王立宇宙軍 ｵﾈｱﾐｽの翼〜リ19ニ・ノンデライコ〜 [無断転載禁止]©2ch.net
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俺はやめないぞ。何がくだらない事だよ。
ここで止めたら俺たちなんだ、ただの馬鹿じゃないか。
ここまで作った物を、全部捨てちまうつもりかよ。
今日の今日までやってきた事だぞ。下らないなんて悲しい事言うなよ。
立派だよ！ みんな歴史の教科書に載るくらい立派だよ！
俺まだやるぞ。死んでも、あがってみせる。嫌になった奴は帰れよ！
俺はまだやるんだ！ 十分、立派に元気にやるんだ！
各部門！ 応答しろ！
１９８７年３月１４日公開・東宝東和系
制作：ＧＡＩＮＡＸ 製作：ＢＡＮＤＡＩ 監督：山賀博之
●前スレ
王立宇宙軍 ｵﾈｱﾐｽの翼〜18になった奴は帰れよ！〜
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1356225125/
●間接関連スレ
※21禁注意
王立宇宙軍 エロゲオタの翼 その2
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1210079952/ せやな。
ガンダムの続編で、初めてまともなものが見れた。と思った当時。 アオイホノオなんか後付だらけだろ
庵野とも全然仲良くないし知り合いでもなかったしな
シン・ゴジラに乗っかって同人誌で荒稼ぎしてたし、
さすが島本クソせこい男としか 庵野が山賀のアパートにガンダムやイデオン見に来てた話はオネアミス製作中の頃には出てたな >>432
>>433
うーん、こういう発言はどうなんだろ･･･。
私のように劇場封切で観ても、あくまで作品のストーリーや世界観・美術といったものに
惹かれただけで、庵野や山賀といった製作側の人間については無頓着な人もいるし、
さらに、 >>418 のように30年経って初めて観る人もいるんだから･･･。 といっても俺も流石にじいちゃんではないがオッサンではあるけどな。
中1の3月、ラピュタに続くオタ友達と映画観に行った2作目だった。 同時上映だった「エンドア魔空の妖精」がひたすら拷問だった
予告編で散々「『風の谷のナウシカ』のスタッフが贈る」と強調したのも逆効果だったな
小さい女の子が母親に
「ママー、あのお姉ちゃんナウシカ？」
と質問してたのが印象深い
（シロツグが歓楽街でリイクニにと出会うシーン） オネアミスを座って２回見るためにエンドア〜オネアミス〜エンドア〜オネアミスとエンドアも２回見たなあ
入れ替え制じゃなかった頃は大変だった それならお前は･･･
ってツッコミは置いといて、チャリチャンミの飼ってる猫の名がロ・クリマンだって
事を初めて知った･･･。 >>418の者です。
色々と返答いただきありがとうございます。
昔もCGは使ってはいたんですね。それから絵で描いていたのは驚きました。
自分は昔のアニメは分からず、最近は『BLAME!』の劇場版を見て映像に感動していました。
個人的な感想ですが、CGってとても綺麗ですが手書きと比べると作り物っぽい感じがしちゃうんですよね。
手書きの方が作品というか芸術というかそんな雰囲気を感じます。
アニメじゃないですが、知り合いから進められたアルゴ探検隊が超ハマりましたね。
コメントしてる人は世代的に恐らく知ってると思いますが、驚愕しました。
https://www.youtube.com/watch?v=pF_Fi7x93PY
昔は工夫して紙粘土でも凄いリアルな映像作ってたんですね。
今は今の映像の綺麗さはあるのですが、昔は昔で想いというか作り方をしてたのは時代を感じるというか少し感動でした。 ・日本語の他に中国語が公用語になる
・日本で使う漢字が簡体字になる
・小学一年から中国語の授業が設けられる
・テレビは中国語の番組が増えて、日本語は字幕で対応
・一世代経つと、日本語しか分からないのは年寄りだけになる
・第一言語が中国語になり、学校教育も中国語になる
・テレビは100%中国語になる（リアルタイム字幕化の精度が向上する）
・二世代経つと、日本語が流暢に話せるのは物好きと言語学者だけになる >>440
当時は今と違いCGに莫大なお金がかかりましたから、実写映画に使われたCGも、
いかにもCGですって感じのものばかりでしたし、CGの概念も今とは違っていましたね。
＞個人的な感想ですが、CGってとても綺麗ですが手書きと比べると作り物っぽい感じがしちゃうんですよね。
＞手書きの方が作品というか芸術というかそんな雰囲気を感じます。
オネアミスはセルアニメを限界まで極めた感があり、芸術性も非常に高いと思いますが、CGが作り物っぽく
見えてしまうのは、個人的にはCGが手軽に扱えるようになった事により製作側が安易にCGを使うからというのが
大きな理由かな･･･、とも思いますね。
TVアニメの亜人なんかは、CGアニメとして技術的未熟さが露骨に出ていましたし･･･。
オネアミスのラストで、荘厳なBGMに太古から未来までの歴史がオーバーラップするシーンがありますよね？
音楽と絵柄が相まって、とても深みのあるシーンに感じたと思いますが、オーディオコメントでは
当時のフィルムを焼く技術では、どうしても彩度が落ちてしまう･･･、CGならカーブがいじれるから･･･、
といったようにもっと鮮やかな色調にしたかったと語っています。
私なんかは、あのシーンは鮮やかな色調より、彩度が落ちていた方が雰囲気があって良いと感じますが
これは、予想通りの結果を出せるCGのような完璧さにはない、当時の不便さや技術的限界による成功かなって
感じますね。 BLAMEや亜人はそもそもキャラを含めて３DCGでやることが大前提で
CG屋さんが自分たちのノウハウでつくるというそもそものアプローチが違うので
比べるならエヴァのQあたりのCGとかと比べた方がいいんじゃない 確かにその通りだと思います･･･、けれども視聴者はあくまで作品そのもので判断し、裏側の事情
は考慮しませんから、結局は裏側の事情は作品から汲み取られるのがプロの世界なんだと思います。
勿論、亜人は3DCGでやることが大前提でしたが、技術的な未熟さは海外でも酷評されていた
通りで、個人的にもかなり酷いと感じましたね。
あくまで個人的見解だけど、亜人のアニメから汲み取った製作側の事情は、出来ない事を引き
受けて作った結果としか思えないです･･･。
技術・納期・予算等の色々な要素があるけど、その中で作れないと判断すれば企画はそこで終
わりですし、あれが製作側の納得できる物だというのなら、完全な自己満足で、プロ意識も
低いと言わざるを得ないと思います。
えっと、勘違いしないでほしいのは、「手書きが良い」や「CGは安っぽい」といった
事ではなく、私も含めて一般視聴者はCGだろうと手書きだろうと作品に納得出来れば、
そんなのはどっちでも良いって事です。
アニメに詳しい人やオタクと呼ばれる人達は、業界の色々な事や裏事情を知っていますから、
同情的・好意的に観てしまうと思いますが、作品の最終判断は、結局は一般視聴者に委ねら
れますから･･･。
上から目線な言い方だと感じて、気分を害されたら本当に申し訳ないけど、"亜人 cg"で
検索した際の上位検索ワードが批判的なように、これが一般視聴者の判断なのだと思います。
って長々と書いたけど、亜人の製作スタッフはオネアミス当時のガイナックスのスタッフと
同じ情熱を持って作ったとは思えないって事かな･･･ ^^; >けれども視聴者はあくまで作品そのもので判断し
うん、だから亜人なんかよりももっとひどい幼児向けの３DCGによる
トゥーンアニメを子供たちは違和感なく楽しんで見ているし
マンパワーでいったら遥かに省力なけものフレンズも若いオタクには受けてた
世間というなら３DCGアニメってピクサーのフォトリアルカートゥーンだし
亜人をもって比較してる意味がわからないという話、一般ってよりアニメとは
かくあるべきという枠の中での話しにしか読めないなぁと ついで
>アニメとはかくあるべき
まぁ亜人自体がそういう層をねらってるというのはあると思うけどね
>技術的な未熟さは海外でも酷評されていた
亜人つくったポリピクはこういうの始める前はアメリカのテレビ向けに
スターウォーズとかトロンとかのアニメを作ってたここらは
どう評価されたんだろうというね
そもそも目指してるものが違うのだろうからそれを情熱の差で図ってもしょうがないんじゃない うーん、うまく伝わらなかったようですが、
「アニメとはかくあるべき」というのであれば、アニメとは
＞一般視聴者はCGだろうと手書きだろうと作品に納得出来れば、
＞そんなのはどっちでも良いって事です。
というのが、私の個人的見解で「かくあるべき」に該当する部分です。
勿論、これこそが「かくあるべきという枠の中」だと感じられたのであれば、『この考え方は他者からは
そう思われるんだな･･･』という事で納得です。 ←決して嫌味ではないですよ！
＞亜人をもって比較してる意味がわからないという話
亜人を比較にしたのは、人気コミックのアニメ化で私も知っていましたし、評判が悪かったので
見て観たら･･･、本当に酷いと感じたからに過ぎません。
＞そもそも目指してるものが違うのだろうからそれを情熱の差で図ってもしょうがないんじゃない
何を目指そうと、視聴者を満足させられなければ、プロの仕事とは呼べないのでは?
これはアニメに限らずプロの世界で共通だと思いますが･･･。
私個人がどんなに好きで好評価だと感じても、世間で酷評されれば、それは商業(アニメ)として
は失敗という事になりますし。
逆に亜人が好評価なら、私個人は酷いと思っても、商業アニメとしてもプロの仕事としても大成功
だったんだな・・・って思いますし。
445 446 さんは文面からアニメに詳しいのだと思いますが、私はそこまで深くは考えていません ＾＾；
つまらないと感じたら観ませんし、面白いと思ったら観るし、映像・音楽・設定が素材として2次利用に
使えそうだと思ったらソフトや書籍を買う程度です。 知っている人がいたら、是非教えて欲しいのですが･･･。
オネアミスのロゴに使用されている「王立宇宙軍」の書体名(フォント名)を御存知の方いませんか？
1987年の印刷は写植の時代なので、写植の書体見本に載っているとは思うのですが･･･。
https://imgur.com/a/DaShcl6
ちなみにサントラCDやレコードのロゴに使用されている Aile de Honneamise の
フォントは Arnold Bocklin というものです。
eの上の＾の形状が異なりますが、この程度の修正は･･･ ^^; >>447
あなたがどんな感想もってもかまわんよ、それと一般論や一般的評価とを
安易に混ぜてるからおかしいのじゃないのと言っている
そのために色々情報もだしてるがどうもいいみたいね
>評判が悪かった
自分自身は別に亜人を評価してるわけじゃないがこの悪評はノイジー・マイノリティ
という考え方もできる、悪評があればプロの仕事ではないというならエヴァなんかもアウトだし
http://ure.pia.co.jp/articles/-/49399
こんな記事もある、これにどれだけ一般性あるかはともかく
視聴者を満足させられなければプロの仕事ではないというのであれば
客入り悪くて赤字でガイナックスをずっと経営難にさせたオネアミスも
プロの仕事ではないということになる、でポリピクのここらの部門はなんだ
かんだで順調に利益を上げているのでそこから見ればプロの仕事ということになってしまう
こういう乱暴な話が嫌ならもうちょっと多様な話にも付き合った方がいいかもね 何でそんなにムキになるの？？？
＞あなたがどんな感想もってもかまわんよ
ならば、『ふーん、そうなんだ』でいいんじゃないの？
＞視聴者を満足させられなければプロの仕事ではないというのであれば
これはどの業界でも当たり前の一般論でしょ？
＞客入り悪くて赤字でガイナックスをずっと経営難にさせたオネアミスも
＞プロの仕事ではないということになる、でポリピクのここらの部門はなんだ
＞かんだで順調に利益を上げているのでそこから見ればプロの仕事ということになってしまう
もうこれは拡大解釈というより、難クセのレベルですよ。
＞こういう乱暴な話が嫌ならもうちょっと多様な話にも付き合った方がいいかもね
あの、あなたは一体何様のつもりですか？
自分の主張が受け入れられないからといって、一方的に個人的価値観を押し付けられても
迷惑なだけですよ。 >何でそんなにムキになるの？？？
>ならば、『ふーん、そうなんだ』でいいんじゃないの？
理由は>>449の最初に書いてある、このようにあなた人の話を
スルーするので何度もいう事になっしまう
>これはどの業界でも当たり前の一般論でしょ？
いえそれは単に顧客が要望するものであってプロとはそれで
稼ぐ人のことであるので、顧客満足度がプロの第一要件では必ずしもないですし
プロ論は話の本筋ではないので持ち出しても仕方ないですよという話ですが
それでも続けますか？そんなに意味はないと思いますよ
>一方的に個人的価値観を押し付けられても
主張してるのは主観と一般論は違うのではといってるだけですが
あなたの主観はこれすなわち一般論である反論する余地はないとおっしゃるのであれば
ずっと平行線でしょうから、あなたも『ふーん、そうなんだ』と思うしかないかもですね MOMO2号失敗のニュースを見るとどうしても
「打ち上げの失敗の原因は…」というナレーションが
頭に浮かんで仕方がない。 私はMOMO2号の打ち上げ失敗そのものよりも、ロケット本体に書いてある「ひふみ」の文字
の方にどうしても目がいってしまうなぁ･･･ ^^;
＞人の話をスルーするので何度もいう事になっしまう
この人怖過ぎ･･･ ＞＜； あの事故も、人によっては「笑える映画」扱いなんだろうか 人によっては「笑える映画」なんだろうけど、Youtubeの影響で
「笑える映画(動画)」というにはインパクトにかけるんじゃないかな･･･。 娯楽がない環境だから、あれでも「笑える映画」なんだよな
劇中では誰も笑ってなかったのがその深刻さを感じさせる 一応、軍隊ですからどんなにヒマでも日中から街をブラブラって訳にも
いかないでしょうし･･･。
国としてのオネアミスは貧富の差が激しいようなので、マティの言うように、
適当にやってれば食っていけるという宇宙軍の環境と待遇は、今の日本
のブラック企業や低所得層に比べて高待遇だと思うけど･･･。 制作当時（昭和６２年）の日本の青少年のダウナーなイメージまんまだから、いま初めて見ても
共感できない人がいるかもしれんが、それは仕方ない
当時の自衛隊員の日常に近いらしい（当時自衛官だった友人の証言） このネタは過去に投稿されたか分からないけど、1992年に日本ファルコムから発売された
「ドラゴンスレイヤー英雄伝説2」のエンドクレジット冒頭の画面と音楽がオネアミスの
エンディングに似てるって当時のPC雑誌(ゲーム雑誌かも)の読者コーナーに載っていました。
私も当時、リアルタイムでPC98版をプレイしたので似てるなぁって思ったのですが･･･ ^^;
7：25からが似てるって指摘された部分です
https://www.youtube.com/watch?v=aMjydcr5Xz4
あと、フォントを探していて思い出したんだけど、エヴァのVHSとLDのジャケット(活字が
バックのやつね)はPhotoshop3.0J、イラストレータ5.5J、QuarkXPress3.3Jで作成されました。
キャラのイラストはPhotoshop、その他は大半がQuarkXPressで組まれています。
(QuarkXPressは圧倒的なシェアを誇っていたレイアウト(DTP)ソフトね) ガイナックスはオネアミスの時代ではないがアニメ製作がデジタルに
切り替わる前から社内にMAC導入して、導入したからなのか
そのためなのかは知らないがMACのDTPの出力屋をやってた >>460
雰囲気が似てるなぁ
パーカッションパートとか特に
ゲームのことは知らんけどファンタジーっぽいのに、なぜエンディングで人工衛星が出るのか？？？ ＞ゲームのことは知らんけどファンタジーっぽいのに、なぜエンディングで人工衛星が出るのか？？？
ファンタジーなんだけど、実は世界が滅んだ後の世界だった的な設定です。
そういえば、ナウシカもそうですね ^^; ナウシカといえば、劇中で使用されなかった安田成美の唄う「風の谷のナウシカ」の
イメージソングがあるけど、統乃さゆみの歌う「Remember Me Again」って歌詞が
オネアミスに全然あってない気がするなぁ･･･ ^^; もしも空が飛べたらとかあの頃はなんであんな作中で使われもせえへん曲を発表してたんやろか あぁ、小幡洋子の「もしも空を飛べたら」も歌詞がラピュタに合ってるとは
とても思えませんでしたねぇ･･･ ^^;
ただ、「もしも空を飛べたら」は味の素の「ライトフルーツソーダ ラピュタ」
のCMソングってイメージの方が強いかな･･･。
https://www.youtube.com/watch?v=Wcr5pEqxIaQ
今なら、「風の味」ってどんな味だよ！って突っこまれそうですね。
オネアミスと関係ないけど、森口博子の歌唱力は今でも凄いですね。 イメージソングってそもそも使われない物、偉い人が便乗させて新人をデビューさせたくてやる
安田成美もナウシカガールとしてデビューさせてる、当時ナウシカのCMに使われてたから映画見てあの歌使われてなくてちょっとガックリしたｗ 「アリオン」の「ペガサスの少女」みたいな例もあるな
てっきりイメージソングかと思ったらエンディングで延々流れて
X星人の地球基地隊員の気持ちが少しだけわかったわ >>467
>>468
マクロス劇場版の「愛・おぼえていますか」はイメージソングじゃなくて主題歌だけど、
邦楽としてマクロスやアニメに興味ない人にもヒットしましたね。
私自身もマクロスは未だに見ていませんが、主題歌は「すかいらーく」とタイアップした
「味・おぼえています」のCMで使用されていたので知っていましたし･･･ ^^
https://www.youtube.com/watch?v=Jc7SUe-4htE
「愛・おぼえていますか」はただの主題歌というだけでなく、劇中でも重要な意味がある
らしいけど、何分観ていないので劇中で唄ってるシーンのCMしか知らない･･･ ^^;
マクロスは1984年公開ですが、私には同じ年に公開の「うる星やつら2 ビューティフル・
ドリーマー」のインパクト強過ぎて、マクロスを観に行きたいとは思いませんでしたね。 >>444
＞、亜人の製作スタッフはオネアミス当時のガイナックスのスタッフと
＞同じ情熱を持って作ったとは思えないって事かな･･･ ^^;
それは当然ですわ。
つか、当時にしても週刊漫画を、原作が間に合わない分を
引き延ばして引き延ばして放送してたテレビアニメも乱造されてたわけで、
そういうものとは熱の入れようが全く違うからね。この映画は。
まあ、いろんなものが上手く組み合わさって創られた奇跡の1本なのよ。 当時厨房
劇場公開時は正直存在すら知らなかった
俺はテレビ放送で初めて本作を知った
この作品広く地方都市の映画館でも上映されてたんかな? そりゃ春休み興行で東宝東和が全国ネットで2本立て公開したからね
チラシに書かれてる「あらすじ」が、映画本編とは全く異なる内容なのが
いかにも当時の東宝東和って感じで脱力させてくれる クオリティは奇跡的なんだけど、ストーリーがねぇ…
「新人類」と揶揄された世代くらいしか共感できない内容だし、興行的に失敗なのは納得 売れてるものが良い物ならば、
世界一美味い料理はマクドナルドだよなの理論。 汚れているのは土なんです！
と言って、人々の罪を背負って死んでみせれば良かったのか。
ヒトは地球の上を跳ねているノミだ！
と言って、人間を粛正すればよかったのか。
そういうレベルを超えた事を表現しちゃったのが、
シロツグがささげた最後の祈りであって、
二十代のワカゾーどもがこの境地にたどり着いるのは、とんでもなくｽｺﾞｲとしか
言いようがない。 そこらって山賀じゃないの、作ってたやつらはもうちょっと
カイデン将軍とゆかいな仲間たちじゃねと
でもあれを祈りとしてまんま受けとる気にはちょっとなれない
今でもわかりやすいアニメものの被虐的な疎外感じゃなく
当時のなくなりつつあったSFものの厭世的な疎外感の気分だから
wikipediaの安彦と押井の評の差が面白いｗ
くそみその安彦にたいしてSF文学青年だった押井は評価せざるえないという
ベトナムからの左翼運動を通ってきた人とそこから遅れざるえなかった人の差という 作画のクオリティは凄いけど話の筋自体はそんな名作というほどの内容では無いと思う >>479
それを言ったら、映画なんて全部そんなものだろ。 >>482
たまに内容も名作な映画もあるよ
大部分が名作ではないのは同意 宮廷音楽家のうだうだより、きゅーてぃーハニーのほうが好きだな。 アマデウスは映画よりも、舞台やオペラの方が有名なんじゃないかな･･･。
まぁ、世界的に見たら名作映画はやはり「十戒」のようなものになって
しまうんだろうけど･･･。
名作というか、自分の人生観に影響を受けたって実感出来る映画は
アニメだと
・オネアミス
・うる星やつら2 ビューティフル・ドリーマー
くらいかな。 うーん、劇場でオネアミスを観た人は、今現在それなりの年齢だと思うけど･･･ ^^;
歳を言ったら、今月から始まったTVアニメ「BANANA FISH」を連載時に読んでた人
の年齢もオネアミスと同じ位(か少し上)なんじゃないかな･･･。
私もBANANA FISHは単行本派でリアルタイムで読んでいたけど、政治的にまずい部分
が多く、とてもアニメ化出来る内容じゃないから驚いてる。
あと、ニューズウィーク(日本語版)を読み出したのもBANANA FISHがきっかけ ^^ >>489
台詞を全部同じタイミングで暗唱できる映画が２本あるがその２本だｗ 俺はそれに加えて「宇宙からのメッセージ」と「新幹線大爆破」かな >>495
「宇宙からのメッセージ」、「新幹線大爆破」･･･、ってどっちも渋過ぎ！
80年代に10代だった人は実写映画だと「時をかける少女」等の角川映画ファンが
多いんじゃないかな･･･ 実写と言えば紅い眼鏡…
実写好きが観に行かん実写映画かw 「紅い眼鏡」はビデオが初見だけど、「ケルベロス地獄の番犬」は新幹線（と山手線）に乗って
銀座ピカデリー３（だったかな？）まで観に行ったな
激しく後悔したけど、勢いで「超高層ハンティング」「ラストフランケンシュタイン」の前売り券
まで買ってしまい、１か月後に更に強く後悔したわ 1995年夏、人々は溶けかかったアスファルトに己が足跡を刻印しつつ歩いていた。…ひどく暑い。
セリフまで覚えてる映画っつうとオネアミスとこれが出てくる。
あ、あと「カリオストロの城」だな。 >>499
うーん、あの日は雨だったはずだけど･･･
(あの日は雨だったはずですがねぇ･･･)
>>498
！！！、新幹線を使ってまで映画を観に行くなんて凄いですね！
個人的にはケルベロスは映画よりもコミック版の方が影響を受けたかな･･･。
今でも、
『どこまでも続く路地裏』
『震度3程度の地震で全壊しそうなボロアパートの隙間から見える、青空に
そびえる新宿副都心のビル郡』
みたいな風景に凄く惹かれるものがあります ^^
言葉ではうまく表現できないけど、「日常の景色でありながら、どこか非日常的」
というか･･･、このスレの人達なら何となく分かって貰えると思いますが･･･ ^^; >>489
旧約聖書ってようは神を疑うな信じないのは地獄いきってことだから
思想的にはあまりほめられるようなもんでもない >>501
宗教ってみんなそんなもんじゃね？
日本でもバチが当たるとか祟りがあるとか御都合主義だしね 宗教なんてみんな同じというならそもそも宗教自体がろくでもないという
話にしかならないよ、だったら宗教映画自体全部ろくでもないという話だから
それはそれでレスの趣旨としては変わらんからいいけど
原始仏教あたりというか釈迦の教え自体は、カーストなんてくだらねぇ
個人が勝手に悟りひらけだったりする、インドで広まった時点で変容して
日本にきた時には葬式宗教になってたけど でも実際宗教なんてろくでもないよな
宗教が原因でどれだけの悲劇や災厄が繰り返されてきたか
そして今現在も うーん、やっぱりこの流れになっちゃいましたね･･･。
あくまで一般論だけど、一神教か多神教か、政治が宗教へどの程度依存しているか
で変わるっていわれますね。
考えてみると、日本でも文化財の多くは神社・仏閣・像といった宗教的なものですし、
修学旅行で京都へ行くと、見学する場所はやはり寺などの仏閣といった宗教施設ですし･･･。
あと、大半の人が町内会の七夕祭り・盆踊り・お神輿・縁日を無意識に受け入れて
いて、わざわざ「特定の宗教による宗教儀式」だって考える人は少ないと思います。
逆に、特定の宗教の熱心な信者ほど、「学校の七夕祭りを特定の宗教の儀式」だと
抗議して中止させたりしていますし･･･。
結局は突き詰めると、マティの「この世に全く不必要なものなんてないと思ってる、
そこにいること自体誰かが必要と認めている」といったように、
『良い悪いは別で、存在しているものは誰かが必要としている』にしかならないん
じゃないかな･･･。 >>504
まあたしかに。
悪魔が殺した人数と、神さんが、洪水や天罰や、ソドム＆ゴモラ滅亡やバベルの塔の建設作業員ごと崩落などでﾀﾋなせたほうがよっぽど多いからな。
現実でも、十字軍とかで攻め込んだり、イスラム過激派テロとか、宣教師が疫病感染者の毛布を現地人にばらまいて全滅させたり、パレスチナやメッカや宗教関係の争いは多いよな。
シロツグさんは宇宙からそういう争いのない世界を願ったけど、現実にはロケット打ち上げるだけで攻め込んできて（オネアミス防衛軍にも侵略共和国軍側にも）相当死人がでてるっぽいし、リイクニ宗教もいろいろ弾圧されてるっぽい。 >>505
宗教組織は自己目的化するというのは宗教が存続するためには不可欠な要素なんで
それができないともれなくその宗教は消える、だから最初に思想という言い方を
したんだけどね
で、旧約のユダヤ教ってそれ以前の流れはともかく成立した時点で砂漠の流浪の民を
サバイバルさせるというヘビーに自己目的化した宗教だから
自然の中で拝んで暮らそうという神道や原始宗教とかと思想が違う
宗教の自己目的化は強力なんだけどすげぇ迷惑なんで
そこら無自覚に映画で褒め称えられるとなんだかねぇと
「十戒」とかそれがもろすぎてね 宗教ってのは人を不安にさせて助かりたいなら入信してお金を払いなさいってのが基本 >>507
うーん、>>505は私のカキコだけど、七夕も終わって盆踊りのシーズンだから
「考えてみると七夕も盆踊りの宗教儀式ですね」的な事をかいただけで
別に思想の話なんてしてないのに、>>507のようなレスを頂いても困るなぁ･･･。 皆さん、ちゃんと朝食はとってます？
シロツグの朝食は「一杯の果物ジュース、柔らかいパン、良く焼けたクレスの実」
って言ってるけど･･･
改めて見るとクレスの実らしきものが不気味･･･ ^^;
https://imgur.com/a/Wx8f9Jg
やっぱり、紅い眼鏡・ケルベロスのファンは立ち食いそばに拘りとかあるのかな？
映画内に登場する料理といえば、ジブリ飯が有名だけど、銀河鉄道999に登場する
ラーメンが今でも美味しそう見えるなぁ･･･。 ウイスキーのポケット瓶みたいな牛乳とか、どう使っても顎を切りそうな剃刀とか、
ジャバラ方式で読みにくそうな新聞とか、この世界には住みたくないわ >>510
うーん元々十戒にたいしてものいいつけたのが私なので
それに対して七夕の話されても困るなぁという話 >>512
その辺が地球とは文明の違いであり洗練されていない世界感がオネアミスの魅力だと思う 新聞はまだしも、あのひげ剃りは使えんと思う。
ひょっとしたら地球のどっかにモデルがあるのかも知れんが。 あっ、>>515さんはひげ剃りの設定を御存知ないのですね･･･
画像を見て頂ければ ^^
https://imgur.com/a/HLE87j0
この設定はLD-BOXの初回版やVHSに特典として封入されていた冊子
に記載されていたもので、ムック本に記載されていない細かな事
がたくさん載っています。
確かに、このひげ剃りは「ひげ剃りというより、カミソリ」ですね ^^; そういえば俺の親父はカミソリで剃ってたな
オネアミスの時代設定って、俺らの世界で言うとガガーリンくらいなんだろうから、
髭剃りもカミソリが一般的ってことなのかな 現実にも先割れスプーンみたいな使いにくい物がある、ってのが
岡田の言い分だったな ＞岡田の言い分だったな
https://imgur.com/a/YGyuxZO
このスレの人達なら、学校給食で先割れスプーンを使った経験があると思うから、
そんなに非実用的って感じないんじゃないかな･･･ ^^;
あと、昔のスレでも投稿しましたが、三角形のスプーンはビン底の外周(角)
に付着した内容物を取り出せるスプーンとして商品化されていましたね。 なんか、このスレも思想云々といった理屈っぽい人や、一方的な上から目線の
面倒な人がいてつまらなくなったなぁ･･･。
という事で、このスレとはお別れです。
皆さんさようなら ;_; >>521
あらあら、長く書き込みがなかった後、たまに書き込みが連続してあると嬉しかったのですが。
また一人住人が去ってしまいましたわね。
でも、去る者は追わないです。
うんちくがたまにでてきたり、貴重なお話や、たまに資料の現物をうｐしてくださるのはよかったです。
すこし様子をみて、また戻ってきてくださってもよろしくてよ。 ネコ歩き見てたら「これからどんどん寒くなる〜」ってセリフがあって数年ぷりに観たくなった
これから観るわ いつも小便を便器でしてる奴に俺達の気持ちなんか分からねえだろ！ ピアノソロ坂本龍一ベストコレクションを古本で入手
1990年の楽譜
当時持ってたんだけど、貸したら借りパクのまま失われた
同じようなタイトルの本が何度も出ていて、収録曲が少しずつ入れ替わっている
弾きたいのは「リイクニのテーマ」なんだけど速攻でリストラされて、
大抵の楽譜には入ってない
やっとねんがんのリイクニのテーマを手に入れたけど、
弾いてみたらあんまり大したこと無かった
リストラされるのも頷ける 小便を便器でしなかったら、UCDの小便袋に漏電してﾀﾋぬの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
