花形敬伝説�U

[1 名無番長 2018/10/08(月) 11:17:16.87 0]

ステゴロ花形敬の伝説を語り合おう

＊前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/4649/1496205122/

[2 名無番長 2018/10/08(月) 11:36:02.83 0]

大阪いや関西最強は村山やろな
やくざの事務所に行って金はパクるしチャカで肩を弾かれてもビクともせん
祭りの時に機動隊12〜13人をボコボコにしてる
高１で全国総番や！
ロシアの元軍隊の奴とええ勝負やったけど最後は村山が勝ったな
花形も村山には勝てんやろ

[3 名無番長 2018/10/08(月) 17:12:52.99 0]

森田氏が花形を別格の番長と評していたんだから安部さんの話は怪しい
映画「修羅場の人間学」見れば、どんな人物だったのか分かる
原作者は森田氏なのだから

[4 名無番長 2018/10/08(月) 20:06:13.04 0]

安部は嘘つきで何冊目かの本で現役からクレームつき安藤さんが処理したと雑誌で読んだ
安部と花形では座布団が違いすぎる

[5 そんじん 2018/10/09(火) 15:40:22.23 0]

安倍って確かボクサーやったよな
力士に喧嘩ふっかけて、張り手1発で吹っ飛んだ
そんで、後で慰謝料と治療費取ったダサいやつじゃなかった？
器小さいよな

花形と比べるのがおかしい
確か、安倍は森田派で花形を嫌ってたんちがうかったか？

安藤組では、喧嘩に関しては花形が1番強いよ

まぁ、喧嘩強いだけじゃ生きていけんと安藤さんに説教されてたけどな

まぁ、ほんで次に強いやつとなると、安藤組では西原、森田その辺ちがうか？

[6 名無番長 2018/10/09(火) 23:06:03.75 0]

大行行った花田さんも根性もんらしいですよ

[7 名無番長 2018/10/10(水) 12:32:01.74 0]

石井さんもね
「夜中に酔っ払った花形が戸を蹴飛ばして、、、、どれだけ怖かったか、、、」
みたいな話をアベが安藤氏との対話で語っていたな

[8 名無番長 2018/10/10(水) 14:34:40.74 0]

>>6
花田さんは大行社じゃないよ

[9 そんじん 2018/10/11(木) 14:57:04.90 0]

赤坂の天皇とか昔はいっぱい有名な方おられたな

確か村山洋二と俺がタイマンはったらいい勝負やろ

[10 名無番長 2018/10/12(金) 12:34:13.14 0]

西原ｖｓ森田
さあどっち？

[11 名無番長 2018/10/12(金) 13:58:07.06 0]

今、安藤組外伝 人斬り舎弟観てるんだけど

梅宮辰夫が森田・花田
藤山浩二が石井・須崎
な感じなのかな

[12 そんじん 2018/10/13(土) 12:47:09.98 0]

>>10
西原

[13 東大阪の虎 2018/10/14(日) 23:23:25.07 0]

>>6
二代目会長が元あずま興行にいた三本○さん
初代は稲川の○悦郎さん
創始者は清水さん

[14 東大阪の虎 ◆4eq5Z7UCHM 2018/10/14(日) 23:26:42.03 0]

トリ付けるの忘れたぜ
稲川三本杉と最後に揉めたのが三本○さん達
三本○さんは西○さんが神宮のレストラン出るやられた時に外にいた
稲川の人達を渋谷まで追跡したけど箕がした
後年二代目になったのも神の導きかも知れないね

[15 東大阪の虎 ◆4eq5Z7UCHM 2018/10/14(日) 23:39:29.40 0]

当時の稲川会三本昇会長を○君と呼んでいた花形
花形の悲劇は安藤が刑務所にいた事に尽きる
もし安藤忠雄が居たなら話は付いていた!
また花形が標的にはされなかったろう

[16 東大阪の虎 ◆4eq5Z7UCHM 2018/10/14(日) 23:41:44.82 0]

私は東大阪の虎
覚えてくれると嬉しいね
それとな松田聖子アイコラちゃんの応援宜しく
花形に関する事は質問してくれれば
答えよう
その際は松田聖子ちゃんの写真を必ず貼ってくれ
おやすみなさい聖子ちゃん

[17 名無番長 2018/10/15(月) 10:21:41.95 0]

聖子ちゃん可愛いですね！！
https://pics.prcm.jp/c4606e0cfa04/10288034/jpeg/10288034.jpeg
https://pics.prcm.jp/371005/25245995/jpeg/25245995.jpeg
https://pics.prcm.jp/5a473d1c06f2/10288074/jpeg/10288074.jpeg

早速質問です。
�@花形さんは本当に力道山と対峙したのでしょうか？
　一説によると花形さんは関係なく森田さんが追っ払ったとも言われています。

�A花形さんは死の直前、本当に梶原一騎の弟と一戦を交えたのでしょうか？
　　あの大変な時期にキャバレーで暴れたり素人相手にそんな事をしているなど考えにくいです。

�B安部譲二が花形さんを相手に一勝一分けしていると著書に書かれていますが
　本当でしょうか？

[18 名無番長 2018/10/15(月) 10:42:19.84 0]

安藤昇を安藤忠雄としてる時点で、まともな回答が返ってくるかどうかヤバイｗ

[19 東大阪の虎 ◆4eq5Z7UCHM 2018/10/15(月) 11:00:11.64 0]

>>17
君は本物の美しい女性を見極める目がある写真ありがとうm(_ _)m
1　力道山と花形は対峙していませんね
何度か酒の席に付いて飲んだ中です
2　花形が全盛期の時
真樹日佐夫氏は中学生
私の知り得る限りは聞いたことも無いですね
3安倍氏が言うのは自由でしょう
しかし当時安倍氏は花形氏には軽い口など聞けない位置です
花形氏は安倍氏の兄貴格の森田氏一般
森田氏でさえ花形には遠慮していましたからね

[20 東大阪の虎 ◆4eq5Z7UCHM 2018/10/15(月) 11:01:04.98 0]

>>18
お兄さん
ジョークすら理解出来ないかね?
聖子ちゃんの写真を宜しく(︶^︶)

[21 名無番長 2018/10/15(月) 11:11:59.33 O]

>>17
花形と力道山が対峙したのは本当。

花形と真樹日佐夫が対決したのはねつ造。


安倍譲二の件はまるっきりデタラメ。

[22 東大阪の虎 ◆4eq5Z7UCHM 2018/10/15(月) 11:18:58.08 0]

>>21
クラブの件なら対峙したのは森田氏
他では対峙していませんね
力道山が花形を持ち上げたのは本当の話
だがステゴロなら力道山が上
東興行の看板を見ていたに過ぎない
花形氏の強さはヤクザ世界での事
井の中の蛙

[23 名無番長 2018/10/15(月) 11:22:05.78 O]

>>22
確かにヤクザ世界での話です。

しかも戦後混乱期のね。
当然、現在では
全く通用しないと思いますよ。

[24 質問者 2018/10/15(月) 11:40:42.57 0]

東大阪の虎様をはじめとして皆様、早速の御回答
真にありがとうございます！

[25 名無番長 2018/10/15(月) 12:57:08.89 0]

>>13
花田さんと岸悦郎氏が兄弟分で大行塾代表 花田瑛一
大行と書いたけど大行社とは書いていませんが…

[26 そんじん 2018/10/15(月) 13:47:30.94 0]

盛り上がってきたな
ばちばちいこう

[27 名無番長 2018/10/17(水) 02:41:21.39 0]

もう安藤さんいないし大下英治の原作で東映で観たいけど
Vシネでしか無理だろうからVシネの何十周年かで3部作くらいで観たいわ

[28 名無番長 2018/10/17(水) 08:39:38.99 0]

>>25
ん、何で今さら？

[29 名無番長 2018/10/18(木) 00:38:19.12 0]

2chMate 0.8.10.10/samsung/SCL22/5.0/DR
國田善之参上

[30 名無番長 2018/10/18(木) 01:32:50.50 0]

昭和28〜29年、花形さんは懲役に行ってたのでしょうか？その頃安藤さんに世話になり事務所にも行ったりした私の母に聞いてみたら花形さんに会った覚えはないらしいのですが。あんなに背の高い人なら会えば覚えているはずなので

[31 名無番長 2018/10/20(土) 11:16:40.04 0]

自分の苗字が変えられるのなら安藤でも加納でも安部でもなく
絶対に花形だな
二番目候補は田岡ｗ

[32 東大阪の虎 ◆4eq5Z7UCHM 2018/10/20(土) 12:01:59.17 0]

>>31
馬鹿者
松田だろう!

[33 名無番長 2018/10/20(土) 12:16:22.62 0]

うちの会社に山口と住吉が居るの
稲川が居たらと思うと
もうね

[34 名無番長 2018/10/21(日) 10:21:07.43 0]

あの抗争があった頃
Ｔ中工務店に勤める山本姓の人は、さぞかし複雑な心境だったに違いない

[35 名無番長 2018/10/21(日) 10:38:10.92 0]

花形敗れる
https://www.youtube.com/watch?v=wX2Qd-6UBf0
https://www.youtube.com/watch?v=B4jESd-uSpA

[36 そんじん 2018/10/21(日) 20:45:25.64 0]

村田負けたな

[37 名無番長 2018/10/21(日) 20:57:40.61 0]

マジ？
アマチュア戻ってオリンピック目指せば良いよ
目の上タンコブチョンが何を言っても関係ない

[38 名無番長 2018/10/23(火) 11:15:11.19 0]

村田はニコニコし過ぎ
花形ばりの睨みがあれば勝っていた

[39 そんじん 2018/10/23(火) 12:23:06.58 0]

花形は力道山でも向かうやろ
勝ち負けよりも、勝負するやろな
ファイティング原田や

[40 名無番長 2018/10/29(月) 08:55:49.01 0]

力道山といえど顎をはじめ急所をやられたら一巻の終わり
ジムをも叩きのめし喧嘩術に長けた花形の前では持ち前のタフな巨漢も活かせきれないだろう

[41 名無番長 2018/10/29(月) 11:36:33.25 0]

力士には素手のパンチは効かない。
一方で力士の張り手はガードの上からでも効く

[42 名無番長 2018/10/29(月) 11:44:34.56 0]

2003年12月31日　曙太郎vsボブサップ
　　　　　 　 　 　 　 __,,,,,,
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ　
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

[43 名無番長 2018/10/30(火) 15:42:45.96 0]

K-1 Dynamite 06' ﾎﾞﾋﾞｰ･ｵﾛｺﾞﾝ vs 曙
https://www.youtube.com/watch?v=bKNY209XvBI

[44 名無番長 2018/11/02(金) 10:12:03.74 0]

>>16
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/605/00/N000/000/006/132775526249213123097_img_313655_4080658_1.jpg
西原氏と森田氏が闘ったら
勝者は？

[45 名無番長 2018/11/02(金) 13:50:37.16 0]

>>44
じゅんかす

[46 東大阪の虎 ◆4eq5Z7UCHM 2018/11/02(金) 16:39:46.28 0]

>>44
画素ありがとうm(_ _)m
先輩後輩関係なくやれば西原の楽勝
素手でやりあえばね
森田が木刀を持てば森田だろうけど普段は持ってない!
比較するのがおかしい

[47 名無番長 2018/11/03(土) 10:43:09.13 0]

あまり話題に出ない花田さんって安部本に書かれたようにそんなに格好良かったんですか？
瀬川さんは花形さんと並び証された程の暴れん坊という事ですが本当ですか？

[48 名無番長 2018/11/05(月) 17:35:26.48 0]

生情報知ってる人は、もうあまり存命ではないよ

[49 名無番長 2018/11/05(月) 18:07:58.51 0]

森田氏は力道山と対峙した時に金槌を握ってたんだな
本人もさすがに素手では無理と悟っていたのか
しかしアリと闘った猪木でも逆らえなかった相手にスゲー度胸だ

[50 名無番長 2018/11/12(月) 21:41:04.46 0]

4兄弟や！
https://i.imgur.com/CO2n0GW.png

[51 名無番長 2018/11/12(月) 22:26:23.76 0]

>>47
昔の実話誌に写真載ってたけど格好良かったよ

[52 名無番長 2018/11/13(火) 05:26:55.67 0]

>>51
この写真なら愚連隊伝説に載ってたな
https://i.imgur.com/HAIfZNQ.jpg

[53 名無番長 2018/11/14(水) 10:47:16.05 0]

花だらけ

[54 名無番長 2018/11/14(水) 11:17:34.05 0]

弘道会の竹内会長から見れば雑魚ばっかりやな笑笑

[55 名無番長 2018/11/14(水) 11:55:55.62 0]

>>47
瀬川さんて酒梅行った人かな？

[56 名無番長 2018/11/14(水) 12:06:09.21 0]

やたら指を切り落とす人だと安藤氏が語っていた
森田氏は暴れん坊と語っていた

花田氏の話は「闘いて候」で生々しい話が綴られていた
一緒にやっていたボクシングでは花形氏が圧倒的だったみたいだな

[57 名無番長 2018/11/15(木) 07:01:50.89 0]

花田さんは俺の母校の先輩

[58 名無番長 2018/11/15(木) 09:03:30.63 0]

>>55
そうだよ
どういう経緯かわからんけど

[59 名無番長 2018/11/18(日) 08:46:39.89 0]

>>57
保善か？
安部譲二も最終学歴そこだろう？

[60 名無番長 2018/11/18(日) 10:25:06.44 0]

「レジャーの花田と呼んでくれ」

[61 名無番長 2018/11/19(月) 02:53:22.31 0]

瀬川さん大阪に流れてきた時は四代目カシラだった谷雅さんの舎弟だったん五代目になる時に補佐に直って盃飲んだけど波谷さんと一緒に博打回って仲良かった

[62 名無番長 2018/11/22(木) 19:12:51.50 0]

あの頃に着流しでフィアットに乗ってた花田さんは相当カッコいい

[63 名無番長 2018/11/23(金) 11:01:13.62 0]

移動手段に馬に乗っていた森田氏

[64 名無番長 2018/11/25(日) 10:29:53.19 0]

花形は小型のルノー
「おめーたちは俺がこんなちっけー車に乗って、、、、」

[65 名無番長 2018/11/30(金) 01:01:16.39 0]

若いころの森田さんは強くなかったけど
武道やるようなって花形よりも強くなったね
だけど若いころに付いてしまった力関係はなかなか変えられなくて
気は使ってた

[66 名無番長 2018/11/30(金) 01:02:28.14 0]

圧倒的に強かったのは花田さんが殺した山沢ね

[67 名無番長 2018/11/30(金) 01:03:44.78 0]

ガチ在チョンホモ哲痔様お願いお願い！！！
じゅんじゅん穴留が寂しいの（´ 3｀)

はぁはぁはぁ
ケツ痔様とのセックスを思い出してオナニーがとまらないの《*≧∀≦》

また痔ゅん痔ゅんの運子まみれガバガバ穴留に
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お願いしますから〜〜〜ん(*´ω｀*)
ウッフ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン(*´ω｀*)
アッハ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン(*´ω｀*)

[68 名無番長 2018/12/01(土) 10:48:56.94 0]

>>65
説得力あるね

[69 名無番長 2018/12/01(土) 10:50:24.33 0]

>>66
山沢ってどんな人？
詳しくオセーテ

[70 名無番長 2018/12/01(土) 14:17:23.73 0]

松戸トシ

[71 名無番長 2018/12/01(土) 14:19:57.78 0]

松戸の虎

[72 名無番長 2018/12/03(月) 23:34:52.62 0]

山沢は確か
花形石井森田花田のボクシングサークルみたいなの
その中で一番って言われてた人だった気がする

[73 名無番長 2018/12/04(火) 18:32:36.59 0]

>>65
剣道は昔からやってるよ
鹿島なんとか流は安藤組に入ってからだな

[74 名無番長 2018/12/14(金) 11:07:54.35 0]

花形敬
https://www.youtube.com/watch?v=wsN291Ie3-o
昭和33年7月　中日ニュース　No235 3　「安藤親分ついに逮捕」
https://www.youtube.com/watch?v=NMtjzYpPysY
パンチパーマをヤクザに流行らせたのは誰？　安藤昇に聞いちゃダメだろ
https://www.youtube.com/watch?v=hbKQC7kn8Qs
花形敬」 360p
https://www.youtube.com/watch?v=5JXCVza23RU

【連載】男の業の物語 第五回『安藤組と私』
https://goetheweb.jp/person/slug-n8c15762b9692

[75 名無番長 2018/12/14(金) 11:25:42.58 0]

古流武術って剣道や柔道でそこそこまでも行けなかった人がやってるイメージ。

[76 名無番長 2018/12/14(金) 17:15:21.05 0]

師匠の国井善弥はとんでもない人

[77 名無番長 2018/12/24(月) 18:56:08.72 0]

77

[78 名無番長 2019/01/08(火) 21:44:21.06 0]

花形は明治大学

[79 名無番長 2019/01/09(水) 11:24:47.23 0]

花形伝説は複数の人からの証言が多数あるので信憑性があるな

[80 名無番長 2019/01/09(水) 14:32:26.07 0]

古い不良は必ず花形の話をしてたな

[81 名無番長 2019/01/27(日) 21:06:22.26 0]

花形敬の趣味て極端過ぎてビックリした。趣味は砂利の入ったサンドバックをひたすら殴る事と読書。そして酒。
変わった人だったんだろね。様々なトラブルで退学ばかりになったが、国士舘高校や明治大学を自力で受験して合格してるあたり地頭は良かったんだろな。

[82 名無番長 2019/01/28(月) 21:21:04.92 0]

当時の明治大とかって誰でも入れたろう

[83 名無番長 2019/02/01(金) 19:56:48.24 0]

真樹先生の花形との喧嘩の話して怪しいんだよな。安藤組の人らの証言によると、晩年の花形は「喧嘩を売られても相手にしないで逃げてしまえ(安藤昇が出てくるまで)。」といってた証言あるんだよな。
そんな状態の花形が真樹なんかの喧嘩を買うか？

[84 名無番長 2019/02/04(月) 03:17:43.63 0]

花形氏は強かったんだろうけどナイフを持ち歩いたりしてステゴロ一筋ってわけでもないのに
一切武器を使わなかったみたいな誤ったイメージで語られがちなのは完全にこの人をモデルにした
漫画キャラの影響だよな。

バキの花山薫とか軍鶏の早乙女馨とかな。

[85 名無番長 2019/02/04(月) 12:54:44.11 0]

加納さんが言ってたのはトップの器ではないって事であって喧嘩の強さ自体は認めてたはず

[86 名無番長 2019/02/10(日) 20:39:06.64 0]

頭そのものも本当に良かったんだろな、
人斬りジムをヤっちまってブタ箱に入った花形は、他の罪人と違って大人しく、ブタ箱の中で様々な小説や英字新聞よんでたあたり、ある程度の英語も理解してんだよな。
でも花形て凄いよな。力道山事件納めたのが森田か花形かどちらかわからないけど、少なくとも日本刀持ったジムを素手で張り倒すんだもん。
こんな芸当森田に出来るか？

[87 名無番長 2019/04/10(水) 12:01:57.09 0]

西原氏の事書いてた本持ってないんだけど
読んだ人いる？

[88 名無番長 2019/04/10(水) 12:31:24.49 O]

国井善弥は、剣道に限らず、空手や柔道など、あらゆる武道家から受けた挑戦は全て勝利して、
「昭和の武蔵」ともいわれた鹿島神流の使い手。

[89 名無番長 2019/04/10(水) 12:35:06.20 O]

国井善弥が「今武蔵」と呼ばれていたのは、まさに負けた事がないから。相手が武器を持っても、持たなくても、必ずと言っていいほど勝つ事が出来たそうです。あえて相手の土俵で戦っても勝つあたりは、まさに最強の名にふさわしいと言える。

[90 名無番長 2019/04/12(金) 13:48:59.55 0]

あの空手が飛び抜けて強かった西原が唯一絶対服従してたのが花形だったって
強いのは間違いないけど狂気の人でもあったんだろうな

[91 名無番長 2019/04/22(月) 09:18:28.04 0]

花形氏にまつまる証言を積み重ねると安倍の話は怪しいな

[92 名無番長 2019/04/29(月) 10:46:21.78 0]

生証言がほしいな

[93 名無番長 2019/05/01(水) 02:16:00.53 0]

安藤昇自体が喧嘩が弱かった
すぐにカミソリを使っていたし、銀座のデカ一との喧嘩シーンはコロコロ変わっている
それに花形や西原など主力メンバーがやられた瞬間やくざを引退。
やくざが嫌になったといいながら子分達には進めている
武勇伝といえば酔った三船美佳の父親に一方的に執拗に暴行しただけ
花形も実際は大したことなく東声会町井がステゴロ最強だった。
町井が来たら逃げていたからな
で、安藤は東声会ナンバー２と義兄弟になっていた。
よっぽど怖かったんだろう

[94 名無番長 2019/05/01(水) 10:50:30.26 0]

>>93
結構詳しいな
町井は確かに強かったが、花形ほとでもないよ

安藤さんは、喧嘩は弱かったがまぁヤクザとしての器があってんやろな

いわゆるきりょうやな

花形、西原と殺されて次は自分がやられる思って引退したな

町井は韓国人で体も大きかったな

[95 名無番長 2019/05/03(金) 17:01:54.64 0]

＞花形も実際は大したことなく東声会町井がステゴロ最強だった。
＞町井が来たら逃げていたからな

デマだなｗ

[96 名無番長 2019/05/04(土) 03:17:26.94 0]

町井は猛牛と言われていた
花形はそれほどパンチ力もなかった

[97 名無番長 2019/05/15(水) 11:42:36.36 0]

花形のパンチは本物だよ
誰も敵いませんでした

[98 名無番長 2019/05/22(水) 21:04:56.46 0]

リーチ

[99 名無番長 2019/05/23(木) 03:15:32.19 0]

さよか

[100 名無番長 2019/05/23(木) 03:15:47.52 0]

ルンルン🎵∠(*☆ω☆)／ とし

[101 名無番長 2019/05/23(木) 14:14:02.87 0]

真意は分からないけど小林会長が花形死んだ知らせでほっとしたと語ってた。

[102 名無番長 2019/05/27(月) 10:39:13.13 0]

怖かったんだろうな

[103 名無番長 2019/05/27(月) 11:02:44.15 0]

陣内が主演した「疵」が映画化される時、小林薫や松田勇作も花形役に名乗りを上げたらしい
「修羅場の人間学」の山下真二も良かったが
松田勇作にも花形役を演じてもらいたかったな

[104 名無番長 2019/06/02(日) 11:08:16.23 0]

タイのキックボクサーと闘った西原健吾が花形の前では、、、、、
そんな人に闘いを挑む者がいたとは思えない
自称挑んだとされる人物は揃って作家だしｗ

[105 名無番長 2019/06/02(日) 17:41:56.11 0]

万年東一って人とは関わりはあったんかな？

[106 名無番長 2019/06/02(日) 17:43:08.33 O]

>>83
それは ガセですよ

[107 名無番長 2019/06/02(日) 17:45:22.95 O]

万年氏は
加納氏や安藤氏の兄貴格のお人やから
花形氏からしたら雲上のお人でしょう

[108 名無番長 2019/06/03(月) 00:40:28.44 0]

真樹は自分のミエで書いたけど東声会の人間に咎められ撤回

[109 名無番長 2019/06/03(月) 10:59:59.72 0]

真樹の話では花形との死闘の後
Ｔ会の車が傍に来ていて
花形氏を尾行していた様子を窺わせ
数日後に刺殺されたと綴っていたが

そんな時期に決闘じみた喧嘩する余裕などあるはずがないだろと思うぞ

[110 名無番長 2019/06/03(月) 11:04:19.04 0]

さよか

[111 名無番長 2019/06/03(月) 11:04:36.08 0]

ルンルン🎵∠(*☆ω☆)／ 柴田

[112 名無番長 2019/06/04(火) 01:52:12.31 0]

https://youtu.be/5jAj6TAqckY
↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　
当時の暴走族本場の湘南の暴走族は硬派で自由奔放な感じで統制も執れててカッコイイ

[113 名無番長 2019/06/04(火) 03:12:15.62 0]

真樹はアニキ梶原一騎の七光りで嘘つき野郎だよw

[114 名無番長 2019/06/04(火) 03:16:44.54 0]

さよか

[115 名無番長 2019/06/05(水) 22:33:30.04 0]

南海の山ちゃんに顔が似てない？

[116 名無番長 2019/06/07(金) 04:32:08.23 0]

>>39
絶対するだろ。人斬りジムて言うロシアの大男(しかも凶器もってる)を昇天するまで・・・
花形の恐ろしさは力道山の事件じゃなく、この人斬りジム事件が最大だと思う。
一番謎なのは花形の身長。花形を嫌ってた森田でさえ180以上といってて、当時の警官も採用は少なくとも160が最低条件なのに捕まった花形は、最低160の警官より頭一つ以上ある。
のに何故か、朝日新聞は花形を174cmと言うがどう言うことだ？

[117 名無番長 2019/06/09(日) 02:18:04.73 0]

あの時代に180のラグビー経験て反則だろ。

[118 名無番長 2019/06/11(火) 12:04:03.28 0]

実はシークレットブーツを履いていたとか

[119 名無番長 2019/06/14(金) 22:42:09.99 0]

花形を実際に知ってる人で存命の有名人って安部譲二さんくらいかな？
安部さんも大柄だよね。

[120 名無番長 2019/06/17(月) 06:47:44.56 0]

花形満

[121 名無番長 2019/06/18(火) 15:13:11.96 0]

横井事件の出所後、組長代行やらされてる時の座った状態での写真を
あの白い雑誌で見たことがあったんだけど
花形さんは飛びぬけて大きく映っていた記憶がある

安部や加納がどうこう言ってたみたいだけど
組長の代わりやってたのは事実だろ
アンタ達
あの時に同じことやれたか？

物言いは誰でもできる
人を見るときは
言葉ではなく行動や実績を見るんだよ

[122 名無番長 2019/06/18(火) 15:14:15.62 0]

さよか

[123 名無番長 2019/06/18(火) 15:15:10.72 O]

　　　モロッコの辰。

[124 名無番長 2019/06/18(火) 15:15:58.01 0]

ウメミヤの辰にぃ

[125 名無番長 2019/06/18(火) 15:20:41.67 O]

　　　　悪魔のQP

[126 名無番長 2019/06/18(火) 15:21:41.11 0]

ガラケーうざい

[127 名無番長 2019/06/19(水) 03:19:55.07 0]

180ぐれーある上岡龍太郎

[128 名無番長 2019/06/23(日) 17:08:07.85 0]

雑魚どもは引っ込んでろ！！
特に
さよかの爺‼

[129 あぼーん NG NG]

あぼーん

[130 名無番長 2019/06/24(月) 12:08:41.18 O]

>>129
頭、膿んでますか？

[131 名無番長 2019/06/25(火) 22:57:51.55 0]

花形敬
西原健吾
瀬川康
森田雅
花田暎一
石井福造
矢島武信


安部直也

[132 名無番長 2019/07/01(月) 10:59:59.11 0]

安藤代行をしたのは花形
他よりも格上だったのは現実直視すれば事実だな
後になってから陰口叩く様な連中はあまりにも小者でしかない

[133 名無番長 2019/07/01(月) 20:24:12.76 0]

花形グループは東栄会って名乗ってたのかね

[134 名無番長 2019/07/06(土) 10:33:28.12 0]

インテリ集団だったけど
やってた事はどうだったんだろうね

[135 名無番長 2019/07/16(火) 17:28:18.12 0]

この横井を千葉と言う若い者を連れ会社に乗り込んで、二十二径の拳銃を撃たせたのが安藤昇である。

安藤は直ぐに、逃走して熱海に行ったが、稲川一家稲川角二総長に諭され、出頭した。

「安藤、二十二口径の弾き（拳銃）を弾いたからと言って、その気になっているのじゃねぇーぞ。男なら潔く警察に出頭しろ！」

[136 名無番長 2019/07/16(火) 17:45:31.24 0]

ウソ書くなよ　安藤は行ってないやろ

[137 名無番長 2019/07/16(火) 21:43:24.11 0]

知らんがな
ここに書かれとった
これは隠された実話や
http://hannibal.blog.jp/archives/1034927599.html

[138 名無番長 2019/07/16(火) 22:35:18.33 0]

知らんがなって・・・
初めに横井とこに掛け合いにはいってるよ
そこでコーヒーひっくり返してあのガキ―になって
その後若い者に弾かせた　その時は安藤は行ってない
安藤は熱海でバクチしてた　アリバイ作るためにな

こっちが正しいから覚えときや

[139 名無番長 2019/07/17(水) 00:43:37.67 0]

掛け合いとか弾いたそのへんの事情はどうでもいいけど
稲川さんに怒鳴られて出頭というのが気になった

[140 名無番長 2019/07/22(月) 15:21:06.72 0]

出頭なんてしてないだろ

[141 ● 2019/08/16(金) 20:44:07.79 0]

てす

[142 名無番長 2019/08/21(水) 00:23:01.16 0]

>>138
横井事件の前、花形て「わざわざ拳銃使うまでもないんじゃ」みたいな事言ってたらしい。
多分花形の頭の中では一発ぶん殴れば、横井はビビるし、仮に捕まっても、大事にはなるけど超大事にはならないとおもったからかな？
花形は本当に酒さえなければ頭のキレる奴だったんだろな。
人斬りジムの件で豚箱入った時には、小説だけでなく、英字新聞まで読んでたと言うのだから地頭良かったんだろな。

[143 名無番長 2019/08/21(水) 00:30:29.34 0]

>>96
度々すみません。花形の酒以外の趣味は何でだか分からないがサンドバッグを(組事務所にまで置いて)ひたすら殴るのが趣味だったみたい。町井に勝てるかどうかは分からないが、こんな訳分からん趣味持ってる奴のパンチが軽いとは思えない。

[144 名無番長 2019/08/26(月) 10:23:18.48 0]

花形の親父はハワイのボクシングチャンピオン
先祖には武田信玄に仕えた武士
町井などイチコロ

[145 名無番長 2019/08/28(水) 17:18:19.08 0]

あっ、なんか聞いたことあるわ
花形は確かに金持ちやってんな
結構な家柄やったらしい

町井も弱くもないしがたいもいいが
花形には負けるな

町井って喧嘩で有名やったか？
まだ、加納貢の方がゆうめいやろ

[146 名無番長 2019/09/08(日) 12:43:59.28 0]

安部さんが、お亡くなりになりました

[147 名無番長 2019/09/08(日) 19:40:14.57 0]

>>145
経堂の駅から自分の土地だけ歩いて自宅まで行けたとか

[148 名無番長 2019/09/09(月) 09:57:10.23 0]

これで花形を直接知ってる人はもうあんまりおらんのやろうね

[149 名無番長 2019/09/09(月) 16:59:03.10 0]

安部譲二も亡くなったね

[150 名無番長 2019/09/15(日) 18:59:56.59 0]

いまだに語られてるのが本当に凄い。
森田か誰かが何かで語ってたが、花形て戦争がなければ、間違い無くヤクザになるどころか、不良にもならなかったみたいに語ってた。
理由は軍人になって、軍人として上に出世したかった為に、勉強一筋で大変な勉強家だったみたいに語ってた。
それが敗戦と同時に、目標を失ってから喧嘩ざんまいになったみたいに語ってた。

[151 名無番長 2019/09/16(月) 08:39:33.52 0]

昭和五年生まれは志願兵にもなれないギリギリ愛国世代

[152 名無番長 2019/09/17(火) 01:12:21.74 0]

なんだか、花形の伝説でわりと有名なのが町で喧嘩をしてる若者を止めた話。
町で喧嘩をしてる若者が大激怒した後にナイフを取り出したところ、花形が止めたらしい。
その後、花形は説教した後に、ナイフを取り出した若者に「大学行け。」と言ったみたい。
この人、本当はヤクザやりたくなかったんだろうな。

[153 名無番長 2019/09/30(月) 01:15:40.05 0]

omv

[154 名無番長 2019/10/27(日) 01:06:34.52 0]

hg

[155 名無番長 2019/11/10(日) 22:02:20.07 0]

8

[156 名無番長 2019/11/12(火) 11:32:21.38 0]

>>152
なべおさみ

[157 名無番長 2019/11/27(水) 21:40:28.65 0]

ikm

[158 名無番長 2019/12/10(火) 18:03:57.68 0]

8i

[159 名無番長 2019/12/22(日) 23:47:27.13 0]

kj

[160 名無番長 2019/12/23(月) 14:15:14.74 0]

20 名前：名無番長[sage] 投稿日：2019/12/22(日) 15:33:48.35 0
あの時代の不良は凄みと色気があったねえ
花形さんや安藤さん、山上さんも同じ世代だったはず

[161 名無番長 2019/12/29(日) 15:44:16.50 0]

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rmovie/1464594187/

[162 名無番長 2020/01/06(月) 00:46:38.67 0]

安藤さんと写ってる写真ってないよね？
仲悪かった？

[163 名無番長 2020/01/08(水) 01:59:38.41 0]

良いでしょ？

[164 名無番長 2020/01/08(水) 02:22:24.40 0]

昔に実話誌で箱根の温泉前記念写真で安藤組長を中心に石井、花形らが一緒に写ってるのが出てたよ。
白黒だったけどね。

[165 名無番長 2020/01/08(水) 02:26:33.10 0]

花形は弱いだろうなぁ
加納にも大した事ないと言われてたし

[166 名無番長 2020/01/08(水) 02:32:35.84 0]

実際の戦闘力じゃなく根性が凄かったんだと思うよ

[167 名無番長 2020/01/08(水) 04:00:47.85 0]

加納氏は花形の喧嘩の強さは認めてたんじゃなかったっけ
安藤氏が不在の時に組長代行をしてた事に対して「上に立つ器じゃない」とは言ったらしいけど

[168 名無番長 2020/01/08(水) 04:08:06.13 0]

経営者と労働者では求められるものが違うだろうよ
安藤さんは前者で、花形さんは後者だったってこと
喧嘩が強い花形みたいのを統率するのが親分の役目だわな

[169 名無番長 2020/01/08(水) 04:21:51.07 0]

今更な話だけど組長代行は森田さんがやった方が良かったのかも。
舎弟たちからの人望もあったようだし。
まあ、臨時とはいえ森田さんの下につくのは花形氏のプライドが許さなかったかもしれんが
そこは加納さんが森田さんの後見人になれば花形氏も認めざるを得なかっただろう。

[170 名無番長 2020/01/08(水) 21:59:08.59 0]

花形が川口会長に絡んで川口会長が逃げたってマジ？
町井は本当みたいだけど

[171 名無番長 2020/01/11(土) 00:58:18.74 0]

花形さんの娘さんも今は高齢だね
姓は花形姓じゃないはずだけど、今も健在なんだろうか
それと、今でも花形姓の家とか多いね、あのへんは

[172 名無番長 2020/01/13(月) 01:33:06.87 0]

安藤組と面識ある人もどんどん鬼籍に入られて
今はもう語れる人はほとんどいないね
花形敬に孫がいると聞いたが、これも詳細不明だし

[173 名無番長 2020/01/16(木) 04:40:56.49 0]

今Netflixにある日本百年ってのに最後の方だけど一瞬だけ横井英樹襲撃事件のニュース映像が映って安藤昇が連行される所や花形敬も出てたぞ


https://i.imgur.com/fBLHSUM.jpg

[174 名無番長 2020/01/16(木) 21:30:05.87 0]

>>173
なんか表情が落ち着いてるね
もう全盛期は過ぎた頃なのかもしれないね、年齢的に

[175 名無番長 2020/01/16(木) 23:29:21.01 0]

>>174
28歳くらいなのかな
ちょっと小木っぽいよねw

[176 名無番長 2020/01/16(木) 23:36:32.62 0]

>>175
多分だけど暴れまくってたのは、せいぜい20代前半までだろうね
画像の花形さんはもう大人になってるｗ

[177 名無番長 2020/01/17(金) 06:42:59.04 0]

この人って漫画キャラのモデルになった事で色々誤解されてるよな
ステゴロが強いってだけでこの人自身は非武装主義でもなんでもないだろうに
刃牙の花山薫や軍鶏の早乙女馨のインパクトが強くて全く武器を使わなかったみたいに思われてる

戦後の当時の裏社会で本当にそんな主義貫いてたら名前が売れる前に死んでるよ
こうしてスレッドがたって語り継がれてない

[178 名無番長 2020/01/19(日) 12:17:13.39 0]

実際に花形敬と面識ある人はもう少ないんだろうね
刺した人は何してるんだろう

[179 名無番長 2020/01/20(月) 01:39:01.09 0]

モロッコも花形も確かに強いが計算は出来ると思うが、大西は違うと思う
カッときたら後先考えず殺すつもりで喧嘩をする、モロッコも花形もいくら目障りなヤツがいてもいきなり涼しい顔して腕を叩き切ることまではしないだろ、しかももう一人はノリで切られたんやなかったか？、
もって生まれた凶暴さはあっただろうけど中国での戦争経験がより凶暴にいたんだろうな

[180 名無番長 2020/01/20(月) 01:57:53.53 0]

悪魔のキューピーな

きちがいやったな

[181 名無番長 2020/01/22(水) 22:03:20.27 0]

確かカッパの松さんを兄貴と慕って
たのが住吉の浜本さんですよね
しかし舎弟で住吉に松葉のトップになり
これ程のメンツが舎弟になったのは
安藤さんやモロッコさんや井上さん
ボンノさんも引けをとらないですが
群を抜いてますよね。

[182 名無番長 2020/02/01(土) 23:21:56.11 0]

敬さんを刺殺した人の話を聞いてみたい
今も健在なのだろうか

[183 名無番長 2020/02/02(日) 11:42:24.50 0]

娘が女子プロレスラーになったよな

[184 名無番長 2020/02/02(日) 19:14:27.95 0]

>>183
そりゃ力道山だろｗ

[185 名無番長 2020/02/07(金) 01:07:31.20 0]

花形敬が動いてる映像を見たけど、カッコよかったなあ
身長174らしいけど、もっと大きく見えるわ

[186 名無番長 2020/02/07(金) 01:33:17.73 0]

>>184
ああ、そうだった
娘がプロレスラーになったのは力道山を刺した
極道だったな

[187 名無番長 2020/02/08(土) 01:28:03.95 0]

>>182
普通で都内にいるよ。o倉さんな。

[188 名無番長 2020/02/08(土) 01:34:10.73 0]

花形敬を演じた俳優の中で誰が１番良かった？
俺は１番良かった俳優となると結構迷うけど、ワーストは個人的には哀川翔かな

[189 名無番長 2020/02/08(土) 01:35:00.33 0]

>>187
詳しくお願いします

[190 名無番長 2020/02/08(土) 01:38:22.07 0]

釣られんなよ池沼

[191 名無番長 2020/02/09(日) 00:47:30.58 0]

>>189
実行犯の元東声会o倉さん、だいぶ前に出てきて花形さんの墓まいりも済ませてるよ。
安藤さんとこの人たちとも交流あるみたいだけど、亡くなった安藤さんとは会えたのかな・・・

[192 名無番長 2020/02/09(日) 00:59:37.93 0]

>>191
今は堅気なんですか？
どんな方なんですかね

[193 名無番長 2020/02/09(日) 01:01:57.24 0]

花形が関東連合世代ならば
地下格闘技に出てリングでメタメタにされるんだろな

[194 名無番長 2020/02/09(日) 01:07:48.78 0]

喧嘩と格闘技は別物だ
躊躇なく刺せるかどうか
花形も実際はステゴロ一辺倒じゃないからね

[195 名無番長 2020/02/09(日) 01:09:03.73 0]

敬さんはボクシングとラグビーの経験者
でも、彼の強みはそこじゃない
胆力

[196 名無番長 2020/02/09(日) 01:21:50.43 0]

花形が生きてた時代はまだ総合格闘技なんてなかったけど、もし今の時代に生まれてたら
素人のままアウサイとかに出たらボコボコにされただろうけど、ちゃんと練習すれば普通に
強かっただろう
アウサイで結果出してそのままプロという流れになったような気がする

[197 名無番長 2020/02/09(日) 01:29:17.84 0]

試合形式では中の上ってとこだろう
ルールがない路上だから伝説になったんだよ
格闘技とは世界が違うよ
どっちが上とかではないけども

[198 名無番長 2020/02/09(日) 02:37:47.48 0]

力道山との掛け合いも安藤氏の記憶違いだった説が濃厚だが、仮に本当に力道山と
戦うとなったら、喧嘩なら力道山、殺し合いなら花形だっただろう

[199 名無番長 2020/02/09(日) 04:05:45.70 0]

北順佑 アスペ ブス カタワ びっこ 朝鮮 ニート ハゲ ひかりの輪
佐藤暁 池沼 創価学会 左足壊死ニキ アルカイダ 暴力団 基地外 ストーカー ゴリラ顔
http://chibaxradi.net 臭い ゴミ 土下座 中国マフィア 中卒 クズ セクハラ 出会厨
日下亜季 コミュ障 ホームレス 異臭 しばき隊 ドルオタ 吃音症 整形 発話障害
ハピプラス めくら 脱糞 糖質 パワハラ アル中 幸福の科学 ちんば フェミニスト
北順佑 チビ 横領 アレフ 痴呆 唐澤貴洋 元公安 ウジ虫 ワキガ
佐藤暁 どもり 無能 殺処分 ヤクザ 革マル 逮捕 オウム 韓国
http://chibaxradi.net 徘徊 猿顔 ロンパリ いじめ 害悪 保健室登校 右翼 異常性癖
日下亜季 知的障害 在日 カタワ アスペ びっこ パニ障 朝鮮 コーラン燃やし
ハピプラス ニート 創価学会 ブス ハゲ 左足壊死ニキ アルカイダ ひかりの輪 暴力団

[200 趙成賑 2020/02/11(火) 07:24:56.58 0]

200

[201 名無番長 2020/02/17(月) 13:07:04.39 0]

今でも経堂を通ると思い出す

[202 名無番長 2020/02/17(月) 18:51:35.25 0]

『湘南の喧嘩無敗伝説の漢』

ビッグマン田丸直人 200cm/125kg (現代版 花形敬)
少年時代⇒1968(S43)相州連合会長 大磯公爵総長(大磯)
中学時代⇒1968(S43)神奈川県総番格 湘南地域総番長 大磯二宮総番長 大磯中学校番長(大磯)


『湘南四天王』と呼ばれている全国的な超有名人達

トニー今井榮治 173cm/85kg (現代版 井上喜人)
ヤクザ時代⇒稲川会専務理事 堀井一家行動隊長 湘南今井組組長[辻堂貸元親分](辻堂)
少年時代⇒1969(S44)相州連合 大磯公爵総長(大磯)
中学時代⇒神奈川県総番格 湘南地域総番格 大磯二宮総番長 大磯中学校番長(大磯)

モロッコ阿部順次 170cm/80kg (現代版 モロッコの出口辰夫)
ヤクザ時代⇒稲川会常任理事 遠藤組[現名 相模一家]行動隊長(平塚)
少年時代⇒1969(S44)相州連合 平塚DOLL総長(平塚)
中学時代⇒神奈川県総番長 湘南地域総番長 平塚総番長 神田中学校番長(平塚)

狂犬の阿部雄二 183cm/95kg (現代版 林喜一郎)
愚連隊時代⇒雄二派頭領[別名 湘南愚連隊](平塚)
少年時代⇒1969(S44)相州連合会長 平塚DOLL[全日本レーシング連盟 総会長](平塚)
中学時代⇒神奈川県総番格 湘南地域総副番 平塚総副番 神田中学校副番(平塚)

ストロング栗城悟 180cm/90kg (現代版 吉水金吾)
ヤクザ時代⇒稲川会理事 紘城一家幹部 佐藤組若頭(小田原)
少年時代⇒1969(S44)茅ヶ崎連合茅ヶ崎DOLL総長(茅ヶ崎)
中学時代⇒神奈川県総番格 湘南地域総番格 茅ヶ崎総番長 円蔵中学校番長(茅ヶ崎)


湘南四天王が稲川会現役だった頃の堀井一家と遠藤組時代の相模一家と紘城一家は戦闘力ありましたね

[203 名無番長 2020/02/17(月) 18:57:52.86 0]

>>188
花形敬を演じた中で一番良かったのは陣内孝則
｢疵｣って映画は最高だった 陣内孝則のヤクザ役は良かった

[204 名無番長 2020/02/17(月) 21:28:28.20 0]

敬さんの身長が174だったのは驚いた
180は超えていたという証言が多かったからねえ
まあ当時としては大柄なことに変わりがないけども

[205 名無番長 2020/02/18(火) 05:20:18.23 0]

日本人男性の平均身長

80代 160cm

70代 163cm

60代 165cm

50代 167cm

40代 168cm

30代 171cm

20代 172cm

[206 名無番長 2020/02/18(火) 11:07:58.18 0]

韓国人男性の平均身長
80代 158cm
70代 160cm
60代 163cm
50代 168cm
40代 170cm
30代 172cm
20代 174cm

[207 名無番長 2020/02/18(火) 11:15:58.79 0]

中国人男性の平均身長

80代 160cm
70代 162cm
60代 163cm
50代 165cm
40代 166cm
30代 167cm
20代 168cm

但し、人口が多いから175cm以上も多い

[208 名無番長 2020/02/19(水) 22:32:12.42 0]

敬さんが174センチ程度だったとしても現代なら190センチ近い感じだろうか
まあ、体格より根性が凄かったんだとは思うけどね

[209 名無番長 2020/02/20(木) 16:47:13.01 0]

174センチは現代でも174センチだろ

[210 名無番長 2020/02/21(金) 02:42:35.35 0]

>>188
安藤昇は修羅場の人間学の山下真司が一番似てたって言ってたな

[211 名無番長 2020/02/21(金) 02:45:19.06 0]

>>210
了解👌

[212 名無番長 2020/02/21(金) 15:43:37.92 0]

誰のコメントを読んでも、花形って相当とんでもない猛者だったんだな
広島の大西と対面してたらどうなっただろうか

[213 名無番長 2020/02/21(金) 16:30:57.89 0]

>>212
そうとう早ギレだったらしいから大西のほうが先に撃ってるんじゃない

[214 名無番長 2020/02/21(金) 17:52:46.11 0]

モロッコの辰とぶつかったらどうなったかな

[215 名無番長 2020/02/21(金) 22:00:12.98 0]

>>214
モロッコは強くないよ
まだおれの方が強いがな

[216 名無番長 2020/02/23(日) 20:12:18.04 0]

石井福造氏も現役の頃
言っていたから本物でしょう

[217 名無番長 2020/02/23(日) 23:10:26.52 0]

>>179
大西の目って完全に知的障害者の目だよな

[218 名無番長 2020/03/03(火) 22:23:27.81 0]

あらゆる猛者が敬さんは別格と言ってるからなあ
実際どんな人だったんだろうな
おそらく喧嘩が強いだけじゃなさそうだ

[219 名無番長 2020/03/03(火) 22:32:06.82 0]

小林会初代がよく話してたよね。

[220 名無番長 2020/03/15(日) 04:19:47.79 0]

経堂にあった高倉健と松坂慶子の家
あそこらは敬さんの土地だったのだろうか？

[221 名無番長 2020/03/15(日) 21:18:37.66 0]

墓参りに行こうと思う
敬さんの昔の仲間も墓参りに行ってるんだろうか

[222 名無番長 2020/03/15(日) 23:17:35.59 0]

1

[223 名無番長 2020/03/17(火) 18:41:17.75 0]

花形て日本が敗戦しなけりゃヤクザどころか不良にすらならなかったんだよね。幼少期の花形の夢は軍人でトップに立つと言う目標があった。
その為に猛勉強と読書を繰り返してたが敗戦。
そして伝説の喧嘩師に。
ifだけど花形が軍人になってたらどうなったんだろ？

[224 名無番長 2020/03/18(水) 19:50:44.69 0]

花形て本当にラグビーやってたのかな？花形の通ってた学校のラグビー部の監督なんか「部にいたか全く記憶に無い。」と断言してる。
ちなみに安藤昇組長はじめ安藤組の誰１人花形のラグビー話が出ないどころか、当の本人の花形敬自身ラグビーの話を全くしてない。
何で花形敬＝ラグビーになったんだろ？

[225 名無番長 2020/03/19(木) 23:01:11.21 0]

やってたんじゃないの
監督は敬さんを嫌いだったんだよｗ

しかし、今は敬さんを知る人がこの世には殆どいないのが寂しいね
渋谷に長年住んでる高齢の人なんかは知ってるかもしれんが、それもごく少数だ

今から約60年前に刺殺された伝説の不良の事を覚えている人、いますか？

[226 名無番長 2020/03/19(木) 23:14:34.04 0]

安倍譲二に大したことなかったって言われてるくらいだから、実像はそうだったんだろ

[227 名無番長 2020/03/21(土) 21:56:08.18 0]

ケンカは強いが金がない、加納さんみたく家から引っ張ればもっといいアニイでいれたのにな

[228 名無番長 2020/03/24(火) 18:54:06.40 0]

花形敬。身長174cm・体重不明。→花山薫。身長190cm・160kg。
花形敬。ラグビーやボクシング等のスポーツや格闘技をやっていた。花山薫→スポーツ経験皆無だか、運動神経は超一流。
花形敬。割りと勉強は出来た方→花山薫。勉強全然ダメ。
花形敬。喧嘩の時は素手だけじゃなく、時に凶器も。→花山薫凶器持った相手にもステゴロ。
花形敬。酒癖極めて悪し。→花山薫。酒癖悪くないどころか、酒効かない。何で飲んでるんだろう？

[229 名無番長 2020/03/24(火) 21:43:57.50 0]

>>181
安藤はハッタリ野郎だった。
ケンカですぐカミソリを使ったり
強い奴にはペコペコ

[230 名無番長 2020/03/25(水) 17:24:08.54 0]

警視庁捜査四課ができたのは安藤のおかげ

[231 名無番長 2020/03/25(水) 21:12:08.89 0]

花山薫が花形敬みたいに勉強出来て、花形敬みたいに砂利入りサンドバック叩くのが趣味だったらどうだったんだろう？
花形敬が花山薫みたいに酒癖悪くなかったらどうなってたんだろう？

[232 名無番長 2020/03/26(木) 10:52:15.06 0]

中坊か？

[233 名無番長 2020/03/29(日) 12:05:35.86 0]

花形が勉強できた証拠はどこにもない
当時の千歳中から国士館はたいして学力いらねえし

[234 名無番長 2020/03/30(月) 07:42:07.97 0]

旧制中学の千歳は優秀だよ

[235 名無番長 2020/03/30(月) 11:47:44.41 0]

>>234
今じゃ芦花と国士舘がほぼ同レベルとはね

[236 名無番長 2020/03/30(月) 12:41:15.15 0]

>>234
ナンバースクールだもんな

[237 名無番長 2020/04/12(日) 12:48:17.18 0]

>>234
当時の旧制千歳は学業優秀で割りと有名だったと聞く。確か花形は自主退学して何故か国士舘行くんだよな。行動が意味不明。

[238 名無番長 2020/04/12(日) 13:12:45.06 0]

連すま。国・公立大学の話は除くが、花形のいた時代も色んな私立大学があったが、ほとんどは今で言う専門学校みたいな扱いだったらしいが、早稲田、慶応、明治、法政(あと何個かあったか忘れた)はちゃんとした大学と認められてたみたいね。
花形は明治大学の予科にまで行ってる位だから勉強じたいは出来たんじゃないかな？

[239 名無番長 2020/04/12(日) 15:41:23.34 0]

花形敬をモデルにした漫画キャラが軍鶏の早乙女馨と刃牙の花山薫

花山はヤクザの組長、早乙女はプロの喧嘩師、どちらも背中にド派手な刺青を入れてるが
花形は刺青はいれてなかったみたいだな

[240 名無番長 2020/04/13(月) 12:58:06.39 0]

>>234
花形の顔見ると頭良さそうに見えないが、日本が敗戦するまでは軍人目指してガリ勉だったみたいだから意外に勉強は出来たんじゃ?

[241 名無番長 2020/04/15(水) 20:33:27.03 0]

高田文夫はガキの頃
敬さんに遊んでもらってた
って言ってる

[242 名無番長 2020/04/15(水) 20:33:51.59 0]

だから引退しようかな、って

[243 名無番長 2020/04/28(火) 16:31:34.80 0]

>>225
監督は嫌ってる嫌ってない以前に本当に花形を知らないと思う。所詮、漫画で見た程度だがラグビーは当時「闘球」と言われてて、花形は国士舘時代ラグビーはなんでも有りのスポーツと勘違いで、練習中では喧嘩さながらの反則ばかり。
周りに「スポーツだ！」と言われて逆ギレして退部したと話を見た(所詮漫画だが)。
花形が本当にやってたのはボクシングだけだと思う(花形にスパーで負けたプロボクサーの証言)。
後は趣味でやってた、永遠に続くサンドバッグ叩き(花形が組長代行時代にひたすら、サンドバッグを叩き続けてたのを目撃している組員多数)。
ちなみにボクシングやった事あるが、サンドバッグ叩きてサンドバッグ叩くだけだろ？と思うが、けっこう疲れるし背中筋肉痛になる。
花形はサンドバッグ叩きの趣味が進化して砂利入りサンドバッグ叩きを延々と続けたのだから、相当な背中の筋肉と拳を保有したと思う。

[244 名無番長 2020/05/02(土) 12:02:36.68 0]

花山薫

[245 名無番長 2020/05/06(水) 00:14:12.06 0]

いまだに語り継がれてるんだから相当の猛者だったんだろ

[246 名無番長 2020/05/09(土) 02:51:37.69 0]

墓参りに行きたい
花形さんの知り合いに会えるかな

[247 名無番長 2020/05/10(日) 11:55:35.50 0]

>>246
普通に考えて無理だろ。

[248 名無番長 2020/05/10(日) 12:16:40.47 0]

>>247
まだ存命の方もいるでしょう

[249 名無番長 2020/05/15(金) 17:33:15.73 0]

wa

[250 名無番長 2020/05/17(日) 10:18:54.33 0]

gg

[251 名無番長 2020/05/18(月) 19:00:08.41 0]

>>250
了解👌

[252 名無番長 2020/05/23(土) 06:18:35.74 0]

>>1
し

[253 名無番長 2020/05/25(月) 17:47:39.61 0]

花形だけで無く安藤や竹中正久、武みたいな超強者は入れ墨いれてないのがビックリ。

[254 名無番長 2020/05/25(月) 18:36:35.63 0]

入れる必要がないくらい覚悟が決まってたんだろう
花形敬の根性はマジで凄かったって言ってたぜ
最期の時、敵に襲われた時は逃げたって説もあるけど、これは今となっては真相は分からんね

[255 名無番長 2020/05/27(水) 01:27:13.37 0]

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/homealone/1590318779/

[256 名無番長 2020/05/30(土) 17:31:05.60 0]

>>1
アナル

[257 名無番長 2020/05/31(日) 02:01:12.94 O]

>>228
花形敬の身長って１８５センチじゃなかったの？

[258 名無番長 2020/05/31(日) 12:34:55.80 0]

>>1
マンコ

[259 名無番長 2020/06/07(日) 12:46:46.34 0]

7

[260 名無番長 2020/06/14(日) 02:26:27.39 0]

安藤昇の墓ってどこにあるの？

[261 名無番長 2020/06/19(金) 01:49:32.10 0]

>>246
今日、墓の前通ったが供花もなく寂しいもんだよ
幼稚園の前にガードマンがいるから写真は撮りづらい

[262 名無番長 2020/06/19(金) 02:18:47.55 0]

>>261
つい先日ですが自分も行きましたよ
花形姓の墓が多くて探し出すのに苦労しましたｗ
誰も手入れしてない感じでしたね
安藤昇の名前があったのは感動した、事前に知ってはいましたが

ガードマンはいませんでしたね
普通に写真は撮りましたが、寺の人間と出くわしてしまい長居はしませんでした

[263 名無番長 2020/06/23(火) 02:24:21.85 0]

昔の明治で大企業は言って出世した人なんかいない
制度の変わり目で地元の中学入れただけ

[264 名無番長 2020/06/24(水) 03:34:34.63 0]

30年近く前に出版された本田靖治？の疵で花形の人となりは分かるよ
当時の東京で圧倒的だったみたいだね
稲川の石井会長も入墨なし

[265 名無番長 2020/06/24(水) 07:55:42.47 0]

>>264
東興業の中では志賀日出也を別枠にすれば舎弟の中でも別格だったでしょう。
他所の同世代なら小林楠扶も気を遣うくらい。

[266 名無番長 2020/06/24(水) 13:52:05.96 0]

>>260
ケソン工業団地

[267 名無番長 2020/06/25(木) 10:53:03.01 0]

志賀＞島田＞花形＞花田＞石井＞瀬川＞大塚＞森田＞須崎

大幹部の格付けはこんな感じになるのかな？

[268 名無番長 2020/06/25(木) 14:03:54.97 0]

安藤昇は前橋刑務所を出た後、石井会へ行く約束を反故にして
石井会会長に「堅気になります」と土下座して蹴っ飛ばされ、
ふっ飛んでいったのがスゲーみじめだった！って
病院で相部屋だった堀井一家のおじいちゃんが言ってたわ。
その場にいて見てたんだと。

[269 名無番長 2020/06/25(木) 15:15:03.13 0]

>>268
石井会…？？

[270 名無番長 2020/07/01(水) 02:31:08.45 0]

>>268
石井福造は舎弟だし
石井進は安藤の親友井上喜人の舎弟で志賀とも友人だった

有り得ない話は駄目だよ
それとも違う石井？

[271 名無番長 2020/07/01(水) 06:10:43.17 0]

>>270
まぁデマだろうね。
現役退いてからも安ちゃんキーちゃんで銀座繰り出して現役もペコペコしてた。
安藤さんは紳士で優しいと言われていたけど井上さんは引退してからもヤカラみたいなところあったと。
その二人と柳川二代目の谷川が加わった場で「俺の親は稲川だけだ」事件。

[272 名無番長 2020/07/06(月) 14:26:01.60 0]

https://www.youtube.com/watch?v=dpUaQhZhevY

[273 名無番長 2020/07/09(木) 10:48:39.40 0]

花形敬の情報って少ないよね
昭和30年代に亡くなってるから実際に会った人が少ないんだろうか
花形に子供がいたとすると、もう還暦くらいかね

[274 名無番長 2020/07/10(金) 02:16:13.70 0]

刺殺された時の子が還暦くらいで前妻との子供は70歳くらいじゃないかな

[275 名無番長 2020/07/10(金) 02:57:14.87 0]

>>203
個人的に陣内は無し
不良っぽさがどこにも無かったし迫力が足りない

陣内のイメージが強すぎて芸人にしか見えない

[276 名無番長 2020/07/10(金) 02:59:31.93 0]

>>229
安藤さんと加納さんは強いでしょ
ステゴロは加納さん
安藤さんも強い奴タイマンで倒してる

何より安藤さんの迫力は半端では無い
花形が小者に見えるくらい違うよ

[277 名無番長 2020/07/10(金) 07:28:02.28 0]

>>274
前妻との間にも子供がいたの？
今何をしてるんだろう

[278 名無番長 2020/07/11(土) 22:05:01.11 0]

誰に聞いても別格だったと言われる花形はどんな男だったんだろうな

[279 名無番長 2020/07/11(土) 23:46:57.86 0]

花形に殴られたら自慢できたという話しだからな

[280 名無番長 2020/07/12(日) 00:36:43.67 0]

https://www.news-postseven.com/archives/20190722_1415382.html?DETAIL
高田文夫の少年野球チームに花形さんがノックに来てくれたって。

[281 名無番長 2020/07/16(木) 01:20:05.06 0]

強いやつほど早死にするよな
花形もそう
娘さんは元気かな

花形の墓を見にいったけど、誰も手入れしてない感じだったのが寂しかったわ

[282 名無番長 2020/07/16(木) 03:12:07.72 0]

>>281
野球の張本勲は広島じゅうのヤクザがスカウトに来るほど喧嘩が強かったが、プロ野球選手になって里帰りしたときに不良時代のツレに会ったら
「お前はヤクザにならなくてよかった
お前がヤクザになってたらとっくに殺されてた」
と言われたという
安部譲二も同じようなこと書いてたな

[283 名無番長 2020/07/17(金) 12:25:21.75 0]

花形が刺されたシーンはいくつかの説があるが
口論した後に刺されて逃げたのが真実だろうか

[284 名無番長 2020/07/20(月) 21:40:44.26 0]

花形ってガタイも花山みたいにでかいの？

[285 名無番長 2020/07/20(月) 21:55:22.72 0]

>>284
あそこまででかくはない
花山も早乙女も１９０以上あるけど、実際の花形は１９０もない
それに花山も早乙女も徹底して素手で戦うけど、花形はただステゴロが人より強いって
だけで別に非武装主義者じゃない
漫画の影響で勘違いしてる人が多いだけ

[286 名無番長 2020/07/21(火) 01:26:31.30 0]

花形の身長は180は超えていたというのが定説だが、174しかなかった説もある
174でも当時としては十分に大きいけどね
ただ、根性が凄かったというのは誰もが認めてるところで、それが彼の凄さなのでは

[287 名無番長 2020/07/21(火) 03:22:07.29 0]

拳銃で撃たれてもそのまま自分の足で病院に行って、その後一晩中撃った相手を探し回ってた
っていうんだから根性だけじゃなくタフネスぶりも尋常じゃなかった
撃った森田氏の舎弟も恐怖しかなかっただろう

[288 名無番長 2020/07/21(火) 08:15:06.29 0]

戦後兵隊上がりの殺人慣れした
人間がうじゃうじゃした中で
飛び抜けてたんだから根性と
腕っぷしは凄かったんだろーな

[289 名無番長 2020/07/21(火) 13:41:40.23 0]

東京都世田谷区経堂の常徳院にお墓あるからお墓参り行ってね

[290 名無番長 2020/07/22(水) 21:54:37.82 0]

お休み聖子

[291 名無番長 2020/07/26(日) 05:27:02.07 0]

元組長、服役歴のある役者？を語れ

生い立ち
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~soulp/ando.htm
出演作
ttp://www.jmdb.ne.jp/person/p0027850.htm

■ 前スレ (★１が立った日 03/10/25 00:21 ID:mEzRek7V)
安藤昇
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1067008915/

by びんたん次スレ一発作成

[292 名無番長 2020/07/26(日) 21:25:43.87 0]

お休み聖子

[293 名無番長 2020/07/26(日) 23:53:52.55 0]

万年東一の孫のTwitter

𝑺𝒚𝒏𝒚𝒔𝒕𝒆𝒓𝑮𝒂𝒕𝒆𝒔🖤Ran@ran30729　7月2日

今、通りすがりにまた
おじぃちゃんの名前発見😲

沢山の方が
#万年東一　について話してた✨

今でも覚えて居てくれるのは有難いですね✨
ちょっと感動しました
https://twitter.com/ran30729/status/1278590969110097921?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1278590969110097921%7Ctwgr%5E&;ref_url=https%3A%2F%2Fpublish.twitter.com%2F%3Fquery%3Dhttps3A2F2Ftwitter.com2Fran307292Fstatus2F1278590969110097921widget%3DTweet
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[294 名無番長 2020/07/29(水) 02:34:28.81 0]

o9

[295 名無番長 2020/08/01(土) 18:17:42.90 0]

花形の孫ももう38歳前後になるのか
ひっそりと暮らしてるんだろうな

[296 名無番長 2020/08/06(木) 22:07:09.81 0]

陣内孝則は嫌いじゃないけど花形には全くあってなかった
語り継がれてる花形のイメージはあんな気障野郎じゃないだろう

[297 名無番長 2020/08/09(日) 11:13:16.19 0]

なんの映画か忘れたがちょい役だが山下真司が花形の役をやっていたんだがよく合ってた記憶がある

[298 名無番長 2020/08/09(日) 12:16:07.58 0]

単純に外見だけのイメージでなら花形役は『渋谷物語』の嶋尾康史が１番あってたように思う

[299 名無番長 2020/08/10(月) 02:40:26.08 0]

>>297
修羅場の人間学だね
下っ端から見た花形のイメージなんだろね
夏に渋谷で焚き火して交番襲ってるシーンは良かった

[300 名無番長 2020/08/10(月) 07:04:15.83 0]

加納氏は森田氏の事は可愛がってたのになんで花形の事は邪険にしたんだろう

[301 名無番長 2020/08/10(月) 07:33:43.37 0]

娘さんがいたそうだが息子さんはいなかったの？
「疵」では子供は息子が１人出てきただけだったが漢同士の親子の方が雰囲気出るから
息子の設定にしたのかな？

[302 名無番長 2020/08/10(月) 18:02:50.66 0]

晩年の安藤昇と安倍譲二の反目は原因なんだったんですか？

[303 名無番長 2020/08/11(火) 00:18:43.95 0]

>>49
立場上の主従関係から考えて猪木が逆らえないのは当たり前で
実際の強さとはまた別
猪木と力道山、純粋に格闘技者として比較したら余裕で
猪木の方が強い。全盛期同士で比べてもね
ただ、それとは別に花形と力道山が素手のタイマンで戦えば
心情的には花形って言いたいけど、普通に力道山が勝つだろう

[304 名無番長 2020/08/11(火) 00:22:40.48 0]

ルールのある格闘技と喧嘩は別物
喧嘩なら目潰し、金的、噛みつきはもちろん、その辺の椅子でも何でも武器として使える
そりゃあ格闘技の試合でもしたら花形といえど力道山には勝てないだろうよ

[305 名無番長 2020/08/11(火) 00:35:44.57 0]

銃とか持ち出せば花形だろうけどキャバレーでにらみ合った時にそのまま喧嘩になってれば
やっぱり力道山の方が強かったと思う
ただ格闘技やってますってレベルの奴じゃなく、その道のプロでしかも１流の人間ってのは
フィジカルもスペックも半端ないよ

[306 名無番長 2020/08/11(火) 00:37:08.70 0]

しかし力道山は殺されてるがなｗ
しかも花形より遥かに格下のチンピラに

[307 名無番長 2020/08/12(水) 02:11:14.79 0]

花形敬なんか後ろから弾いたら小学生でも勝てるやん
でも、それ喧嘩って言わんだろ

[308 名無番長 2020/08/12(水) 02:20:17.45 0]

>>307
少なくともオマエじゃ花形さんを殺れんわなｗ

[309 名無番長 2020/08/12(水) 04:16:52.27 0]

人斬りジムの逸話はガセ説が根強くあるけど、人斬りジム自体が実在しなかったのか？
確かにロシア人でジムって名前は不自然な感じがする

[310 名無番長 2020/08/12(水) 10:54:11.58 0]

>>308
花形敬なんか裏社会のダニやんけ
お前は花形敬のちんこしゃぶってろ

[311 名無番長 2020/08/12(水) 14:24:57.90 0]

花形敬より大阪の金剛の方が強い

[312 名無番長 2020/08/12(水) 16:34:29.26 0]

花形はモロッコの辰に拉致されたって噂もある
あくまで噂だけど
負けたりボロボロにされたこともあっただろうな

[313 名無番長 2020/08/12(水) 16:39:55.14 0]

>>312
それはない
モロッコのたつなんか俺でも勝てるわ

花形敬とモロッコが対等なわけねえだろ

[314 名無番長 2020/08/12(水) 16:43:43.54 0]

>>313
モロッコ一味に攫われたって聞いたことあるぞ？

[315 名無番長 2020/08/12(水) 17:01:20.75 0]

>>309
いや、ジムの女がメディアに出たこともある
だいたい本当だと思う
ただ、ジムの刃物を奪って刺したってのは嘘くさい
最初から花形が持っていたドスで刺したんじゃないかと見てる

[316 名無番長 2020/08/12(水) 17:16:50.90 0]

当時の大阪は確かに気になるな
誰か強いのいてたの？

[317 名無番長 2020/08/12(水) 17:23:36.82 0]

>>315
美人だった？＞ジムの女

[318 名無番長 2020/08/12(水) 17:26:54.25 0]

>>317
らしいよ
阿部譲二と対談したってのは知ってる

[319 名無番長 2020/08/12(水) 17:32:10.56 0]

美人なんだったら間違いなく安部に口説かれてるな
あの人、かなりの女好きだったし。アサ芸のコラムでも女の話かボクシングの話が多かった

[320 名無番長 2020/08/12(水) 19:03:00.69 0]

てか自分の夫を殺した相手の仲間とよく対談なんてできるな
まあ安部さんは花形嫌いっぽいから敵の敵は味方の論理だったのかもしれんが

[321 名無番長 2020/08/12(水) 23:10:49.99 0]

信じられないかもしれないけど、花形氏の子孫に聞いたところ、花形氏の彼女も高齢ながら健在
子孫の人からすると祖母にあたるわけだが

[322 名無番長 2020/08/13(木) 01:18:48.93 0]

安藤さんが留守中にこの人に代行を任せたのは喧嘩が強い事で有名だから他団体にも
睨みがきくと判断したから？

[323 名無番長 2020/08/13(木) 01:24:42.75 0]

>>322
そうだとは思うが、今となっては安藤氏の思惑は分からんね
その当時の関係者、多くは鬼籍に入ってるだろうし、俺らが想像するしかない

[324 名無番長 2020/08/13(木) 02:12:31.57 0]

舎弟たちからの人望が厚くて自分の派閥以外の組員からも慕われてた森田氏の方が組織としては
相応しかったのかもしれんが対外的には花形氏の方が良かったんだろうな

[325 名無番長 2020/08/13(木) 05:00:19.86 0]

>>315
花形はガタイが良かったけどジムも大柄でムキムキだったらしい
その上キレたらメチャクチャ日本刀振り回しまくるからヤクザも
手に負えなかったとか

[326 名無番長 2020/08/13(木) 07:06:29.97 0]

実際ジムに手首を斬り落とされた奴もいるからね
かなりの猛者だからこそ、殺される羽目になったとも言える

[327 名無番長 2020/08/13(木) 07:39:30.35 0]

バキ道でちょうどこれから花山薫が力士と戦い始めたところだけど花形本人も力士と
喧嘩した事あったんだよな
花形が１撃で沈めたらしいが相手はどんな奴だったのかな

[328 名無番長 2020/08/14(金) 00:39:32.42 0]

存命なら今年９０歳

[329 名無番長 2020/08/14(金) 02:30:10.52 0]

花形の孫娘も170センチあるからな
血は譲れんよな

[330 名無番長 2020/08/14(金) 04:07:20.12 0]

同時代っていうのとステゴロが強いって事で何かとモロッコと比較されがちだけど
花形はジムとか力道山とか相撲取りとか強い奴を退けてるのに対して、モロッコって
拳闘やってて強かったっていうふわっとした話しか聞かない
拳銃持って賭場荒らししてた位だからイケイケぶりは半端なかったんだろうけど、正直
イキったボクサー崩れって印象しかない

ただ、モロッコは舎弟がたくさんいたから自分の舎弟にすら疎まれがちだった花形よりも
カリスマ性はあっただろう

[331 名無番長 2020/08/16(日) 01:25:05.46 0]

安藤昇が引退を決意したのは花形の死が決定打だと思う
安藤組の暴力の象徴ともいえる花形が殺された、もう無理だってね

[332 名無番長 2020/08/16(日) 02:22:20.16 0]

>>331
お前はなにもわかってないな

[333 名無番長 2020/08/16(日) 12:17:26.83 0]

次は俺の番だなって思ったんだろう

[334 名無番長 2020/08/16(日) 14:53:01.90 0]

安藤さんは空手の村上竜司氏の事を可愛がってたけど、喧嘩は強くても人望はそれほどでもない
花形を組長代行に据えたりと腕っぷしの強い人間を重宝するようなところがあるのかな

[335 名無番長 2020/08/16(日) 18:38:10.41 0]

花形氏を刺した小倉さんって今は何してるんだ？
もう還暦もすぎて一般人してる？

[336 名無番長 2020/08/16(日) 23:23:19.63 0]

瓜田さんが刺されたら刺された箇所が熱くなって動けなくなるってＹｏｕＴｕｂｅで言ってたけど
刺されても１５０ｍも走って逃げた花形ってマジにバケモンだな
マークハントの頭蓋骨が常人の倍の厚みがあるらしいけど、それと同じ生物的に
持って生まれて強い

[337 名無番長 2020/08/16(日) 23:27:56.33 0]

両側から刺されて、更に銃でも撃たれてるからな、実際には

[338 名無番長 2020/08/16(日) 23:41:12.67 0]

サインくださいの織田

一通の手紙が届いたという創作の織田

高山は朝鮮人とデマを流した織田

高山は再逮捕されるとデマを流した織田

鳥取刑務所にて中村に「織田、お前には用はない」と叱られた織田

清水一家の高木を説得して井上を若頭にする形で再統合をまとめたが、竹内に邪魔されて潰れたと嘘ついた織田

[339 名無番長 2020/08/18(火) 01:33:32.81 0]

花形さんが刃牙とか軍鶏とか読んで自分をモデルにしたキャラに対して何て思うかな

[340 名無番長 2020/08/19(水) 23:35:21.22 0]

バキ道でちょうどこれから花山薫が力士と戦い始めたところだけど花形本人も力士と
喧嘩した事あったんだよな
花形が１撃で沈めたらしいが相手はどんな奴だったのかな

[341 名無番長 2020/08/24(月) 17:13:08.21 0]

【伝説のヤクザ��花形敬�≠ﾌ死に様】真樹日佐夫
https://www.youtube.com/watch?v=xdGofEGHbFA

真偽はともかく
真樹氏は喧嘩した相手で一番強かったのは花形だと証言している
因みに真樹氏はバディオースチン　ビルミラーとも闘っている

[342 名無番長 2020/08/24(月) 21:26:35.76 0]

空手バカ一代では真樹はバディオースチンに圧勝した事になってるが、実際は
タイマンでは敵わなくて梶原と２人がかりだったらしいけどな
関係ないけど『梶原三兄弟激動昭和史 すてごろ』で哀川翔が真樹日佐夫役だったから
哀川翔は花形と真樹、両方を演じた俳優という事になる

[343 名無番長 2020/08/27(木) 10:35:05.45 0]

マキ氏は怖そうな顔してるけど
空手の練習風景を見ると
とても強いとは思えない
喧嘩をしたとされる時期は刺殺される直前で組の状況からして有り得ない話
又、森田氏の話によると森田氏とのあの事件以降は大人しくなった言うしね

[344 名無番長 2020/08/27(木) 13:48:58.15 0]

芦原英幸の強さを疑う人はいないけど、真樹日佐夫氏の強さは結構疑問視する声が多いよな。

真樹日佐夫ｖｓ花形敬

引き分けたという話もあれば花形が秒殺で勝ったって話もあるし、実際は対決自体なかったと
する説など諸説あるが真樹氏が勝ったって話は個人的には聞いた事がない。
ついでに言うと引き分けた説も真樹氏の著作や空バカの真樹登場時の紹介エピソード以外には
出てこないって言うね。

[345 名無番長 2020/08/27(木) 14:02:41.58 0]

花形のパンチ一発で真樹が失神したが、同時に真樹の金的蹴りも決まったとか
もう二人とも鬼籍に入ってるから真相は分からんけど

[346 名無番長 2020/08/27(木) 15:52:11.55 0]

梶原・真樹兄弟の武勇伝は盛り盛りだから…

[347 名無番長 2020/08/27(木) 16:39:20.90 0]

花形は自分で武勇伝を語ったりはしてないしな
あくまで周囲が花形の生前の強さ、凄さを語って伝説になっただけで、花形自身は自分で
何かを喧伝できる立場にはない

真樹先生は物書きだから自分で色々発信できるけど

[348 名無番長 2020/08/28(金) 13:24:05.70 0]

花形みたいな生まれついて強いタイプは強さに対するコンプレックスとかもないから
格闘技をやるみたいな発想はあんまりないんだろうな

[349 名無番長 2020/08/28(金) 13:34:28.21 0]

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/4649/1598588928/

[350 名無番長 2020/08/30(日) 20:58:18.89 0]

花形が愛したのは松田聖子
これは秘話

[351 名無番長 2020/08/30(日) 21:00:35.06 0]

⬆
そうか
松田聖子のスレを立ててくれ
宜しく😃✌

[352 名無番長 2020/09/01(火) 15:55:34.59 0]

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1079558565?query=%E8%8A%B1%E5%BD%A2%E6%95%AC+%E7%AD%8B%E8%82%89&;status=solved


https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1064078395?query=%E7%9C%9F%E6%A8%B9%E6%97%A5%E4%BD%90%E5%A4%AB+%E8%8A%B1%E5%BD%A2%E6%95%AC&;status=solved

[353 名無番長 2020/09/01(火) 17:37:10.02 0]

>>352
やっぱり真樹さんが負けたっていうのが正解っぽいね…
まあ、回答にもあるように喧嘩に明確なルールがない以上
どんなにボコボコにされようとＫＯされようと「負けてない」と
言い張る事は出来るわけだが…なんだがねぇ…

自分が勝ったと言わず「俺でも引き分けるのがやっとだった」って
言った事が真樹さんのせめてもの良心かな

[354 名無番長 2020/09/01(火) 21:48:14.51 0]

花形ご飯が東興行の頃
真木は小学生のはず
小学生相手に花形喧嘩したのか？

[355 名無番長 2020/09/03(木) 01:48:47.14 0]

住吉会の小林会長が昔も今も花形以上に喧嘩の強いヤツは出てこないと小説か何かで書いてたね。
会長自身は高橋輝男という人物を神様のように書いてたけど。

[356 名無番長 2020/09/03(木) 02:01:28.30 0]

>>354
花形が安藤の舎弟になったのが今からちょうど７０年前で
２０歳の時。この時、真樹はまだ１０歳。
花形は３３歳で殺されてるから、その間に喧嘩したとしても
年齢的な意味では不自然さはない。
２０歳の生意気盛りの真樹が花形に喧嘩を吹っ掛けたのかもしれない

[357 名無番長 2020/09/04(金) 01:27:48.55 0]

大日本一誠会の２代目以降のシノギは何？
２代目会長は安藤組の幹部だったんだよな

[358 名無番長 2020/09/04(金) 14:32:11.31 0]

p

[359 名無番長 2020/09/04(金) 18:07:02.23 0]

花形さんといえば高校生でオープンスポーツカーに乗っていたという伝説を聞いたことがあります
本当でしょうか？

[360 名無番長 2020/09/05(土) 00:01:23.40 0]

花形と西原がガチでやったら西原に負ける
ヤクザな世界や
上には手を出せない

[361 名無番長 2020/09/05(土) 04:04:24.41 0]

>>360
安藤著作の『東海の殺人拳』の主人公の水谷という
猪木にも挑戦した空手家が「西原は最強の空手家」って
言ってたらしいな

[362 名無番長 2020/09/05(土) 15:41:18.84 0]

でも花形には勝てないよ

[363 名無番長 2020/09/07(月) 08:00:48.08 0]

↑
花形とやれば西原は秒殺するわ
素人の中では確かに花形は強かった
あくまで喧嘩の素人の強さ
本気で後腐れなくやり合えば
やり合う迄ならんよ
花形の動きはスローモーション
西原に触れる事さえ出来やしない
雑誌等で花形と初対面の時に西原が殺されると震えていたのは造作でしかない
西原が兄貴分の顔を立てて話したに過ぎない

[364 名無番長 2020/09/07(月) 10:51:38.15 0]

>>363
ちみ、何歳？

[365 名無番長 2020/09/07(月) 11:02:53.99 0]

>>364
当年75の足を洗った堅気です
世間は堅気とは見てないですがね
貴方のような坊やは雑誌などを真に受けすぎる

[366 名無番長 2020/09/07(月) 11:05:21.30 0]

>>365
一応、関係者から話を聞いてますよ
雑誌は雑誌にしか過ぎないので
茅ヶ崎…この系統からの情報ですよ

[367 名無番長 2020/09/07(月) 11:52:45.64 0]

情報ですか
それを嘘とは言わないが
もう70年以上前の出来事
人の記憶とは底まで確かでないし
伝言の話しは大きくなって伝わります
貴方は花形信者なのでしょう
そう思いなさい
貴方のヒーローを私が壊す権利など無い
花形敬は人間史上最強の男だったと思います

[368 名無番長 2020/09/07(月) 11:53:18.07 0]

>>365
まさかＯ倉さんじゃないよね

[369 名無番長 2020/09/07(月) 11:54:25.00 0]

>>368
お前誰や

[370 名無番長 2020/09/07(月) 12:05:21.71 0]

誰って、もう地名まで出してるので
これで分からないなら部外者ですね
分かる人はほとんどいないと思いますけど

[371 名無番長 2020/09/07(月) 12:18:52.86 0]

>>370
兄さんが何歳か知らんが私には今の神奈川の者は古い人間しか知らんのでな有名な人かね
私の現役時代は平塚の滝沢さんとかでね
今の若い人は知らんだろうな
まあ頑張ってくれや

[372 名無番長 2020/09/07(月) 13:42:07.13 0]

真樹ってカツラっぽかったよな。

[373 名無番長 2020/09/07(月) 16:02:49.64 0]

前田明とならどっちかな。
前田は打撃系の格闘家だしパワー対決とか興味ある

[374 名無番長 2020/09/07(月) 17:08:19.21 0]

前田に勝てるわけ無いだろ
ワンパンで花形は失神するよ
花形が強いのはあくまでも
弱いヤクザ達の中で
ヤクザなど素手の喧嘩強いわけ無いだろ
酒をのみ女遊びして身体はブヨブヨ
少し考えれば分かること
堅気は面倒が嫌だから勝てても歯向かわないだけ
ヤクザなど屑

[375 名無番長 2020/09/07(月) 18:26:54.77 0]

前田は学生時代、大阪では無名
確か大正出身で北陽高校

その年代は、西成の金剛、藤田

生野区のガマ、セイヒ、プーチョロンが有名ちがうかな？

[376 名無番長 2020/09/07(月) 18:34:53.10 0]

>>371
印田さんも有名だったね。
井上氏が引退して干されちゃったけどw

[377 名無番長 2020/09/07(月) 19:10:26.72 0]

力道山との一件が有名だけど、力道山を怯ませたっていうのは安藤氏の勘違いっていうしな
１８０以上あるラガーマン上がりの花形が弱いはずはないだろうが、実際その強さが過大評価されてる
むきはあるだろう。実際に喧嘩すれば普通に西原の方が強かったとは思う。

花形の本当の凄さは喧嘩の強さよりむしろ生命力のタフさだろう。両側から刺されて銃で撃たれても
１５０メートル全力疾走なんて力道山でも西原でも無理
森田の舎弟に撃たれても弾丸が直撃してるのにその日のうちに病院抜け出して酒飲んで
女を抱くとか常軌を逸してる

[378 名無番長 2020/09/07(月) 22:54:29.53 0]

>>371
茅ヶ崎は花形の〇の家…です
まだ存命なので詳しく書けないのですが

[379 名無番長 2020/09/07(月) 23:02:17.82 0]

花形敬は格闘家じゃないから、その道の専門家には勝てないと思うよ
でも人斬りジムを喧嘩でやった実績は相当だよ
どんなに強い格闘家でも刃物持ったロシア人には勝てんよ、普通

[380 名無番長 2020/09/07(月) 23:06:48.57 0]

https://www.youtube.com/c/MondoKawai007/videos
格闘家ＶＳナイフを持った暴漢

これを見たら、いかに花形敬が化け物だったかわかる

[381 名無番長 2020/09/07(月) 23:08:04.32 0]

https://youtu.be/cwpVHKlurqc

[382 名無番長 2020/09/07(月) 23:42:08.30 0]

>>378
花形の娘の子は居るのですか？
お孫さん抱かせてやりたかったね
あの花形は満面の笑みを浮かべるだろう
>>379
ジムとか言う奴
シラフでなかった
かなり酔っていた
それにロシアと言え所詮素人野郎
パワーは日本人の比ではないけどな

[383 名無番長 2020/09/07(月) 23:55:20.26 0]

>>382
いますよ、まだ健在なので細かくは書けませんが…

それどころか花形氏の孫もいますし、もう結婚もしてますね
花形氏の血を引いてるだけあって、女にして身長は170を超えてます笑

[384 名無番長 2020/09/07(月) 23:57:32.71 0]

ジムはちょっとでも気に入らない事があると日本刀をメチャクチャ振り回して暴れまくる
凶暴性で恐れられてはいたけど、別に剣術の達人とかではないからな
最強というよりは最凶って感じかな

まあ、花形以上の大男で腕っぷしも半端なく強かったらしいから、そんなジムを倒した花形は
十分凄いんだけど佐藤昭二と２人がかりだったらしいから花形１人の手柄でもない

[385 名無番長 2020/09/08(火) 00:00:21.75 0]

>>383
そうか娘さん結婚して
お孫さんが
敬さんの墓に近い内に報告してくる
知らなかった
敬さんが亡くなって娘さんの事は忘れようと努めていた
お孫さんですか
ありがとー本当にありがとう
貴方と出会えた奇跡に感謝します

良い人生を送って下さい
お休みなさい

ありがとう

[386 名無番長 2020/09/08(火) 00:01:20.22 0]

>>385
いえいえ、お孫さんにも伝えておきます

[387 名無番長 2020/09/08(火) 10:26:30.56 0]

カオルちゃんのモデルになった人とは年代が違うだろうけど、
対花形とは浪漫があるね

[388 名無番長 2020/09/08(火) 20:25:13.92 0]

竹中四代目は身長は160cmちょいだったらしいけど、
喧嘩で負けたことはないほど強かったらしい。
伸びのある筋力してたのではないか。
一方で花形はただ単にガタイが良かっただけに思えるね。

[389 名無番長 2020/09/08(火) 21:35:36.32 0]

>>388
160以下
喧嘩で負けたこと無い⁉
負けない相手としかしなかったんじゃねえか
チビだよ

[390 名無番長 2020/09/09(水) 06:35:22.18 0]

花形が大西政寛とぶつかったらどうなっただろう
悪魔のキューピーの狂気に最強喧嘩師はどう対応したかな

[391 名無番長 2020/09/09(水) 09:53:14.01 0]

花形の映像見るとやっぱでかいな。
前田とやりあえろうよ。
アルティメット初期のころ、喧嘩屋が有名選手を倒すとかあったしな

[392 名無番長 2020/09/09(水) 11:07:30.27 0]

>>390
至近距離なら素人にでも、
オートマチック道具で体に鉛入れられて即死か致命傷が現実

[393 名無番長 2020/09/09(水) 18:00:28.32 0]

>>383
そういえデマをしれっと書くもんじゃないよ

[394 名無番長 2020/09/09(水) 18:43:34.64 0]

>>393
デマだと思うならスルーしてくれ

[395 名無番長 2020/09/09(水) 20:25:22.77 0]

カオルちゃんのモデルとはどっちが強そう？

[396 名無番長 2020/09/09(水) 22:50:11.00 0]

>>394
兄さん私だよ老いぼれだ
答えて欲しい
花形の娘の名前を
三文字だが最初の文字だけ答えてくれ
それで兄さんを信じよう
簡単な事だ

[397 名無番長 2020/09/09(水) 23:01:18.18 0]

良い時代に死ねたよね、花形さんは
ヨボヨボの爺さんになって、Ｂ級雑誌で武勇伝を語る花形さんなら見たくない
どのみち、長くは生きられない人ではあったと思うけどね

[398 名無番長 2020/09/10(木) 09:45:58.15 0]

花形は安藤に対しては従順だったんですよね？
安藤との初対面ってどんな空気だったのかな。

[399 名無番長 2020/09/10(木) 10:00:41.25 0]

>>394
だったら最初からデマなど流すな

[400 名無番長 2020/09/10(木) 10:14:07.10 0]

加納ってそんなに強かったのか。
小柄なイメージだけどな

[401 名無番長 2020/09/10(木) 10:18:06.84 0]

色んな映画作品で花形と安藤の対面シーンはあるんだけど、どれもバラバラで本当は
どんな感じだったかわからないんだよな

[402 名無番長 2020/09/10(木) 11:43:49.68 0]

>>399
スルーも出来ない低能

[403 名無番長 2020/09/10(木) 11:50:07.23 0]

>>402
低能でも何でもかまわん
おまえのように故人のデマを平気で流せる人間のクズになるよりいい

[404 名無番長 2020/09/10(木) 12:07:39.09 0]

スルー出来ない理由が分からん
デマと思うならそう思えばいいのに
もうここには情報は流さんから安心しろ

[405 名無番長 2020/09/10(木) 13:19:29.54 0]

娘の名前は、は◯◯
孫の名前は、さ◯◯

[406 名無番長 2020/09/10(木) 13:24:38.75 0]

ボクシングやムエタイで練習の一環でサンドバッグを殴るっていうのはあるだろうが
そんな事関係なしにサンドバッグを殴る事そのものが趣味っていうのも変わった人ではある

[407 名無番長 2020/09/11(金) 21:55:00.56 0]

当時としては珍しかったかもね

[408 名無番長 2020/09/11(金) 23:40:27.51 O]

>>406
花形の父親がボクシングのハワイチャンピオンだったことを考えれば、
それほど不思議でもないのでは？
元々素質も遺伝してたんだろうね。

[409 名無番長 2020/09/11(金) 23:49:06.09 0]

花形は私より一歳上で、中学の頃から「国士館の花形」と恐れられる有名な男だった。

縁なし眼鏡をかけ、頭抜けて体が大きく、ヨタ者も彼にだけはちょっかいを出さない。
とにかく普通ではない暴れん坊で、渋谷から三軒茶屋、二子玉川あたりまでを
縄張りにして、「渋谷で一番強い男」と言われていた。

昭和キャバレー秘史より

[410 名無番長 2020/09/12(土) 01:28:40.19 0]

プロボクサーだったりプロでなくともボクシングを趣味でやってたりとかじゃなく
サンドバッグを殴る事そのものが趣味っていうのはやっぱりちょっと変わってるよ
その趣味のおかげでパンチが強かったというのはあるんだろうけど

[411 名無番長 2020/09/12(土) 11:00:36.59 0]

国士舘大学って柔道の猛者がゴロゴロおったやろ。
花形でも柔道家には勝てんよ。単純な腕力が違いすぎる

[412 名無番長 2020/09/12(土) 12:17:47.78 0]

花形はラグビーより柔道やった方が良かったかも
花形の頃は柔道はまだ体重別ではなかったから大柄で力が強くて運動神経もいい花形は
活躍できただろうし、打ち込むものがあれば道を踏み外してヤクザになる事もなかったのでは

[413 名無番長 2020/09/12(土) 15:13:06.35 0]

猪木の異種格闘技戦がショーだったのに高視聴率の為に
猪木 VS. ウイリアムス･ルスカ
プロレス ＞＞＞ 柔道 と思いこまされた。

極真カラテのウイリーウイリアムスは、たしか両者反則負けに持ち込んでいる

モハメド・アリの太ももばかり狙った アリキックなんかもう漫画

[414 名無番長 2020/09/12(土) 15:22:10.27 0]

仏は昔フェンシングが国技
現仏フランスの国技 柔道

[415 名無番長 2020/09/12(土) 15:28:26.40 0]

古典柔術
竹内流（たけのうちりゅう）、正式名称「竹内流捕手腰廻小具足（たけのうちりゅうとりてこしのまわりこぐそく）」

[416 名無番長 2020/09/12(土) 16:37:52.82 0]

花形は強かったよ

[417 名無番長 2020/09/12(土) 18:46:26.87 0]

そりゃ強かったでしょう。

[418 名無番長 2020/09/12(土) 19:32:10.00 0]

昭和三十八年九月二十八日付け読売新聞朝刊　〔川崎発〕 二十七日午後十一時十五分ごろ神奈川県川崎市二子五六さき路上で、二人組のヤクザふうの男と口論していた男が、二人組の男の一人から鋭い刃物で心臓を突き刺されて間もなく絶命した。通りかかった同番地デパート店員田口義順さん（二五）と、通行中の高校生二人（いずれも十六歳）が、百五十メートル追いかけ、多摩川土手に追いつめたところ、二人組の一人がピストルで田口さんめがけて発射、田口さんは右肺を撃たれて出血多量で重体。犯人たちは待たせてあった黒塗りの乗用車に飛び乗り、別のもう一人の男の運転で東京方面に逃走した。

[419 名無番長 2020/09/12(土) 19:32:43.75 0]

　近所の人から一一〇番の通報を受けた川崎・高津署は全署員を非常召集するとともに、隣接する中原・稲田両署の応援を得て捜査している。殺された男は持っていた自動車運転免許証から東京都世田谷区船橋町の花形敬さん（三三）とわかった。

[420 名無番長 2020/09/12(土) 19:34:38.26 0]

　昭和三十八年九月二十七日午後十一時すぎ、アパートの手前約三百メートルの道路わきに運転して来た車を駐め、ドアを開いて降り立った花形は、それに並ぶ形で駐車していたトラックの陰から現れた二人に、両側からはさまれた。
「花形さんですか」
「そうだ」
　その次の瞬間、二人は同時に右と左から、柳葉包丁を花形の脇腹に突き立ててえぐった。花形はアパートの方へ二百メートルほど走って逃げたが、力尽きて昏倒し、その場で絶命した。生涯で初めて敵に背中を向けたとき、彼の三十三年の人生は終わったのである。

[421 名無番長 2020/09/12(土) 23:39:54.32 0]

ヒットマンを追いかけた二人凄いね
それも一人は撃たれてる
一人は高校生
安藤組の若い衆よりも根性有るよね

[422 名無番長 2020/09/12(土) 23:49:38.67 0]

札付きのワルと恐れられたジムを倒した頃の花形が全盛期
安藤氏が不在というのもあったが喧嘩を避けるようになった頃、弱った獲物を倒さんとする東声会に葬られた…
結局、花形自身もジムと同じような最期を遂げてしまったな

[423 名無番長 2020/09/13(日) 04:46:24.29 0]

>>413
ルスカは奥さんが病気だったからね。負け役をやってでも
大金もらわないといけなかったのよ

[424 名無番長 2020/09/13(日) 04:54:31.23 0]

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/employee/1560650376/l50

[425 名無番長 2020/09/13(日) 11:10:03.49 0]

幕内力士とガチでど突き合いしたらどうなるよ？

[426 名無番長 2020/09/13(日) 11:40:50.67 0]

アパートの手前約三百メートルの道路わきに運転して来た車を駐め、ドアを開いて降り立った花形は、それに並ぶ形で駐車していたトラックの陰から現れた二人に、両側からはさまれた。（中略）その次の瞬間、二人は同時に右と左から、柳葉包丁を花形の脇腹に突き立ててえぐった。花形はアパートの方へ二百メートルほど走って逃げたが、力尽きて昏倒し、その場で絶命した

[427 名無番長 2020/09/14(月) 00:13:52.49 0]

>>298
長渕似の阪神タイガースの投手でしたよね1,88mの長身にびっくり

[428 名無番長 2020/09/14(月) 02:57:55.84 0]

377 名前：名無番長[] 投稿日：2020/09/07(月) 19:10:26.72 0
力道山との一件が有名だけど、力道山を怯ませたっていうのは安藤氏の勘違いっていうしな
１８０以上あるラガーマン上がりの花形が弱いはずはないだろうが、実際その強さが過大評価されてる
むきはあるだろう。実際に喧嘩すれば普通に西原の方が強かったとは思う。

花形の本当の凄さは喧嘩の強さよりむしろ生命力のタフさだろう。両側から刺されて銃で撃たれても
１５０メートル全力疾走なんて力道山でも西原でも無理
森田の舎弟に撃たれても弾丸が直撃してるのにその日のうちに病院抜け出して酒飲んで
女を抱くとか常軌を逸してる

[429 名無番長 2020/09/14(月) 09:55:42.11 0]

竹中のほうが強いと思う。

[430 名無番長 2020/09/14(月) 11:37:33.88 0]

花形敬が車を駐めた場所は、二子５６番地へまっすぐ続く露地の入り口の森谷酒店（二子２６４番地）あたりだったと推測できる。報復の標的になっていた花形敬にとって、アパートは隠れ家だったはずだから、すぐ近くに車を駐車しないだけの慎重さは持っていたはずだ。そして何度も尾行を繰り返したであろう刺客は花形敬がいつも車を駐車する場所を確認し、事件当夜、たまたまそこに駐車されていたトラックの陰に隠れて花形敬がやって来るのを待ち伏せていた、と推察される。

[431 名無番長 2020/09/14(月) 15:17:24.87 0]

https://ameblo.jp/sidotakuya/entry-12500988347.html
＞「そうだよ、花形の兄貴が出てきた時は、西原兄貴も俺もびびって手も出なかったな。
＞だいたいボクサーとかレスラーとか格闘家には、素人では勝てないとか言うだろ？
＞俺もそれまでは、そう思ってたがこの人は格が違う」

[432 名無番長 2020/09/14(月) 23:02:49.18 0]

喧嘩はルールが無いだろ？
ルールのある空手なら花形の兄貴に勝てるかも知れない。
だがステゴロ(素手喧嘩)になればあの人とやったら死ぬなと思ったよ。
たぶん西原兄貴もそう感じたんじゃない。
あの人は日本刀やピストル持った相手に素手で立ち向かいやっつけるんだから。
だけど実際話すと頭が良く話も分かる様な人で、以外と謙虚で話せてね

[433 名無番長 2020/09/15(火) 00:41:57.71 0]

>>410
ふとあなたのレスみて思い出したのが
プロボクサーの内山 高志だっけ？世界とったひと
あのひともサンドバック練習重点的にした大学時代（ミットもちやスパーリングしてくれる相手がいなかったせいもあるｗ）に
急にパンチ力がついたみたいな話ししてたな。
関係あるんだろうな

[434 名無番長 2020/09/15(火) 10:48:46.73 0]

ボクシング世界王者が大巨人とガチ殴り対決！内山高志の本気パンチで180kgビッグ・ジョーは倒せるのか！？
https://www.youtube.com/watch?v=-qwWJIQUiR4

【戦後アウトローの実像】元祖愚連隊「安藤組」元組員インタビュー
https://www.youtube.com/watch?v=Tz02L7x0lJA

[435 名無番長 2020/09/15(火) 22:41:49.81 0]

花形ね
彼は大人しい人でしたね
酒が入らなければね
元々気が小さいんでしょうな
敬君は(>_<)

[436 名無番長 2020/09/15(火) 22:48:11.19 0]

>>435
ネット番長はオナニーでもして寝ろｗ

[437 名無番長 2020/09/15(火) 22:54:54.69 0]

花形こそ弱い奴等の番長でしたね
井の中の蛙でしたね

[438 名無番長 2020/09/15(火) 23:16:34.69 0]

岸部シローとちょっと似てない？

[439 名無番長 2020/09/16(水) 02:04:13.03 0]

花形敬なんか後ろから弾いたら終わり
俺でも勝てるわ

[440 名無番長 2020/09/16(水) 06:36:27.47 0]

花形氏の舎弟か奥さんか近しい人の伝聞レベルの話だけど、実際は全くそんな人じゃないのに
無理に酔って暴れてたのはわざとやってたとか。
まあ、ヤクザなんて恐れられてナンボの稼業だし不要な衝突を避けるためだったのかもしれん。

力道山も豪快なイメージを見せるためにマスコミの前では血の滴るステーキにかぶりついて
見せてたけど本当はお茶漬けが好物で酒もあんまり好きじゃなかったとか。
村田に刺された時も本当は死ぬような傷じゃなかったのに、病院にきたマスコミの前で
花瓶の水を飲んで傷が悪化した事が原因だったみたい。

[441 名無番長 2020/09/16(水) 14:49:43.32 0]

力道山に対する、４人の証言
https://techtechya.hatenadiary.org/entry/20120220/p1

張本勲　元プロ野球選手　2014.12.3
https://www.youtube.com/watch?v=bDaiRgIs0t8
力道山の話も出てくるよ

[442 名無番長 2020/09/18(金) 00:31:08.01 0]

花形の本当の凄さは喧嘩の強さよりむしろ生命力のタフさだろう。両側から刺されて銃で撃たれても
１５０メートル全力疾走なんて力道山でも西原でも無理
森田の舎弟に撃たれても弾丸が直撃してるのにその日のうちに病院抜け出して酒飲んで
女を抱くとか常軌を逸してる

[443 名無番長 2020/09/18(金) 00:40:50.42 0]

1

[444 名無番長 2020/09/18(金) 13:17:44.47 0]

>>441
>張本さんの後援会長が力道山と非常に親しく
共政会の二代目やないか

[445 名無番長 2020/09/19(土) 11:41:20.23 0]

愛甲猛・張本勲・金田正一伝説
https://www.youtube.com/watch?v=bvhzHUHH-68

[446 名無番長 2020/09/19(土) 12:15:39.93 0]

花形の拳はグローブみたいだったな

[447 名無番長 2020/09/23(水) 22:00:03.95 0]

そろそろ墓参りの時期だな
あの日が近い

[448 名無番長 2020/09/24(木) 20:08:10.64 0]

私の友人の親父さんは昔下北沢で愚連隊に属しておりました。
親父さんは５年程前に亡くなってしまいましたが、友人は話を聞いたみたいです。
敬さんも有名だったが、人斬りジムの方が有名だったらしく、ジムを斬った事で敬さんの噂が大きくなり、更に有名になったらしいです。
先輩の親父さんは渋谷で車の整備をしていましたが、そこへ良く東興業の車が修理に来ていたと言ってました。

昔の職場にいたおじさんの後輩(大学時代)は渋谷で東興業の人達に、ぶっとばされた後、大学の空手部を何人か連れてお返しに行ったらしいのですか、相手にされなかった…なんてエピソードも聞きました。

[449 名無番長 2020/09/25(金) 23:39:22.56 0]

その安東の名前で調子こいてたのがイワキコウイチ

[450 名無番長 2020/09/27(日) 22:55:20.85 0]

そろそろ敬さんが亡くなった時間だね

[451 名無番長 2020/09/28(月) 00:31:35.32 0]

５７年前の今頃は花形が殺されたって事で安藤組は大騒ぎだったわけだ

[452 名無番長 2020/09/28(月) 20:13:11.31 0]

墓参りに行ってきた
花があったので、昨日は親族や昔に仲間が来たのかな

[453 名無番長 2020/09/28(月) 23:50:48.10 0]

誰のコメントを読んでも、花形って相当とんでもない猛者だったんだな
広島の大西と対面してたらどうなっただろうか

[454 名無番長 2020/09/29(火) 14:53:50.32 0]

喧嘩師として名の通ってる人はマジ強い場合がたまにあるよ。
自分も糸東流で県大会で準優勝してるから自信もあってよく喧嘩したし
大概負けなかったけど喧嘩だけで来た2人に完敗したからね。
慣れと気迫が違うんだよな。
そういう経験からすると花形ってやっぱトップだったんじゃないかと思わざるをえない。
喧嘩師>格闘家

[455 名無番長 2020/09/29(火) 16:05:07.25 0]

>>454
お前が弱いだけだろ
糸東流なんか、所詮型の空手や

まだ、剛柔流だったら強いがな

極端な話、花形が極真の大山に勝てるわけない

[456 名無番長 2020/09/30(水) 12:50:58.49 0]

剛柔流でも寸止めでやってるところは普通に弱いよ
県大会の優勝者が土方のおっさんにやられてるの見た事ある
俺も糸東流やってたけど強い奴はまず他の格闘技もやってた。寸止め空手だけで強い奴って
会った事ない。
フィリォを育てた磯部師範も元々やってた寸止め空手の師範がチンピラにやられて寸止め空手
見限って極真に弟子入りした

[457 名無番長 2020/09/30(水) 13:07:03.49 0]

＞極端な話、花形が極真の大山に勝てるわけない

いかに花形が強かろうと大山相手に無理無理。あの柳川次郎がその強さに敬服して
ボディーガード依頼したくらいなんだから生半可な強さじゃないよ

ある時、空手の会合があって他の流派の代表者たちが酒飲んでバカ騒ぎして、大山に
喧嘩吹っ掛けたけど大山は１人で１０人近くを全員ＫＯしたんだから、花形の人斬りジムの
話よりも武勇伝としては断然上。しかも、この時、大山は６０代半ばだったんだから。
相手の先生方は３０代か４０代、中には２０代もいたらしいから、この逸話１つとっても
大山がいかに強かったかよくわかる。

[458 名無番長 2020/09/30(水) 16:29:59.20 0]

大山ごとき喧嘩したら、百戦錬磨の
花形さんには勝てないよ
喧嘩と格闘技は、別物だからな
格闘技習って喧嘩強くなるのもいれば
からっきし弱いのもいるからな。

[459 名無番長 2020/09/30(水) 19:22:48.96 0]

極真空手好きなオッサン、分かったので花形さんのスレから消えてもらっていいですか？
こっちは大山総裁とか空手とか興味ないので
このスレで極真最強を唱えても分かり合える方はいませんよ？
極真スレで思う存分極真最強を語ってください。その方が幸せになれます。

[460 名無番長 2020/09/30(水) 20:25:01.58 0]

>>459
お前はばかじゃねえの？

[461 名無番長 2020/09/30(水) 20:33:01.30 0]

極真がそんなに強くてプロ関係なく渡るんだったら
柳川会長や黒澤組長に一歩下がってケツモチ頼まねえよw

[462 Counter-Racist Action Collective 2020/09/30(水) 21:54:25.63 0]

全学連関西生コンしばき隊反天連朝鮮総連赤軍金正日C.R.A.C.
全学連　関西生コンシバキ隊　反天連　朝鮮総連赤軍金正日C.R.A.C.　全共闘立憲　赤軍しばき隊　関西生コンを支援する会しばき隊　中共　朝鮮シバキ隊
全学連中核派関西生コン　全共闘　全学連関西生コン全学連　全共闘　関西生コン　全共闘関西生コン全共闘　関西生コン　シバキ隊
全学連中核派アンティファ中核派　全共闘　関西生コンアンティファ中核派　
SEALDs　シバキ隊　ANTIFA　弘道　C.R.A.C.　反天連　総連　全学連弘道会
関東連合全学連革労協　関東連合　全学連　革労協　高山組全学連稲葉時一家
全学連　対レイシスト行動集団C.R.A.C.全学連　全学連　対レイシスト行動集団C.R.A.C.全学連　総がかり行動実行委員会　中国共産党　
全学連　関西生コン　シバキ隊C.R.A.C.山口組全共闘反天連全学連しばき隊中核　総がかり行動実行委員会　中国共産党
全共闘Counter-Racist Action Collective全共闘　関西生コン全共闘
関東連合全学連革労協　関東連合　全学連山口組　革労協　高山組全学連稲葉時一家　総がかり行動実行委員会　中国共産党しばき隊
全学連　対レイシスト行動集団C.R.A.C.全学連山口組　しばき隊

[463 名無番長 2020/09/30(水) 22:13:42.49 0]

喧嘩と格闘技は別物

このワードを錦の御旗の如く持ち出すが、そんな事は皆わかってるわ
大山が喧嘩の素人だとでも思ってるのか？
喧嘩は相手があって成立するんだから比較対象として大山を持ち出しただけで、比較対象
としてすら他人の話がＮＧなら力道山や人斬りジムの話もおかしいって事になるだろうが

[464 名無番長 2020/09/30(水) 22:24:58.77 0]

ルールがないのが喧嘩
格闘技とは全く別物

[465 名無番長 2020/09/30(水) 22:33:32.68 0]

>>464
だからそんな事はわかってるっつーの
花形は強かったかもしれんが、戦後の荒廃した中で
腕１つで生き抜いた大山の強さは半端なかった
「喧嘩にはルールがない」は花形の方が強い理由にはならないよ
喧嘩にはルールがないからこそ人斬りジムにも
２人がかりで花形は向かっていったんだろうが
大山と花形、個人で比較すれば花形に勝ち目はない

[466 名無番長 2020/09/30(水) 22:36:30.11 0]

ボクサーが一番強いあるよ

[467 名無番長 2020/09/30(水) 22:45:33.40 0]

全盛期の大山と千代の富士だとどっちかね？

[468 名無番長 2020/09/30(水) 22:54:05.85 0]

>>465
格闘技の強さ？
それなら花形より大山の方が強いんでない？
だから？

[469 名無番長 2020/09/30(水) 23:00:05.46 0]

>>468
格闘技では大山の方が強いけど喧嘩では花形が上って事で
納得したいんだろうが、多分喧嘩でも大山の方が強いよ

花形は実情を紐解けば力道山の一件は安藤氏の記憶違い
人斬りジムの一件は佐藤昭二と2人がかりと実のところ
それほどの武勇伝はない

[470 名無番長 2020/09/30(水) 23:18:27.54 0]

>>469
はいはい
そうですね
花形はザコですね

[471 名無番長 2020/09/30(水) 23:28:53.00 0]

いやガッツは躊躇なく平気で人殴るからガッツやろ。

[472 名無番長 2020/10/01(木) 02:46:08.91 0]

花形がザコなわけなかろう
力道山との件を安藤が勘違いしてたのだって花形がガチで強く力道山を怯ませてもおかしくない
猛者だからであって、本当に花形がザコなら安藤がそんな勘違いをするはずもない。
言うならば、安藤がそんな勘違いをしてたという事自体が花形の強さを裏付けるエピとも
言える。

[473 名無番長 2020/10/01(木) 07:07:03.56 0]

>>472
自演すんなガキ

[474 名無番長 2020/10/01(木) 07:44:35.76 0]

>>473
何が自演だ、バカ。>>470でザコ呼ばわりしてるから
否定しただけじゃ

[475 名無番長 2020/10/01(木) 08:29:45.13 0]

裏社会では強かったが、何で大山に勝てる訳ないだろ
一発で終わるやろ

[476 名無番長 2020/10/01(木) 08:46:43.32 0]

大山はかなり有名な相撲取りと柔道家と２対１で喧嘩して勝ってるからな
木村政彦の証言だからかなり信憑性がある

[477 名無番長 2020/10/01(木) 09:29:01.10 0]

大山って負けたことないのかな？

[478 名無番長 2020/10/01(木) 14:51:03.97 0]

大山倍達即ち格闘技の頂点を極めた男
花形敬即ち遊び呆けた単に度胸だけある男
この二人を同じ土俵に乗せるのがナンセンス

[479 名無番長 2020/10/01(木) 15:43:34.76 0]

大山は戦後の混乱期に在日愚連隊の用心棒をしてたから実戦経験も豊富で、恐らく
花形以上に修羅場をくぐってる
大山倍達がどんな人間か知っていれば「喧嘩と格闘技は別だから花形の方が強い」なんて
バカな事は言わないよ

[480 名無番長 2020/10/02(金) 22:53:45.30 0]

だったら何で柳川や谷川、それに小林ら都内のやくざ連中にペコペコして金払ってたんだい笑

[481 名無番長 2020/10/03(土) 03:24:33.15 0]

>>480
丸１日以上考えてまともな反論が思いつかずようやく
出てきたのがそれか
個人の強さと組織としての強さの違いってわからない？
仰る通り、喧嘩にはルールがないよ。だから、花形が
安藤組組員を大勢連れて襲えば大山にだって勝てるだろう
しかし、それは安藤組＞大山を意味しても花形＞大山は
意味しないの
ここまで言って理解できないならもうしょうがないけどな

[482 名無番長 2020/10/03(土) 05:34:11.30 0]

ボクさーボクサーだったんだ

[483 名無番長 2020/10/03(土) 15:20:10.08 0]

>>466
俺は柔道か合気道か、少林寺だと
思うな。

[484 名無番長 2020/10/03(土) 16:23:14.20 0]

マス大山　真樹ひさお　ホラ吹きｗｗｗｗｗｗｗ
ネット時代で嘘がバレで終わり
花形のエピソードは後世にも語り継がれるガチ

負け犬極真お爺ちゃんが悔しくて花形スレに居座るｗｗｗｗｗｗｗ

[485 名無番長 2020/10/03(土) 16:24:49.83 0]

喧嘩素人の柔道家木村政彦が褒めても勿論ガチの強さの証明にはならないよね。
残念

[486 名無番長 2020/10/03(土) 16:38:13.19 0]

＞喧嘩素人の柔道家木村政彦が褒めても勿論ガチの強さの証明にはならないよね。

なるよ。力士と柔道家に２対１で勝ったエピソードは力士の方はともかくとしても同じ
柔道家がやられた事を木村が証言してる事にある
柔道家の木村が同じ柔道家が力士と一緒に空手家にやられたという下手すりゃ柔道の
威信にもかかわる事を証言してる事が信憑性を担保してるわけ。
これが極真の門下生が言ってたとかならあまり信憑性はないがな

逆に花形を西原が持ち上げてた話なんざ、西原なんて完全に花形サイドの人間なんだから
話半分で聞くのが正しい

＞ネット時代で嘘がバレで終わり

それはむしろ花形の方なんだが

[487 名無番長 2020/10/03(土) 17:00:03.65 0]

自分は大山総裁に憧れて極真会館に入門、16年程で参段の時点で総裁死去。
松井が嫌いで大勢で去った。

結局のところ大山総裁伝説は
ほとんど作り話と言うことが判明した。
16年.金と時間の無駄遣いしたと後悔している。

それから15年後
息子が極真やりたいというので親父で12年やっています(奇しくも松井派)泣

自分から白帯から初めて今、青帯(笑)
息子は初段、金の無駄遣いしている。

ちなみに未だ松井は嫌い、成嶋師範とフィリヨ師範のみ信じてる。

その息子の名は『敬』、実話です

[488 名無番長 2020/10/03(土) 17:01:58.72 0]

花形伝説は
現役組長やら大勢語っている。
実話。

大山伝説は身近に長くいた自分には
作り話としか言えない

[489 名無番長 2020/10/03(土) 17:04:42.07 0]

>>487
本人です
親父✖
親子◯
訂正します

[490 名無番長 2020/10/03(土) 17:06:29.28 0]

>>487
本人です
自分から白帯から初めて今、青帯(笑) ×
自分は白帯から始めて今青帯(笑) ◯

[491 名無番長 2020/10/03(土) 17:37:34.44 0]

＞自分は大山総裁に憧れて極真会館に入門、16年程で参段の時点で総裁死去。
松井が嫌いで大勢で去った。

から

＞結局のところ大山総裁伝説は
ほとんど作り話と言うことが判明した。

に至るまでのプロセスが何一つ説明されておらず唐突だな。
空手バカ一代なら黒崎がとっくにフィクションである事は暴露してるし、正直
今さらだよ。

とは言え、柔術家のミツ山下みたいな第三者の対ヘビー級ボクサーの証言だったり
木村に至っては同じ柔道家が力士と２対１で返り討ちにあった証言だったりと
大山サイドではない人間からの証言が複数ある以上、大山がとてつもなく強かったという
事実は揺らがないよ

対して花形はというとまず力道山とのにらみ合いは安藤の勘違い、人斬りジムの話は
佐藤と２人がかり、西原の話も「会った時に殺されるかと思った」等具体性のない
ものばかり。

花形が弱かったとは決して思わんが、到底、大山と張り合えるようなたまでは
なかろう

[492 名無番長 2020/10/03(土) 18:17:43.81 0]

>>491
あなたとは話しになりません。

[493 名無番長 2020/10/03(土) 18:34:09.06 0]

そんなもん街の喧嘩じまんが　
朝倉未来ほどの軽いプロにあしらわれてるがな
100キロある総合吉田とかなら
花形みたいなん子供あつかい

[494 名無番長 2020/10/03(土) 18:40:43.43 0]

>>492
話にならないんじゃなくて花形が大山より
弱いって事を突きつけられたのが気に入らんだけだろ
俺だって花形が決して弱いなんて思ってないわ
強いからこそ伝説になったんだろうし

ただ、大山に勝てるとか上の方でもあった
前田日明より強いとかさすがにアホすぎる
漫画の花山薫と間違えてるんじゃないかと
錯覚してしまうほどだ

[495 名無番長 2020/10/03(土) 18:46:28.99 0]

>>494
大山スレをつくってガンバレよw

[496 名無番長 2020/10/03(土) 18:51:59.43 0]

>>495
論点がずれてるよ。
このスレで大山の話が持ち出されたのは（最初に持ち出したのは俺じゃない）
花形との比較対象としてであって大山を軸とした話をするためじゃない

[497 名無番長 2020/10/03(土) 19:36:49.65 0]

ナイフありならボクサーが最強
パンチを打つ要領で、かすっただけで終了
ステゴロなら柔道など組技が強い
まあ結局は度胸あいと喧嘩なんて出来ないよ

[498 名無番長 2020/10/03(土) 19:58:18.93 0]

アウトロー板で格闘技持ち出す馬鹿ってまだいるんだ

[499 名無番長 2020/10/03(土) 20:23:38.31 0]

>>487
松井の何が嫌いなの？

[500 名無番長 2020/10/03(土) 21:38:43.14 0]

UFC初期のころ、喧嘩屋にプロが負けたりのしてたからな。
ところで前田ってそんなに強かったんか？

[501 名無番長 2020/10/04(日) 00:27:17.61 0]

>>498
喧嘩の強さを推し量る判断材料として格闘技が
持ち出されるのは何もおかしな話ではあるまい
アウトローと格闘技は親和性が高いしモロッコの辰や
万年東一のスレだと必ずボクシングは話題に上がるだろうが

[502 名無番長 2020/10/04(日) 02:38:23.99 0]

>>499
朝鮮、金の亡者

[503 名無番長 2020/10/04(日) 10:05:03.74 0]

花形敬　 前科7犯・逮捕歴22回
vs
大山倍達 少女買春で逮捕 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1422196153/

大山倍達は少林寺代表に土下座した https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1454870350/

有名人たちの極真評の紹介 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1330261818/

遠藤幸吉「大山くん？誰と闘ったの、？」
ＧＳＰ（ＵＦＣ世界ウェルター級王者）「あの胸を合わせての下段蹴りや中段突きの攻防に見られる距離感は、一切ＭＭＡに活きない」
「僕は道場で習うような極真カラテは、一切使わない※ゴン格　2007年4月号」

リョート・マチダ（元ＵＦＣ世界ライトヘビー級王者）「「あの距離感ではＭＭＡには向いていないことは確かだ。」

菊野克紀（ＤＥＥＰライト級王者）「極真空手の選手は、極真のルールしか意識してない人がけっこう多いと思うんです。
顔面は打っちゃいけないものだと。これってちょっと弊害ですよね。」

盧山初雄（極真館館長）「極珍は顔面は叩かない、顔面は叩いちゃいけない、顔面はないものだと」

藤井脩祐（極真館全日本王者）「顔面攻撃に対して意識がないので胸と胸を突き合わせて押し合い突き合いで武道性に欠ける」

田中昌彦（日本空手協会）「極真会ってやり方がひどいねえ。俺にも自尊心がある。何で御前なんかに俺
が７秒で倒されるんだよ！御前等今から、一人づつ目突き・金蹴りありの野試
合でやってやっても良いんだぞ。それが嫌なら土下座しろ！」

舟木誠勝（パンクラス）「体重判定はさびしいものがありますね。極真は武道かもしれなけど、やっぱりスポーツですよ。」

[504 名無番長 2020/10/04(日) 10:14:57.93 0]

>>503
おい、そんなものツラツラ並べてどうした？
極真は顔面パンチはないが、それは大山道場が
極真会館になっていこうの話でマスオーヤマ自体は
顔面どころか普通にヤッパやドス相手に戦って勝ち残ってるから
少林寺に土下座しようと少女買春してようと
花形が敵う相手ではない事に変りはないぞ

[505 名無番長 2020/10/04(日) 10:44:10.01 0]

腹叩きヲタまだいた。

[506 名無番長 2020/10/04(日) 10:53:08.24 0]

>>505
いや、オタじゃないよ。>>455の
＞極端な話、花形が極真の大山に勝てるわけない

から花形と大山倍達を比較する流れになってるだけで
別に俺が大山の話を持ち出したわけじゃない
花形が大山に敵わない事に納得いかないお前さんが
みっともなく足掻いてるだけだ

[507 名無番長 2020/10/04(日) 11:07:13.74 0]

真樹の話はホラだな
晩年すなわち30過ぎた頃の花形は安藤等が不在で組長代行をしていて組を纏めるに必死で若い者が喧嘩をしてくると余計なもめ事を起すなと叱りつけていたというからな

[508 名無番長 2020/10/04(日) 11:11:11.86 0]

悔しいからレスアンカするってのが分かる流れ

[509 名無番長 2020/10/04(日) 11:13:43.90 0]

>>508
相手が悔しがってる事にすれば自分が精神的に優位に
立てるとでも思ってるのか？
花形が大山に敵わないというのは如何ともしがたい
事実だよ

[510 名無番長 2020/10/04(日) 11:14:57.08 0]

指摘されているのに意地を張る典型

[511 名無番長 2020/10/04(日) 11:17:08.63 0]

>>510
花形の方が大山より強いとするのはもう諦めたのか？
必死に大山下げしてもどうにもならん事に気づいたのか

[512 名無番長 2020/10/04(日) 11:20:25.33 0]

答えにならない返ししても無駄なのに

[513 名無番長 2020/10/04(日) 11:22:20.20 0]

まあ、何を言おうと大山＞花形は動かんわな

[514 名無番長 2020/10/04(日) 11:25:03.77 0]

現実で起きてないのに夢想しちゃったお爺ちゃん

[515 名無番長 2020/10/04(日) 11:26:24.93 0]

大山＞花形には反論しないんだな。まあ、出来ないわな

[516 名無番長 2020/10/04(日) 12:12:05.64 0]

現実に戦ったんだと思ってるお爺ちゃん

[517 名無番長 2020/10/04(日) 12:22:55.65 0]

仮定の話に決まってるのにこっちが現実に戦ったと思い込んでると勘違いしてるバカ

[518 名無番長 2020/10/04(日) 12:43:14.98 0]

この必死ぶりのように指摘されて一瞬目が覚めたけど諦めきれないみたい、

[519 名無番長 2020/10/04(日) 12:48:58.96 0]

喧嘩と格闘技は別物

このワードで押し切ろうとするも、花形が勝てない要因を次々挙げられてぐうの音も出ず
まともに反論出来ず、「必死ぶり」などと言って余裕ぶろうとするも必死なのは当の本人

[520 名無番長 2020/10/04(日) 12:56:32.79 0]

矛盾バレで後出しじゃんけん戦法に切り替えるもマヌケ具合は隠しきれず

[521 名無番長 2020/10/04(日) 13:01:02.75 0]

花形が大山に勝てない事をまともに反論出来ないのに必死になる間抜け具合は
隠しきれてないな

[522 名無番長 2020/10/04(日) 13:05:15.30 0]

頭悪いので人が書き込んだ言葉を用いてオウム返しの領域に突入

[523 名無番長 2020/10/04(日) 13:09:03.85 0]

>>522
もういいよ。次だ。次のレスで大山＞花形に対する
明確な反論をしてみろ。
出来なければ大山＞花形は確定。お前は惨めに論破されたって事で

[524 名無番長 2020/10/04(日) 14:10:28.90 0]

花形敬が大山弾いたら終わりやん

[525 名無番長 2020/10/04(日) 14:12:09.18 0]

つまりステゴロでは敵わんと

[526 名無番長 2020/10/04(日) 14:34:43.44 0]

>>525
そりゃそうやろ笑
大山は極真空手作った人や

そんな人に勝てるのはおらん笑

まぁ、大山の弟子で大山より強いのはおるかどうかやろうな

有名な、芦原、黒崎、大山茂、中村忠このメンバーでどうかな？

[527 名無番長 2020/10/04(日) 18:01:52.84 0]

結局>>439が正しかったという結論だな

[528 名無番長 2020/10/04(日) 19:49:22.47 0]

梶原がいなければどうよ？

[529 名無番長 2020/10/04(日) 21:59:40.03 0]

どんどん下らなくなって行くな。
朝鮮空手なんてどうでも良いだろ

[530 名無番長 2020/10/04(日) 22:23:59.16 0]

やっぱ花形のほうが強いと思うね。

[531 名無番長 2020/10/04(日) 23:02:40.13 0]

格闘技なら大山の方が怖い
何でもありで殺し合いしろと言われたら、間違いなく花形の方が嫌だ

[532 名無番長 2020/10/05(月) 01:44:39.22 0]

そりゃ花形は暴力団員だから、武器を持った仲間を大勢引き連れてこられる可能性を
考慮すれば花形の方が怖いさ
ただ、その理論でいくと結局、山口組の組長が最強とかそういう話になる
>>1でも言われてるステゴロは関係なくなるよ

[533 名無番長 2020/10/05(月) 01:50:33.97 0]

そりゃ花形は暴力団員だから、武器を持った仲間を大勢引き連れてこられる可能性を
考慮すれば花形の方が怖いさ
ただ、その理論でいくと結局、山口組の組長が最強とかそういう話になる
>>1でも言われてるステゴロは関係なくなるよ

[534 名無番長 2020/10/05(月) 02:23:59.54 0]

議論も出来ずこっちの言った事をまんまコピーするだけか

[535 名無番長 2020/10/05(月) 09:03:49.31 0]

お前らがタイマンするとして、勝っても負けても恨みっこなしとして、
大山と花形とどっちと回避したいかって話よ

[536 名無番長 2020/10/05(月) 09:08:52.67 0]

そうじゃねーだろｗ
なんで大山に有利な条件つけてるの？
格闘技じゃねーんだから、恨みっこあるし武器でも何でもありだぞ

[537 名無番長 2020/10/05(月) 09:11:42.12 0]

そもそもルールを設けてる時点で、お察しじゃね？ｗ

[538 名無番長 2020/10/05(月) 10:49:47.44 0]

>>536
>>1の時点で
＞ステゴロ花形敬の伝説を語り合おう

って出てそれ前提で話をしてたはずなのに敵わないとなったら
武器でもなんでもありってどうなんだ？

お前さ、花形の信者なんだろ。信者なら自分の信奉対象に
もうちょっと誇り持てよ。情けねえ奴だな

[539 名無番長 2020/10/05(月) 10:54:03.20 0]

本当のなんでもありになったらアウトローはそもそも警察に敵わないよ
じゃあ、大山が通報するのもありか？
大山に有利な条件をつけるなっていうが通報なしだと花形に有利な条件つけてる事になるぞ

[540 名無番長 2020/10/05(月) 19:23:33.41 0]

同業者から強さを認められた花形の勝ちだね
えっと同業者・・腹太鼓なのでミュージシャンっと・・・大山の評価無いねｗ
大山そして極真の花形と戦う前に泣き土下座でしたー

[541 名無番長 2020/10/05(月) 20:55:04.64 0]

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/4649/1538965036/

[542 名無番長 2020/10/05(月) 20:55:21.39 0]

>>536
>>1の時点で
＞ステゴロ花形敬の伝説を語り合おう

って出てそれ前提で話をしてたはずなのに敵わないとなったら
武器でもなんでもありってどうなんだ？

お前さ、花形の信者なんだろ。信者なら自分の信奉対象に
もうちょっと誇り持てよ。情けねえ奴だな

[543 名無番長 2020/10/05(月) 20:56:16.54 0]

大山オタｗｗｗ巣に帰れｗｗｗ

[544 名無番長 2020/10/05(月) 20:59:47.07 0]

通報した時点で、どう考えても喧嘩に勝ったことにはならんと思うけど
まあ頭が悪い奴を相手にするのは時間の無駄なのでやめますね

[545 名無番長 2020/10/06(火) 02:08:03.66 0]

長時間色々考えたけどまっとうな反論が思いつかなかったのか？
何一つ理屈で返せてないぞ
>>540
他格闘技の大物の証言が複数ある大山の方がその強さに
具体的信憑性がある

>>543
>>506でも言ったようにオタじゃない
花形との比較対象としての大山の話なので問題はない

>>544
やめるのは単純に花形の方が強い論拠を何一つ挙げられなくて
都合が悪いからだろ

[546 名無番長 2020/10/06(火) 02:35:30.31 0]

>>544
確かに通報したって喧嘩に勝った事にはならんだろうが
花形が組員引き連れて大山襲っても安藤組の勝利でこそ
あれ、花形が勝った事にはならんよ
しかし、花形が大山をやっつける手段なんてそれくらいしかない
だって、タイマンでは敵わないのだから

[547 名無番長 2020/10/06(火) 03:34:56.98 0]

安藤組＞大山倍達
大山倍達＞花形敬

これが正解

[548 名無番長 2020/10/06(火) 07:05:50.07 0]

安藤組＞大山倍達
大山倍達＞花形敬

これが正解

[549 名無番長 2020/10/06(火) 07:06:59.16 0]

確かに通報したって喧嘩に勝った事にはならんだろうが
花形が組員引き連れて大山襲っても安藤組の勝利でこそ
あれ、花形が勝った事にはならんよ
しかし、花形が大山をやっつける手段なんてそれくらいしかない
だって、タイマンでは敵わないのだから

[550 名無番長 2020/10/06(火) 07:08:25.70 0]

基地外が居着いちゃったね
大山って強いの？誰それ

[551 名無番長 2020/10/06(火) 07:08:43.59 0]

長時間色々考えたけどまっとうな反論が思いつかなかったのか？
何一つ理屈で返せてないぞ
>>540
他格闘技の大物の証言が複数ある大山の方がその強さに
具体的信憑性がある

[552 名無番長 2020/10/06(火) 07:09:42.31 0]

そりゃ花形は暴力団員だから、武器を持った仲間を大勢引き連れてこられる可能性を
考慮すれば花形の方が怖いさ
ただ、その理論でいくと結局、山口組の組長が最強とかそういう話になる
>>1でも言われてるステゴロは関係なくなるよ

[553 名無番長 2020/10/06(火) 07:10:10.14 0]

安藤組＞大山倍達
大山倍達＞花形敬

[554 名無番長 2020/10/06(火) 07:12:43.32 0]

大山ｗｗｗｗ
どうでもいい
花形の方が怖いだろ

[555 名無番長 2020/10/06(火) 07:15:49.03 0]

基地外が居着いちゃったね
大山って強いの？誰それ

[556 名無番長 2020/10/06(火) 07:18:15.41 0]

通報した時点で、どう考えても喧嘩に勝ったことにはならんと思うけど
まあ頭が悪い奴を相手にするのは時間の無駄なのでやめますね

[557 名無番長 2020/10/06(火) 07:25:21.74 0]

喧嘩はルールが無いだろ？
ルールのある空手なら花形の兄貴に勝てるかも知れない。
だがステゴロ(素手喧嘩)になればあの人とやったら死ぬなと思ったよ。
たぶん西原兄貴もそう感じたんじゃない。
あの人は日本刀やピストル持った相手に素手で立ち向かいやっつけるんだから。
だけど実際話すと頭が良く話も分かる様な人で、以外と謙虚で話せてね

[558 名無番長 2020/10/06(火) 07:31:42.51 0]

>>550
ああ、確かに基地外がいついてるな
大山は強いよ。花形よりもな

[559 名無番長 2020/10/06(火) 07:51:18.73 0]

極真爺、いろんな奴にイジメられすぎｗ

[560 名無番長 2020/10/06(火) 08:01:20.01 0]

>>559
お前、恥ずかしいな
そんな事しか言えんのか。
花形の方が強い論拠を何一つ出せず、素直に認めるだけの
度量もない。みっともないな

[561 名無番長 2020/10/06(火) 13:02:13.38 0]

極真爺いに聞くが大山とマイクタイソンではどうだ？
ネイビーシールズとではどうだ？www

[562 名無番長 2020/10/06(火) 13:29:29.05 0]

>>561
花形が大山に敵わない事が悔しいあまり、勝てそうなの
持ち出してきたんだろうが、お前はバカか？
スレチだが、真面目に回答してやるよ

大山ｖｓタイソン
全盛期同士でも十中八九タイソン

大山ｖｓネイビーシールズ
間違いなくネイビーシールズ

お前は勝手に俺の事を極真オタにしてるようだが
俺はオタでも門下生でもない。
大山倍達が史上最強なんて思ってないし、
お前みたいに花形より強い人物を挙げられて
発狂するような狂信ぶりを大山に抱いてもないよ

[563 名無番長 2020/10/06(火) 13:35:49.88 0]

>>561
お前さ、自分のヒーローの花形が敵わないという事実を
突きつけられて歯ぎしりするほど悔しいんだろうけど
そんな質問吹っ掛けて自分が惨めにならないか？
醜態以外のなにものでもないぞ…。

[564 名無番長 2020/10/06(火) 18:49:26.05 0]

しかしウザイのが住み着いたねｗｗ

[565 名無番長 2020/10/06(火) 18:58:55.95 0]

そりゃ花形最強幻想に浸っていたいお前にとって現実を突きつけてくる人間は
ウザいだろうな

[566 名無番長 2020/10/06(火) 19:06:27.30 0]

>>564
なんならお前、こことは別に花形マンセー専用スレを
立ててそこでひたすら花形最強を唱えてたらどうだ？
花形より強い人間の話題は禁止って事にでもして。
その方がお前も気分いいだろ。

[567 名無番長 2020/10/06(火) 19:17:44.35 0]

極真爺いに聞くが大山とマイクタイソンではどうだ？
ネイビーシールズとではどうだ？www

[568 名無番長 2020/10/06(火) 19:19:03.94 0]

極真爺いに聞くが大山とマイクタイソンではどうだ？
ネイビーシールズとではどうだ？www

[569 名無番長 2020/10/06(火) 19:19:23.97 0]

しかしウザイのが住み着いたねｗｗ

[570 名無番長 2020/10/06(火) 19:21:42.62 0]

大山ｗｗｗｗ
どうでもいい
花形の方が怖いだろ

[571 名無番長 2020/10/06(火) 19:29:29.20 0]

>>554

[572 名無番長 2020/10/06(火) 22:40:07.13 0]

花形のほうが怖いね

[573 名無番長 2020/10/07(水) 00:19:08.69 0]

大山倍達即ち格闘技の頂点を極めた男

[574 名無番長 2020/10/07(水) 00:23:35.65 0]

町のダニの中で喧嘩が強い花形と大山を比べるなよ
大山に失礼
馬かなのか？

[575 名無番長 2020/10/07(水) 15:01:33.50 0]

変な奴が来てからつまらなくなったな

[576 名無番長 2020/10/07(水) 16:46:31.25 0]

変な奴が来たからつまらないんじゃなく花形より強い人物を挙げられて、それに
まともな反論も出来ず花形最強と言い続けられなくなったからつまらないんだろ

[577 名無番長 2020/10/07(水) 16:49:28.85 0]

い

[578 名無番長 2020/10/07(水) 17:07:44.60 0]

>>576
そういう理屈っぽいのつまらない(笑)

大山推しもだけどね、

同一か？

[579 名無番長 2020/10/07(水) 17:14:42.68 0]

>>578
別にお前を楽しませる必要はないよ

[580 名無番長 2020/10/07(水) 20:52:37.63 0]

大山厨の一人ぐらい許してやんなよ

[581 名無番長 2020/10/07(水) 20:58:11.83 0]

大山厨じゃないわ。
証言や実績から冷静に判断して花形より大山の方が強いと言っただけだ

[582 名無番長 2020/10/07(水) 21:00:50.36 0]

>>580
ていうかお前、「許してやんなよ」って誰に言ってんだ？
ＩＤ出ないのを良い事に複数を装いたいのか？

[583 名無番長 2020/10/07(水) 21:30:17.51 0]

大山ｗｗｗｗ
どうでもいい
花形の方が怖いだろ

[584 名無番長 2020/10/07(水) 21:35:14.83 0]

>>570

[585 名無番長 2020/10/07(水) 22:17:00.41 0]

大山厨の一人ぐらい許してやんなよ

[586 名無番長 2020/10/07(水) 22:20:17.97 0]

喧嘩空手といえば芦原って声もあるけど、
花形は大山には勝てそうだけど、芦原には負けそうな気がするんよ。
けど芦原と大山なら、大山のほうが勝ちそうな気もする。
師弟関係とか抜きにしてもそう思うんよ。

[587 名無番長 2020/10/07(水) 22:22:39.76 0]

大山が世界一つええって言ってんだろ

[588 名無番長 2020/10/07(水) 23:01:44.86 0]

大山は確かに強かったのは判るさ
でも無頼の怖がりだったのも梶原一騎や関係者が言ってる
東声の町井に怒られてふるえたとか、谷川にも・・・
そんな怖がりが怖いもの知らずの花形と向きあってケンカなんてできるのか？
怖がりだから柳川はじめケツモチをいつも大金払って雇ってたんだろう？

[589 名無番長 2020/10/07(水) 23:53:03.87 0]

大山厨の一人ぐらい許してやんなよ

[590 名無番長 2020/10/08(木) 00:29:19.85 0]

花形の方が怖いし、闘いたくないわ絶対
無理だろ、あんなの

[591 名無番長 2020/10/08(木) 00:35:32.12 0]

大山なんて日本刀で一撃じゃん

[592 名無番長 2020/10/08(木) 00:36:53.55 0]

てかチョンだろ
大山厨は

[593 名無番長 2020/10/08(木) 05:14:26.47 0]

>>592
違うわ。そんなくだらねえ事言ってねえで
大山＞花形に具体的に反論してみろ、バカが

ついでに言うと大山は刃物を持った相手を素手で
撲殺してるからな
空手バカ一代のアニメで主人公の名前が飛鳥拳に変わったのは
それが原因
人斬りジムは花形と戦った時の傷が原因の破傷風で
約２週間後に死んだだけだから冷静に判断すれば
攻撃する力１つとっても大山の方が段違いで上だって
わかる

[594 名無番長 2020/10/08(木) 05:19:37.07 0]

>>592
大山厨が戯言を言ってるという風にしたいんだろうが
俺は大山厨ではない。お前は花形厨だが
木村政彦の証言や>>593で挙げたような理由から
大山の方が強いって言ってるだけだ

お前は俺が大山厨じゃないと都合が悪いだけだろ

[595 名無番長 2020/10/08(木) 05:45:48.29 0]

>>592
断っとくが>>587はお前が、極真爺や大山厨と呼んでる
俺の書き込みじゃないからな
>>562でも言ったように俺は別に大山が最強なんて
言ってもないし思ってもないからな
今後、別の誰かが「大山は最強」とかそれに類する書き込みをしても
それはおれの書き込みじゃないから。それをもって
お前が大山厨認定する事は出来んぞ

[596 名無番長 2020/10/08(木) 07:06:07.07 0]

大山が世界一つええって言ってんだろ

[597 名無番長 2020/10/08(木) 07:11:43.05 0]

大山厨、凄いね
何時に起きてるの？ご苦労様です

[598 名無番長 2020/10/08(木) 07:13:13.77 0]

593 返信：名無番長[] 投稿日：2020/10/08(木) 05:14:26.47 0

4時くらいに起きてる？感心なことですｗｗ

[599 名無番長 2020/10/08(木) 07:15:33.38 0]

>>597
はぁ？俺が起きてる時間が花形の話と何の関係があるんだ？
アホか

[600 名無番長 2020/10/08(木) 07:17:41.97 0]

極真爺いに聞くが大山とマイクタイソンではどうだ？
ネイビーシールズとではどうだ？www

[601 名無番長 2020/10/08(木) 08:10:44.60 0]

>>600
そのコピペはやめておけ
花形とは関係ない

[602 名無番長 2020/10/08(木) 11:12:45.34 0]

理屈っぽい長文ウザいな

[603 名無番長 2020/10/08(木) 11:20:55.35 0]

理屈っぽいからウザいんじゃなくて反論できないからウザいんだろうが

[604 名無番長 2020/10/08(木) 16:06:44.44 0]

格闘家同士やったら、大山と力道山どっちが強いだろうな！？

[605 名無番長 2020/10/08(木) 18:41:28.31 0]

大山厨の一人ぐらい許してやんなよ

[606 名無番長 2020/10/08(木) 19:42:21.39 0]

>>604
そりゃ大山だよ
大山に勝てる奴はこの世にいない
反論してみろよ

[607 名無番長 2020/10/08(木) 20:07:39.23 0]

極真爺にはすまんが大山なんてどうでもいい
朝倉未来と花形敬なら面白そうだな
素手なら朝倉、何でもありなら花形って感じか

[608 名無番長 2020/10/08(木) 20:17:17.60 0]

チョンの粘着と妄想は恐るべしだよな

[609 名無番長 2020/10/08(木) 20:19:37.76 0]

よっぽど大山が好きなんだろうな
チョンかどうかは不明だが、爺だから早寝早起きしてるみたいだな
もう寝てるだろ

[610 名無番長 2020/10/09(金) 06:04:46.23 0]

>>609
大山が好きなんじゃないわ
お前は大山＞花形に反論できないものだから
大山好きがおかしな事言ってるみたいな流れに
したいだけだろ、馬鹿め
>>606は俺じゃないからな、まあ、お前の自演の
可能性が高いわけだが。
>>580で許してやれとかいかにも第三者目線で語って
自演してたしな

[611 名無番長 2020/10/09(金) 06:15:37.52 0]

>>606
＞大山に勝てる奴はこの世にいない

いや、いっぱいいるよ。花形では無理だがなｗ

[612 名無番長 2020/10/09(金) 06:44:58.81 0]

>>608
花形厨の妄想の方がどうかしてるわ

[613 名無番長 2020/10/09(金) 09:56:14.43 0]

大山はパワーの空手家。
つまり花形のほうが上。
大山が強かったのは当時としてはかなりの大柄だったから。

[614 名無番長 2020/10/09(金) 10:02:47.49 0]

パワーの空手家だから花形の方が上という事になる理屈がわからん。
花形が強かったのも当時としてはかなりの大柄だったからだろ

[615 名無番長 2020/10/09(金) 10:48:51.98 0]

大山は身長低いだろ
がたいはやばい

プロレスラーみたいや
勝負したら大山勝つだろ

極真空手作った人でまだ受け継がれてるねんたか大したもんや

花形なんかまぁ結局はチンピラにさされて殺されたださい奴になるからな

[616 名無番長 2020/10/09(金) 11:24:23.60 0]

爺、今日も朝早くからご苦労

[617 名無番長 2020/10/09(金) 11:27:43.88 0]

花形敬なんか弱い

[618 名無番長 2020/10/09(金) 11:28:01.95 0]

極真爺は大山のチンポしゃぶりたくて仕方ないんだって
許してやれや

[619 名無番長 2020/10/09(金) 11:34:09.23 0]

>>615
公称では１７５ｃｍってなってたけど、実際は
１７０なかったって話はあるよな。
身長が低いのは本人のコンプレックスだったとか

>>618
ダサいなぁ、お前。
まあ、まともに反論できないからそんな下らない事しか
言えないんだろうけど。

[620 名無番長 2020/10/09(金) 11:36:29.70 0]

>>616
お前、一生懸命おちょくってるつもりなんだろうけど
その低レベルな書き込みは挑発としても成立してないぞｗ

[621 名無番長 2020/10/09(金) 13:35:03.86 0]

大山が170だとフザケルナ
165だったと思う
大山よりも強い弟子は沢山居たね
古くは中村忠 大山茂 泰彦兄弟
芦原には大山は嫉妬していた
支部長会議で芦原が大山に文句をつけて怒鳴ったら何も言い返せなかった。
周りの支部長達も黙って静観していた
遮ったのは大山の隣に座っていた
柳川次郎さん
その後どうなったかは言えない

[622 名無番長 2020/10/09(金) 15:34:22.81 0]

>>621
いや、>>619をよく読め。１７０あったじゃなく
１７０もなかったと書いた。
芦原が大山にキレた話は有名だが、ここは花形スレだから
花形との比較対象としてではなく極真内部のごたごたを
語るのはスレチ

[623 名無番長 2020/10/09(金) 15:41:46.85 0]

>>622
花形の比較対象に大山が出ていたので書き込みしたんや
悪気はない
比較対象する人間を間違えてる
花形の強さは恵まれた体格と鈍感な度胸
しかし安藤や加納には歯向かわなかった
本物なら誰にたいしても牙をむく
その点で言えば
大長健一が裏社会のナンバーワンと言える
花形でさえ有無を言わさずに刺し殺す

[624 名無番長 2020/10/09(金) 21:25:43.51 0]

花形はチンピラの神様
そこに異論はないだろう

[625 名無番長 2020/10/09(金) 22:56:59.51 0]

極真爺は大山のチンポしゃぶりたくて仕方ないんだって
許してやれや

[626 名無番長 2020/10/09(金) 23:02:22.52 0]

ダサいなぁ、お前。
まあ、まともに反論できないからそんな下らない事しか
言えないんだろうけど。

[627 名無番長 2020/10/09(金) 23:05:24.11 0]

チョンの粘着と妄想は恐るべしだよな

[628 名無番長 2020/10/09(金) 23:08:50.59 0]

花形厨の妄想の方がどうかしてるわ

[629 名無番長 2020/10/10(土) 00:14:48.37 0]

当時極真では梶原と真木のグループがあった
二人の金の力が大きかったのは言うまでもない
大山でさえ梶原先生と呼んでいた
先生とは、勿論マンガ作家の先生からである
だが二人に歯向かったのが前での芦原
真木が池袋の本部師範代に成ったのが気にくわない
師範代として稽古をつけた日
芦原は真木に向かい言いはなった
何を？ここでは言えない

[630 名無番長 2020/10/10(土) 00:20:30.48 0]

大山に対する日頃の言動を良く想っていなかった真木
ある道場の更衣室で芦原に大山さんの後継者は柳川次郎だと告げた
芦原は血相を変えて怯んだと伝えられて居るが真実は違う
その真木と梶原兄弟も後年
大山 柳川と別れる
原因は金だ

[631 名無番長 2020/10/10(土) 00:23:07.91 0]

大山厨うるせえしｗｗｗｗ早く寝ろｗｗｗ朝早いんだろ？

[632 名無番長 2020/10/10(土) 00:26:30.80 0]

>>631
オッサン
空き缶拾いに段ボール
ついでにコンビニの弁当狙いだろ
生きてて辛いだろ😃

[633 名無番長 2020/10/10(土) 00:30:10.70 0]

押忍
↑
竹刀で叩かれ月謝を払い押忍(>_<)
道場を無料で掃除して押忍(＃｀皿´)
昇段試験で金を払い押忍(;_;)
ヤクザに似てるわ

[634 名無番長 2020/10/10(土) 00:31:29.04 0]

>>631
>>629、630は俺じゃないわ
明らかにスレチだがな

[635 名無番長 2020/10/10(土) 00:35:39.34 0]

少林寺と喧嘩になった事がある
門下生が数名やられた
最後は本部を少林寺に囲まれた
この件は公に出来ない墓まで持って行くしかない事が１つだけある
大山は墓へ持っていたな

[636 名無番長 2020/10/10(土) 00:36:11.34 0]

>>631
そもそも俺は大山厨じゃないと何度も言わせるな
お前、>>624でチンピラの神様とか言ってたけど
花形が大山に強さで敵わないからって、そんなワードで
せめてものメンツを保ちたかったのか？
本物のバカだな

[637 名無番長 2020/10/10(土) 00:37:27.05 0]

１人の大山厨にスレ乗っ取られましたｗｗ
基地外すぎて笑えるｗｗｗｗｗ

[638 名無番長 2020/10/10(土) 00:38:02.20 0]

違うよ
極真爺じゃない？

[639 名無番長 2020/10/10(土) 00:38:52.53 0]

>>637
いや、お前の得意の自演だろ

[640 名無番長 2020/10/10(土) 00:42:50.32 0]

>>637
スレ乗っ取られたという体でお前が花形が大山より強い説を
完全に論破された事をうやむやにしたいのか？
お前が小細工を弄しても大山＞花形がなかった事には
ならんぞ

[641 名無番長 2020/10/10(土) 00:43:49.17 0]

笑えるねｗｗ

[642 名無番長 2020/10/10(土) 00:43:55.38 0]

極真空手を１ヶ月続ければ不良には成らないと当時言われていた
その不良と喧嘩になった事がある
相手は大手の組織
この件が有名な親分にも報告された
子分が親分に牛を殺した大山と喧嘩になったと告げた
親分が言いはなった
バカ野郎俺は人を殺してるんだ

[643 名無番長 2020/10/10(土) 00:44:37.99 0]

極真爺、寝坊するなよ？
朝早いんだから

[644 名無番長 2020/10/10(土) 00:46:31.19 0]

花形厨よ、お前が自演したのでなければ>>629も>>630も
お前が大山厨呼ばわりしてる俺が書き込んだものではない事は
本当はわかってんだろ
そりゃ散々惨めに論破されたんだからなかった事にしたいよな

[645 名無番長 2020/10/10(土) 00:47:41.61 0]

>>641
お前がな

[646 名無番長 2020/10/10(土) 00:48:05.21 0]

極真の連中は良く揉め事を起こす
古くは池袋駅での16人ぶっとおし
近年では7人秒殺
大山は言う
空手を喧嘩に使うなよ
弱い者を助けろよ
だけど売られた喧嘩は買えよ
一和にも似た事を言った親分が居たね

[647 名無番長 2020/10/10(土) 00:49:52.08 0]

論破されまくって何一つ具体的な反論の出来ない惨めな花形厨は大山倍達のシンパが
暴走してスレを荒らしてるという流れにしたいようです

[648 名無番長 2020/10/10(土) 00:51:35.00 0]

>>646
スレチだ。いい加減にしろ。
大山＞花形を突きつけられた事をなかった事にしたいのは
わかるが、さすがに恥ずかしいぞ

[649 名無番長 2020/10/10(土) 00:52:42.29 0]

極真の猛者になると相手の数は関係ない
10人だろうが問題にならない
敵は己の体力との闘いでしかない
この猛者とは三段クラスではない
郷田師範代クラス
花形のパンチなどスローモーション
かすりもしない
大山道場に花形が来ていたら二日目は来なかったろう

[650 名無番長 2020/10/10(土) 00:55:53.91 0]

当時の池袋
極真の猛者が歩くとヤクザは目を合わせなかった
渋谷に猛者が例えば芦原が歩けば
安藤や須崎も下を向いたんじゃねえかな
花形は白のズボンを黄色くしたろうね

[651 名無番長 2020/10/10(土) 00:56:57.62 0]

>>650
もういいって

[652 名無番長 2020/10/10(土) 00:58:59.45 0]

極真爺の頑張りｗ

[653 名無番長 2020/10/10(土) 00:59:06.42 0]

花形が池袋の道場へ行ったとしよう
大山にチミネエと言われてブルッタロウナ
万年東一が大山に出会えば
笑顔で会釈したろうな？
大山のオーラは凄かった
後にも先にも越えた人間は一人しか居ない

松田聖子ちゃんだけさ
お休みなさい聖子ちゃんm(__)m

[654 名無番長 2020/10/10(土) 01:02:58.29 0]

>>652
本当は自分が論破された事に腹の虫がおさまらないんだろうが
お前に出来る事と言えば極真爺だの大山厨だのレッテル貼りする事と
自演だけだもんな

[655 名無番長 2020/10/10(土) 01:04:20.35 0]

>>654
松田聖子ちゃんの応援しろよ
俺が助太刀したんだからな
聖子ちゃんスレも宜しくな😃

[656 名無番長 2020/10/10(土) 01:05:37.13 0]

>>653
アホか、なんでチミネエって言われただけで
花形がブルってしまうんだ
大山厨の発言って事にしたいようだがな

[657 名無番長 2020/10/10(土) 01:07:02.17 0]

１人の大山厨にスレ乗っ取られましたｗｗ
基地外すぎて笑えるｗｗｗｗｗ

[658 名無番長 2020/10/10(土) 01:09:11.87 0]

スレ乗っ取られたという体でお前が花形が大山より強い説を
完全に論破された事をうやむやにしたいのか？
お前が小細工を弄しても大山＞花形がなかった事には
ならんぞ

[659 名無番長 2020/10/10(土) 01:09:56.08 0]

>>655
スレチだ、バカ

[660 名無番長 2020/10/10(土) 01:10:38.31 0]

>>656
大山の目が虎なら花形の目はウサギ
若い頃の大山の目をYouTuberで見てみろ
人間は本能的に勝てないと悟る
全盛期の大山に勝てる人間は
松田聖子ちゃんの笑顔しかない
眠いわ
本当にお休みなさい聖子ちゃん

[661 名無番長 2020/10/10(土) 01:13:10.98 0]

>>659
馬鹿だと❗
このスレは俺がスレ立て屋に頼んで立てたんや
新参者が死ねや
このインキン野郎
🍔
死ねやゴキブリ

[662 名無番長 2020/10/10(土) 01:14:27.47 0]

なんだ、YouTuberで見てみろって
大山は花形より強いだろうが、花形がチミネエって言われただけでビビるようなヘタレなら
伝説になってないわ

[663 名無番長 2020/10/10(土) 01:14:34.40 0]

あー一時過ぎたわ
女風呂屋に迎えに行かないと
じょあ松田聖子ちゃん
応援頼んだぜ
(-_-)/~~~

[664 名無番長 2020/10/10(土) 01:16:03.37 0]

>>661
＞このスレは俺がスレ立て屋に頼んで立てたんや

だから何？スレチなレスを連投してる事に変りないだろ
何言ってんだ、お前

[665 名無番長 2020/10/10(土) 01:23:10.24 0]

大山は梶原の空手バカ一代で虚像が作りあげられただけよ。
そりゃ格闘家だから強くはあったんだろうが臆病だったのも関係者が言ってる。
芦原には勝てなかったんじゃないか。
添野ぐらいの談話が欲しいね。

[666 名無番長 2020/10/10(土) 01:33:56.51 0]

>>665
そういう観点でモノを言うなら俺もわかる。
しかし、花形のｖｓ大山の論争が始まった当初は
「喧嘩と格闘技は別」だの「喧嘩にルールがない」だの
理由にならない理由で花形を強いと言い張り
そこを崩されたら人の事を大山厨だの極真爺だの
一方的にレッテル貼りをしてきて大山のシンパが
おかしな事を言ってるかのような印象操作を散々されてきた。

確かに、大山が臆病って話はよく聞くし、空手バカ一代での姿が
虚像って言うのもその通りだ
しかし、空バカがフィクションっていうのは黒崎氏が
とっくに暴露してるし木村政彦やミツ山下が
大山倍達の強さを証言してるのもまた事実

[667 名無番長 2020/10/10(土) 01:44:21.20 0]

花形がビッグネームだから花形の名前ばかりが取りざたされるが、人斬りジムを倒したのは
花形だけじゃなくてもう１人佐藤ってのがいた
人斬りジムはその２人との格闘で受けた傷が原因の破傷風で約２週間後に死亡したわけだが
花形は裁判で正当防衛を主張するも、２人がかりという事もあってか認められなかった

空手バカ一代で大山が刃物で襲い掛かってきたやくざ者を正当防衛で殺した事があったが
あの話はどうも本当らしい。
だから、アニメ化の際に遺族や関係者の事も考えて主人公、大山倍達の名前を別の名前に
しないといけなかった

この２つのエピソードを比較しても俺は大山の方が強いと思う。決して大山が好きだから
ではない。

大山の経歴に殺人罪や傷害致死罪がついてないのは、相手がやくざ者で刃物で襲い掛かってきた事、
対して大山は素手だった事が考慮されて正当防衛が認められたからだと

[668 名無番長 2020/10/10(土) 10:14:30.67 0]

格闘かよりも花形の方が強いと言う
花形に限らず
喧嘩と格闘は違うと言う
喧嘩は何でもアリ
だがな格闘家が何でもアリの喧嘩をした時の強さを素人は知らない。

[669 名無番長 2020/10/10(土) 10:17:35.78 0]

花形のほうが強いよ。
さすがに大山でも勝てない。
大山の空手は技やスピードではなく「力」で相手を倒すタイプ。
ならば「力」が一段も二段も上と考えられる花形が勝つ。

[670 名無番長 2020/10/10(土) 10:22:00.91 0]

＞ならば「力」が一段も二段も上と考えられる花形が勝つ。

その根拠は？
同じ対刃物で大山は１人で素手で撲殺してるのに対し、花形は２人がかりでしかも
撲殺したんじゃなく、相手は破傷風で亡くなったという間接的要因でしかないからこそ
こっちは大山の方が強いという判断をしてるわけだが、

力で花形＞大山と考えられる要因は何？

[671 名無番長 2020/10/10(土) 10:25:19.00 0]

>>668
喧嘩は何でもありに対する返答は上で何度もしてるけど
花形が安藤組組員を大勢引き連れて大山に勝っても
それは安藤組＞大山であって花形＞大山ではないぞ

[672 名無番長 2020/10/10(土) 10:34:00.22 0]

https://www.youtube.com/watch?v=YBx3yzpD59s

[673 名無番長 2020/10/10(土) 10:36:43.59 0]

>>672の動画でもわかるように大山は体幹も膂力も
半端ないよ。
このサイズの牛を転がすシーンがあるけど、花形にそんな事
出来るか？
出来るというならその根拠をぜひ！

[674 名無番長 2020/10/10(土) 12:22:01.92 0]

>>670
大山なら、そのジムって人を倒せたのか？

[675 名無番長 2020/10/10(土) 12:25:03.34 0]

>>674
多分な。刃物で襲い掛かってるやくざを素手のタイマンで
撲殺するほどの逸話は花形にはないよ

[676 名無番長 2020/10/10(土) 12:28:32.83 0]

>>674
ていうかまず
＞ならば「力」が一段も二段も上と考えられる花形が勝つ。

の根拠を明確にしろ。話はそれからだ。

[677 名無番長 2020/10/10(土) 12:28:32.99 0]

>>674
ていうかまず
＞ならば「力」が一段も二段も上と考えられる花形が勝つ。

の根拠を明確にしろ。話はそれからだ。

[678 名無番長 2020/10/10(土) 12:28:37.05 0]

身長は高い人よりも低い人のほうが、マッチョで骨太になりやすいよね。
大山の体幹が太いのはわかるが、その戦意ががまったくない牛相手なら、
花形や三段目力士のほうがもっと早く組み伏せられたと思う。

[679 名無番長 2020/10/10(土) 12:33:38.19 0]

だから花形の方がもっと早く組み伏せられたという根拠は？

＞身長は高い人よりも低い人のほうが、マッチョで骨太になりやすいよね。

この理論をそのまま適用するなら大山よりも筋肉も骨も細い花形がなんで大山より
早く牛を組み伏せられたのかって話になるが

[680 名無番長 2020/10/10(土) 12:46:41.77 0]

君をチミと言う片言の日本語しか話せないチョン大山なんかどうでもいいがな

[681 名無番長 2020/10/10(土) 12:49:19.38 0]

つまり

大山＞花形は覆せないと

[682 名無番長 2020/10/10(土) 12:59:33.49 0]

>>673
コメント多数の通り、敵意のない動物を虐待してるだけだね
この動画ですごいと思える感覚が理解できない

[683 名無番長 2020/10/10(土) 13:01:57.24 0]

>>682
それは論点のすり替えだ。
行為そのものに対する称賛ではなく、その大きさの牛を
転がしたパワーがすごいと言ってる。

それで、花形の方がもっと早く組み伏せられた根拠は？

[684 名無番長 2020/10/10(土) 13:03:05.16 0]

>>672
牛が嫌がってるだけ
牛は戦う意思がない
この牛は農耕に使う大人しい牛
少し力のある人間なら誰でも同じ事を出来る
見てコーヒー吹いたぜ
コントだね

[685 名無番長 2020/10/10(土) 13:04:10.61 0]

>>675
日本刀と短刀では違いすぎる
大山の時は向かってくる前に短刀を出す前に
裏拳を入れたに過ぎない

[686 名無番長 2020/10/10(土) 13:07:08.44 0]

>>684
＞少し力のある人間なら誰でも同じ事を出来る

だったら、それが「牛殺し」とか言われて大山の強さを称する
キャッチコピーにはならないよ。
それと農耕の牛でも当然、力は半端ないわけ。

[687 名無番長 2020/10/10(土) 13:08:41.22 0]

>>685
しかし、その裏拳で相手を殺したのは事実であろう。
少なくとも花形の拳は相手を絶命させるには至っていない。
加えて、２対１だった

[688 名無番長 2020/10/10(土) 13:20:26.66 0]

>>687
短刀を出す前に裏拳を使い仕留めたのと
日本刀を振り回してる相手に佐藤と二人とはいえ
仕留めたのは違うのも分からないのか？
やられたヤクザは大山が空手を使うとは知らなかった
俺に言わせれば大山は不意打ちしたに過ぎない

[689 名無番長 2020/10/10(土) 13:23:11.88 0]

>>688
短刀を出す前じゃないわ。短刀を抜いて
相手が襲い掛かってきたところを裏拳入れた
全然違うよ
短刀出す前なら正当防衛が成立するわけないだろう

[690 名無番長 2020/10/10(土) 13:23:18.61 0]

大山の気の弱さは
弟子の芦原を制御出来なかったことにある
花形が舎弟をコントロールしたのと違う
花形は格上だろうが手加減しなかった
大山は格上にはペコペコ爺さん
赤坂の⚫⚫
が怒り狂ったと聞いて
某人を仲裁に立て震えながら詫びを入れていた

[691 名無番長 2020/10/10(土) 13:25:08.06 0]

少林寺時も芋を引いた大山爺さん
花形は死んでも芋を引かない
小人の大山可哀想(;_;)

[692 名無番長 2020/10/10(土) 13:27:43.30 0]

>>690
＞格上にはペコペコ爺さん

そんな格とかまで考慮するならなおの事大山が上になるだろ
大山は万年と反目してたらしいが、花形からすれば
万年なんて自分のボスの兄貴分で雲の上の人なんだから

[693 名無番長 2020/10/10(土) 13:28:12.60 0]

極真の氷割り四枚重ねて足や手で割る
あれさ上の一枚が割れた重みで下は割れるんだよね
意味ないよね
10円玉折り
あれさ自前に火で炙るんだよ
簡単に折れるよね
真剣白羽取り
あれさ真剣を止めるんだよ自前に打合せしてね

[694 名無番長 2020/10/10(土) 13:30:46.49 0]

>>692
万年が大山と反目?
ナイナイ
万年は笹川を財布代わりにしていた男
大山なんか相手にならない
大山のチミネエが通用するのはチンピラまで

[695 名無番長 2020/10/10(土) 13:30:47.74 0]

>>693
その通りかもしれんが、そんなこと言ったって
花形が大山より強くなるわけじゃないだろう

[696 名無番長 2020/10/10(土) 13:33:43.89 0]

>>695
大山が人を殺していても不可抗力
花形は冷静に人を殺せる
此処が決定的に違う
坊やには分かるまい
冷静に人を殺せる男の怖さを
いざとなれば花形は自ら死ねる
大山爺さんは
それを出来ない男

[697 名無番長 2020/10/10(土) 13:33:49.09 0]

>>694
＞万年は笹川を財布代わりにしていた男

花形スレであまり言う事じゃないが、笹川は別に
万年が恐くて金を払ってたわけじゃないよ

＞大山のチミネエが通用するのはチンピラまで

だったら花形には通用するだろう

[698 名無番長 2020/10/10(土) 13:35:32.50 0]

>>697
花形がチンピラと思う人間とは会話しても仕方ない
消えるわ
勝手に後を宜しく

[699 名無番長 2020/10/10(土) 13:36:30.82 0]

>>696
だからさ、そういう抽象的な事しか言えない時点で
花形が大山より強いと言える論拠は何もないわけだろう

大山と花形の対刃物の逸話を比較しても、花形を上とするのは
どうしても厳しいわけだし

[700 名無番長 2020/10/10(土) 15:14:22.94 0]

マジレスすると、
大山より角田のほうが強いだろう。

[701 名無番長 2020/10/10(土) 15:25:55.87 0]

花形は骨格が違うんだよ。
あの身長であの体格はもうね、空手とかそんなんどうでもいいレベル

[702 名無番長 2020/10/10(土) 15:52:13.76 0]

骨格が違うだけではやはり大山より強いとするのは厳しい。
ミツ山下が証言したヘビー級ボクサーも相当にデカかったらしいし

[703 名無番長 2020/10/10(土) 21:19:05.02 0]

また大山厨が暴れてるなｗｗｗｗ

[704 名無番長 2020/10/10(土) 21:24:51.41 0]

あのなぁ、ちょっとスレからズレるけど、
全盛期の馬場と猪木が殴り合いをしたらどっちが勝つとも思う？
オレは間違いなく馬場と思う。体格差はそれほど大きい。

[705 名無番長 2020/10/10(土) 21:27:49.28 0]

>>703
しつこい

[706 名無番長 2020/10/10(土) 21:32:32.82 0]

体格差は大きい方が１つのアドバンテージではあるだろうが、力士と柔道家に２対１で勝った
大山なら花形との体格差は問題ないと思う。
そもそもとして、その柔道家も力士、両方とも大山より小さかったとは考えづらい

[707 名無番長 2020/10/10(土) 22:15:58.47 0]

チョンの粘着と妄想は恐るべしだよな

[708 名無番長 2020/10/10(土) 22:19:01.43 0]

>>706
花形なら
三人でも勝てるよ
大山が倒した二人は弱すぎたのさ
柔道家や力士でも
いろんな人がさ
分かるかね僕ちゃん

[709 名無番長 2020/10/10(土) 22:19:54.66 0]

コピペももういい加減にしろ

[710 名無番長 2020/10/10(土) 22:20:32.48 0]

>>708
その根拠は？

[711 名無番長 2020/10/10(土) 22:21:57.48 0]

極真最強！大山最強！

[712 名無番長 2020/10/10(土) 22:22:22.29 0]

大山が倒した２人が本当にそんなに弱すぎたなら木村が絶賛したりはしないよ
木村からすれば空手家の大山を持ちあげる理由なんてないわけだから

[713 名無番長 2020/10/10(土) 22:24:42.55 0]

>>712
木村と大山は親友だから
大山は木村を先輩と立てていた
かなりの援助もしたんじゃないかな？

[714 名無番長 2020/10/10(土) 22:25:03.48 0]

極真最強！大山最強！

[715 名無番長 2020/10/10(土) 22:25:50.86 0]

大山厨の一人ぐらい許してやんなよ

[716 名無番長 2020/10/10(土) 22:29:13.21 0]

160もない大山が最強だと信じるのは勝手
大山得意のチミネエは花形には通用しない
頭を撫でられて大山が
ゴメンサイ
((o(^∇^)o))

[717 名無番長 2020/10/10(土) 22:34:35.27 0]

キョクチンは最強なのよ
キョクチンはね
↑
極真と発音出来ない
キョクチン(>_<)

[718 名無番長 2020/10/10(土) 22:37:56.61 0]

弟子には強い大山
君たちね売られた喧嘩は買えよ
背中を見せるなよ

少林寺からは逃げ回ったキョクチン大山

[719 名無番長 2020/10/10(土) 22:40:31.14 0]

梶原先生がマンガで取り上げてくれた
そのおかげでキョクチンは大きくなりました

本音は
芦原が人気出たじゃねえか
私をもっと取り入れないと芦原のマンガでないのよ

[720 名無番長 2020/10/10(土) 22:48:48.96 0]

>>713
まず根拠が脆弱すぎる
そもそも柔道の沽券にもかかわる話なのに
親友だからでは理由にならないよ。
後、花形が３人でも勝てるという根拠は？

[721 名無番長 2020/10/10(土) 22:49:56.80 0]

>>716
大山は花形よりは強いだろうが最強ではないよ

[722 名無番長 2020/10/10(土) 22:59:07.36 0]

>>720
なあ僕
大山が花形依りも強い根拠はないんだよ
大山が強いのは漫画と自作の映画の中での話しなのね
キョクチンってさ
ウィリーが戦った熊の口には何を付けてた❗
黒崎がウィリーに千葉の山に行って虎を捕まえてこい😄

[723 名無番長 2020/10/10(土) 23:00:47.10 0]

大山とかｗｗｗ花形を見ただけでちびりそうｗｗ

[724 名無番長 2020/10/10(土) 23:00:52.17 0]

大山が大木金太郎と勝負するとほざいて
どうなった
分かるよね
大山の口は強いんだよね
決め台詞はキョクチン(;_;)

[725 名無番長 2020/10/10(土) 23:02:10.88 0]

大山が睨むとヤクザが尻餅を着いた
↑
嘘八百

[726 名無番長 2020/10/10(土) 23:03:09.23 0]

勝負にならんだろ
大山は格闘家としては強いだろうが花形を殴れるとはとても思えん
何でもありとなれば、完全に格が違うわな

[727 名無番長 2020/10/10(土) 23:06:27.83 0]

過去に花形敬に挑んだ人間は数知れずですが、何れの人間も花形敬の前には為す術無く叩きのめされています。その中には格闘技に長けた者や拳銃を持ち出す者も居たそうですが、そういった相手も例外なく花形敬の前では皆苦杯をなめる結果に終わっています。

[728 名無番長 2020/10/10(土) 23:07:26.08 0]

稲川初代と大山が会話したら面白かったろうな
大山 チミネエ何が好きなの
稲川初代 我慢だ
大山 チミネエ答えになってないよ
稲川初代 横山の兄貴だ
大山 チミネエ馬かなのか
↑
ここでモロッコに弾かれたな

[729 名無番長 2020/10/10(土) 23:07:46.64 0]

この花形のパンチをくらった者に言わせると「鉛のように重かった」「気が付いたら（自分が）地に伏せていた」とか。

ちなみにこれら証言者の中にはプロの柔道家、空手家、ボクサー、果ては現役の力士までいた。

また当時ヤクザが路上でケンカを始めると大概、まわりの連中はどっちが勝つかで賭けをして遊んでいたらしいが花形の場合は特別で花形が１発で終わらせるか２発で終わらせるか の賭けにしかならなかったという。

[730 名無番長 2020/10/10(土) 23:10:28.99 0]

>>729
力士も尻をつくんだよね
松田聖子ちゃんの応援宜しくね

[731 名無番長 2020/10/10(土) 23:12:22.68 0]

加納のパンチはゾウサンパンチなんだよね
アダ名がトイレットペーパー

松田聖子ちゃんの応援宜しくね

[732 名無番長 2020/10/10(土) 23:13:13.07 0]

「大学生三人を相手に中学生の花形が
　やっつけるのに一分とかからなかった。
　何秒ですよ、ほんの何秒」

初めて目の当たりにした花形のパンチの破壊力に改めて石井はドギモをぬかれた。

たまたま、その場に居合わせた国士舘専門部の学生が花形にすり寄ってくる。

[733 名無番長 2020/10/10(土) 23:19:05.38 0]

https://youtu.be/RacdxDtNkWw
この石割とレンガ割り
浮かして下の硬い土台で割ってるだけだからさ
マジックと同じさ
女でも出来るぞ

[734 名無番長 2020/10/10(土) 23:20:28.96 0]

極真爺こと大山厨こねーな

[735 名無番長 2020/10/10(土) 23:23:24.56 0]

https://youtu.be/u08d9Nmk9Lo
花形いや万年東一さえ一目置いた人
多分皆さん初めて見ると思う
見てから寝てください

[736 名無番長 2020/10/10(土) 23:24:20.73 0]

>>735
知らなかった
ありがとー
組の奴らに見せるわ

[737 名無番長 2020/10/10(土) 23:26:06.52 0]

>>735
この人の舎弟に成りてえわ
驚愕したぜ

[738 名無番長 2020/10/10(土) 23:28:10.70 0]

後ろに写ってるのは若き日の
子鉄じょねえか
秘蔵映像良く見つけたもんだ

[739 名無番長 2020/10/10(土) 23:32:53.79 0]

大山は二本指で階段を登れた
だがヤクザは指が四本しかないから難しいだろうな
トカゲみたく蘇生すれば良いのに
可哀想だね

[740 名無番長 2020/10/11(日) 00:04:34.46 0]

極真爺こと大山厨こねーな

[741 名無番長 2020/10/11(日) 01:16:01.66 0]

喧嘩と格闘技は別物だ
躊躇なく刺せるかどうか
花形も実際はステゴロ一辺倒じゃないからね

[742 名無番長 2020/10/11(日) 01:17:16.28 0]

拳銃で撃たれてもそのまま自分の足で病院に行って、その後一晩中撃った相手を探し回ってた
っていうんだから根性だけじゃなくタフネスぶりも尋常じゃなかった
撃った森田氏の舎弟も恐怖しかなかっただろう

[743 名無番長 2020/10/11(日) 01:38:43.94 0]

極真爺は大山のチンポしゃぶりたくて仕方ないんだって
許してやれや

[744 名無番長 2020/10/11(日) 08:49:50.01 0]

>>722
大山より花形が強い根拠も花形より大山が強い根拠も
どちらも明確なものはない。戦ってないのだから。
だからこそ、双方の逸話や証言、その証言の信ぴょう性を
考慮して話をすり合わせて比較して、どちらが上か
判断していく必要がある。
その上で、俺は両者の対刃物での成り行きや
大山の対柔道家＆力士に勝利した話を鑑みて
大山の方が強いと言ってる。
>>708の

花形なら
三人でも勝てるよ

には何の根拠もないし大山が倒した２人が本当に
弱かったなら木村がそう言うはずだ。
弱い柔道家がやられただけなのに空手＞柔道の
認識を持たれてしまう事など不本意この上ない
はずだから。

[745 名無番長 2020/10/11(日) 09:52:07.29 0]

その柔道家と力士は、単に木村の顔を立てたんじゃないかね。
本当に喧嘩になってたら、2対1になったらところで木村が大山に助勢したろう。

[746 名無番長 2020/10/11(日) 10:06:00.95 0]

木村政彦は阿部謙四郎に試合で負けてる
阿部謙四郎は植芝盛平に負けてる

[747 名無番長 2020/10/11(日) 10:14:40.39 0]

>>745
それはない。どっちも病院送りになってる

[748 名無番長 2020/10/11(日) 10:34:59.97 0]

>>732
石井福造親分の証言だっけ？

[749 名無番長 2020/10/11(日) 10:55:27.43 0]

チョンますたつの空手って顔面攻撃がないんやろ、躊躇なく思いっきり顔面を殴れる花形の方が実戦では強いやろ
チョンはチミ顔なくるのは反則よ〜とのたまうんやないかい

[750 名無番長 2020/10/11(日) 11:02:47.96 0]

石井福造は花形を眼鏡をとったら顔が恐かったとか
迫力が凄かったみたいな話はあるが、中学時代の花形が
大学生３人を倒した話は調べても出てこないな。
１口に大学生と言っても色々だが、中学時代に倒したのは
それが本当であれば凄いと言えるだろう。

大山が力士と柔道家２人を病院送りしたのは
木村の証言っていうのもでかいが、基佐江理の
本に載ってるから、信憑性はかなり高いと言える

[751 名無番長 2020/10/11(日) 12:20:31.14 0]

花形の中学時代が何年前の話だと思ってるんだ？
動画でも残ってると思ってるのか？
バカすぎて話にならんな

[752 名無番長 2020/10/11(日) 12:22:37.67 0]

だから信憑性にたるものはないわけだろう

[753 名無番長 2020/10/11(日) 12:26:46.86 0]

オマエの言う信憑性って具体的に何だよ？
あとオマエごときが調べて出てこないから、信憑性がないって、オマエ何様だ？ｗｗｗ

[754 名無番長 2020/10/11(日) 12:32:56.91 0]

昔の事なんで物的証拠がないなんてのは仕方がない。
だから、証言を裏付けるものが重要になってくる。
何人倒したとか誰々に勝ったとかそんな事は誰にでも言える。
それが事実かどうかを推し量る判断材料が必要なわけ。
石井福造からしたら自分が番長の地位を追われた相手なんだから花形が弱かったらかっこつかんだろう
少なくとも人斬りジムの話は当時の裁判記録にも残っており、その時に一緒に逮捕された
佐藤昭二もいるから真実と言える

事実かどうかの検証もせず「昔の事だから証拠がない」を免罪符にするなら、自分の勝たせたい方に
好きな武勇伝つけ足せるだろ

[755 名無番長 2020/10/11(日) 12:41:48.46 0]

そもそもアウトローの喧嘩が事実かどうかを全て証明できると思ってるのか？
だから格闘技の試合じゃないんだぞ？笑えるわなｗｗ

[756 名無番長 2020/10/11(日) 12:44:43.34 0]

>>755
違うわ、バカ。
言ってる事を理解しろ。証明できないから
推し量る判断材料が必要と言ってるだけじゃ

それすら不要と言うなら勝たせたい方にいくらでも
逸話をつけ足せるだろうが

[757 名無番長 2020/10/11(日) 12:51:21.03 0]

花形の中学時代が何年前の話だと思ってるんだ？
動画でも残ってると思ってるのか？
バカすぎて話にならんな

[758 名無番長 2020/10/11(日) 12:53:37.87 0]

昔の事なんで物的証拠がないなんてのは仕方がない。
だから、証言を裏付けるものが重要になってくる。
何人倒したとか誰々に勝ったとかそんな事は誰にでも言える。
それが事実かどうかを推し量る判断材料が必要なわけ。
石井福造からしたら自分が番長の地位を追われた相手なんだから花形が弱かったらかっこつかんだろう
少なくとも人斬りジムの話は当時の裁判記録にも残っており、その時に一緒に逮捕された
佐藤昭二もいるから真実と言える

事実かどうかの検証もせず「昔の事だから証拠がない」を免罪符にするなら、自分の勝たせたい方に
好きな武勇伝つけ足せるだろ

[759 名無番長 2020/10/11(日) 12:54:16.48 0]

あとオマエの言う信憑性って具体的に何だよ？
それにオマエごときが調べて出てこないから、信憑性がないって、オマエ何様だ？ｗｗｗ

[760 名無番長 2020/10/11(日) 12:55:14.49 0]

昔の事なんで物的証拠がないなんてのは仕方がない。
だから、証言を裏付けるものが重要になってくる。
何人倒したとか誰々に勝ったとかそんな事は誰にでも言える。
それが事実かどうかを推し量る判断材料が必要なわけ。
石井福造からしたら自分が番長の地位を追われた相手なんだから花形が弱かったらかっこつかんだろう
少なくとも人斬りジムの話は当時の裁判記録にも残っており、その時に一緒に逮捕された
佐藤昭二もいるから真実と言える

事実かどうかの検証もせず「昔の事だから証拠がない」を免罪符にするなら、自分の勝たせたい方に
好きな武勇伝つけ足せるだろ

[761 名無番長 2020/10/11(日) 12:55:47.91 0]

チョンの相手してても仕方ねーな
バカだ

[762 名無番長 2020/10/11(日) 12:57:56.79 0]

>>761
相手にしても仕方ないんじゃなく反論できなくなった
だけだろ、バカが

[763 名無番長 2020/10/11(日) 12:59:03.68 0]

凄い妄想だな…感心するわｗ

[764 名無番長 2020/10/11(日) 12:59:47.87 0]

大山厨のチョンだろ、いつもの

[765 名無番長 2020/10/11(日) 13:00:15.71 0]

>>763
だったらお前、内容に具体的に反論してみろよ

[766 名無番長 2020/10/11(日) 13:01:05.61 0]

>>764
お前は言い返せなくなったらいつもそれだな

[767 名無番長 2020/10/11(日) 13:04:19.05 0]

別に深い意味はないんだよ
爺をからかって遊んでるだけで
長文で返してくるのが面白くてついついｗ

[768 名無番長 2020/10/11(日) 13:06:04.24 0]

>>767
お前、本当に恥ずかしい人間だな
言い負かされたら自分は遊びでやってるって
小学生でもそんな負け惜しみ言わんぞ

[769 名無番長 2020/10/11(日) 13:11:18.48 0]

大山が大木金太郎と勝負するとほざいて
どうなった
分かるよね
大山の口は強いんだよね
決め台詞はキョクチン(;_;)

[770 名無番長 2020/10/11(日) 13:11:56.29 0]

また後でこよーっとｗ
爺からかいに

[771 名無番長 2020/10/11(日) 13:14:11.60 0]

>>770
自分はからかってるとする事でせめてもの自尊心を保ちたいのか？
お前が論破されてる事は何も変わらんぞ

[772 名無番長 2020/10/11(日) 15:21:21.71 0]

アウトロー板で格闘技持ち出す馬鹿ってまだいるんだ

[773 名無番長 2020/10/11(日) 15:26:30.53 0]

喧嘩の強さを推し量る判断材料として格闘技が
持ち出されるのは何もおかしな話ではあるまい
アウトローと格闘技は親和性が高いしモロッコの辰や
万年東一のスレだと必ずボクシングは話題に上がるだろうが

[774 名無番長 2020/10/11(日) 19:45:51.31 0]

普通に花形だろう。大山も強かっただろうけど体格が違いすぎる。

[775 名無番長 2020/10/11(日) 19:52:17.95 0]

その体格差のある相手を大山は倒してる

[776 名無番長 2020/10/11(日) 20:04:59.89 0]

>>775
相手によるからさ
体格が大きくても相手によるからさ
大山が強いのは口なんだよね
口馬鹿一代ね
チミネエ((o(^∇^)o))

[777 名無番長 2020/10/11(日) 20:05:12.01 0]

でも不思議なのは大山が強かったのは認めるけど、なぜあんなにやくざ者に弱いんだ？
単に気が弱いや臆病だけでないように思う。
猪木も東声会の唐田ってのと梶原に正座されたらしいけど、大山の場合は小林会の直井だけでなく
極東の松山と白神にもケジメ取られて引退後の柳川が入ったろ？
自分で話、掛け合い出来なかったのかな！

[778 名無番長 2020/10/11(日) 20:08:26.63 0]

>>777
漫画と違うんだよ
ヤクザ組織相手に出来るわけないだろ
唐田は橋本の先輩じゃねえかよ
チミネエ

[779 名無番長 2020/10/11(日) 20:09:21.63 0]

この人には大山は寝技に持ち込まれて完敗するわ
この人に勝てる人間が居たら教えてくれや

https://youtu.be/p1zmFfLXKNc

[780 名無番長 2020/10/11(日) 20:24:02.62 0]

てか自制心のある大山がリミッター外れた花形とまともにやり合えるわけないだろｗ
当時、宇田川町で水商売してた人の著書にも載ってたけど、普通ではない暴れん坊で渋谷で一番強いとあったぞ
戦争後だから今の不良とは覚悟が違うマジなゴロツキだらけの中で飛び抜けてた存在

[781 名無番長 2020/10/11(日) 20:29:03.46 0]

刃物を持って向かってきた人間を撲殺するくらいだから普通にやり合えるよ
人斬りジムを１人で制圧できなかった花形の方が不利

[782 名無番長 2020/10/11(日) 20:36:11.70 0]

大山なら10人は必要だろうねえ、ジム倒すのに…まあ分からんけど…

[783 名無番長 2020/10/11(日) 20:38:12.13 0]

一旦、大山とか花形とかは抜きにしてどっちが難しいかって話よ

日本刀持った相手を２人で制圧する
短刀で襲ってきた人間を撲殺する（ただし、素手で）

[784 名無番長 2020/10/11(日) 21:55:22.57 0]

大山総裁ってさ、弟子に信望者が相当いたろ。
もしもヤクザが大山に手を上げたら、それこそキレた弟子らが組の一つくらい
壊滅させたんやないかね。　

[785 名無番長 2020/10/11(日) 22:20:19.99 0]

笑
不良はそんなに甘くないよ
それでなきゃ大山がケツモチつけない

[786 名無番長 2020/10/11(日) 22:24:55.16 0]

暴力のプロだからな、ヤクザは
格闘とかの次元じゃない

[787 名無番長 2020/10/11(日) 22:44:27.97 0]

ヤクザの凄みはタイマンじゃないからな。逆に言うとステゴロタイマンだと大山みたいなのには
勝てない。

[788 名無番長 2020/10/11(日) 22:51:59.80 0]

爆弾マッチなんて暴力の象徴みたいな存在だった
飯場に爆弾投げ込んで、逃げ出た連中を日本刀で斬りつけるとか
こんな奴等が凌ぎを削ってた時代の中で花形は伝説的な存在だったんだから
どう考えたって普通に花形と喧嘩なんて出来んわｗ

[789 名無番長 2020/10/11(日) 22:53:38.37 0]

そんな荒廃した戦後で愚連隊の用心棒をしてた大山は半端ない

[790 名無番長 2020/10/11(日) 22:56:52.02 0]

大山って、すごいの？空手家なのは知ってるけどねえ

[791 名無番長 2020/10/11(日) 22:59:39.75 0]

キョクチンは最強なのよ
キョクチンはね
↑
極真と発音出来ない
キョクチン(>_<)

[792 名無番長 2020/10/11(日) 23:06:31.80 0]

>>785
不良をなんだと思ってんだよ？ｗ
全身凶器と謳われる空手家が本気で怒ったらヤクザなんか恐くもねぇよｗ
何のために日ごろから厳しい鍛錬しとると思うとんの？

[793 名無番長 2020/10/11(日) 23:06:31.80 0]

>>785
不良をなんだと思ってんだよ？ｗ
全身凶器と謳われる空手家が本気で怒ったらヤクザなんか恐くもねぇよｗ
何のために日ごろから厳しい鍛錬しとると思うとんの？

[794 名無番長 2020/10/11(日) 23:07:33.80 0]

>>788
でもよ万年東一の舎弟の小光に片腕落とされたよな
その小光の舎弟分が昇君と貢君
遠い昔の話だ

[795 名無番長 2020/10/11(日) 23:09:25.84 0]

>>793
チミネエ
ワタスが強いのは口よ
口よね
キョクチンは
私発音可笑しいよね？
デモネエ弟子たちは何も言わなかったね
キョクチンは最強よ
チミタチ分かるかね

[796 名無番長 2020/10/11(日) 23:10:16.70 0]

もう少し上手に煽れよな？

[797 名無番長 2020/10/11(日) 23:12:01.99 0]

>>796
乞食は寝ろ

[798 名無番長 2020/10/11(日) 23:13:13.85 0]

てか、大山は言われるほどヤクザに弱くないぞ
池袋で弟子たちを連れてた時にヤクザの連中とかち合って乱闘になったけど、全員ぶちのめしたという
話はあるし、ヤクザを殴り殺したのだって愚連隊の用心棒をしてた時に相手の組と揉めたからで
大山が本当にすっかたぎな人間ならヤクザから刃物で襲われるなんて経験はしてない
大山自体が元々切った張ったの世界の住人で修羅場はくぐってる

[799 名無番長 2020/10/11(日) 23:14:10.51 0]

ワタスはオナニー凄く好きなんよ
チミタチ私のマスは
そこからなのよ

[800 名無番長 2020/10/11(日) 23:15:05.99 0]

知名度ないじゃん大山
空手家としての知名度はあるけど

[801 名無番長 2020/10/11(日) 23:19:20.04 0]

>>798
大山に限らず終戦直後は世の中が荒れていた
そんな人間が多かった
ある日柳川次郎がまだ組を持たずに柳川グループの時に大山に手下がやられた
柳川は大山を殺そうと果たし状を渡す
大山は一人で来た柳川も一人で
合った瞬間に義兄弟となる
お互いにチョン
認め合ったのは事実や
松田聖子ちゃん応援🙏

[802 名無番長 2020/10/11(日) 23:21:09.87 0]

>>800
大山の知名度は海外の方が大きい
海外と言えば中村忠がニューヨークの床屋で狙撃された
それを指示したのが

松田聖子ちゃん応援🙏

[803 名無番長 2020/10/11(日) 23:32:23.28 0]

真面目に答える
40年前の極真の支部長なら花形に勝てる
今の支部長では花形に負けるだろうな
極真は変わってしまった
第二回世界大会までが俺の極真だった
確かに今の館長松井は強いが
昔の支部長達には遠く及ばない

松田聖子ちゃんの応援🙏

[804 名無番長 2020/10/12(月) 01:58:07.17 0]

花形は私より一歳上で、中学の頃から「国士館の花形」と恐れられる有名な男だった。

縁なし眼鏡をかけ、頭抜けて体が大きく、ヨタ者も彼にだけはちょっかいを出さない。
とにかく普通ではない暴れん坊で、渋谷から三軒茶屋、二子玉川あたりまでを
縄張りにして、「渋谷で一番強い男」と言われていた。

昭和キャバレー秘史より

[805 名無番長 2020/10/12(月) 02:00:10.45 0]

455 名前：名無番長[] 投稿日：2020/09/29(火) 16:05:07.25 0
>>454
お前が弱いだけだろ
糸東流なんか、所詮型の空手や

まだ、剛柔流だったら強いがな

極端な話、花形が極真の大山に勝てるわけない

[806 名無番長 2020/10/12(月) 02:00:56.41 0]

極真爺ｗｗｗｗ

[807 名無番長 2020/10/12(月) 02:05:33.77 0]

花形敬っていつの時代の人ですか？w

[808 名無番長 2020/10/12(月) 02:29:56.69 0]

でも不思議なのは大山が強かったのは認めるけど、なぜあんなにやくざ者に弱いんだ？
単に気が弱いや臆病だけでないように思う。
猪木も東声会の唐田ってのと梶原に正座されたらしいけど、大山の場合は小林会の直井だけでなく
極東の松山と白神にもケジメ取られて引退後の柳川が入ったろ？
自分で話、掛け合い出来なかったのかな！

[809 名無番長 2020/10/12(月) 14:10:26.17 0]

>>808
掛け合いなど出来るわけ無いだろ
先方がキレてしまう
大親分にチミネエと言ってみなよ
ワタチワネエと言ってみなよ

[810 名無番長 2020/10/12(月) 14:39:59.71 0]

大山も根性ないやつやな

[811 名無番長 2020/10/12(月) 15:02:41.13 0]

>>810
ヤクザに似てるわな
道場を持たない時期
奥さんが苦労して大山を立てた
身を削って働いていた

[812 名無番長 2020/10/12(月) 18:19:58.02 0]

空手バカ一代の動画がyoutubeにアップされてるんんだが今見ても面白いのなw
それで気になったのが大山がヤクザの用心棒になるけどこの用心棒のモデルっているの？
創作も多いようだけどヤクザの用心棒やってたのは本当の話なの？

[813 名無番長 2020/10/12(月) 19:20:23.34 0]

https://www.youtube.com/watch?v=V8ukM2LFVqA

[814 名無番長 2020/10/12(月) 21:04:18.16 0]

お前ら大山に恨みでもあるのか？ｗ
いくら梶原の漫画のおかげとはいえ、実際に魅力がないとあんなに弟子が集まる
わけがないだろうｗ　世界中に支部もあるんだし。
おそらく腕試しで大山に挑んだのもいたと思う。
けど負けた話はないから、実際にそうとう強かったんだと思う。

[815 名無番長 2020/10/12(月) 21:09:11.03 0]

大山はその度にうまくかわしていたと
安藤昇の東海の殺人拳主人公の水原が言っていたし、現実に水原の果たし状を握りつぶしていた。

[816 名無番長 2020/10/12(月) 21:19:39.12 0]

>>815
水谷じゃねえのか？
松田聖子ちゃんの応援宜しくね

[817 名無番長 2020/10/12(月) 22:12:01.84 0]

>>814
大山のがめつさを批判した弟子は数多くいるが
大山の喧嘩の強さを否定した人はいないからな。

[818 名無番長 2020/10/12(月) 22:17:21.10 0]

>>817
本気で組み合えば勝てると言った弟子居たけどね？
何も極真の事を知らないじゃん。
大山を越えた弟子は沢山います
創始者を立てただけさ

[819 名無番長 2020/10/12(月) 22:21:07.55 0]

>>818
いや、勝てると言った弟子はたくさんいるが
喧嘩の強さを否定した弟子はいない。
空手の実力自体は確かに疑問視する声はあるが。

[820 名無番長 2020/10/12(月) 22:26:18.90 0]

>>819
大山=空手
空手の強さを疑問視?
それは見ずら大山を否定したことになる

[821 名無番長 2020/10/12(月) 22:29:21.06 0]

大山が自ら語っていたように空手には極意などない
極真に限らず全ての流派は互角さ
何故当時の極真が強かったのか
それは他流派よりも数倍の稽古をしたに過ぎない
池袋の道場の床に汗で湖のように染まったのは事実だ
俺も五年習いに行ったからな

松田聖子の応援お願い致しますm(__)m

[822 名無番長 2020/10/12(月) 22:33:40.58 0]

俺が池袋へ通った頃は牛と戦う大山のレンガの壁が合った今は知らんけど？40年も前の事さ
地下に今で言うトレーニング室
バーベルを何度も持ち上げた
練習場は白帯黄色帯そして女性
俺達黒帯は黒帯研修として時間をずらして練習したよ
当時の師範代は郷田さんに山崎さんに良く稽古を付けてもらった

[823 名無番長 2020/10/12(月) 22:36:37.19 0]

芦原さんは、四国へ行った後会いたかったわ
ロウヤマさんの蹴りは見えなかった
動いたと思った瞬間に倒れていた
あの人達の強さは異次元
聞いた話では芦原さんは大山茂さんを避けていたらしいね
中村忠さんは人格者で彼に大山の後を継いでほしかっね

聖子ちゃんの応援m(__)m

[824 名無番長 2020/10/12(月) 22:39:19.14 0]

極真のおかげで彼女とデートした時にドカタ三人に絡まれても瞬時に倒せた
でも二度と空手を使うな空手をやめてほしいと彼女に頼まれた
俺は五年の空手を次の日に辞めた
空手よりも彼女の方が大切だった
今の女房だけどさ

聖子ちゃんの応援((o(^∇^)o))

[825 名無番長 2020/10/12(月) 22:40:32.49 0]

空手バカ一代にあるヤクザの用心棒してたのはモデルのヤクザがいるんでしょうか？

[826 名無番長 2020/10/12(月) 22:47:00.11 0]

>>825
空手地獄変牙
これは実在の人物をモチーフにしている
その人間こそ大山道場時代に誰もが認めた人間
知ってるか？

聖子ちゃん可愛すぎ((o(^∇^)o))

[827 名無番長 2020/10/12(月) 22:53:58.11 0]

大山厨は巣に帰れ
朝早いんだから寝坊すんなよ？

[828 名無番長 2020/10/12(月) 23:06:40.31 0]

>>826
ありがとうございます
自分で調べます

[829 名無番長 2020/10/12(月) 23:15:42.65 0]

>>828
調べても分からないぞ？
聖子ちゃんの応援してくれれば教えるよ
アリアケショウゴ事晴山明さんではないぞ
まあ頑張って調べてな

[830 (o^-')b 2020/10/12(月) 23:18:48.47 0]

晴山さんと言えば安田さんも強かったぜ
池袋でヤクザ16人ぶっ倒し風呂屋で五人を秒殺
池袋の件を梶原が芦原に何故かすり替えた
喧嘩10段は安田さんだからな
藤原さんも強かったな
キックの藤原とは別人ね

[831 (o^-')b 2020/10/12(月) 23:25:47.33 0]

正拳を続けざまに何十回もやったもんだ
それを繰り返すと腕が鉛になる
少しでも腕が下がると竹刀で腕をガツン
そして押忍と返事をする
何でも押忍
ヤクザと似てるよね今考えるとね
押忍(>_<)

[832 名無番長 2020/10/12(月) 23:28:00.40 0]

極真といえばやっぱ芦原と大山茂
ちょっと落ちて添野

[833 名無番長 2020/10/12(月) 23:40:26.53 0]

>>832
芦原は大山茂を避けていた
茂は中村忠を認めていた
添野は山崎と同格
やはり晴山と藤原になるだろう
黒崎は顧問かな

[834 名無番長 2020/10/12(月) 23:43:39.90 0]

大山茂と中村忠が世界大会に出ていたら二人のどちらかの優勝
五年は続いたね
実際日本勢が歯がたたなかったウィリーが茂が全盛期ならば勝てないと断言していた
二人の強さは別格だろう
芦原なんて到底勝てない

[835 名無番長 2020/10/13(火) 00:06:13.29 0]

芦原と大山の話なら、
珍しく組手をした逸話を聞いたことがある、どっちかが一気に肘打ちで壁まで
追いこんだとかあったけど、どっちがどっちか忘れたｗ　

　　　　　　　　　中森明菜さんをよろしく

[836 名無番長 2020/10/13(火) 00:23:31.84 0]

極真の事を知りたいなら質問しなさい
裏の事も教えてよう
世界大会に出てる選手よりも数段強い選手が多くいた
ウィリーやボガードなど相手にもならない
その選手達が何故か世界大会には出なかった
何故なのか？

聖子ちゃんの応援お願いm(__)m
横浜の魚屋の小はサヨナラ

[837 名無番長 2020/10/13(火) 18:41:29.68 0]

俺は成嶋竜だな、
顔も良い、小さいけど強い。
一撃の竜というのや
一撃アーチストとかかっこいい！

[838 名無番長 2020/10/13(火) 18:42:56.08 0]

ゴメン、本名もかっこいいな
けど声が可愛いんだよな、実は
羽村高の後輩(笑)
あの頃が強くてモテモテだったよ

[839 名無番長 2020/10/13(火) 18:47:16.96 0]

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E7%94%B0%E8%8B%B1%E6%B2%BB

[840 名無番長 2020/10/13(火) 18:47:41.85 0]

>>839
ケンカ十段安田氏

[841 名無番長 2020/10/13(火) 18:57:25.73 0]

>>476
柔道家は全日本レベルだけど力士はアマチュア
いずれすごいけど

http://www.masoyama.net/?eid=37
木村政彦の証言だと大山倍達は格闘技が強いのはもちろんだけど駆け引きというか喧嘩が強い

[842 名無番長 2020/10/13(火) 19:05:24.17 0]

>>841
仲間の証言などスルー

https://youtu.be/8-j_UMjoF6U

[843 名無番長 2020/10/13(火) 23:16:42.45 0]

大山厨の極真爺め
逃げおった

[844 名無番長 2020/10/13(火) 23:50:36.83 0]

花形厨は完全に論破されてるわけだが大山厨の極真爺は
何から逃げてるの？

[845 名無番長 2020/10/13(火) 23:52:34.24 0]

>>843
チミは彼が好きなんだろ
告白刷れば❤

[846 名無番長 2020/10/13(火) 23:54:46.14 0]

論破したつもりらしいｗｗｗ

[847 名無番長 2020/10/13(火) 23:57:27.04 0]

そちらが具体的な反論を出来てない以上論破って事になるね。

[848 名無番長 2020/10/14(水) 00:00:01.68 0]

不良はそんなに甘くないよ
それでなきゃ大山がケツモチつけない

[849 名無番長 2020/10/14(水) 00:01:04.03 0]

花形と大山がお互いに全盛期に素手で喧嘩をした場合
あくまで後腐れなくやれば
花形が三人でかかっても大山には絶対に勝てない

[850 名無番長 2020/10/14(水) 00:01:38.57 0]

それは組織の話だから

安藤組＞大山倍達
大山倍達＞花形敬

[851 名無番長 2020/10/14(水) 00:01:39.76 0]

あくまで後腐れなくやれば

[852 名無番長 2020/10/14(水) 00:01:55.93 0]

不良はそんなに甘くないよ

[853 名無番長 2020/10/14(水) 00:04:29.74 0]

>>852
坊や
大山と花形どちらが強いか言ってる
馬鹿なのだなチミは

[854 名無番長 2020/10/14(水) 00:04:41.11 0]

>>852
坊や
大山と花形どちらが強いか言ってる
馬鹿なのだなチミは

[855 名無番長 2020/10/14(水) 00:06:09.42 0]

花形の脚に大山の蹴りが当たった瞬間に勝負は終わる
骨が砕けるよ
素人の脚ではね
分かるかねチミタチ

[856 名無番長 2020/10/14(水) 00:06:12.99 0]

>>852
個人が組織に勝てるわけないのは当たり前

花形個人と大山なら普通に大山が勝つ

[857 名無番長 2020/10/14(水) 00:08:00.68 0]

勝負にならんだろ
大山は格闘家としては強いだろうが花形を殴れるとはとても思えん
何でもありとなれば、完全に格が違うわな

[858 (o^-')b 2020/10/14(水) 00:09:05.79 0]

花形の顔を大山の正拳が入れば
花形は即死
根性とかのレベルではない
花形は大山には触れられない
残念だがね

松田聖子ちゃんの応援お願いm(__)m

[859 名無番長 2020/10/14(水) 00:09:56.51 0]

ヤクザを殴殺してるのに花形を殴れないとか意味がわからん

[860 名無番長 2020/10/14(水) 00:11:23.53 0]

>>857
>>841の木村政彦の目撃談を見るに大山は空手の試合よりむしろ喧嘩の方が得意

[861 名無番長 2020/10/14(水) 00:11:50.44 0]

でも不思議なのは大山が強かったのは認めるけど、なぜあんなにやくざ者に弱いんだ？
単に気が弱いや臆病だけでないように思う。
猪木も東声会の唐田ってのと梶原に正座されたらしいけど、大山の場合は小林会の直井だけでなく
極東の松山と白神にもケジメ取られて引退後の柳川が入ったろ？
自分で話、掛け合い出来なかったのかな！

[862 名無番長 2020/10/14(水) 00:14:08.15 0]

不良はそんなに甘くないよ
それでなきゃ大山がケツモチつけない

[863 名無番長 2020/10/14(水) 00:14:58.18 0]

大山がヤクザに弱い事にして花形の方が上という
論調に持っていきたいんだろうが、個人が組織に
敵わないのは当たり前で、ヤクザ単体なら相手にならない

[864 名無番長 2020/10/14(水) 00:20:54.96 0]

大山は嘘吐きだよ、かつての弟子たちが証言してる

[865 名無番長 2020/10/14(水) 00:21:51.47 0]

でも不思議なのは大山が強かったのは認めるけど、なぜあんなにやくざ者に弱いんだ？

[866 名無番長 2020/10/14(水) 00:22:18.44 0]

大山が嘘吐きでも木村の証言だから

[867 名無番長 2020/10/14(水) 00:22:19.82 0]

不良はそんなに甘くないよ
それでなきゃ大山がケツモチつけない

[868 名無番長 2020/10/14(水) 00:23:43.03 0]

大山がヤクザに弱い事にして花形の方が上という
論調に持っていきたいんだろうが、個人が組織に
敵わないのは当たり前で、ヤクザ単体なら相手にならない

[869 (o^-')b 2020/10/14(水) 00:24:00.40 0]

>>861
松山は加納を事務所で半殺しにしてるよな
数人で不意打ちしてな
白神はバーでチンピラに袋にされてるよな
松山なんて西原にさえ勝てないよな
組織の座布団で喧嘩してるだけや

[870 (o^-')b 2020/10/14(水) 00:25:34.13 0]

花形がひたすらサンドバッグを叩いていた？
大山から見れば子供の遊びだよ
大山の練習を花形では出来ない
肉体が違いすぎる

[871 名無番長 2020/10/14(水) 00:26:48.82 0]

不良はそんなに甘くないよ
それでなきゃ大山がケツモチつけない

[872 名無番長 2020/10/14(水) 00:27:31.69 0]

組織論になるならこのスレの主旨と変わってくるはず

不良（つまり組織）を持ち出すなら個人では勝てないから
結果はわかってる

[873 名無番長 2020/10/14(水) 00:28:08.05 0]

それでなきゃ大山がケツモチつけない

[874 (o^-')b 2020/10/14(水) 00:28:52.53 0]

松田聖子ちゃん可愛いよな
お前しっかり応援してくれ
宜しくな寝るわ

[875 (o^-')b 2020/10/14(水) 00:30:36.35 0]

赤いスイートピー宜しくな
天使のウインク
宜しくな😃

[876 名無番長 2020/10/14(水) 00:31:44.15 0]

安藤組＞大山倍達
大山倍達＞花形敬

[877 名無番長 2020/10/14(水) 00:34:17.54 0]

不良はそんなに甘くないよ
それでなきゃ大山がケツモチつけない

[878 名無番長 2020/10/14(水) 00:35:06.68 0]

安藤組＞大山倍達
大山倍達＞花形敬

[879 名無番長 2020/10/14(水) 00:35:22.48 0]

>>876
安藤組＜東声会＜稲川会＜住吉会＜山口組＜松田聖子ちゃん
😁

[880 名無番長 2020/10/14(水) 00:52:39.16 0]

ジェリー藤尾が最強なんじゃい！

[881 名無番長 2020/10/14(水) 00:59:05.95 0]

大山は嘘吐きだよ、かつての弟子たちが証言してる

[882 名無番長 2020/10/14(水) 00:59:51.15 0]

大山が嘘吐きでも木村の証言だから

[883 名無番長 2020/10/14(水) 01:03:03.93 0]

花形の本当の凄さは喧嘩の強さよりむしろ生命力のタフさだろう。両側から刺されて銃で撃たれても
１５０メートル全力疾走なんて力道山でも西原でも無理
森田の舎弟に撃たれても弾丸が直撃してるのにその日のうちに病院抜け出して酒飲んで
女を抱くとか常軌を逸してる

[884 名無番長 2020/10/14(水) 01:03:31.51 0]

不良はそんなに甘くないよ
それでなきゃ大山がケツモチつけない

[885 名無番長 2020/10/14(水) 01:04:22.31 0]

力道山との一件が有名だけど、力道山を怯ませたっていうのは安藤氏の勘違いっていうしな
１８０以上あるラガーマン上がりの花形が弱いはずはないだろうが、実際その強さが過大評価されてる
むきはあるだろう。実際に喧嘩すれば普通に西原の方が強かったとは思う。

[886 名無番長 2020/10/14(水) 01:05:23.99 0]

組織論になるならこのスレの主旨と変わってくるはず

不良（つまり組織）を持ち出すなら個人では勝てないから
結果はわかってる

[887 名無番長 2020/10/14(水) 01:08:03.03 0]

勝負にならんだろ
大山は格闘家としては強いだろうが花形を殴れるとはとても思えん
何でもありとなれば、完全に格が違うわな

[888 名無番長 2020/10/14(水) 01:08:20.84 0]

不良はそんなに甘くないよ
それでなきゃ大山がケツモチつけない

[889 名無番長 2020/10/14(水) 01:09:17.48 0]

ヤクザを殴殺してるのに花形を殴れないとか意味がわからん

[890 名無番長 2020/10/14(水) 01:09:43.75 0]

組織論になるならこのスレの主旨と変わってくるはず

不良（つまり組織）を持ち出すなら個人では勝てないから
結果はわかってる

[891 名無番長 2020/10/14(水) 01:10:33.32 0]

それでなきゃ大山がケツモチつけない

[892 名無番長 2020/10/14(水) 01:10:51.90 0]

花形を殴れるとはとても思えん

[893 名無番長 2020/10/14(水) 01:11:19.97 0]

ヤクザを殴殺してるのに花形を殴れないとか意味がわからん

[894 名無番長 2020/10/14(水) 01:12:22.59 0]

何でもありとなれば、完全に格が違うわな

[895 名無番長 2020/10/14(水) 01:12:51.26 0]

不良はそんなに甘くないよ
それでなきゃ大山がケツモチつけない

[896 名無番長 2020/10/14(水) 01:13:29.92 0]

組織論になるならこのスレの主旨と変わってくるはず

不良（つまり組織）を持ち出すなら個人では勝てないから
結果はわかってる

[897 名無番長 2020/10/14(水) 01:15:45.08 0]

何でもありとなれば、完全に格が違うわな

[898 名無番長 2020/10/14(水) 01:16:20.39 0]

組織論になるならこのスレの主旨と変わってくるはず

不良（つまり組織）を持ち出すなら個人では勝てないから
結果はわかってる

[899 名無番長 2020/10/14(水) 01:16:59.30 0]

安藤組＞大山倍達
大山倍達＞花形敬

[900 名無番長 2020/10/14(水) 06:17:59.11 0]

900

[901 名無番長 2020/10/14(水) 09:49:56.10 0]

そもそもヤクザのケツ持ちって役に立つの？

[902 名無番長 2020/10/14(水) 12:10:31.21 0]

それでなきゃ大山がケツモチつけない

[903 名無番長 2020/10/14(水) 12:55:39.34 0]

>>899
異議あり
途中で仲違いしたけど、大相撲時代から仲良く兄弟分付き合いだった力道山と大山
空手チョップ発案も大山と言われてる
力道山は非常に短期で気が強く、事あるたびに大山に噛みついていたとの
豊登や付き人の証言もある
その力道山が花形の前では気を使って機嫌を取っていたのも力道山側の証言
力道山にさえ後退りするマス大山が花形に悪態つかれて牙むけるの？
全盛期、力道山、町井に退かせた花形がやっぱ一番
それに木村は虚言が多い
対力道山の事でも後になって八百長の約束があったとか、後付けを首領になれなかった首領だったかで発言してたよね
何の因果かその本には安藤昇も書いてた

[904 名無番長 2020/10/14(水) 13:16:10.21 0]

>>903
東声会の虎が花形に引いた？
あり得ない嘘を書き込みするなよ
稲川の井上にすら町井は引いてないし後に稲川本人が町井に詫びをいれている

[905 名無番長 2020/10/14(水) 13:42:40.84 0]

不良はそんなに甘くないよ
それでなきゃ大山がケツモチつけない

[906 名無番長 2020/10/14(水) 19:25:14.62 0]

大山話しはやめましょう
つまらない

[907 名無番長 2020/10/14(水) 19:58:21.29 0]

>>903
力道山が花形に気を使ったからと言ってそれは
花形が力道山より強い事は意味しないよ
ヤクザがバックについてるだけの人間とヤクザそのものでは
全く違う
あと、木村は虚言が多いって何？力道山のブック破りは
力道山の息子の百田光雄氏ですら認めてるよ

[908 名無番長 2020/10/14(水) 20:13:42.84 0]

花形優勢にしたいがために木村を嘘吐き呼ばわりって、お前、故人だったら何言っても
良いと思ってる？死んだ人間なら名誉を傷つけてもいいのか？
終わってんな、お前

[909 名無番長 2020/10/14(水) 20:14:42.35 0]

>>908は>>903へ

[910 名無番長 2020/10/14(水) 22:04:22.37 0]

木村も大山も嘘つきでちゅｗｗ

[911 名無番長 2020/10/14(水) 22:57:18.30 0]

>>910
大山談話
チミネエ
私の嘘は本当と聞いてホチイノヨ

チミネ達 喧嘩は売るなよ
デモネエ 売られた喧嘩は買えよ

私は少林寺から逃げるよ

[912 名無番長 2020/10/14(水) 23:45:30.19 0]

花形は私より一歳上で、中学の頃から「国士館の花形」と恐れられる有名な男だった。

縁なし眼鏡をかけ、頭抜けて体が大きく、ヨタ者も彼にだけはちょっかいを出さない。
とにかく普通ではない暴れん坊で、渋谷から三軒茶屋、二子玉川あたりまでを
縄張りにして、「渋谷で一番強い男」と言われていた。

昭和キャバレー秘史より

[913 名無番長 2020/10/14(水) 23:54:50.05 0]

>>908
終わってんのは、世間知らずのチミだよ
チミw

[914 名無番長 2020/10/15(木) 09:43:44.68 0]

加納と大山ならどうかな？
どっちもパンチ力凄そうだが。

[915 名無番長 2020/10/15(木) 12:02:14.90 0]

大山なんて所詮はやくざと共生しなきゃ極真を維持できなかったホラ吹き英雄

梶原、真樹兄弟に感謝しなよ

[916 名無番長 2020/10/15(木) 19:48:31.92 0]

そりゃ加納だろう。
加納≧花形＞大山だろうな

[917 名無番長 2020/10/15(木) 23:29:06.35 0]

大山が凄かったって話は聞いたことないわな
空手は結構強かったんだと思うけど、それだけ

[918 名無番長 2020/10/15(木) 23:43:32.22 0]

空手家はボクサーに勝てない

[919 名無番長 2020/10/15(木) 23:48:22.35 0]

昭和三十八年九月二十七日午後十一時すぎ、アパートの手前約三百メートルの道路わきに運転して来た車を駐め、ドアを開いて降り立った花形は、それに並ぶ形で駐車していたトラックの陰から現れた二人に、両側からはさまれた。
「花形さんですか」
「そうだ」
その次の瞬間、二人は同時に右と左から、柳葉包丁を花形の脇腹に突き立ててえぐった。花形はアパートの方へ二百メートルほど走って逃げたが、力尽きて昏倒し、その場で絶命した。生涯で初めて敵に背中を向けたとき、彼の三十三年の人生は終わったのである。

[920 名無番長 2020/10/15(木) 23:53:08.66 0]

加納氏も強かったとは思うけど、万年氏には及ばないイメージなんだよな
なんとなくね
花形氏はジムを殺った頃が一番凄かったんだと思われる
安藤氏が捕まってから、組の調整役になったというのもあるとは思うが、その頃はもう喧嘩師とは呼べないね

[921 名無番長 2020/10/16(金) 01:18:42.80 0]

https://www.youtube.com/watch?v=5JXCVza23RU&;list=PLQelAIaR6Ni8ORh0K965cy_t3NEzV0hOF&index=12

[922 名無番長 2020/10/16(金) 21:41:07.84 0]

生前の動画見たけど、手がグローブみたいだったな

[923 名無番長 2020/10/17(土) 20:08:37.72 0]

https://www.youtube.com/watch?v=Uo568DYCQO4

[924 名無番長 2020/10/18(日) 02:09:52.75 0]

何でもありとなれば、完全に格が違うわな

[925 名無番長 2020/10/18(日) 02:10:09.69 0]

不良はそんなに甘くないよ
それでなきゃ大山がケツモチつけない

[926 名無番長 2020/10/18(日) 09:39:30.91 0]

https://m-dojo.hatenadiary.com/entry/2020/05/04/182132

[927 名無番長 2020/10/18(日) 10:51:29.91 0]

https://m-dojo.hatenadiary.com/entry/2019/05/14/130105

[928 名無番長 2020/10/18(日) 12:03:33.75 0]

https://togetter.com/li/533836
https://www.youtube.com/watch?v=_pjMso_EdeQ
空手チョップというのはジュードーチョップと呼ばれていた造語でしかなく
力道山登場以前から既に存在していた
梶原ワールドの話は、この種のものが多いｗ

[929 名無番長 2020/10/18(日) 22:28:57.36 0]

大山倍達は空手家
花形は喧嘩屋
空手なら大山だろうが喧嘩なら花形で間違いなし

[930 名無番長 2020/10/18(日) 22:32:19.53 0]

>>929
正解かな
喧嘩は何でもありだしね、普通の神経じゃ出来ないよ
花形は度胸が半端じゃなかったという証言が多い

[931 名無番長 2020/10/18(日) 23:09:40.46 0]

>>930
喧嘩でも大山
馬鹿なのか？

[932 名無番長 2020/10/18(日) 23:10:21.28 0]

不良はそんなに甘くないよ
それでなきゃ大山がケツモチつけない

[933 名無番長 2020/10/18(日) 23:18:21.61 0]

>>932
不良なんて
一人で何も出来ないカス
大山先生とは話にならん

[934 名無番長 2020/10/19(月) 00:56:02.45 0]

1人で何かをしなければならないという発想が弱者ｗｗｗｗ

[935 名無番長 2020/10/19(月) 01:00:42.00 0]

まあ、花形さんは10人近いチンピラ相手と喧嘩した伝説もあるぞ
さすがに劣勢だったのか、たまたま近くにいた三木が助太刀に入ったってエピソードもある

[936 名無番長 2020/10/19(月) 08:26:01.94 0]

>>935
恥ずかしい
大山の弟子
安田は一人で16人ぶった押した
数分でな
大山の強さは安田よりも数段上

[937 名無番長 2020/10/19(月) 09:23:04.61 0]

ガッツが一番強い？

[938 名無番長 2020/10/19(月) 11:32:02.08 0]

不良はそんなに甘くないよ
それでなきゃ大山がケツモチつけない

[939 名無番長 2020/10/19(月) 14:25:39.25 0]

>>938
甘い甘いよチミネエ
不良なんて蜂蜜

[940 名無番長 2020/10/19(月) 20:50:39.00 0]

>>931
あなたは馬鹿なの？

[941 名無番長 2020/10/20(火) 11:22:43.85 0]

花形＞力道山＞木村＞大山
序列的にはこうなる

[942 名無番長 2020/10/20(火) 11:25:07.04 0]

空手家の突きは突き抜けないからボクサーのパンチには勝てない

[943 名無番長 2020/10/20(火) 12:37:00.68 0]

大山教の奴来てないの？

[944 名無番長 2020/10/20(火) 16:05:59.84 0]

m

[945 名無番長 2020/10/20(火) 16:13:29.38 0]

>>942空手にはボクシングは論理的に勝てない
柔道はなおさら勝てない
一度捕まえないといけない
ワンとツーの動作が決定的

[946 名無番長 2020/10/20(火) 21:44:02.87 0]

>>943
お前が花形教だろ

[947 名無番長 2020/10/20(火) 21:47:34.77 0]

花形ってブ男だよね

[948 名無番長 2020/10/20(火) 21:53:04.47 0]

僕が一番強いと思います！　間違っているでしょうかっ！？

[949 名無番長 2020/10/21(水) 00:04:38.24 0]

大山厨、チョン臭いから自分でスレ立てて、一生やってろｗ
とにかく臭いんですよ

[950 名無番長 2020/10/21(水) 08:37:08.59 0]

>>949
チミネエ
わたちの息は
薔薇の香りよ

[951 名無番長 2020/10/21(水) 15:30:39.80 0]

キムチ臭えからあっち行け

[952 名無番長 2020/10/21(水) 17:59:28.34 0]

>>951
尻の穴出しなさい
ワタチハネ
両刀使いネエ

[953 名無番長 2020/10/22(木) 19:41:34.78 0]

大山倍達は二代目柳川の谷川康太郎と兄弟分だったんだね

[954 名無番長 2020/10/22(木) 20:44:11.04 0]

五分？

[955 名無番長 2020/10/22(木) 21:07:33.18 0]

花形って負けると土下座が得意らしいね

[956 名無番長 2020/10/23(金) 01:50:10.70 0]

花形氏は体格と度胸が良いって以前に運動神経良かったんだろうな
センスある奴は格闘経験の有る無し問わず強い
朝倉未来の素人時代の喧嘩映像みて思ったわ、ああいうのは天性

[957 名無番長 2020/10/23(金) 02:53:27.09 0]

大山厨、チョン臭いから自分でスレ立てて、一生やってろｗ
とにかく臭いんですよ

[958 名無番長 2020/10/23(金) 22:44:01.81 0]

>>953
柳川組のその後だったかに書いてあったよ

[959 名無番長 2020/10/25(日) 01:53:03.37 0]

極真の黒帯と喧嘩して勝った4回戦のプロボクサー曰く

あいつら横に回れない

[960 名無番長 2020/10/25(日) 14:18:32.07 0]

まわれ

[961 名無番長 2020/10/26(月) 21:14:02.69 0]

渋谷で一番強かったと言われた花形敬
あの時代だからこそ輝いたんだろうな
組織力のない安藤組は少しずつ居場所を失い、組織化されていった他団体に押されていった
主力だった花形も若い頃の勢いが完全に消えて別人のように…
そこを名もない若いヤクザ等に刺されてあっけなく死んだ

[962 名無番長 2020/10/26(月) 21:46:56.97 0]

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/employee/1556778341/l50

[963 名無番長 2020/10/27(火) 16:41:22.71 0]

マスは浜本政吉と揉めた時はどうしたんだろ？
柳川or谷川に頼んで仲裁してもらったのかな？

[964 名無番長 2020/10/27(火) 17:27:54.38 0]

>>963
赤坂怒りましたわ
牛殺しだ？俺は人を殺している

[965 名無番長 2020/10/27(火) 17:32:26.13 0]

>>964
谷川は浜本政吉の子分の金子幸一と兄弟分だったけどなあ。

[966 名無番長 2020/10/27(火) 17:47:35.58 0]

>>965
浜本が仲良しだったのは菅谷
柳川なんて格下

[967 名無番長 2020/10/29(木) 15:48:11.65 0]

>>966
都市伝説をしちゃダメだよ
浜本会長と菅谷の親分はあまり仲良くなかった
表面上だけの交際だよ
俊藤氏の関係で牧氏らのグループ

[968 名無番長 2020/10/29(木) 18:49:47.24 0]

次スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1603964952/

[969 名無番長 2020/10/29(木) 20:03:35.23 0]

>>968
このマヌケ野郎
転職板に花形スレ立てたんか

[970 名無番長 2020/10/29(木) 22:44:37.69 0]

ほれ、トロ板に建てたぞ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/4649/1603978989/

[971 名無番長 2020/10/29(木) 23:07:12.76 0]

>>970
やるなあハンサムボーイ
もうひとつトロ板に立ててくれ
スレタイ
松田聖子とじゅんじゅん愛の部屋
本文
じゅんじゅんと松田聖子ちゃんを応援しようぜ
頼むぞm(__)m

[972 名無番長 2020/10/29(木) 23:40:03.64 0]

>>970
トン

[973 名無番長 2020/10/29(木) 23:53:33.43 0]

誰かが町井が花形にバック踏んだと書いて
攻撃されてたけど
自分も何度か書籍で読んだことある。
花形は組長代行になって責任感を持たせたのが間違いだった。

[974 名無番長 2020/10/29(木) 23:58:23.56 0]

>>973
日本語で頼む

[975 名無番長 2020/10/30(金) 00:15:49.75 0]

花形の組長代行は失敗だったかもしれんが
それより当時の安藤組がもう駄目だったんだよ

[976 名無番長 2020/10/30(金) 04:57:02.88 0]

>>975
頂上作戦であれだけ幹部連中引っ張られたら厳しいわな

[977 名無番長 2020/10/30(金) 05:01:08.25 0]

>>967
ボンノ組長は住吉だと牧健作、佐々木正人(ピストル坊や)、並木量次郎の方が仲良かったはず

[978 名無番長 2020/10/31(土) 10:44:59.07 0]

せやで

[979 名無番長 2020/10/31(土) 23:08:35.94 0]

大山最強

[980 名無番長 2020/11/01(日) 14:45:58.23 0]

埋め

[981 名無番長 2020/11/01(日) 22:14:04.56 0]

大山最強
極ちん最強

[982 名無番長 2020/11/01(日) 23:07:59.05 0]

>>981
チミネエ
良くチッテルネ

[983 名無番長 2020/11/02(月) 00:35:17.81 0]

花形とやりあって見たかった
勿論 俺は負ける
けど やってみたかった

[984 名無番長 2020/11/02(月) 13:36:16.08 0]

うめ

[985 名無番長 2020/11/02(月) 14:19:47.27 0]

大山

[986 名無番長 2020/11/02(月) 22:56:21.59 0]

キョクチン

[987 名無番長 2020/11/02(月) 23:09:40.92 0]

鼻が臭い
花形

[988 名無番長 2020/11/02(月) 23:48:08.59 0]

もう
や

[989 名無番長 2020/11/02(月) 23:58:08.63 0]

かあ

[990 名無番長 2020/11/03(火) 00:07:35.49 0]

ま

[991 名無番長 2020/11/03(火) 00:07:48.35 0]

昨日

[992 名無番長 2020/11/03(火) 11:18:04.26 0]

花形敬最強

[993 名無番長 2020/11/03(火) 11:39:38.17 0]

うえ

[994 名無番長 2020/11/03(火) 11:40:46.36 0]

うて

[995 名無番長 2020/11/03(火) 11:40:58.81 0]

乙子

[996 名無番長 2020/11/03(火) 11:41:13.97 0]

サヨナラ花形

[997 名無番長 2020/11/03(火) 11:41:17.13 0]

サヨナラ花形

[998 名無番長 2020/11/03(火) 11:41:20.73 0]

サヨナラ花形

[999 名無番長 2020/11/03(火) 12:10:25.89 0]

お疲れ花形

[1000 名無番長 2020/11/03(火) 12:11:10.52 0]

ハジキじゃ俺は殺せねえぜ
やりたきゃ機関銃をもってこい機関銃を