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【孔明のヨメ。】杜康潤 Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001□□□□(ネーム無し)垢版2016/09/13(火) 02:32:40.09ID:siG/Wc9p
杜康潤の作品について語るスレです。

<漫画>
・連載中
「孔明のヨメ。」(まんがホーム<毎月2日発売>)
 @〜B以下続刊(まんがタイムコミックス:芳文社)
・連載終了
「中国トツゲキ見聞録」@(ウィングス・コミックス・デラックス:新書館)
 web連載終了、Aは2014年8月23日発売予定
「杜康潤のトコトコ三国志紀行」全1巻(スクウェア・エニックス:スクウェア・エニックス)
「坊主DAYS」全2巻(ウィングス・コミックス:新書館)
<文章>
「三国志魂」上・下(コーエーテクモゲームス:コーエーテクモゲームス)
 荒川弘氏との共著

ドラマCD「孔明のヨメ。」2013年5月13日発売

作者サイト「居酒屋杜康亭」
http://www5f.biglobe.ne.jp/~tokoh_kikaku/
作者twitter
https://twitter.com/toko_wanko
※前スレ
【孔明のヨメ。】杜康潤
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1405227944/
0280□□□□(ネーム無し)垢版2017/10/15(日) 09:58:52.29ID:RUzJkguf
同時代だとガチの寒門(庶民)って闞沢(カンタク)ぐらいでその闞沢も孝廉の推薦貰ってから任官だからね。
後の時代だとケ艾(屯田民)や張華(羊飼い)がいるけどケ艾は司馬懿に張華は劉放(曹叡の秘書)に才覚を認められて出世コース。
0283□□□□(ネーム無し)垢版2017/11/03(金) 06:14:56.50ID:DxacQYzL
新野の役人「あの2人、単軍師のこと『徐兄』って呼んでるのはなんでだろう?」
0288□□□□(ネーム無し)垢版2017/11/22(水) 13:58:45.08ID:NdAs5RAj
梨花の下で 13話掲載 李白と別れて長安に戻った杜甫
次回更新は1月か
0289□□□□(ネーム無し)垢版2017/11/26(日) 14:14:47.71ID:HkvB3al+
>>284 285 286
この作風の二人だとまず人体の神秘という方向にシフトしてペッティング止まりじゃないか
0290□□□□(ネーム無し)垢版2017/11/27(月) 02:58:29.76ID:BnPwi5ow
そういや今作でも劉備は「戦下手」の設定やけど(実際は手練の傭兵隊長で長期間の対陣でも軍を維持出来る高い統率力の持ち主)
このあたりは軍師の見せ場作りのため仕方ないのだろうな
0291□□□□(ネーム無し)垢版2017/11/30(木) 23:28:57.27ID:WnsVmzSb
荒川さんの「百姓貴族」5巻に、荒川さんが描く(犬姿の)杜康さんがちょっと登場してた
2人で中国に行って、ゲロマズなトウモロコシとおいしい焼き芋を食べた話

…「人」がごった返してる市場に、メガネかけて直立歩行する牛と犬が混ざってる図が
なかなかシュールでしたw
0293□□□□(ネーム無し)垢版2017/12/02(土) 06:42:23.86ID:TJpwe8uG
さすがに誌風を考慮してか直接的な描写は避けてるのか

作戦は狼の口のラストを思い出す
0296□□□□(ネーム無し)垢版2018/01/05(金) 19:17:35.50ID:PpgOsqfh
曹仁が冷静な将として描かれていたことに好感が持てた。
やられ役で凡将というイメージが強いからね。
0297□□□□(ネーム無し)垢版2018/01/05(金) 19:25:53.69ID:WDnqdF0S
そう?
曹仁は昔から割と評価高いぞ
曹洪と間違ってるか蜀びいき作品ばっかり見てたんでは
0298□□□□(ネーム無し)垢版2018/01/05(金) 20:56:41.15ID:PpgOsqfh
>>297
ある程度三国志にハマっていれば優秀な将であるというのは常識だろうけど
演義ベースだとやられ役だからね。

以前一世を風靡した蒼天航路でも後半に入るまでコメディリリーフ扱いだったし。
0302□□□□(ネーム無し)垢版2018/01/24(水) 21:48:58.58ID:Bb7saemS
「八門金鎖の陣破り」のくだりをこんな風に
アレンジしたのは流石だな
超常的な設定を避け、実際に曹仁の陣立てを読むのは
実戦経験豊富な関羽の仕事に
(それも敵陣に動揺が起こってからのことに)
する辺りリアリティがある
しかも主役(孔明とヨメちゃん)が中心だった
先行ストーリーをきっちり伏線として生かすんだから
0303□□□□(ネーム無し)垢版2018/01/25(木) 12:56:17.51ID:LG4GhILW
あと正史の「先主は伏兵を設け自ら屯営を焼いて逃れる。夏侯惇ら(漫画では曹仁)はそれを追うも伏兵によって破られる」って
記述とも合ってるからね
0310□□□□(ネーム無し)垢版2018/02/09(金) 22:53:38.64ID:fqZ+ZybK
中国4000年の歴史を感じさせるネットリとしたセクースを描いて下さい。
0311□□□□(ネーム無し)垢版2018/02/11(日) 10:49:10.32ID:tx6vKKit
孔明の下半身ネタは天の華地の風と蒼天航路でこれ以上ないくらいイジられてるけどヨメさんはまだイジられてないからな。

ちなみに天の華地の風はやおい描写抜きにしたら劉備陣営の微妙にギクシャクした人間関係をきっちり書いてる怪作。
0318□□□□(ネーム無し)垢版2018/02/28(水) 22:09:39.91ID:FC9U/2rq
雰囲気的には大丈夫そうだが
掲載の仕方は今まで通りとはいかない(減ページとか)かもだけど
0319□□□□(ネーム無し)垢版2018/02/28(水) 23:28:14.85ID:mp6mXR6E
単行本刊行数からみてホームの三本柱の一つだから、他雑誌テコ入れに移籍させられることがあっても打ち切りはないと思う。
0323□□□□(ネーム無し)垢版2018/03/02(金) 13:28:22.23ID:1pZqjOsm
今月号感想

【朗報】ヨメの入浴シーン

【悲報】曹操軍、来月からお通夜に
0325□□□□(ネーム無し)垢版2018/03/02(金) 20:08:42.34ID:WbVQyx75
張良は非常に有能だったわりに大権握った感があまり無いんだよな。
あと叛乱できるほどの基盤を敢えて貰わなかったりいい具合に身を引いた気がする。
あと過去の武勇伝も影響あるかも。
0327□□□□(ネーム無し)垢版2018/03/03(土) 15:54:28.06ID:UvYCMN0b
>>325
孔明さんのように政戦両略でで縦横無尽に采配する宰相兼軍師というより、張良は帷幕の臣という感じで
権限は限定されているイメージ。

孔明さんは政治軍事すべてに大きな権限と能力を有していた一方、劉邦の臣は
軍事の韓信、政治の蕭何、戦略の張良と役割分担がなされていた印象がある。
0328□□□□(ネーム無し)垢版2018/03/03(土) 22:41:49.93ID:9RkBdFfJ
子房たんは客将の時期長かったからなぁ。周りからは劉邦の謀主とは見られてたけど
0329□□□□(ネーム無し)垢版2018/03/07(水) 12:56:55.78ID:Oop2UB5B
八巻電子書籍で読了。

まとめて読むといよいよデビューが近いてきたって感じですな。
0330□□□□(ネーム無し)垢版2018/03/12(月) 00:00:52.96ID:kIKsptW2
まとめて読むと面白さがひときわ際立つ気がする。
孔明デビューの前に徐兄のあの事件がなぁ・・。劉備一家と息があっているにもかかわらず・・。

ifを考えてしまう今日このごろ。
0331□□□□(ネーム無し)垢版2018/03/12(月) 02:34:06.13ID:wM4JE81Q
孔明さんは蜀志董和伝でも徐兄に触れてるのでやはり徐兄に去られたのはかなり痛かったんだろね。
0332□□□□(ネーム無し)垢版2018/03/12(月) 03:24:07.18ID:kIKsptW2
三国志演義のように悲劇のあとに無気力完了になるか、
三国志のようにある程度出世していくコースか。後者の気もするな。

敵対関係zの状態でもとも個人ベースでの交流や情報のやり取りはあたりまえ、
という士元の言葉が今後の伏線になっている気がする。
0333□□□□(ネーム無し)垢版2018/03/12(月) 04:46:02.47ID:uRwP942v
今の時点で劉備が溺愛してるあの赤子も、末路がアレだと考えると切ねえな…
0336□□□□(ネーム無し)垢版2018/03/12(月) 21:08:05.50ID:jsP+fHMZ
いよいよラストが見えて来た感じなのかな?
徐兄の悲劇の後、三顧の礼で終了するのか、それとも赤壁までやるのか、まさかの五丈原か
完結後に第二部として徐兄がいたころの孔明とヨメの日常話をやってくれないかな
0337□□□□(ネーム無し)垢版2018/03/12(月) 22:46:07.63ID:LJkafN1M
>>336
赤壁は絶対犬さん描きたいと思う
五丈原までヨメが居て差し支えないんだし
極端な話52代目?に会った犬さんは現代まで描く権利あるぜw
0338□□□□(ネーム無し)垢版2018/03/12(月) 23:22:46.80ID:kIKsptW2
作者は三国志愛のあまり中国に留学して、図書館に引きこもり、卒業後も頻繁に中国の史跡巡りを
している本格派。ネタは無尽蔵だと思う。編集部が打ち切りを宣告しない限りやめないだろうね。

呉の魯粛も出てきてるし最後まで行くつもりだと思う。
0339□□□□(ネーム無し)垢版2018/03/12(月) 23:40:54.79ID:8VCzmbM8
まあ今のところ打ち切る理由ないでしょ
単行本も具体的な部数出して宣伝してるくらいだし
0341□□□□(ネーム無し)垢版2018/03/13(火) 13:17:23.21ID:IVhI+gqY
>>337
赤壁ぐらいまではヨメちゃん孔明の近くでいられるしほのぼの路線もできそうだけどそれ以降はなあ
五丈原の頃なんて北伐にヨメちゃんさすがについていけないし国の情勢的にほのぼのどころじゃない

赤壁以降やるとしたら一回ヨメ完結させて主役を孔明に据えてヨメちゃんは脇役でたまにでるとかそういう形なんじゃないかなあ
0343□□□□(ネーム無し)垢版2018/03/13(火) 17:40:53.17ID:gVnyJjjw
杜康潤好きな人ならぜひこのゲームやってほしい
https://goo.gl/ZYU6JV
0344□□□□(ネーム無し)垢版2018/03/13(火) 22:13:09.36ID:wfNJT2Uk
>>341
もう一誌に連載をはじめて怒涛の歴史編とほのぼの日常編に分かれるといいなぁ。
でも長坂の戦いや荊州から落ちのびる修羅場とかヨメちゃんが同行出来るとは思えないのが気になる。
0345□□□□(ネーム無し)垢版2018/03/13(火) 23:26:45.58ID:Om9DhZ/p
正直な話、この作品の孔明には劉備に仕えたりせずにヨメちゃんと荘園を守りながら一生穏やかに暮らして欲しいわ
0347□□□□(ネーム無し)垢版2018/03/14(水) 12:13:02.50ID:OSkDaImh
地味に心配なのは、遅咲きの荒川弘の元でアシしてた、更に遅咲きかつ荒川と同世代と思われる杜康センセの年齢w
連載開始からの作中時間1年半くらいじゃない?
0348□□□□(ネーム無し)垢版2018/03/14(水) 13:52:48.24ID:kWUws3hd
>>336
いろいろあって魏の武将の大半が地雷で爆死して
阿斗ちゃんも死んだ蜀が中国統一するエンドだよ
0351□□□□(ネーム無し)垢版2018/03/14(水) 15:39:34.94ID:tqnV/XPQ
グルメリポーターの曹丕さんによると当時の蜀は甘い味付けが多いらしいぞ。
0353Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc 垢版2018/03/15(木) 15:19:46.69ID:bKUWBh3U
>349
 ですな。ただその前に司馬懿は一族もろとも地雷で吹っ飛ばしているんで、一応後顧の憂いはなくなってますが。

 話戻すと、本編では呉の周瑜と魏の司馬懿がいつ出てくるか、ですかねえ……といっても司馬懿は蜀の丞相となってからの相手として出てくるので、出ないまま終わりそうでもあるけど。
0355□□□□(ネーム無し)垢版2018/03/15(木) 23:08:29.39ID:lIJHS+C2
若き日の司馬懿まで出すとキャラが出すぎて収拾がつかなくなりそう。

この作品かなりキャラ絞っている。劉備陣営では古株で文官の孫乾や糜竺が出てこないし
曹操陣営でも夏侯淵が未登場。
0356□□□□(ネーム無し)垢版2018/03/16(金) 07:19:44.96ID:/rcZdBAY
劉表陣営でも劉キ劉ソウが出てないしね。

劉備陣営はあんまり正史よりに描くと人間関係が分かりづらいからあえて演義よりで人数も絞ってるんだろうね
0359□□□□(ネーム無し)垢版2018/03/19(月) 21:34:47.57ID:CGkqPioI
人数絞ってるのは確かだけど演義基準で考えれば夏侯淵はまだ出番ないし
劉表の息子sも出番は孔明が劉備に仕えるようになってからだしなあ
魯粛みたいに伏線的に先出しする必要もないからこの辺出番がまだないのは当然じゃないかなあ
0360□□□□(ネーム無し)垢版2018/03/20(火) 19:36:12.88ID:SYM0LXcs
魯粛登場の回はちと無理があった気がするけどこの人の事だから何か根拠というか元の資料とかありそうなんだよな。
0361□□□□(ネーム無し)垢版2018/03/22(木) 09:57:10.15ID:5BItbgfs
「転生したら孔明のヨメだった件」みてーな夢女子チートオナニー漫画としか思えない
0363□□□□(ネーム無し)垢版2018/03/22(木) 18:26:01.41ID:ChrNr6xJ
>>362
そのあたりは問題無いと思うんだけど魯粛って触って武人と見えるほど体鍛えてるとは思えない。
あと孫堅の遺骸は孫策に引き取られてて墓は江東にあるはずなので墓参りを口実に荊州入りはちょっと。
0364□□□□(ネーム無し)垢版2018/03/22(木) 20:46:55.09ID:Cp9dCTkW
漫画だと魯粛は孫家に昔から使えてるような描き方だったしな。実際はこの時点では正式に官職貰ってなくて客将待遇。
まあ読者にわかりやすくするために盛ったんやろ
0365□□□□(ネーム無し)垢版2018/03/23(金) 00:30:54.30ID:gHEWHkts
呉の紹介も兼ねて、比較的自由人だった魯粛を使ったと思う。
ロバじゃなかった諸葛瑾だけではでは影が薄いからね。

孔明さんと魯粛は浅からぬ園になるしこの時点で出しても悪くはないと思う。
0366□□□□(ネーム無し)垢版2018/03/25(日) 08:27:48.05ID:rlc3jiEZ
まあ実際士元と孫呉の連中ってこの時点で結構付き合いあったんだと思うしね。
周瑜が病死した時も遺体を呉まで送り届けてるし。
0367□□□□(ネーム無し)垢版2018/03/28(水) 13:00:18.19ID:aCoQuqzv
杜康潤@3/7孔明のヨメ。8巻発売 @toko_wanko: 曹操高陵の発掘調査追加情報について、詳しいことはこちらのサイトにありました。
「高陵のお隣の墓は、長男・曹昴の衣冠塚かも」説が本当ならば、曹丕の細やかな配慮を感じます。そして、きっとお兄さんが好きだったんだろうなー…と思ってしまいます。
https://zj.zjol.com.cn/news/899783.html

https://twitter.com/toko_wanko/status/978636193507065857

お気に入りの人間には徹底的に尽くす曹丕クオリティ
0371□□□□(ネーム無し)垢版2018/04/02(月) 23:23:43.47ID:CCJjyVY1
情報と写し絵を持って帰ったら
なぜか曹操が徐母に惚れてしまった

とかいう展開希望
0374□□□□(ネーム無し)垢版2018/04/03(火) 01:31:05.26ID:xtWFMmP+
グルメリポーターの曹丕さんに店ごと拉致されたって話でもええんやで
0375□□□□(ネーム無し)垢版2018/04/03(火) 04:27:19.17ID:btl3B2Cb
徐母を曹操方に連れていかれてしまったのを知ったヨメちゃんの悲しむ姿は見とうない
0376□□□□(ネーム無し)垢版2018/04/03(火) 21:31:19.55ID:RYTVpNl1
曹操に下った子の不義を恥じて母者が自決&徐兄も一切心を閉ざす演義モードはありえないにせよ
全員が納得する展開も難しそうだし
あっけなく連れ去られて孔明自身無力さを痛感させられる最初の大きな挫折になるのか

あと徐兄が去り際に劉備に孔明を推挙したってのは史実扱いでいいの?
だとしたら話が大きく動くことになるな
0377□□□□(ネーム無し)垢版2018/04/03(火) 22:15:31.36ID:mvJGdbZF
徐庶を味方に引き込むために親を誘拐するって悪手でしかないと思うんだが
儒教の国の中国でそんな真似をしたことが知れ渡ったら曹操が被る不利益が半端ないぞ
0378□□□□(ネーム無し)垢版2018/04/03(火) 22:46:00.44ID:ADn7oLwG
>>374
その店に客としてきたはずの曹丕さんが
手が足りないからって皿を洗わされてたりして
0379□□□□(ネーム無し)垢版2018/04/03(火) 22:49:03.07ID:ADn7oLwG
そういや、あの工作員、鉄と塩の策の時に徐母の店に客として来てたな
0380□□□□(ネーム無し)垢版2018/04/04(水) 05:17:07.09ID:0yI3sAmt
>>377
>>376
演義の元ネタは多分、楚漢戦争で王陵の母ちゃんが項羽にとっ捕まって母ちゃんが「この母のために漢王劉邦様を裏切る事は許されないよ!」つって自殺する話が元ネタやろうね。
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