X



宇宙戦艦ヤマト2202 愛の戦士たち Part11
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0653見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 53b9-ss2f [122.213.188.226])2018/04/11(水) 18:10:44.79ID:gZ6jJXt80
彗星帝国に突入しその中核にたどり着いた古代、真田、斉藤
そこにホログラフで現れるズォーダー

『よく来てくれた、ヤマトの諸君』

「お前がズォーダーか!」

『だが私の寿命は既に尽きていてもうこの世にはいない
 これはここにたどり着くであろう君たちへの最後のメッセージだ』

「なんだって!?」

『君たちにはこれからも大変迷惑をかけるだろう
 だが一連の侵略行為は私の本意ではない』

「話が見えない!真田さん?」

「推測するにズォーダーの死因はおそらくコスモ酸素欠乏症、記憶や思考が混乱してるんだろう」

『私はここから遥か遠い黒色銀河と白色銀河を統べる二重銀河帝国の統治者だった』

『だが不治の難病により統治不能になり黒色銀河強硬派の台頭を許してしまった』

『私と側近はガトランティス級自動惑星により帝国脱出を図るも次元跳躍に失敗し過去の宇宙へ来てしまった』

『白色彗星による破壊・侵略は既に重度の認知障害にあった私自身の不可解行動とそんな私を護るための部下達の過剰な防衛反応だ』

『いずれ訪れる大いなる災厄に備え一刻も早く強固な護りを地球に築いてくれ
 それが滅び行くガトランティスからの唯一の助言だ』

『私は大帝…
 ズォーダー・ザ・グレートエンペラー……
 二重銀河帝国最後の正統なる統治者………
 さらば、勇敢なるヤマトの諸君………』
0658見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e366-udMy [110.66.100.147])2018/04/11(水) 23:26:04.80ID:qxs7Jy560
>>633
「方舟」でサーベラーが、ダガームに対して蛮族と言っていたから、ガトランティスの設定を単純に
蛮族としてイメージしていた訳ではないと思うんだよね。
俺としては出渕続投で続きが見たかった。
続投なら今西さんも参加しただろうしなぁ。
0659見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワキゲー MMff-6Vn5 [219.100.28.71])2018/04/11(水) 23:44:36.39ID:chyZd8F7M
>>658
出渕は最初から無印しかやらないって言ってたし。
方舟は予想以上に好調だったから、オマケでやったようなものだしなぁ。。

たぶん彼も復活篇の酷さは理解してたんだから、
せめて後釜で、復活篇を賛美していないまともな奴指名してほしかった……
0660見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e34f-ycE0 [118.15.2.165])2018/04/12(木) 07:40:56.51ID:uWQ7GfNr0
「方舟」で丞相閣下がダガームに言ったのは「卑しい盗賊あがり」じゃなかったか?2199から方舟までのガトランティスの公称設定は
「銀河に蛮勇を轟かせた戦闘国家」らしいからな
あと、レプタボーダに収監されてる捕虜もみんなガチムチ脳筋ばっかで蛮族呼ばわりしとるやん
0661見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロ Sp07-o1G2 [126.35.192.119])2018/04/12(木) 08:04:30.25ID:ttqenMDpp
過去にガチムチ星に降り立ったガトの侵攻軍の兵士がガチムチ星人の女に惚れて奇跡が起きた
そこからガトの枝分かれが発生した
ヤマトでは表現の規制があるけど自爆した兵士の肉片から培養して新たに生まれたものとか
後付けはいくらでも可能
0663見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 930d-XjMo [114.158.172.191])2018/04/12(木) 09:44:40.27ID:PAy14+DF0
佐渡「生前、沖田艦長から極秘に頼まれていた事でな
無事、地球に戻ったら自分を仮死状態にして死んだことにして欲しい...と。
地球の無事を確認された後、ひっそりと治療に専念しておられたんじゃよ
沖田艦長は英雄にされることに抵抗を感じておった
開戦を止められなかった事に責任を感じておられたんじゃ」

古代「それにしても僕たちにまで嘘をつくなんて?!」

佐渡「真田君は知っておったよ」

古代「ひどいなぁ」

真田「すまなかった」

佐渡「わしの誤診というとで勘弁しておくれ
頭を丸めてお詫びをするわい」

森「先生、それ以上どうやって坊主になるんですかーw」
0665見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 136a-DUAS [210.131.194.250])2018/04/12(木) 16:01:44.61ID:Cq5n59uT0
その割には、帝国が降りて来たり主砲でアルプス撃たれても出て来ず、
暗黒星団の地球侵攻時も治療に専念か。有り得んだろw
2199的にはトチロー宜しく、沖田はヤマトの心になってる。
特攻時に出て来て総員退艦を指示し、古代も例外じゃないと諭すんだろ。
で、平成ヤマトシリーズが終わったと思ったら、真田澪が出て来てw
0668見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワキゲー MMff-Mqc2 [219.100.28.81])2018/04/12(木) 21:23:08.00ID:vGxJOwmpM
デスラーをよみがえらせたガトランティスの技術で脳を復活させ
暗黒聖団帝国の技術で体から下は機械
とかにして、佐渡先生の助手としてガト人と暗黒人が登場する、とかにしておけば、
まだ理屈としては筋が通ったのにな。
0670見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a32b-Kcug [124.40.98.135])2018/04/12(木) 23:38:47.46ID:jEizWhy+0
まさに復活編…!ヤマトと名のついた別の…。
0673見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 930d-XjMo [114.158.172.191])2018/04/13(金) 09:07:10.44ID:kG3YA3MM0
合体巨艦ヤマト2202

俺はストライクゾーン広いから、たぶんそれでも見るw
北斗の拳・いちご味 みたいなもんで。
0675見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 930d-XjMo [114.158.172.191])2018/04/13(金) 09:42:41.24ID:kG3YA3MM0
あー、見た見たw ワロタw
0677見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 930d-XjMo [114.158.172.191])2018/04/13(金) 11:40:01.81ID:kG3YA3MM0
タツノコプロなんかは、そういう商売うまいわなー
0680見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 13ef-eW6J [210.136.2.36])2018/04/14(土) 01:34:36.86ID:pk994kJl0
作劇や演出という意味でジーベックは関係あるのかねえ?
羽原は社員だけど福井も岡も小林も外部スタッフだろ

作画はジーベック内でやってるから2202とフルメタは比較対象になるかもしれんが
人材的には2202は一軍らしいのでフルメタに負けるとしたらやる気がなくなってるんだと思う
0683見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 930d-XjMo [114.158.172.191])2018/04/14(土) 10:24:56.94ID:bW4VXF2S0
アニメーターっつーのは、絵のうまいアニメファンがなるんだろうが
そういう個性が強くて、
「やることより言う事が立派」
な若者を使うのはさぞかし難しかろうな。

短くすると....(個性的な若者を部下とするのはさぞかし難しいんだろうな)
0684見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 93bb-lYCp [114.178.92.83])2018/04/14(土) 12:03:35.94ID:/ECKo0mV0
古代とデスラーが直接会ったのは、今回のテレザート星になるのですか?
2119では直接会ってないと思うんですけど、あれ?最終回にヤマトを
奇襲したときに会いましたっけ?
0685見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 930d-XjMo [114.158.172.191])2018/04/14(土) 12:32:59.65ID:bW4VXF2S0
>>684
雪が撃たれたとき
0688見ろ!名無しがゴミのようだ! (スプッッ Sd1f-5ht7 [1.75.240.136])2018/04/14(土) 13:55:24.19ID:BBbzo4YKd
同じジーベック製作ということでフルメタと比べると脚本の差に愕然とするな。
2202と同じくフルメタだって本業作家で脚本は専門じゃない人間が脚本書いているのに。
福井が書いた脚本が映像化の際にかなり改変されているかも知れないが
0693見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8366-5ItO [110.66.100.147])2018/04/14(土) 18:25:19.81ID:S8RXa3yT0
>>680
XEBECっていうかスタッフィングの問題じゃないかなぁ。
俺もフルメタ見たけど、面白いね、確かに。
メカデザインと原画に西井さんが居て、妙な気分だったw
羽原さんに関してはあまり詳しく知らないんだけど、出渕さんみたいに手広い交友関係無いのか、監督としての人望が無いのか、
はたまた他に何かあるのか・・・あ、原因は小林なのか?
0701見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cf0d-x9ai [153.220.148.25])2018/04/16(月) 07:26:11.76ID:8wAZvU3C0
年を取ると若い時は出来ていたことが、だんだん出来なくなるよな。
0703見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 930d-XjMo [114.158.172.191])2018/04/16(月) 10:41:58.86ID:OO5pGs3j0
で? >>702 は何歳くらいなん?
0705見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 930d-XjMo [114.158.172.191])2018/04/16(月) 11:51:00.24ID:OO5pGs3j0
>>704
20代か
親父さんが羨ましいな

うちの息子はヤマトファンにはならなかった
ギターが共通の趣味ってくらいだな
0706見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワキゲー MMff-Mqc2 [219.100.28.165])2018/04/16(月) 12:34:16.86ID:6bRmKlVpM
>>705
そらそうよ。
スタッフが新規の客を取ろうって努力なにもしてないもん。

「宇宙で止まるには逆噴射必要なの!?」なんていう適当SFが許される時代は終わった。
悪役が態々やってきて「我々の目的は(以下略」なんて演説ぶっ放す時代も終わった。
主人公が軍の規律、何それ美味しいの?なんてやって許される時代も終わった。
(無論例外はあるけども)

作画に流行があるように、設定やシナリオも日々進化する。
復活篇しかり、2202しかり、観客の視線が昭和と違っていることを何も理解していない。

2199はその辺り考慮してSF考証、軍事考証を導入して時代に合わせた。
不評が多いが、実写版も同じくSF描画をリアリティあるものに努力していた。
PS2版に至っては、旧作のしがらみ部分を除けばほぼ完璧だと思う。

なのに2202は副監督を中心に「嫌なら見るな」の精神で作ってりゃ、新規ファンが出てくるはずもない。

2199から入ったなら新規ファンになるのもうなずけるが、
息子さんが俺と同年代程度なら、「親父と映画に行こう!」って年齢でもないからなぁ。
0707見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 930d-XjMo [114.158.172.191])2018/04/16(月) 12:53:14.58ID:OO5pGs3j0
いやいや、息子はアニメそのものを見ないのよ
家族で親父だけがアニメ好きという、ちょっと恥ずかしい構図w

ちなみにヤマトの愚痴を俺にアンカーつけて聞かされてもそんなの知らんよ
演歌好きは平成の次の世になっても演歌好きなのと同じ
演歌が衰退してるのは否定しないけど。
ヤマトの人気については興味が無い
自分だけが楽しく見られればそれでいいし
つまらなくなったら(※俺は)見ない
0708見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 930d-XjMo [114.158.172.191])2018/04/16(月) 12:56:07.89ID:OO5pGs3j0
ところで、俺はSF詳しくないんだが、逆噴射は変なのかい?
そういうのが詳しいとストレスになるんだな、きっと。
俺にとってはミュージカルだからな、ヤマトは
場面とあった音楽の使い方をしてくれればそれでいい。
(そういう意味でJr.にはもう少し頑張っていただきたい)
0710見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 930d-XjMo [114.158.172.191])2018/04/16(月) 14:52:29.31ID:OO5pGs3j0
それ!
戦艦の形の宇宙船があんな小さな翼で大気圏内を飛行したり
船体の下部は隙だらけ、何故か敵も見方も上下統一してるとか...
サイエンスフィクションじゃなくてスペースファンタジーなんだからねぇー
だから駄菓子は駄菓子だと言っているんだけど
自分が幼いうちに受け入れたものは過大評価してしまっているんだと思う
それでちょっと大人になってその駄菓子感に気づくんだけど
昔から知っているほうの評価は既に固定していて
それで不満になるんだと思うよ
0711見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 930d-XjMo [114.158.172.191])2018/04/16(月) 16:26:47.80ID:OO5pGs3j0
今 アタマに来ているところを乗り越えると
本当の意味でヤマトファンになるし
卒業する人は卒業してパンツァーファンになったり
アニメ自体見ないようになったり、
人は色々だ。

俺はヤマトが宮川音楽を使っている限り
ナマゴミと言われようがナンだろうが
たぶん臨終のときまでヤマトが好きなんだと思う
0714見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 930d-XjMo [114.158.172.191])2018/04/16(月) 18:08:09.60ID:OO5pGs3j0
>>713
もう無茶苦茶になっとるな
どーでもいいがw

>>712
宗教の修行のようと感じるのであれば
悟りの境地なので苦しくもなんともない
ふつうに楽しめるぜ?
なにが怖いのかは意味分からん
駄菓子は駄菓子
ゴミなら食わない
虫じゃないから
0718見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6fa6-z40N [223.133.39.35])2018/04/16(月) 19:31:29.50ID:9iRhHjgW0
相性はあるわな。

老害問題関係ない。
アプリ原作かラノベの深夜向け萌えアニメ依頼されて変な作品に仕上げてしまったら萌え豚やその作品のファンは激怒するだろ?
それと同じだよ。
ある特定の層に向けて作られている作品なのだから、その顧客が満足するように配慮するのは当たり前の話。
副監督や福井が批判されているのはそういう事で。
文句ある奴は作品から離れれば良いだけの話という考え方は筋違いだよ、のざわよしのりさんよ。
0728見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 930d-XjMo [114.158.172.191])2018/04/17(火) 09:47:15.32ID:msfcbzGM0
>>717
わかってるw
でもな、それ以前にあのカタチが飛ぶのがそもそも変だよね
ムーの白鯨のようなもん
で、「それありき」の作品なんだからヤマトは。

【その他の例】
@宇宙には上も下も無いのに何故どの艦も同じ方向を上としているのか?
A宇宙空間から無限に取り込めるエネルギーってどんなチートなのか?
Bワープでハダカは一回きりなのか?
C翻訳機の開発早すぎる・完璧すぎると思いますが?
D艦の中で女の制服だけなんであんなに挑発的なんでしょうか?
E個人の記憶で死の星が再生ってどういうことなんでしょうか?
F真空なのに爆発音が聞こえる(更に、音の中にガラスの音大杉蓮)

【旧作にあった、さらなるファンタジー】

A.死んだら宇宙に浮かんで喋りだす
B.宇宙空間でマントがはためく
C.肌の色が途中で変わる
D.ロボットがスカートめくりをし、求婚もする
E.軍医が酒びたり

まぁ、きりがない
でも、ファンですわい
0729見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 930d-XjMo [114.158.172.191])2018/04/17(火) 09:50:06.84ID:msfcbzGM0
>>727
それを言うなら
ヤマトファンの大部分は老害だからね

つまり老害向けアニメなのよね
ヤマトは
0731見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワキゲー MMff-Mqc2 [219.100.28.35])2018/04/17(火) 11:14:46.07ID:ZwK4x0w/M
>>728
ご都合主義はご都合主義でも、それを投入した結果面白ければそれで良いんだよなぁ。
艦の上下は見栄えの問題、パリン音も演出的に、あった方が面白いから、で良い。

2202の問題点は、ご都合主義を投入しつつも、それが物語に要らない上に、なにも面白さを引き立てていないことだ。
0733見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 83e8-4Oun [110.4.239.17])2018/04/17(火) 12:38:00.65ID:Rjp3Ry/B0
3章の万能波動砲は、ご都合主義どころか意味不明だし、
面白く無い(桂木が古代を気絶させるあたりから)から叩かれる。

旧のバランで、人工太陽の降下が一瞬止まったのもご都合主義だけど、
話は通じるから「ご都合主義だな」と思われても叩かれてない
0736見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 73b9-6XGJ [122.216.177.35])2018/04/17(火) 13:12:38.44ID:vT7Ac8FW0
>>734
ソレに加え、今のオッサンたちがまだ子供だったから細かいところに
イチイチ突っ込めるスキルがなかったんだと思う。大味な内容だけ
理解するにとどまりカッチョイイーシーンだけ記憶に残って満足してた。
だが今そんな子供が大人になり、世知辛い社会の波風で揉まれて
出来上がったオッサンを説得できない子供だましの内容でしかない。
0737見ろ!名無しがゴミのようだ! (スプッッ Sd1f-ypeD [1.75.213.25])2018/04/17(火) 13:40:43.53ID:RmME4rh6d
>>728
1、ゲームからだが人間は上下の感覚があるので艦にも宇宙にも上下の基準を設定しそれに合わせてるとか。なので同じ陣営で基準が一緒なのはある意味自然。違う陣営でバトるときは知らん。銀河の渦巻く方向に合わせてるとかかな
2、2199版は正確には余剰次元から
4、ガミラスの翻訳機をサンプルとしてもらってたようなのでそのデータが下地になっているのでは
6、個人の意思と重力を操ることで平行世界を観測するというのはSFだと鉄板ネタなのでそれに合わせてると思われる。2199版波動エンジンは余剰次元をコントロールすることで四次元世界の重力をもコントロールするシステムだし
0739見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロラ Sp07-eOnd [126.199.152.92])2018/04/17(火) 15:20:10.11ID:vVMIUp3Yp
>>736
本音を言うとアンチが言っている事は全部わかる
当たり前にわかっている
それを全部飲み込んだ上で2202を楽しんでいる
実際、旧作とはまるで違う内容にワクワクしている
小林誠のメカも有りと思っている
プラモはいつか買う
娘達が出て行くまで俺の部屋が無いからな!

まぁアンチどもとヤマトクイズやったら120%勝てる
俺様の方がヤマトを良く知っとうから
0741見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 83e8-4Oun [110.4.239.17])2018/04/17(火) 17:54:09.96ID:Rjp3Ry/B0
小林メカはさぁ・・・・・全くの新作で、新しい敵の艦船だけだったら、まぁ我慢出来る・・・・我慢する。
だって、異文化だから。「なんだこれ?」って思うメカが出ても良いかもしれない。
が、何でアンドロメダが花魁になる?隼とコスモタイガーUの間に蚊とんぼが存在する?
あっちこっちのメカに入れ墨が入る?
0743見ろ!名無しがゴミのようだ! (マクド FF47-eW6J [118.103.63.132])2018/04/17(火) 22:01:16.73ID:1+LtZcOjF
そりゃ意識してるだろうね
復活へンへつなげる気満々と思われるし

ま2202でべらぼうに儲かるか
出来の良さに出資者が現れるかすれば可能性はあったかもだが
どっちもなさそうだし

ま、あんなもん今さら作られてもな作品ではある
0747見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ff3d-s6tP [219.110.138.53])2018/04/18(水) 02:39:18.72ID:euthcTfw0
養子は渋谷に店を出す金になればよかっただけでしょ
中身なんて関係ない

福井も世間に知られている作家で話題になることと
スポンサーのバンダイにウケがいいから使ったに過ぎない(2202をやる条件にバンダイが起用させた可能性もある)
それ以外は小林に丸投げ

当初の目論見より入ってくる金が少ないのは確かだろうね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況