花形敬伝説Ⅱ

**名無番長** · 2018/10/08(月) 11:17:16.87

ステゴロ花形敬の伝説を語り合おう

＊前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/4649/1496205122/

**名無番長** · 2020/10/11(日) 20:04:59.89

>>775
相手によるからさ
体格が大きくても相手によるからさ
大山が強いのは口なんだよね
口馬鹿一代ね
チミネエ((o(^∇^)o))

**名無番長** · 2020/10/11(日) 20:05:12.01

でも不思議なのは大山が強かったのは認めるけど、なぜあんなにやくざ者に弱いんだ？
単に気が弱いや臆病だけでないように思う。
猪木も東声会の唐田ってのと梶原に正座されたらしいけど、大山の場合は小林会の直井だけでなく
極東の松山と白神にもケジメ取られて引退後の柳川が入ったろ？
自分で話、掛け合い出来なかったのかな！

**名無番長** · 2020/10/11(日) 20:08:26.63

>>777
漫画と違うんだよ
ヤクザ組織相手に出来るわけないだろ
唐田は橋本の先輩じゃねえかよ
チミネエ

**名無番長** · 2020/10/11(日) 20:09:21.63

この人には大山は寝技に持ち込まれて完敗するわ
この人に勝てる人間が居たら教えてくれや

https://youtu.be/p1zmFfLXKNc

**名無番長** · 2020/10/11(日) 20:24:02.62

てか自制心のある大山がリミッター外れた花形とまともにやり合えるわけないだろｗ
当時、宇田川町で水商売してた人の著書にも載ってたけど、普通ではない暴れん坊で渋谷で一番強いとあったぞ
戦争後だから今の不良とは覚悟が違うマジなゴロツキだらけの中で飛び抜けてた存在

**名無番長** · 2020/10/11(日) 20:29:03.46

刃物を持って向かってきた人間を撲殺するくらいだから普通にやり合えるよ
人斬りジムを１人で制圧できなかった花形の方が不利

**名無番長** · 2020/10/11(日) 20:36:11.70

大山なら10人は必要だろうねえ、ジム倒すのに…まあ分からんけど…

**名無番長** · 2020/10/11(日) 20:38:12.13

一旦、大山とか花形とかは抜きにしてどっちが難しいかって話よ

日本刀持った相手を２人で制圧する
短刀で襲ってきた人間を撲殺する（ただし、素手で）

**名無番長** · 2020/10/11(日) 21:55:22.57

大山総裁ってさ、弟子に信望者が相当いたろ。
もしもヤクザが大山に手を上げたら、それこそキレた弟子らが組の一つくらい
壊滅させたんやないかね。　

**名無番長** · 2020/10/11(日) 22:20:19.99

笑
不良はそんなに甘くないよ
それでなきゃ大山がケツモチつけない

**名無番長** · 2020/10/11(日) 22:24:55.16

暴力のプロだからな、ヤクザは
格闘とかの次元じゃない

**名無番長** · 2020/10/11(日) 22:44:27.97

ヤクザの凄みはタイマンじゃないからな。逆に言うとステゴロタイマンだと大山みたいなのには
勝てない。

**名無番長** · 2020/10/11(日) 22:51:59.80

爆弾マッチなんて暴力の象徴みたいな存在だった
飯場に爆弾投げ込んで、逃げ出た連中を日本刀で斬りつけるとか
こんな奴等が凌ぎを削ってた時代の中で花形は伝説的な存在だったんだから
どう考えたって普通に花形と喧嘩なんて出来んわｗ

**名無番長** · 2020/10/11(日) 22:53:38.37

そんな荒廃した戦後で愚連隊の用心棒をしてた大山は半端ない

**名無番長** · 2020/10/11(日) 22:56:52.02

大山って、すごいの？空手家なのは知ってるけどねえ

**名無番長** · 2020/10/11(日) 22:59:39.75

キョクチンは最強なのよ
キョクチンはね
↑
極真と発音出来ない
キョクチン(>_<)

**名無番長** · 2020/10/11(日) 23:06:31.80

>>785
不良をなんだと思ってんだよ？ｗ
全身凶器と謳われる空手家が本気で怒ったらヤクザなんか恐くもねぇよｗ
何のために日ごろから厳しい鍛錬しとると思うとんの？

**名無番長** · 2020/10/11(日) 23:06:31.80

>>785
不良をなんだと思ってんだよ？ｗ
全身凶器と謳われる空手家が本気で怒ったらヤクザなんか恐くもねぇよｗ
何のために日ごろから厳しい鍛錬しとると思うとんの？

**名無番長** · 2020/10/11(日) 23:07:33.80

>>788
でもよ万年東一の舎弟の小光に片腕落とされたよな
その小光の舎弟分が昇君と貢君
遠い昔の話だ

**名無番長** · 2020/10/11(日) 23:09:25.84

>>793
チミネエ
ワタスが強いのは口よ
口よね
キョクチンは
私発音可笑しいよね？
デモネエ弟子たちは何も言わなかったね
キョクチンは最強よ
チミタチ分かるかね

**名無番長** · 2020/10/11(日) 23:10:16.70

もう少し上手に煽れよな？

**名無番長** · 2020/10/11(日) 23:12:01.99

>>796
乞食は寝ろ

**名無番長** · 2020/10/11(日) 23:13:13.85

てか、大山は言われるほどヤクザに弱くないぞ
池袋で弟子たちを連れてた時にヤクザの連中とかち合って乱闘になったけど、全員ぶちのめしたという
話はあるし、ヤクザを殴り殺したのだって愚連隊の用心棒をしてた時に相手の組と揉めたからで
大山が本当にすっかたぎな人間ならヤクザから刃物で襲われるなんて経験はしてない
大山自体が元々切った張ったの世界の住人で修羅場はくぐってる

**名無番長** · 2020/10/11(日) 23:14:10.51

ワタスはオナニー凄く好きなんよ
チミタチ私のマスは
そこからなのよ

**名無番長** · 2020/10/11(日) 23:15:05.99

知名度ないじゃん大山
空手家としての知名度はあるけど

**名無番長** · 2020/10/11(日) 23:19:20.04

>>798
大山に限らず終戦直後は世の中が荒れていた
そんな人間が多かった
ある日柳川次郎がまだ組を持たずに柳川グループの時に大山に手下がやられた
柳川は大山を殺そうと果たし状を渡す
大山は一人で来た柳川も一人で
合った瞬間に義兄弟となる
お互いにチョン
認め合ったのは事実や
松田聖子ちゃん応援🙏

**名無番長** · 2020/10/11(日) 23:21:09.87

>>800
大山の知名度は海外の方が大きい
海外と言えば中村忠がニューヨークの床屋で狙撃された
それを指示したのが

松田聖子ちゃん応援🙏

**名無番長** · 2020/10/11(日) 23:32:23.28

真面目に答える
40年前の極真の支部長なら花形に勝てる
今の支部長では花形に負けるだろうな
極真は変わってしまった
第二回世界大会までが俺の極真だった
確かに今の館長松井は強いが
昔の支部長達には遠く及ばない

松田聖子ちゃんの応援🙏

**名無番長** · 2020/10/12(月) 01:58:07.17

花形は私より一歳上で、中学の頃から「国士館の花形」と恐れられる有名な男だった。

縁なし眼鏡をかけ、頭抜けて体が大きく、ヨタ者も彼にだけはちょっかいを出さない。
とにかく普通ではない暴れん坊で、渋谷から三軒茶屋、二子玉川あたりまでを
縄張りにして、「渋谷で一番強い男」と言われていた。

昭和キャバレー秘史より

**名無番長** · 2020/10/12(月) 02:00:10.45

455 名前：名無番長[] 投稿日：2020/09/29(火) 16:05:07.25 0
>>454
お前が弱いだけだろ
糸東流なんか、所詮型の空手や

まだ、剛柔流だったら強いがな

極端な話、花形が極真の大山に勝てるわけない

**名無番長** · 2020/10/12(月) 02:00:56.41

極真爺ｗｗｗｗ

**名無番長** · 2020/10/12(月) 02:05:33.77

花形敬っていつの時代の人ですか？w

**名無番長** · 2020/10/12(月) 02:29:56.69

でも不思議なのは大山が強かったのは認めるけど、なぜあんなにやくざ者に弱いんだ？
単に気が弱いや臆病だけでないように思う。
猪木も東声会の唐田ってのと梶原に正座されたらしいけど、大山の場合は小林会の直井だけでなく
極東の松山と白神にもケジメ取られて引退後の柳川が入ったろ？
自分で話、掛け合い出来なかったのかな！

**名無番長** · 2020/10/12(月) 14:10:26.17

>>808
掛け合いなど出来るわけ無いだろ
先方がキレてしまう
大親分にチミネエと言ってみなよ
ワタチワネエと言ってみなよ

**名無番長** · 2020/10/12(月) 14:39:59.71

大山も根性ないやつやな

**名無番長** · 2020/10/12(月) 15:02:41.13

>>810
ヤクザに似てるわな
道場を持たない時期
奥さんが苦労して大山を立てた
身を削って働いていた

**名無番長** · 2020/10/12(月) 18:19:58.02

空手バカ一代の動画がyoutubeにアップされてるんんだが今見ても面白いのなw
それで気になったのが大山がヤクザの用心棒になるけどこの用心棒のモデルっているの？
創作も多いようだけどヤクザの用心棒やってたのは本当の話なの？

**名無番長** · 2020/10/12(月) 19:20:23.34

https://www.youtube.com/watch?v=V8ukM2LFVqA

**名無番長** · 2020/10/12(月) 21:04:18.16

お前ら大山に恨みでもあるのか？ｗ
いくら梶原の漫画のおかげとはいえ、実際に魅力がないとあんなに弟子が集まる
わけがないだろうｗ　世界中に支部もあるんだし。
おそらく腕試しで大山に挑んだのもいたと思う。
けど負けた話はないから、実際にそうとう強かったんだと思う。

**名無番長** · 2020/10/12(月) 21:09:11.03

大山はその度にうまくかわしていたと
安藤昇の東海の殺人拳主人公の水原が言っていたし、現実に水原の果たし状を握りつぶしていた。

**名無番長** · 2020/10/12(月) 21:19:39.12

>>815
水谷じゃねえのか？
松田聖子ちゃんの応援宜しくね

**名無番長** · 2020/10/12(月) 22:12:01.84

>>814
大山のがめつさを批判した弟子は数多くいるが
大山の喧嘩の強さを否定した人はいないからな。

**名無番長** · 2020/10/12(月) 22:17:21.10

>>817
本気で組み合えば勝てると言った弟子居たけどね？
何も極真の事を知らないじゃん。
大山を越えた弟子は沢山います
創始者を立てただけさ

**名無番長** · 2020/10/12(月) 22:21:07.55

>>818
いや、勝てると言った弟子はたくさんいるが
喧嘩の強さを否定した弟子はいない。
空手の実力自体は確かに疑問視する声はあるが。

**名無番長** · 2020/10/12(月) 22:26:18.90

>>819
大山=空手
空手の強さを疑問視?
それは見ずら大山を否定したことになる

**名無番長** · 2020/10/12(月) 22:29:21.06

大山が自ら語っていたように空手には極意などない
極真に限らず全ての流派は互角さ
何故当時の極真が強かったのか
それは他流派よりも数倍の稽古をしたに過ぎない
池袋の道場の床に汗で湖のように染まったのは事実だ
俺も五年習いに行ったからな

松田聖子の応援お願い致しますm(__)m

**名無番長** · 2020/10/12(月) 22:33:40.58

俺が池袋へ通った頃は牛と戦う大山のレンガの壁が合った今は知らんけど？40年も前の事さ
地下に今で言うトレーニング室
バーベルを何度も持ち上げた
練習場は白帯黄色帯そして女性
俺達黒帯は黒帯研修として時間をずらして練習したよ
当時の師範代は郷田さんに山崎さんに良く稽古を付けてもらった

**名無番長** · 2020/10/12(月) 22:36:37.19

芦原さんは、四国へ行った後会いたかったわ
ロウヤマさんの蹴りは見えなかった
動いたと思った瞬間に倒れていた
あの人達の強さは異次元
聞いた話では芦原さんは大山茂さんを避けていたらしいね
中村忠さんは人格者で彼に大山の後を継いでほしかっね

聖子ちゃんの応援m(__)m

**名無番長** · 2020/10/12(月) 22:39:19.14

極真のおかげで彼女とデートした時にドカタ三人に絡まれても瞬時に倒せた
でも二度と空手を使うな空手をやめてほしいと彼女に頼まれた
俺は五年の空手を次の日に辞めた
空手よりも彼女の方が大切だった
今の女房だけどさ

聖子ちゃんの応援((o(^∇^)o))

**名無番長** · 2020/10/12(月) 22:40:32.49

空手バカ一代にあるヤクザの用心棒してたのはモデルのヤクザがいるんでしょうか？

**名無番長** · 2020/10/12(月) 22:47:00.11

>>825
空手地獄変牙
これは実在の人物をモチーフにしている
その人間こそ大山道場時代に誰もが認めた人間
知ってるか？

聖子ちゃん可愛すぎ((o(^∇^)o))

**名無番長** · 2020/10/12(月) 22:53:58.11

大山厨は巣に帰れ
朝早いんだから寝坊すんなよ？

**名無番長** · 2020/10/12(月) 23:06:40.31

>>826
ありがとうございます
自分で調べます

**名無番長** · 2020/10/12(月) 23:15:42.65

>>828
調べても分からないぞ？
聖子ちゃんの応援してくれれば教えるよ
アリアケショウゴ事晴山明さんではないぞ
まあ頑張って調べてな

**(o^-')b** · 2020/10/12(月) 23:18:48.47

晴山さんと言えば安田さんも強かったぜ
池袋でヤクザ16人ぶっ倒し風呂屋で五人を秒殺
池袋の件を梶原が芦原に何故かすり替えた
喧嘩10段は安田さんだからな
藤原さんも強かったな
キックの藤原とは別人ね

**(o^-')b** · 2020/10/12(月) 23:25:47.33

正拳を続けざまに何十回もやったもんだ
それを繰り返すと腕が鉛になる
少しでも腕が下がると竹刀で腕をガツン
そして押忍と返事をする
何でも押忍
ヤクザと似てるよね今考えるとね
押忍(>_<)

**名無番長** · 2020/10/12(月) 23:28:00.40

極真といえばやっぱ芦原と大山茂
ちょっと落ちて添野

**名無番長** · 2020/10/12(月) 23:40:26.53

>>832
芦原は大山茂を避けていた
茂は中村忠を認めていた
添野は山崎と同格
やはり晴山と藤原になるだろう
黒崎は顧問かな

**名無番長** · 2020/10/12(月) 23:43:39.90

大山茂と中村忠が世界大会に出ていたら二人のどちらかの優勝
五年は続いたね
実際日本勢が歯がたたなかったウィリーが茂が全盛期ならば勝てないと断言していた
二人の強さは別格だろう
芦原なんて到底勝てない

**名無番長** · 2020/10/13(火) 00:06:13.29

芦原と大山の話なら、
珍しく組手をした逸話を聞いたことがある、どっちかが一気に肘打ちで壁まで
追いこんだとかあったけど、どっちがどっちか忘れたｗ　

　　　　　　　　　中森明菜さんをよろしく

**名無番長** · 2020/10/13(火) 00:23:31.84

極真の事を知りたいなら質問しなさい
裏の事も教えてよう
世界大会に出てる選手よりも数段強い選手が多くいた
ウィリーやボガードなど相手にもならない
その選手達が何故か世界大会には出なかった
何故なのか？

聖子ちゃんの応援お願いm(__)m
横浜の魚屋の小はサヨナラ

**名無番長** · 2020/10/13(火) 18:41:29.68

俺は成嶋竜だな、
顔も良い、小さいけど強い。
一撃の竜というのや
一撃アーチストとかかっこいい！

**名無番長** · 2020/10/13(火) 18:42:56.08

ゴメン、本名もかっこいいな
けど声が可愛いんだよな、実は
羽村高の後輩(笑)
あの頃が強くてモテモテだったよ

**名無番長** · 2020/10/13(火) 18:47:16.96

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E7%94%B0%E8%8B%B1%E6%B2%BB

**名無番長** · 2020/10/13(火) 18:47:41.85

>>839
ケンカ十段安田氏

**名無番長** · 2020/10/13(火) 18:57:25.73

>>476
柔道家は全日本レベルだけど力士はアマチュア
いずれすごいけど

http://www.masoyama.net/?eid=37
木村政彦の証言だと大山倍達は格闘技が強いのはもちろんだけど駆け引きというか喧嘩が強い

**名無番長** · 2020/10/13(火) 19:05:24.17

>>841
仲間の証言などスルー

https://youtu.be/8-j_UMjoF6U

**名無番長** · 2020/10/13(火) 23:16:42.45

大山厨の極真爺め
逃げおった

**名無番長** · 2020/10/13(火) 23:50:36.83

花形厨は完全に論破されてるわけだが大山厨の極真爺は
何から逃げてるの？

**名無番長** · 2020/10/13(火) 23:52:34.24

>>843
チミは彼が好きなんだろ
告白刷れば❤

**名無番長** · 2020/10/13(火) 23:54:46.14

論破したつもりらしいｗｗｗ

**名無番長** · 2020/10/13(火) 23:57:27.04

そちらが具体的な反論を出来てない以上論破って事になるね。

**名無番長** · 2020/10/14(水) 00:00:01.68

不良はそんなに甘くないよ
それでなきゃ大山がケツモチつけない

**名無番長** · 2020/10/14(水) 00:01:04.03

花形と大山がお互いに全盛期に素手で喧嘩をした場合
あくまで後腐れなくやれば
花形が三人でかかっても大山には絶対に勝てない

**名無番長** · 2020/10/14(水) 00:01:38.57

それは組織の話だから

安藤組＞大山倍達
大山倍達＞花形敬

**名無番長** · 2020/10/14(水) 00:01:39.76

あくまで後腐れなくやれば

**名無番長** · 2020/10/14(水) 00:01:55.93

不良はそんなに甘くないよ

**名無番長** · 2020/10/14(水) 00:04:29.74

>>852
坊や
大山と花形どちらが強いか言ってる
馬鹿なのだなチミは

**名無番長** · 2020/10/14(水) 00:04:41.11

>>852
坊や
大山と花形どちらが強いか言ってる
馬鹿なのだなチミは

**名無番長** · 2020/10/14(水) 00:06:09.42

花形の脚に大山の蹴りが当たった瞬間に勝負は終わる
骨が砕けるよ
素人の脚ではね
分かるかねチミタチ

**名無番長** · 2020/10/14(水) 00:06:12.99

>>852
個人が組織に勝てるわけないのは当たり前

花形個人と大山なら普通に大山が勝つ

**名無番長** · 2020/10/14(水) 00:08:00.68

勝負にならんだろ
大山は格闘家としては強いだろうが花形を殴れるとはとても思えん
何でもありとなれば、完全に格が違うわな

**(o^-')b** · 2020/10/14(水) 00:09:05.79

花形の顔を大山の正拳が入れば
花形は即死
根性とかのレベルではない
花形は大山には触れられない
残念だがね

松田聖子ちゃんの応援お願いm(__)m

**名無番長** · 2020/10/14(水) 00:09:56.51

ヤクザを殴殺してるのに花形を殴れないとか意味がわからん

**名無番長** · 2020/10/14(水) 00:11:23.53

>>857
>>841の木村政彦の目撃談を見るに大山は空手の試合よりむしろ喧嘩の方が得意

**名無番長** · 2020/10/14(水) 00:11:50.44

でも不思議なのは大山が強かったのは認めるけど、なぜあんなにやくざ者に弱いんだ？
単に気が弱いや臆病だけでないように思う。
猪木も東声会の唐田ってのと梶原に正座されたらしいけど、大山の場合は小林会の直井だけでなく
極東の松山と白神にもケジメ取られて引退後の柳川が入ったろ？
自分で話、掛け合い出来なかったのかな！

**名無番長** · 2020/10/14(水) 00:14:08.15

不良はそんなに甘くないよ
それでなきゃ大山がケツモチつけない

**名無番長** · 2020/10/14(水) 00:14:58.18

大山がヤクザに弱い事にして花形の方が上という
論調に持っていきたいんだろうが、個人が組織に
敵わないのは当たり前で、ヤクザ単体なら相手にならない

**名無番長** · 2020/10/14(水) 00:20:54.96

大山は嘘吐きだよ、かつての弟子たちが証言してる

**名無番長** · 2020/10/14(水) 00:21:51.47

でも不思議なのは大山が強かったのは認めるけど、なぜあんなにやくざ者に弱いんだ？

**名無番長** · 2020/10/14(水) 00:22:18.44

大山が嘘吐きでも木村の証言だから

**名無番長** · 2020/10/14(水) 00:22:19.82

不良はそんなに甘くないよ
それでなきゃ大山がケツモチつけない

**名無番長** · 2020/10/14(水) 00:23:43.03

大山がヤクザに弱い事にして花形の方が上という
論調に持っていきたいんだろうが、個人が組織に
敵わないのは当たり前で、ヤクザ単体なら相手にならない

**(o^-')b** · 2020/10/14(水) 00:24:00.40

>>861
松山は加納を事務所で半殺しにしてるよな
数人で不意打ちしてな
白神はバーでチンピラに袋にされてるよな
松山なんて西原にさえ勝てないよな
組織の座布団で喧嘩してるだけや

**(o^-')b** · 2020/10/14(水) 00:25:34.13

花形がひたすらサンドバッグを叩いていた？
大山から見れば子供の遊びだよ
大山の練習を花形では出来ない
肉体が違いすぎる

**名無番長** · 2020/10/14(水) 00:26:48.82

不良はそんなに甘くないよ
それでなきゃ大山がケツモチつけない

**名無番長** · 2020/10/14(水) 00:27:31.69

組織論になるならこのスレの主旨と変わってくるはず

不良（つまり組織）を持ち出すなら個人では勝てないから
結果はわかってる

**名無番長** · 2020/10/14(水) 00:28:08.05

それでなきゃ大山がケツモチつけない

**(o^-')b** · 2020/10/14(水) 00:28:52.53

松田聖子ちゃん可愛いよな
お前しっかり応援してくれ
宜しくな寝るわ

**(o^-')b** · 2020/10/14(水) 00:30:36.35

赤いスイートピー宜しくな
天使のウインク
宜しくな😃

**名無番長** · 2020/10/14(水) 00:31:44.15

安藤組＞大山倍達
大山倍達＞花形敬