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UFOキャッチャー、プライズゲーム東京専用スレ58

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2019/01/07(月) 16:41:58.38ID:XRezj8yu
UFOキャッチャー、プライズゲームの東京専用スレです。
秋葉原、新宿、池袋あたりがメインだけど、東京都内及び東京近郊の話題でもOK。

【注意】
・乱獲の話題は、スレが荒れるので、スルー。専用スレへどうぞ。
・動画の話題は、動画スレでどうぞ。
・次スレは>>970が立てること。無理なら他の人にお願いすること。
・コテハンや個人叩きはスルー。スルー出来ないあなたも荒らしです。

前スレ
UFOキャッチャー、プライズゲーム東京専用スレ57
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/amusement/1541474189/
2019/01/16(水) 17:03:47.31ID:/Xa0nIDT
>>72
頑張って店員に媚びるこれしかない
75名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/16(水) 19:45:59.81ID:1AIniQ0E
明日のブロリーって箱はどんくらいの大きさなんかな
2019/01/16(水) 21:12:21.95ID:NiHPxZIQ
>>73
>>74
マジか…
もうやめて素直に飼おう

ありがとう
2019/01/16(水) 22:37:30.95ID:yrQTdxMk
実のところ景品が欲しいだけならヤフオクなりで安く買った方が得よな
大体取れた時の脳汁ドバーのためにやっている俺みたいなのもいる
2019/01/17(木) 00:08:28.36ID:mr0U4B3g
ゲームとして楽しんでストレス発散してる
逆にイラつく事も多いけど
2019/01/17(木) 00:30:23.73ID:lIaSyjta
遊戯場でやってた時寄せですぐ箱が立って、寝かせても立ってのループだったからウゼーってボソッと言ったら店員に聞こえてたらしくてアシされたことあったな
80名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/17(木) 04:05:10.72ID:NiNuGOo6
>>74
これやな。自力で取りたいけどさ、学生が4.5kくらいハマりまくってて結局、見かねた店員が自らアシ入るというパターンもあった。
無駄なカネ使う前に店員に媚びるのも手だな。
2019/01/17(木) 06:45:41.05ID:WozZpx8U
アシストの有無も重要だが
アームパワー、下降制限が
ゴミならやらんでいい
82名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/17(木) 08:03:08.76ID:3+sjnGo/
>>72　行動力使って他の設定の店がないかひたすら探し回るのが基本だよ
それか同じ確率(三本アーム)でもシールドが低かったり、他の客が取れてる店だと取りやすいよ
UFOキャッチャーにハマってるならまずは橋渡しで一つフィギュアを取る事を目標にしたらいいよ
さらにハマっていくからね　笑
83名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/17(木) 08:11:08.79ID:3+sjnGo/
縦横ハマリと2k越えたら即アシストでいいよ
店員に反論や取り方聞くのは絶対NG
ひたすら謝っとけ
そして次回から他の店行くと
2019/01/17(木) 09:33:13.94ID:2RiIgrDY
初心者は勉強代と思っていろいろな店に通えばいいよ
それで、店、設定、店員にイライラすることもあるだろうけど、そんな逆境で覚えることも多いからね
クレゲの上達は数多くの鬼畜設定プレイ
店員選びは多くの糞店員との遭遇
といった数多くの経験の積み重ねだから
2019/01/17(木) 09:53:59.72ID:jAs4Rlx4
ラウワンの糞設定ほ、本部指示みたいだからクレームは本部へだって
2019/01/17(木) 09:59:12.14ID:ZfEK/gyr
良い設定だけ金入れろ
設定渋いとやれることも限られる上に
アシスト頼んだら嘘アシストされて意味わからなくなる

あとはケーキ屋の動画見て研究するだけ
2019/01/17(木) 15:52:06.44ID:mr0U4B3g
オンラインで見てる感じだとブロリーそんなに大きくなさそうか
2019/01/17(木) 19:32:06.09ID:4Dpy4MV+
ブロリー重さが725gもあってﾜﾛﾀ
Grandistaベジータ並み
https://i.imgur.com/jbwZBtw.jpg
89名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/17(木) 20:16:43.89ID:eRFwclyc
悟空サイヤ人ゴッドのデキが悪すぎるわ
90名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/17(木) 21:00:53.11ID:NiNuGOo6
ブロリーで池袋周遊してきた。
在庫はまだまだ余裕。各店20.30は置いてるな。ラウワンとロペはまだ置いてなかったようだ。
二個獲得したが、確かに重いなブロリー。小さめの箱に詰めこんだ感じ。
優良店と神店員の選定は終わった感じだな。あれだけ店舗多いとピンキリだわ
一個は1000円以内、もう一個は3000円かかった
全部揃えたいが悟空は顔が気に入らんな…まだ考え中
9172
垢版 |
2019/01/18(金) 00:05:52.78ID:3e3wU1Nq
どんなに欲しくても明らかに取れなそうなのは諦めて
欲しくて取れそうなものだけを狙うようにしてみるｗ

他の人が取れてるときや店ってのも重要なんだね
ほかの人が取れてるかも今度から忘れずにみておくようにしてみる

みんな助言ありがとー！
92名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/18(金) 07:56:10.80ID:6UwHBEjw
やっぱ田舎は厳しいなー
ゲーセンの数が少ないし全店がクソだわ
2～3あるセガも全てクソだし交通費使って都内回ったほうが普通に良さそう
都会より田舎のほうがクソが多いかもしれんわ
まともに勝負出来る設定に出会った事なんて一年に一回あるかないか
縦ハメも一年に5回も出来てないと思うわ
2019/01/18(金) 08:38:41.54ID:lsZVxmzf
SPM謎のヒロインX再販？
2019/01/18(金) 08:39:28.62ID:zOcHsR0N
縦に拘る必要はないだろう
横でも良いのよ
ハマりやすいだけで
95名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/18(金) 08:56:57.54ID:6UwHBEjw
横でも縦でも橋の間に落ちたら撫でるだけよ
縦で落とせる簡単なのはほぼ無いってこと
2019/01/18(金) 10:49:16.90ID:l71b50cf
ブロリーはとりあえず欲しくなるが
サイヤ人ゴッド悟空は顔が残念すぎてｗ
2019/01/18(金) 11:54:17.71ID:aqce5KX0
ケーキ屋のブロリーと悟空みたが店選びから状況判断から技術から全てがプロだな
簡単にとりすぎ
2019/01/18(金) 11:59:17.23ID:zOcHsR0N
つかマジで撫で設定の時のタイトーは
縦じゃ重くて即ガバ開きだから余り変わらん気もする
首都圏でもどこまで行っても店選びだからなあ
2019/01/18(金) 14:35:29.45ID:GuSqFZA7
Deadline is reporting that Dragon Ball Super Broly has made $5+ with a possibility of around $7 million on opening day.

Not only will that make it the #1 movie in the United States, it will be the first Anime movie to have accomplished that feat since Pokemon The First Movie did so back in November 1999.

https://www.red　dit.com/r/anime/comments/agw51o/dragon_ball_super_broly_debuts_to_1_in_us_the

https://pmcdeadline2.files.wordpress.com/2019/01/dragon-ball-super-broly-1.jpg

映画『ドラゴンボール超 ブロリー』500万㌦超えで全米1位スタート。ポケモン・ミュウツーの逆襲(1999)以来の快挙
https://deadline.com/2019/01/dragon-ball-super-broly-opening-day-domestic-box-office-1202536491/
2019/01/18(金) 15:52:09.69ID:CEGJY90c
ブロリーもう値下げレース始まってんのかよｗ
フィギュア類は転売目的じゃもうダメだな
2019/01/18(金) 16:42:03.14ID:lsZVxmzf
プライズフィギュアで儲けようと思うこと自体が間違っていると思うけど…
2019/01/18(金) 16:48:56.12ID:ft4hALma
たまに高い景品でるけど儲けるにはフットワークが軽いやつじゃないと
2019/01/18(金) 17:30:17.86ID:Mpon1L/p
確実に儲けたいなら、投入日の午前中にそれなりに値段つきそうなの片っ端から取って秋葉即持ち込み
これならマイナスにはほぼならない
104名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/18(金) 17:46:26.00ID:dy+w47UN
ブロリー1個でやめとけば良かったわ＿|￣|○
namco限定ゴジータはそれなりだったからブロリーならまあまあいくと思ってたが、3k割ったらウマくないな。
保存用にしとくわ
2019/01/18(金) 17:58:40.11ID:euawQAkI
ナムコ限定品と全国展開品を同列に考えてる時点でアホだろｗ
106名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/18(金) 18:09:21.75ID:nNdFOoEz
セガがない県てあるらしいな
知らんかった
ナムコがない県の人ておるんかな
2019/01/18(金) 18:41:11.11ID:U1ABaBbv
ブロリー横で浅くハメたら重さでジワジワ勝手に沈んであと1手の所まで進んで楽々ゲットできたw
ホコリとかでシリコンの粘着力落ちてたんだろうけど動画に残しておきたかったわ
2019/01/18(金) 19:05:04.23ID:GQpjOBhG
>>106
富山がまさにそれ。3店舗あったセガの近くそれぞれにアピナができて、セガ全滅
2019/01/18(金) 19:06:07.87ID:GQpjOBhG
ナムコは田舎でも小さいアピタとかに入ってるから、ナムコがないところはないんじゃないか
ナムコはゲームコーナーと称した10パーセント営業店かなりあるし
2019/01/18(金) 19:37:38.28ID:yuP8HinR
下手くそながらも楽しんでプレイしてたのに両替で離れた隙に知らないオッサンが勝手に店員に指示してプライズの位置を直させてた
店員自らがアシスト入れてくれるのは分かるよ、けどその台を何十分も占領してた訳でもないし何なんだああいうの親切のつもり？
ずっと後からジロジロ見てくるしマジで嫌だった
111名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/18(金) 20:38:03.30ID:SUL65vDQ
変な奴やな
2019/01/18(金) 21:46:42.99ID:QzqHdSkl
池袋GIGOの棒渡し設定で300円で取れるとは思わなかったわ
台によってはアームの力全くないけど
2019/01/19(土) 00:00:26.85ID:8pQ/pOyX
池ギゴでQpos5手以内で取ったら
速攻調整入ったし、あまり期待してない
2019/01/19(土) 00:45:58.10ID:EHf0R6CF
池ギゴはバンドリの蘭を橋渡しで6手で取ったら
後日剣山に変わっててワロタ
2019/01/19(土) 00:47:31.45ID:VywgM84F
バンドリ、アニメ見てたら香澄が可愛くなってきたｗ
2019/01/19(土) 01:47:13.17ID:qUDIO0t9
町田は癒し…7kで全部取れた
117名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/19(土) 04:41:54.95ID:S6CKE862
池ギゴってなんか常に店員がウロついて見てるよな。去年は剣山でアシストなきゃ取れずで何回か世話になった。
個人的にはブロリーはここでは無理だと思って他所で取ったが3手は凄い。
限定品でない限り使う予定ない店舗だけど一応偵察はしちゃうな。
アドのリング設定は鬼畜過ぎる！
2019/01/19(土) 11:00:30.97ID:Qxz6DLm7
>>117
>>112はブロリーが3手で取れたとは書いてなくね？
何の景品かわからんが。
俺も初日にブロリー池ギコで取ったけど２ｋかかったよ
2019/01/19(土) 12:13:11.48ID:4XDOQNrD
>>110
プレイしてる人がイラついてる様を見て楽しんでる奴は結構いるよ
2019/01/19(土) 12:48:50.51ID:UBloLfk/
>>110
同じ景品台が複数ないような店ならさっさと終わらせて交代しろや下手糞って意思表示もあるかもな
2019/01/19(土) 13:15:02.98ID:q4qSfcAd
なお営業妨害
2019/01/19(土) 13:25:36.61ID:4XDOQNrD
筐体内にパウダー散布するのは無し？
2019/01/19(土) 14:23:33.82ID:e54uIDAg
パウダーもスプレーもシリコンぬらしもテープ張り替えも
店によっては普通にやるぞ
124名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/19(土) 14:27:16.70ID:0zIyyc+q
獲らせないための努力よりも客を楽しませるための努力しろよw
2019/01/19(土) 14:32:43.51ID:+0JbRwnX
つい先日ラウンドワンのぬいぐるみがくっつけられてる動画上げられてたな
2019/01/19(土) 14:38:42.71ID:e54uIDAg
あれは4年ちょいくらい前にタイトーもやってたけど両面テープでなくても可能だから困る
よくぽてうさとか吊られてたわ
2019/01/19(土) 17:04:37.99ID:wX69Adbq
ラウワンの坂道設定でQposketを取るのに毎回三千円近くかかります。一応ワッカを狙えば、ほぼワッカに爪を入れられるぐらいにはなったのですが...。みなさんならどれくらいで取れますか？
2019/01/19(土) 17:19:21.09ID:e54uIDAg
ラウワンの坂道でペラ輪の穴攻めは半分くらい罠だと思ってる
2019/01/19(土) 17:38:24.68ID:+0JbRwnX
ラウワンの坂道設定適当だからねぇ取れるときはあっさりいけるけど数千円かかりそうなときは諦めてるし
2019/01/19(土) 17:40:39.04ID:NlT07DKs
3000円で取れてるだけマシだよ
絶対取れないようになってる店もあるし、ラウワンは自分のせいではない
2019/01/19(土) 19:02:07.49ID:UceEfzHh
>>120
操作ボタンも取り出し口も左右に1つずつある一般的な台で景品も左右で同じだったからそれは無いはず…もう片方は人居なかったし
119の言うような性悪だったのか単にハイエナしようとしていただけかも

愚痴失礼
2019/01/19(土) 19:22:17.54ID:/yeiutmu
左右でハの字開きが違うことはよくあるのぜ？
獲りやすい台だったのかも知れない
2019/01/19(土) 19:34:26.19ID:X4mMLieV
【サンアド】EXQさくら、EXQギルガメッシュ、SPM謎のヒロインX：シリコン棒Dリン
【ラウワン】 EXQさくら、EXQギルガメッシュ、SPM謎のヒロインX、PM東方アリス、サマードレスアスカ、セーラーココア、SP操祈：下り坂ペラ輪前寄せ
【池ギゴ】 EXQさくら、EXQギルガメッシュ、SPM謎のヒロインX、セーラーココア：シリコン棒渡し
【トロペ】EXQさくら、EXQギルガメッシュ、PM水着秋月、セーラーココア：ペラ輪前寄せ
【ミドアド】EXQギルガメッシュ、SPM謎のヒロインX：シリコン棒Dリン
【ロサタイ】※今日はパス
【西タイ】 EXQギルガメッシュ、SPM謎のヒロインX：2段橋渡し

FGOミニフィギュアVol.2はラウワン（Oリン登り坂前寄せ）とトロペ（3本爪）
ブリスターボール入りラブライブサンシャイン2年生フィギュアはミドアド（ドカ置き前寄せ）…だけどこれシールド越えられる気がしないんだがどうしろと
2019/01/19(土) 21:01:40.30ID:dxdvTfGp
近所じゃしいたけどこにも入ってなかったわ…
ラウワンかあ
2019/01/19(土) 21:16:42.46ID:VywgM84F
豪快の騎士ガンダム誰も書き込みしてないけど、みんな興味ないの？
子供の頃カードダス買ってた世代の俺は明日取りに行くけど…
2019/01/19(土) 21:26:44.78ID:dxdvTfGp
なんかメタリックのギラギラにいらついて獲らなかったわ
粗めにメタルのガンダムカラー塗りたくったかのようなのがちょっと
SDの世代ではあるけど俺ン時はまだ武者でナイトガンダムは一個下の世代だったからなあ
2019/01/19(土) 21:54:23.53ID:4sgBvrfA
オルガ団長のフィギュアまだ？
2019/01/19(土) 22:32:07.57ID:NPoDRRpP
騎士ガンダムは良いけど
あのアルミホイルみたいな質感は
あまり好きじゃないな
139名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/19(土) 23:14:24.21ID:S6CKE862
>>118
おっと、そうだな。すまん。頭がブロリーで埋め尽くされてたわ。
ギゴでブロリー2kでも良い方なのかなぁ。とりあえずあそこはポンタポイント使える台を増やしてほしいわ。
他所はクーポンだのポイントだの色々駆使して楽しめるのに。
2019/01/19(土) 23:32:03.41ID:S1qN7IJf
今日ブロリー3.2kかかったわ
縦ハメしてから2Kくらいかかった
3k超えると変な汗出てくる
141名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/19(土) 23:44:34.05ID:S6CKE862
>>140
わかるなー。俺はすぐアシスト頼んじゃうわ。
namco限定ゴジータの時はアシスト頼んでも微妙なアシストで、結局5kかかって自己ワースト。まあシール目当てもあったけど2k超えたら後に引けないし、3k超えてまだかかりそうだとヤケクソになったな。
ケーキ屋とかどこらへんの店舗なんだろう…店舗は特定されてんのかな？
142名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/19(土) 23:52:59.91ID:S6CKE862
>>131
多分ハイエナだと思うわ。放置したと思われてハイエナしようと店員に頼んでたところ、バレたパターンじゃない？
それだけのために通ってるようなオッサン、俺が行くとこにもいる。
まぁ俺もハイエナできる放置台があれば積極的にやるけど、横取りまではしないなぁ。両替札やキープ札ないとこもあるから気をつけないとな
2019/01/20(日) 01:34:55.79ID:13mM1vax
最近でたブロリー、7でやると全く縦ハメ進まなくて9で下降停止使うとぎりきり取れるんだよね
店選びでほぼほぼ決まるけど筐体の差もあると思うんだよね、今回の重い箱物の橋渡し
2019/01/20(日) 01:44:28.86ID:shJW8p7w
>>127
入れて動かないんだったら押すしかないな
押す位置は機械や物によって違うからアドバイスは出来ないけど。
後はタグの内押し位だね。
2019/01/20(日) 05:40:31.39ID:bT9tynku
>>143
経験上ufo7、8とufo9はアームパワーのかかり方が異なる気がするから、多分そのせいじゃないかね
ufo9とかクレナってギリギリで寄せないほうが動くことがあるし…
2019/01/20(日) 18:32:59.94ID:x+6ol0UA
7はバネである程度制御
8移行はギアで完全制御（クレナもこっち）
2019/01/20(日) 19:04:40.52ID:AWGy4uLu
セガプライズなのに秋葉のセガもどこも入れちゃいない罠
結局秋アドで1セット7k弱…ブリスターボールって無駄にデカい正四角柱箱に匹敵する嫌がらせ梱包に思えてきたぞはぁ
2019/01/20(日) 19:12:42.32ID:2UbzTRUT
何の話
2019/01/20(日) 20:54:34.76ID:EIxeHzXz
ブロリー取るのキツかった株セガ
2019/01/20(日) 21:02:58.28ID:xXHM1XaH
近場のアド、ブロリー順当2Kだったけど付近で競合がなかったからかもうなくなってたわ
DBフィギュアとは思えない捌けのよさ
2019/01/20(日) 21:33:16.74ID:wV2nKZvj
ブロリーは数少ない別格だからおっさんでも手を出す余地がある
2019/01/20(日) 22:05:59.31ID:QERHcI1g
>>149
新宿でやるなら西セガか塾南の方がマシ
株セガは前はパワーあって良かったが今は弱いし橋幅狭いし移動制限キツいしでやる価値ない
2019/01/20(日) 23:39:39.61ID:9tVjZa0F
騎士ガンダム、実際の見たらマジでアルミホイル見たで取る気なくなったわｗ
ゴジータブルーもナムコ限定のほうがポージング良いから取らんかったわ
2019/01/20(日) 23:49:07.24ID:wV2nKZvj
>>153
なー？
見たら欲しくなくなるんだよあれ
メーカーがそれに気づかないとは
フィギュアであって監修者が違うのかねえ
2019/01/21(月) 01:37:46.53ID:STEmSx3Y
株セガは最近の橋渡しパワー弱すぎて縦ハメできないから完全にアシストゲー
そのアシストも店員によっては糞だし、外人がお賽銭するとこだな
西セガかスポランのほうがまだ自力ゲットの可能性ある感じ
どのみち調整入ると取れなくなるけど
2019/01/21(月) 02:03:00.46ID:2V+iC5Jo
セガは顔馴染みにでもなってなきゃ行けないわ
取れないレベルの設定にされてること多すぎだしな
オンクレもゴミレベル多すぎ
2019/01/21(月) 13:52:13.08ID:aaYkTZ46
セガの平行橋渡しで縦ハメやると
ゲットまで２手か３手のとこで動かなくなるパターンもあるな

余り動かないように進めた上で棒奥側に下降停止させつつツメ
かけるみたいなプレイしないと動かないとか
2019/01/21(月) 20:00:22.39ID:YY91FZ9P
>>157
最近そのパターン多い。
景品ねじれるだけで、ねじれ戻った反動で浮いてくるとか泣ける。
2019/01/22(火) 12:31:10.74ID:CouSjeE0
秋葉駅前のセガ4号に
新しい小型の3本爪が大量導入されてたぞ
1階に2セット
2階3階には5セットも
2019/01/22(火) 19:35:18.11ID:kpuf3750
どこもかしこも確率機だな
詐欺の装いが顕著だわ
2019/01/22(火) 19:46:09.29ID:8dzZIErb
その程度では詐欺のさにも当たらん
気に入らなきゃ確率機に触らにゃ良いだけ
2019/01/22(火) 20:09:17.36ID:CXvykJTi
UFO9の3本爪のやつ、あまりにも取れないから店長呼んで天井聞いたら天井設定してないって回答来て草
2019/01/22(火) 20:11:06.72ID:3Qe5S1uf
ゲーム性無いわけじゃないけど面白くないよな
3本爪、おまけに玉落ちて反応されると終わるし
2019/01/22(火) 20:44:21.62ID:q/7T/5ov
セガの場合確率機のジェミニとかですら天井設定せずに弱設定にしてるから余計に性質が悪いんだよなぁ
確率機だけは天井設定してる分ナムコのほうがマシ
まぁ、ナムコは確率機以外の設定が糞過ぎるんだけど
2019/01/22(火) 20:57:38.19ID:kpuf3750
>>161
詐欺店、店員乙
166名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/22(火) 21:24:33.44ID:5fPxvdcH
タイステ溝の口って設定どうなんでしょう？
渋谷並みにきついと感じたのですが
2019/01/22(火) 22:29:20.30ID:0lr6R8mY
マジでるうむのフィギュア発売日ブログ引き継いでくれ
2019/01/22(火) 22:38:25.11ID:sVVWU54x
酷いと天井6、7千とかだしw
確率無視出来んなら
金入れないので別の設定に入るの待った方が良いな
2019/01/22(火) 22:48:44.10ID:ZhFDhzqu
>>165
この板長い奴なら何が詐欺になるか常識だぞ
にわかかよ
2019/01/22(火) 22:55:38.05ID:ZhFDhzqu
>>166
神奈川じゃねーか
まあホームのひとつだから答えるけど
緩いときは緩いが旗艦店だから基本鬼
ハの字だが縦ハメはしにくい
とくに出始めの200円設定時はひどい
ただ使ってればアシストはちゃんとある
あと以前在庫化したせいかフィギュア系は種類半分ぐらいしか入らない
セガSPMとフリューSSSはマニア系ほど特に入りにくい
171名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/23(水) 00:37:46.62ID:OZk2VWQL
>>170
溝の口って神奈川でしたね…
ありがとうございます
2019/01/23(水) 00:46:46.11ID:wWdUqiDr
溝の口はたまに設定ミスや在庫大杉調整で偉い簡単なときもあるのが極端だな
近隣の中規模店ラウワンしか無いから割と殿様商売だし
他は小規模店ポツポツあるだけだし
2019/01/23(水) 19:05:03.32ID:yO8Ad6tP
渋谷のタイトー言うほどキツいか？
台によるかもしれんけど上野や塾東の方がよっぽどクソだと思うが
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