけ。
しかし、始めは二人が向き合う感じでポジティブに描こうとしていたけど、やはり微妙な関係を
きっちり描いていこうと変えたらしい。

2018/04/25(水) 22:28:06.21

>>815
短編集の内容は次の映画でやらないだろうからな

2018/04/25(水) 22:29:31.11

これも百合　あれも百合
たぶん百合　きっと百合

2018/04/25(水) 22:29:33.73

アニメから入ると原作は関西弁なのがどうにも難点なんだよなあ…
読もうとしてもどうしても違和感が抜けてくれない

2018/04/25(水) 22:29:56.19

2回目鑑賞したが、2回目のが楽しめた
希美がベンチで黄昏ている時の独白
1回目はそれほどだったが2回目グッときた
他にも細かいところ気づけた

もう少ししたら3回目いっちゃいそうだ

2018/04/25(水) 22:30:04.61

>>789
原作未読なんだが2人の関係性を互いに素って表現するのはアニメオリジナルなの？
「博士の愛した数式」でもあったけど人の性格とか人間関係を数学用語で喩えるの結構面白いよね

2018/04/25(水) 22:30:21.76

>>823
わかる

2018/04/25(水) 22:30:51.00

>>825
別の数学用語であらわす描写はある

2018/04/25(水) 22:31:04.11

>>815
つまり、原作見ないといけないような未完成作品ってことですね。
そんな未完成作品をお金取って放映するとか客やファンを馬鹿にしてるな。
そして、そんな未完成作品を素晴らしいとか褒めてるここの人達は見る目がないですね

2018/04/25(水) 22:31:59.92

俺なんか漫画から入って、アニメ、原作の順やから絵柄含めてその都度チューニング合わせるの一苦労したわ

2018/04/25(水) 22:32:41.59

漫画版は読む必要がないよね

2018/04/25(水) 22:33:23.88

>>805
希美も充分ガチなんだけど、遊びや友達とじゃれあうこともなく
ひたすら練習に打ち込むみぞれと比べるとな。

2018/04/25(水) 22:34:03.47

>>828
だから見なくても大丈夫だって言ってんだろ
その見解には同意だが別にユーフォなんか一切見なくても大丈夫だ
アンチユーフォの俺が保証してやるよ

2018/04/25(水) 22:34:04.28

>>796
素晴らしい作品なら爆死なんてしないでしょ。
普段しょうもない萌え豚作品しか見てないからそんな評価になるんだと思う。
もっと色んな作品みて見識広げた方が良いですよ

2018/04/25(水) 22:35:02.25

>>811
悪ふざけで練習をサボるのとパート内の関係を良くして士気を上げるのは別ですよ。

2018/04/25(水) 22:35:02.94

知らん人に進めるならテレビ版、活字好きな人なら原作やな、
仕方ないとはいえ漫画版は楽器の描写とか甘いし、曲が聴けるわけでもないし、原作はその辺は想像力でカバーできるけど、漫画は絵がある分それより想像膨らましにくい

2018/04/25(水) 22:35:34.67

>>818
>>819
音楽に情熱なくても希美が行けって言うから行くの？
才能あってもしたいことじゃないなら行っても辛いだけじゃないかなあ

2018/04/25(水) 22:35:41.81

>>828
お疲れさんもう来なくていいよ

2018/04/25(水) 22:35:51.53

>>825
本物の名作をこんなキモヲタ向けレズ映画と比較するのやめろ

2018/04/25(水) 22:35:55.28

>>728
女の子同士が惹かれ合うというという時点で百合というのか、それ以上行くと百合というのか……？
確かに深夜アニメで求められるような意味合いのものではないと思う。
好きにも色々あるんだね。

2018/04/25(水) 22:36:09.87

>>760
>>783がええやろ
ほぼ希美とみぞれで進んでいくんやけど
ちょっとでのキャラ多いし一見で見分けるの難しい

2018/04/25(水) 22:36:10.21

>>833
まあまあ
押井守も興行では無い評価だし
その路線で良いと思うよ

2018/04/25(水) 22:37:50.56

>>789
それでそのコンセプトで取り組んで何が面白いの？
結局原作無視して自分のやりたいように原作レイプするから
爆死するようなしょうもない作品が出来るってことですよね

2018/04/25(水) 22:38:24.17

本来の百合は青年期特有のごちゃごちゃした友達への感情を恋愛と錯覚するものだからこの作品はまさに百合と言える

2018/04/25(水) 22:38:26.74

>>827
それってベン図？
映画見ててあの描写だけよー分からんかったわ

2018/04/25(水) 22:39:02.47

>>834
でももっとパート内の練習の様子も描写してよかったんじゃないの？
ユーフォ知らない人には誤解を与えるよあれは

2018/04/25(水) 22:39:38.37

>>836
まず前提が高尚な人間に設定しすぎてる
みぞれは３年の進路希望に白紙で提出してる上に、体育はサボる、図書館のルールは守らないのニートコース
これは希美も大体同じ
こいつらは高校生のモラトリアムを吹奏楽以外の何もかも投げ捨ててるダメ側な人間
このうちサボりぐせの部分は映画独自の設定に近いけどな

2018/04/25(水) 22:41:45.70

自分としては
楽しいアニメを作れる人は増えてきたから
これからは出資者やプロデューサーをだまして、すかして金集めて
他にない路線の事を突き詰める監督増えて欲しいな
押井もジブリもガイナックスも
金集めで騙し取って作風を築き上げたので

2018/04/25(水) 22:42:50.02

>>847
金集めるのはＰだろ

2018/04/25(水) 22:43:03.58

>>846
みぞれは勉強はできるんじゃなかったっけ？
たしかに体育は生理だったかもしれんが返却しないであの態度はコミュ障とはいえいかんよなあ
希美はよく分からないな
あの時点まで進路決まってないのは表に出さなかっただけで結構音大にこだわってたのかな

2018/04/25(水) 22:43:49.52

>>838
キモヲタ向けレズ映画とかいう言葉を使う奴が本物の名作を語るな

2018/04/25(水) 22:45:33.76

>>848
そうなんだけれども
売れる作品やるからってPや出資者にアピールして
全然違うもの作る感じ

2018/04/25(水) 22:46:47.22

昔と違って今はそんなことしたら干されるんじゃないのか

2018/04/25(水) 22:47:10.33

>>846
この映画設定はおかしいと思った。
みぞれは勉強も出来るし、部の事務処理みたいのも久美子が驚くほど早く仕上げてる。
体育さぼったり図書館の本を延滞するイメージはない。
なんでそんなシーン入れたのか謎。

2018/04/25(水) 22:47:56.72

>>849
勉強できたかどうか原作にあったかもしれんが忘れた
ただ映画のセオリー的に音大へのこだわりは無いな
あのパンフレット以前に意識が向いてた事があるならそれは批判ポイントになるかもね

2018/04/25(水) 22:48:36.56

京アニの老舗の職人っぽいアニメの作り方が好きなので
変に商業主義に走ってほしくない
角川とかと絡んでた頃より今の方が好き

2018/04/25(水) 22:49:58.56

体育サボるのはコミュ障のデフォだぞ

2018/04/25(水) 22:50:49.00

>>833
素晴らしい作品なんてそれこそ人それぞれ。
個人的に”変態仮面　HK”　は非常に素晴らしい作品だったけどあれは爆死なんてもんじゃなかった。

2018/04/25(水) 22:51:08.16

デカリボンがみぞれに肩入れ気味なのキモくないですか
バランサー気取ってる夏紀もマジウゼぇ

2018/04/25(水) 22:51:42.17

>>849
でも聞き上手で優しくて楽器も上手くて向上心あるけど実はちょい不真面目とか女子にモテる要素てんこ盛りだよね
希美にその気があれば図書委員の子も簡単に落とせるんじゃないだろうか

2018/04/25(水) 22:52:32.43

希美ももうちょっと真面目なキャラだと思ってたんだけどな
なんかいい加減なキャラになってた

2018/04/25(水) 22:52:35.43

>>853
図書館の本延滞するのは過集中タイプによく居る
だから一旦エンジンかかると仕事は出来る
普段は『調子出ねぇ…』な感じ

2018/04/25(水) 22:52:43.46

このスレの住人読解力と言うか解像度低くない…？

2018/04/25(水) 22:55:37.70

>>856
コミュ障でも体育さぼるタイプじゃないかと。
授業だから参加はするけどやる気がなく友達とじゃれあう事もなく
ボッチになってるイメージ。

2018/04/25(水) 22:55:46.65

聲の形みたいに万人に勧められるもんじゃないけど
表現のテクノロジーということでは、こんな優れたものはアニメ界でも邦画界でも稀有なもんだから
映画やアニメが本当に好きな人は必見ってことだろうな

2018/04/25(水) 22:55:57.87

>>858
部長からしたら全国経験メンバーと補充のきく出戻り
どっちが大事かわかるな

2018/04/25(水) 22:57:12.72

>>778
いやもうやられたわ
レディプレイヤーワンの吹替版を見に行こうとしたら、良い時間がなかったのでせっかくならとか思ったらとんでもない傑作だった
今週（というか先週末から）この２つの作品がみられただけでもこの春の映画鑑賞はもうお腹いっぱいの気分

2018/04/25(水) 22:57:54.42

>>860
クズさはみぞれも負けてない
というかこいつの方が性悪だったな

2018/04/25(水) 23:00:50.00

みぞれは作中最強キャラだからな

2018/04/25(水) 23:01:37.20

予告PVはじめて見たわ
アップで首長族になるけどこのキャラデザはアリだな
久美子可愛くなり過ぎてワロタｗ

2018/04/25(水) 23:03:00.45

入場のポストカード二週目になるまで待つつもりだったけど明日二回目観てくるわ
このスレ見てたら気になるところが増えてきた

2018/04/25(水) 23:06:08.03

>>858
映画には出てこないけど、優子はみぞれが好きで夏紀は希美が好き。
その辺の個人的な感情が出ている。

2018/04/25(水) 23:07:40.85

>>869
キービジュでのぞみぞれ見た時以上に衝撃だったｗ

動いたら普通だった・・・

2018/04/25(水) 23:08:31.42

>>857
それはあなたが見る目がないだけでしょ。
もっと色んな良作見て見識広げた方が良いよ

2018/04/25(水) 23:08:35.92

>>868
わいは川島緑輝ちゃんやで

2018/04/25(水) 23:08:56.97

夏樹が希美好きなのは南中時代の回想とかでわかるけど、優子がみぞれ好きな理由は不明じゃね？同中同年の吹部が夏樹、優子、希美、みぞれの4人だけなら構うのもわからなくもないけど

【山田尚子】リズと青い鳥 第5楽章【ユーフォ】

【山田尚子】リズと青い鳥第5楽章【ユーフォ】