劇場版魔法少女まどか☆マギカ 第135話 [無断転載禁止]©2ch.net
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・未見でネタバレを気にする方はスレを読む前にBD、DVDや劇場で観ることをお勧めします。
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たとえ、世界が滅んでも。
少女の物語は終わらない。待望の完全新作、映画化第三弾。
劇場版 魔法少女まどか☆マギカ ［新編］ 叛逆の物語
2013年10月26日（土）公開
新宿バルト9・梅田ブルク7ほかにて全国ロードショー
【公式サイト】
http://www.madoka-magica.com/
【スタッフ】
原作 Magica Quartet 総監督. 新房昭之
脚本 虚淵玄(ニトロプラス). キャラクター原案 蒼樹うめ
監督 宮本幸裕 キャラクターデザイン 岸田隆宏、谷口淳一郎
総作画監督 谷口淳一郎、山村洋貴. エフェクト作画監督. 橋本敬史
副監督 寺尾洋之 異空間設計 劇団イヌカレー
異空間美術 南郷洋一 美術監督 内藤健
美術設定 大原盛仁 色彩設計 日比野仁、滝沢いづみ
ビジュアルエフェクト. 酒井基 撮影監督 江藤慎一郎
編集 松原理恵 音響監督 鶴岡陽太
音響制作 楽音舎 音楽 梶浦由記
アニメーション制作... シャフト 配給 ワーナー・ブラザース映画
【主題歌】
カラフル 歌：ClariS 君の銀の庭 歌：Kalafina
【キャスト】
鹿目まどか 悠木碧 暁美ほむら 斎藤千和 巴マミ 水橋かおり
美樹さやか 喜多村英梨 佐倉杏子. 野中藍 キュゥべえ 加藤英美里
百江なぎさ 阿澄佳奈
【避難所】
魔法少女まどか☆マギカ 25人目（アニメ板避難所）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/8286/1424671187/
劇場版魔法少女まどか☆マギカ 避難所1
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/8286/1343410657/
フィルム祭りはこちら！
劇場版魔法少女まどか☆マギカ フィルム･特典総合47
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1397478482/
【前スレ】
劇場版魔法少女まどか☆マギカ 第134話
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1476130542/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>437
何に対する反撃が知らんがそれでも反撃のつもり。それだけ書く随分時間かかったね。
>>437
もう７年経つんだね。ニートとかにはわからないだろけど時間が経つのは早いもんだよね。 とりあえず水を一杯飲んで落ち着いて、書き込む前に推敲してはどうかな。 まどマギを劇場版で初めて見たけど、映像的にエポックメイキングだわ
とても綺麗な映像だ 最後にほむらがあなたがそう望むなら･･･っていいながら涙ながらに
円環の扉を閉めるところが何回みてもやばい 俺はディストピアな世界観とそこで奇跡的に出会い別れた2人が強烈に印象に残っただけで
プラネタリウムにそこまで思い入れは無いんだ >>48 >>52 >>50
まどかには罪はないだろう
罪があるとすればほむらだな
ほむらがきゅうべぇにまどかや魔女、改変前の世界の記憶を話してしまった事が問題だった
まどかの事はほむらの心の中にとどめておくべきだった
ほむらが改変前の世界の話を黙っていれば、インキュベータが円環の理(まどか)に干渉しようとすること、円環の理を支配しようとすることも無かった
インキュベータの叛逆の責任があるとすればほむらだ
この映画のタイトルの叛逆って言うのはインキュベータの叛逆でもあり、ほむらの叛逆でもあるんだよな
罰と言うのもおかしいよな
まどかが人間としての生活を取り戻せた事を罪と言うのはおかしい
結果論だが、 インキュベータの叛逆(がほむらの 叛逆に繋がった事)がまどか(とさやかとなぎさ)の生還に繋がった訳だし、結果オーライだろ
ほむらがまどかの記憶を覚えていたことも、それをきゅうべぇに話してしまった事も結果オーライだ 罪があるとすればQBだ
キュゥべえがまさかあんなことするなんて分かるはずもない
放送当時QBにそんな話をしたらダメ！って言ってた奴がいるかと >>450
正解 QBを最終的に消去しない限りこのものがたりは終わらない 干渉遮断フィールドだけは無理やり持ってきた感があるな
円環のシステムが本当に「全くの謎だった」ならどうしてそんなフィールド構成できんだよ？ってなる
逆に言えばそんなフィールド張れる時点で既にある程度は観測、制御出来ているということになる そんな超常的な部分を常識に照らして却下しても面白い物が出来るとはあまり……
それにソウルジェム自体が全くのブラックボックスなのに、現実目線で「という事になる」なんて言ったところでナンセンスだよ。 >>453
いや、別に現実と照らし合わせているわけではなくて
あくまで作品内の整合性として、ソウルジェムはそれが「可能なこと」の内に収まってたわけやん？
それに比べても遮断フィールドが唐突すぎたってことよ
だからほむらがまどかのことをQBに話してしまったことでQBがまどかを観測するに至ったという話は、
実際予想こそされなかったものの、かといって「うわぁやられた」と虚を衝かれるような感覚も一切無かったわけで
「あらそんなことも出来たのね」と単に思うだけ
つまり元々そういうことができる力がQBにあったということになれば、
QBの円環制御は遅かれ早かれという言葉通り、時間の問題であったということなので、
ほむらがうっかりQBに話してしまったというのもさほど重大な過失とは思えなくなるよね まあ唐突感は否定できないな
ただ本編の続編としてアレ以上に面白くはできないとも思うから満足はしてる
なんの手がかりもない状態からほむらの話を聞くことで大きく変わったんだろうか >>449
改変前の記憶を話してしまった事が問題と言うけど、あの時点のQBはかなり魔法少女寄りの
言動をしていたからね
ほむらがQBに話した理由としては
・まどかの改編がQBにも及んでフレンドリーになったと思ってしまった
・QBごときが概念となったまどかに手を出せるとは思わなかった
・新編への流れとして、まどかの記憶を忘れない様に唯一話を聞いてくれるQBに話した
結局のところ、非効率な魔獣からのエネルギー回収では魔法少女には少しでも長く活動して
もらわなければならないからサポートが手厚かったのを、まどかの改編を過大評価して
いたってのはあるかもね ほむらが干渉遮断フィールドで完全な魔女化しようとしたのはQBを結界に閉じ込めようとしたため？ ほむらの再改変した世界のQBはどうなっているんだろう
ほむら改変後はQB視点の描写もQBの台詞もないからな
QBは絶対悪の存在ではなくエネルギー回収によって宇宙のエネルギーの維持をしている存在な訳で宇宙には必要な存在
そして、人類の文明の発展をもたらした存在でもあり人類にとってもまた必要な存在
QBが人類から手を引こうとするのを悪魔ほむらが「あなたは必要なの」と止めた訳だし
まどか改変後のQBが世界の改変を覚えていなかったようにほむら改変後のQBも世界の改変を覚えていないはず
そもそもほむらがあのまま円環の理に導かれていたらQBが概念まどかに干渉してくる可能性があった訳で、ほむらの世界改変でQBが概念まどかの事を忘れていなきゃ意味がない
さやかがほむらに「宇宙を滅ぼす気？」と聞いていたが、QBのノルマは宇宙にとっては必要悪なのでQBが居なくなるとさやかの言った通り宇宙は滅んでしまう
ほむら改変後にも魔獣はいるようだし、宇宙のエネルギー回収はできるようだ
ほむら改変後の世界のQB側の視点・言動が描写されていないがまどか改変後の世界と同様に魔獣からエネルギーを回収しているのだろうか
だとしたらラストのボロボロになったQBは一体・・・ >>458
閉じ込めるも何も、QBは結界の外にもウジャウジャいたし
「まどかの秘密が暴かれるくらいなら、私はこのまま魔女になってやる。」
これはほむらが、自分が導かれた際にQBが円環の理を観測して支配しないように
魔女化することを選んだ瞬間のセリフで、まどかをQBから護るためというのが答え >>452
正体がわからないからこの世のあらゆる物を全部遮断してるってだけだからな
たださやかは兎も角べべがほむらに呼ばれたとはとても思えないから
実は円環勢はこの世の物理法則無視してすり抜けて来れるんじゃないかとも思ってる
>>457
QBが円環の秘密を解き明かしたりチャンスを作ってくれることを期待して
魔女化に興味持つように話したってのも考えられる
ほむらが自分を悪魔呼ばわりした理由としても最初から全部自分が仕組んだって話のほうがしっくりくるし
QBに裏切られて騙された間抜けなキャラになるよりは
まどかの幸せのために円環を危険に晒してでも成し遂げようとしていた、ってほうが格好良い >>461
ほむらが円環の理に危害を加えるようなことを考えるなんてあり得ないけどね
差し伸べられたらまどかの手にすがって涙するまでは
最初からほむらの計画どおりだったなんて、TVシリーズから反逆にかけての流れの
ぶち壊しもいいところだ 虚淵はほむら自身もQBに利用されたふりをしつつある計画を企てていた、
最後の最後でほむらに利用されてしまったって言ってるからね
その計画のスタートがどこかはわからないけど、テレビ版の最後って考えもありえると思う >>458
いいえ
殻が無事な状況で魔女として自殺して消滅を望んだ。
自分が消滅すればまどかが迎えに来る事はない という計画だがいきあたりばったりの無計画ともいえる >>460
あほか、自殺しようとしたの
なんのための鎖とでっかいギロチンがでてくるか考えろ >>460の何があほか全くわからん。
自殺が目的じゃなく、QBにまどかを観測させないのが目的なのは明らかでしょ。
観測されたらいずれ支配されるかもだから。何がおかしいのやら。 >>467
違う違う 段階がある
最初QBに事態の説明をされて自暴自棄になったほむらは
自殺するために魔女になることを決意して、魔女化を始める
その後、魔女になりそうな中でまどかとかの説得を聞いている内に考えが変化して
最終的な決断が魔女を超えた存在となり、QBからまどかを開放するために
自分の結界を全宇宙に広げて、QBを全部捕まえようとしたわけだ
おそらく全部は捕らえれていないけどね、最後にボコられたQBは逃げ切った一派の生き残り ＞ほむらが干渉遮断フィールドで完全な魔女化しようとしたのはQBを結界に閉じ込めようとしたため？
これに対する正確な答えは
魔女化して自殺しようとしたから、魔女化を開始した が正解
流れとしては、最初自殺するつもりだったけど途中から考えを変更して
円環に逆らってでもQBの支配からまどかを助けよう！と改めた また変な解釈したヤツが来たな
今更、新解釈を披露したところで鼻で笑われるだけなのに性懲りもなくよくやる ｗ 新解釈でもなんでもない ありきたりの当たり前の話をしている 元々半魔女だったほむらは自分を取り戻す＝半魔女の覚醒
覚醒と同時にギロチンにむかってあるきだすほむら魔女はいかにも自殺しようとしているようにみえる
そしてまどか達はその歩みを止めようとして戦闘する
この解釈はすごく有名 たった一人が言うところの有名w
そろそろ同調書き込みが始まるころかな、と ちゃんとゼリフもあるぞ
やめて、私はこの世界で死ななきゃならないの！ って >>466
馬鹿すぎ
自滅は手段であって目的ではありません
というか
>>460
>>465
の二つとも言ってることはほぼ同じなのに
言ってる当人が理解できてないとか まどかの秘密が暴かれるくらいなら、私はこのまま魔女になってやる。
大丈夫、きっとこの結界が私の死に場所になるでしょう。
ここには巴マミも佐倉杏子もいる。彼女たちを信じるわ。
殻の中で魔女化して消滅したがってるのは
あくまで円環の理の観測を防ぐためです
そして巴マミや杏子に始末を期待するあたり
特に自殺に固執しているわけではありません
強いて言うなら自殺したがってるのは胡桃割りの魔女
かつて数多くの種を砕いたその勇姿も壊れてしまっては仕様がない。他に価値など持たないこの魔女が最後に望むは自身の処刑。だが、首をはねる程度で魔女の罪は消えない。この愚かな魔女は永遠にこの此岸で処刑までの葬列を繰り返す。 >>476
＞殻の中で魔女化して消滅したがってるのは
消滅ってのが自殺ですよ
自殺出来なきゃ巴マミやその他が殺してくれるのを期待しているわけ
お前もわかってるんじゃん 殺して欲しいというのも自殺
他人を道具にして死ぬんだから同じことだ 魔女とは完全体になる前にその個体が強く思う気持ちに従って属性や形体が決まっていく
胡桃割りの魔女が自殺したがってる魔女ならまさにほむらの思いがそこにある
はい論破 はぁ、やはり物事の表層しか理解できないアスペルガーを相手にするのは時間の無駄みたいだね
どうやら手段と目的の区分が永遠にできないみたいだ
ここでみんなと有益な情報を共有しようと思う
このボキャ貧アスペルガーのSlipは
『 ﾜｯﾁｮｲ ○○0e 』の部分が半永久的に固定なんだ
433 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1f0e-qmOZ) sage 2017/12/12(火) 15:51:53.33 ID:8twXUe+a0
QBは日々の生活でこっちにきてるわけじゃないだろ アホかよ
437 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ c20e-mLIQ) sage 2017/12/16(土) 15:34:23.39 ID:cjgAvEOS0
>>436
おまえが阿呆なんだろうな
466 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3a0e-Auke) sage 2018/01/01(月) 22:41:25.85 ID:adL0x8pJ0
>>460
あほか、自殺しようとしたの
なんのための鎖とでっかいギロチンがでてくるか考えろ 従って
正規表現
「ﾜｯﾁｮｲ\s..0e」
をNG NAME に登録するだけでさよならできます >>482
有るでしょ。
解釈は人それぞれだし「そのように考えることは間違いなのでやめなさい」と命令することは出来ないけど、
見てて不快になるレベルの解釈……というより人そのものを視界に入れないためにNGはとても有効だね。 ギコナビが開発中止になってしまったのでJaneStyleを使っているけど本当に正規表記なんてない。
そのうえ、2chMatchの場合、メニュー-NG編集でNG設定に辿りつけるのにJaneStyleだとツール-
設定（-機能）-あぼーんと開いていからなとNG設定に辿りつけないのでこのブラウザ不便だよ。
2chMatchの方には、正規表記（文字列・正規表記から選べる）はあるからそちらで非表示にしてます。 上っ面さえも理解できていないヤツを排除してるだけだよ ほむらは自分を自覚しはじめてどこにいあるか分からない魔女を探しているあたりから
魔法少女は魔女を殺すべきものと考えているし、それが誰であろうと消滅せしめると思って
行動している
これはべべに喧嘩を売った時も同じ
そうやってこの結界を作った敵を探し当てて殺そうとしていたら
実は自分自身だった。という落ち
そりゃー恥ずかしいったらありゃしない。
この時点で自分のケツは自分で拭くのは決まっていたわけだ。つまり自殺
迷惑かけてる自分の消滅が目的であって、あとからQBから聞かされた円環操作計画の
阻止はついででしかなかった。
とにかく消えたかった
だけど、まどかやさやかが消えるな、一緒になろう頑張ろう。と言ってくる。
こんな恥ずかしい自分を再度救ってくれようとしている…
それを受けて、消滅を諦めて自分なりの恩返しをしようとして悪魔の道をえらんだ
というのが、ほむらストーリー そもそも最初からまどかへの干渉阻止が目的とするのなら、
胡桃割りの魔女の性質はQBの撃退の資質へと変化していたはずである
遮断フィールドそのものを割ろうとしたりQBを吸収消滅させようとして暴れまわっただろう
しかしそうはならなかった、自分の恥を優先して暴走しただけである >>485
そこまで自信満々に言われると俺何か勘違いしてるのかと思えてくる。
他に良いのが有るなら無理して使うこたないんだけど、これじゃいかんのんか？
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1430321.jpg >>487
排除だなんてそんな。独特な解釈をするのもそれを書き込むのも自由だし、１ユーザが排除だなんて出来ないよ。
単に個々人が、不快感を覚える書き込みを目に入れないよう平和的に努めているだけさ。
仮にその結果他の全員からNG食らったとしても別に排除とかじゃないから、まあ、お互い気にする事は無いんじゃないか。 >>459
映画のラストは魔獣を殲滅した後の世界だと解釈している
魔獣を根絶してしまったがためにエネルギー源がなくなってQBも枯渇
それがボロボロなQBの真相 QBは宇宙の超寄生中だから早く絶滅させないと宇宙そのものがなくなってしまう
あまりにもエネルギーを使いすぎる種族だからこのままだと宇宙も枯渇して自分たちも
餓死してしまうので、宇宙の外から無理やりエネルギーを持ってくるように色々考え、
魔法少女システムを完成させたわけだ
だが条理を覆すそのシステムは宇宙そのものを歪ませていく結果となる
その歪みが穢れを生み出し、その穢れを浄化させようして宇宙の免疫システムである
魔獣が活動を始める
改変前は穢れは自ら集まって結界の中に隠れていたので魔獣が活動することはなかった
このシリーズは完結しているらしく
結局のおｔころQBはなぜそこまでのどでかいエネルギー消費をしているのかは不明である >>492
それだと「呪いを引き受ける存在」としてQBを捕まえている意味が通らなくなってしまう >>494
>>492的には、改変時からラストシーン（崖上ダンス）の間に魔獣を殲滅するのに相応の時間が経過してる解釈なのでは？
俺はちょっと飛躍しすぎと思うけど。 仮に長い時間を経て魔獣を殲滅してしまった場合を想定してもQBがボロボロな理由は「枯渇」や「飢餓」ではないよな
どちらかというと逆で、呪いを引き受け過ぎて消化不良とかそっちの方だと思うわ 魔獣は人の世の呪いから生まれるので人類が居る限り無くなることはないし
ED後の背景では街の明かりが見えるので人類も滅んではいない
ボロボロのQBは呪いの処理が個体の限界に近づいていて、それでも代わりは
いくらでもいるので限界を超えたら宇宙存続のエネルギーに使って廃棄 魔獣の設定はハッキリしないと思ってるんだけども。
ほむらのセリフにせよ、「人の世の呪い」であって「人々が生み出す呪い」ではないよね？
なんか初期設定では、魔法少女の願いで生じた世界の歪を修正するみたいな話じゃなかった？ 魔獣は人の世の呪いから生まれるものではないので変ないいがかりはよそう >>498
その通り、世界の歪みを治す存在として登場している 第一、人の世の呪いとはQBという悪魔を指しているので魔獣ではないしな 呪いそのものが逃げようとしてるとこわざわざ捕まえて「呪いを引き受ける存在」として残しておくってことか
さらに意味わからんな むしろまどかの改変こそが世界の歪みなんだと思うのだがな まどかに限らず、キャラクター全員自分の思い込みで突っ走ってるからな。
合意の元で採られた行動が一つもないんじゃないか。
緑のアレも、結果的には青に一方的に宣戦布告したようなもんだし。
そら歪むは。 >>502
人の世の呪いは例え話で 実際の呪いを指すものではない
一方、浄化は明確に”穢れ”を指している
いまのところ穢れを浄化？ ひき受けてくれるのはQBしかいないわけで
これはほむらの知識でしかない
つまりほむらが知らない真実はわからないし、ほむらの捉え方もも違っている可能性が高い 一応釘を差しておくけど
人は生まれながらに穢れを生み出すなんて考え方をしてる超アホがいるけど
それなら洞窟前の時点で魔獣が溢れかえって人類は絶滅している。
野生が強いほうが純粋に恨みや妬みを考えるだろうしね
よって ありえない >>506を踏まえると
いつから”穢れ”が地球に生まれたのか？ がQBが飛来してきた後というのが推察できる。
結局は実験結果の産物にすぎないわけだ
つまり、穢れを運んできた張本人がQBであるし、人に取り付く意味でもQBそのものが人の世の呪いなのだ あー、ちなみち
ほむらや他の魔法少女がQBを全面的に排除しようとしない流れは
アニメ制作側の都合であって
北斗の拳で敗れた服が再生してるのと同じであるから
そこに理由を見出そうとしても、監督いわく魔法アニメだから魔法は否定したくない。といいうエゴでしかないので
深く考えても無駄
つまり、悪魔ほむらがQBを利用する流れが無理やりでしかない 叛逆の物語は綺麗に完結したと思うが、続編があるのか？
これ以上続けて綺麗な終わりが描けるのか 叛逆の終わりって 最初のほむら結界の中の規模が大きくなっただけの話で
まったく解決もクソもしてないんだが >>509
それ叛逆の前にも同じこと聞いた
ってか俺も思ってた コンセプトムービー出したし作る予定はあるんだろうけれど
作る気概はなさそう 無いのはお金だったりして。
お金って、作りたい人が集めるのか、出したい人が発注するのか、どっちになるんだろ？ >>498
12話のQBのセリフ
「君が言う、『魔女』のいた世界では、今僕らが戦っているような魔獣なんて、存在しなかったんだろう？」
「呪いを集める方法としては、余程手っ取り早いじゃないか」
魔獣と呪いには関連があり、呪いを集めるために魔獣と戦っている
更にその後のほむらのモノローグ
「たとえ、魔女が生まれなくなった世界でも、それで人の世の呪いが消え失せるわけではない」
「世界の歪みは形を変えて、今も闇の底から人々を狙っている」
セリフの流れから「人の世の呪いが世界の歪みとなり魔獣を生んでいる」と解釈していいと思う
初期設定も承知しているけれど、実際に使われなかった設定と、本編中での描写やセリフとでは
後者の方が優先されるべきだと思うが・・・ >>514
「魔女が生まれる世界に存在した呪いが、魔女が生まれなくなったからといって消え失せるわけではない。代わりに魔獣が出てきた。」
……と言っているわけなので、字面通り捉えたらむしろ魔女に相当する呪いが別の形で出てきたと捉えるべきでは。
ただ、「ほむらが魔獣の発生について詳細を把握している」という描写ではもちろん無いだろうし、ほむらのセリフを根拠にするのはちょっとどうかなと思う。
初期設定より本編描写が優先されるのは同意するけど、今のところ本編には、「魔獣は普通の人間が出す呪いから生まれる」と俺が思える描写は無いかな。 人間の感情エネルギーは強いから影響も大きいってだけで自然界にもそういうのはありそう
原案シナリオの話だけど龍脈なんてものもある世界観なんだし
希望と絶望、願いと呪いは人間限定だとしても陰と陽の気とかは存在してるんじゃないの >>515
それだとわざわざ「人の世の呪い」という言葉を挟む必要が無いと思うんだよね
魔女のいた世界では魔法少女が呪いを溜め込んで魔女になっていたのが、まどかの改編で
魔女は生まれなくなり魔法少女が溜め込んだ呪いは円環の理が浄化して、その代わりとして
人間の呪いが歪みとして表面化して魔獣になったと自分は解釈したんだけどね >>517
文章全体では（まど改変前の）歪みは形を変えて、となるのは明白だから、詩的な言葉運びと考えても何ら不自然でない「人の世」に注目するより、
俺は文全体の意味を素直に受け止めたい所。
とはいえ、繰り返しだけど、これを根拠にして魔獣の設定を語る事自体がナンセンスで、魔獣の設定は現状「多分こう」としか言えないよ。
あぁ、魔獣編を含めるならもっとアレかもだけど……
続編作られれば少しは語られるんだろうか。 >>514
宇宙がぐねぐねになった原因は穢れにあるから
それを治す役目の魔獣がその原因を集める性質になっているだけかと >>516
だから常にあるのならなにも人間に限ったことじゃないので、人の世の呪いは負の感情とかじゃないよね >>517
それだとまどかの願いは、魔女という名刺じゃ無い限り無効になってしまう
同じ存在に名前だけ変更したらOKって？ 馬鹿馬鹿しい 円環はちゃんと魔女を消すと同時に、その因果から外れた少女の魂と穢れも取り込むようになっている
つまり、魔女が存在していた時の穢れはそのまま円環が吸収しているといえるので
魔女が本来抱えている穢れは世界にばらまかれてはいない 魔女自身が負の感情の塊みたいなもんだが、普通の人間の負の感情にも取り入って殺してた。
魔女がいなくなったからといって人間の負の感情自体がなくなるわけじゃないし、
これまで魔女の犠牲者として処理されていた分を別の形で処理する必要も生じて、それが魔獣なのでは。
最後に殺す殺さないの違いはあれど、大きくは、集中処理型の魔女、分散処理型の魔獣、って気がする。 魔女の性質によって体調が悪くなったり負の感情に支配されたりするけれど
魔女が負の感情を食料にしている事実は存在しない。それは見る側が勝手に付けたイメージでしかなく
結局、魔女が最終的に”食う”のは魂や肉体だと思われる 再度言うけれど、あの世界の負の感情が穢れであり、それが魔獣を生み出す元であるのなら
人類は原始時代の前に魔獣によって食い尽くされています 魔女は負の感情の塊。
とか思えるのはQBの誘導でしかなく、まんまと騙されている状態といえる つまりマヌケな視聴者の代表といえよう
希望と絶望の相対も希望がなくなれば絶望に変わるわけでも無いのでエネルギー的な対比にはならない
そもそも感情には正も負もなく、人間が道徳的に勝手に区分けしたものでしかないから
エネルギー的には同じものでしかない
じゃぁ何故QBはそういった表現をしたのか？
”魔法少女”と命名したほうがわかりやすいからー と同じで、わかりやすい表現で比喩的に命名してるだけ
実際は希望も絶望という感情は一切関係なく
因果というエネルギーを感情をスパイスにして使えるエネルギーに変換したのが魔法というエネルギーであり
その変換のさいに生じる副産物がいわゆる穢れ という解釈が最も適切 魔女が犠牲者の負の感情をエネルギーに変換してるような記述は確かにないね。
QBの「余程効率的」は、単に魔女自身が生み出す絶望エネルギーの規模に言及してるだけだろう。
一般人の負の感情と魔女自身の負の感情(穢れ)は、1個体が持てる規模と言う意味でもまあ別物と言って良いだろう。
でも魔女システムによって一般人の負の感情も結果的には「処理」はされていたわけで、
魔女を消滅させる代わりにそれを補償するシステムが(まどかの無意識によって)新たに創り出されたのかなと。 >>527
単純に 魔法を唱えて奇跡を起こせば”必ず穢がある一定量貯まる”
これはつまり、穢れ＝負の感情 というのなら、魔法を唱えると必ず絶望しているというのか？
魔法はその人にもよるけど、希望や欲望の＋イメージで唱えるのだが同時に絶望しているというのか？
それはあまりにもおかしいだろう
>>528
まず、「希望を持って魔法少女になる」と言うのが、この宇宙のエントロピーを凌駕する
(つまり、「この宇宙」の外部から不思議な作用でエネルギーを引っ張ってくる)と言う行為なのだと解釈してる。
で、これによってポテンシャルをアゲておいてから絶望で一気に落とすことで、この高低差をエネルギーとして回収するイメージ。
だから、負の感情自体がそれ即ちエネルギー、というわけでは確かにないと思う。 叛逆でのセリフにもあるけれど
"因果から外れたものたち” と美樹さやか自分を表現している。
魂があるのなら円環によって一時的に隔離されるだけで因果そのものは有るのなら
時間軸にもどれば因果も復活するので、外れるという表現は適切ではない
つまりあのさやかやべべはこの世界に因果を持っていないのだ
魂＝因果 が穢れに変換しきってしまっていて元に戻れないとかんがえられる ＞魔女システムによって一般人の負の感情も結果的には「処理」はされていた
本編中に、そんな話は無いような……。
そもそも、魔法少女と魔獣が関係無いなら、まど改変前に魔女と魔法少女が全て絶滅したら魔獣が湧くのか？ もっと言えば、
裸で洞穴に住んでた頃には魔獣が居たのか？ っていうね。 >>529
その場合エネルギー保存の法則の凌駕であってエントロピーではないよ
アニメのバカなところを持ってこなくていい
外部からエネルギーをひっぱてくる。というイメージには同意出来る
一気に落とすというのは相転移の話だろうけど、なにも一気に落とす必要はなく
単に魔法を使わせてけばいつしか魔女になることを自分自身で悟り、絶望していくだけだと思われる >>531
魔獣が もしこの宇宙の秩序を保つ側の存在であるのなら
穢れがなくなれば自然消滅をするだろう
ホンの霧のような小さな穢れは人の魂に引かれて寄り集まる まるで砂鉄が磁石に引き寄せられるように
だから魔獣はターゲットに人間を選ぶのだと思われる >>531
＞裸で洞穴に住んでた頃
その頃は皆本能のままに生きてたであろうから、
穢れだの負の感情だのはさほどなかったんじゃね、知らんけど。
>>532
＞エネルギー保存の法則の凌駕であって
孤立系を破ると言う程度の意味合いだよ、要は宇宙の熱的死のことをいってるんだろうから。
＞なにも一気に落とす必要はなく
まあそうだね。 >>533
あー、そこまで行ったらもう１００％独自設定だね……
>>534
魔法少女が生み出せる＝魔女が生み出せるのに、魔獣が生まれる感情が無いというのはちょっと都合良すぎる想像では。 >>534
あほかｗ
原始人なら本能むきだしで妬みや恨み放題や >>535
回答が的外れだったかも知れない。
そもそも魔獣は、飽く迄まどかの改変によって生み出されたものだと言うのが当方の認識。
洞穴時代はQBが作った魔女システムしかないし、それも最初はうまく機能しなかっただろう、何しろ原始人だ。
文明干渉して知恵を付けさせて、漸く軌道に乗ってきたってとこじゃないの。 >>534
＞孤立系を破ると言う程度の意味合いだよ、要は宇宙の熱的死のことをいってるんだろうから。
熱的死なんか起きませんよ
何よりも外部からもってくるのは熱的死関係ないっす ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
