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かぐや姫の物語 34 [転載禁止]©2ch.net
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0002見ろ！名無しがゴミのようだ！垢版2015/08/07(金) 00:42:56.19ID:Kg5VF1Mu
・スタッフ
監督・原案・脚本：　　高畑勲　　　プロデューサー：　　　西村義明
原作：　　　　　　　　　「竹取物語」 製作：　　　　　　　　　　氏家齊一郎
脚本：　　　　　　　　　坂口理子　　美術：　　　　　　　　　　男鹿和雄
人物造形・作画設計：　田辺修　 作画監督：　　　　　　 小西賢一
作画：　　　　　　　　　橋本晋治　　音楽：　　　　　　　　　　久石譲
　　　　　　　　　　　　　濱田高行　　主題歌：　　　　　　　　「いのちの記憶」
　　　　　　　　　　　　　安藤雅司　　　　　　　　　　　　　　　 二階堂和美
　　　　　　　　　　　　　山口明子　　劇中歌：「わらべ唄」「天女の歌」
　　　　　　　　　　　　　他　　　　　　　　　　　　　　　　　　高畑勲、坂口理子

・キャスト
かぐや姫：　　　　　朝倉あき　　　捨丸：　　　　　　　　高良健吾
翁：　　　　　　　　　地井武男　　　媼・語り：　　　　　　宮本信子
相模：　　　　　　　 高畑淳子　　　女童：　　　　　　　　田畑智子
斎部秋田　　　　　 立川志の輔　 石作皇子：　　　　 上川隆也
阿部右大臣：　　　 伊集院光　　 大伴大納言：　　　 宇崎竜童
御門：　　　　　　　　中村七之助　 車持皇子：　　　　 橋爪功
北の方：　　　　　　 朝丘夢路　　　炭焼きの老人：　　仲代達矢
石上中納言：　　　　古城環

・キャッチコピー
この地で、ひとりの女性が生きた。
笑い、泣き、喜び、怒り、その短い生の一瞬一瞬に
いのちの輝きを求めて。

数ある星の中から、彼女はなぜ地球を選んだのか。
この地で何を思い、なぜ月へ去らねばならなかったのか。
姫が犯した罪とは、そして罰とはいったい何だったのか――。

日本最古の物語文学「竹取物語」に隠された人間・かぐや姫の真実の物語。

姫の犯した罪と罰。
ジブリヒロイン史上、最高の”絶世の美女”が誕生。
0003見ろ！名無しがゴミのようだ！垢版2015/08/07(金) 00:43:29.86ID:Kg5VF1Mu
・よくある質問（ネタバレ注意）
Ｑ．姫の犯した罪と罰とは？
Ａ．かぐや姫の罪とは清浄な月世界にとっては禁断の地である地球上の命の営みを歌ったわらべ唄に憧れたこと
　　月にとってその唄は穢れの象徴なので、かぐや姫は罰として地球上で穢れに苦しみながら生きることを強いられた
　　かぐや姫がその苦しみに耐えられず月に許しを請うた時、つまり地球の穢れを認めた時に罰は終わる
　　（ノベライズ版p.5より）

　　しかし、この作品のテーマは月世界に押し付けられた「罪と罰」を描くことそのものではない
　　むしろかぐや姫が月の価値観に抗って生きたように、この地上で生きることを肯定することである
　　「ああ、そうなのだ！この地に生きとし生けるもの、それらに流れるすべての息吹、
　　その美しさも汚らしさも、澄んだものも濁ったものも、すべて私は愛していた。
　　恋い焦がれ、本当に心の底から欲していたのだ。その中で『生きる』ことを……！」
　　（ノベライズ版p.191より）

　　一方で、高畑監督は鈴木Pが考えた「姫の犯した罪と罰」という宣伝文句を前面に押し出すのは迷惑だったと言っている
　　罪と罰について考えたことが「かぐや姫の物語」の発想の種子であることは事実だが
　　今作のテーマはそんなセンセーショナルな言葉から連想するようなおどろおどろしいものとは正反対だからである
　　（ロマンアルバムp.159より）

　　一方で、高畑監督は鈴木Pが考えた「姫の犯した罪と罰」という宣伝文句を前面に押し出すのは迷惑だったと言っている
　　罪と罰について考えたことが「かぐや姫の物語」の発想の種子であることは事実だが
　　今作のテーマはそんなセンセーショナルな言葉から連想するようなおどろおどろしいものとは正反対だからである
　　（ロマンアルバムp.159より）
　　
Ｑ．なぜ月はわらべ唄を嫌うの？
Ａ．月世界は浄土でありその住人は天人（仏教）。彼らにとって生（生老病死）と輪廻転生はタブーだから
　　わらべ唄にあるまわる水車とは地球の意味で、お日さんとは太陽であり命の象徴
　　この唄はその地球上で繰り広げられる命のサイクル、つまり輪廻転生を賛美するもの
　　詳しくは天上界や天人五衰で検索（下記レビューも参照）
　　http://k-onodera.net/?p=198

Ｑ．普通の竹取物語とどこが違うの？
Ａ．レビューがあるのでそちらを参照
　　・原作との違い
　　http://info.movies.yahoo.co.jp/userreview/tyem/id344585/rid105/p1/s0/c2/
　　・五人の公達の贈り物の意味
　　http://info.movies.yahoo.co.jp/userreview/tyem/id344585/rid53/p1/s2/c9/

Ｑ．なぜ帝との和歌のやり取りや富士山の話が出てこなかった？原作の冒涜では？
Ａ．上記レビュー（原作との違い）を参照
　　また高畑勲の竹取物語論で言及される「今昔物語集」の竹取物語には上記のエピソードは登場しない
　　専門家によると現存する竹取物語より「今昔竹取」のほうが古い可能性も指摘されている
0004見ろ！名無しがゴミのようだ！垢版2015/08/07(金) 00:44:07.55ID:Kg5VF1Mu
Ｑ．夢落ち２回って都合よすぎだろ？
Ａ．あれは夢落ちではない
　　疾走シーンの後貝が割れていたことからもわかる
　　月はかぐや姫を監視していてどちらのシーンでも月が巨大化して激おこ状態になってる
　　姫が月に背き取り返しのつかない事態になったため飛天（クリオネ）の力で時間を操作し無理やり月のシナリオに連れ戻した
　　（絵コンテp.409-410より）　　

Ｑ．回想シーンの月のおばさんと海辺の親子は誰？
Ａ．静岡県にある三保の松原に伝わる羽衣伝説
　　（絵コンテp.750-751より）　　
　　海辺に松があり富士山が遠景に見えることから特定できる
　　羽衣を松にひっかけて帰れなくなった天女と人間の男が出会う物語
　　竹取物語の前日談としての羽衣伝説という位置付け
　　この天女が覚えていた地球の歌をかぐや姫が聞いてしまったのがすべての始まり
　　また天女の歌「まつとしきかばいまかえりこむ」は在原行平からの引用
　　「まつ」は「待つ」と「松」の掛け詞になっており羽衣伝説の松と地上に残した家族への想いを重ねている
　　http://shimizu-kaigan.net/asobu/miho.html

Ｑ．あの小さくて可愛らしいお付きの者はなにもの？
Ａ．女童（めのわらわ）
　　主人の身の回りのお世話をする侍女見習いの女の子
　　初期設定では名前はウメだった
　　お迎えのシーンでわらべ唄を歌っていたのは子供や動物には天人の音楽が効かないからか

Ｑ．花見のシーンでかぐや姫がすぐ帰ってしまったのはなぜ？
Ａ．美しい桜を見て楽しかった子供時代と里のことを思い出し喜びに浸りきっていたが
　　子供とぶつかり畏れられ謝られ逃げられたことで、自分はもはや他の人とは対等に扱ってもらえない存在であることを思い知った
　　山の人間ではなく都で高貴の姫君、つまり姫にとっては「人ではない」存在として生きねばならない疎外感に耐え切れなくなった
0005見ろ！名無しがゴミのようだ！垢版2015/08/07(金) 00:44:51.04ID:Kg5VF1Mu
■「かぐや姫の物語」書籍情報まとめ
○公式書籍
・「ノベライズ版　かぐや姫の物語」　坂口理子、角川文庫、2013年10月25日発行
　高畑監督と共に脚本を担当した坂口理子が「かぐや姫の物語」の脚本をノベライズ化したもの。
　映画版では高畑監督の意向でカットされた月におけるプロローグとエピローグが描かれている。

・「かぐや姫の物語　ビジュアルガイド」　角川書店、2013年11月22日発行
　ビジュアルストーリー＋スタッフインタビュー＋高畑勲による「竹取物語」解説など

・「THE ART OF かぐや姫の物語」　スタジオジブリ責任編集、徳間書店、2014年1月15日発行
　キャラ設定、作画選集、背景画集、メインスタッフインタビューなど

・「スタジオジブリ絵コンテ全集20　かぐや姫の物語」　高畑勲、田辺修他、徳間書店、2013年12月31日発行
　映画の設計図と呼ばれる絵コンテ。シーン毎の設計と細かい設定や演出意図などが記載されている。
　
・「ロマンアルバムエクストラ　かぐや姫の物語」　アニメージュ編集部、徳間書店、2014年3月1日発行
　監督や作画スタッフ、美術スタッフへの広範なインタビューによって構成される「かぐや姫の物語」制作の現場

○関連書籍
・「キネマ旬報セレクション 高畑勲 「太陽の王子ホルスの大冒険から」「かぐや姫の物語」まで」2013年11月　キネマ旬報社
・「ユリイカ　高畑勲「かぐや姫の物語」の世界」2013年12月号　青土社
・「美術手帖　特集『かぐや姫の物語』の衝撃」2014年1月号　美術出版社

■「かぐや姫の物語」DVD/BD情報
http://kaguyahime-monogatari.jp/dvdbd.html
2014年12月3日（水）発売！12月17日レンタル開始！

・ブルーレイ (VWBS-8208)　6,800円
【仕様】BD50 1枚　本編約137分　MPEG-4 AVC　MGVC
【画面サイズ】16:9ワイドスクリーン　1920×1020 FULL HD
【字幕】日本語字幕、英語字幕、フランス語字幕ほか
【音声】日本語　(2.0chステレオリニアPCMステレオ)　日本語　(DTS-HD MasterAudio 5.1ch)　英語・フランス語ほか(ドルビーデジタル5.1ch)
【特典】絵コンテ、完成報告会見、予告編集、アフレコ台本

・DVD (VWDZ-8208)　4,700円
【仕様】片面2層　本編約137分　MPEG-2 NTSC　日本国内向け（リージョン2）
【画面サイズ】16:9ワイドスクリーン
【字幕】日本語字幕　英語字幕
【音声】日本語　(ドルビーデジタルステレオ2.0ch)　日本語　(ドルビーデジタル5.1ch)　英語　(ドルビーデジタルステレオ2.0ch)
【特典】絵コンテ、完成報告会見、予告編集

・「高畑勲、かぐや姫の物語をつくる。～ジブリ第7スタジオ～、933日の伝説」
2014年12月3日（水）DVD&ブルーレイ発売決定。本編約200分
アニメーション映画監督、高畑勲。
その14年ぶりの新作『かぐや姫の物語』の制作現場に約2年半にわたって取材。
その制作過程と高畑演出の現場を明らかにする。

・『高畑勲監督作品集』
2015年1月21日（水）DVD&ブルーレイ発売。
日本のアニメーション界を築き上げた巨匠・高畑勲。
『太陽の王子　ホルスの大冒険』から最新作『かぐや姫の物語』まで、
主要な監督作品を一堂に揃えたスタジオジブリ"作品集"、第2弾！
0006見ろ！名無しがゴミのようだ！垢版2015/08/07(金) 00:46:15.68ID:Kg5VF1Mu
Ｑ．かぐや姫の気持ちがわかりませんでした…
Ａ．良レビューがあるので参考にしてください（これが正解というわけではありません）
　　『かぐや姫の物語』の、女の物語
　　http://mamiamamiya.hatenablog.com/entry/2013/12/02/100005

Ｑ．石作皇子の求婚シーンでかぐや姫の代わりに座ってた女は誰？
Ａ．石作皇子の正妻である北の方。
　　北の方は石作皇子の言葉に騙されて不幸になった女をたくさん見てきた。
　　その悪行に耐えかねてかぐや姫と入れ替わって石作皇子を驚かせた。
　　「『かぐや姫の物語』の、女の物語」の醜女という解釈は正しくないので注意。

Ｑ．ストーリーが難しくて理解できませんでした・・・
Ａ．映画批評家による良解説があるので参考にしてください。
　　「ライムスター宇多丸のウィークエンド・シャッフル」
　　週刊映画時評 ムービーウォッチメン「かぐや姫の物語」
　　https://www.youtube.com/watch?v=JXxIjDGjpyM
　　「ライムスター宇多丸のシネマランキング2013」第二位（洋画邦画合わせて）

Ｑ．あんなに長いタケノコ食えるの？
Ａ．当時の竹はマタケやハチク。1mくらいまで食える。孟宗竹は当時はまだなかった。
　　（『文藝春秋』2014年2月号、高畑×宮崎×鈴木鼎談より）
0007見ろ！名無しがゴミのようだ！垢版2015/08/07(金) 00:46:59.69ID:Kg5VF1Mu
■「かぐや姫の物語」受賞＆批評まとめ（8/11追加版）
・2013年度シネ・フロント読者ベストテン 日本映画１位『かぐや姫の物語』
・2013年度シネ・フロント読者ベストテン 監督賞：高畑勲『かぐや姫の物語』
☆第23回　日本映画批評家大賞　アニメーション作品賞
☆第23回　日本映画批評家大賞　アニメーション監督賞　高畑勲監督
☆第23回　日本映画批評家大賞　アニメーション功労賞　小島 俊彦「かぐや姫の物語」他
☆東京アニメアワードフェスティバル2014　特別賞・アニメドール　高畑勲
・おおさかシネマフェスティバル2014ベストテン　第４位
・2013年映画検定有志のベストテン　第５位
・キネ旬戯画　2013年アニメ映画ベストテン　第１位
・KINENOTEベストテン 2013 第７位
☆第68回毎日映画コンクール　アニメーション映画賞　（高畑監督では2回目、ジブリでは2001年以後初の受賞）
・2013年「映画芸術」日本映画ベストテン　第10位　（アニメで唯一入選、ジブリでは千尋以来初）
☆2013年日本アカデミー賞優秀アニメーション作品賞
☆2013年日本アカデミー賞優秀音楽賞（久石譲）
・ブルーリボン賞　監督賞・作品賞ノミネート
☆キネマ旬報ベストテン2013年　第４位　（アニメではベスト、歴代ジブリでも４番目、高畑作品では最高）
・東スポ映画祭　作品賞＆監督賞　ノミネート　（アニメでは唯一）
・ジャパンタイムズ　邦画ベストテン　第１位
・ライムスター宇多丸のシネマランキング2013　第２位（邦画のベスト）
0008見ろ！名無しがゴミのようだ！垢版2015/08/07(金) 00:47:40.26ID:Kg5VF1Mu
■「かぐや姫の物語」DVD/BD情報
http://kaguyahime-monogatari.jp/dvdbd.html
2014年12月3日（水）発売！12月17日レンタル開始！

・ブルーレイ (VWBS-8208)　6,800円
【仕様】BD50 1枚　本編約137分　MPEG-4 AVC　MGVC
【画面サイズ】16:9ワイドスクリーン　1920×1020 FULL HD
【字幕】日本語字幕、英語字幕、フランス語字幕ほか
【音声】日本語　(2.0chステレオリニアPCMステレオ)　日本語　(DTS-HD MasterAudio 5.1ch)　英語・フランス語ほか(ドルビーデジタル5.1ch)
【特典】絵コンテ、完成報告会見、予告編集、アフレコ台本

・DVD (VWDZ-8208)　4,700円
【仕様】片面2層　本編約137分　MPEG-2 NTSC　日本国内向け（リージョン2）
【画面サイズ】16:9ワイドスクリーン
【字幕】日本語字幕　英語字幕
【音声】日本語　(ドルビーデジタルステレオ2.0ch)　日本語　(ドルビーデジタル5.1ch)　英語　(ドルビーデジタルステレオ2.0ch)
【特典】絵コンテ、完成報告会見、予告編集

・「高畑勲、かぐや姫の物語をつくる。～ジブリ第7スタジオ～、933日の伝説」
2014年12月3日（水）DVD&ブルーレイ発売決定。本編約200分
アニメーション映画監督、高畑勲。
その14年ぶりの新作『かぐや姫の物語』の制作現場に約2年半にわたって取材。
その制作過程と高畑演出の現場を明らかにする。

・『高畑勲監督作品集』
2015年1月21日（水）DVD&ブルーレイ発売。
日本のアニメーション界を築き上げた巨匠・高畑勲。
『太陽の王子　ホルスの大冒険』から最新作『かぐや姫の物語』まで、
主要な監督作品を一堂に揃えたスタジオジブリ"作品集"、第2弾！
0009見ろ！名無しがゴミのようだ！垢版2015/08/07(金) 00:50:30.82ID:UCefE+AE
■「かぐや姫の物語」海外公開情報
○海外公式サイト
http://www.theprincesskaguya.com/
2014年10月17日アメリカで公開
2015年1月15日第87回アカデミー賞長編アニメ映画賞ノミネート

○RottenTomatoes 100% (57reviews)
http://www.rottentomatoes.com/m/the_tale_of_the_princess_kaguya/
・最高のおとぎ話だ・・・それでいて深遠で意味深い。ヒロインは浅はかな誘惑に負けず
　自分自身に忠実だ
・かぐや姫の物語は唯一アニメーションでしか実現できない作品のように思われる
・あなたがどれだけかぐや姫を楽しもうとも、あなたはほぼ間違いなくかぐや姫を過小評価しているだろう
・かぐや姫の偉大な成功はその美術館級のアニメ表現だけでなく、古い寓話を一新させたことにも基づいている
・日本の古い、よく知られた伝説に基づきつつ、その映画は奇妙で他愛無い寓話のように始まるが、
　その壮大な悲しみに観客は不意を打たれるだろう

○受賞歴
第87回アカデミー賞長編アニメ映画賞ノミネート
ロサンゼルス映画批評家協会賞　アニメーション映画賞
ボストン映画批評家協会賞　アニメーション映画賞
トロント映画批評家協会賞　アニメーション映画賞
アジア太平洋映画賞　アニメーション映画賞
ファンタスティックフェスト　観客賞
ミルバレー映画祭　アニメーション映画賞
モントリオール新映画祭　観客賞
アヌシー国際アニメーション映画祭　名誉賞（高畑勲）
ゴールデントマト賞　外国語映画第3位
LETTERBOXD 最優秀アニメーション

○参考
高畑勲監督「かぐや姫の物語」米国公開スタート　高評価相次ぎ、賞レースも視野に
http://animeanime.jp/article/2014/10/18/20531.html
0010見ろ！名無しがゴミのようだ！垢版2015/08/07(金) 00:50:55.95ID:UCefE+AE
・過去スレ
かぐや姫の物語 29
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1423319576/
かぐや姫の物語 28
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1421048919/
かぐや姫の物語 27
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1418473241/
かぐや姫の物語 26
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1416702575/
かぐや姫の物語 25
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1413455443/
かぐや姫の物語 24
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1410587614/
かぐや姫の物語 23
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1407727336/
かぐや姫の物語 22
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1402142833/
かぐや姫の物語 21
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1397232249/
かぐや姫の物語 20
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1393863578/
かぐや姫の物語 18（実質19）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1390845236/
かぐや姫の物語 18
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1389458318/
かぐや姫の物語 17
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1388508283/
かぐや姫の物語 16
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1387776293/
かぐや姫の物語 15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1387112773/
かぐや姫の物語 14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1386663747/
かぐや姫の物語 13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1386334322/
かぐや姫の物語 12
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1386059258/
かぐや姫の物語 11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1385898513/
かぐや姫の物語 10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1385730736/
かぐや姫の物語 9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1385556170/
かぐや姫の物語 8
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1385391541/
かぐや姫の物語 7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1385293768/
かぐや姫の物語 ６ 【ネタばれ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1385188080/
かぐや姫の物語 5 【ネタばれ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1383929214/
かぐや姫の物語 3 (実質4スレ目)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1382811532/
かぐや姫の物語 3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1382808004/
かぐや姫の物語 2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1378784807/
かぐや姫の物語
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1355383547/
0012見ろ！名無しがゴミのようだ！垢版2015/08/07(金) 00:52:03.55ID:kI6fkztk
【注意】このスレにはID変更、自演等でほぼ毎日荒らし行為を行っている迷惑ユーザーが常駐しています！

■荒らしの特徴
・他人のレスを盗用、改変し内容のない長文を連投
・グロ画像を貼るなど迷惑行為を行うため単発IDのリンクはひらかない
・顔文字＼(^o^)／を使った意味不明な書き込みの連投（NG登録推奨）

■長文荒らし対策
JANE STYLE用長文をあぼーんする方法　　※あぼーん対象行数は⑤の{　}に入れる数字で変更可能
　①　JANE上部の[ツール]→[設定]で窓が開くので[機能]→[あぼーん]→[NGEx]タブを開く
　②　[透明あぼーん]はチェック入れない。[追加]ボタンの上の空欄に[長文あぼーん]と入れて[追加]を押す
　③　拡張NGと言う窓が開くので「対象URL/タイトル」の横-タイプ-から[正規（含む）]を選択
　④　キーワードに　　かぐや姫　　と入力　（このスレッドだけにNG設定を適用）　
　⑤　「NGWord」の横-タイプ-から[正規（含む）]を選択、キーワードに　　(.* <br> ){10}　　をコピペで貼り付け　（数字で行数設定）
　⑥　一番下の左側から[標準あぼーん]選択、[NGIDに自動で追加]はチェック入れない
　⑦　あとは[OK]を押してJANEを再起動
　⑧　自動で長文や巨大AAなどをあぼーんしてくれるのでスッキリ　但し、テンプレもあぼーん対象となる
0013見ろ！名無しがゴミのようだ！垢版2015/08/07(金) 00:52:55.72ID:UCefE+AE
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0015見ろ！名無しがゴミのようだ！垢版2015/08/07(金) 00:56:34.00ID:QpzGhHPx
都の新居で姫がはしゃいでペタペタ走り回るシーンは可愛かったな
トトロを思い出した
他にもいろいろ駿リスペクトなシーンがあったな
手のひらサイズの姫はポニョみたいだったし
パクりじゃなくて自分なりにうまくアレンジして取り入れてるから違和感がない
やはり駿に肩を並べるのは高畑だけだ
0016見ろ！名無しがゴミのようだ！垢版2015/08/07(金) 00:57:59.05ID:9BN6G8MR
>>1乙

いろいろ本を借りてきて調べてみたらかなり面白いことがわかった
例えば竹取の翁はもともとプレイボーイという設定だったとか
原作は残ってないらしいが逆にいろんなバリエーションがあって面白い
のある描写のギャップがよかったな
おてんばだった姫が眉を抜かれてじっと我慢しながら涙を流すシーンとかゾクッとした
相当つらかっただろうがあの毅然とした振る舞いには胸を打たれたわ
高畑監督は素晴らしいな
0025見ろ！名無しがゴミのようだ！垢版2015/08/07(金) 01:02:55.34ID:QPMubDKl
>>1
スレ立て乙です。
糖質荒らしが飽きるまでは耐えましょう。
0037見ろ！名無しがゴミのようだ！垢版2015/08/07(金) 01:11:43.23ID:kI6fkztk
したらばは閲覧だけなら2chと同じ要領でなんの問題もない
荒らし君の書き込みはわかりやすいから即除外
結果的にしたらばに通常の書き込みだけを避難させられる
したらばへの書き込みは推奨しない
どうしても書き込みたい時は自己責任で
0045見ろ！名無しがゴミのようだ！垢版2015/08/07(金) 01:19:00.07ID:kI6fkztk
書き込みたいならこのスレに書き込めばいい
荒らしのいないスレに転載して避難させるから
別にIPくらい見られてもなんてことはない
2chに書き込んでも管理人にはIP見られてる
避難をはじめて前スレから100レスくらいレスキューできた
荒らしが沸く前はこれくらいのペースだったから
まともな人の書き込みはほぼ拾えてると思われる
0046見ろ！名無しがゴミのようだ！垢版2015/08/07(金) 01:19:49.02ID:Vnll4G7b
Q.なんであらがスレ立てたと思ったの？
A.かぐや姫のスレはずっとアテクシが立ててきたのよ！！他者が立てるなんてみんな荒らし！！
悔しいから情報だだ漏れのしたらばへ誘導してやるわ！なによっ！！！
0050見ろ！名無しがゴミのようだ！垢版2015/08/07(金) 01:23:14.93ID:kI6fkztk
一度読んだ過去ログの書き込みはだいたい覚えてるから
過去ログの流用は除外できてるはず
荒らし君はわざわざ頭が悪い支離滅裂な文章にしてくれるからわかりやすいし
0053見ろ！名無しがゴミのようだ！垢版2015/08/07(金) 01:25:49.21ID:kI6fkztk
おそらく自分のID:kI6fkztk以外はほぼ全部荒らしの自演だろう
これだけしたらばを嫌がると言うことは書き込みを避難させることに効果があると思われる
ということでこのスレでも引き続きまともなレスをレスキューしていきたい
0054見ろ！名無しがゴミのようだ！垢版2015/08/07(金) 01:26:18.47ID:De/i+mrI
>>1乙

ロム専でしたがレスします
荒らしさん！お願いだからもうやめてください！！
したらばなんかに行きたくないんです！！
0058見ろ！名無しがゴミのようだ！垢版2015/08/07(金) 01:29:36.75ID:7d3QRjLh
これだけしたらばへ行かせたがるということは情報抜きまくるつもりなんだろうなー
キチガイ荒らしもしたらば誘導キチガイも両方しんで
つか同一人物だろ
0059見ろ！名無しがゴミのようだ！垢版2015/08/07(金) 01:32:06.81ID:6lJWitIs
みなさん荒らしがウザいのはわかりますが、したらば誘導してる人にも騙されないでください。
両者同一人物の荒らしです。
0060見ろ！名無しがゴミのようだ！垢版2015/08/07(金) 01:32:30.98ID:kvthM9X6
「バケモノの子」初日好調スタート　「おおかみこども」対比162％で興収70億円視野

2015年7月11日に公開初日を迎えた細田守監督による長編アニメ映画『バケモノの子』が、好調なスタートを切った。配給によれば、初日15時までの興行収入は、細田守監督の前作『おおかみこどもの雨と雪』の対比162％、約6割増しとなった。
2012年公開の『おおかみこどもの雨と雪』は最終興収42.2億円の大ヒットになったが、これを大きく上回る勢いだ。配給は、今後は興収70億円も視野に入るとしている。2015年夏を『バケモノの子』が席巻しそうだ。
細田守監督は、独立後最初の長編アニメ『時をかける少女』(2012年)で大きな注目を集めた。小規模公開でスタートした本作は、当初の予想を大きく超える2.6億円のヒットになった。
この成功を受けてより大きな興行目指した『サマーウォーズ』（2009年）は16.5億円、さらに『おおかみこどもの雨と雪』が42.2億円と新作が発表されるたびに記録を伸ばしてきた。『バケモノの子』では、さらにその記録が伸びることになる。

http://animeanime.jp/article/2015/07/11/283.html

細田が完全に高畑の後釜に座っちゃったなあw
0063見ろ！名無しがゴミのようだ！垢版2015/08/07(金) 01:37:14.62ID:IXFLEmsH
生死の観点はバックグラウンドに抑えられてるからな
阿弥陀二十五菩薩来迎図があの中では特に強くそのバックグラウンドを出してる部分。
だから「なぜ仏様？」って疑問が出るのは普通だし、「なぜ？」って思わせることがこの作品全体の色。
絵が淡く、簡略化されてるのも、疑問からの答えを見いだすための、想像力を促すためのもの
0064見ろ！名無しがゴミのようだ！垢版2015/08/07(金) 01:37:43.76ID:Bec76qcA
むかしむかし、あるところにお爺さんとお婆さんがいました。
お爺さんは山へ竹取りに、お婆さんは川へ洗濯に行きました。
お爺さんがいつものように竹やぶに入ると、
そこで見たこともない光輝く竹を見つけました。
これはきっと高く売れるとオノを振るってみると、なんと中から
ちいさなちいさな、驚くほどかわいらしい女の子が現れたではありませんか。
お爺さんは面倒なことは嫌いだったので、さっさとその場を
立ち去ろうとしましたが、女の子はお爺さんの服をつかんで
離しませんでした。ずるずると家まで引きずっていき、
とうとうお爺さんは根負けして、洗濯から帰ってきたお婆さんと相談し、
しかたなくその子を自分たちの娘として育てることにしました。

数カ月後、お爺さんとお婆さんは、そのことをさんざん後悔するハメになるのでした。
0065見ろ！名無しがゴミのようだ！垢版2015/08/07(金) 01:38:32.63ID:Bec76qcA
数か月の間に、女の子はすくすくと成長し、年ごろの娘になりました。
お爺さんは「竹から生まれたから、竹姫でいいだろう」と
言いましたが、女の子は「そんなダサい名前は絶対イヤ」と言い張り、
「赫(かがや)き映(は)えるほど美しい」から「赫映姫(かぐやひめ)」だと自分で名乗りました。
確かにいまやかぐや姫となった女の子は、この世のものとも思えぬほどの
美しさを持っていました。しかし、天は二物を与えなかったのか、
性格はこれ以上ないほどのビッチになっていました。

お爺さんの家の周りには、かぐや姫とハメようとする男どもが
たむろするようになり、真っ昼間から嬌声が響くありさまでした。
お爺さんお婆さんは、なんとかそれをやめさせようとしましたが、
ビッチなだけでなくものすごいワガママで傲慢なかぐや姫は
「貢がれたカネを家に入れてるんだから文句を言うな」と言い放ちました。

それでも、男どもの中にはまともなものもいくらかいました。
誠実な男たちはかぐや姫と結婚したいと願い、お爺さんに
その旨を伝えました。お爺さんはよろこび、
「わしも婆さんも、もう先が長くはない。おまえにも
まだ多少なりとも孝行の気持ちがあるなら、早く結婚して
孫の顔をみせておくれ」と言いました。かぐや姫は、
「なんで結婚なんてしなきゃいけないのよ」と嫌がりましたが、
ふっと楽しそうな顔でにやりと笑い、「そこまで言うなら、
わたしのお願いを聞いてくれた人と結婚しましょう」と言いました。
0066見ろ！名無しがゴミのようだ！垢版2015/08/07(金) 01:40:27.81ID:u9Ge6IsS
かぐや姫の物語は誰がなんと言おうと最高傑作ですよ！！
原作では天皇陛下、時の帝が大変強く気高い人物であらせられるのです。
近代文明の戦後教育の人、「当時は天皇を賛美する描写が必要だったのでしょう」
とか原作の帝に対してすごく雑に片づけることが多い。
いや、でも、五人の貴公子のモデルは藤原氏の祖先だったりしたわけで
原作の「天皇は立てるけどその周りの藤原氏はボロクソに書く」と言う態度は藤原氏が権勢を振るう平安時代前期においてはかなりアナーキーだと言える。
ダンテの神曲っぽいよね。
それに対して高畑勲監督は
「当時は天皇を賛美していたけど、それは間違い！現代では権力者は平等に悪い奴として描いて、山で生きる農民が正義！
農業で自活できない支配者階級は全員悪だからカリカチュアして、高貴なものは全部偽物として嘲笑してやる！」という農村主義。
ポル・ポトかよ・・・。パクさん、一応東京大学文学部仏文科卒のインテリなのに21世紀にもなってポル・ポトとか・・・。
悲しい・・・。高畑勲監督はベルリンの壁とバブル崩壊、武蔵野地区開発と同時に、狸と一緒に死んでしまったんや…。
原作の帝は単に賛美されているだけの存在ではない。
一人の男であり、誇りと気高さを持つ政治家でもあるのだ。あの時代の古代の貴族を「民に寄生する権力者」と、フランス革命レベルの近代的意識で批判するアニメは明らかにおかしい。
竹取物語が成立したころはまだ天皇と国と民の結びつきはもっと土着的だった。
で、竹取物語は月の都の姫と地上の国王の対決によって地上の権力を相対化する話でもあるので、原作は「あごやセクハラが気持ち悪い」ではなく

もっと強く気高いレベルでの権力批判なんだよ。
というか、竹取物語ってラブストーリーとしても上手くできている。
アニメのかぐや姫の物語の五人の貴公子はいずれも貴公子とは言い難いオッサンばかりで、声優もオッサンで
キャラクターデザインも声優に似せたオッサン（若い石上中納言はジブリの社員）。で、かぐや姫を好きになった理由も「回春」とか「名誉」なので、愛ではない。イケメンの上川隆也さんも浮気者として描かれている。


で、原作の五人の貴公子は元々最初から浮気者で恋愛好きとして作中では描かれている。そんなことは原作のかぐや姫は先刻承知で、とても賢い。

翁が「この世の人は、男は女にあふことをす。女は男に合ふことをす。その後なん門も廣くなり侍る。いかでかさる事なくてはおはしまさん」（結婚して子孫を増やして家を大きくするのが当たり前なのです）
と言うと、かぐや姫は答えて、
「深き心も知らで、あだ心つきなば、後悔しきこともあるべきをと、思ふばかりなり。
世のかしこき人なりとも、深き心ざしを知らではあひがたしとなむ思ふ」（知らない人と付き合って浮気されたり後悔するのは嫌なので会いません）
と、最初から翁に言う。
アニメのかぐや姫だけが現代人感覚と言うわけではなく、原作からかぐや姫は平安時代の結婚制度に問題提起をしている。
（モデルは奈良時代だけど）その上、「なんで人は子孫を残すのかが分からん」と言うレベルで価値観が違っている。宇宙人！
また、面白いのはかぐや姫がいることで「垣間見」や「夜這い」の言葉や風習が生まれた、とする「文明開化創世神話」みたいな描写もある所。
アニメのかぐや姫はほとんど引きこもりだったが、原作のかぐや姫は噂のファッションリーダーで流行やムーブメントを作っていくスターだった。

高畑勲監督はスターを書くのが好きじゃないんだろうな、と言うのは分かる。


で、原作ではまず石作の皇子（アニメは上川隆也さん）が登場して
三年かかって一人で仏の御石の鉢を拾ってきて「恥を捨てる」と熱情を示してはねつけられる。

続いて庫持の皇子（橋爪功）が蓬莱の玉の枝を職人に作らせて作ってきて料金を渋ってばれて
「恥ずかしがってたまさかる（魂離る）」、振られた後に外聞を気にして困る。

阿部右大臣（伊集院光）も火鼠の皮衣を作らせてきて料金は払うのだけど燃えて、「あへなし、」「なごりなく　燃ゆと知りせば　皮衣　おもひの外に　おきて見ましを 」（ダメになる恋ならやるんじゃなかった）、振られた後に後悔する。
0067見ろ！名無しがゴミのようだ！垢版2015/08/07(金) 01:45:29.50ID:UXDEEIQl
市川のって最後UFOが出てくるんだろ？
天人を宇宙人として解釈したんだろうけど
平安人からすれば現代人も宇宙人のようなもので区別つかないだろうなぁ(したらばレスキューお願いします！)
0068>>12補足垢版2015/08/07(金) 01:45:41.28ID:kI6fkztk
・荒らしのID切り替えについて
現在の2chの仕様ではスマホの機内モードなどで簡単にID切り替えができる
しかしその場合書き込みにある法則性が生まれてしまう

[●●●]c○c○c○c[■■■]c○c○c○c○c[▲▲]c○

●■▲＝複数回書き込みのあるID
○＝単発ID
c＝ID切り替え

この図のように必ず●■▲と○が交互に現れる
[●●●]c○c[●●●]のように一度書き込みをしたIDをID切り替え後に再び出現させることは１端末では不可能に近い
0071見ろ！名無しがゴミのようだ！垢版2015/08/07(金) 01:48:16.68ID:KD3DkNr4
したらばこそ安心、安全の健全サイトです。
荒らしに悩まされることもありません！
ロム専の方々も皆さんで移住しましょう！！！
0079見ろ！名無しがゴミのようだ！垢版2015/08/07(金) 01:53:38.25ID:hzDf/orC
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0080見ろ！名無しがゴミのようだ！垢版2015/08/07(金) 01:54:41.36ID:z/gc+dnQ
たけのこのようにすくすくと育ち美人の大人になったが
そのためちやほやされ勘違いし超高望みをし
世界有数の高級ブランド買えない奴は嫌とか
３高じゃないと嫌とか年収１０００万ないと嫌とか
この程度の地位（長者どころか帝もｗ）では釣り合わんから
もっと地位の高い男がいいとか
アゴが出てるやつは嫌とか言ってるうち
ついには羊水がくさ…お迎えの時間が来て結婚できないから
娘よそうならないでねってのが主題だ

後半最後の推理は甘かった、月は死より別の時間制限と直接関係がある線が
浮上した。これで月を使うことが決定的に重要になる。
これを穢れとみなし隠語で言う風習で難解になっていったのかもしれない
元の竹取物語の話って、かぐや姫は帝ですら及ばない月の世界の姫であって
翁が悲しもうが、本来の場所へ目出度く帰っていくだけのこと。
かぐや姫は、貴公子や帝や木地師みたいな地上の男なんぞと
家庭を持って暮らすような存在ではない
この動画を見れば、かぐや姫が婚期を逃した女性みたいな話では無いと分かる
これが長きにわたって日本人が抱いてきたイメージだよ
https://www.youtube.com/watch?v=UrxbQ
婚期がどうたらこうたらよりかぐや姫イラン人説の方がよっぽど説得力ある。
月＝未知の世界＝イランの都
この世の者とは思えない美しさってのも異人種なら納得。
0083>>12>>68補足垢版2015/08/07(金) 01:57:20.54ID:kI6fkztk
このスレの書き込みで解説
自分のID:kI6fkztkを除外すると

●●･･･●c■■■■c○c○c○c･･･▲▲c○c○c○c･･･

●＝ID:Kg5VF1Mu
■＝ID:UCefE+AE
▲＝ID:Bec76qcA
○＝単発ID
c＝ID切り替え

きれいに>>68の図とほぼ同じ構図になる
ID切り替えをして同一人物が荒らしをしている証
逆に言えばこの法則にあてはまらないIDは荒らしとは別人の可能性が高いということ
（固定ID用の端末を別に所持していれば可能だが）
0092見ろ！名無しがゴミのようだ！垢版2015/08/07(金) 02:02:33.41ID:77dpNAUl
「憧れてやってきた」だけでは自分の意のままになるような感じがある
だからなぜ意に反して帰らないといけないのかわからなくなる
たしかに月に帰りたいと助けを呼んでしまったが
その後ようやく憧れてやってきたことを思い出したんだから
まだ地球にいればいい
「憧れたのが罪」で「その罰としてやってきた」ということなら
罰が終わったから不浄の地から回収されるという強制性があり納得できる
信濃なる千曲の川の小石も君し踏みてば玉と拾はむ
恋人の触れたものなら、たとえ小石であろうと、自分にとっては宝物、と思うのは、恋する男女に共通の心情である。
この歌の背景には、人の触れたものには、その人の魂が宿るという当時の考え方があるといわれる。

子供らがわらべ唄を歌い姫を呼び返そうとする場面が「魂呼い」なら
クリちゃんもとい飛天が姫の愛用の品をめぐる場面はふれた物からも宿った魂すら残さないという場面か
かぐや姫でも木地師の生活なんかが丁寧に描かれてる
当時の植性まで調べて竹林を描いた
ジブリの後継者になるならこういうこだわりまで受け継がないと
共通認識というかわかっている世界を舞台にしたいんじゃないか
語りたいなら語らせる、それでいい
評価を引き受けるなら
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