【毎月28日発売】まんがタイムきららキャラット(Carat)78【芳文社】
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＊ここはワッチョイなしスレです｡
＊今後もワッチョイなしで運用していきます｡
まんがタイムきららCaratを語るスレ｡
とくにまだCaratしか読んでおらず､これから他誌に手を出す方｡
また何かを買い損ねた方など､他誌のネタバレを避けたい方のためのスレッドです｡
もちろん､それ以外の方もご自由にお使いください｡
公式
http://www.dokidokivisual.com/magazine/carat/
前スレ
【毎月28日発売】まんがタイムきららキャラット(Carat)77【芳文社】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/4koma/1526697956/ ワッチョイ有りが良いという人はこちら
【毎月28日発売】まんがタイムきららキャラット(Carat)68【芳文社】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/4koma/1472936607/ 南雲有子先生のモーニングフェラで今日も一日スッキリだぞい！ >>7
膳スレがまだ残ってるぞ
そっちでもフェラしろよ >>7が轟ゴウセイに無理矢理フェラさせられますように。 下手に立てない方がいいからね
タイミングが悪いとアンチ意見で埋め尽くされるし 天秤は花と遊ぶは読んだことない
はじおつ。は割と好きだった
アニマエールは流し読み程度 >>13
じゃあもうアニメ放送終了まで立てらんないじゃん 普通は1巻出た頃に立つもんだけどねぇ
熱心なファンが5chには居なかったのか・・・ 二階堂凛さんのモーニングフェラで今日も一日スッキリだぞい！ >>19が穴ビッチおじさんのマンガのキャラに無理矢理フェラさせられますように。 アニメ板のスレが漫画も兼ねる流れになるんじゃない？ アニマはこてっちゃんが入部したあたりから面白くなって毎号読むようになった ここで人気があるかどうかよりアニメが成功するかどうかが大事だから ゆず
腐ねたやるだけなら
３５歳じゃなくてもいいじゃない >>23
4コマ漫画板のスレで何を言ってるんだこいつ
アニマのアニメの成功なんかどうでもいいわ ふじょユリは極端に腐らず適度に百合しててバランスいいと思うよ
２乙だろうけど アニメ化先越されたからって発狂することもないよね、四コマ漫画板なんだから >>29
>>26
腐女子とかそんなのはどうでもいい
ホモが好きなんだという本気を伝えてほしい 大城小麦先生のモーニングフェラで今日も一日スッキリだぞい！ >>32が佐藤先生に無理矢理フェラさせられますように。 婆ちゃん「あのコは暇さえあればオナニーばっかりやってるよ・・・｣ 鬼頭先生はオナニーはあんまりしなそうなイメージ
だけどムッツリーニ 千駄ヶ谷さんのモーニングフェラで今日も一日スッキリだぞい！ >>43が勿彦星シンジに無理矢理フェラさせられますように。 甘党がゲスト掲載したのってキャラットだったんだっけ？ 鬼頭はいい身体だけど間違い無く既成事実作られるから手を出せない だいしゅきホールドをガッチリ決めて強引にでも射精させそうなタイプだな きららアニメは合う合わないは有るけど、
観てて不快になるのはNGぐらい ngって何で不快にしかならない新キャラ出したん？
しかも人気キャラの出番を減らしてまで
新キャラが出るまでそこまで悪い作品では無かったのに 八神追い出したんだからぞいっちに対抗するキャラ必要やん？
もみっちはポルノ担当にもなってるし 別にキャラは棘はあるしまあまあ不快だけどそこまでは気にならないかな
それよりカラー絵の品がないのは勘弁してくれ https://i.imgur.com/GKRJ6pE.jpg
伝説級ｗ
でもキャラットスレの見解はｂｂが悪い事になるだろう 正直何で八神を追い出したのかが分からない
それにもう当初の目標が達成されてるから蛇足としか感じられない
次終わらせるポイントってどこだよ >>57
日本に帰ってきた八神は自分が本当に作りたいゲームは今のイーグルジャンプでは不可能だと見切りをつけて新しい会社を立ち上げる
りんを始めとして八神についていくメンバーとイーグルジャンプに残るメンバーに分かれていく、このままイーグルジャンプに残るか、八神の会社にいくか青葉の決断は…
んなことにはならないとして、イーグルジャンプの経営悪化は得能の経験譚からやりそう おまえらまだNGちゃんと読んでるんだな
俺はここ1年くらい飛ばしてるわ 金払った上に糞漫画読むとか拷問みたいなもんなのにな ニュゲは本誌では読んでるけど
コミックスは１巻止まりだな
こもれびの国の方が良かった
オールカラーだし 八神という目標を（コンペ一回とはいえ）超えて
次は自分が後輩の目標になってという構図はいいけど
これ終わったら後はどうすんだろうね ∧∧
（*･ω･） ＜ひだまりが載ってたら起こして
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／ 実際NGはアニメ1期分ぐらいはまじ面白かったよ
つーても今ほど仕事仕事してなくて
社会人あるあるネタのほうが多くてそれが面白かったんだけど 叩くために読んでるんだよ、徹底的にね
八神が海外から帰ってくるのは何年後か分からないし
帰ってきても居場所が微妙
更に上記の経営悪化や分裂問題を含めたら、鬱が増える増える
しかもこれ以上続けでも綺麗に終わらせるのはほぼ不可能だろ
得能先生はあと一体幾つの哀しみを重ねる積もりなんだい？ >>66
ほんそれ
滅茶苦茶面白いとまでは言わないけどそこそこ面白かった
だけど、キャラデザ横取りあたりでおかしくなってきて、侵入社員辺りで落ちぶれた
初期もそこそこ鬱は有ったものの、スパイス程度
今は鬱を増やしてその割にはカタルシスもない
極めつけに鬱部分を抜いても作品上問題無いという キャラットちゃんのモーニングフェラで今日も一日スッキリだぞい！ アニマエールまだ何も情報ないのか
放送は来年なのかね NGは二本立てにするなら再び暗黒時代になってきた無印でゲストで一本やれよ… 無印はけいおん始まるから大丈夫だろ
マジにやばいのはキャラットの方だ
2017年に連載が始まって今年コミックスが出始める奴らが
ことごとく爆死して新人が育ってない 新人の質は高いと思うけどな
売れないのはもはやレーベル単位で要因がありそう >>70
∧＿∧∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 ＜ありがとう！おはよう！
⊂ ⊂彡
(つ ﾉ
(ノ
＿_／(＿＿＿
／＿＿(＿＿＿_／
＜⌒／ヽ-、_＿_ ＜さーて確認出来たし寝るか
／＜_/＿＿＿＿／ >>77
描く方も見る方も誰も得をしない…
>>76
新人の質は良くてもきらら系自体、作品のジャンルが被ってるのが多すぎる きらら系自体衰退してるんじゃ無い？
次に廃刊になるのはどこか… キャラットやばい君久々に見たわ
あいつけいおん信者なのか >>72
来月号が表紙だから、秋放送ならそこで告知する以外にないだろう >>77
もうNGはいいよ
ギスギスばかりだったアニメ二期は爆死しただろ >>83
無理やり増量→ネタを考える時間が無い→質の低下→去る者やアンチの増加 NGとかもそうだけど、きらら(キャラット)の編集部が無能な気がする 人気がなかったらそもそも二本立てなんてやらせない
アンチなんて実際は鼻で笑うくらいの数なんだろう >>82
なぜソラちっぱい球詠
キャラット移植組が居なくなっても後釜が強い >>88
人気とは言っても、
キャラットの中で多作品より比較的に人気なだけじゃ無いの？
だって単行本の売上が良かったのは2期開始前ぐらいだし、円盤の売上は散々だったじゃん >>92
確かにぞいは大きいけどそれでも内容もそこそこ面白かったじゃん
アニメ1期の範囲までは 今もそんなに内容自体は悪くないと思うぞ
オチないし品もないけど NGは青葉がパワハラをしたりとキャラの魅力を損ねるシーンを平気で入れてくるのがなあ
二本立てがデフォになってから逆に無駄なシーンが多くなってる >>95
そうか？
初期は鬱とか不快なネタは有ったけど言うほどじゃない
今は作品の内容は薄くなって、面白くもない場面が増えたし、何より鬱とか不快なネタが増えた >>96
これ
きらら系なのにキャラの印象を下げる暴挙
八神さんや遠山さんだけならまだカバーできてたけど新人あたりはフォロー仕切れてない NGはもっと明るい楽しい内容ならいいのにね
暗いもの
シリアスなドラマを展開したいのなら
きららとは合わない >>100
別に鬱やシリアスが悪いんじゃないんだよなぁ
その鬱やシリアスが無意味なのばかりだから問題なんだよ… シリアスなドラマにしてもシナリオやキャラの描写が練られてるならまだしも
NGの場合、どちらも雑だからなあ というかそもそも青葉ってそんな魅力的なキャラクターでもなかった気がする
初期の面白さの要因は青葉以外のサブキャラのキャラが立ってたおかげだろう
新人は青葉より魅力ない >>104
それなのに全員出番が減ると言うね
八神は海外に飛ばされ、りんも自ずと出番が減り、ひふみは別なディスクに移される 更に青葉を主人公と立てるだけならまだしも八神とのＷ主人公体制って誰得だよ
しかも八神路線は本編と絡みが無いじゃん NG関連の話題をNGしたいんだけどどうすればいい？ >>105
得noは新人の紅葉とツバメを頑なにプッシュしてるからね
しょうが無いね ありがとう
NG,鬱,シリアス,得,ぞい,青葉,八神でNGしたら快適になった
https://i.imgur.com/LcAlTjj.png ∧∧
（*･ω･） ＜Ａチャンがやらしかったら起こして
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／ ID:TyxG2Gw9が見えなくなる良いオチになったな アステロイド、ワカメ、アルマ、わっしょいのどれが2乙回避できるか アステロイドだけ突破しそう
たぬまはめげずに頑張ってほしい 今までの連載経験者の中でも正義の低空飛行ぶりは半端ない
が、1巻出せるとなると最終的には2乙までは行くんだろな アステロイドはアニメ化せずとも2巻以上は行ってほしい
後は2乙しようがどうでも良い 1巻出てからも高い位置のままなのは小惑星くらいだから回避はそれくらいかな
他は2乙だろう
正義1巻出るのかよ… アンケでは1に入れ続けるとか言ってたアンチのおかげだなｗ ネコじまは先月の位置ではまだ食い下がってる感じだったけど今月でアウトっぽいなー悲しい
たぬまはここにきて百合キャラ投入してきたか（しかもおっぱいだ）
遅くねえか？
きららでは百合は正義なんだぞ
出すんなら1巻発売する前に出しとけ今更遅いんだよぉ！ あれ？なんか管理人さん3乙回避の感じ？
さすがにここで終わると思ってたけど続くなら続くで嬉しいが。 それは前から分かっていたことだぞ
セカイ魔王ポジションにするつもりかと やどかりヤベーな
絵は好きなんだけど話が絶望的につまらんし手垢 やどかりは絵だけなら看板クラスだと思うんだけどなぁ やどかりは話が無難でキャラも少し弱い気がする
話もキャラも明後日の方向に行くゆずとは対極だね >>77
誰もNEWGAMEの二本立てなんか望んでないのに
勝手に使命感を背負って
自分をすり減らしてまで頑張る得能先生!!かっこいいです!! ng、ギスギスしてなくてもつまらなくてビックリした NGは絵はやっぱめちゃくちゃ上手いのにな
話がおもんねーわ 正直あのゲームがあんまり面白そうじゃないから、ちっとも盛り上がらない
ここ数回読み飛ばしてるんで今どうなってるか知らないんだけど、あの世界でやるなら「フェアリーズストーリーのキャラたちがドッジボール」とかの方が売れるんじゃないか？ フェアリーズストーリーは八神コウさんの聖域なので、イーグルジャンプがダメになるルートを描くならコウちゃん抜きでアホみたいな続編を作るかソシャゲ化での鬱展開をするんじゃないのかな 紅葉が強姦されて精神病んでまともな絵が描けなくなる展開が読みたい エクソシストの新キャラ
胸大きい黒髪ロングは読者が好きなやつを意識してきたんだろうが
大きい胸の大人の色気は描き慣れてないのがよくわかる これ以上はアンチスレでやってくれ
いい加減しつこい >>136
ソラウサの絵師はガチでかわいそうだからその展開はNG >>139
田沼の体型だとあれが限界なんだから察してあげなよ そんなことより、ここまで誰もひだまりスケッチの事を書いていない ひだまりは沙英とヒロの卒業で事実上終わった作品だからなあ 今月のまちカドまぞく、以前までの話を上手いこと繋げてきて読んでて楽しかったな
後付けだろうと感心したわ >>129
そこまで言わなくても良くないか
NGアンチの俺でもちょっと酷いと思った 不動産連載化嬉しい
楽しみなまんががまた1つ増えた 苺香のモーニングフェラで今日も一日スッキリだぞい！ >>145
シャミ子たちの旅は
無駄ではなかった。 NGよりつまらん作品キャラットにゃ山ほどあるだろ… >>154
ngの問題は単に詰まら無いんじゃなくて不快にさせる点 それはキャラットや作品でなく君の心の問題じゃろ。
自分の心が自分でどうにもならないのはわかるが(みんなそうだ)
解決を他人に求めるのはお門違いというものだ。 いやNGは不快とかそういう点を除いても別段おもしろくはないだろ あっNGがつまらんってことではなくてキャラットの作品は全体的にまあまあおもしろいよねってこと 編集部も今のNGがつまらないことは分かっているので
アニメ化の余波でまだ作品の賞味期限が残ってるうちにコミックスどんどん出させて
不良株が暴落する前に売り抜こうって考えがあるんだと思うよ 面白い、つまらないって差はあるけど、
終わって欲しいと思うのは正義の花道くらいしか無いな 正義はなまじ固定ファンと絵柄で長く続いちゃう可能性があるから鬱陶しい ∧∧
（*･ω･） ＜アカリ様が載ってたら起こして
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／ >>165
6巻乙から2巻乙になったぷらぱという例を忘れるな ぷらぱは今やってるスノウちゃんも何がおもろいのかほんまわからん ラウンジノートに載ってなかった…
▂▅▇█▓▒░(’ω’)░▒▓█▇▅▂ うわあああああぁぁぁぁぁぁぁ ｷｪｪｴｴｴｴｴ
取りあえずアンケに「ラウンジ復活希望」と書いて出すか… 今月号買ってきた
表紙 文字が小さいは黒いはで絵と同化して見難い
おちフル カラーだと気持ち悪さアップ
ゆず 内容はヤベーが絵は上手くなってきてる
正義 生徒会？自体すでに蛇足
管理人 3巻表紙が格好良い
NG つまんね 浜弓場はハナヤマタの絵は悪くなかったから四コマに向いてないんだろうね。
これは榊も同じだが四コマの小さなコマだとごちゃごちゃして見にくく感じる。 榊のはタイトルの位置が位置だから小さい4コマのコマが更に小さくなってるのがな
おちフルの方は単純に汚いのもあるが >>181
NG読んでイラつく→キャラットを破く
→キャラットをもう一冊買わせる
完璧な作戦 あぎりさんのモーニングフェラで今日も一日スッキリだぞい！ >>145
しかし既にこの作品は完全に信者向けになっちまったな
これまでの話の流れ知らない奴が読もうとしても全く理解できず1ページ目で挫折すること請け合い NGはもうNGだな
とわざと誰も書かないことを書いて顰蹙を買ってみる 同じフォワード作者でも精霊さまはそこまで違和感ない不思議
やっぱ人によって得意不得意ってあるんだなと >>184
読んでるけど土なんかいつ拾ったけって全然覚えてなかった 一見さんで知らなくても別に問題はないだろ
読んでるのに覚えてないのは記憶力の問題 きらら漫画はある日突然心にひっかかることがあるから
前後関係知らなくても問題ないと俺は思っている
実際雑誌買ってもざっとしか読んでない漫画一杯あるしな・・・ >>184
むしろこの雑誌、それぞれの作品の信者ぐらいしか居ないだろ ストーリー寄りの作品は途中から見ると話が分からないのが難点だな
それに人を選ぶ要素でもある、アニメ化を選ぶにあたってもそこがネックなんだろうね それにしても発売直後なのに勢いが無いな
下手したらアニマNG叩きの時のがよっぽど勢いがある ゲストが少なすぎる
不動産はほとんど連載作品みたいなもんだし
もう一本のほうは先月からの続きだし(しかもつまらん)
今月は実質ゲスト0みたいなもんだ >>187
山の泉に行ったときにゴーレムを倒した記念に持ち帰ってる
当時スレで甲子園かよって言われてた >>196
連載化の基準がかなり緩くなったよな
2017年1月あたりから
ゲストを連載に昇格させるということは
最低でも2巻打ち切りまで2年は縛り付けるということなのに
新連載を粗製乱造したせいで身動き取れなくなって新陳代謝が悪くなり
有望なゲストが来ても入る場所が無いという最悪の状況を作り出してしまった
おそらく、暗黒期が再来しようとしている無印きららより今のキャラットの方がかなりヤバい 最近連載決まった作品に不満はないぞ
普通に良質だと思うしMAXよりマシだわ 長期連載の乙や2巻未満乙が無いとすると、今後8ヶ月は終了作品が出ないっぽい
RPGが連載化するから、しばらくゲストは1枠＋代原だけかな ことこやリラのような途中打ち切りが無いとも限らない ゆず35歳とかゲストの時は面白かったけど連載化した途端クソみたいな作品になったしな やめてください！単行本出なくて雑誌捨てられなくて泣いてる大人がいるんですよ！ ゲストを経ずに連載が始まり速攻で消えたやわらかモラトリアムもあったな ナセナルやボドゲみたいな優良ゲストはキャラットではこの先見込めないな >>206
あれはもはや二本立ての告知すらしなくなったな
このまましれっと当たり前のように二本立てを続けていくのだろうか ゲスト載せて1本載るもの増やしてくれた方がいいのに 一時期やどかりとかアニマとかゲスト掲載せずいきなり連載にしたのはなんだったんだろ
あの時はほんと謎だった 小惑星みたいに少し前に別のタイトルでゲスト掲載していたケースもある ゲスト枠少ないのはあれじゃね
今MAXがやべー状態だからそっちに取られてキャラットにはゲスト回す余裕がないんじゃないか >>216
フォアードは客層が被ってないからセーフ 大和さんのモーニングフェラで今日も一日スッキリだぞい！ そいつ自体は面白くもなんともないぞ
今の連載だけでも十分満足だしゲスト少なくても問題ないわ ゲストってそもそも、これほぼ連載昇格前提だろうなと思われるゲスト以外は
そんなに当たりだと感じたことないから、少なくても別にかまわんな >>218
フォワードは重すぎて読むの大変だから隔週で半分ずつ連載してほしい 今回のRPG不動産はコマ割が改善されてて読みやすかった ゲストは３作ぐらいはあった方がいい
例え連載されなくても
独特の味わいがある
赤瀬よぐ
柊タイガー
みにまる
芦の木あい
えさあ
そして甘党 管理人さん3巻突破か
さーくる5巻→先輩2巻→管理人3巻突破
見事なV字回復だな どうしよう、今月の読者プレゼント欲しいと思えるものが一個もない
しかしよく見たら表紙のドSの水着のデザインどれも変すぎだろ 欲しいものがないならアンケートで遠慮なく好き放題に書けるだろうが プレゼント不要でアンケ空白でも投函するのが真のキャラット読者なのか >>233
無難に図書カードで良いんじゃない？
転売できれば金になるし
出来なくても500円は保証されてるんだから アンケートの懸賞ってどれくらい当選したことある？
キャラットと無印を10年くらい購読していて毎月アンケート出しているけど、
無印だと4回位当選したことあるけど、キャラットだと一回もない… 無印1回
MAX6回
キャラット0回
偏るのは自分のアンケートへの気合と担当編集の好みと思っている 懸賞の当選確率が上がるおまじない
アカリ様って三回書いてポストに投函する 約10年で
無印 1回
キャラット 2回
欲しいのあるときだけだからこんなもん あんまり触れられてないけど、ブレンドsってどうするの？
もう既にデート擬きはしてるし最近もデートしてるじゃん
ここで引き伸ばしてどうするんだ？ 読んではいるが展開に特に関心はない
夏帆の出番が多いほうが目の保養になるなあという程度 1巻発売翌週に重版決定するレベルに売れたから
すわすわとかまぞくとか比較にならない売れ行き ドSは好きだけど店長と苺香にさほど興味はない
今やってるデート話もテキトーにやってくれという心境
むしろ引き伸ばし上等でいいからサブキャラにもスポット当ててくれ
>>249
1巻が発売一週間で重版がかかったスーパーエリート様らしいぞ そうなんだありがとう
ノンケ物ってまだ人気あるんだな 店長と苺香のデートほほえましくていいじゃない。
全員のエピソードを同時に描くことはできないのだから、素直に推しキャラメインのエピソードを待つのが吉でしょ。 >>046
一護香が天然ドSじゃなくなった時点で作品としては既に終わってる
自分で意識してドSキャラを作って接客するようになってからは全然面白くなくなった >>249
WORKING‼が売れたからアニプレックス的に近いものを求めた結果 >>253
普通に一進一退するならまだしも、
既に告白したは(不発だったが)、何か絡み難い新キャラは増えるは、デートも何回かしてるはで、
これ以上延ばされても、焦らされてるよりかは只イラつくだけでしょ >>251
そんなに売れたのか
>>256
似たような作品なのにどこで差が付いたか 「〜わ」を間違えて「〜は」っていう誤記は何でこんなに多いのか分からんわ 普段どこのスレに出入りしてるかバレバレですね・・・ かといってきららでネトリネトラレやられてもお前ら叩くだけだろ
ノマだろうが百合だろうがほほえましく見れればそれでいいじゃんよ >>257
出会って3秒でセクロスみたいなのを読みたいならエロマンガ 藤堂さんのモーニングフェラで今日も一日スッキリだぞい！ >>233
以前あったけいおん表紙澪の不二家レモンスカッシュ柄の水着のデザインよりはマシ 面白ければ別になんでもいいだけど
でもここでラブコメがアニメ化されにくいのってあっちこっちのせいでもあるよね きらら=百合って勘違いしてるアニ豚共の脳味噌のせいでしょ あっちこっちの本質は理不尽ギャグなのに
無理にラブコメに寄せたアニメは理解してない >>262
そうじゃあ無いだろ
これまでメイン二人が進展させた以上、とっととくっ付いて終わらないと切れが悪くなるだろ >>100
>>101
そもそもNEWGAME!はお仕事をする漫画だからな
単に読者がこの漫画の趣旨を理解しきれていないだけなのでは…
逆にシリアス要素がなかったら青葉達の成長のご都合感が強くなって「ゲーム作りの仕事は結構簡単なことなんだ！」と思い上がる読者が出てくる
ほたるんの言うように努力は大事だよ >>273
立体としての造形は悪くないのだろうが青葉感が今ひとつだ >>105
時の流れは残酷なんだよ…
いつまでも同じ役職には居られない >>274
まあそうなんだけど、この雑誌で「リアル」な話を読みたい人がどれだけいるかだよな
引き抜きや独立とかの揉め事、知的財産権の問題(パクリだとか不正コピーとか特許とか二次創作とか)、
メンタルを崩しちゃった社員の問題とか「リアル」な話をわざわざこの雑誌で読みたい人は少ないと思うよ >>281
そいつもNG絡みのレスだったし同じ奴か
つーか指摘がズレすぎなんだよね
そういう作者の意を汲んだところで目の前にある作品が面白くなるわけではない 何勘違いしてるか知らないけどきらら読者だからといって普通にギスギスも受け入れられるしリアル志向だって何の問題もないんだよな
何の魅力もなしにただただ不快要素だけ突っ込んでくるからウダウダ言いたくなるだけ 魅力があるから続いてんだろ
少なくとも俺は楽しみにしてる漫画のひとつだよ 魅力があれば長続きするけど長続きしてるからといって魅力があるって訳ではないよ
あんなの読む奴の気が知れないね （それなりの多人数に）魅力があれば長続きするけど
長続きしてるからといって（全ての人から見て）魅力があるって訳ではないよ 筆が速いとか色々と長続きさせる要因はあるからね魅力の有無だけでは決まらない >>291
俺はそういう意味で言った訳ではないけど
まぁどうでもいいや >>287
>>288
イーグルジャンプの社員達の将来が気になるし、この先の展開を毎月楽しみに読んでる NGなんかの話は止めてゆずの話しようぜ
珍しく腐ネタじゃなかったんだぞ？ >>292
卯月つかさが重用されてるのも毎月12P描けてさらに二本立てもこなせるような筆の速さが重要なんだろうね。 >>298
単純にアニメ化の原作ストック貯める必要性から描かされてるだけで重用なんかされてないぞ
編集だってアニマみたいな売れない不良債権は即刻2乙にしたいところだろうに
棚ぼたのアニメ化のおかげでしかたなーく連載させてやってるだけ しかしキャラットは長期連載増えたよなぁ
現状で3巻以上出てる作品が8つか すわすわは勝手に4巻で終わると思ってるけどストックどれくらいたまってんだろ >>301
1月に3巻が出たからあと半年は続くんじゃないかな ゆず、腐ネタじゃなくてもつまんないな…
最近はなんでこれが連載に昇格できたのかと疑問に思う日々だ
で、思ったんだけどこのスレとかでやたらゆずゆず騒いでたせいじゃね？
俺もちょっと乗っかったけどさ、今は後悔してる
まさか編集が本気にするなんてな >>304
３５歳があまり効果的になっていないから
３５歳であることの面白さがない 35歳であることを生かせずに腐ネタに逃げちゃったからな
腐ネタが好きなのなんて腐女子でも一部、しかもキャラットの読者は男の方が多いというのに ゆずは腐ネタから離れた今回の話が面白かったかと問われると微妙 生き遅れネタも気持ち悪いしかといって腐ネタも読者にウケない
はっきりいって設定からして詰んでるんだよなゆずって なんだろうなあ
ちょっとゆずに余裕がありすぎるんじゃないかな
中学生の中に放り込まれた35歳が七転八倒しながらも面白おかしく奮闘する様を俺たちは見たかったはずなんだが
今回の話も昔ベビーシッターやってたから〜ってんじゃなくて
「35歳なのに赤ちゃんの子守もできないなんて〜あばばばば」みたいな話のほうがウケたと思うんだよなあ >>302
開花どころか芽が出てきた新鋭ことごとく潰してるじゃんMAX
と思ったけど無印も似たようなものだった MAXはもはや何がしたいのかわからん
ちょっと前のベテラン狩りとはまたわけが違うぞ あのときはきんモザごちうさ大ブレイクしてたから少しでも新連載増やしたい気も分からなくは無かった MAXで野球が当たったから原作付きは増えるじゃろ
原稿料二倍にはならんだろうからますます生活出来ない気もするが MAXのベテランは劣化してたし伸び代も無いから切られるのは致し方なしだったと思うよ
切ったことでそれなりに収穫も有ったし
最近のMAXはその収穫物をドブに捨てた挙句誌面スカスカになってるからどうしようもない >>315
うん
ベテラン狩りは個人的につらかったけど理解できた
最近の動きは意味わからん MAXはどげざのバカッターがあってもなくても迷走している
逆にキャラットはぎっしり詰まっているがやや窮屈なところがある 穂歩のモーニングフェラで今日も一日スッキリだぞい！ >>315
キャラットも一時期はそういう状況だったな
ぱわすまは言うまでもないし平成とゴキちゃもはっきりいってマンネリ気味だった キャラットは次期主力になりそうな作品が尽く自滅していったイメージ
ラキブレ然りぱわすま然り >>274
だから言ってるじゃん
鬱やシリアス展開が悪いんじゃなくて、
それを濫用するし、そのシーンが無くても成立できる、つまりは水増しだから問題なんだよ >>278
八神は知らんけど、後の二人の出番が減ったのは単に得能先生の問題じゃん
新人ごり押しとか過去のファン置き去りだろ
しかも新人を青葉ポジで〜みたいに表現したいのかもしれんが、青葉に先輩としてのカリスマ性が皆無じゃん >>294
勝手に読んでろよNG信者
そして二度と来るな 俺の読んでる作品にこういうめんどくさい奴が出てこないことを願いたいです キャラットスレなのにNEWGAMEの話題禁止にするのも何だかなぁって思うわ
MAXスレのごちうさみたいに、他作品をディスるためのツールに使わなければ良いだけで あと>>294は「ファン」だろ？
これを「信者」とレッテル貼りしたうえ
「二度と来るな」と暴言を吐くような横暴な人の方が、このスレには不要だと思うんだ ジャッジの皆様方も延々と話続けなくてもいいよ
荒らしと同等 アカリ様とトルネードよんじとオトとこのこ。ともやシスとご趣味のすすめはいつ連載するんですかね…… >>332
本人か？
>>294の過去の書き込み見ろよ
鬱、シリアス展開の不評や展開のグダグダを読者に押し付け、
得能先生のキャラの動かし方が下手だと言うのを時間の残酷さとか意味の分からん方向に置き換える
これはファンじゃなくて十分な信者だろ >>332
それに暴言だの、横暴にとかいうけどさ、
そもそもお前このスレ自体よく読んでない余所者だろ
半年ROMってろよ
それか叩かれたく無いなら個別のスレかワッチョイ付に行け >>339
やっぱりあんたおかしいわ
過去の2レス読んだがそれほど違和感なかったぞ
それなのにNEWGAME信者でてくるな？
単にお前が嫌いなだけやん
レッテル貼りやん
後、半角単芝？ くだらねぇ煽りだなwww
お前見たいなデカイ面して「半年ROMってろ」みないなクズ発言するヤツの方ほ
出禁にしたほうかいいな
反論プリーズ
まあ、荒らしなるんでもう来ないけど 話題にすら上がらない先パイがお呼びです！
何がいけないんだろうアレ >>341
別にいけなくないだろ
ここで話題に出すと叩かれるから俺は出さないけど >>340
だから二度と来ないでって
お前中途半端に煽り文句にしか反応してないだろ
それに違和感なんて話じゃなくて、作品の問題を読者に押しつけてるのが問題って言ってるだろ？
日本語理解できない？
まぁ真っ赤になって逃げたから聞こえないか >>340
コイツさっきのとは別人か？
日本語がおかしいや… 先パイは描くのに時間かからなそうな画面だなといつも思う >>350
手堅くまとめただけで、これといって見るべきところがなかった。新人とベテランでは求めるレベルが異なるのだろう。原稿料も高いのだろう。 >>351
性格の悪いスレ×性格の悪い作品
という悪魔のタッグ 実は俺も先パイ好きだわ
好きすぎて作者の同人やアンソロまで買い揃えた
来月カラー貰ってるしちゃんと人気はあるのだと思う 何だよファンいるじゃないか
遠慮なく発信してこうぜ >>340
ROMってろって暴言か？
「空気読め」とか「内容読め」って事だろ？
やっぱりぞい豚は頭が悪いな 気に入らないなら破ってから読めばいいのに
本誌にけいおん載ってた頃はそうしてたぞ ageてID真っ赤にして安価いっぱいつけてるやつはいつもいるな
たぶん同じやつなんだろうな ところでまぞくは今月で4巻分終わったけど次からどうやって話広げてくつもりなんだろう
主なやることって何かあったっけ？ まぞく正直飽きてきたな
内輪でグダグダやってるばっかって感じだ 「NEW GAMEの話題は荒れる元になるので専用スレで」ってテンプレに書いた方がよい
しかし、NEWGAMEアンチの人は声が大きいうえ、一人で複数のIDを使い分けている1〜2名のおっさんたちって気もしてきたが アニマの次のキャラットアニメは
恋する小惑星だよ多分 灯里のモーニングフェラで今日も一日スッキリだぞい！ >>371
>>344,346,347,348,353,354,357
この7つがsageずにNEWGAME叩き
要は同一人物がID変えて書き込み
このNGアンチ、無茶苦茶気持ち悪い奴だろ？
1つはsageときゃいいのにwww
それをしないところがアホ 芳文社ァア゛ー！とかいって破壊活動を繰り広げなければどうでもいい まだそこまでの惹きは自分には届いていない
天文要素なしあるいはサブにして恋する地学(ジオサイエンス)でも良かったかもしれない
ブラタモリ的な意味で アステロイドすき
でもアニメにしたらものすごく地味になる予感しかしない ゆるキャンみたいに奇麗な星空とかの描写が成功すればワンチャンあるかも 最近のゆるキャン以外のきららアニメはそれ漫画でよくねって感じだったから目指すべきはああいう路線だと思う >>374
えぇ…
何か勝手に自演判定されてるし…
それしか情報が無いのに断定するってアホかな？ それに個人を特定したり、反対意見を認めたくないならワッチョイか個別スレに行けよ まぁ半角芝を使うようなクソガキには分からんか
だから半年ROMってろって >>387
ネコじま好きなんだけど
キャラクター出し過ぎのような感じだな
この子の性格なんだっけ？
ということがある 本日のNG推奨IDはこちらです
ID:NYAzERyW いや正論でしょ
いちいち自演認定とか推奨NGとか自治脳押し付けてくる方が癌だわ >>394
バカだなぁ
ルーターの電源落とせば簡単に復活出きるのに
だからワッチョイ行けよバーカ ID変えてまで暴言吐きに来るとか荒らしですって言ってるようなもんじゃん
嫌なのが居着いちゃったなぁ… それに何か誤解されてるみたいだから訂正させて貰うけど、
NGは初期は好きだったし面白いと思った
でも今はただただ不快でしかない
そしてもっと不快なのはNGよりもNG信者 そんなにNG信者嫌いならこのスレ見なけりゃいいのに
馬鹿だね シャミ子の最初の目的が貧乏の呪いをとくことだったと思うんだけど
今はなにを目的にしてるのかよくわからないしキャラがどんどん増えていく… >>392
あんたが出てくるまでスレがいい流れだったのに台無しになったよ、マジで
だいたいなんでお前だけ「sage」ないの？
そんなにお前が荒れ狂う様を不特定多数に見せつけたいの？
なんでバレバレの自演するの？
板脈チルドレンなの？
ふぅ、すっきりした……
じゃあ、しばらく荒れ狂ってあんたの自らのキチガイっぷりをみんなに見せつけててね >>399
そもそもこのスレってNGスレじゃ無いじゃん
そして訳の分からん擁護を叩いただけだから
>>401
このスレsage推奨スレじゃ無いだろ？ アンチスレでもないなからね
早く巣に帰ってくれないかなぁ うわ反応速っ！一日中5chに張り付いてんのかなコイツ >>403
はぁ、
でも今まではアンチスレみたいな物だし、
個人的にはどこが不快と明文化してた筈だけど？
それにファンスレでも無いだろ？ ここがアンチスレじゃ無いって、
それにクソクソじゃ無くてどこが不快なのか明文化してるはずだけど？
それすらもアンチと言って拒絶するなら別な所に行けって
それに何でワッチョイじゃなくてここに居座るんだ？ >>403,404
荒らしに構うな
ほっとけば消える >>394
それやるとID変えられて逆にNGしにくくなるからやめろ 結局、中途半端にしかスレを見ないで、
内容や流れも見ずにアンチや荒らし、果ては自演認定まで
どっちも害悪だろ 個別スレがある作品はそっちに誘導させたほうがいいね
今いるキチガイとかには何いっても無駄だろうが 乃莉ちゃんが顔真っ赤にしながら書き込んでると思えば可愛いもんさ いやいや確かに今のこいつの振る舞いはキチガイだけどもとはといえば荒らし認定して議論放棄しようとした自治厨に問題があるからな？
どんなスレでも繰り返されてきた流れだけどこういうのほんと嫌いなんだわ 自分が荒らしてると思わないのもいるからほっとくのが吉よ NG信者の自治厨を一緒に荒らしに落としたから落ちるわ
IDを変えて善良な市民に戻りますので
じゃな、元気に暮らせよ
半芝にもよろしくな NGアンチの乃莉ちゃんになずなの正論
「毎月掲載してるだけ偉いと思う」 >>400
ダンボールに封印されてるショタ父をあれするためにあれやこれやしてるんじゃないの？
よくわかんないけど ドまぞは確かにキャラがどんどん増えていってるのがポジティブに見えない部分もあるな
実を言うとリコくん嫌いなんだわ >>416
バーニィ知らんのか
まぁキャラットスレだから仕方ないな >>424
それ別人だぞ
>>415で更生して善良な市民になってるから許してやれ 別人を装いたい時は
別人だゾ☆
と書くと信用されるぞ うわ何これめっちゃ荒れてる…
皆仲良く正義ノ花道とかアニマエールとかの話しようぜ！ 正義は今のところぱわすまよりは楽しめてるわ
ぱわすまも最初は楽しんでたけど途中からストレスが勝ってた 荒れてこそのキャラットスレよ
４コマ板勢い常時１位だった頃を思い出せ >>431
今でも2位にはなってるんだし荒れてなくてもいいじゃん… >>430
どうでもいいけど君はID変えなくていいの？ >>432
荒れるのを気にするならワッチョイ付のが良いのでは？ >>434
ごめんね「勢いあるから」荒れてなくてもいいって書いたつもりだったんだ…
分かりにくかったね… 今期のこみが、売上散々だったらしいね
そろそろひだまりとかキルミーとかのそこそこ売れた作品の続編が出来ないかなぁ？ >>437
ボックスは5700、OVAは9500売れたからセーフ >>441
ひだまりもキルミーも再アニメなんて無いと言っただけで荒らし呼ばわりかw 431 □□□□(ネーム無し) sage 2018/07/04(水) 13:34:30.65 ID:iXpSooha
荒れてこそのキャラットスレよ
４コマ板勢い常時１位だった頃を思い出せ
437 □□□□(ネーム無し) sage 2018/07/04(水) 14:06:02.77 ID:iXpSooha
キルミー686じゃんｗ
438 □□□□(ネーム無し) 2018/07/04(水) 14:09:23.14 ID:l4/qr+CI
>>437
ボックスは5700、OVAは9500売れたからセーフ
→
「糞スレ化したことを祝うレスを書く」
「売上でいきなり二人がバトル」
またこのパターンかよ
本当に懲りないね(呆れ) キルミーはあぎり問題が解消されたから有るんじゃね？ 今月のキャラットで一番驚いたのは
陽芽ちゃんさんじゅうなな歳だった件 小惑星はホント安定して面白いよなー
単行本で読むとちょっと物足りない感あるんだけど確定安牌だからながーく続いて欲しい ひだまりは受験がチラつくような回はまあまあ面白いけど日常回は当たり障りがないというかもう看板とは言い難いよなぁ 今のキャラット看板はNGだからひだまりなんぞどうでもいい >>450
>>451
この二人は一人で喧嘩を始めそう 正直小惑星は何がそんなにいいのか
ギャグにしろキャラにしろ画力にしろ特筆すべき点が見当たらない
2017年組だと上から4番手くらいに思ってたから今の好位置は意外だ 小惑星今回も良かったよ
JKがヘルメット被って校庭で土木作業とか新鮮 連載頻度的にも今の主力はngだろうね
でもアニメ化して売れそうなのはひだまりだと思う >>459
何故自分で調べないんだい？スマホやパソコンはお持ちでないのかな？ >>461
その発言でお前が荒らしだと分かった。自白乙ｗ この流れ、また板脈か
今年は精霊さまに頑張ってほしいものだ ID:iXpSoohaとID:pn4uLb8Kが一人遊びしているスレ まだ発売から1週間しか経ってないのに荒らし以外が少ないな
それだけ話すことも少ないってことか >>465
俺も君みたいにIDコロコロ変えられればなぁ… 自演認定厨がIDを変えて自演認定しているところを自演認定される地獄絵図 >>469
複数人が叩いてるように見せる事で荒らしを攻撃できる >>471
荒らしを攻撃しようとするお前が荒らしだよ なんだこの詰まん無くてひたすらに不快で気持ちの悪い流れは
元凶のng信者の性か >>458
＞でもアニメ化して売れそうなのはひだまりだと思う
売れるわけねーよ 猛虎弁なる謎ワードをさも当たり前のように使ってる時点で凄く気持ち悪いのにそれに加えて>>461のレスとか
気持ち悪さMAXだな 自治厨が自治に失敗して悔しくて荒らしてるんだろうな >>479
いや、ID:pn4uLb8KとかID:G9nJ/UE/みたいな荒らしが自演してるんでしょ >>478
アニメ放送から5年ばかり経ってる上
沙英とヒロが居なくなり原作の面白味が無くなった為 >>481
4年経過したゆゆ式もOVAは1万枚以上売れたから、経過した時間はさほど問題でないのでは？
内容は主観的な話だから知らね
最悪前回の最大値の1/2の売上でも4500は売れるのでは？ >>480
だからそいつら自治厨じゃん
自治したいからマッチポンプしてんの >>482
単発のOVAなら4500は行くかもね
ただ、ひだまりでOVAを作る気があるなら、卒業編から現在の間に何かしら制作販売されてると思うけど だからひだまりはヒロさえ卒業時にひだまり荘大炎上で全員ひだまり荘卒業エンドで終わらせるべきだったんだよ
無駄な延命なんかしないで いつの間にか大悪党に仕立て上げられててワロタ
自治したいから荒らすって本末転倒じゃんｗ >>455
小惑星は舞台設定が白眉だと思う
天文と地質で語れるネタが単純に倍なうえに
お互いが素人役をこなすことで
おまえなんでこの部にいるのと聞きたくなるようなバカを出さずにすませてる 新聞部もすぐ馴染んでるし、キャラの扱いが上手いと思う >>480,484
は？俺？何で自治厨が荒らしてるっていう捻くれた発想になるのかわからん
どうせお前が単発荒らしの正体で、荒らしを俺のせいにしようとしてるんだろ？ 散々人にレッテル貼っといて自分がレッテル貼られたらブチ切れてんの笑う >>488
なるほど、言われてみれば
ただ面白いけどアニメ化するとなると地味そうだな…
原作はまだまだ続いて星いけど >>491
それもそうだな
煽られてカッとなってた 言うて4コマなんてだいたい地味だし見せ方次第でしょ
むしろ最近放送されたきららアニメと比べてもテーマ的にポテンシャルは高いと思う >>1もうちょっとでそれ誰でも買える世界↓来るよwwwww
ガチで方法↓解明したから↓
マジで【小説掲示板】(下記↓URL)で《《《絶賛》》》された(←※『マジ』だからな？)俺様の↓↓↓↓↓
『『『『戦争をなくして【世界を豊かに】w までwする《《《超現実的》》》』』』な方法wwwww↓↓↓↓↓↓↓
本当に簡単な話し。こういう事。
人類社会のルールは現在、現実的に“弱肉強食”である。
ならば、(人類は、)それを、「分数の計算」の様な要領で(、いわば、「横流し」的に)己が理想とする、
(要は、↓)
"平等・公平・公正”的なルール(仮)に
↓↓↓↓↓
【(ルール)変更】してしまえばいいの。w
(『お前らの為』だぞ？w(←※【【戦争でも起きてさっさと死てえぜ！(w)と思ってるヤツら以外】】なw))
↑↑↑↑↑↑↑↑↑(は、)
道理にかない、強者も弱者も損をしない(←※実際は【超、得】するw↓)から(それらが
(つまり、(それを)【余裕】)で納得する事で)それが(【余裕】で)成立し、世界から「威力」を廃するから《《《《戦争もなくなる》》》》
んだよwwwww
ちなみに【超、得】するのは、(この理論は、それ(ルール変更)から行くと、)「世界の最高税率を統一する事で全世界が豊かに！」なるからだよwwww俺様は【マジ超天才】だからwwwwwwwwwww
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.kakiko.info/bbs4/index.cgi?mode=view&;no=10099&p=8
(※↑「 小説カキコ掲示板 長文 戦争をなくす方法 希代世界一位 」
【検索】でも出るが↑これで開くと順番どおり表示される(※順番どおりに見ないと(俺様の理論は【マジ超一流】だが『『威力』』が半減する)(←※「ストーリーがあるから」)) >>493
＞煽られてカッとなってた
他人を煽ってるくせにこんな糞みたいな言い訳してる時点で >>496
ま〜た単発が絡んできたよ
ここまで言われて何でID変えちゃうのかね… >>496
高度な情報戦が行われてるなw
いや、低レベルか >>485
ひだまりが連載完結させるならまどマギの恩義も含めて再アニメ化をやってくれるだろうな
ただテレビはもうきついから劇場版前後編とかかな >>499
あの人まだ一般誌で活動する意思あるのかな？ ひだまりはなんだかんだで卒業編すげーよかったからな
良いものはつくれるだろう 吉野屋先生の中の人死んでたの初めて知った
なんで今まで知らなかったんだろ ひだまりが卒業編以降音沙汰がなかったのって、
きんモザ、ごちうさ、ngとかが有ったからじゃ無いの？
でもここ最近は、ゆるキャンで1万以上は売れたけど他は全然
ng2期は最大値でいえば5千枚は売ったけどそれでも低いし、
ブレンドｓも3500枚
それ以外は2000枚以下ばかり
売上が4000無かったゆゆ式が時間を空けて復活したのも、他に売れそうな作品が無いからでは？
この現状ならひだまりの５期も有り得る >>509
松来居なくても出来るわ
舐めてるのはお前だ きらファンで吉野屋先生がなかなか参戦しないのも声優問題だろうな
あぎりさんの声優チェンジと違って相当デリケートな問題だろうし >>512
＞ひだまりが卒業編以降音沙汰がなかったのって、
＞きんモザ、ごちうさ、ngとかが有ったからじゃ無いの？
意味不明 代わりが出来る声優はいるが
ファンの心が耐えられない >>512
つーか、お前は昨日のage7連発で自演発狂バレバレなんだからさ、もう書き込んでもムダじゃねーの？
「俺は平日の日中から、掲示板荒らししているキチガイでーす」
って宣言してるようなもんじゃないの？？？
俺だったら恥ずかしくって２度と5チャンネルに書き込みたいとは思わないねwwwww
後、なんでいつもいつも売上の話をしたがるの？
教えて？大阪の猛虎弁さん？ アスペの板脈だぞ
自分以外が敵だと思ってるやべーやつだから構わなくていい >>456
猛虎弁猛虎弁とアホか
いづもスレといいお前はいい加減にしとけや >>485
単純にストックが無かったし、他にも売れる人気作が有ったから放置されているのでは？
それにOVA路線なら過去の事例からして8000程度は売れると思われます？
また、テレビ版は最低でも7000枚程度、
これを最近のきららアニメの減少具合に重ねると、
売れない場合でも最大5000枚、最低でも3500枚は売れるのでは？ >>523
＞単純にストックが無かったし、他にも売れる人気作が有ったから放置されているのでは？
そもそも卒業編の時点で原作ストックが残ってたので、ひだまりアニメを継続させたかったら年1ぐらいの間隔でOVAを作ってたと思われますね >>525
卒業で綺麗に収まってましたし、５期も無しに掘り返す必要も無かったのでは？
実際３期では2冊分のストックでアニメ化しましたし 何かの拍子にやらせてもらえるかもしれないという希望のあるお言葉 >>526
そうですね
卒業編で話が綺麗に収まっているので
ひだまりが再びアニメ化される事は無いでしょう >>529
それも５期の製作の壁になってる気がします
まぁきらファンにも出ましたし、うめ先生も個展などで勢いはまだあります上、
ゆゆ式も4年越でアニメ化したんですから、焦らずに待ちましょう 予想通り>>374で10:52から12時間以上荒れ狂ったアンチNGのおっさん
やっぱり異常だわ
ほとんど一人で会話しちゃって(笑)
後、何時間荒れ狂うつもり？
社会生活してないの？ マジで
ニート？ だから社会人モノが嫌いなんだろ？ やはり今後は「NEWGAMEの話は厳禁、専用スレで」
っていうルールにしたほうがいいと思いました。
ここまで粘着する人は絶対に改心しないでしょうし、キャラット発売の度に「NEWGAMEイラネ」的な発言をしてくるでしょうし。 特定の時間にしかNGアンチが現れないことが、この件の真相を表しているんだよな 牧ノ原先輩のモーニングフェラで今日も一日スッキリだぞい！ 精霊さまいいよな
夏の暑さで干からびそうになるルカ様が見たい 大事なものとはともりの股間に生えているあれであると
なんというご趣味のすすめ 何か無職認定されててワロタつーか匿名掲示板で特定ごっこしようなんてアホな自治厨だな と言うより荒れてるのが嫌だったらワッチョイ付に行けって
元々荒れてる所に自治厨が湧くってどっちが害悪だよ 自治厨ってここ数日で急に現れたけど、キャラットの内容になんにもふれて無くね？
やってる事と言えば探偵ごっこと荒らし認定を単発IDでやってるだけじゃん
挙げ句の果てに「ngの話題は荒れるからNGで」って何様だよ まぁこれ以上何か言っても自治厨の荒らしには理解出来んだろうな それじゃあ 自治厨なんてそんなもんだよ
荒らし認定した相手を害悪だと徹底的に周知(強要)したがる
そういうことに快感を覚えるんだ 荒らしとかどうでもいいよ
自分は小惑星と精霊さまがアニメ化するまでこの雑誌を見守りたい アニメ化したらキャラットちゃんのことはどうでもいいのか
酷いわ おちフル48Pの右側3コマ目、なぜロコとニナがいきなり眼鏡をかけているのかとしばらく考え込んでしまった。
目が丸くなる表現だったのか。 落ちフルの絵って何か気持ちが悪いんだよなぁ
初期の方がよかった気がする ハナヤマタも終盤絵が酷かったが何であんな変なデフォルメしてるんだ？ >>514
もし次の声優が早死にしたら「呪い｣とか言われるからな あ〜るなんか声当てた奴まさに呪いだらけだからな
まあそれなりの年寄りもいたけど >>233
俺も変なデザインの水着だと思う
でも苺香の水着は好き
何となく子供用幅広ショーツを連想して
いいじゃないか >>553
双はおちフル初期からこういう表現をしてるぞ 今更だけど今月号買ってきた
アニマの扱いがぞんざいだけど編集部は売る気が有るの？
ぞいは鬱じゃ無かったけど詰まらない、と言うより青葉が先輩ぶってるのが不快 そう言う器じゃないだろ
キルミーは何時ものキレが無かった気がする
ひだまりは載ってたね NGはなんで人気のある八神とかひふみとかの出番減らした
後輩は登場するたび汚名挽回するし青葉が偉そうにするのもねぇ・・・
何で後輩を飛ばさなかったんだい？ ラキラのモーニングフェラで今日も一日スッキリだぞい！ >>566
人気のあるキャラを並べて日常話・・・たとえばみんなで回転寿司に行く
ただそれだけでストーリーの進行も何もないような話はバカでも描けるって
得能はそう思ってんじゃないの >>569
その結果がこのザマだよ
従来のファンを切り捨ててるのが売上にも反映されてるじゃん もういい加減こっちでやってほしいわ
何回同じ話題繰り返すんだよっていう
【得能正太郎】NEW GAME！その9【だぞい】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/4koma/1486218888/
>>565
わかる
どっちも3巻以上続いてほしい >>566
NGは後輩だけでなく主人公の青葉まで不快なキャラになってしまったからなあ
パワハラはねーよ なんで荒れ具合に文句を言ったり自治厨が湧くのに、ワッチョイには誰も居ないんだよ
荒れてないしNGだって向こうのが楽だろ new game!はストーリー性と言う奴が居るけどさ
物語の積み重ね的には筋が有るけども、
誰が主人公なのか視点の優先順位が滅茶苦茶になるときが良くあるし、
しかもストーリーの一部をごっそり抜いても成立するじゃん特にシリアス
それでストーリー系だのリアルだのって何なの？ 荒れ具合に文句言うやつに限って漫画の話一切しないからな >>579
>>578
信者のアンチ自演乙ｗｗｗ
やっぱりng信者ってクソだなｗｗｗ ルーターのコンセント抜けたからID変わってるや
>>577ね やっぱりNG信者って頭も悪けりゃ性格も悪いんだな
それじゃあ今日はこの辺で また板脈の自演でも始まったか？
結局こいつまだ生きてたんだな まーたレッテル貼りの自治厨が湧いたか
お前もキャラットについて話せよ >>585
お前もそっち側だっていう自覚持った方がいいよ >>585
それにさ、書き込んだ時間とIDを見ろよ
自演なんて
で き な い
でしょう？
僕君でも理解できたかな？
それじゃあね 荒らしてる奴が自治厨うぜぇとか自演できないとか(ｷﾘｯなんて言われてもさぁ
そう言われたくなかったらワッチョイスレで書き込めよ 自治厨を批判しないで荒らしだけを批判する
しかも単発IDで
コイツァくせぇな自演の臭いがする しばらく来なかったけどまだ自治厨居るの？
荒らしてるの自体自治厨じゃないの？ 自治も荒らしもみんなワッチョイに行けばいいのに
ふじょは２乙だなこりゃ
ngも迷走してるけど正義はもっと迷走してるな 正義って言うほど迷走してるか？
ぱわすま中盤以降が酷すぎたせいか普通におもしろく感じるわ >>595
方向性の分からない新キャラドンドン出してない？
あとエクソも男がﾎﾓﾎﾓしいけど以外と面白くない？
下着はエロと言うよりもお下劣 小惑星は安定して面白い
ブレンドはデートも2回してるんだからくっつけよ
ngはもうどう完結させる気なの？綺麗に降ろせる場所通り過ぎたじゃん
街角は複線？も回収してて面白かった まぁngは好きじゃないけど今終わられるとキャラットはすぐに潰れそうだな
ブレンドは不発
アニマは少なくとも今は戦力外
ひだまりは連載力で看板は無理
キルミーは永遠の3番
Aチャンは… まぞく内容は面白いけど最近の絵はちょっと
かなり頭がデカくなってるというか脳勃起してる ウロって本来はあんなもんなんだよ
ぱわすま2巻で何もかも尽きた結果が今の正義 >>595
正義は何したいのか分からなくなってきてる
ラブコメヒーローものにしたいのかと思っていたが何か生徒会側もヒーロー願望あるみたいなことしてるしわけ分からんマシン出てくるし 所で、
なんで仮面がラー・カイラムの艦首なんだ？
もっとマシなデザインあるだろ >>585
板脈(リケッティロケット)が現在どのような状況下に置かれているかは
以下スレの650〜667を確認してくれ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1411130150/
まあ、彼のところに警察からの連絡は来るだろうね
なぜなら大麻売買絡みだから ミカンの中の魔物とかどうでもいい話で引っ張ってきて残念 >>599
ナセナル病に罹ってる可能性があるな
失速しないように見守らなければいかんぞ アニマは燃えないゴミ
NGは燃えるゴミ
正義は爆弾 >>609
上級生の卒業を無理やり感動話にした結果、あとの話を思い付かず連載を半ば放置
ようやく受験勉強の話を進めようとして新キャラ追加したけど、やっぱり話を思い付かず回転寿司
ほめるところねえじゃねえか 今回のひだまりは絵が微熱空間にしか見えないって話題になった >>612
内容の進行は昔の流れと変わらんだろ
新参か？ >>614
お前こそ何読んでんのさ
内容を変えようとしてんのに変えられてないじゃん >>616
内容を変える？
何を言ってるのかさっぱり？ ID:svbiHKOb←コイツってng信者？
自分の好きな作品持ち上げるのに他を貶すのか
しかも稚拙な構想で >>617
現状を見れば、ひだまり荘でだらだらしたり回転寿司食いに行くだけの話を描きたいようにしか見えないだろ
その一方で、沙英ヒロ卒業みたいな話とか、ゆの宮子の受験の話とかを展開しているから、ひだまりスケッチ
という作品全体を通してみると、構成が支離滅裂になってんだよ
とくに、茉里とか、五十嵐さんとかの新キャラを登場させたのに、話の展開にまったく貢献していないでしょ
>>619
いや別にNG興味ないし >>620
売りスレってちょっとときめく語感がある
ちょっとだけな >>621
原作をどこから見てるの？
沙英ヒロ卒業だとか受験メイン回はむしろイレギュラーだろ
それにそれらは飽くまでも時間の経過によるイベントじゃん
サザエさん時空じゃない日常系なんだから
新キャラは、茉里は問題ないだろ >>621
まあいいたいことはちょっとわかるわ
五十嵐さんでてきて受験的に引き締めていくか？って思ったら即懐柔、でほったらかして寿司回？みたいにちょっとハテナだった 五十嵐の扱いはアレだけど、有沢先輩みたいに後々に出るんじゃ無いの？
知らんけど 昔の全52話ぐらいのアニメとかだと
「この話必要？」って回が必ず数回あった
ひだまりの回転寿司回はそういう回だと思ってる サザエさん時空じゃないから、前回の話の続きが見たいし、うめなら描けるはずだから文句言ってんだけどね
寿司食いに行く話を描くにしても、今のひだまりなら他に描きようがあるわけで、
たとえば茉里が寿司屋に誘って、いつもの調子に見せかけてるけど実はゆのに気を使ってるとか
寿司屋に五十嵐さんがいて意外な一面をとか、いくらでも話を膨らませる余地があるじゃん
長文連発で我ながらキモくなってきたら今日はこのへんにしとくけどさ ああ最後にひとつだけ
この寿司の話がキルミーで回転寿司バトルで最後に二人が掴んだ寿司が爆弾で爆死する展開だったら何も文句言わない >>627
まぁそうかも知れないけど、
既に前回で一段落はついて、最低限の掘り下げはしてる
それに飽くまでもひだまり莊はひだまり莊でって事なのでは？
実際中山真美などは他のメンバーと繋がりが有りませんし
それとこれ以上ストーリーの進行をメインにするのは、時間を加速させるので、作品の速度的にどうなのかと 皿数えるところの４コマ目は手抜き感がひどいし
次のページの３コマ目はそう言えばゆの宮子も居るんだしと渋々描いた申し訳程度感がすごい
キャラが勝手に動くと自称するレベルのモチベーションはもうないし
正直もうどんどん加速して終わらせたほうがいいんじゃないかな >>627
＞たとえば茉里が寿司屋に誘って、いつもの調子に見せかけてるけど実はゆのに気を使ってるとか
実は生魚が食べられないんですとか糞みたいなオチだったね 他の作品に比べればまだ面白いけど、それでも最近微妙じゃないか？ 今号のキルミーは暴力が足りないから物足りなく感じるだけで
普通にギャグとしては面白い。 暴力の問題だけかなぁ？
キレも落ちてきた気がするけど 新キャラといえばブレンドSの新キャラってなんなの？誰得？ てめーがマンネリ感じてるだけで面白さの質は変わってないよ
長く続いちゃってる以上仕方のないことだ 今月出てきた新キャラっていうとイタリア人のマリオっぽいおっさんか？ｗ
みんな表紙の苺香の水着がおかしいおかしい言うけど
俺はワンピースのヘソ部分が空いてるデザインだと思って見てて別に変じゃネーだろって思ってたが
ビキニとして見るとパンツ側がオムツみたいに見えるのか・・・と自己解決した 青髪のピアスの方
需要感じられないし、ストーリーに重要では無いだろうし、何で投入したんだ？ 女用の水着を着たことのないやつが何を言っても説得力ないと思う >>642
名前も外見もヤローにしか見えないからなぁ
しかもチャラ男系
女にしかうけないキャラだ 青髪ピアスって言われると某ラノベのキャラ連想するな 話の展開に詰まると新キャラ出して誤魔化す漫画家っているよね
ひだまりスケッチの新キャラは速攻でゆのさん凄い要因化してて気持ち悪い 何故だろうか、先輩ぶる青葉を見てると不快さを通り越して喉にせり上がってくる monoが全く話題に挙がらない件について
まぁそんなに面白くは無いからか ゆるキャンはそこそこ面白いのに >>648
期間限定ゆるキャン宣伝マンガだと思っていた… >>646
話の展開を打開するのに新キャラを導入するのも別に良いのでは？
まぁちゃんと話の展開に関与して、
今までのキャラが持て余されない事が重要だと思いますけど
>>649
これ
急に移籍してきたり、ゆるキャンの内容やったりで宣伝かと思た 編集部は看板をNG、次点でブレンドにしたいのか？
円盤の売上が最大でもNGの最低とほぼ同じ程度なのに固執しすぎだろ
にしてもアニメ化するのにアニマの扱いがぞんざいだな
ごり押しされたらキレるけど、ここまで全く押しもされないとなるとさすがに哀れに思える 新屋先生のモーニングフェラで今日も一日スッキリだぞい！ >>647
パワハラは論外だが、それを抜きにしても
青葉の先輩ぷる描写は不快 「円盤がー」と言っても実際大事じゃん 特にきらら系は
続編製作決定ラインは平均が7000以上、OVA製作決定ラインが最低で3500〜2000程度？
って出てるじゃん 懲りずに円盤ガー
そんなに荒らしたいのかこのドS(笑) 人人人人人:: :: :: :: /|::ﾄ､:: :: :: :: :: :: :: ＼＿人人人人人
＞:: ::/:::|::|..ヽ:: :: :: :: :: :: ::`,
. 売 ＞:: /: : ';:|: : ヽ:: ::ﾄ､::ﾄ:: :: :| 好 何
を り ＞:/: : : : | : : : ヽ::| ヽ| ';:: ::| き が
語 上 ＞: : : : : :ヽ : : : ヽ!: : !: ヽく か
れ げ ＞ : : : : ､::::ﾉ(: :| ／_ ',::} よ
よ ＞ ＞､ : : :〉:{' ,／ ,、 ヽ|! り
. !!! ＞! ,､ `ｰkゞ≧" `' 〉
,＞、 `' ノ|:: ` ヽ＿,_,_, /｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ
´｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ´ヽ ` ＿__`,.-───-､ヽ u /ノ
ヽ', K_､＿＿＿＿＿ﾉ-ﾍ ∧
ヽ |::::,､／: : : : : : : : Vヽ! / : :＼
_,.-'"', Y 弋＿＿＿＿_ノ //: : /:::::`ー-､_
,.-'"u|:::::::::::ヽ､､＿＿＿＿／／: : : /:::::::::::::::::/ ヽ
／ |::::::::::::| `)ー──'"´: : : : : /:::::::::::::::::/ ヽ
もっと売りスレに染まれ まぁ売り厨叩く奴って好きな作品が売れなかった奴だろ
なんで何枚も買わないんだよ 最近ここキチガイ多すぎ
どっかのアフィカスが来てるのか？ アニメが売れた結果、原作がクソになったひだまりとかあるしな >>618
売りスレがどこにあるのか、内容が何か知らないけど、
ある程度差別化出来てるぞ
絵で言えば輪郭はひだまりのが太いし、微熱はへちょを多様しないし
評論してる奴が適当言ってるだけじゃないの？ >>662
ほとんど
【NGに異常なほど敵意を示すアンチさん】
一人が複数ID駆使して遊んでるだけ
詳しくは>>374から>>531までの流れを参照
ちなみにコイツが睡眠等でスレを離れると急に落ち着くのもこのキャラットスレの特徴
こう書くと何故か発狂するバカがいるんだよなwww >>667
適当な事言うなよ
他は知らんが>>531のIDは俺のだぞ
だから自治厨失せろよ 全方位アンチとか言いながら、なぜか不自然にひだまりだけは擁護するやついるよね
もはや完全にうめが老害なのに つーか荒れてるのって>>667みたいに朝しか居ない単発が原因じゃ無いの？
今まで内容に触れてないしなんなの？ >>670
老害って書くからイラっとするんだよ
確信犯なんだろうけど ちょっと待て、自治厨が湧くのは基本的に9時頃だけ
それ以降はそんな流れは無い
つまり>>662の時点で自治厨の自演… なるほどだから自治厨は湧くくせにワッチョイに行かないのか
納得 >>679
でもさ、
自治厨な奴は単発か2発しか書き込みが無くて、
しかも極々最近急に湧いた
時間も毎朝9時頃、偶に午後に湧くときは単発で荒らし叩き >>681
もしかしたら自治厨も荒らしも同一人物なんじゃ… 擁護してる奴がいるけど、うめの適当を許してた結果が
つまらなくなったひだまりと、キャラット作家陣への
悪影響じゃん お前らってきらら系をそんなに真剣に読んでんだな
自分はカワイイなー位しか思わないわ 荒らしてる奴は全部同一人物と思ってる。
世の中にこんな変な奴が沢山いるとおもいたくないので
それで心の平穏を保ってる。 自治厨が何故NG叩きを取り締まりたいのか分かった NGファンスレが荒れてんだな
しかも向こうが荒れたタイミングとここに自治厨が沸き始めたタイミングが大体一致
荒らしをわざわざファンスレに誘導
また、周辺時刻に湧く、
荒らし叩きや、他作品叩きの単発ID
NGの擁護と>>578みたいな自演の失敗
と言ったとこから、
自治厨はNG信者 >>687
編集部の掲げるドキドキビジュアルの定義のひとつとして
「女の子がカワイイ」じゃなかったっけ
もはや古参読者しか知らないかもしれんけど 今日もまたNG信者で自演失敗の自治厨が暴れていったか 自演失敗もたぶんわざとだろうけどそもそも過疎スレなので問題にならない問題 追加で、
自治厨は内容に触れていない(単発ID)
>>533で自治厨的書込及びNGをわざわざ「NEW GAME」と入力(単発ID)
また自演失敗の>>573も自治厨の後に湧いた
「荒らし」ではなく「板脈」と使うのも単発ID
また、ここの事には疎い癖に、NGの内容やスレなどの情報には詳しい
もうお前が荒らしじゃん
この自演してまで他作品を叩きまくる自治厨が居なくなるまで去るは
それじゃ
>>691
「D☆V」自体に明確な規定は無かったはず >>693
あれ、何で自演失敗がわざとなんて推測出来るんだ？
時間も自治厨の後だし
それにお前の書き込み内容がおおよそ自治的な書き込み・・・
あっ・・・ >>689
NGスレが荒れてたのはずっと昔で、
今はもう廃墟だよ。今月ちょっとだけ書き込みあったけど。
俺としては廃墟で一人遊び状態になってしまった荒らしが
寂しくなってこっちに突撃してきてるんじゃないかと思ってる。
そもそもNG信者なんてもう絶滅危惧種だしねぇ。 >>697
あれれー？おかしいなー？
急に返信するタイミングがはやくなったぞー？
まさか図星だったのかなー？ 雨で固定回線死んでやることないから普通に漫画の話がしたいんだ不毛なレスバトルがしたいわけじゃない 誰が自演してるとか誰がどの作品の信者だとか
当事者以外からしたらほんとクッソどうでもいい話をいつまで続ける気なん
まだユー子とセックスとか言ってるレスのほうがマシだぜ >>700
また自治厨批判なしの自治厨的な書き込み
さらに「信者」への反応
またID変えたな >>696
なんで向こうのスレの状況とかに詳しいんですかね… >>703
なんでって、なんでそんなこと聞くの？イミフ。
一応答えると、まだ専ブラのお気に入りに入れてるから。
アニメスレのほうは糞画像だらけでさすがに削除したけど。 NGスレとごちうさスレは同じ奴が四六時中荒らしてるから
みんな近寄らなくなってるね >>690
10年以上前から購読してるにわかですまんな >>704
荒らされてるのはともかく、
じゃあなんで信者が絶滅危惧種と言うのが分かるんだい？ >>709
専用スレに書き込みが少ないことからの推測ですよ。
さすがにそれくらいは推測から断定したっていいでしょ。 >>708
また自演自治厨のNG信者が
ID変えて他作品を貶めてる
というより自演バレ回避のために好きなもNG叩くってファンどころかニワカすら失格だろ そういや先月の表紙のユー子良かったよなって思ったらここ1年Aチャン表紙になってなかったんだな ひだまり平成戦争の熱さを思い出せ
HTPPK復帰待ったなし やっぱMAXとここ荒らしてる奴一緒だよな
なんでバレないと思ってるのか不思議だ >>710
それはどうですかね？
あなたが自演かどうかは分かりませんが、
そもそも自治厨が湧いたのが、向こうのスレが荒らされた後
また、比較的アンチ多かったのにNGやファンを貶める内容に機敏に反応
以上の点からNG信者が流入、またそれが自治厨として荒らしてるのでは？ 今月はアレだけど中山の絵は表紙映えしていいと思うけどな
最近は特にそう思う そう言えば管理人の話題ってここまで２乙３乙位の話題しかなくね？
読んで無いの？ 封鎖地帯の避難所だったら40レスくらい同じIDが並んでいるんだろうな
やっぱ何の対策もしてない5chって糞だわ >>721
絵が合わなくて読んでない
良い悪いでなく、合わない >>722
それは残念…
散々荒らしだ信者だ騒ぐ割にワッチョイに誰も居ないと言うのが今回の縮図 >>726
ごめん
下の内容は>>722宛てでないので悪しからず 急に荒らしも自演厨も去ったな
他誌は知らないけどキャラットって作品のファン層がバラバラだな
全部読んでる奴は何人居るのか 全部読みたいけど、載ってないことが多い作品があってどうしようもない >>730
載ってない作品ってひだまり以外あるか？ 俺は全部読んでるけど
全部読む方が少数派だとは薄々思う どうしても合わない作品とかもあるし2〜3は読んでないのある 俺も読んでないのは今は2作だな
だいたいそんなもんでしょ 今の読者を大体で分類すると
ach、ひだ、管理人 /キルミー、はるみ /その他
って所か？
左は古参、中間はどちらも、右はライト 榊はさーくるの頃からずっと読んでる
さーくると言えば、きらら系は電書で買うと昔の規格のほうが裏表紙が等倍で収録されてるので
ありがたいんだよな。 過去のキャラット作品で何がおもしろいと思った？
個人的には平成生まれが面白かったと思う 逆に自分はサークルの頃から榊は読み飛ばし対象だった
複数人の女キャラから好意を寄せられるハーレムラノベ的なノリが無理
絵も特に惹かれないし いま2012年のキャラット読み返してるけど意外とアレだな
掲載作品の幅が広いな しかも4月号にはごちうさも載ってたのか
結構適当に読んでたけど凄いな 2012年って確かすごい良かった時期だよな
ひとよりとかさくらティーブレイクとか面白かったな 掲載作品は基本２５作品でページ数もそんなに変わらないんだな
その割には読み切るのに時間がかかった 2013年はパラ読みしてみたら色が全体的に白いのが多いな 編集人は小林さんで変わらないけど
発行人は伊東さんから、2013〜14の間に変わってた 2016年の分をごっそり処分しちゃったんだけど動機が思い出せん…
なんか捨てたくなる程の大事件有ったっけ？ 表紙は水着についてはそれほど変とは……いや、やっぱりちょっと変だとは思うけど
それよりバックが真っ赤っていうのはどうなの。 >>752
去年の今頃も赤だし良いんじゃない？
それよりも字がものすごーく読みにくい
小さい黒い細い 2014年
幸腹グラフィティが最後の出張作品？
2015年
新連載のngもブレンドも面白いな >>744
今だったら2乙で終わらなかっただろうか
2人とも今は同人で伸び伸び楽しそうなのが何とも >>751
そんな程度の事じゃ無かった気がする…
もっと大事件のような… 広告みて思い出したけど、いつの間にか消えてたな
カリノ 取りあえず12年から適当に読み返したけど、
連載終了してから、また連載にこぎ着けたのが
榊先生とウロ先生しか居ないのか… 2016年といえば宝くじ当てたJKとかいうのがやたらプッシュされてたな
結局連載にはならんかったが 2013年にまさゆという作家がメイドの読み切り描いてたと思う
MAXとキャラットで同じ時期に読み切り描いてためずらしい人だなあと
どっちでも連載には行かなかったが この頃は、うめも真面目に描いてるな
どうして今みたいになっちゃったんだろうな 発行人って何なの？
ただの出版する責任者？
この人がこのポストに就いてから徐々につまんなくなってると思うんだけど 調べたら発行人は出版の最高責任者なんだな
戦犯こいつか >>765
そうか？
俺は今のキャラットが一番面白いと思うよ キャラットの鬼門は写真モノ
一時期写真ネタのゲスト物を乱発しては全て連載ならず キルミー以降アニメ化途絶えた時期に比べればだいぶマシだと思うよ
個人的に >>770
空白期間あたりで3巻以上続いたのはラキブレ、魔王、ごきちゃ、ぱわすま、変化球だが平成あたりか。
どれもアニメ化は難しいかな。 >>767
責任は 発行人＞編集者 だぞ
しかも戦況が悪くなり始めたのはこの 東 って人が発行人になってからじゃん >>770
アニメ化を基準にしてますけど、キルミー以降まともに売れたのってngだけじゃ？
しかも2期は散々でしたし…
キルミー自体、BOXで辛うじて汚名を雪げた程度ですし 個人的な感想なんだから売上は関係無いだろ・・・
まぁ劣化してるとは思うけど・・・ まぁ劣化と言うほどとは思いませんが、単純に読むのが減ったと思います >>762
記憶に残るほどの内容でもなかったと思うよ、残念ながら
「宝くじで5億当てたJKだけど何か質問ある？」とかいうの
作者の気合ばかり空回りしていた気がする あらすじ言われても覚えてないや
と言うよりもあらすじから面白い感じがしない… ここ数年、タイトルに「メイド」って付く作品がやたら多かった印象ある >>779
主人公がウザ可愛いという以前に
不快さが圧倒的に上回って全然面白くなかった しかも作品・作者へのアンチな書き込みはだいたい単発 >>776
今は円盤の売り上げって全体の1割くらいで配信やグッズの占める割合がずっと多いので参考にもならない >>785
それってきらら作品にも言えるの？
それに売上(オリコンデータ)との関係で言えば、
全巻中、最も売れた数が
2期製作ラインは7000枚前後、
OVA製作ラインは7000〜3500枚前後
って出てるじゃん 明確に数字が出るのが円盤だけだからそれで遊んでるだけ
売りスレの外に持っていく奴が悪いんだよね(責任転嫁) >>786
だからその関係は古いって
その数字と全然似合わない2期ってよく見るでしょ >>785
どこのデータだよそれ
少なくともデータによって差異はあれど４〜2割程度はあるぞ
それにきらら作品の定義で言えば>>786で売上と続編との相関関係が出てるじゃん
売れないことを合理化するなよ >>788
飽くまでも他作品じゃなくてきらら作品の話だよ
なにか反例でもあるの？ 単発も臭いが20レス以上してる奴もキモいな
売り豚はカス、はっきりわかんだね >>790
例外を挙げればキルミー位か
だけどあれはOVA販売直後のBOXは5000行った >>791
コロコロ変えて実質20よりはまだマシだろ？
それに内容も別に売上だけじゃないじゃん 「最近のキャラット劣化してんな」
「そう？一時期に比べればマシになったと思うけど」
こっからどうしてアニメの売上の話に発展すんだよ きらら系アニメ最新売上ランキング
(2009) 43,883 けいおん！
(2010) 39,385 けいおん！！
＝＝＝＝＝＝＝＝30000＝＝＝＝＝＝＝＝
(2018) 13,522 ゆるキャン△ ※ 1巻
(2015) 12,500 ご注文はうさぎですか？？
(2014) 11,038 ご注文はうさぎですか？
＝＝＝＝＝＝＝＝10000＝＝＝＝＝＝＝＝
(2010) *8,512 ひだまりスケッチ×☆☆☆
(2008) *8,121 ひだまりスケッチ×365
(2012) *7,416 ひだまりスケッチ×ハニカム
(2013) *6,582 きんいろモザイク
(2007) *5,886 ひだまりスケッチ
(2016) *5,864 NEW GAME!
＝＝＝＝＝＝＝＝5500＝＝＝＝＝＝＝＝
(2011) *5,289 Aチャンネル
(2015) *5,094 ハロー！！きんいろモザイク
(2009) *4,754 GA 芸術科アートデザインクラス
(2017) *3,672 NEW GAME！！
(2014) *3,508 ハナヤマタ
(2017) *3,093 ブレンドS
(2013) *3,082 ゆゆ式
(2011) *2,851 夢喰いメリー
(2015) *2,426 がっこうぐらし！
(2012) *2,224 あっちこっち
(2014) *2,110 桜Trick
(2016) *2,099 三者三葉
(2018) *1,914 スロウスタート ※ 1巻
(2015) *1,787 城下町のダンデライオン
(2018) *1,744 こみっくがーるず ※ 1巻
(2015) *1,331 わかば＊ガール
(2015) *1,279 幸腹グラフィティ
(2009) *1,208 かなめも
(2016) *1,106 あんハピ♪
(2012) **,993 キルミーベイベー
(2017) **,704 うらら迷路帖
(2016) **,631 ステラのまほう
きららアニメの場合、二期ラインが5500以上だとハッキリ分かるね もう封鎖地帯にキャラットスレ作ってそこでやろうや
ここでやるのは不毛すぎる >>794
単純な話
君じゃなくて>>770に反駁したから
>>795
でもこれって売上の平均なんだよね
まぁだいたいの順序や基準は変わらないけど >>797
＞でもこれって売上の平均なんだよね
そこに「でも」と入れる意味が分からんけど、そうだよ >>798
売上を語るのに作品を挙げるんじゃなくて
作品を語るために売上を挙げるんだぞ
つまり売上メインのスレなんて無駄 売上議論は荒れるだけで何の得もない
百害あって一理なしというやつだ >>799
上記の売上の最大数と続編製作の相関関係の擁護かと思ったから
勘違いスマソ 好きな事を語るファン→個別スレ
パッと読んだ感想を書き込む→キャラットスレ
アンチ→キャラットスレ
なんでここがアンチスレになるのか明白じゃね？ まぁ今日はそんなに荒れてないから自治厨も来ないだろ
それじゃあおやすみ >>795
スタチャ製作、豪華声優陣揃えといてかなめも凄いなこれ >>795
にしてもブレンドって平均してこんなに売れたっけ？
一番売れる1巻が3500枚前後で、後は急降下してた思い出 >>798
荒らしがわざわざ荒らし対策の進んでいる避難所に行くと思うか？ NG叩きや売り豚、自治厨とその叩き、編集部叩きなんかの皆さんはキャラットのどのマンガが好きなの？
わざわざ毎月360円払っているからには好きな作品の一本くらいあるよね？
そういう人達がどんなマンガが好きな気になるんだ 犬養先生のモーニングフェラで今日も一日スッキリだぞい！ >>812
そりゃあ、ひだまりだな
いつ掲載されているか分からないドキドキ感
載ってても5ぺーじという読み応え
完璧なデッサン力から生み出されるデフォルメ
経験者にしか描けない芸術知識
次々登場する新キャラ
実に素晴らしい >>812
【キャラットのどのマンガが好きなの？】
本誌→アイリーン きらきらスタディー うらら おとめサキュバス
MAX→球場
Carat→まぞく エクソシスト ネコじま
フォワード→読んでない アンケートすら煽りがデフォなの笑うでしょ
今は先パイが好きだよ
ちなみに榊は関係ないよ 起きて来たら
まーた単発IDの連続か
自演厨もこりねぇな コイツのが荒らしだろ 取りあえず謎の煽りで>>812は自演厨その１
>>812に長文で、煽って書き込む>>815も自演厨その２
キモイな 朝っぱらから単発単発言ってるの控えめに言ってヤバイぞ とは言っても、ここ最近謎の荒れ方がする原因って単発IDの自演のせいじゃん
午後は単発は少なくそんなに荒れないことが全てを表してるじゃん 信者と言われたのが原因でここまで荒らすのか・・・
やっぱりNG信者ってクソだな >>821
どう考えてもID:ztmcIuGkが書き込みを止めることが荒れなくするための最良の手段なんだけど >>824
それぞれが荒れてる荒れてない自演自治厨だのレッテル貼りやめれば平和になるんじゃないかな >>824
お前も自演だろ
単発、自治的、急な反自治への攻撃
単発防止をしてるかは知らんけどまたID変えたか 確かに>>826が騒ぎ出したら急に単発が湧き出したし自演のかほりはしなくもないけど匿名掲示板なんだからある程度は許容していかないと際限なく荒れるだけだよ 試しに１日書き込まないでみてほしい
お願いだから・・・ どうでもいい話なのに構ってるから増長するんでしょ
ほっとけばいいのに >>830
いきなり↓みたいなことを書き込んでる人だからだよ
まあ、小惑星ネタはこの人が寝てから書き込むことにするよ
好きな事を語るファン→個別スレ
パッと読んだ感想を書き込む→キャラットスレ
アンチ→キャラットスレ
なんでここがアンチスレになるのか明白じゃね？ 先パイいいよな
気づくと何回も読み返してるわ
早く単行本でないかな ID:uiHsQoqtが自演厨で有ることの証明
・本日一回目の書き込みでIDを挙げての批判
・自演厨の登場時刻の周辺
・自治的な書き込み
・文章のパターンが自演厨と7割一致
・先週頃にいたNG信者(今の自演厨)と同じ謎の論法
・自演批判への過剰な反応
また、小惑星ネタは荒れてないのに謎の警戒をしてる点
及びID批判をする割に内容はさほど見ていない
よって ID:uiHsQoqtは自演厨である
以上 レスを大量消費してる人らは
950か970超えたら
ちゃんと次スレ立ててきてね？
ちなみにワッチョイスレはここ
【毎月28日発売】まんがタイムきららキャラット(Carat)68【芳文社】 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/4koma/1472936607/ そろそろ来ると思ってたよﾜｯﾁｮｲスレ誘導
分裂してるスレならどの板でもあるんだこういう流れ
ﾜｯﾁｮｲスレがなくても平和だった非ﾜｯﾁｮｲスレが急に荒れてﾜｯﾁｮｲスレを使わざるを得なくなるやつ 正義ってなんで叩かれてるん？
ぱわすまよりも不快な点が多少増えたとは思うけど言うほど？ ぱわすまより不快か？
むしろぱわすまより不快な部分が減って読みやすいと感じてるけど というかぱわすまは酷すぎ
あんなのそうそう超えられないでしょ 正義はちゃんと読めばいいところも少なからずあると思う
この前の男の娘の話とか、結構良かったよ
ただ作品としてはとっちらかってる印象が拭えない
作者のやりたいことを詰め込んだのはいいけどそれらをまとめる力が足りてないのだろう
あと根本的に「これ4コマでやる必要あるかな？」という疑問が常にある ぱわすまは2巻がピークだからな・・・
このくらいで終わっておけば良かったと思う、本当に >>842
きゆづき先生の次回作もなにも、クロがまだ終わってないじゃん 正義が嫌われてるのって、ゲストもなんにもなしにいきなり連載、そのうえ
最初の5話ぐらいまで編集のゴリ押しというか贔屓がひどかったからじゃね? まあウロアレルギーの人は多いからな
話は今のところ悪くないと思ってる 理不尽な暴力・弾圧をうまいことギャグっぽく仕立てようとする努力は感じられるな正義
作者の倫理観のなさを逆に利用してやろうという精神
読めない部類ではない。ちゃんと読んで3付けて出すレベル
生徒会長ちゃん可愛い ウケが悪くて掲載順が下がり出した途端
お色気方面へ路線変更するあたり
駄作のテンプレ臭が酷い→正義 なんだクロ終わったのか
wikiだと連載中って出てるのに
誰か更新しろよ それにしてもストーリー系で最終回が予想できない作品が多いな
学校メインなら卒業すれば終わりなのは予想できるけど、
そうではなくて連載が続いてる物はどう終わらせるんだろ？ ドまぞはどこで終わっても問題ないような展開にしてるよね
作者はどこまで計算してるのだろう Sは二人がくっつけば終わるだろうけど、どうだろ？
アニマは学園物だけど卒業までやるのか？
正義やぞいはどうするんだろ 脳内でSをすわっぷすわっぷに変換し
二人くっつくの既定路線かー世間は進んでるなーと思ってしまった。
くっついて尚終わらないのがベストだと思います！ すわすわは設定を上手く使いつつ、キャラを上手く回してるからこそくっ付いてもそこそこ面白いのでは？ いやそもそもくっつくという発想がとりかえしのつかない百合脳です…… 教師sは最初っからレズレズしてたみたいだし春夏の将来の隠喩って線消えたからなあ ぞいはどうするんだろ
八神名義とは言えキャラデザ担当できたし、海外に勝ち逃げ
紅葉に負ける展開も終了
名義含めて八神に勝つのが最終章？
でも海外で修行した八神が負けるのもなぁ 突拍子もなくいきなり最終回予想とか無理矢理話題作んなくてもいいよ
君、昨日からすごいレスしてるけど大丈夫か？
ネット依存症なんじゃないの >>870
彼は勿論依存症だが、それに加えて単発自治厨(？)という彼の脳内敵への対抗上、自分はキャラットの内容に踏み込んだ書き込みをしてるぜ！ってところを見せつけたいんだろう
後、彼は単発自治厨は一人だと信じ込んでいる節があるよな
俺と870は別人だよ
信じないだろうけど そうやってどうでもいい煽り入れるから荒れるってわからんかね つーかまた>>870と>>871で自演か
なんで書き込みが無かったのにたった7分で、
しかも今日初めて書込が個人叩き
それに極めつけが、ここまで色々出そろっているのに、
単発自治厨を一人じゃないと擁護する辺り自演厨だろ また荒らし来てたか つまんねぇ奴
まだngのが面白いぞ >>795
前作の実績的に落ちフルアニメ化は厳しそうだな
次のアニメ化候補は甘そば、こはる、すわっぷ、ちょっといっぱい！あたりかな？ >>877
すわすわは微妙に桜ｔと被ってるからなぁ
個人的にはアニメ表現で入れ替わりを見たいけど
他はしらない >>877
突っ込みどころだらけで何から言えばいいか分からん 前作の実績的におちフルアニメは無さそうと言いながらハナヤマタより売れてない幸腹グラフィティの作者の新作(甘そば)がアニメ化候補なのかが分からないわね 終わってからもう2年くらいなるんじゃないの
今は無印で連載してる NGなんかよりおちフルのが嫌い
パラ読みでコマが目に入るのも嫌 そろそろIDも変わるな
にしても明日も荒らしが来るんだろうなぁ 自分のレスを最後に相手を黙らせるまでID真っ赤にしながらレスの応酬を続け
他人の迷惑を顧みず、スレで殴り合いを続ける奴も荒らしだと思います >>889
なげーな
そもそもアナタが先に殴らなければいいと思います
それに真っ赤な理由はアナタを殴ったからではありません
理解できますか？ 単発単発って言いまくってるのがすごいよな
発売日付近以外ID赤くしてるやつの方が少ないスレだったのにどこからきたんだろ >>884
ハナヤマタは好きだから絵は好き
内容と露骨なレズと下ネタがゴミ
しね ID:2PvGRFwE のモーニングフェラで今日も一日スッキリだぞい！ マヨちゃんのモーニングフェラで今日も一日スッキリだぞい！ お前らがそろそろ忘れてそうなこと
精霊さまは「試練としてその人間の最も大事な物を奪ってくる」という超不穏な設定 最終回になるまでずっと触れないとおもうよ
それがいつになるからは知らない ともりが男の娘だったら片方の玉を差し出すことができる ともり「大事なものとられちゃった……責任とってね」
ルカ視点だと不穏な設定ですねわかります >>781
今連載してるメイドさんの下着どーたら以外だとカスタムメイドくらいしかパッと思い浮かばなかった 今日はさすがに自演はなかったか
捨て台詞を幾つか吐くだけで
しかしコイツの一番許せん所は、ぞいを擁護する癖に自演の為にぞいを叩くからな
人として最低だろ
>>904
怪盗メイド… 怪盗メイドとか刹那で忘れちゃってたわ
あんまおもしろくなかったなあれ 読み切りとしては面白かったよ
連載したときに秒でマンネリくるのが見えてただけで >>908
おいアンタ！ふざけたこと言ってんじゃ… まんが王に9月の新刊が上がっているけど、まぞくの4巻がまだない…
何か仕掛けてくるのか？
なぜかエマニエール3巻がフォワード系の発売日
9月12日
アニマエール!(3)
夢喰いメリー(20)
江波くんは生きるのがつらい(2)
9月27日
ぽんこつヒーローアイリーン(2)
はんどすたんど!(3)
ふたりでひとりぐらし、(3)
サジちゃんの病み日記(1) その時期に単行本出るならアニマアニメは10月放送だろうな
公式の発表が遅い気もするけどアニマは色々と動きが例外だからあり得る はるかな1話放送されたけど不評だな
まぁつまらないけど 円盤も爆死コースだね
アニマはこうならないと良いけど ドまぞ4巻は10月に出るとの噂だけどアニマが10月放送ならアニメ化発表はなさそうだな・・・ 原作発売と合わせて放送だと思うけどどうだろ？
次期じゃ無ければきらら系アニメ枠にとって久しぶりの空白だな >>899
最悪「命」つってたからなぁ
ほんと余計な設定つけたよね メンタル弱すぎる人間をいくらかでも鍛える効果があるので余計ではない 心を奪うというよりは一番大切なものが精霊自身になることで
帰るだけで目的が達成されるということかもしれない 奴はとんでもないものを盗んでいきました…パターンのやつ そもそもこの試練が引っかけ問題なのよ
これは精霊が人間界でちゃんと友だちを作れるかという試練であって（命より大切な友だち的な）
逆に本当に命奪ってきたらえらい怒られるぞ >>924
まあたしかに
散々言われてるカリトロオチにしたらたしかにちょっとどうかと思う
でもマジにタマ取ってくるオチもないだろ
要するに精霊さまの設定を深刻に考えすぎな連中がおかしい どうせ最終回付近まで触れない問題だから今気にする必要ないだろうに やっとからくりを理解した
・ほとんど一人で書いている
・個人の感想を議論風に演出している
(そのため、普通のスレだと荒れる原因になるはずの「はるかなレシーブつまらない爆死コース」発言を誰も批判しない)
・だから自分の書き込みに対して批判的な書き込みがあると速攻で「単発」と判断することが出来る
究極の自治厨だな
上手いやり方だよ
真面目に感心した
頑張って今の勢いを維持してね >>925
倫理観に欠け、根幹設定がおかしいものを連載決定した編集部が悪い >>927
自演厨がまた自演か
荒れるなぁ
一応君が自演してないとして説明してやると、
自演認定の根拠は、自演厨が自演するときのアルゴリズムで判別してるだけだぞ なんかこの自演厨、自分が犯人ですと言わんばかりの失態を、幾つも犯してるんだよなぁ 一応説明すると
１、何時もの謎理論＋破綻した理論
２、自演している者しか知り得ない情報を根拠としている
>>274と同一人物だろうけど、本人はおろか親まで頭が悪そうだな
可哀想に >>928
主語を大きくせずに、お前が気に入らないってだけ言えばいい 僕の知り合いの知り合いができた稼ぐことができるホームページ
一応書いておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
8AO 当てられちゃうのか？って思ったけど全然違ってたから、ほとんど一人で書き込んでる説は本当だと確信した
自分の書き込みは>>331、>>332、>>340
スレの流れ、勢いが変だなって思ってたけど自分の推測は当たってそう
>>891の方の書き込みがヒントになった
(これも別人)
妄想酷いのはどっちなんだか
本当、どこから沸いてきたのやら あと自分は自治厨というより、この雑誌の看板漫画であるNEWGAMEを批判しまくる貴方にイライラしただけだよ 思考パターンが同じっていうけど、このスレの書き込みラッシュに違和感を感じてるのは自分だけじゃないってこと
MAXスレみりゃわかるとおり、普通は発売日直後以外は過疎るんだよ 鎌手先生のモーニングフェラで今日も一日スッキリだぞい！ 俺もその一人だけど、キチガイしか居ないスレだな
さぞかしドヤ顔で>>933みたいなことを書いちゃったんだろうな、って思うと大変笑えるんだわ
このスレへの初書き込み時の>>332をボコボコにされて無茶苦茶イライラしたけど、この>>933発言で、貴方のことを安心して見下すことができるようになった
ありがとうね >>925
別にそれでいいと思うけど、何か問題でも？
>>924
おまそう ＿人人人人人人人人人＿
＞わりとどうでもいい＜
￣ＹＹＹＹＹＹＹＹＹ￣
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/ モーフェラって最初はぞいぞい言ってなかったよね
いつから？ この２つの間が移行期だったのかな
165 ：□□□□(ネーム無し)：2014/12/06(土) 05:22:31.31 フェス太さんのモーニングフェラで今朝もスッキリ！
. 81 ：□□□□(ネーム無し)：2015/08/03(月) 05:14:42.65 うみごんのモーニングフェラで今日も一日スッキリだぞい！ >単発自治厨は一人だと信じ込んでいる
> ほとんど一人で書き込んでる説は
そもそも「一人」と認識出来てる時点で、
・自分と違う荒らしまで、自演厨として纏められてる
・バレてるからごまかそう
ってわけで それにアルゴリズムもなにも、
５〜９時頃、１９〜０時頃で、
長文だったり、人や作品を煽った質問、煽った回答はおまえだけだよ よく見るとコイツ、>>938でも自演してるんだな
それに粘着してたと自供してるもんだし
まぁ、何時もの頭の悪い謎理論で満足して治まるならそれでいいや >>960
なぜ謎理論なのか、説明すると長くなるけどしなきゃ分からない？ 安価で勝敗決めるからとりあえず誰と誰がレスバトルしてるのか明確にしてくれ Newgameってうっざいネクラ後輩でてくるアニメだよな
一期は面白くて見てたんだがなー >>964
ずっと前から、>>273ごろから続いてるから
取りあえず今日は
>>932 対 >>938と>>939 なんJから来たンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ID:JAm1KDn8がイッチなんか？
アニ豚のみんな！ID:JAm1KDn8は自演やないで！
これでええか？ ワイらが助けにきたでーよろしくニキーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ こんな板で必死に工作しても意味ないやろ
はい論破
自演なんてありえませーん (´；ω；｀)でちゃう！！でちゃうよぉ！そんなにおちんぽじゅぽじゅぽされたらでちゃうのぉ！！ほんとでちゃいそうだからやめてぇ！！！
(´；ω；｀)やめて！！ほんとにでちゃうからぁ！！さきっぽぺろぺろしたりおくまでくわえてぐりぐりされたらでちゃうよぉ！！！！
(´；ω；｀)らめえええええ！！！ふかふかおっぱいでおちんぽちゃんはさんじゃらめらのおおおおお！！！！やわらかくてきもちぃのおおおおお！！！
(´；ω；｀)なんでぇ！？なんでこんなひどいことするのぉ！？おちんちんきもちよくしないでぇ！！おせーしだしたくないのぉ！！ひぃん！！
(´；ω；｀)ほんとにでちゃうからぁ！！やめてぇ！！でちゃう！！でちゃう！！でちゃうよぉ！！！！！！！
(´；ω；｀)うああああああああああああああ！！！！でちゃうううううううう！！！！やめてよおおおおおおおお！！！
(´；ω；｀)いくらぼくのおちんぽちゃんがかわいいからって！そんなに！！いとおしそうになめられたらぁ！！かんじちゃうよおお！！！
(´；ω；｀)きもちよくなりたくないのぉ！！んほぉぉおおおおお！！やめてよぉおおお！！！！
(´；ω；｀)あっあっあっ！！とめてっ！！いったんとめてぇっ！！あっあっあっあっ！あぁっ！！！だめっ！！
(´；ω；｀)だめっ！！それは！ほんとにっ！だめっ！！だめだったらぁっ！！
(´；ω；｀)ほんとに！！もうむり！！たまたまのなかみぜんぶっ！！でちゃうっ！！やめてぇ！むり！！むりぃっ！！！
(´；ω；｀)あああああぁっ！！あああああぁっ！！あああああぁっ！！！！！うぐううぅぅうう！！
(´；ω；｀)でちゃうよぉ！！！でちゃううううぅぅぅ！！！イッッッッッッ！！！グぅぅぅううう！！！！
(´；ω；｀)どぼぢでぞんなにおぢんぢんいぢめゆのぉぉぉおおお！？！？ひどいごどじないでよおおおおお！！！
(´；ω；｀)このおにいいいいいい！！！あくまあああああ！！！！やめろおおおおおお！！！！！！
(´；ω；｀)かいらくなんかにまけたりしないぞおおおおおおお！！！まけるもんかああああああああ！！！！！！
(´；ω；｀)んほおおおおおお！！まけるうううううう！！！きもちよしゅぎてまけるううううう！！！！！
(´；ω；｀)こうさんしますぅ！！まけました！！まけましたぁぁあああああ！！！！！んぎもぢぃぃぃいんんんんん！！！
(´；ω；｀)あひん！！！！！あひっあひっあひぃぃいいいいい！！！そこはらめええええええええ！！！！！
(´；ω；｀)あなたってほんとうにさいていのくずね！！！！ひきょうもの！！はじをしりなさっ！おほっ！！んひぃぃ！！！
(´；ω；｀)あふっ！あんっ！あんっ！しょこぉ！らめっ！でっ！！でっっ！でっっっっっっ！！！！！！
(´；ω；｀)でちゃいそうなのおおおおお！！！やっ！やめっ！！！やめてぇっ！！！！！
(´；ω；｀)でちゃうううう！！でちゃうよおおおおおおお！！！
(´；ω；｀)あああああぁっ！！もうむりいいい！！でちゃううううう！！！
(´；ω；｀)でちゃいそう！でちゃいそう！！そろそろでちゃいそう！！！やめてぇ！！
(´；ω；｀)ほんとにぃ！！もう！！！らめぇ！！んあっ！！んんんんんんんんんんんんんんんん！！！！！
(´；ω；｀)でちゃいそう！！！！！！！！！！！ なんJみたいに定形文が発達してる板ってのはコミュ症にとっては都合のいい場所だからな
お互い一方的にもかかわらず表面上はコミュニケーションがとれているように見える
なんJは意思の疎通を捨てた猿ガキの溜まり場
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