劇場版機動警察パトレイバー1・2・WXIII・ミニパト15
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/02/12(月) 07:34:36.57ID:w/7evliR
「機動警察パトレイバー the Movie」(押井守・1989年)
「機動警察パトレイバー 2 the Movie」(押井守・1993年)
「WXIII 機動警察パトレイバー」(高山文彦/遠藤卓司・2002年)
「ミニパト」(神山健治/2002年)

以上の劇場版機動警察パトレイバーについて語るスレです。
OVAやTVシリーズについては、懐アニ平成板のスレをご利用下さい。
機動警察パトレイバー No42
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1498269222/


実写版は、映画・作品のスレをご利用下さい。
THE NEXT GENERATION パトレイバー 首都決戦総合 51
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1516229080/


■前スレ
劇場版機動警察パトレイバー1・2・WXIII・ミニパト14
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1476808224/
0100見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/04/23(月) 22:56:37.48ID:nT8wG6sB
なにも変わらんとは思うが、
実際に戦死者が出たときの対応にリアリティが出てくるので、
古びるというのはそういう意味。
0101見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/04/23(月) 23:44:40.18ID:9TSbHC+d
リアリティ?

フッフッフッフッフ…
戦争はいつだって非現実的なもんさ
戦争が現実的であった事など、ただの一度もありゃしないよ

って言わせたいのか?
0103見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/04/24(火) 00:56:49.40ID:jRRcnvqj
佐官クラスは最前線に出さんだろ
万一捕虜になったり死んだりした時に困る
特務は表向きには階級を明かさない
0105見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/04/24(火) 15:03:40.18ID:jRRcnvqj
左官て……操縦しながら機内の防火壁でも塗るのか

つまらん冗談はともかく、WW2で戦闘機乗りやってた佐官は
多くがノブレス・オブリガードの流れだ
今どき自衛隊で爵位なんか振り回すバカはいない
0109見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/04/26(木) 11:18:32.73ID:cZSn2nB+
久しぶりにパト1見たんだけど面白かった
ガードロボットの資料のCGがマイコン少年並みのチープさで笑った
当時はこれで満足してたんだなあ
0110見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/04/26(木) 20:33:20.59ID:JMCIRDb5
パト1見るとシバの下宿先とか、西向きの南雲&後藤の事務室とか、クーラーどころか扇風機すらなくて
暑くねーのかよと思う、網戸もないから窓もほとんど開けてねえし
TVシリーズの後半で南雲&後藤の事務室にエアコンはいってたけどスタッフが指示したのかな
0112見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/04/27(金) 06:39:47.34ID:uOnwjUbr
>>110
あの時代はああだったんだよ
賃貸だったら20A契約が普通でしょ

それでなくてもパソで電気使ってるのに、エアコンなんて入れたら
いっぺんでブレーカー落ちちゃう
0115見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/04/28(土) 16:16:55.69ID:zCXHUHqe
当時は今と違って涼しかったのでは?
0117見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/04/29(日) 10:14:14.43ID:OoCZowPT
この時代の音響関係で「斯波重治」ってよく名前が出てくるけど何者なの?
声優の千葉繁とは違うのだろうか・・
0118見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/04/29(日) 10:39:26.65ID:1brTBrcq
>>117
タツノコ関係者じゃない?
ガッチャマンの時から見る名前
0121見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/04/29(日) 12:38:00.54ID:dBUDfVBy
音響は別会社だわね、アニメ屋さんは役者とのパイプがないから
仲介するところが必要だった、しかしなんで千葉繁混同するかという
0122見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/04/29(日) 20:19:11.66ID:mbhiZrRm
南雲の不倫設定はテレビ版の直前で初めて見たがそれ以前からあった?
0124見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/04/30(月) 09:12:36.90ID:w1k5qmUV
アーリー→劇場版1→劇場版2〆のつながりだから1かアーリーで不倫の設定をにおわせるものが無いとおかしいけど
そういうのあったかな
0125見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/04/30(月) 11:13:15.90ID:QjQeVq6h
あの映画のための即興設定というよりは、
それ以前のヘッドギア間での雑談で浮かび上がってた裏設定だったという記憶がおぼろげにある。
もちろん、旧OVA製作時点ではなかったろうよ。
0129見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/05/07(月) 00:12:15.76ID:5jqMC9ke
日本の警察がロボット使う映画にリアリティも何もないもんだ
現実と虚構の区別がつかない奴はなかなか絶滅しない
0132見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/05/07(月) 12:49:59.79ID:smy7Z4Jf
フィクション設定を否定するなら、ドキュメントものだけ観ておけ
ドキュメントものも、これは撮るために作られ編集されたものだーと否定するのかなw
0133見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/05/07(月) 14:21:23.30ID:5J4m1sE6
リアリティは時代によって要求レベルが変わる。
一般人は言うに及ばず、オタレベルでも
90年代初頭での警察組織の有り様なんて、文字通り警察ウォッチャーくらいにしか知られていなかった。
その当時なら、キャリアという言葉を出しただけでもリアリティがあっただろう。

だが、これだけ警察小説やドラマが普及した現代ならば、
警部補で現場で役職に就いてるキャリアってのは厳しいわな。
0134見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/05/07(月) 18:23:32.70ID:5jqMC9ke
>>130
リアルロボット路線?
作り手と観客が馴れ合うためにご都合主義で塗り固められた妥協の産物でしかない。
二足歩行できる巨大ロボットが現実に実用化されていない以上、巨大ロボットの存在が
前提となるリアルロボット路線そのものが矛盾している。
0135見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/05/07(月) 22:09:42.92ID:3S35aaAN
虚構を演出する上で、作り手と観客の間に馴れ合いと妥協があるのは当然では?
ていうか、ない作品なんてあるんかいな。
0137見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/05/07(月) 23:12:54.97ID:5jqMC9ke
>>135
妥協のあり方が問題だ。
警察機構の人事にはツッコミを入れても、ロボットの存在意義や作動原理はスルー。
リアリズムを追求した結果ロボットはアニメに出しません、では納得せんのだろ?
はたから見れば、作り手と観客がお約束にまみれた出来レースを展開してるように
しか見えんよ。
飛行兵や飛行石にツッコミを入れる奴は無粋の一言で切って捨てられる。だが、
ロボットが歩き回ってる世界で警察の人事がどうのと言い募っても滑稽なだけだ。
0139見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/05/07(月) 23:55:40.04ID:5jqMC9ke
だから、現実世界を舞台にしてロボットアニメを作ると決めた瞬間に破綻してるわけ。
リアリティのバランスを意図的に踏み外さないと作品を作れない。
最初から破綻してるものを「破綻してますよ」と観客が指摘しても無意味で非生産的。
あんたら破綻してるのを承知で見てたんじゃないのか、自分の立場が分かってないのか
って話だよ。
パトレイバーの作劇で何から何まで完全に整合させるのは不可能だし、そんなことを
目指してる商品ではない。シャレで作ってるんだから。それが分かってない人間は
パトレイバーに近づかないほうがいい。俺にやらせれば整合性のあるパトレイバーを
作ってみせると言いたい奴は現場に入って作れよ。もし面白かった褒めてやる。
0140見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/05/08(火) 00:03:58.78ID:l8JMJ+5W
宇宙世紀とか光子力研究所あたりでやめとけば、こういうリアリティ難民みたいなのが
出てくるのは防げた。楽しいロボットアニメの世界に安住したいんだけどリアリティが
足りないから逃げてきた、行く場所がない、どうしてくれる、とか言い出す連中。

どこまでも子供ヅラしてロボットアニメを楽しむか、リアリティがないロボットアニメが
嫌なら卒業するか、どっちかにしろよ。パトレイバーにぶら下がっていたいなら文句を
言うな。それが嫌なら、現場に食い込んで自分が納得できるパトレイバーを撮れよ。
30年経ってもぐだぐだぐだぐだ、見苦しいにもほどがある。
0143見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/05/08(火) 00:50:16.70ID:l8JMJ+5W
つまらん論争と決めつけることで上に立てると思い込む。その手は20年このかた
腐るほど見た。古いんだよ。本人の自己満足を除いて何も生産しない。うんざりだ。
つまらなくない議論をして見せればいいんじゃないか。できるもんなら。
0146見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/05/08(火) 01:12:29.99ID:bj5ZWLJX
ヒロミだけずっと二課にいたままとか、成長したノアが何かに対して一気に冷めてるとか
無駄にリアルな部分もあったな
0150見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/05/08(火) 19:16:45.90ID:MVpk4zC9
そんなこと無いだろ、
ただ、官僚、自衛隊、警察、米軍などに現状不満危険分子がいるようだが(パト2での国防族)
0153見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/05/10(木) 03:02:54.94ID:oVrRNHYa
警察が主役なら悪役は犯罪者がセオリーだろw
0156見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/05/10(木) 14:01:23.04ID:FS1gUpVd
政府ずっと自衛権範囲であり合憲だと主張してた
安倍総理らは、海外で戦争したいから違憲だといい始めただけ

防衛省HPより
>わが国が独立国である以上、この規定は、主権国家としての固有の自衛権を否定するものではありません。
>政府は、このようにわが国の自衛権が否定されない以上、
>その行使を裏づける自衛のための必要最小限度の実力を保持することは、
>憲法上認められると解しています。
0158見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/05/10(木) 22:58:58.67ID:6eqEBhK6
WX3の時の黒幕の陸自の自衛官は海自のレイバーに向かって砲撃命令だしたんだっけ?
陸自と海自って仲悪いのか・・・
0160見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/05/11(金) 03:19:35.70ID:VIrN4jCk
全く畑違いな上に予算は奪い合いだからね仕方ないね
だけど国家防衛という意味では一体だからタチ悪い
0161見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/05/11(金) 04:49:33.89ID:YyCB3U72
>>154
警察が自衛隊を取り締まるのは管轄外だろ
正面切って戦ったら警察が勝てる訳がない
0162見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/05/11(金) 06:28:52.23ID:U4Yd9hFH
本当の黒幕は米軍、陸自の自衛官はその手先
0164見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/05/11(金) 20:36:18.72ID:p2fM+bRx
>>162
中国、ロシア、朝鮮とウザくなってきた現代では
米軍黒幕ストーリーは説得力無くなってきたね
0165見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/05/11(金) 20:56:48.81ID:IuHFtqPw
>>164
そんなことは無いのでは
中国、ロシア、朝鮮とウザくなってきたからこそ
米軍と一部の日本組織が暗躍するストーリーが成り立つと思うが
アメリカ大統領とその周辺が一番やばそうだけどw
0166見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/05/12(土) 00:46:48.26ID:gRW7axt4
アメリカが善意で日本を守ってくれる時代は終わりそうな雲行きだ。
自衛隊がアメさんと組んで何かやるにしても昔みたいにはいかない。
アメさんが中国と組んで何かやるのを心配する方がいいのと違うか。
0168見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/05/12(土) 02:51:22.88ID:gRW7axt4
征韓論は百年前から聞き飽きた。
本気で敵対するなら日本国内にいる数百万の韓国人を強制送還せにゃならんが
その選択肢は半島も日本政府も採用できない。なあなあで行くしかないんだよ。
0169見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/05/12(土) 06:32:46.05ID:bhxeJ+S1
征韓論といえば、
なんで大河はこれをスルーするんだ?
このままじゃ、坊さんと心中しそこねた逆恨みで
幕府潰しただけのオッサンで終わるぞ
0172見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/05/14(月) 21:35:40.28ID:j7d+d7eI
>>164
ttp://livedoor.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/0/b/0b4ca79b-s.png


おときた駿(東京都議会議員 /北区選出)?認証済みアカウント
@otokita

アルスラーン戦記、ついに完結するのかっ!最初から読み直さないと、話の筋を忘れている(苦笑)。
なお、政治家志望者にとっては「銀河英雄伝説」が必読書であることは言うまでもないですね。時間があったらどっちも読み返したい…。
http://news.livedoor.com/article/detail/13531539/
0174見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/05/15(火) 23:25:33.42ID:G5MQy7sn
>>126
たしかニュータイプの新番組紹介
0177見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/06/12(火) 07:40:32.04ID:eSHVNYwY
>>175
目的は不明、冒頭で自殺

↓ここの解釈が鋭い
https://cakes.mu/posts/5496
0179見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/06/12(火) 13:08:22.46ID:q+j1z6pN
>>178
パト2が公開された年(1993年)は冷夏で、米不足になった
0181見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/06/13(水) 00:51:28.59ID:qMUxWrHd
初代も夏休み直前くらいの公開だったような、作中もおもいっきり夏だったな
なんぼ今より涼しいとはいえ扇風機もエアコンも無く真西方向の特車2課オフィスとシゲさんちがやばかった
0185見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/06/28(木) 20:21:35.54ID:wCinj2dq
>>184
それ見て調べてみたが映画公開時の東京の30度以上の真夏日は25日間
1985年が27日、1986年が20日、1987年が21日、1988年が26日、
一方、東京の去年の真夏日は18日間、一昨年が25日間、2015年はたったの12日間
結論としては30度以上の真夏日は昔と大差ないか昔の方が多いときもあるぜ

が、無論これはからくりがあって昔は少なかった猛暑日(35度以上)がノーカンw
例えば猛暑といわれた2015年は猛暑日が8日、真夏日が12日で計20日
映画公開年は真夏日は25日、猛暑日は1日だ

とはいえ30度以上という貴方の枠では別に大差ないことに(r
0187見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/06/30(土) 13:12:01.49ID:ke7hJiyq
>>186
いや暇してたから適当に調べただけなんでw
30度以上ってカテゴライズだと昔の方が日数は多かったりするんだよね
35度以上の日がある日数は昔はせいぜい1日かそこらだったのが2000年代以降は多い年だと6〜8日に増加してるのに
30度以上ってくくりで見れば昔の方が多いとか、これだと最高気温が高い日は増えてもむしろ昔より涼しいという結果に・・・w
観測地点の変化とかいろいろ理由もあるんだろうけどね

ただ1つだけいえるのは冷房慣れしてない昔の人の方が確実に暑さには強かったと思う
路面の照り返しの暑さなんて今も昔も大差ないだろうけど昔の人は車のエアコンなくて窓あけて走ってたものなw
0189見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/07/01(日) 13:38:03.49ID:yVzk2Hi/
いま映画1終わったんだが後藤隊長が言ったヨーロッパ荒らし回った蛮族って誰なんや?
「我々は…」の言葉調べても絵画しかでてこない
0191見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/07/01(日) 14:37:52.10ID:1v/ld229
この頃の押井の演出は半端ないな
今は見る影もないが・・
0198見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/07/28(土) 10:32:02.26ID:W4sSc32C
柘植の東京戦争って何処までプランニングしてたのかな
劇中ではやる事の終わった攻撃ヘリは破壊させて毒ガス積んだ飛行船でジャミングと通信網、交通網破壊までやってたけど
0199見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2018/07/28(土) 13:57:12.57ID:UDK7V1BX
>>197
米軍の直接介入までを読んでいたかどうかによるだろね、米軍加入したら即鎮圧射殺だろうからそれで〆
「なんで自決しなかったんだ!?」「もう少しみていたかったのかも知れんな、この東京の未来を」→10数年後も刑務所でのうのうと暮らしてる
は萎えたわw
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況