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有料お絵描き講座・動画・添削・コミュニティ系全般総合スレ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001スペースNo.な-74 (ワッチョイ 0f4c-UuIw)2022/05/20(金) 20:34:29.14ID:53CSmalu0
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近年増えてきたお絵描き講座や動画、添削、コミュニティなど、オンラインオフライン問わず有料でのお絵描き向けサービス全般について語るスレです
おすすめのものから逆にイマイチだったもの、外からでは分かりづらいコミュニティの雰囲気など情報交換しましょう

※有料コミュニティやサロンについて語る場合は各コミュニティの規約に従ってください
外部持ち出し禁止の内容などについては出さないように

無料での動画や講座についてはスレ違いです
書籍については専スレがありますのでそちらでどうぞ

関連スレ
買ってはいけない入門書・71[無断転載禁止]©4ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1507729160/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0003スペースNo.な-74 (ワッチョイ bf94-hFP2)2022/05/20(金) 21:37:50.34ID:2Y2Tbf/J0
スレ建ておつです
0014スペースNo.な-74 (JP 0He1-n176)2022/05/20(金) 23:48:11.25ID:QQEsYi8rH
さまははまはたはた
0015スペースNo.な-74 (ワッチョイ bb89-zBbg)2022/05/21(土) 00:28:39.05ID:6xg9hpsb0
保守します
10が物騒でわらた
0022スペースNo.な-74 (ワッチョイ df15-O9mE)2022/05/22(日) 11:41:23.31ID:RIA9YQJJ0
パルミー入ってみたけど1ヶ月でやめちゃった
初心者向け動画は教え慣れてる人が担当してるのも多かったけどメイキングや塗り系はほんと玉石混合といった感じ
顔の描き方なんかの基本をしっかりやりたい人にはいいと思うけど正直多くの人にとってはあれで月12000円は高いと思う
0025スペースNo.な-74 (ワッチョイ a325-8jyA)2022/05/23(月) 10:27:49.36ID:0S8bQLn60
有名どころ以外は多分受けてる人はいないので
「〇〇ってどう?」って質問しても返ってこないと思うわ
逆に、良かった講座、ハズレだった講座を積極的に語るのは良いと思うけど
人いるかね
0026スペースNo.な-74 (ワッチョイ a325-8jyA)2022/05/23(月) 10:42:20.84ID:0S8bQLn60
俺が買った講座

Coloso
チャンの奴 
・受けた講座の中で一番良かった 今でも使ってる
・全動画が1時間以内だから集中して聞ける
・毎日手は動かすけどいまいち「これ練習になってるのかなあ」と感じる人は受けた方が良い
・理論寄り、しっかり考えながらやりたい人向け、綺麗にまとまってる


モ誰
・悪くは無いけど内容的にはチャンのとだいぶ被る
・モ誰になりたいって人は良いかも
・そもそもモ誰氏はよく配信してるからそっちで十分
・さいとうなおきは何でこっちの案件受けた?

キムラッキ
・1講座1時間30分〜2時間、ひたすら人体にあわせた単純図形を一緒に描く講座
・内容がハードコア
・講師のイラストはpdfで配布されないのがマイナス
・やってるといかに自分が適当に人体を描いてたか分かる
・毎日のクロッキーやスケッチの質が明らかに変わる
・自分で色々なポーズを描きたい、このポーズを違う角度で描きたい、って工夫したい人向け
0027スペースNo.な-74 (ワッチョイ 2710-/a7t)2022/05/23(月) 10:48:09.20ID:xV3QCZ5V0
>>26
詳しくありがとう、チャン氏のは入門書スレで勧めてる人の読んで購入したが分かりやすいし資料も充実してて良かった
キムラッキは本を持ってるが、動画の方が分かりやすいかなと思って買おうか悩んでる。でも動画でも難しそうだな
0028スペースNo.な-74 (ワッチョイ a325-8jyA)2022/05/23(月) 10:55:35.07ID:0S8bQLn60
パルミー

・一体どのレベル帯の人を想定しての講座なんだ?
・基本的に良くない、そのへんの大学生の作業配信を講座として作らせてるだけ
・良いイラストレイターと良い講師は違う、ノウハウを分かりやすい形で語れるのが良い講師、理論化出来ない人に講師させないで
・毎日のジェスチャードローイング講座とか、良いものはあるが、毎月この金額を払う価値があるか?
・YouTubeでヘアヌードのポーズ動画は普通にあるんだからパルミーちゃんもヌードデッサンさせてくれよ〜
・1講座2時間、ほんとにそのへんの駅前でやってる「専門学校の1講座をお試し受験しませんか」
みたいなノリで一言で言うと「一つの講座の質が"浅い"」
・よー清水の2点透視背景講座なんてよー清水の本を1冊買えば分かる事だし…
・初心者向けですらない、理由は初心者向けのフローチャートを進めると講師が突然変わる=使ってるソフトが変わる
し、別の講師がやるから、前のフローの講座と違う資料・見本でやらざるをえなくなる
・中級者がTIPS集めるなら良いかもしれんがそれにしても月謝が高すぎる
・「宝石の描き方」「海辺の描き方」「着物の描き方」…もうええねん…
・1講座1時間で1チャート5分〜とか何で細切れにするん
・「これだけ沢山の講師がいる」ってのはアピールポイントでもなんでもなく、欲しい情報が見つけにくくなるだけ
・どうやったら自発的に努力して身につく勉強が出来るか、って話が重要なのに、小手先のテクばかりだけ強調してお得感出されても…
・上級者向けのワークフローも工事中だった
0029スペースNo.な-74 (ワッチョイ a325-8jyA)2022/05/23(月) 11:04:37.33ID:0S8bQLn60
>>27
動画と本は別物だなあ
俺も動画先に買ったから本はいらないかなと思ったけど、結局、本、買っちゃった
最近hideチャンネルとか、あちこちで「まず単純図形に置き換えてから〜」って耳にするから、
ひたすら 単純図形→人体を描く のフローを練習出来る人は良いと思う
ただ、大半はしんどく感じると思う

キムラッキ自身も多くの生徒が「作図みたいでしんどい」とか「うまく描けなくて辛い」とかで諦めていくって言ってたけど
「あたり描いて綺麗なもの描くんだから実際は作図の面があるし、描けないって事は空間認知能力が不足してるから辛くても鍛えないとダメ」とは言ってる


日本人が受ける場合のデメリットは
一緒に2時間作業するけどその間は字幕もおわないといけないから
「あ、今なんか重要そうな事言った」と思ったらすぐ戻さないといけない事ぐらいだな
0033スペースNo.な-74 (ワッチョイ a325-8jyA)2022/05/23(月) 13:44:51.87ID:0S8bQLn60
Class101
他の講座系と違って期間限定視聴 韓国系だけど日本人の講座は流石に日本語
1講座の時間は多分他のより短め

課題が何回か出されてて、受講者みんながそれを投稿して(他人のを見れる)、
講師がコメントしてくれるのが基本システム(多分)
自分だけじゃなく、他の受講者の作品・添削見て参考になるのが特徴的
生徒同士は会話が無くて(会話するのは良いだろうけど)
今時のオンライン教室…サークル?って感じ


講師が直接指導して、受講者がそれを受ける形になってるから、
受講者が多すぎても講師がパンクするし、
講師がそもそもやる気無いとレスポンス遅いだろうし、他人への依存度が高いから少なくとも講師の事はよく調べてからやった方が良いと思う


俺は全部課題出したけど、
課題の添削だけじゃなくて過程についても質問したら答えてもらえるし
普通に添削サービス(1回3000〜5000円?)申し込むよりは
1万5000円〜とか払ってここで4,5回作品を添削して貰った方がコスパいいかもね
0034スペースNo.な-74 (ワッチョイ a325-8jyA)2022/05/23(月) 13:52:29.82ID:0S8bQLn60
yourclass
パルミーに近い
多分ここノウハウ持ってそうなイラストレーターに声かけて講座作ってる感じがする
1講座1万円〜だから安くはないし、講座時間もそれで7時間ぐらいだったりだから…
繰り返すけど、良いイラストレーターが良い講師とは限らない
良い講座が短く凝縮されてる事はあるけど、何を話せばいいか分からないから短くなってる事もある

好きな人へのお布施みたいな感じでやるか
好きな人に何が何でもなりたい、近付きたい、って人は良いと思う

買った講座
本当に作業を順番に映してるだけであまり参考にならなかった
0035スペースNo.な-74 (ワッチョイ a325-8jyA)2022/05/23(月) 14:16:36.76ID:0S8bQLn60
Udemy
アメリカだけどベネッセ資本のところ
講座数が圧倒的に多い(英語メイン)、そして安い
1500円で10時間のビデオ+ダウンロード資料が買える

英語が分かってピンポイントで何らかの知識が欲しいんだったらコスパ良い


70%OFF!とか言っても四六時中セールしてるから値段は気にしなくてOK
元の値段で販売されることは無いと思われる(他の講座サイトもそうだけど)
0036スペースNo.な-74 (ワッチョイ df15-O9mE)2022/05/24(火) 16:55:26.75ID:JSWNsBX00
パクリノの講座が韓国colosoで受講始まるらしい
日本語版はまだ時間かかるだろうけどチュートリアルシリーズ好きなので楽しみ
0039スペースNo.な-74 (ワッチョイ 4915-Exge)2022/05/30(月) 11:59:19.46ID:Fu7D9hza0
Colosoでトモゼロって人の講座途中まで受けてる
まだ色塗りまだ行ってないんだけど少なくともドローイングに関しては入門者向けって感じの印象
初めて絵を描くって人でもついていける内容になってると思う
ただドローイングの段階なら、パルミーの初心者向け講座にもっと小慣れたものがあったのでガチ初心者の人ならそっちの方がいいかもしれない(価格的にも)
色塗りまで見たらまた感想変わるかもしれないけど
0040スペースNo.な-74 (ワッチョイ 4915-Exge)2022/05/30(月) 12:06:54.99ID:Fu7D9hza0
あとトモゼロさん日本人なのでcoloso の中では珍しく日本語で講義が聞けるのは良かった
キムラッキとかソクジョンヒョンとか韓国人講師の良い講義も他にあるけどどうしても韓国語だと字幕見ないと内容わからないってのはデカいので
0041スペースNo.な-74 (ワッチョイ 93ba-UM0N)2022/05/30(月) 17:12:43.14ID:PuIeVqs50
スレチなら、申し訳ないんだけど
自分も字幕見ながら描いて覚えるのが苦手でなるべく日本語で聞き取りたい。
なんとかならないか試行錯誤してて、動画の音声をステレオミキサーで入力にして、動画の音声をマイクと認識し、Google翻訳の音声入力でリアルタイム翻訳してその翻訳を機械音声読み上げしたら洋画の吹き替えみたいになるんだけど、動画で喋ってる人に間があったりしたら、読み上げが途中で止まってしまう。読み上げが止まらずにするにはどうしら良いのか何か良い知恵があったら教えてほしい。
プロコやニューアカデミーなど完全に日本語字幕がないサイトも利用させてもらってるので困ってる。
0042スペースNo.な-74 (ワッチョイ f124-NISa)2022/05/30(月) 20:25:43.02ID:PXoujtj/0
coloso気になってたからありがたい
身体がっつり描けるようになりたいならキム・ラッキ、
基礎からデザインまでやりたいならチャンが良いのか
0043スペースNo.な-74 (アウアウエー Sa23-yO3c)2022/06/02(木) 22:32:29.35ID:NHrgqeE6a
アニメ私塾のFANBOXってどう?
投稿数が少ない、サムネから察するにYou TubeやTwitterで解説済みの話って印象で、お金払うの躊躇ってる
0045スペースNo.な-74 (ワッチョイ 91df-kt8p)2022/06/03(金) 01:17:27.17ID:GuAfEm7P0
漫画添削試す予定なんだけどココナラやsessaの話題もここでOK?
とは言っても個人対個人だから具体的に言うのもアレだし参考にならんか
0053スペースNo.な-74 (ワッチョイ 634c-dUq4)2022/06/14(火) 15:51:29.32ID:b4Ex0ulk0
チャンがツイートしてたけどcoloso韓国版だと追加のプラス講座?みたいなのがあるんだな
日本版でもそのうちやってくれたらいいな
0057スペースNo.な-74 (ワッチョイ 6315-3O6H)2022/06/17(金) 19:04:49.56ID:1jKj/I2E0
たしかに手を動かさなきゃ力にならないけど
見るだけでもすごく面白いからそれで満足しないように気をつけないといけない
0058スペースNo.な-74 (ワッチョイ 5f15-Kpvn)2022/06/19(日) 13:03:09.22ID:atw7v1ER0
ガールズドローイング入門の人が講座開講してたから予約した
本の方も好きだったけど今回は女性キャラだけじゃなく男性キャラの描き方も扱ってるので楽しみ
0059スペースNo.な-74 (ワッチョイ 5aba-tSIE)2022/06/22(水) 15:04:57.46ID:kku+Gc130
韓国版のcoloso だけど、ついにキムジョンギくるね
0060スペースNo.な-74 (ササクッテロル Sp3b-zCKj)2022/06/22(水) 15:19:40.88ID:yQSrI5A5p
なんで韓国人ってキムチみたいな漬物みたいな名前ばっかなん?!
0064スペースNo.な-74 (ワッチョイ 87b4-643o)2022/06/22(水) 19:19:28.79ID:5ga/G3GK0
キムジュンギ、天才というか異次元すぎてあの人から何を教えてもらえるんだ
0065スペースNo.な-74 (ワッチョイ dbba-tSIE)2022/06/22(水) 22:54:57.97ID:30bY6wNK0
キムジョンギは動画内容も面白そうだった。YouTubeにキムジョンギが解説してる動画を見てあったけど、一部分しか説明してないので、コース形式での講座楽しみ。
俺は韓国版のcoloso 使ってるけど、ホソンムも良かったよ。楽しみだー。
0066スペースNo.な-74 (ササクッテロル Sp3b-zCKj)2022/06/23(木) 11:20:28.62ID:d4yKHI3xp
ボールペンでなんでも書いちゃうおじさんだっけか
0069スペースNo.な-74 (ワッチョイ a710-Xghq)2022/06/23(木) 14:42:28.63ID:vtbwXHcH0
色塗りといえばcolosoで詳しく解説されてる講座ってある?
ソジさんの講座が彩色について細かく解説してそうで気になってる
0071スペースNo.な-74 (ワッチョイ 734c-vtWy)2022/06/23(木) 15:04:30.52ID:58wVXFnR0
ソジさんの講座って内容紹介見た感じフォトショ特有の機能駆使して塗りますって感じだけどどうなんだろ
まあ逆に日本はもうもっぱらクリスタばっかりでわざわざフォトショ使う講座少ないから求めてる人にはいいのかな
海外系は今も割とフォトショ勢多い印象だけど
0073スペースNo.な-74 (ワッチョイ 8fba-qSBH)2022/06/26(日) 10:12:31.72ID:9NgexfWv0
>>72
韓国語は分からないけど、音声から翻訳できるソフト使ってる。かなり面倒な作業なので毎回くたびれる。。
0076スペースNo.な-74 (ワッチョイ 6b24-A/OY)2022/07/06(水) 16:33:09.93ID:PnJRbzdQ0
ホ・ソンム氏の講座気になってcoloso初めて登録したけど、動画時間ってどの講座も1時間くらい?
本数は書いてあったけど時間が見当たらなかったから気になった
0077スペースNo.な-74 (ワッチョイ 7b4c-eDgB)2022/07/06(水) 18:56:55.15ID:4YDgEuNE0
物によるんじゃないかな
最初の方の講座には時間載ってるけど、キムラッキは27本で45時間弱、ソッカは29本で27時間半、ビビノスは19本で13時間ちょい、NESSIは25本で22時間弱…と結構ばらけてる
キムラッキ以外は本数と時間でめちゃくちゃかけ離れてるまではないから本数が大体の目安にはなりそうだけど
0078スペースNo.な-74 (ワッチョイ 6b24-A/OY)2022/07/06(水) 20:44:21.28ID:PnJRbzdQ0
>>77
ありがとう、極端に短いとかは無さそうで安心した
0080スペースNo.な-74 (ワッチョイ bb15-l9hR)2022/07/06(水) 20:48:32.49ID:/C93XGDf0
1講義あたり何分かは買わなきゃわからない仕様
書いててほしいよね
>>79
ソジさんのどうでしたか良かったですか?フォトショじゃなくてもいけます?
0081スペースNo.な-74 (ワッチョイ 8615-Pm+l)2022/07/08(金) 14:52:46.17ID:AbgFUG5z0
>>80
まだ全部見てないからなんともなんだけど、フォトショユーザーでなくても行けそうな感じ
レイヤーの合成モードの英語表記知ってれば余裕
フォトショでないと使えないような特別な機能使ってないし

あと韓国語で「凸凹」は「オロコロ」っていうのなんか可愛くて覚えてしまったw
0082スペースNo.な-74 (ワッチョイ 06ef-B7qY)2022/07/08(金) 20:03:27.92ID:IdGh3rAm0
意外と韓国語と日本語の似たような発音を発見したりして面白い
チャン教師の動画はだいたい1時間、最後の数分はまとめな感じ
0083スペースNo.な-74 (ワッチョイ a302-BXm0)2022/07/10(日) 06:09:44.49ID:p00MfWU20
OKKU先生の講座満足だった
キャラ武器デザインをする前準備とか、普段からどういうものを意識し取り入れるかなどを丁寧に教えてくれて、初心者の自分からしたらデザインの流れ道筋がはっきりしてよかった。
レイヤー効果名が英語なので、予め頭に入れておくとスムーズに動画が見れそう
0084スペースNo.な-74 (ワッチョイ 6346-4o9o)2022/07/15(金) 21:39:47.40ID:zObVBz+W0
ソッカ受けた人いる?ドローイングとは何かとかデッサンスケッチクロッキーの違いとか為になった?
0087スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9524-3+h2)2022/07/21(木) 02:32:09.19ID:0+dH1XmM0
誰か、さとまって人の受けた人いない?
感想ききたいなー。
色彩だけでなく色々詰まってて内容浅くなってないのかな?とか気になる
0088スペースNo.な-74 (ワッチョイ b610-PKp5)2022/07/21(木) 21:42:53.41ID:EQ6AL+nh0
class101はよくある質問の「講座で得た技術は商業利用できません」って表記が不穏なんだよな
講師はイラストレーターとしてやっていく方法とか教えてくれるし絵の他にビジネスキャリアクラスとかもあるから昔の手芸系メインの頃から直してないだけかと思ってるけど
colosoは「講座で得た技術は商業利用OK」ってわざわざ書いてるから安心できる
0089スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9920-Erzq)2022/07/25(月) 14:05:03.72ID:sghdOvrl0
colosoのキムラッキ気になってるんだけど、パースの授業含んでるとはいえ、ちゃんと綺麗な立方体かけないレベルで受けるのってどうなんだろと思ってるんだけど、うけた人どうでしょう。

消失点、アイレベル、1点ー3点透視の違い、分割法とかはわかる(パース定規使ってなんちゃって背景は描いたことある)レベルだけど、いわゆるパース上の直角感(2点、3点透視で色んな角度の立方体が感覚で描ける)がまだ身に付いてない感があって、講座受けるの躊躇してる。
0090スペースNo.な-74 (ワッチョイ 0b55-vg76)2022/07/25(月) 14:57:37.71ID:uMwJAJmJ0
coloso
ホソンム
全身を描けるようになりたい人向け
図をたくさん描いて説明してくれる
骨や筋肉の話もかなりしてくれるけど正確性は謎だから別途美術解剖学の本も用意したほうが良い
塗りも等速で観れるけどあくまでもメインは人体の描き方だと思ったほうが良い
1講義あたり1時間とか4、50分とかが混在してて実際にキャラを描く講義では2時間とか3時間近くかかる
受講してから顔が安定して描けるようになった気がする

ソジ
講師の塗りが知りたかったら買って損はない
色や構図とかの知識は広く浅く紹介されるだけ
一部の補正方法ができないぐらいでクリスタでも特に問題はない
ラフ段階で修正をする方法が参考になった
0091スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9920-Erzq)2022/07/25(月) 15:39:01.34ID:sghdOvrl0
colosoのキムラッキ気になってるんだけど、パースの授業含んでるとはいえ、ちゃんと綺麗な立方体かけないレベルで受けるのってどうなんだろと思ってるんだけど、うけた人どうでしょう。

消失点、アイレベル、1点ー3点透視の違い、分割法とかはわかる(パース定規使ってなんちゃって背景は描いたことある)レベルだけど、いわゆるパース上の直角感(2点、3点透視で色んな角度の立方体が感覚で描ける)がまだ身に付いてない感があって、講座受けるの躊躇してる。
0092スペースNo.な-74 (スフッ Sd33-BBGU)2022/07/25(月) 16:44:01.14ID:vr3qZ2Egd
>>90
ホ・ソンムの講座は複雑で自然なポーズを色んなアングルから描けることを売りにしてるとこが気になるんだけどその辺どうだった?
0093スペースNo.な-74 (ワッチョイ b915-5VFD)2022/07/25(月) 17:27:24.88ID:GmRkPSrD0
>>90
参考になるレビューありがとう!聞きたいんだけど
ソンムさんもソジさんも講座特典としてDLできるファイルの数ってどれくらいでした?
ソンムさんのには間違いノートってあるけど中身は勉強になりましたか?
0094スペースNo.な-74 (ワッチョイ 0b55-vg76)2022/07/25(月) 20:27:09.04ID:uMwJAJmJ0
>>92
ポーズよりも全身の描き方に大半の時間を割いてるからポーズというよりも全身のアタリとその使い方がメインと思ったほうがいい
透視も解説されるけどすごくパースの効いたポーズの描き方とかは無かった気が

>>93
ファイル数は明かしていいのかわからないから書かないけど
ホソンムの資料は少ない
ソジの資料は結構多い
ホソンムの間違いノートは簡潔にポイントがまとめてあるから勉強になるというよりも実際に描くときにチェックするのが使い方かな
0095スペースNo.な-74 (スフッ Sd33-BBGU)2022/07/25(月) 20:43:28.83ID:vr3qZ2Egd
>>94
ありがとう!答えてくれて助かる
0096スペースNo.な-74 (ワッチョイ 5925-R4TS)2022/07/26(火) 10:32:10.34ID:Zen8eiC80
ホソンムの講座はキムラッキのに結構似てる
もうちょっとポージングの話をしていくかと思ったら、
各論を取る時間が長くて、顔の描き方、脚の描き方…って尺を取ってる

この講座の白眉は実際の演習に入っての後半だと思うんだけど、
まだそこまで進めてない
0097スペースNo.な-74 (ワッチョイ 5925-R4TS)2022/07/26(火) 10:34:54.36ID:Zen8eiC80
>>91
寧ろ出来ない人ほどやるべきだと思う
最初にパースの説明あるから基礎知識は教えてもらえるし

出来ない=空間認知能力が備わってないって事だから黙って手を動かして身に着けていきましょう
的な事をラッキの講座で言ってる
「出来ないのは当たり前だからこれが出来るまでやろうね」という講座

ペース自体は初心者にあわせてゆっくりで丁寧に描いてくれてるから、
みながら一緒に手を動かして初心者でもついていけると思うよ
慣れたら速度上げれば良いしね

ただ、本当にストイック
美麗なイラストとか眺めないで本当に簡略化した人体を一緒に描いて覚える講座
0098スペースNo.な-74 (ワッチョイ 5925-R4TS)2022/07/26(火) 10:47:23.18ID:Zen8eiC80
Coloso全般に言えるんだけど翻訳がちょっと怪しいところあるんだよな
「まあこういう事を言ってるんだろうな」で実際通じるから良いんだけど

ホソンムのに追記だけど顔は凄く分かりやすくて良いね、
パーツ毎に時間をとってるから言われてみればそうだなって気付きが増えた
リアル、半リアル系を描くなら知ってて損はない知識だと思う


あと俺が気になってる講座、

>絵画の彩色で描く密度の高い実写キャラクター
>コンセプトアーティスト Erak Note

フォトショメインらしいけど、クリスタでもいけるかなあ?
0099スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9920-Erzq)2022/07/26(火) 13:24:22.63ID:AKyWyNso0
>>97
なるほど!そしたら自分のレベルでと気兼ねなくやれるってことか。
ストイックってのは、察するに「講座内ではひたすら作図作業を一緒にやっていく」って意味で大変ってことよね?書いて書いて書きまくる的な。
0100スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9920-Erzq)2022/07/26(火) 13:30:21.17ID:AKyWyNso0
>>96
ホソンムとキムラッキの違いも割と気になってるんだけど、カリキュラムから察するに

キムラッキは透視図空間内に立方体を置いて正確に人体作図していく方法論(パース空間内の複数人作図とかに向く、漫画家、コミック作家向き?)、

ホソンムはダイナミックな一枚絵に向く(必ずしもパースに正確じゃ無いけど立体感とダイナミックさを出したい人に向く)ってイメージなんだけどあってるかな。
0101スペースNo.な-74 (ワッチョイ 5925-R4TS)2022/07/26(火) 13:39:35.92ID:Zen8eiC80
>>99
うん
ラッキと一緒に手を動かす講座で、意図的にペースを落としてくれてるから、ついていけると思う
色々な角度でキャラを描くための単純化(ホソンムとか、hideちゃんねるとか)については色々な人が言ってるけど、
俺はラッキ式が一番しっくりきてるし、一番簡単だからラッキ式で今もやってる
ただ、全ての講座が1時間〜かかるし、肩の動きだけで2時間弱×数セットとかだから、しんどい
0102スペースNo.な-74 (ワッチョイ 5925-R4TS)2022/07/26(火) 13:45:01.18ID:Zen8eiC80
>>100
ホソンムもやってる事は「単純化して色々な角度から練習しようね」だから、
ラッキとそんなに変わらない

ラッキ講座と違うのは、
@単純化についての講座の時間が減ってる分、実際にイラストに落とす際の描写(テク)、勉強方法が詳しくなってる
Aラッキ講座は実物の写真が無いけど、ホソンム講座は実物の写真を見ながらのクロッキーや描写練習が取り込まれてる
B後半はより詳しい描写方法について時間が取られてる(ように感じる、まだ見てない)

って感じ。


まとめると
単純化(による様々な角度でキャラを描くための技術習得)について、
より理論・体系化してロジックを徹底して押さえたいならラッキ
そこまでじゃなくていいから理論はある程度ラフな感じで抑えて、描写についての知識や練習方法を増やしたいならホソンム

って感じ
0103スペースNo.な-74 (ワッチョイ 5925-R4TS)2022/07/26(火) 13:52:41.42ID:Zen8eiC80
「ダイナミックな1枚絵が描けるようになるか」はどっちの講座受けても可だし
どっちも相当習熟がいる
ラッキ式で練習はじめてから3か月ぐらいたってるけど
かいてるイラストに明らかに動きがつくようになってきた
ホソンムは最初は内容が重複しててどうだろうかと思ったけど、
良い復習にもなるし、ラッキで補完してなかったところがままあったりして、
丁寧に進めてる
0104スペースNo.な-74 (ワッチョイ 394c-zb9M)2022/07/26(火) 15:08:23.63ID:gZwHjFx70
横からだけど詳しくありがとう
自分も似たようなこと気になってたからすごく参考になった、本と一緒にポチったわ
新しく追加されたガタンって人の講座が塗り特化みたいで気になるな
色塗りチュートリアルみたいな理論系っぽいし
0105スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9920-Erzq)2022/07/26(火) 18:25:58.35ID:AKyWyNso0
>>102
なるほど!めっちゃ詳しくありがとう!
やはりコロソの企画者も完全には内容被らないような講座にしてるんやなぁとちょっと思った。
0106スペースNo.な-74 (ワッチョイ 7be8-Erzq)2022/07/26(火) 21:31:27.10ID:NdzhbSnl0
coloso
チャン氏とキムラッキ氏の講座は買うとしてOKKU氏も買いたいな。
安くはないから誰の講座を買うか悩むよねぇ。
0107スペースNo.な-74 (ワッチョイ b915-SlPW)2022/07/26(火) 22:02:21.37ID:XDzhUFms0
>>94
ありがとう
ソンムさんのDLできる資料は少なめかー
>>102
キムラッキとの比較すごく参考になったありがとう!
どっちも買って損はなさそうだけどやっぱソンムさんの方買おうかな
0108スペースNo.な-74 (ワッチョイ b99a-bK5r)2022/07/27(水) 00:48:54.98ID:SDTgpe2h0
チャンの講座を買おうと思ってるんだけど、値段が高くて足踏みしてしまっている だれか背中押してくれ
0109スペースNo.な-74 (ワッチョイ 2b1f-ektc)2022/07/27(水) 00:53:05.44ID:uQ6sxvA80
ドンッ
0110スペースNo.な-74 (ワッチョイ 394c-zb9M)2022/07/27(水) 01:16:00.74ID:TFLONuCR0
高いけど一時間辺り1000円ぐらいだと考えると少しお得…に感じるかもしれない…
今ちょうどクーポンも配ってるぞ
0111スペースNo.な-74 (ワッチョイ fbef-5YKb)2022/07/27(水) 02:24:39.90ID:Q/q8Epws0
ガチガチにお絵描き初心者で上で上がってるパクリノ氏の本すら難しい程の初心者だけど
ガチ初心者向けに教える奴配信してるサービスはある?
(パルミーは全然合わなかった)
0112スペースNo.な-74 (ワッチョイ 5925-R4TS)2022/07/27(水) 09:00:12.94ID:RNSjhDMr0
>>111
キムラッキなんかはずっと単純図形を描いてるから初心者向けともいえるけど、
本当の初心者って多分、比率や、立方体や円柱を綺麗に描ける事の重要性を理解していないから、
(言われて頭で大事なんだなと思っていても心に響くものがない状態)
ぶっちゃけ何を受けてもあんまりピンと来ないと思う

どれも最初は「比率をちゃんとして…」って言われてるけど、
「比率通りに描くのなんか合わないなあ、もっと気持ちよく描きたいなあ」とか思わない?

「比率通りに描きたいんだけど上手くいかないな」、だったら、立方体とか円柱とかの練習から始める必要があるし、
そのためにはデッサンするのが良い
0113スペースNo.な-74 (ワッチョイ 5925-R4TS)2022/07/27(水) 10:50:48.33ID:RNSjhDMr0
>>108
スレの最初の方に書いたけど
チャンの講座は作品作りするにあたって本当に良い事しか書かれてないよ
「全部ググれば出てくるじゃん」って言われるかもしれないけど、
必要な情報や勉強方法がコンパクトにまとめられて、
それを一緒に実践しながら教えてくれるから吸収率が違う

絵描きとして長くやっていくならいずれ自分で身に着けられる事も多いけど、
理論として言語化してから、この後数年のイラストを描くのと、
自力で掴むまで数年イラストを描くのでは、密度が明らかに変わると俺は思う



チャン「これは2年ぐらい描いてたら自然と分かる事だけど、理論として覚えたら一瞬ですよ」
0114スペースNo.な-74 (ワッチョイ fbef-5YKb)2022/07/27(水) 11:38:09.35ID:Q/q8Epws0
>>112
レスありがとう
マジで円柱とかについては大事とよく言われてるってイメージしかなくてウッてなった
幸いにも最初の勢いで買ったラッキ本あるからちょこちょこ見つつデッサンも進めてくか…
(ここだったかでラッキ本はコロソと合わせてみるといいと聞いたからいつかコロソのラッキ買うかも)
0115スペースNo.な-74 (ワッチョイ 5925-R4TS)2022/07/27(水) 12:07:23.09ID:RNSjhDMr0
>>114
最初はみんなそうだからそれは良いんだけど

必要だと分かってからやった方が絶対に良くて、
必要性が分からないのにやっても意味は薄いし、多分投げるから、
比較的好きに描けるクロッキー、模写、ジェスドロ等からやってみたらいいのでは?
パルミーにジェスドロ講座あったけどスルーしちゃったかな、YouTubeでも似たのあるよ



ラッキ本持ってるなら、1番箱、2番箱、3番箱からの手順はおさえてから読んだ方が良いと思う
ラッキ講座で詳しく説明されてるけど、本だとどうしても分かりにくいよね
これもラッキのYouTube(>김락희 Rockhe Kim)でそれっぽい動画見て覚えた方がためになる
0116スペースNo.な-74 (ワッチョイ b110-DhY5)2022/07/27(水) 12:20:00.23ID:WriaRezh0
ここの感想見て昨日キム・ラッキの講座買ったんだが、遠近法の説明をしっかりしてくれててかなり分かりやすいな。
立方体も上手く書けないし遠近法自体よく分かってなかったが、クイズも入ってて理解しやすいし、もっと早く買えば良かった
0117スペースNo.な-74 (ササクッテロリ Sp85-ektc)2022/07/27(水) 12:29:11.89ID:ALMoU7+jp
キム★ラッキー
0119スペースNo.な-74 (ワッチョイ 29c9-OzAl)2022/07/27(水) 13:16:33.35ID:+++hjw7m0
ホソンムみたいな絵柄が好きでチャンの絵柄があまり自分の好みではないんだが話を聞くとチャンの講座がよさそうに見えて悩む
絵柄の好みが違くても講座を買う価値あると思う?
0120スペースNo.な-74 (ワッチョイ 5925-R4TS)2022/07/27(水) 13:38:23.09ID:RNSjhDMr0
>>118
YouTubeで見れるのだと参考にしてる画像無しで真似する事になるからどうかと思ってるけど
あれ有料コミュニティだと参考画像も出したりしてくれてるのかな?

>>119
講座はその人の絵柄のなり方を教えてくれるんじゃなくて、その人がその絵柄で作品の作り方だとか単純図形化を教えてくれるものだから、
そういう意味では別に好みでなくても参考になる

チャンの講座は作品作りについて、ホソンムの講座はドローイングについてだから、
方向性もそもそも違う
でも、長時間見ることになるから、好みの絵柄の方が当然モチベにはなる

ただチャンの講座は、チャンの絵を見ながら数パターンのアレンジ実践が幾つかあって、
だから自分の手元では、
チャンの絵を模写ないしトレスもしくは資料そのまま使って演習する必要がある(もしくは自分でイラストを描いて一緒に試す)

だから他の講座よりチャンの講座は絵柄に向き合う時間は長いように感じるな
0123スペースNo.な-74 (ワッチョイ 132b-xq2x)2022/07/27(水) 20:57:24.22ID:sOI2xYkz0
チャンとOKKUの総合クラスが始まるみたいだな
GWの100日限定で試しにとチャンの買ってみて良かったんで、
チャンのを無期限にするか他の講座を買うか考えてたんだけどOKKUのも気になってたから迷う
この二人だと内容重複しすぎるかな
0128スペースNo.な-74 (ワッチョイ 1341-R4TS)2022/07/27(水) 22:19:41.10ID:6Q1bY7mZ0
cosoloで始まったチャンとOKKUの総合クラス、配布資料は作品4点のみか。
個人的にはチャンは作品以外の資料もかなりよかったから、お得とはいえ一長一短って感じかな
0130スペースNo.な-74 (ワッチョイ 11bc-R4TS)2022/07/27(水) 23:38:30.07ID:gunqx/fP0
チャンとOKKUの総合クラス、配布資料4点の記載だけど個別の時の資料は
両方ついてくる感じなのかな?誰か買った人いたら教えてほしい
0133スペースNo.な-74 (ワッチョイ fb15-zg+t)2022/07/28(木) 17:51:13.84ID:3l6Pq4HG0
年寄り乙だけどさ、こういうの自分が10-20第の頃に欲しかった
昔は教本らしいものなんて僅かだったし先生とかも「技術?見て盗め!」ってカンジの言語化下手なのばっかだったよ
0136スペースNo.な-74 (ワッチョイ b99a-bK5r)2022/07/28(木) 20:36:39.10ID:MdfuTW1U0
総合クラス、クーポンつかって3万円で買った
元取るぞ絶対3万円3万やぞ3万
0137スペースNo.な-74 (ワッチョイ 132b-xq2x)2022/07/28(木) 20:48:08.82ID:bo/STu9Y0
がんばれ
俺もクーポン期限近いからそろそろ買う講座選ばないと
総合クラス買ってドローイング系についてはまた来るだろう100日一万の時に買うことにするかなあ
0138スペースNo.な-74 (ワッチョイ 132b-xq2x)2022/07/28(木) 20:52:07.10ID:bo/STu9Y0
ドローイングや基礎についてはチャンの追加講座がそろそろきてくれるかもしれないし
安くはない買い物だから悩むけど値上げ考えたら思い切りも必要だよなー
0141スペースNo.な-74 (ワッチョイ d924-J5MF)2022/07/28(木) 23:07:39.18ID:be7MrN020
すみません、ソクジョンヒョン氏ソッカの人の講座はキムラッキ氏などと比べてどのような違いがあるのでしょうか?
もし内容的に被らない部分が多々あるなら安くなってる今の内に買っておこうかと考えています。
よろしくお願い致します。
0143スペースNo.な-74 (ワッチョイ 2b1f-ektc)2022/07/29(金) 00:15:08.13ID:jjWBfHH60
三万www
0145スペースNo.な-74 (ワッチョイ 8115-NnXs)2022/07/29(金) 00:37:19.27ID:uSYpKeA/0
絵を描くの自体初めてですって人ならパルミーの方が合ってるかもしれない
ただ講座は本当に玉石混合なので月額12000円継続するのはだんだん割に合わなくなってはくる
Colosoは買い切りでわからなかったところ何回でも見直せるし講座のクオリティも高いので値段に見合うだけの価値はあると思う
0147スペースNo.な-74 (テテンテンテン MM73-IdIN)2022/07/29(金) 09:51:11.15ID:CUJ2JO3nM
自分もセットのやつ昨日の朝勢いでポチッちゃったけど
やっぱ読み上げソフト使用でも良いからオプションで日本語音声付き版も欲しいな
0148スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9920-uwKa)2022/07/29(金) 09:55:21.73ID:hCE/HVac0
パルミーは三ヶ月受講、コロソはモ誰のみ受講、の自分の感想。

パルミーは講座数多くてそれなりにニッチなニーズは満たしやすい(「刀の書き方」、「筋肉講座」とか、髪塗り講座とか、特化型の講座が短くまとまって割とある)から、高額サブスクの図書館ってイメージ(自分で課題になってる部分の調べ物ができる的な)。
自分の課題が明確になってる方がメリットを享受しやすいと思う。ただし玉石混合。

コロソはそれなりに高いレベルの教育コースを受けられる専門学校って感じ。一度高い金払えばレベル高い教育を一通り受けられる的な。
たた、1講座につき、20以上の動画ワンセットの買い切りなのでコスパ良くピンポイントの課題解消をしたいって人には向かない。自分が欲しい情報が含まれているかは、講座を買ってみないとわからない(これが意外とネック)

自分で気づいていない課題も含めて満遍なくレベルアップしたいならColoso、ピンポイントでどうしても解決したい課題をコスパ良く解消したいならパルミーって感じかもしれない。
0149スペースNo.な-74 (ワッチョイ 0b55-vg76)2022/07/29(金) 11:25:25.52ID:nW/UsY9c0
coloso以外の講座は買ったことないんだけど
class101やyourschoolは好きな絵柄の絵師が多いけど視聴期限があるから買いにくいんだよね
パルミーはTwitter見てても講座のクオリティ低そう
colosoは視聴期限無いし基礎から学べるし1講座の時間もかかなり長いからコスパは良いと思う
しかもcolosoの基礎ってボーンデジタルの本やgumroadの講座でしか知ることができない基礎を日本語字幕で勉強できるから貴重
colosoの難点があるとすれば上で挙がってたように欲しい情報が含まれているかはわからないし字幕は悪いし売り方が嫌い
0150スペースNo.な-74 (ワッチョイ 394c-zb9M)2022/07/29(金) 11:37:50.34ID:ARj2qCaM0
class101買ったことあるけど内容は良かったけどやっぱり視聴期限あるのは残念だったな
課題の提出や質問っていう講師と直接のやりとりができるのは良かったからちゃんと計画的に取り組める人には良いと思う
他の人の添削や質問見てるだけでも結構参考になるし
0151スペースNo.な-74 (ワッチョイ b915-5VFD)2022/07/29(金) 12:19:24.83ID:l1mHGZtd0
>>149
ボーンデジタルやgumroadの講座でしか知る事ができないってどれのこと?
ほんと下手な学校より得られる有用な知識多いと思う
0152スペースNo.な-74 (ワッチョイ 0b10-i/Wr)2022/07/29(金) 12:42:10.80ID:x2a644Nn0
Colosoアプリ入れないと見れなくてColoso開いてると他の配信系アプリ立ち上がらないとか
スクショできなくて見返せないとか細かいところが嫌なんだけど他のサイトはそういうことないのかな
0153スペースNo.な-74 (ワッチョイ b910-B0sQ)2022/07/29(金) 12:54:28.42ID:Q2rOUaph0
class101、講師に質問できるってのは良さそうだよね
質問すれば一瞬で解決することに一人じゃなかなか気付けなかったりもするし
自分は漫画描きたいからネームタンクが気になってる
受けた人いないかな
0154スペースNo.な-74 (ワッチョイ 394c-zb9M)2022/07/29(金) 13:33:23.01ID:ARj2qCaM0
>>152
class101とパルミーは特にインストールとかも必要なく普通にブラウザで見るだけだからスクショもできた
まあキャプ禁止とかはアップしちゃうような人もいないとは言えないから分かるといえば分かるけどね、不便だけど
実際講義の内容まとめたノート上げてる人とかたまに見かけるし…
0155スペースNo.な-74 (ワッチョイ 0b55-vg76)2022/07/29(金) 15:41:12.20ID:nW/UsY9c0
>>151
例えば色や陰影とかの絵の基礎かな
今まで絵の基礎ってコンセプトアート系の本とか海外の絵師の動画を見て知識を得てたんだけどイラストでどう活用するか含めて知ることができるのはcolosoの強いところ
字幕と売り方には不満しかないけど
0156スペースNo.な-74 (ワッチョイ 0b10-R4TS)2022/07/29(金) 16:44:07.61ID:tXBmtzcY0
class101はつい最近スクショ撮れないようになってた。スクショしても画面黒塗りになる
あと講師からフィードバックも講座によってあったりなかったりする。最初から全く無い講師もいるし返信してても開講から時間経ってて数ヶ月おきとかになってる講師もいる
0157sage (スフッ Sd33-BBGU)2022/07/29(金) 16:50:57.07ID:/DfIDnELd
coloso普通にスクショできない?IDがたまに画面に映るけどノートにまとめる分には全然問題ないよ
0159スペースNo.な-74 (ワッチョイ 132b-xq2x)2022/07/29(金) 18:19:04.06ID:s70LBXhp0
PCに元からあるスクショは毎回機能オフにされて出来ないけど、自分でインスコしたやつなら使えるっぽい?
あんま詳しくないしそれがアカウント停止とかに繋がったらこえーからcoloso使ってるときはスクショしないようにしてるけど
0160スペースNo.な-74 (ワッチョイ 4924-R4TS)2022/07/29(金) 19:37:17.00ID:NMD/uX7q0
coloso良さそうだなって思って受講しようか迷っているんですけど
これどれくらいのペースで値上がりしていくんですか?
0161スペースNo.な-74 (ワッチョイ 7be8-Erzq)2022/07/29(金) 19:47:50.30ID:qq765DBG0
ちょくちょくサイトで値段眺めたんだけど普通のは100円ぽいかな。
チャンとOKKUの総合クラスは200円上がってた。
0162スペースNo.な-74 (ワッチョイ 0b55-vg76)2022/07/29(金) 20:06:05.80ID:nW/UsY9c0
多分だけど受講予約開始してから初めての値上がりは200円か300円上がる
それ以降は毎週100円ずつ上がってる
最安値で購入の表示が出てるけど次の週には7万円になってるとかはないよ
0163スペースNo.な-74 (ワッチョイ 4924-R4TS)2022/07/29(金) 20:17:48.21ID:NMD/uX7q0
>>161 >>162
ありがとうございます
上げ幅次第では勢いで行くしか無いかなと思っていたので助かります
もう少し検討しようと思います
0165スペースNo.な-74 (ワッチョイ 4520-sMW4)2022/07/30(土) 06:24:31.99ID:ezTT42is0
colosoのユウマ氏の講座受けた人いるかな?

暗い部屋でランタンに照らされたキャラ絵みたいな、かなり明暗はっきりの絵のクオリティ上げたいんだけど、見た感じユウマ氏の講座ならその需要満たせそうかなと。。

ただ、Twitterで受けた人1人見つけたんだけどあんまり評価良くなさそうだったんで、実際どうなのかなぁと思って。

または、こっちの講座もその需要満たせる、ってのあったらぜひ教えてほしいです!
0167スペースNo.な-74 (ワッチョイ f110-UWOS)2022/07/30(土) 14:09:57.99ID:jeX6QD8k0
>>166
ソンムさんの髪の毛の講座内の字幕が、一部消えてて問い合わせたら修正対応してくれたから、問い合わせたら対応してくれると思うよ
0168スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9915-XRto)2022/07/30(土) 16:27:40.16ID:YrRuY7q50
ダカンの講座彩色教えてくれるようで気になってるけど、もし韓国colosoのパクリノの講座が日本語訳されて彩色も教えてくれるならそちらを買いたいしなと迷ってる(パクリノの色の塗り方が好きなので)
一本あたりの値段が高くて何本もは買えないから迷う
0169スペースNo.な-74 (ワッチョイ 154c-iCbm)2022/07/30(土) 17:17:35.18ID:yzkND7ZU0
韓国版サイトのパクリノのページをブラウザのガバガバ日本語訳で見てきたけど光と色の理論パートと実際に塗る過程パートと両方あったよ
真偽は不明だけど日本語版は秋ぐらいを目処にしてるというのはツイで見かけた
0173スペースNo.な-74 (ワッチョイ 8e10-Y14R)2022/07/31(日) 15:07:49.11ID:ZTWlZd2v0
coloso入会して思い切ってホ・ソンムさんとチャンさんのやつ買ったわ
ソンムさん解りやすくて初心者の自分にはすげぇありがたい

ただ2講座クレジットカードで買ったのは良いものの来月の請求が怖いな
カード会社があとから分割受け付けてる場合は分割払いに出来ますか?誰か分割で払った人いないかな
0174スペースNo.な-74 (ワッチョイ 8ee8-sMW4)2022/07/31(日) 15:20:11.56ID:Jxo9AvOy0
リボ払いの事だと思うけどカード会社のHP見てくれとしか。大抵は支払額確定までの期間内ならリボに切り替えれると思うけど。
金利のかからない購入後の分割払いが出来るかはそれこそカード会社に聞かないとわからない。
0178スペースNo.な-74 (ワッチョイ 8ee8-sMW4)2022/07/31(日) 16:54:04.54ID:Jxo9AvOy0
それはまあ分かる……
働きながら絵を学んでるからそういうノウハウがあるmarumoru氏の講座も開始されたら受けたい。上手く術中にハマってる。
0179スペースNo.な-74 (ワッチョイ fa2b-RUaU)2022/08/01(月) 01:39:06.98ID:G1EBj4Nx0
どこのカードか知らんけどちゃんと一回で支払える日がくるまでの値上がり差額よりリボの方が高くつく可能性もあるぞ
キムラッキやホソンムも気になるけどチャンの追加講座がそろそろ来てもおかしくないと思うから迷う
0180スペースNo.な-74 (ワッチョイ fa2b-RUaU)2022/08/01(月) 01:41:12.03ID:G1EBj4Nx0
チャンの追加講座って元講座買っていたら差額だけ支払いとかにはならないのかな
韓国colosoで買った奴もしいたら教えてほしいな
0181スペースNo.な-74 (ワッチョイ 2525-G1eK)2022/08/01(月) 14:26:53.98ID:4A6O9ktT0
>>141
ソッカは受けてなくてラッキのみだけど、
カリキュラムを見るにラッキとソッカは全く違うな

ラッキは単純化について教えてくれるものであって、美術解剖学的な知識は薄い
ソッカのは具体的にどこにどんな筋肉があるのかという知識に基づいたディティール付けや、
写実的な絵についてのアレコレのように見える
0182スペースNo.な-74 (ワッチョイ 5a46-0Fvw)2022/08/01(月) 20:20:49.36ID:5bgxGk2H0
普通に分割払い対応してくれたら買う人増えそうだよね
0183スペースNo.な-74 (ワッチョイ 0102-IWfx)2022/08/02(火) 04:11:06.14ID:QUSPsa/I0
ペーパーライクフィルム一択なんだけど一ヶ月もたないで摩擦なくなりツルツルになってしまう
結局買い替えずにツルツル状態で描いてる
0185スペースNo.な-74 (ワッチョイ 2525-G1eK)2022/08/02(火) 15:52:38.03ID:XDX6/mE10
どの講座も初級・中級者向けって感じだけど、
上級者向けの講座ってあるのかな?

この講座面白そうと思っても、
よくある比率の話から始まるのは勿体ないからそこはカットしたいぜ
0190スペースNo.な-74 (ワッチョイ 154c-iCbm)2022/08/02(火) 19:46:14.17ID:FpyvbgeM0
元々韓国版では美容とかヘアデザインとか経営論とか結構色々やってるんだよね
座学でも大変なのに料理とかを字幕見ながらやるのは大変そうだけど
0191スペースNo.な-74 (ワッチョイ ceef-Sa8I)2022/08/02(火) 19:56:14.10ID:rWaG1+EO0
思ったより講座種類多いな…日本進出にあたって先ず売れるであろうイラスト・映像・CGから先に翻訳したのかな?
いつかこれ以外も来るのかね
0193スペースNo.な-74 (スプッッ Sd7a-rWEQ)2022/08/03(水) 10:44:52.34ID:xzmNxRApd
初心者で可愛い女の子を描きたかったら誰の講座がいいの?そじ?ともぜろ?
0194スペースNo.な-74 (ワッチョイ 2525-G1eK)2022/08/03(水) 11:10:03.07ID:ux2MCxFB0
既にイラスト界隈は上手い人だらけでお互い食い合ってるレッドオーシャンというが
AIイラストの登場でどうなるんだろうな

「3Dモデルを活用したイラスト術」みたいな感じで
「AI技術を活用したコンセプトアートの作成〜単語の検索のコツと修正について〜」
みたいな講座も将来出てきそう
0195スペースNo.な-74 (ササクッテロラ Sp05-dBMD)2022/08/03(水) 13:40:49.01ID:hgP1gnf6p
超一流絵師でもなければ、AIのほうがすでにいいよな
0197スペースNo.な-74 (ワッチョイ 8ee8-sMW4)2022/08/04(木) 00:11:48.33ID:so3McyrN0
コロソのチャン先生の講座、完全に授業だわ。
途中からノート取り始めちまったよ。
確認だけなら映像見返すより文字見た方が早いからな……
0198スペースNo.な-74 (ワッチョイ 4e15-JyEI)2022/08/04(木) 00:24:33.11ID:YBBYsgcE0
他の先生の講座も、ちょいちょいノート取るのオススメ
いざ絵を書くとき「…で、なんだっけ?」ってならんで済む
0201スペースNo.な-74 (ワッチョイ 1655-Q8aw)2022/08/04(木) 11:30:18.48ID:M1BTzs/m0
>>185
100年の講座は上級者向けかも
比率とか人体の描き方の話はしないし
陰影の基礎の話はするけど

>>193
トモゼロは買ってないからわからないけど
全身が描けない1枚も完成させたことがないレベルだったらソジはオススメできないかな
ソジは全身の描き方はざっくりしてるし彩色や仕上げのほうがメイン
トモゼロのほうが全身もパーツごとに教えてくれそう
絵柄が好きだったらソジも買っていいと思う
0202スペースNo.な-74 (ワッチョイ 2525-p5jC)2022/08/04(木) 16:50:06.28ID:jECmsvqc0
>>201
100年の、確かに良い感じっぽい 
ただ筆跡残すやり方やハッチングが俺は苦手でな(デッサンしてもこすりまくってしまう)

Erak Noteとどっちがいいかなあと思ってたんだけど、
Erak Noteはフォトショメインでフォトショ機能やブラシを多く使ってるっぽいからそこで手が止まってる


とりあえず今のホソンムを終えるまでは保留にして、
終わった後でどっちか買う事にするわ
0203スペースNo.な-74 (ワッチョイ 4e15-JyEI)2022/08/04(木) 18:05:18.33ID:YBBYsgcE0
人気のチャンさん見てみたけど初心者に毛が生えた程度の自分には高度すぎた
また1年後に見返したら得るものあるかなあ…
0204スペースNo.な-74 (ワッチョイ d69a-iNeV)2022/08/04(木) 18:23:14.26ID:j1w07UAa0
ソッカの美術解剖学ノートを1周してチャンに取り掛かったら理解度深まるからオススメ
0206スペースNo.な-74 (ワッチョイ fa2b-RUaU)2022/08/04(木) 21:04:28.57ID:yJhNQc8R0
ガタンの講座にある筋肉やドローイングの基礎、どれくらいやってくれるんだろうな
彩色に悩みが多いから気になってるんだけど人体やポーズも悩みあるから、
ガタン予約するかホソンムやラッキを買うべきか悩むなー
0208スペースNo.な-74 (ワッチョイ 6524-dBMD)2022/08/04(木) 21:23:39.83ID:jOrUBYx10
キム★ラッキー
0209スペースNo.な-74 (ワッチョイ 86cf-1wwR)2022/08/05(金) 08:21:10.38ID:JhRyUsaB0
ぺいさんのColoso70%オフで元値7万の背景講座受けたんだけど、7万になってる事あるの?
ずっと見てるけど値段変わらん
7万の価値まではないと思うし、値段が7万に戻る事がないなら違法な感じする

公式ラインの秒読みで別の講座に招待しようとするのも他の講師もやってる?
個人的には無駄な話で2,3講座使って、配布ブラシはあっても使用ブラシの説明なく進んで行くからハズレだった
別のソフト使って書いても同じだわ
0210スペースNo.な-74 (ワッチョイ 2525-p5jC)2022/08/05(金) 08:43:37.37ID:J55+5lSZ0
>>209
海外では基本的な売り方だしどの分野でもやってる
日本でも見積もり出して貰うと
10万の商品を30万ってかいてマイナス20万円して売るみたいな事もしてるしな

その点、Colosoは毎週金曜日に100円ずつ値上がりして行って
その上限が7万だとしたら
最終的にその金額になる予定とでも言えてしまうから違法性が薄まるんだよな
0211スペースNo.な-74 (ワッチョイ 1655-Q8aw)2022/08/05(金) 09:42:37.14ID:RURy+YXk0
>>209
7万になったことは無いし景品表示法に引っかかると思うよ
ただし規約見たら準拠法が韓国なんだよね
講座によっては7万の価値が無いのは同意
日本語訳ではあるけど海外のサイトということに注意したほうがいいね
0215スペースNo.な-74 (スッップ Sd9a-RUaU)2022/08/05(金) 17:23:37.23ID:na6fvJRMd
無駄な話で2〜3講座って最初のカリキュラム解説?
ぺいは買ってないけど、どの講座も最初のChapter1はカリキュラム解説中心だと思うしそこだけで判断するのはもったいないと思うが
まーブラシ解説はどの講座でもしてほしいよなー試し描きして日本語でつけ直してるけどさー
0216スペースNo.な-74 (ワッチョイ 86cf-1wwR)2022/08/05(金) 19:12:03.88ID:JhRyUsaB0
>>210
>>211
ありがとう
日本のじゃないならセーフなんかな、でも日本人の講師個人の公式ラインでも似たような講座売ってて13万を70%オフで39000円だって
「自己投資にそこまでのお金はかけられない、本気じゃない方は絶対購入しないでください。 」

購入ページはもうすぐ見れなくなります
チャンスは後何時間ってずっと届くけど買う気はない
ぺいさんのだけど、受けた人居るのかな

>>214
私は外れだと思った
纏めて見れるのはいいけど、内容はyoutubeのメイキングや解説とあまり変わらない
低評価付けたいのはブラシの問題が大きい
「いつもの」からブラシさっさ選ばれてもモヤる

photosho最新版でって書いてあるのにカスタムした画面で進むのはどうなのって思った
ソフトの使い方回もあったんだけど、
これはブラシこれはスポイドこれは選択ツール消しゴムツール塗りつぶしの使い方などなどの説明50分
上のツールバーは説明しても見切れてるからモヤモヤした
これも元から使ってる人にも使ってない人にも余り意味のないチャプターだったんじゃないかな

公式ラインが上記の通りでウザイのがさらに良かった感下げてる
0217スペースNo.な-74 (ゲマー MM5e-sMW4)2022/08/05(金) 19:38:48.99ID:IttLn3uoM
>>216
購入ページのぱっと見が情報商材の売り方で日本では情報商材の評判が詐欺同然でクソ悪いからね……それもあってコロソのHPを最初見た時は嫌厭した。
0218スペースNo.な-74 (ワッチョイ d19a-TEL0)2022/08/06(土) 01:00:56.55ID:57LCUjJa0
わかる 値段も決して安くはないし、TwitterもYouTubeもPRだらけだからちょっと買うの怖かった
スレ発見して率直な書き込みみて買う勇気でたけど
0220スペースNo.な-74 (ワッチョイ b14c-U2Wr)2022/08/06(土) 16:05:02.34ID:959+hDXP0
「Coloso」とは、スペイン語で「巨匠」という意味を持つ言葉です。
各業界の巨匠を目指す。そんな志を持つあなたへ。

とのことらしい
0222スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9b10-fMq7)2022/08/08(月) 18:13:08.44ID:5iEvpL9s0
棒立ちorかたいポーズしか描けないのですが、コロソでおすすめの講座ありますか?
とりあえずキャラクターが描けるようになりたいなりたい
0223スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9be8-TEL0)2022/08/08(月) 18:35:07.45ID:rU1M1uc90
ここで特に評判良いのは
チャン(カジュアルキャラクター)
キムラッキ(人体ドローイング)
ただモチベーションが続かないと意味がないので一番なりたい絵柄の人の講座が良いと思うよ。
0224スペースNo.な-74 (ワッチョイ 5125-9Xv3)2022/08/09(火) 09:27:08.83ID:sr3/zhwv0
>>222
俺もそうだったから分かるんだけど
棒立ち、なんか硬い、から、とりあえずキャラクターが描ける、になるまで、
めちゃくちゃ多くの練習がいるんだよな
結局、模写・クロッキーみたいな基礎練していかないと身につかない

じゃあどういう練習なら効率が良いの?ってのが分からないとか、
クロッキーはしてるんだけどこれで合ってるか分からないとか、悩んでるなら、
ラッキかホ・ソンムの講座がおすすめ、ラッキ式単純図形化って言うけど単純化についてはホソンムもほぼ一緒の内容

ラッキは一緒に手を動かして覚えていく講座で理論に取る時間も長い
ホ・ソンムは実写使ってて分かりやすい

ただ、どちらも講座終わってからの方が本番だからな
0225スペースNo.な-74 (ワッチョイ 5125-9Xv3)2022/08/09(火) 09:46:16.72ID:sr3/zhwv0
ホ・ソンムの講座を結構進めた
単純図形化はほぼほぼラッキと一緒の理論

良いところ
・リアル人物の写真を使ってそこに骨や筋肉を入れてくれるので分かりやすい
・1講座の時間もそんなに長くない(1時間前後)のでまとまってる
・図形化後のキャラクター演出に取る時間が長い
・特典でフォトショのブラシが山のようについてる(クリスタで使用可)

気になる所
・字幕が遅れてたり翻訳がおかしかったりする(胸骨を腹骨、肩峰を拳峰って書かれてたりする)
・日本語字幕も表現がやや独特(「掴んだり」とか)
・筋肉や骨については時間取ってくれてるけど説明不足(俺はソッカ読んでて知ってるからすんなり飲み込めてるけど、ゼロからやる人は副読本いりそう)
0226スペースNo.な-74 (ワッチョイ 5125-9Xv3)2022/08/09(火) 10:15:03.26ID:sr3/zhwv0
ホ・ソンムだと1セクション1時間前後で
頭6、上半身4,下半身2→ポーズ演習

ラッキだと1セクション1時間〜2時間で
透視図法5,図形化(顔、髪の毛、etc)7、肩の動き3、腕1,大腿1,膝1、腰1、トルソー1,手1,足1,→ポーズ演習

だから、ラッキは圧倒的に理論と実践(一緒に手を動かす)に取る時間が長いんよね
どちらの講座も単純図形化の理論はほぼ一緒のものを使ってるから、
マジで一緒にみっちりやりたいならラッキ、やり方だけ教えてくれたら後は自分でガンガンやるわってならホソンムで良いと思う
俺は両方受けたけど、ホソンムはラッキでやってなかった実写を使っての説明が多くて、お互い補完し合っててよかったよ
0227スペースNo.な-74 (ワッチョイ 5125-9Xv3)2022/08/09(火) 10:18:48.16ID:sr3/zhwv0
講座受けてて思ったのが当然と言えば当然なんだけど
講師が出してる本とほぼ同じ内容の事をより分かりやすく説明していく感じだから
講座はいきなりたけーよって人は本買って、もっとこの本の内容を知りたいってなら講座ってコースでも良いと思うわ

Coloso加藤の美術解剖学講座も気にはなっているけど流石に高いし
今、DMMで加藤本が半額だから買ったけど、正解だったなこれは 本でも十分分かりやすかった
0229スペースNo.な-74 (ワッチョイ b14c-U2Wr)2022/08/10(水) 01:13:51.94ID:gPTiBSsC0
大抵おうち時間が増える長期休暇に合わせてクーポン来るからお盆ぐらいにまた来そうな気がしてる
予想外したら申し訳ないけど
0232スペースNo.な-74 (ワッチョイ 5125-9Xv3)2022/08/10(水) 09:41:57.18ID:qFpiduUI0
美術関係の専門学校・予備校だと入学料で8万、1年で何十万とする事を考えると
講座予約で1〜2か月の間に2万かかるのはコスパ良いよなあ
その間、手は動かしてられるからサボり防止になるし
0233スペースNo.な-74 (ゲマー MMab-TEL0)2022/08/10(水) 17:22:32.59ID:azLwOGipM
>>232
分かる。KUA行くつもりだったけどcolosoで勉強に切り替えた。
もちろん単純に比較できるものでもないけど、私にとってはこの方が良い。
0239スペースNo.な-74 (ワッチョイ b14c-U2Wr)2022/08/10(水) 19:29:02.27ID:gPTiBSsC0
大体月1~2ぐらいで何かしらのクーポン配ってる印象
毎週値段上がるとか不安煽ってくるけど上がり幅が今のところ100円とかなのでクーポン何も持ってないなら来るまで待った方が得
不定期で100日一万円の期限付きの代わりに少し安いのが来る

今のところこんな感じか
0240スペースNo.な-74 (ワッチョイ 3115-uIDe)2022/08/10(水) 19:39:04.37ID:JpcXU3UU0
血羅さんのもすごく良さそうだけど中級者向けっぽいかな内容が高度そう
ガタンさんの基礎予約してるから少し様子見るかな
クーポン咄嗟に取得したけど期限短いから使わずに終わってしまうかも申し訳ない
0241スペースNo.な-74 (ワッチョイ 132b-OK7P)2022/08/10(水) 19:40:50.48ID:AbTfATYw0
フォロワー6000の時にも配ってるし7000でまた配ってくれそうだよな
ホソンムかキムラッキ買うかなあ
この二人どっちにするかマジで迷う
0244スペースNo.な-74 (ワッチョイ 132b-OK7P)2022/08/10(水) 19:57:47.58ID:AbTfATYw0
>>242
確認不足だったわスマン

値上がり100円から50円に変わってるっぽいし欲しい講座きても一旦クーポン待ちの方が良い感じだなー
0245スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9120-TEL0)2022/08/10(水) 20:15:34.89ID:1+/+qEm00
血羅のみたけど、前半の理論はモ誰とかと被ってそうだけど、女体の各部位のサーフェスの塗りは他の講座にはなさそうなところで、セクシー系の絵を描くのに良さそうだな
0248スペースNo.な-74 (ワッチョイ 6b55-4Q4Q)2022/08/10(水) 20:45:06.40ID:+3v0zlWH0
血羅もモ誰と内容被ってるかもしれないけどモ誰は内容全般が広く浅かった気がする
血羅のほうがモ誰以上に光と色に特化した内容かもしれない

自分が買ってるものが偏ってるんだろうけどもっと何かに特化した講座が増えて欲しいな
基礎特化にしてもソフトの操作説明とかいらないし
0249スペースNo.な-74 (ワッチョイ 132b-OK7P)2022/08/10(水) 22:53:58.25ID:AbTfATYw0
クーポン使ってホソンム買ってきた!
本国版のサイトやYouTube動画見たら日本版より少しだけ開示情報が多かったから、
ホソンムに限らず迷ってるなら確認するのオススメ
0250スペースNo.な-74 (ワッチョイ c9b4-9Xv3)2022/08/11(木) 09:17:47.56ID:vHnUxf8l0
>>243
ラッキはそういう描写的な事を一切しないからクリスタでOK
なんなら紙と鉛筆だけでもOK
0251スペースNo.な-74 (ワッチョイ 91cf-eUKX)2022/08/11(木) 18:46:28.79ID:M6JTR+al0
本国とこちらとだとBESTがついてる講座がちがうんだな
本国の方が公開数多いとか先行とかいうのもあるけど

人体図形化を学びたいからラッキにしようかと思ったけどホソンムの絵がかっこいいからこっちにしてみようか…すごく迷うな…
0252スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9120-1wM/)2022/08/11(木) 19:50:52.20ID:EETfEHwj0
色のついた光源に照らされた夜間のキャラ背景イラスト(例えば、「オレンジのランタンに照らされた夜の室内の部屋」とか、「夕焼けが差し込んだ部屋」とか)をうまく描きたいんだけど、おすすめの講座とかある?見た感じ、チャンの講座はいろんな色の光源を描き分ける授業あるからよさそうだけど迷ってる。あとはユウマの講座だけど、あまり感想書かないからこれも二の足踏んでる、、
0253スペースNo.な-74 (ワッチョイ d346-YTrc)2022/08/11(木) 20:08:56.39ID:CThaa3IM0
見た感じロホさんのが近そうだけどどうなんだろ?
韓国だとホソンムのがベストなのね
ラッキは書籍と変わってなさそうだけどホソンムのは書籍と簡略化ちょっと変わってるように見えて気になるな
0255スペースNo.な-74 (ワッチョイ 494a-9Xv3)2022/08/11(木) 23:26:14.17ID:hkLxag+U0
キムラッキの本だけ買って骨盤の所で挫折してた初心者だけど、動画見ると最後まで駆け抜けることができた
動画前提の本という印象
アマゾンレビューめっちゃ高評価だけど、本だけで理解するのは初心者には厳しそう
0257スペースNo.な-74 (ワッチョイ 5125-9Xv3)2022/08/12(金) 08:55:53.05ID:F+MUD9DD0
そういえばYouTubeでラッキ本を全部模写しましたって人いたけど
箱を無視しためちゃくちゃ無駄の多いやり方してて笑ってしまった

数学の教科書を最初から最後まで写しましたって言ってるようなもんで
法則から理解しないと意味が薄いだろうに
0258スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9be8-TEL0)2022/08/12(金) 10:32:29.58ID:MKxYNzt00
まあまあ。無駄が多くても継続するならええんやで。
繰り返してやれば少しずつ理解できる。

大事なんは続けること。
0259スペースNo.な-74 (ササクッテロラ Sp5d-hXrE)2022/08/12(金) 11:56:18.38ID:iUgWVKfWp
無駄にやっても無駄にならない、キム本…ラッキー★
0261スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9915-/Hht)2022/08/12(金) 12:04:42.32ID:6RpwCpD+0
>>257
キムラッキ本模写考えてるから参考に聞きたいんやけど箱を無視した無駄の多いやり方ってどんなん?
箱の簡略化がまずできてないみたいな?
0262スペースNo.な-74 (ワッチョイ 5125-9Xv3)2022/08/12(金) 15:34:43.63ID:F+MUD9DD0
語れば語るほど頭でっかちのワナビーみたいで自分でも嫌になるが
承知の上で長文で語るぞ?

講座受けると分かるけど。
ラッキ式とは箱を作って並べて、
頭の中で「ラッキ式人体くん」を動かせるようになって、そこから更に肉付けして、
というルールを学ぶ事で、どんな角度・パースからでも人体描けるようになろうね、
ってのが本なんだわ

で、毎日〇ページ進める、というやり方で模写していくやり方、
これは本当に意味が薄いと俺は思う。
なぜなら「完走する事」は本の目的でなくて、「ラッキ式ドローイング」を覚えさせることが本の目的だから、
そこを失念して模写だけしてても、
効果は他のイラスト集を模写してるのと何ら変わらんのでは?
(手を動かしてる分の効果はあるけどラッキ式の学習としては薄い)


ぶっちゃけ、ラッキ本で第1章で終わるたかが百ページぐらい?を
講座で20時間以上かけて説明してる(説明だけな、演習はあくまでも自分でやる)し、
「第1章を終わらせるのも大変だったでしょ(ラッキ」の通り
そんな簡単に通過できる深さではない。
もちろん、既に知識があってあらゆる角度で単純図形描けますわって人なら良いだろうけど…

で、ページ進める事が目的になって、
本が伝えたがってる前提の単純図形・ラッキ式人体を描いた形跡が一切ない、とか、
別パース・別角度で描いてみる工夫の形跡が無いとかって人を見ると、
わざわざラッキ式の本である意味はないなあ、と思う。
(ここはラッキ配信でもよくやってるけど箱で描けるから別角度で描くのも簡単になるし、やっていく事で実力
になる)

やるならちゃんとやるべきだと思うけど、
講座受けずに本を買っただけだとスルーーって大事なところを飛ばしちゃうからさ、
なかなか「ちゃんとやる」ってのも難しいんだろうねとは思うよ

あととにかく単純図形!ラッキ式人体!肉付け!調整!って1つの絵に4ステップはかかるから
絶対にデジタルの方が良い
0263スペースNo.な-74 (ブーイモ MM85-eUKX)2022/08/12(金) 15:43:56.67ID:LRM2ZOOuM
横だけどすげーわかりやすいありがたい
上の方でもストイックってレスあったけど納得だわ
優柔不断だからホソンムとどっちにしようか迷ってるんで情報はマジありがたい
0264スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9915-/Hht)2022/08/12(金) 15:59:54.49ID:6RpwCpD+0
>>262
なるほどありがとう
本読んだだけだと美術解剖学なんかに目が行きがちだけどやっぱり一章の箱からの人体のパートが肝なのね
空間把握能力低くていろんな角度の箱から人体起こすの難しいと思ってたけど講座見ながらなんとか頑張ってみるよ
0266スペースNo.な-74 (ワッチョイ 5125-9Xv3)2022/08/12(金) 16:21:32.76ID:F+MUD9DD0
そうだなー、まさにそういう事
最初は別角度から描くのしんどいとか、分かんねーってなると思うけど、
ラッキ講座で「出来ないからしんどいわけで、しんどいのやるから空間認知能力が上がるんでしょ」
って言われてた事を俺はすごく大事にしてるよ

出来る事だけやってたらあまり変わらんしな
俺が練習で「やりたくないな」「めんどくさそうだな」「難しそうだな」
と思った事に対して前向きに取り組めるようになったのはラッキの影響がでかい
0268スペースNo.な-74 (ワッチョイ 5125-9Xv3)2022/08/12(金) 16:35:41.47ID:F+MUD9DD0
>>252
チャンは光源の描き分けってより雰囲気ベースでの描き分けかな
あるイラストを元にライティングと配色かえて雰囲気を変えてくってのを半分以上やるから
その間一緒に手を動かすと、だいぶ色の補正の仕方に慣れてくる

「塗り」ベースで色を変えていくアナログ的なやり方じゃなくて、
「加工」ベースで色を変えていく現代風なイラストの作り方だから、
合わん人もいるかも でも覚えたらかなり便利だよね、色の補正
チャンはフォトショだけど、クリスタユーザー向けの説明もしてくれてるから親切だよ
0269スペースNo.な-74 (ワッチョイ 1bef-G+sl)2022/08/12(金) 17:28:27.50ID:8uRhhLXi0
ラッキ本見てもワケワカメだったし買おうかな。
制限無しで見れるのはデカイ

…実質コロソ情報交換スレ パルミーとコロソとSensei(ピクシブのやつ)以外がぱっと思いつかないのもあるけど
0270スペースNo.な-74 (ワッチョイ 3110-1S4j)2022/08/13(土) 01:34:22.00ID:AG7M10Ok0
講座一つに数万ってなると、やっぱりできるだけ情報集めてから買いたいからね
あとユーザー数的にはコロソとパルミーが多そうだけど、パルミーは使ってる層が5にいるような層とは少し違うイメージ
0271スペースNo.な-74 (ワッチョイ 46ef-jNf2)2022/08/13(土) 12:21:45.53ID:JpRsBw8w0
パルミーはnoteとTwitterにめっちゃいるイメージなのと
パルミーを褒めて宣伝するとアフィリエイト報酬もらえるってやつあるから宣伝されてるイメージ
0273スペースNo.な-74 (ワッチョイ 06e8-4lOq)2022/08/13(土) 14:32:43.06ID:zK9W5/z50
肌とか光の表現凄いしそうなのかも。
向こうはフォトショばっかりなんよなぁ。
クリスタが流行ってる日本がガラパゴスなんかね。
0274スペースNo.な-74 (ワッチョイ 0644-kWUs)2022/08/13(土) 15:04:45.52ID:BMkMSrTx0
基礎画力と作画スピードと見栄えを上げたいんだけどソンムさんとチャンさんあたりがいいんだろうか
漫画などコミックイラストを描く上で下手と思われないくらいの基礎力と見栄えの良さが欲しい

絵が好みだと思ったのはソンムさんとキム・ヒョンギュさんだけど
特にリアル系を目指してるわけでなく頭身高めの二次元絵で
顔描くの苦手だからラッキさんよりソンムさんの講座のが良さそうかなと思った
でもラッキさんの本身についてないからラッキさんのがいいのか悩む
チャンさんはライティングとか見栄え良くなりそうな内容に見える
0276スペースNo.な-74 (ワッチョイ 492c-oUG4)2022/08/15(月) 00:51:54.69ID:1gaXx7XR0
coloso初めて試してるけど、動画を見ながらクリスタでメモを取ってるとちょくちょく固まるのっておま環?
PCは今年作ったばかりだからスペック負けやメモリ不足ってことはないと思うんだが
0277スペースNo.な-74 (ワッチョイ e515-vRZX)2022/08/15(月) 01:36:30.45ID:U56IxgAc0
便乗して質問
ColosoいつもiPadのアプリから見てるんだけど、Macから見ようと思ったらやっぱりブラウザから見る用のプレーヤーインストールしないと見れない感じ?iPadの専用アプリのMac版みたいなのがあるならまだいいけどブラウザ用のプレーヤーがiPadのアプリストアで酷評されてたからそれ使わないといけないとなると少し抵抗がある
0278スペースNo.な-74 (ワッチョイ 4241-oUG4)2022/08/15(月) 18:04:08.10ID:xiyLpZu80
class101の韓国版と英語版で気になる講座があるんだけど、日本版は字幕講座あんまりやってないのかな。
講師陣も日本人が多そうだし、輸入講座は望み薄?
0279スペースNo.な-74 (ワッチョイ 714c-k/pS)2022/08/15(月) 19:17:06.51ID:SFtPdZEH0
サポートチャットあるからその気になる講座が日本版に来る予定あるか直接聞いてみた方が確実じゃないかな
輸入講座もあるのはあるからまったく望みない訳ではないと思うし
需要があるなら検討されるかもだし
0280スペースNo.な-74 (ワッチョイ 861d-WyXL)2022/08/15(月) 20:26:26.95ID:o7VAEG/v0
コロソそんなにいいのか…
パルミーでジェスドロのノウハウ把握して、他の動画見て、この程度かと思ってやめちゃったんだよね
ジェスドロは続けてるけど、それ以外のノウハウもほしいし、コロソも検討しようかな
0281スペースNo.な-74 (ワッチョイ 06e8-4lOq)2022/08/15(月) 20:36:03.78ID:4t2vbGVc0
>>280
好きな絵師が講師にいるならかなり有り
その絵師の体系化された内容を授業みたいに教えてくれる。
チャン&OKKUはそうだった。
0282スペースNo.な-74 (ワッチョイ 861d-WyXL)2022/08/15(月) 21:11:35.55ID:o7VAEG/v0
>>281
ありがとう
値段もそれなりにするから、すぐってわけにはいかないけど、自分の好きな絵師を中心に、ここを参考にしながら講座決めようと思う
0284スペースNo.な-74 (ワッチョイ 0644-kWUs)2022/08/15(月) 22:02:43.12ID:HE71QQ9A0
有料記事は微妙だと思う

講座買ってしまったけどこの目次の内容が購入ページに欲しかった
気になってる講座の内容目次で比較したい
あとアプリが不安定なのが惜しい
0285スペースNo.な-74 (ワッチョイ c22b-7EH9)2022/08/15(月) 22:13:13.16ID:sl1egu5d0
泥のColoso専用アプリまともに繋がることが奇跡すぎるからアンスコした
PCやプレイヤーでの視聴でどうにかなるし
0286スペースNo.な-74 (ワッチョイ 714c-k/pS)2022/08/15(月) 23:05:52.61ID:SFtPdZEH0
チャン&OKKUのセットページには目次の詳細全部PDFで載ってるんだよね
このどっちか単品でいい人もセットのページ見てみるといいかも
ていうかどうせなら全部載せてくれればいいのに
0287スペースNo.な-742022/08/15(月) 23:30:29.15
Coloso受けたけど値段程の価値はなかったと思う
専門学校と比べてる人は、個人を見てもらえないからそれならyoutubeや書籍まず網羅した方が良さそう
3D系の余り書籍が無い奴は良いのかなと思う
0290スペースNo.な-742022/08/16(火) 02:30:13.04
>>288
上にも書いたけどぺいさんのところ
塗りつぶしバケツの使い方とかどれが消しゴムかっていう簡単なツール説明に50分かけてもっていうのと、何ブラシ使ってるか教えてくれないから無駄に探す時間が生じてヤル気が萎えた

レビューっていうか感想が表にあんまり出てない物は手を出すの怖いね
新規登録の割引も結局2000円ずつしか使えないし、値段も70%引きから動かなかった

amazonの高価な部類のレクチャー本はレビュー欄あるから良心的
0291スペースNo.な-74 (ブーイモ MM62-pm40)2022/08/16(火) 04:10:56.71ID:pu5XLTjeM
100日チャレンジ見てモ誰さんの講座受けてみた
社会人なので1日1動画、休みの日は2動画でメモとりながら試聴
字幕追いかけるからながら作業はできないけど集中して見れたかも
わかりにくいところは巻き戻して何度も見たり実際にクリスタでやってみたりした(モ誰さんはフォトショ使い)
受講後に自分の絵の弱点(人体・ライティング・画面構図)のところを意識して絵を描いてみたらあきらかにレベルアップしてて感動したし周りからも上手くなったけど何したの?と聞かれたりした
ここで言われてるように広く浅くだと思うけど理論的に教えてもらったことがない自分には学びが多かったよ
コロソに限らず合う合わないがあるから難しいよな
評判のいいチャンさんやキムラッキさんホソンムさんもやりたいな
0295スペースNo.な-74 (ワッチョイ 6e55-1D5Q)2022/08/16(火) 10:24:30.24ID:XZSu9GNl0
colosoでかなり多く講座買ってるほうだと思うけど
twitterとかSNSでcolosoって過大評価されすぎてると思うわ
1人の講師が最低でも10時間以上の時間を費やすだけで自分の知らない知識にありつけるかはわからないよ
精神論とか入ってても自分にはいらなかったし字幕が悪すぎ
操作方法を教えるなら別途操作方法の講座作ってそこで教えてほしい
値上がり日に定価になると勘違いして買ってる人も多そうだし値上がりシステムはクソ
0296スペースNo.な-74 (ワッチョイ 06e8-4lOq)2022/08/16(火) 10:53:57.74ID:l0rHc3er0
colosoの日本語吹替は形態的に必須だと思うけどそれでコストかかったからもっと高くします!ってされるのも厳しい。
現段階では広く普及はせず、本や無料講座では足りない人が手を伸ばすって立ち位置。欲しいものがあるかは受けないと分からない。
値上げシステムは次にどのくらい上がるのか表記すべきだと思う。
0297スペースNo.な-74 (ワッチョイ f5d9-oUG4)2022/08/16(火) 11:15:34.38ID:ZQyFZKVb0
SNSは分からないけどスレ見てる限り
必要な知識理論が体系的にまとまってるような講座が評価されてるし
知らないTIPSを集めるような使い方にはそもそも向いてないんだろうね個別の買い切りだし
0298スペースNo.な-74 (ブーイモ MM62-pm40)2022/08/16(火) 13:06:24.08ID:+FCd+gmfM
感想書いたら業者扱いされてた
日本人絵師界隈ってメイキングとかでもふんわりした書き方が多いし体系的に学べる場が少ないなと思ってたから自分にはよかったよと言いたかったんだけど
もちろん美大とか行って学んでる人もいるだろうけどそんなお絵描きマンばかりじゃないしさ
0299スペースNo.な-74 (ワッチョイ e515-vRZX)2022/08/16(火) 13:44:53.26ID:ewfezANL0
いやわかるよ
パルミー含めて既存の日本人絵師の講座動画やメイキングって断片的なtipsを集めたものだったり感覚的なふわっとしたもの多かったからColosoみたいにがっつり理論的立てて体系的に教えてくれる講座は貴重だよね
無論講師によって合う合わないや当たり外れはあるけど、合う講座を見つけられれば実力すごく伸びるだろうなと思う
0300スペースNo.な-74 (アウアウアー Sad6-o9g6)2022/08/16(火) 14:48:41.94ID:S+qvDKmZa
キムラッキは丁寧に受講者と一緒に描く感じがよかったよ
パースの説明もわかりやすいし最終章の創作キャラクターを描く以外は初心者でもついていけた
0301スペースNo.な-74 (ワッチョイ 8124-wu27)2022/08/16(火) 19:08:50.30ID:Nab0cjwJ0
人体をうまく描けるようになりたい
最終的には角度・パースついてる一枚絵を描けるのが目的
解剖学的な目線で加藤公太、描き方的な意味でキムラッキ受けようと思ってるけど他オススメある?
0303スペースNo.な-74 (ワッチョイ 8124-wu27)2022/08/16(火) 20:14:17.25ID:Nab0cjwJ0
>>302
おお、早速ありがとう
このスレではチャンもかなりオススメされてるっぽいけどどんな感じなんだろうか
0304スペースNo.な-74 (ワッチョイ 06e8-4lOq)2022/08/16(火) 20:45:35.65ID:l0rHc3er0
>>303
チャンは勉強中だけどカジュアルキャラクターデザインに関する講座。
ドローイング、ライティング、デザイン、彩色、イラストの雰囲気とか。思い描いた絵を描けるようにする為の内容。
0305スペースNo.な-742022/08/16(火) 23:04:18.55
メンバーシップって入ってる人いる?
内容がふわっとしてて質問しても教えてくれない事多いから抜けにくいコミュニティに入れて安価な額延々ひっぱるシステムなのかなと思ってる
0306スペースNo.な-74 (ワッチョイ 8124-wu27)2022/08/16(火) 23:14:03.21ID:Nab0cjwJ0
>>304
イラストを魅せるのにあたってのポイントが詰め込まれてる感じか
見てみようかな
0307スペースNo.な-74 (ワッチョイ 06e8-4lOq)2022/08/16(火) 23:49:54.29ID:l0rHc3er0
colosoは仕方ないとはいえスクショ撮れないのが辛い。
いちいち動画見直せないから自分用にノートに手書きで書いてる。マジで授業。
0309スペースNo.な-74 (ワッチョイ 8124-wu27)2022/08/17(水) 14:00:40.53ID:1/7BaIli0
スマホ視聴だと画質ガビガビすぎるんだけどおま環?coloso
0310スペースNo.な-74 (ワッチョイ 0610-DDdq)2022/08/17(水) 21:20:50.76ID:YpF0H9hz0
キムヒョンギュさんの講座買った人いませんか?
イケメンが描きたくて買うか迷ってるのですがホソンムさんの講座で充分でしょうか
0311スペースNo.な-74 (ワッチョイ fdb4-oUG4)2022/08/17(水) 21:36:14.72ID:5q+k2V6E0
ホソンム、だいぶ基礎的なドローイング寄りだからディティールについてはあんまり無いよ
単純化と美術解剖学的な肉付けがメインで講座の最後の方に姿勢と、実演を男キャラと女キャラやる感じ
0313スペースNo.な-74 (ワッチョイ 4125-oUG4)2022/08/18(木) 09:56:43.30ID:xXbvh33C0
>>295
俺は講師能力が高そうな人選んで受けてるけど、はずれも多いだろうし、
Twitterの広告と実際の講義の内容が噛み合ってなかったりするから、
Colosoの過剰な広告のやり方は好きじゃないな

この講座良さそうじゃんって広告を見たら、既に受けた奴だったりw
0315スペースNo.な-74 (ワッチョイ 4125-oUG4)2022/08/18(木) 12:15:58.12ID:xXbvh33C0
受講はスキルを伸ばすんじゃなくてスキルを伸ばす勉強方法を教えてくれるところだと思った方が良い
結局、自分で考えて手を動かさないと伸びないし、手を動かしてるのに伸びないって感じるなら受けた方が良い


あと作品の出来といいね数は比例しなくて、バズるかどうかはガチャみたいなものだから、
SSRバズ引くまでコンスタントに作品をあげるしかない
0317スペースNo.な-74 (ワッチョイ 06e8-4lOq)2022/08/18(木) 18:03:38.46ID:hs99BDUp0
>>316
儲かるからビジネス化されてるだけなので……
やる事は独学と変わらんし、講師の当たり外れもある。周りの半分はやる気がないワナビ。
0318スペースNo.な-74 (ワッチョイ 7f46-dxVV)2022/08/20(土) 02:32:21.93ID:iR+OTqq+0
画風独特で手出し難いけどお試し動画見ると100年さんの意外と良さそう
てかこれ難易度上級なんだね初めて見た
0319スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9f24-QeQt)2022/08/21(日) 05:03:54.85ID:VuQPQv/m0
上でも書いてるが、キムラッキなかなかハードコアだね
自分がいかに箱を描けないか、空間把握能力がないかを痛感させられた

一個講座進めてく中で悩み
聴きながら一緒に描いてるスタイルでやってるけど、どうしても上手く描けず、描くのに夢中で聴き漏らしたり途中止めしちゃってる
こんな事なら講座中は資料なぞるくらいで別時間で別途練習した方がいいのかな

勿論、講座以外の練習時間を設けるのは必須で理解してるけど手を動かしながら受けたい、だがそうすると要素の聴き漏らしやかかる時間が膨大になってしまってる
0320スペースNo.な-74 (ブーイモ MM4f-uRHp)2022/08/21(日) 10:12:48.68ID:A6XvE5TzM
>>319
言葉の壁は講座受けてる人の多くがぶち当たる問題だよね
自分も画像や字幕追いながら同時に描いてたから何度も巻き戻すはめになった
一度通して閲覧してポイントになりそうなところをノートに取ったりブクマ機能でマーキングするようにして見返す時のトリガーにした
キムラッキのは講座と同時に描き進められるのがいいところらしいけどやり方は人それぞれだから上手いことやれるといいね頑張れ
0321スペースNo.な-74 (ワッチョイ 7f46-dxVV)2022/08/21(日) 23:09:12.68ID:vEXrSPuv0
今YouTubeで講座ちょい見せみたいのやってたけどモ誰さん描くのも喋るのも早いなwこの効果レイヤーこう使うんだとか発見あって面白かった
marumoruさんのは初めて見た情報(解剖学関連)もあって参考になった理論派だね
さとまさんは細かく教えてくれそうな感じだったからアニメーションイラスト興味ある人は良いかも
0322スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9f25-dbST)2022/08/22(月) 09:56:57.30ID:itdYAp5x0
>>319
講座によりけりだけどラッキのはとりわけ一緒に手を動かすやつだからむずいよね
俺も何か重要そうなこと言ってるなと思ったらちょっと戻るっての繰り返してた
0328スペースNo.な-74 (ワッチョイ ff55-UVXr)2022/08/24(水) 16:52:08.90ID:WJ2Wl5A90
ガタンのドローイングの基礎と技法まで見れた
筋肉とPhotoshopの機能の講義は飛ばしたけど筋肉だけで2時間近くある
ドローイングについての講義も1時間越えが多いしわりと丁寧に解説されてる
彩色の講義だけで12時間以上ある
彩色だけでかなりボリュームがある
0332スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9f20-ymFH)2022/08/24(水) 17:26:14.57ID:OcPk9Kmg0
>>328
情報ありがとう。
ガタンはコロソ中では彩色にかなり特化してそうだから気になってた。
彩色パートの感想もそのうち聞けるといいな
0334スペースNo.な-74 (ワッチョイ ff55-UVXr)2022/08/24(水) 18:28:57.22ID:WJ2Wl5A90
>>333
むしろチャンとかOKKUみたいな他の講座と比べたら人体への解説時間は長く感じたかな
筋肉の講義をざっと確認したけど2時間近いとはいえ筋肉を網羅的に解説してるみたいだった
クロッキーとかポーズの解説もあったけどわりと丁寧だと思った
でもあくまで彩色メインだから人体の描き方目当てで買うのはおすすめしないかな
0335スペースNo.な-74 (ワッチョイ ff06-ymFH)2022/08/24(水) 22:10:36.14ID:iHWoo48s0
血羅さんの買った人いたらレビューしてくれると嬉しい
ライティングと構図で勉強になるの探してる
0338スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9f25-dbST)2022/08/25(木) 08:49:30.12ID:TkigWOzy0
>>335
チャンの講座はライティングと構図に結構時間とってたけどそっちは?
0339スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9f25-dbST)2022/08/25(木) 08:52:11.99ID:TkigWOzy0
>>330
ずっと見られるし、
1個買って二か月間コツコツと復習しながらやれば良いぐらいにおもってるし
モチベ下がった時に昔の動画をボーっと見直してると少し手が動かせるし記憶の入れ直しが出来るし

1.5〜2か月に2万は実際そのへんの習い事に比べたら格安よ
0340335 (JP 0H7f-BnBA)2022/08/25(木) 13:48:22.78ID:lxCTh/ZBH
>>336
簡易でいいので書き込んでくれたら助かる

>>338
血羅さんかチャンさんの二択で迷ってた
構図も詳しくやってくれてるならチャンさんの買ってもいいかもしれない
ありがとう参考にする
0341スペースNo.な-74 (JP 0H73-9tS3)2022/08/25(木) 15:31:43.41ID:rfTNuidZH
紙にとったも。とった紙を無くしたも

だらだら観れるのはマジ最高なんだよな…
0342スペースNo.な-74 (JP 0H7f-/Pp3)2022/08/25(木) 15:42:10.01ID:nYqGk2ZIH
交通費かかんないし好きな時間に見れるのは強いよね
自分の絵を客観的に言ってくれる先生みたいな人がいないのと時間取れない人は結局積ん読の予感になるのはきついけど
0343スペースNo.な-74 (JP 0Hd3-dbST)2022/08/25(木) 15:48:27.97ID:TkigWOzyH
韓国語よく分からないけど、韓国の方だと1:1サービスも結構多いよね
0346スペースNo.な-74 (ワッチョイ 7f46-dxVV)2022/08/25(木) 19:56:08.24ID:nVdpPg7s0
100日のって前はいつだったんだろ?
2個買うか1個にするか迷う
0347スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9f4c-Zf1L)2022/08/25(木) 20:12:01.18ID:Segpjing0
ざっと見たら100日一万円は5月のGWと6月の上半期決算のキャンペーンでやってた
次いつなのかいまいち読めないね
0348スペースNo.な-74 (JP 0H7f-ymFH)2022/08/25(木) 20:23:15.42ID:T7cGGoyUH
ガッツリやれる人にとっては100日の方が安くてコスパ良い。
内容はメモれるし。
0350スペースNo.な-74 (ワッチョイ ff2c-TJ8D)2022/08/25(木) 22:48:16.01ID:YBk2TwPU0
チャンの講座、全部見れた
自分は色塗りが得意なんだ!と自惚れていたけど、講座を見てからもっともっと足りないところがあったんだと気がつけた マジでありがとうチャン先生
0351スペースNo.な-74 (ワッチョイ 1f10-cJK/)2022/08/25(木) 22:55:15.81ID:QT/GKZY+0
すごいな、お疲れさま。チャン先生のは追加講座があると思うんだが、更に細かく塗りについて教えてくれるみたいだし早く日本語に対応しないかな
0352スペースNo.な-74 (ワッチョイ ff44-O726)2022/08/25(木) 22:55:34.50ID:AiEPSWA50
100日一万円、フリーターの自分にはもってこいだけど迷うな
もうちょっと早くキャンペーン来てくれてたら今受講してるやつもこれでやりたかった
0355スペースNo.な-74 (ワッチョイ 1fd9-tEjH)2022/08/25(木) 23:17:37.11ID:2nVEmNw80
チャンさんの追加講座先週問い合わせたから一応
すぐには来なさそうだなってぐらいしか中身無いけど

日本版でも発売する予定で年内を予定
あくまでどっちも予定(念押し)
あと販売方法未定
0356スペースNo.な-74 (スッップ Sd9f-en59)2022/08/25(木) 23:24:17.37ID:DpEc9O7Vd
>>352
自分が書き込みしたかと思った
絵作りの内容がメインのやつは時間あけてまた見返すことで発見が増えたりするけど、
人体理解やドローイング系は100日でがっつりやりこむぞと決めてやりこむのも手だからなあ
0357スペースNo.な-74 (スッップ Sd9f-en59)2022/08/25(木) 23:30:38.70ID:3cBOUsDRd
ちな自分は100日のでチャン試して良かったからクーポン使って総合クラスで買い直した
字幕追わないといけないから大変だけどチャンのは何度も見返したい
0358スペースNo.な-74 (ワッチョイ 7f46-dxVV)2022/08/25(木) 23:31:39.38ID:nVdpPg7s0
でもキムラッキだと44時間だから100日だと大変そうw
ホソンムは何時間なんだろ?講義時間全員分載せてほしいよね
0359スペースNo.な-74 (ワッチョイ ffe8-ymFH)2022/08/25(木) 23:33:32.63ID:T7cGGoyU0
チャン&OKKUまだ終わってないし血羅講座も予約済みなのにmarumoru講座も買ってしまった。
積まないように頑張らないと
0360スペースNo.な-74 (ワッチョイ ff44-O726)2022/08/25(木) 23:33:54.10ID:AiEPSWA50
>>356
ドローイングは下地だしね
むしろ100日しかないからその期間で追い込まれるのは良さそう
解剖学とか人体把握系が基礎力上げに向いてそうだけどホソンムも気になってたから迷う
0361スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9fcf-uRHp)2022/08/25(木) 23:40:01.25ID:4zq2yOEW0
受講者の意見参考になるわありがたい
自分も今時間が取れるしやりたいものが詰まってるから100日集中的にやってみるのアリかと思ってる
今回の100日のは終了後に使えるクーポンはつかないんだな
でもまた配ってくれることを期待して100日にしようかな
0362スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9f4c-Zf1L)2022/08/25(木) 23:43:23.78ID:Segpjing0
ホ・ソンムはネットにレビュー載せてる人がいたけど26時間半ぐらいって書いてた
ついでにErak Noteは約16時間とのこと
0363スペースNo.な-74 (ワッチョイ 7f2b-en59)2022/08/25(木) 23:53:50.75ID:OVTt8fnV0
ホソンムまだ序盤だけど >>225 で言われてるように実写に描き込んでくれるからわかりやすいし、
ポーズ集や写真を見るときに参考にする部分が理解しやすくなったよ
でも各部位をがっつりと細かい動きまでやりこむ感じじゃなさそうだからそういうの求めるならキムラッキが良さそうな印象ある(ラッキは買ってない)
重要なポイントはしっかり教えてくれるから良いけど

あとキムラッキとホソンムだと値段差があるしキムラッキは金額だいぶ上がってきたから100日一万は良い気がする
0364スペースNo.な-74 (ワッチョイ ff10-5qFh)2022/08/25(木) 23:55:17.25ID:t4wbQuXr0
Twitterで見かけた100日でソッカやって画力すごく上がってる人見て、自分もやってやるという気持ちでソッカ買ってきた時に100日のやつが始まったんだけど本と併せてソッカの人の講座やった方が良いかな?

ソッカの人の講座買ったことある人感想を聞かせてもらいたいです
マンガ家志望に向いてる講座(キャラとかポージングとか)これ良かったよってのもあったらぜひ教えてください
0366スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9f24-QeQt)2022/08/26(金) 00:03:53.68ID:KwYEuyYn0
日和ながらも4,000円クーポン争奪戦に勝てた
チャン買った
0367スペースNo.な-74 (ワッチョイ 7f2b-en59)2022/08/26(金) 00:05:22.34ID:uH5O5Os70
前置きしといたけどまだ序盤なんで、各部位の解説を進めてみて印象が変わったら訂正に来るわ

>>355
情報助かる!
自分の絵柄はホソンムとかキムラッキよりチャンなのでチャンの追加講座楽しみなんだよな
今はホソンムにチャンの講座で得た情報を混ぜこんで理解深めてる
0368スペースNo.な-74 (ワッチョイ 7f46-dxVV)2022/08/26(金) 00:22:26.10ID:R3XKBZaA0
自分もソッカ本持ってて好きだから気になってるんだけど上手な絵とは〜とか模写のとこ辺りの考え方が知りたいだけだから迷ってるんだよな
ネット検索しても感想あんまり見当たらないし
>>362
ありがとう、長けりゃいいって訳じゃないけど101とかだと短く感じて手出し難いからcolosoいいよね
0369スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9fcf-uRHp)2022/08/26(金) 00:33:32.43ID:ZEfH4fKz0
hideチャンネルの人がコロソのアンバサダーになったとかでチャン&OKKU講座の紹介やってるから見に行った
チャンさんの講座の一部分を13分ほど見せてくれたんだけどこんな細かくやるのか
ここでも100日の後に買い切り買ったとか何度も見返してる人とかいたけど納得したわ
0370スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9f2c-dbST)2022/08/26(金) 03:58:56.96ID:3AN838bl0
キムラッキのを100日で買うか普通に買うか悩んでるんですが、どっちがおススメですか?(時間はあるので長くてもやり切れるとは思います)
高いので後で見返したくなってまた買い直すパターンになるのを避けたくて…メモをしっかり取って講義を受ければ大丈夫そうでしょうか?
チャンの講座を1周した所ですが、人体の説明部分などはメモしたものを見返すので間に合っていますが、色の塗り方などは動画で何度も見返したいと思ったのでキムラッキがどんな感じか気になっています
0371スペースNo.な-74 (ワッチョイ 1f15-ZSea)2022/08/26(金) 11:07:58.72ID:OHMfc2y70
チャンの講座すごく気になってるんだけど講座紹介見てたら「ドローイングも色塗りもある程度上手く描ける人が応用的に画面作りや演出について学ぶ講座」っぽく見えて敷居高く感じる
ドローイングも色塗りも全然未熟なので上級者向けっぽく感じるというか
実際のところ上級者じゃなくてもついていけるか聞きたい
0372スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9f4c-Zf1L)2022/08/26(金) 11:47:32.13ID:CYhSIkxW0
まだ画面構成のとことかまで見られてない初心者だけど、前半部分だけ見た段階だけでもチャンさん買って良かったと思ってるよ
なんていうか初心者だから顔も体も塗りも全部下手だし足りないし何から手つけてどうすればいいんだ…みたいに勝手に焦ってたんだけど
すごく具体的に道筋や練習方法を教えてくれるんだよね
その練習方法もこういう理由でこうした方がいいみたいにちゃんと理由を言ってくれるから説得力があるし納得できる
冒頭で「絵の道は色々寄り道しながら迷いながら進んでいくものだけど、その寄り道を少なくしてあげたい」みたいなこと言ってくれるんだけどまさにそんな感じ
あとなんかすごく語り口が優しいというか丁寧で、モチベ上げてくれるし頑張ろうって気分になれる…
韓国語だから何言ってるかは分かんないんだけど字幕だけでもそう感じられる
0373スペースNo.な-74 (ゲマー MM7f-ymFH)2022/08/26(金) 12:28:06.23ID:+4lkLacjM
チャンさんの講座は体系化された授業だから再現性もあるし、絵を学問みたいに学習するから効果が高い。
むしろ初心者こそ向いてるかも。
チャンさんはプロを目指す学生を指導してきてるから何に躓くかをよく知ってる。
0374スペースNo.な-74 (ワッチョイ 7f46-dxVV)2022/08/26(金) 12:49:31.77ID:R3XKBZaA0
モ誰さんの講座の感想でパースが良かったとか見たけど軽くじゃなくて結構ちゃんと教えてくれるのかな?気になる
0377スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9f25-dbST)2022/08/26(金) 14:15:30.34ID:ayx7KasL0
ラッキは100日向けだと思う
一緒に手を動かす講座で、手の動かし方を一度教えてもらえれば、
後はラッキ本に書いてある事が全部分かるようになってるから
0378スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9f25-dbST)2022/08/26(金) 14:33:52.63ID:ayx7KasL0
Coloso5000円クーポンってあれ普通の人取れるの?
Twitterで取れたとか言ってる人おる?

ああいうの既に企業内の身内に配っちゃってとか
本当は発行すらしてないとかで、実際使えるのは3000円のみとか普通にあると思うぜ
0379スペースNo.な-74 (ワッチョイ ff55-UVXr)2022/08/26(金) 14:47:19.87ID:FmFTovzj0
自分も5000円クーポンの存在疑ってるわ
以前も先着順で5000円クーポン配ってたけど20分も経たないうちに無くなってたし
0380スペースNo.な-74 (ゲマー MM7f-ymFH)2022/08/26(金) 15:06:52.26ID:+4lkLacjM
4000円クーポンは確実に配ってる。
でも5000円は取れた事ない。
昨日はLINE通知後5分位で試したら発行終わってた。
0381スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9f4c-Zf1L)2022/08/26(金) 15:16:48.67ID:CYhSIkxW0
4000円は大抵普通に取れる
5000円は取れないけど今回とかなんせ10人だから怪しさと仕方なさのなんともいえない微妙なラインって感じ
レビューキャンペーンの時はちゃんと5000円くれた
0382スペースNo.な-74 (ワッチョイ 7f2b-en59)2022/08/26(金) 15:56:31.81ID:uH5O5Os70
使うか迷ってるけどとりあえず、でとってるやつもいるだろ
100万人訪問してるなら10くらいはすぐなくなってもおかしくないだろうし

4000なら取れるのは5000とれなかった人が諦めて4000選ぶより、
まだ期間あるから明日またチャレンジしてみようとしてるからかもしれないし
ギリギリまで5000狙うよりどこかで妥協して4000にするのも手だと思うな
その分他の人より早く学べるわけだし
0383スペースNo.な-74 (ワッチョイ ff2c-CyFR)2022/08/26(金) 16:08:37.64ID:Zn0yeROS0
自分は日が変わったタイミングでコード打ち込んで5000円クーポンもらえたからちゃんと配ってるよ
キムラッキの買ったからがんばる
0384スペースNo.な-74 (ワッチョイ 7f2b-en59)2022/08/26(金) 16:11:42.71ID:uH5O5Os70
モ誰のパースや透視図法部分は自分も気になる
モ誰もキムラッキも透視図法にかなり時間とってくれてそうだけど、他だと背景講座とかが良いのかな
0385スペースNo.な-74 (ワッチョイ ff55-UVXr)2022/08/26(金) 16:28:47.48ID:FmFTovzj0
>>383
5000円クーポンゲットできたんだおめでとう
キムラッキとか1番高くなってるしクーポン使って買うの良いね
がんばれ

colosoで講座を買い続けてるけど不信感はあるからクーポンの存在も疑ってしまうよ
買うときに決済エラーもかなり起こってるし
安定しないかな
0386スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9f20-VM+c)2022/08/26(金) 16:57:48.60ID:3/Z5j3PB0
100日限定のやつ、チャンが気になってるけど、ここの投稿見てたら100日のやつ買った後もフルプライス買った人いるみたいだし、最初から何回も見返す前提でフルプライス版買った方が良さそうな気がしてきたんだけどどうだろうか。
0387スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9f20-VM+c)2022/08/26(金) 17:02:35.87ID:3/Z5j3PB0
>>384 パース部分目当てで買うのはあんまりお勧めしないかな。どっちも買ったけど、そんなに突っ込んだ説明はなかった。キムラッキは割と時間とってるけど、3章くらいかけて1-3点透視図法の説明して、あとは車とか構造物の実演見せられたけど、それ見たからと言って車とか構造物かけるようになるとは思えなかった(描き方というより、描いてる過程を見せられただけって気がした)
0388スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9f25-dbST)2022/08/26(金) 17:07:12.65ID:ayx7KasL0
俺はあれ「これ描いたら一生ロボも車も描かないからな」って思いながら苦行に耐えて
完成図を見ながらあわせて頑張って描いたわ
なんだかんだ言って身にはなったw
0389スペースNo.な-74 (ワッチョイ ff10-5qFh)2022/08/26(金) 17:20:44.56ID:p7JPFeAQ0
色んなポーズが上手く描けなくて100日限定でキムラッキ購入して描いていくか迷ってるんだが、キムラッキ受講したことある方受講後どんな変化があったか教えてくだされ
0390スペースNo.な-74 (ワッチョイ 7f2b-en59)2022/08/26(金) 18:09:54.21ID:uH5O5Os70
>>387
さんくす
紹介画像とかカリキュラムみた感じ詳しいのかなと思ったんだけどなるほどな

透視やパースはざっくりとしか理解してないからこの機会にしっかり学んでみるのも良いなと思ったんだけど、やはり背景講座とかの方が詳しそうかなあ

チャンについて、100日からの買い直しルートだけど、自分は買って一日でケチらず買えばよかったと後悔した勢
序盤の時点で、絵作りの話は自分が成長したときにまた見返すと発見や納得が増えるやつだなと感じたし、
チャンの絵を使って参考にしたい・勉強したい資料の使い方や読み取り方の解説をしてくれるんだけど、
いざ自分でやる時に躓いたら見返せるのがありがたい

とはいえ100日で全部吸収するぞ!と決めてやるのもよいと思う
100日で学びきれない内容ではないし、直近でも言われてるように期間決めることのメリットは大きい
100日はほぼ3ヶ月だろ?3ヶ月上達法とかあるように、個人的には3ヶ月って成長の区切りになりやすい感覚あるんだよなー

あとモ誰買ってるなら >>26 で言われてるチャンとモ誰は被りが多いも気になるかな
両方買ってる人に話きけたら判断しやすそう

ふわっとした内容での長文すまん
0391スペースNo.な-74 (ワッチョイ 7f2b-en59)2022/08/26(金) 18:13:34.69ID:uH5O5Os70
ここは仕方ないけどさ、案件とかで「coloso良かったぞ!成長したぞ!」する人は前後の絵の変化の画像出してほしいよな
それがないから判断しにくいし、余計怪しく感じちゃうんだよな
0392スペースNo.な-74 (ブーイモ MM4f-uRHp)2022/08/26(金) 18:37:50.61ID:IYIrTCOGM
前後絵つきレビューは根気よく探すと見つかったりする
ツイでも講座始めました報告あたりの絵から現在までの絵を見比べたりとかできるし
コロソから金もらってる人は悪いこと書けないだろうけどさ
0393スペースNo.な-74 (ワッチョイ 7f46-dxVV)2022/08/26(金) 18:49:52.61ID:R3XKBZaA0
案件じゃないらしいがYouTubeであまぐり屋って人がcoloso紹介してて元々成長速度早いタイプっぽいけどかなり上手くなってたな
パースはキムジョンギ来るまで待つかー6点透視ってどんなんだろ?気になるわ
0394スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9f15-NBVF)2022/08/26(金) 18:50:30.35ID:wbBSVGu70
一番最初にチャンさんの買ったけど講義内容を自分の絵に反映させるには人体描写がまだまだ力不足だと感じてソンムさんの講座を買い足したよ
ひとまずソンムさんのを見てしまいたいから今回のキャンペーンは不参加にするけどやっぱラッキさんのも気になるなあ
0396スペースNo.な-74 (ワッチョイ 7f2b-en59)2022/08/26(金) 18:59:31.64ID:uH5O5Os70
>>392
なるほど画像欄見比べてみればいいのか

>>394
自分かと思った
同じルート通ってるところだしキムラッキ気になるよなあ
チャンは初心者にも向くとは思うけど、ある程度人体描写出来た方が学びやすいと思う
0399スペースNo.な-74 (ドコグロ MM8f-O726)2022/08/26(金) 19:15:27.62ID:ucMwghbmM
自分もチャン買ったけどすぐ使えるテクニックも多くてありがたかったし
商業イラストレーターとしてのプロの考え方もわかるのが良かったな
シンプルに絵の見せ方を教えてくれるのがいい
0400スペースNo.な-74 (ブーイモ MM4f-uRHp)2022/08/26(金) 19:16:10.74ID:Asvdp0LSM
>>393
その人って辛口イラストレーターの有料添削に何回も出したり色んなソフトや取り組みしてて頑張り屋だなと思って見てたわ

講座買って見ただけじゃ上手くならないってのは自分で痛感してる
見るだけでも学びはあるけど学んだことを絵で実践し続けないとダメだよなあ
うーん頑張ろう、明日の5000円クーポン狙うぜ
0401スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9f2c-dbST)2022/08/26(金) 20:25:16.48ID:3AN838bl0
>>377
教えてくれてありがとうございます!100日のを購入します

人体を上達させたいのはもちろんなんだけど、最終的に建物とかの背景も含むイラストが描きたいからキムラッキをやろうかなと思ったんだけど、
やった人の書き込み見てるとパースはそんな詳しく解説されてない感じなのかな?
講座内容見た感じだとパースについても結構解説されてそうだったから意外だった
0403スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9f20-VM+c)2022/08/26(金) 21:18:46.07ID:3/Z5j3PB0
>>390 チャンの情報ありがとう。その時の自分のレベルで得られる情報変わりそうだし、大人しく見返せるようにフルプライスの方を買おうかな。

>>401 必要最低限のパースの解説して、あとはじゃあ箱から人体描こうね、って感じなんで、パースから建物描くノウハウとかは皆無に近いよ。あくまでパースのついた人体を箱から描く上で必要な情報を説明って感じ。
建物とか描きたいなら大人しくパルミーとか背景美塾受けたら良いと思う。
0404スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9f20-VM+c)2022/08/26(金) 21:23:19.28ID:3/Z5j3PB0
>>403 補足すると、建物描くなら 人を基準にした建物の高さの比率とか、窓枠の構造とか、パース以外の知っておかなきゃいけないこととかたくさんあるから、キムラッキの講座の趣旨とはずれるので、大人しく「建物の背景描く」講座受けた方が良いと思う
0406スペースNo.な-74 (ワッチョイ 6124-OoVc)2022/08/27(土) 03:41:39.21ID:oQVZZMnz0
あんま話題になってないけど加藤公太ってどんな感じ?
0408スペースNo.な-74 (ワッチョイ fe10-RBlT)2022/08/27(土) 06:57:46.91ID:jPUTYWIR0
絵柄好みじゃないけど、初心者だし本でやり切る根性もないからラッキを100日で買ってみようか悩んでる
他の講座の紹介ページ見ると韓国の上手い人は絵柄関係なくやっぱり図形化ができるっぽいよね
0410スペースNo.な-74 (ワッチョイ ae55-5gDJ)2022/08/27(土) 09:51:29.00ID:xRp3OXqW0
>>406
今他の講座と並行して見てるわ
美術解剖学の本を数冊持ってたら買わなくても良いと思った
網羅的に骨や筋肉を解説するからどうしても苦手で避けがちな部位でも頭に入れられるのは良かったよ
0411スペースNo.な-74 (ワッチョイ ae55-5gDJ)2022/08/27(土) 09:54:37.57ID:xRp3OXqW0
>>406
今他の講座と並行して見てるわ
美術解剖学の本を数冊持ってたら買わなくても良いと思った
網羅的に骨や筋肉を解説するからどうしても苦手で避けがちな部位でも頭に入れられるのは良かったよ
0416スペースNo.な-74 (ワッチョイ c120-kne1)2022/08/27(土) 11:53:43.49ID:sp4wvFbr0
アニメ調の顔を箱から描くパートがおすすめの講座ってあるかな?
キムラッキやってるんだけど、どうしても顔がリアルすぎるのと角度ついた目の説明が薄いから、チャンとかの箱から顔を描くパートとか気になってる。あとホソンム。

>>自分は、パソコンにインストールしたメモアプリで2窓&スクショして即そのままアプリに貼り付け、って感じでやってる。最近はColosoはスクショできなくなってるけど。
0418スペースNo.な-74 (ワッチョイ 292c-JjaS)2022/08/27(土) 14:13:42.82ID:wr1P0EO00
>>403
>>404
教えてくれてありがとう
人体も上達したいのでキムラッキのは購入する予定です
背景まで描きたくなったらその辺りもチェックしてみます!
0419スペースNo.な-74 (ワッチョイ ae55-5gDJ)2022/08/27(土) 21:50:37.78ID:xRp3OXqW0
>>413
講座の最初でなぜ美術作品を使うか説明されたよ
説明されたけど具体的な内容については公開禁止に引っかかりそうかな

>>416
チャンの顔を描くパートは説明としては薄く感じたな
ホソンムのほうが顔を箱から描いてるからおすすめ

OSUK2はかなり前に全部見たんだけど思ったより顔特化ではなくて面食らった気が
0420スペースNo.な-74 (ワッチョイ 6246-ulzN)2022/08/27(土) 23:10:36.98ID:hjPm2eE/0
OSUK2さんは結構総合的な感じなんかな?
最後の方に色と光あるしカリキュラム見るに中々良さそうよね絵の幅増えそう
0421スペースNo.な-74 (ワッチョイ 69cf-80u+)2022/08/27(土) 23:47:42.97ID:QwhowNrU0
ホソンムさんの肉体を記号化させるの後にあるイラストへの落とし込み方が気になってる
キムラッキさんは記号化特化のようだからイラストへの実践狙いならこっちなのかな
ホソンムさん受けた人にそこらへんの話をお聞きしたいです
0422スペースNo.な-74 (ワッチョイ 865d-JjaS)2022/08/28(日) 00:11:10.54ID:q2JUs+fc0
モ誰、絵の理論を体系的に理解できて好みだった。3DCG屋か?って位理論派。
チャンは構想、演出、魅せ方重視。
ただ、どっちも人体の描き方みたいパートに限っては、紹介してるhideチャンネルの方が濃いかも。
0423スペースNo.な-74 (ワッチョイ 6246-ulzN)2022/08/28(日) 00:32:20.14ID:btv5wUjs0
モ誰さんは質感とかの塗りあるけどチャンさんは全体の雰囲気とか調整するのがメイン?
0424スペースNo.な-74 (ワッチョイ 865d-7vjV)2022/08/28(日) 00:57:53.41ID:q2JUs+fc0
モ誰は、空間パース、立体、光の理論。スコットロバーソンの著書+3DCGのシェーディング理論て感じ。howtoじゃないし、土台がないと消化不良おこしそ、考え方重視なんで向き不向きはあるかも。
チャンはまだ途中だけど、デザイン、レイアウト、ライティング、演出重視なんで、モ誰とはまた違う。
0425スペースNo.な-74 (ワッチョイ 6246-ulzN)2022/08/28(日) 01:23:13.05ID:btv5wUjs0
ありがとう参考になる、どっち買おうか迷ってるんだよね
チャンさん評判良いし気になるんだけど自分の実力だとモ誰さんで基礎的なこと復習したほうがいいのかな?みたいな
0426スペースNo.な-74 (ワッチョイ 865d-7vjV)2022/08/28(日) 06:42:51.65ID:q2JUs+fc0
正直わかんないな。チャンはhideちゃんねるで講座の一部流れてる。モ誰はうえにあったけどyoutubeでうけた人の感想あるんで、両方みて直感的に好みで決めたら?講師の絵柄が好みかも大事だし。
自分はモ誰の考え方がしっくりきたけど、上のスコットロバーソンの本を試し読みして嫌いじゃなければ。かたっくるしいと感じたらしんどいかも。
チャンは演出重視とはいえ、学生が自分でキャラデザしてイメージを形にする事を目標にしてるんで、実践的ではある。
0427スペースNo.な-74 (ワッチョイ c120-kne1)2022/08/28(日) 10:08:19.63ID:vi7GJo8Z0
>>419 ありがとう。顔はなんだかんだホソンムが良さそうだね。キムラッキの補完としても興味あったから買おうと思う。あとは100日限定で買うか、何回も見返すようにフルプライス買うか迷いどころだけどかな。
0428スペースNo.な-74 (ワッチョイ c120-kne1)2022/08/28(日) 10:15:01.99ID:vi7GJo8Z0
キムラッキ受けてる人に聞きたいんだけど、「線はペンを長く持って、少しずつ短く書き足しながら描いた方がいいです」って言ってて、本人も真っ直ぐな直線でもそう言う書き方してるんだけど、腑に落ちてる?
というのも、結構日本のアニメメーターとか上手い人は、「線はペンを長くもって、一発でシュッと書ききった方がいい」って言ってることが多い気がしてて、自分もそっちの方が綺麗で真っ直ぐな線をかきやすいんだけどさ。
それからすると、キムラッキの線の引き方はどう肯定的に捉えた方が良いのかわからんくて聞いてみた。
0429スペースNo.な-74 (ワッチョイ c120-kne1)2022/08/28(日) 10:16:04.68ID:vi7GJo8Z0
>>427 あ、すまん。これってもしかして内容の公開禁止に抵触するかな。
0430スペースNo.な-74 (ワッチョイ 5db4-JjaS)2022/08/28(日) 11:28:50.11ID:q2ECOIG70
内容の公開禁止ってどこにかいてある?規約読んでも無かった
0433スペースNo.な-74 (ブーイモ MMf6-80u+)2022/08/28(日) 12:50:06.71ID:W/iJxmzcM
キムラッキのは人体の形を学ぶ過程で短い線繋げて、アニメーターは線やシルエットの動的な美しさの表現のためにしゅっと一筆で描くという違いなんじゃないかな
キムラッキの短い線を重ねてというのは形を作りやすいよってだけで線の重要さを説いてるものではないと思う
肘肩を使うようなロングストロークの線は練習しないと描けるようにならないしキムラッキの講座では焦点をあててないだけじゃないかね
0434スペースNo.な-74 (ワッチョイ fe10-RBlT)2022/08/28(日) 13:52:20.07ID:ASM45lX10
欧米の講座とか見てても、有名な絵の本出したり講師してる人らが何人も、細かい短い線を使ってる、もしくは線を重ねたらいいって言ってるのを見たことある
日本で主流なアニメーター方式と、世界で主流の絵画っぽい方式の標準は違うのか?と疑問になった
韓国も大陸系だし

まあでも長い線を使うなって事ではないっぽかった
0435スペースNo.な-74 (ワッチョイ c120-kne1)2022/08/28(日) 13:54:18.64ID:vi7GJo8Z0
>>433 微妙な曲線の表現なら短い線を重ねるってのはまぁわかるんだけど、箱の辺の直線ですらその書き方だから「?」ってなったんだよね。
単に目的の違いというか、本人も形どりの段階では短い線を重ねて、清書のペン入れでは長いストロークで書いてるのかもしれないね。
0436スペースNo.な-74 (ワッチョイ c120-kne1)2022/08/28(日) 14:01:22.56ID:vi7GJo8Z0
>>434 あー、欧米とか大陸系はその書き方が多いんかな。日本のアニメーター系の線による美しさの表現を重視するか、それとも形の取りやすさをとるかってところの違いなのかな、
0437スペースNo.な-74 (ワッチョイ fe10-RBlT)2022/08/28(日) 14:18:14.04ID:ASM45lX10
油絵とか海外リアル絵師に多い厚塗り系って、ざざっとラフ描いて塗りつぶし修正しながら描く面の技術。
アニメーターは短時間でバケツ塗りできる明確な線の技術ってイメージ。
方式の違いかなと

有名?なジェスドロも日本じゃ一本の線で!が主流っぽいけど、海外で有名なグレンビルプとかフォースの人の動画見たらかなり短い線使ったり、重ねたしてるんだよな
ジェスドロとクロッキーの違いが分からんから別物かもだけど
0438スペースNo.な-74 (アウアウクー MM11-Ndr5)2022/08/28(日) 14:20:37.05ID:4GRfI3sQM
アニメーターの場合は特に他より速さも求められるからってのもある気がするな
短い線を繋げるより一本で描けるならその方が速いし
アニメーターを描いた漫画でそんな場面があった
0439スペースNo.な-74 (アウアウウー Sa85-pMvw)2022/08/28(日) 14:30:21.54ID:ugwK7C2aa
衣服のシワについて勉強したいんですが、ガタンさんの動画ってそこらへん詳しいでしょうか?
概要を見た感じ結構詳しく解説してそうでした
0443スペースNo.な-74 (ワッチョイ 4515-BW+s)2022/08/28(日) 17:18:41.18ID:MoFUOF7f0
ほんとだ100日限定その2人はなかったね
それだと尚更迷うなあガタンの方がより塗り特化っぽい感じがするけどソジの絵好きだしデフォルメの講座も気になるし
0444スペースNo.な-74 (ワッチョイ 6e2c-w+V0)2022/08/28(日) 17:26:15.90ID:nbs4iML80
チャンOKKUの総合買ったけど、チャンを一周して燃え尽きたのかOKKUに手が出せてない…… 今日から頑張ろう
0445スペースNo.な-74 (ワッチョイ 4644-6Adq)2022/08/28(日) 17:40:02.14ID:vG1sMXu90
チャン単体のを買ってるけど情報量多くて途中になってるから全部やって燃え尽きるのはわかる
なのに今しかないから100日でラッキかソンム買おうとしてるわ
0446スペースNo.な-74 (ワッチョイ 6246-ulzN)2022/08/28(日) 18:15:12.36ID:btv5wUjs0
チャンさんの追加クラスって既存の講座のも全部込みでプラスαってことなんかな?
0448スペースNo.な-74 (ワッチョイ 4695-yNcK)2022/08/28(日) 23:34:07.45ID:Fl0iFMAR0
スケッチで長い線を一気に引くとどうしても誤差が出たり思い込みで一気に引いてしまったりするから
基礎的な修練としては描く対象をよく観察して思い込みや適当を無くさせようとしているんじゃないかな
それができた上で長い線を一気に引くなら生きた線になるかなと
0450スペースNo.な-74 (ワッチョイ 69cf-80u+)2022/08/29(月) 01:27:57.79ID:5RugUbxg0
5000円狙いでダメで即4000円に切り替えたらいけたからないということはない
初日から0時に張り込んで今日ようやくいけた
狭き門には変わりないから頑張ってくれ
0451スペースNo.な-74 (ワッチョイ c1a0-JjaS)2022/08/29(月) 04:45:07.77ID:5DDXDjdK0
人体を立体的に描くのがかなり苦手なので、書籍で定評のあるキムラッキの講座を検討しています。
自分は美少女系(成人よりもやや幼い年齢)のイラストを描きたいのですが
キムラッキの書籍では筋骨隆々の男性のデッサンがメインで
女性もマッチョな成人が多く、自分の目的には合っていないのかなと思い書籍の購入を見送ったことがあります。
キムラッキの描き方をマスターしたら美少女系の絵柄にも簡単に応用ができるものなのでしょうか。
それとも、書籍や講座を購入している人はリアル系のイラストを描きたい人が多いのでしょうか。

また、colosoに限らず他にも上記のような目的におすすめの講座や書籍があれば教えて頂ければありがたいです。
0452スペースNo.な-74 (ワッチョイ 8281-w+V0)2022/08/29(月) 05:22:04.26ID:pya8+g900
自分は5.5〜6.5頭身ほどの萌え系の絵を描いてて、同じく人体を立体的に描くのがかなり苦手でしたが、
キムラッキ先生の講座と書籍をこなしたらだいぶ改善されました。
正直自分の好みとは異なるいかつい顔と身体の裸の男女をたくさん描くことになるし、量も多かったけど個人的にはやってよかったです。
人体がそれなりにでも描けるようなれば、後で萌え系の人体比率やデフォルメの適用をすればいいので、こうした絵柄においても役に立つと思います。
0454スペースNo.な-74 (ワッチョイ 2125-yNcK)2022/08/29(月) 09:51:39.73ID:eXiDQogB0
4000円引きは0時前から連打してたら取れたので使った
5000円引きは諦めてる
社内とか関係者専用の割引の気もするしなあ
0456スペースNo.な-74 (ワッチョイ 2125-yNcK)2022/08/29(月) 17:32:40.43ID:eXiDQogB0
>>428
どこで言ってたか忘れたけど、今見直したらキムラッキ講座の8日目で
「ラフの時は最初から一気に線を引こうとするんじゃなくて、ペンを長く持ち、長めのラフな線を繋いでいってください
そのうち、正しい形が分かってくると、自然に一度に綺麗な線が引けるようになります」って事を言ってた

つまり「正しい形」を一発で引こうとするんじゃなくて、正しい形を覚えるのが先で、
それを繰り返してれば自然と正しい形が一発で描けるようになる、と なぜなら正しい形を知ってるから




あと同じ講座で「間違った癖を直すのは、新しい事を覚えるより困難です」って言ってたからそのへんの絡みもあるんじゃないか
手癖で長い線ばかり描いててそれが実は間違ってる線だとしたら修正するためにはしんどい訓練がいる
0457スペースNo.な-74 (ワッチョイ 1115-fL2N)2022/08/29(月) 17:40:53.21ID:bjmfai6C0
>>455
フォトショないと厳しいかなと思いつつ写実的な彩色技法が気になる講座なので感想よかったらお願いします
ロホさんのも資料の多さが魅力的で気になる
0458スペースNo.な-74 (ワッチョイ 2125-yNcK)2022/08/29(月) 17:44:11.12ID:eXiDQogB0
>>457
俺もクリスタの民だけどチャン講座でクリスタとフォトショは結構似た機能が多くてフォトショブラシも使えるの教えて貰えたから、
クリスタもサブスクなるしフォトショ乗り換えも考えた上で思い切って買ってみた
とりあえず最初に50分ぐらいフォトショの設定の講座が入ってる
一か月ぐらいかけて講座やりまっす
0459スペースNo.な-74 (ワッチョイ 4515-BW+s)2022/08/29(月) 18:30:25.79ID:66ZfHONm0
晃田ヒカって人の講座が10月オープンとのこと
詳細ページ見る限り美少女作画に特化した内容っぽいので需要ありそう
日本人講師だから日本語で講座聞けるのもいいね
0462スペースNo.な-74 (ワッチョイ 6246-ulzN)2022/08/29(月) 19:34:00.68ID:Jn7GToPm0
血羅さんと違ってクリスタで質感表現学べるの良いね
0464スペースNo.な-74 (ワッチョイ 69cf-80u+)2022/08/29(月) 20:03:02.85ID:5RugUbxg0
チャンさんが講師やってるプロピックって絵描き学校みたいだね
コロソ講師にはいないんだけど好きな絵描きさんがここの人気講師やってて指南本買ったことある
あちらは体系立てて教えると学ぶのサイクルが出来てるんだろうな
0465スペースNo.な-74 (ワッチョイ 6246-ulzN)2022/08/29(月) 20:10:20.66ID:Jn7GToPm0
本なんかあるの?日本語?
0466スペースNo.な-74 (ワッチョイ c120-kne1)2022/08/29(月) 20:15:26.46ID:aFpBKImO0
有名絵描きが専門学校の講師やってるんだな、向こうは。
日本って有名な人はあんまりそういうのやってるのみたことないな。すげぇ画力の漫画家とかもたくさんいるのに。
まぁ、教える側よりプレイヤーとしての方が稼げるからなんだろうけど。
0467スペースNo.な-74 (ワッチョイ 1115-fL2N)2022/08/29(月) 20:16:34.09ID:bjmfai6C0
>>458
あー自分もクリスタが月額取るようになるならフォトショに移行するチャンスだと思ってる
頑張ってね感想待ってます

プロピックに留学しなくても翻訳してもらって国内で学べるcolosoには頭上がらないわ
0468スペースNo.な-74 (ワッチョイ 69cf-80u+)2022/08/29(月) 20:17:56.71ID:5RugUbxg0
あちらの言葉だよ。個人輸入で買って画像翻訳アプリ使いながら読んでる
音声と違ってマイペースに追えるし図示が多いからあまり不満はない
過去にプロピックに興味持って調べたことあったけどリアル学校だからまあ無理だった
コロソができた時はオンラインのありがたさを感じたよ
0469スペースNo.な-74 (ワッチョイ 6246-ulzN)2022/08/29(月) 21:35:13.99ID:Jn7GToPm0
そうなんだ〜そこまでするとは凄いね
Twitter見てみたけど軽いチップスあって面白かったし本も良さそう
0470スペースNo.な-74 (ワッチョイ fe10-JjaS)2022/08/30(火) 00:30:25.19ID:FJZBmH0T0
ラッキ100日で買おうかと思ったけど、買う前から終わらせる自信がない
でも定価は高いしな

何人か買ってたけど、やってる?終わりそう?
0471スペースNo.な-74 (ワッチョイ 6124-OoVc)2022/08/30(火) 02:46:59.77ID:rFENkins0
>>470
有職かどうかによる
0472スペースNo.な-74 (ワッチョイ 865d-JjaS)2022/08/30(火) 09:22:57.99ID:GBt9cjVl0
1日1〜2時間つかえれば、30日で終わる。
結局繰り返し練習だから1度やっても、って感じではあるけど、
その後は本の模写とかでいいんかもね。
0473スペースNo.な-74 (ワッチョイ 2125-yNcK)2022/08/30(火) 09:37:27.73ID:4xupJsge0
忘却曲線ってのがあるからな
記憶の入れ直しをしなきゃ講座で覚えた事の7割は一週間後には失われてるよ

ひたすら似たような箱を描くとは言え、やっぱ段々と手癖になってっちゃうんだよね
定期的にラッキやって、丁寧な描き方からやりだすと、安定するようになる
0474スペースNo.な-74 (ワッチョイ 06cf-80u+)2022/08/30(火) 09:50:39.60ID:13uaeAIX0
100日のは有料お試しなイメージもある
人気講座を集めてるしちょっとやってみるかってなる人も多いと思う
前のキャンペーンの時はその後に買い切りでいかが?クーポンがあったらしいけど今回はないのがちょっと残念
0475スペースNo.な-74 (ワッチョイ c120-kne1)2022/08/30(火) 10:49:51.48ID:Wd5tioJX0
逆に同じ人体でもホソンムはどうやろ?ここのスレで言うチャンの講座みたいに何回も見返したくなりそうなら今買うのはアレかなと思うんだけど。
0476スペースNo.な-74 (ワッチョイ 2125-yNcK)2022/08/30(火) 10:55:28.05ID:4xupJsge0
ラッキ出来る人はホソンムも出来る
ラッキが無理だけどホソンムは出来るって人はいる、逆はないな
金に余裕があるならラッキ→ホソンムコースはおすすめしたい
ラッキを3周以上するのは精神的にしんどい ちょいちょいやりはするけど
0477スペースNo.な-74 (ワッチョイ ae55-5gDJ)2022/08/30(火) 11:46:35.60ID:2zocY2WT0
coloso
チャン
スレ見て良さそうだったから買った
描いてて伸び悩んでる人には良いと思う
人体の描き方についても触れてるけど既に描ける人の復習感がある
個人的には構図の掘り下げをもっとしてほしかった
練習方法と演出の講座だから仕方がないとは言えイラストに必要な要素を教えてるだけな気がする
雰囲気に応じた彩色のパートは良かった
せっかく講師が表をかなり書いているのに字幕が追いついていないのは改善してほしい

OKKU
キャラデザの方法がわかる講座
OKKUみたいな彩色がしたかったら買ってもいいと思う
メインはキャラデザとイラスト制作だから人体の描き方とかはあっさりしてる
ソシャゲ風のキャラやイラストが描きたかったら買ってもいいと思う
0478スペースNo.な-74 (ワッチョイ 4644-6Adq)2022/08/30(火) 11:56:20.22ID:jcDLD/vl0
>>476
その2つで迷ってるけどラッキの人体の認識方法に合う合わないがある感じなんだろうか
ラッキの本持ってるが理解できてないから動画で見たらわかるかもと思ったけどそういうことでもないのかな
0482スペースNo.な-74 (ワッチョイ 2125-yNcK)2022/08/30(火) 15:39:23.97ID:4xupJsge0
>>478
いや、認識方法についてはラッキもソンムも一緒だよ
いろいろなキャラを角度パースつけて描くには単純図形化出来なきゃダメだよねって言う

ラッキは1講座が2時間ぐらいかかるのあるし、男→女と似たような図形をずーーーっと描くから気疲れする
ソンムはそこまで時間取ってないし実際の人物の写真の上に図形化してくれるから理解しやすいし分かりやすい
ただ駆け足でやってるから身に着けるためにはラッキ聞くのと同じかそれ以上に自主勉強いるけどね
単に講座を聞いて進めるだけならラッキ挫折者でもソンムはいけると思う
0483スペースNo.な-74 (ワッチョイ 4644-6Adq)2022/08/30(火) 16:27:15.21ID:jcDLD/vl0
>>482
ありがとう
講座としての集中力の要され方が違うって感じか
ラッキ話聞く感じきつそうだけどやりきれるなら基礎じっくりやるのはアリだな
ソンムは人体以外のカテゴリも気になるからレポ踏まえてもう少し考えてみる
0484スペースNo.な-74 (ワッチョイ 0615-rhJk)2022/08/30(火) 17:29:22.04ID:QUvKZxMJ0
ここではあんまり人気ないかもだけど自分はソジさん取ってよかったよ
本人からしたら不本意だけど地味ーーーーなところが目から鱗だった
人の製作工程動画みないとわからん
0487スペースNo.な-74 (ワッチョイ 6246-ulzN)2022/08/30(火) 19:04:42.05ID:9Cmv0JzS0
作業工程といえばudemyに藤ちょこさんの塗りだけ3時間半のが1500円で今売ってるから興味ある人は良いかもね
0488スペースNo.な-74 (スップ Sd82-WhE5)2022/08/30(火) 19:18:31.79ID:w+85tZ33d
ロホさんの講座受けた感想
背景メインだけど人物を引き立てる事に重点を置いてる
透視の話も出てくるけど良い構図のコツ視線誘導の取り方とか写真や名画資料で教えてくれる
色の事に半分置いてるし塗りに自信が無かったり垢抜けないって人も勉強になると思う
編集補正の話も出て来るけどクリスタでもある程度は問題ないかな
短いのは10分無かったけど実演兼ねてるのは4時間近かった
フォトバッシュも軽くだけどあって面白かったな
幾つか講座受けたけど他の講座より早口に感じて字幕読んだり画像見てるうちに次の説明行ってしまう事があった
でもこれは予めダウンロード資料見ておけば問題ないかも
言われてる講座資料っていうのは写真資料だと思うけど講座資料目的で受講する物でも無いと思う
ブラシ素材は面白いのあったけど
0491スペースNo.な-74 (ワッチョイ fe10-JjaS)2022/08/30(火) 19:54:26.44ID:FJZBmH0T0
>>470 だけど有職フルタイムで別に仕事の勉強もあるから
冷静になって100日は諦めるわ
1周だけじゃ身に付かないだろうし
買うならフルプライスにする。やっぱり高いから悩むな
絵画教室とかに三か月くらい通ったと考えれば
無期限に参考にできる習い事としては高くないんだろうけど
0494スペースNo.な-74 (ワッチョイ 6246-ulzN)2022/08/30(火) 20:03:54.44ID:9Cmv0JzS0
チャンさん受けるなら追加クラス待ったほうがいいかなって思ってたけど既存クラス買って塗りはリノツナさんの買おっかな
デザイン的なことも教えてくれそうだし
0496スペースNo.な-74 (ワッチョイ 6246-ulzN)2022/08/30(火) 22:25:06.81ID:9Cmv0JzS0
さっき100日買ったけど12月8日までだから次の日から100日なんだね当たり前か
日付変わってすぐが微妙にお得になるのかな
0497スペースNo.な-74 (ブーイモ MMf6-80u+)2022/08/30(火) 22:56:12.58ID:qxL1QntUM
100日のどうしようか迷ったけどクーポン2枚使ってチャンさんとホソンムさんの買った
100日集中してやるかと思ったけどやっぱり見返せるのは大きいと思って無期限版にした
ホソンムさんとキムラッキさんで最後まで迷ったが学んだことをイラストに転用する講義が多めなのでこっちにした
講座説明に「比率よりも重要なのはバランス」とはあったのも決め手だったかも
また大型クーポンが出るときまで買った2つ頑張るよ。色々教えてくれた人ありがとうでした
0500スペースNo.な-74 (ワッチョイ ae10-7vjV)2022/08/31(水) 00:07:59.16ID:NAewyeDn0
ホソンム ラッキの2人だったらどちらが良いでしょうか 実力は下の下です
0502スペースNo.な-74 (ワッチョイ 86ef-qluh)2022/08/31(水) 00:59:19.73ID:pHL2ff/K0
やばいチャン講座の色塗りパート完全に放置してる
なんか「ガチ初心者にはチンプンカンプン」な予感がする
観れって話だな、はい

韓国は論理的に絵を教えるのか?(韓国のイラスト業を知らない)
0503スペースNo.な-74 (ワッチョイ c1a0-JjaS)2022/08/31(水) 01:43:33.50ID:xe17gXgP0
>>452
遅くなりましたが教えて頂きありがとうございます。
結局キムラッキ先生の講座を購入しました。
時間がかかると思い100日限定ではなく期間無制限にしました。
社会人なのでゆっくり進めていき、受講が終わったら役に立ったかこのスレで報告しようと思います。
0504スペースNo.な-74 (ワッチョイ fe10-wjf7)2022/08/31(水) 05:36:30.03ID:+5wBHJb90
結局ラッキを通常で買ったので今度こそ頑張るわ
絵の練習が続いた試しがない
自分も終わらせられたら感想書く
0505スペースNo.な-74 (ワッチョイ c120-kne1)2022/08/31(水) 06:53:37.64ID:j7xLxrWl0
>>500 キムラッキ途中まで受けてるけど、ガチの初心者はきつくて、ある程度模写できないレベルにならないとついて言えないと思う。最低限、箱の模写ができないと(箱の模写って意外と難しくて、辺の角度がちょっとでもずれると全然違う箱になる)。
ホソンムはまだ買ってないけど、ここのスレ見るにラッキよりはやりやすそうだと思った。^_^
0506スペースNo.な-74 (ワッチョイ c120-kne1)2022/08/31(水) 06:54:52.49ID:j7xLxrWl0
>>506 めっちゃ誤字あったわすまん。
ある程度模写できないレベル→ある程度模写できるレベル
ついて言えない→ついていけない
0507スペースNo.な-74 (ワッチョイ 2125-yNcK)2022/08/31(水) 09:08:54.98ID:pXqLs8Xe0
ラッキは一応箱のサイズ感を覚えるためにちゃんとした1点透視、2点透視、3点透視で箱だけ描きまくろうね、
って講義の最初でやってるから、躓きそうならそこでやれば良いと思う
0509スペースNo.な-74 (ブーイモ MMf6-80u+)2022/08/31(水) 10:22:53.77ID:x6OXwAnZM
箱描けるようになりたくて絵描いてるわけじゃないんだよな
人体描けるようになりたくて箱なり図形なり描いてるんだけどどうしても手癖のラクガキ優先しちゃう
空いた時間があったら箱描き練習…なんて考えもしなかったけど安くない金出して講座まで買ったんだから意識切り替えて頑張るわ
自分はホソンムさんだけどラッキさんと迷った側の目線で終わったらレポしてみる
0510スペースNo.な-74 (ワッチョイ c120-kne1)2022/08/31(水) 10:36:03.55ID:j7xLxrWl0
んー、わいが言いたかったのは「模写力」が身についてるかどうかの話なんよな。
キムラッキと一緒に何十時間も手を動かして書くわけだから、画面見て、手元のノートに似たように書くって能力がないとそもそも息切れして続かないよ、ってことで。
0511スペースNo.な-74 (ワッチョイ 2125-yNcK)2022/08/31(水) 10:43:27.46ID:pXqLs8Xe0
ソンムでも「良い練習方法」として箱を一つかいてその上にのせたり後ろに箱かいたりしましょう、
どんどん箱をかきましょう、って言ってるからそういう気軽な練習を楽しめる人は強い
マイケルハンプトンでも箱を台(箱)の上に置いてそこから転がり落ちる箱を描きましょう、とか書いてあったしね


無煙マッチとか立方体の九九とかやってる人いるけどああいうのじゃなくて
もっと「一つ一つの箱の物理的な距離を掴みながら、変化させた形をかいていこう」ってのは多くの講師が言ってるから、
まあ正しいんだろうな
0512スペースNo.な-74 (ブーイモ MMf6-80u+)2022/08/31(水) 11:02:44.31ID:E9S647NnM
>>510
ごめんごめん、言いたいことはわかってるよ
続かない理由は模写力がないからつまんない!て飽きちゃうからと分かってるからこそ頑張りたいなという自戒でした
ラッキさんもそこらへんを言及してるようだしモ誰さんの分からないなりに何回も繰り返したら描けることが増えて楽しかった
511も楽しめる人が強いと言ってるし頑張るよ
0513スペースNo.な-74 (ワッチョイ 6246-ulzN)2022/08/31(水) 14:23:34.45ID:qnCanxpL0
序盤も序盤だけどチャンさんユーモア含めて滅茶苦茶面白いし分かりやすいな今時点でも買ってよかった
身体の比率の取り方が少し独特なんだけど意外とバランス取りやすくて良いかも
0514スペースNo.な-74 (ワッチョイ 822b-N2aO)2022/08/31(水) 15:35:47.26ID:CA39K2g10
Androidの公式アプリ(プレイヤーじゃなくてcolosoアプリ)普通に起動しようとしてもまともに開くことが奇跡すぎなんだけど、
Prayストアから開くとちゃんと起動することがわかった
ドユコト?
0515スペースNo.な-74 (ワッチョイ 6246-ulzN)2022/08/31(水) 17:17:14.20ID:qnCanxpL0
そもそも自分のスマホだと対応してないとか出て入れれないわw公式アプリ
動画アプリは評価の割に普通に使えてるけど
この評価のせいで買うか迷ってた面もあったが今のところは大丈夫で良かった
0516スペースNo.な-74 (ワッチョイ 1115-fL2N)2022/08/31(水) 17:51:09.78ID:iBiOpj5c0
>>488
感想ありがとう
ロホさんの画面構成が勉強できるの魅力だ欲しくなった
難易度的にはどうでした?
紹介では内容が高度な印象受けるけど分かりやすかったですか?
0517スペースNo.な-74 (ブーイモ MM65-wjf7)2022/08/31(水) 18:20:33.89ID:AS39KqH3M
購入者限定の自由に内容喋れるコミュニティみたいなの欲しい。
ここでもTwitterでも具体的な話は書き込みにくい
0521スペースNo.な-74 (スッップ Sd22-N2aO)2022/08/31(水) 19:35:59.84ID:j+Ou4IYLd
なんか急に資料のDLできなくなったんだけどおま環?
少なくとも先週まではDL出来ていたんだけど
他のブラウザでも試したしcoloso以外のDLは普通に出来る
0522スペースNo.な-74 (ワッチョイ ae55-5gDJ)2022/08/31(水) 19:45:44.84ID:3Ow14trC0
購入者限定コミュニティが欲しいのわかる
あとcoloso側で具体的な内容の範囲を提示してほしい
講座の内容をかなり詳細にメモしてTwitterに挙げてる人がいてモヤモヤした
0525スペースNo.な-74 (ワッチョイ fe10-wjf7)2022/08/31(水) 20:42:34.97ID:+5wBHJb90
公式は管理が面倒だから作らないだろう
使ったことないけど有志が管理する非公開ディスコードみたいなのとか?講座内から文章か数字をパスする。
マネタイズしてなくて小規模なら公式も口を出さないのでは
まあ言うだけで自分で作らないんだが。
0526スペースNo.な-74 (スッップ Sd22-WhE5)2022/08/31(水) 20:48:37.18ID:U43zyAwUd
>>516
自分も最初そう思ってたけど要点纏めてくれてて凄く分かりやすかったよ
上級向け講座は分からなかったら後で見て下さいって感じだけど理解出来るレベルだし初心者にも分かり易いように作ってくれてるように感じた
講師に言う事じゃ無いけどロホさん教え方上手い人だと思う
0527スペースNo.な-74 (ワッチョイ 46e8-Jew3)2022/08/31(水) 20:49:35.00ID:LgH3S0260
そういえばソク・ジョンヒョンの名前は殆ど見ないね。
ソッカの解剖学ノートの作者だしキムラッキと双璧位に思ってたんだけど
0528スペースNo.な-74 (ワッチョイ 514c-Ndr5)2022/08/31(水) 21:17:49.24ID:AWRC7TU60
解剖学目的の人は大体加藤さんの方に行ってる印象
やっぱり日本語の方が圧倒的にとっつきやすいからなのかな
ソッカの本好きだしお世話になってるから気になってはいるんだけど
0529スペースNo.な-74 (ワッチョイ 1110-Bk6j)2022/08/31(水) 21:26:17.53ID:dO5bCIlt0
結局そういうのもcoloso側で具体的な内容を分かるようにしてないから起こるんだよね
上でも言ってる人いたけど、講座の目次ページだけでも購入前に見られるようにしたらいいのに
それなら各センテンスにどれくらいの時間が割かれてるかとか分かる
0531スペースNo.な-74 (ワッチョイ 4644-6Adq)2022/08/31(水) 21:59:09.97ID:8+Y2AGJu0
100日でホソンム買おうかと思ってたけど無期限にするか迷ってきた
メモとりながら見るけどそれでも補えないような部分ってあるんでしょうか
あと日付時差?あるんだね
0532スペースNo.な-74 (ワッチョイ 822c-JjaS)2022/08/31(水) 22:20:30.48ID:tmZUKwch0
今クレカ決済エラーが出るんだけどおま環?

試したのはビザとマスター、与信の問題ではない
直前に100日1万講座は決済できた
コンビニ決済に変えるかなー
0536スペースNo.な-74 (ワッチョイ 4695-yNcK)2022/08/31(水) 23:25:46.80ID:CpXNWlCy0
気になるやついろいろあって悩んだけどチャン無期限ホソンム100日買った
ホソンムのほう苦手意識ある課題が多そうだから100日しっかりやらざるをえないように…
類似講座の比較レビューとか傾向詳しく書いてくれていた人たち参考になりましたありがとう
欲しかった内容のもの買えたっぽいので楽しみ
0540スペースNo.な-74 (ワッチョイ 2125-yNcK)2022/09/01(木) 15:56:07.33ID:W17g1NYp0
カン・ジュソンの講座、興味あるな
同じダイナミックドローイングについてはラッキとホソンムがあるけど
ラッキは基礎寄り、ホソンムのはラッキと近くてもうちょっとカジュアルで寄り

具体的なポーズについてはやっぱ「クロッキー多くやりましょう」「単純化して胸郭と骨盤にひねりが感じられるようにしましょう」
で個人練習寄りになってたから、この講座は発展寄りなのか興味あるな

でも初心者・中級者タグついてるけどどーなんやろね
0541スペースNo.な-74 (ワッチョイ 4610-zEq9)2022/09/01(木) 15:57:35.00ID:ISFkbDA30
カン・ジュソンさんの講座予約した
アクションドローイング少年漫画家目指してる自分的には内容見たら結構刺さる
9月になったばかりだが早く10月にならねーかな
0543スペースNo.な-74 (ゲマー MM4a-Jew3)2022/09/01(木) 17:19:02.68ID:RKiLJGOPM
ヒカさんが二十人限定でシークレットクーポン配ってたけど少ないよね……色んな講座のクーポンガンガン配ってくれたら財布の紐も緩くなるから配って欲しいね
0544スペースNo.な-74 (ワッチョイ ae55-5gDJ)2022/09/01(木) 18:12:44.43ID:r5fUPaRB0
日本人講師だと受講予約とともにクーポンを配ってくれることがほとんどだと思う
逆に韓国人講師の場合は受講予約が始まってもクーポンを配る人が少ない気が
もっとクーポン配って欲しいね
0545スペースNo.な-74 (ワッチョイ 514c-Ndr5)2022/09/01(木) 20:45:03.35ID:kwwHABjl0
CLASS101がサブスク形式始めたとのこと
年払いのみっぽいけど月1500円ぐらいみたいだから気になるのが複数ある人はお得かも
0548スペースNo.な-74 (ワッチョイ 55d9-yNcK)2022/09/02(金) 07:52:36.78ID:iiTLdarm0
見たい講座翻訳されたら登録するかなclass101
0549スペースNo.な-74 (ワッチョイ 2125-yNcK)2022/09/02(金) 08:40:27.27ID:6cNWkmVv0
Class101って講師と直接お話をするし、自分の描いたものを公開するから低評価つけにくい
というか講義の内容より講師にお世話してもらう代みたいなところあるわ
前の講師はちゃんと3日以内には返事くれたけど、
モチベ無い講師だと返事しなさそう どうなのかね
0551スペースNo.な-74 (ワッチョイ 6246-ulzN)2022/09/02(金) 10:20:24.99ID:J2VZBR9a0
資料ダウンロードするときのポップアップどういう意味なのか分からん何なんだろあれ
0552スペースNo.な-74 (ワッチョイ 4515-BW+s)2022/09/02(金) 15:27:17.87ID:TmlRpNP70
>>550
そこ前無料体験したことあるけどどうにも微妙だった
というのも無料体験では1人につき確か50分講師がつきっきりなんだけど、通常レッスンでは講師1人につき生徒数人(3人前後くらい)がつくようになる
個別指導塾行ったことある人ならわかると思うけど講師1人に生徒数人って指導のバランス崩れやすいし実際教えてくれる時間は僅かになって50分なんてあっという間に経ってしまう
それで入会金11000円に月4回19800円は明らかに高すぎると思うのでよほどお金に余裕のある人以外はお勧めできない
0555スペースNo.な-74 (ワッチョイ 4515-BW+s)2022/09/02(金) 21:15:30.71ID:TmlRpNP70
marumoru氏の講座100日限定で買ってみたけど自分には合わなかった
・解剖学に基づくドローイングを学べるとのことだったが解剖学パートはかなりあっさりで内容も半端な印象を受けたのでそこを期待してるとがっかりするかも
・目標の立て方や解剖学パートが終わると一枚の絵を仕上げつつ解説していくパートに移るが、解説が少なくて無言で絵を仕上げていく過程が何十分も続いたりする。たまにtips的なことも教えてくれるがYouTubeの無料動画でも教えてくれるような内容が多い
・教えるのが本業ではないから仕方ないが、講師として人に教えるため喋るのに不慣れな印象を受けた

とはいえあくまで個人の感想だし自分が未熟ゆえに情報を拾いきれなかったところもあると思うので話半分で聞いてほしい
講義資料でブラシの配布もあるし、marumoru氏の絵柄を目指してる人やメイキングを見てみたい人にはいい講座だと思います
0556スペースNo.な-74 (ワッチョイ 06cf-80u+)2022/09/02(金) 21:24:56.99ID:Iq3H1HBj0
他の日本人講座でも「講座中黙ってることが多くてただのメイキング動画だった」というレビューがあったな
色んな描き方本や動画見てきたけど日本のものって何故そう描くのかの説明をしてるものが少ないんだよね
きちんとした学校で学ぶとかならともかく大体が感覚的な説明というか
パクリノさんの色塗りチュートリアル本を読んだ時にこんな理論的に勉強したことないと驚いたわ
0557スペースNo.な-74 (ワッチョイ 4515-BW+s)2022/09/02(金) 21:25:53.04ID:TmlRpNP70
ホソンム氏の講座は無期限で買って今最初の方見てるけど最初から情報量多くて面白いしほんと買ってよかったと思った
ほんとに情報量多くて何度も見返すことになりそうなので無期限で買って正解だったと思う
0558スペースNo.な-74 (ワッチョイ 8281-SvMG)2022/09/02(金) 22:32:05.96ID:wUFPT6ef0
>>555
自分も全く同じ感想でした
ボリュームのある座学や解説の充実した試演を見るなら他の先生方の方が良いかもです

marumoru先生は後半のイラスト制作では集中されていたのか、
時々ぼそっと解説するくらいで淡々と進めていましたね
目、髪、服の書き方は事前に2時間使って割と丁寧に教えてくれていたので
先生の絵柄が好きな自分としては作業工程が知れて良かったです
0559スペースNo.な-74 (ワッチョイ 6246-ulzN)2022/09/02(金) 23:43:52.76ID:J2VZBR9a0
まだ最初の方だからかも知れないけどチャンさんマジで一時間ずっと喋ってるから咀嚼しながら進めてると一日一つの動画しか終わらないwでも楽しい
復習もしたいから100日で安いからって他の講座買わなくてよかったかも
0560スペースNo.な-74 (ワッチョイ 1115-fL2N)2022/09/02(金) 23:54:15.84ID:Oq4N2W0s0
colosoの良さって個人的には無期限視聴であることが大きいから
100日限定は追い込まれなきゃできないって人以外はやらない方がいいと思う

>>526
ありがとう教えるのが上手って講師としてすごく重要だと思う良いこと聞いた
年末あたりに買ってみようと思います
0561スペースNo.な-74 (ワッチョイ 4710-lxrO)2022/09/03(土) 00:01:45.83ID:lW55x3rR0
絵師としての技量と講師としての技量ってまた別だものね
両方あるって人は貴重なんだろうな
自分はラッキやってるけど、韓国で実際教えてるだけあっていかにも先生という感じ
0562スペースNo.な-74 (ワッチョイ 4715-+4bl)2022/09/03(土) 00:08:21.92ID:tfWBOqUE0
日本の講師は教える側としての経験が未知数だよね
だから元からその人のファンって以外は感想待ちがいいかも
韓国の講師は実際に学校で○年間教えてますって経験ある人が多いからそのあたりは安心できる感じ
0566スペースNo.な-74 (ワッチョイ 6711-qLXA)2022/09/03(土) 14:51:25.16ID:sn9cp2VB0
OKKUさんの講座購入した方いらっしゃいますか?
感想を是非お聞きしたいです。
0569スペースNo.な-74 (オッペケ Srbb-jDeJ)2022/09/03(土) 15:25:32.67ID:J+QKu5hLr
日本人講師は解剖学の加藤先生以外は講師経験ない人ばかりだからか評判微妙なのが多い気がする
自分もトモゼロさんとmarumoruさん期間限定で買ったけど正直フルプライスで買わなくてよかったなという感じだった
加藤先生のはほぼ唯一評判いいみたいだしTwitterでも感想あげてる人たくさんいたな
韓国人講師のは講師経験ある人多いから安定してるね
本人がいい絵を描けるのと人にそれを上手く教えられるのは全く別の能力だし両立するのは難しいよね
0570スペースNo.な-74 (ワッチョイ 474c-oeNb)2022/09/03(土) 15:33:32.13ID:XnF3bpYD0
カテゴリー的には映像の方になってるけど教え慣れてそうという意味で栗田さんのは期待してる
普段から色々講師やってる人だし
0571スペースNo.な-74 (ワッチョイ 6711-qLXA)2022/09/03(土) 15:45:02.89ID:sn9cp2VB0
>>568
ありがとうございます。
武器のことはわりと他所でも拝見するのですが、光と色についてはどんな感じなのかな?と思ったもので…。
(見落としてたらすみません。)
0573スペースNo.な-74 (ワッチョイ bfcf-eB+1)2022/09/03(土) 15:59:34.55ID:2eqqI46j0
イラストレーターさんの添削動画とかもよく見るけどあれは加筆や修正だから講座とは違うんだよね
人体の描き方や色の塗り方魅せ方を教えてくれる動画もあるけど教えるために体系立ててはいないからメイキング雑談感ある
0574スペースNo.な-74 (ワッチョイ 5f46-QPHG)2022/09/03(土) 15:59:48.24ID:gwtAttmr0
>>564
本当にね、まだドローイングパートだけど気付きが結構あるし何より透視についての考え方だったりチャンさんの描き方が自分に合ってる感覚があるから素直に入ってくる
積読しちゃってた本も後々活かせそうだわ
>>569
前の期間限定ってトモゼロさんあったんだ?
人気講座は毎回ありそうだけど他は変わる感じなのかな
0575スペースNo.な-74 (ワッチョイ 7f55-z1YE)2022/09/03(土) 16:36:47.97ID:kX+s+WEp0
>>571
実際にイラストを制作しながら説明されるんだけど
その前に講師の過去のイラストのライティングとか講座紹介ページにあるような環境光の説明がされたよ
PSDが付いてくるからどのレイヤーを使うかが参考になったな
でも全体的に浅く感じたしもっと様々な種類の光や色の話をしてほしかったな
0576スペースNo.な-74 (ワッチョイ 6711-qLXA)2022/09/03(土) 16:39:40.51ID:sn9cp2VB0
>>575
情報ありがとうございます!
PSDは良いですね。参考にさせていただきます!
0577スペースNo.な-74 (ワッチョイ 7f55-z1YE)2022/09/03(土) 17:00:16.89ID:kX+s+WEp0
>>572
透視の説明はわかりやすかったと思うし過去のイラストでどう使ったかとかを解説してた
それでも透視の説明は少ない気がするし期待しすぎないほうが良いよ
0578スペースNo.な-74 (ワッチョイ 0710-6nWD)2022/09/03(土) 23:08:39.11ID:34+NHH350
OKKU氏の講座受けてるけどあくまでタイトル通り「(ソシャゲ風)キャラデザのやり方を、感覚的に」教えるのがメイン
黙って描いてる時間も結構多いし、理論の部分を習いたいなら他の人のほうがいいと思う
キャラデザが出来上がってく過程をしっかり見れる事は少ないから個人的にはすごくよかったけどね
0579スペースNo.な-74 (ワッチョイ 8789-Uwzl)2022/09/03(土) 23:38:54.55ID:oEGlH28+0
今60〜70%オフで買えるんだけどこれ全然話題に上がってないけどいつもやってる感じ?
無期限視聴でもっと安くなることってあるのかな?緊急でほしくはないけど安くなることが頻繁ではないら今買って置こうかなと思うんだけど。。。
0580スペースNo.な-74 (ワッチョイ 674a-jiNx)2022/09/03(土) 23:50:36.97ID:hONEPs5I0
>>579
1週間に1度のペースで100円ずつ上がっていく
(チャン、OKKUセットの講座だと200円らしい)
お盆休みとか長期休みとかフォロワー数~~突破記念とかで値引きクーポン(3000円~4000円くらい)が来る事がある
0581スペースNo.な-74 (ワッチョイ 8789-Yigj)2022/09/04(日) 00:01:22.57ID:sMJ36oix0
>>580
あ、じゃあ70パーオフとかは基本いつでもやってる感じなんですね
0582スペースNo.な-74 (ワッチョイ 8789-Yigj)2022/09/04(日) 00:02:32.72ID:sMJ36oix0
ちなみにチャンさんの服の皺の授業って結構タメになりますかね?
0583スペースNo.な-74 (ワッチョイ 67b4-Iguz)2022/09/04(日) 01:24:27.26ID:rHs7XXmN0
>>582
「こういう練習をして後は頑張ってね」って感じだよ、そこまで時間はとってない

「この練習を続けたら割と早く…3か月ぐらいで出来るようになります」
って具体的に教えてくれた事の方が助かった

あと「色塗りは意外に身につくのが早いので8か月も練習すれば形になってくる、でも基本的なデッサン力だけはずっと勉強ですね」とか(うろおぼえ)言ってた
0584スペースNo.な-74 (ワッチョイ bf5d-bBdM)2022/09/04(日) 08:43:56.39ID:tBUYlyqt0
服のしわは無料のさいなおせんせやhideちゃんとかで扱ってるからね。
人体の基礎的なところはラッキとかでいい。
チャンさんのメインは、魅せる構図、デザイン、光なんかの方法論で
そこら辺は流しなんでしょう。
0585スペースNo.な-74 (ワッチョイ 2715-jDeJ)2022/09/04(日) 21:34:59.32ID:mQ4S00d70
ホソンムの講座ノート取りながらやってるけどノート取ってると字幕が追えないことが多くて取りこぼしがあるので何回も動画見ることになりそう
というか全部ちゃんと理解しようと思ったら膨大な時間かかりそう
こういう時無期限視聴はありがたい
0586スペースNo.な-74 (ワッチョイ 5f46-QPHG)2022/09/04(日) 22:18:22.52ID:TJm3/6TC0
ホソンムさんもずっと喋ってる感じ?図とかも写すなら大変そう
字幕は強制的に集中させられるのと漢字合ってるのか確認出来るのは良い所かも知れん
0588スペースNo.な-74 (ワッチョイ 2715-jDeJ)2022/09/04(日) 22:44:43.80ID:mQ4S00d70
>>586
ホソンムさんまだ途中までしか見れてないけどずっと喋りつつ図もガンガン描くのでノート取りつつ内容きちんと理解するのは相当骨が折れる感じやね
その分情報量が多いってことだし全部理解できたら得るものは大きいと思う
0589スペースNo.な-74 (ワッチョイ bf95-Iguz)2022/09/04(日) 23:21:51.16ID:GAQrvnSH0
ホ・ソンムさん、ほんとずっと話しっぱで図解も解説量が凄いから、意訳が多い翻訳のところで意味がスッと入ってこないことがあるのが唯一惜しい
いま自分は面取りに関して復習+αの範囲をやっているとこだけど、知ってる知識に関してでも翻訳のニュアンス再変換に結構思考負荷がかかる
進む→回り込む、入る→凹む、満たされる→肉付けされる、みたいな
内容はとてもいいし、1章ごとに次の章の学びに繋がるような構成になっていて解説も分かりやすいだけに、翻訳に美術の知識がある人の監修が入って欲しいわ
0590スペースNo.な-74 (ワッチョイ 5f46-QPHG)2022/09/04(日) 23:59:17.15ID:TJm3/6TC0
チャンさんのは割と翻訳いい感じだと思うんだけど訳してる人違うんかな?
まあ一部韓国の用語なのか検索しても出てこないのあったけど(どの部分のこと言ってるか見てたら分かるから何の支障もないが)
>>588
ガールズドローイング同様やっぱ良さそうね
関係ないけど表紙あれ韓国版の方が良かった気がするんだよなー何で変えたんだろ
0591スペースNo.な-74 (ワッチョイ bf95-Iguz)2022/09/05(月) 00:39:42.59ID:UlDxy6nr0
ホソンムさんもSection1,2あたりはそう言えば気にならなかったから
今やってるところが面の向きや形状を伝えるのに細かいニュアンスの表現が増える章なのと
一緒に作図するのにも集中力使うパートだから特に気になるのかも
0592スペースNo.な-74 (ワッチョイ 5f46-QPHG)2022/09/05(月) 21:03:12.14ID:qGyQQKJZ0
colosoのYouTubeに上がってたけどモ誰さん添削とかしてたんだ軽く見たけど面白かった
0593スペースNo.な-74 (ワッチョイ 8789-bBdM)2022/09/05(月) 23:20:51.29ID:WABxzWpK0
絵描き始めて1年くらいの、線も汚いし顔だけ描いても毎回出来のクオリティーがバラバラなレベルの初心者なんだけど、colosoのチャンとトモゼロの講座が気になってる
チャンのほうが後々も役に立つ内容が多そうなんだけど、内容的にちょっと難しくて初心者には難しい、とかならトモゼロの買ってみようと思うんだけどどっちも買った人いませんか
0594スペースNo.な-74 (テテンテンテン MMff-6txO)2022/09/06(火) 12:24:30.06ID:3Kyh8U4eM
>>88
class101結構気になる講座あるけど相変わらずこれ修正されとらんのな
何となくニュアンスは分かるが
受講する気になったら問い合わせてみよ
0597スペースNo.な-74 (ワッチョイ 5f46-QPHG)2022/09/06(火) 13:20:26.80ID:pXwYdgFX0
チャンさんのドローイングパートに関しては初心者向けに感じたけどどうなんだろ?最低限抑えるべきポイントまとまってる感じ
まあ図形化からちゃんと学びたい人には向いてないかも
0598スペースNo.な-74 (ワッチョイ 2715-jDeJ)2022/09/07(水) 12:05:08.34ID:GtNT5C6H0
チャンさんのは買ってないけどトモゼロさんのは最初の100日限定で買った
ドローイングについては顔の描き方、体の描き方など入門者でもついてこれるような内容で基本的なところから教えてくれる
特に顔の描き方は比率が安定するアタリの取り方から教えてくれるのでそういうので困ってるならお薦めできる
ただ日本人講師あるあるというか本業じゃないから仕方ないことなんだけど、人に教えるということに不慣れな印象を受けた
なので講師経験のある韓国人講座みたいに情報量バリバリみたいなのを期待するとちょっと肩透かしをくらうかも
そして顔の描き方や体の基本的な描き方といったことなら、パルミーの方に講師経験ある人による小慣れたものがたくさんあるので本当に基本的なところからやりたいならパルミーを1ヶ月集中して受講するほうがコスト的にもいいかなと思った
もちろんこれは個人の感想でトモゼロさんの講座すごくよかった!って感想も見たし入門者にお薦めできる講座ではあると思う
0599スペースNo.な-74 (ワッチョイ 8789-WgjF)2022/09/07(水) 14:19:20.70ID:zAmz+sBf0
チャンの講座でも初心者向けの内容含まれてて、話もわかりやすいならチャンの方を買ってみる
ありがとうございました
0600スペースNo.な-74 (ワッチョイ c724-4JBs)2022/09/07(水) 15:21:53.45ID:ZHZgmUyA0
いくつかの講座を受講してる人に聞きたいんだけど、講師によって人体の図形化の仕方が異なってたらどうしてるの?
例えばチャンの講座受けてる時でもその描き方無視してキムラッキの図形化の描き方とかをしてるのか...?
講座によって使い分けてたら混乱しそう
0601スペースNo.な-74 (ワッチョイ 7f2c-mLnE)2022/09/07(水) 17:30:35.77ID:Aji+pD770
>>600
とりあえず使い分けてみて描いていた
そこで「自分は○○ver.の方が描きやすいな」とか「こことここの描き方は通ずるものがあるな」とか気が付けるから、絶対にこっちはこの描き方!って使い分けるというよりも色んな描き方を試してみるぐらいのきもちがいいと思う
0602スペースNo.な-74 (ワッチョイ c725-Iguz)2022/09/07(水) 17:31:47.87ID:HWCLD6lO0
>>600
ラッキとソンムの図形化はほぼ一緒だから問題はないな
チャンは図形化そのものには触れてないと思う

ただ顔については色々なやり方がある
ラッキは鼻の下から断面の正方形を描いてからカーブを描くやり方で
チャンは直方体を用意してそれを削るやり方

直方体から盛るやり方の人もいるし、円から引っ張る人もいる
自分にあったやり方があれば何でもいいと思う 
一度試してみて「こっちよりこっちのやり方のが合ってるな」というのがあればOK


骨盤の形なんかは、ソッカも言ってるけど楕円・ハート・バケツ・色々あるけどかけりゃ何でもいい


ただ箱は「円や楕円より向いてる方向が明らかに分かる」からよりダイナミックな構図を覚えたいなら
箱を何らかの形でイメージするのが優秀だと思う
0603スペースNo.な-74 (ワッチョイ c720-+XKQ)2022/09/08(木) 09:15:45.78ID:Dx426diw0
>>602
ホソンムの顔の図形化ってラッキとの違いはどう?地味にきになってる。
0604スペースNo.な-74 (ワッチョイ c725-Iguz)2022/09/08(木) 10:23:26.75ID:O1p+99Tv0
>>603
ソンムは正円を描いてそれに外接する立方体を描いてから削るタイプ

ラッキ式(鼻の下の正方形断面から始める)は、
その正方形断面が首が繋がる部分になってるのが気に入ってて、アニメキャラにも応用出来るから好み
ソンムはチャンに近いけどもうちょっとリアル寄り
チャンはアニメキャラは横1縦1.8~2だからその直方体を最初から作ってって感じで
よりカジュアル萌えキャラ寄り
0605スペースNo.な-74 (ワッチョイ c720-+XKQ)2022/09/08(木) 15:59:51.77ID:Dx426diw0
>>604 そうなんだありがとう。ラッキの方が応用しやすいのね。
0606スペースNo.な-74 (ワッチョイ c720-+XKQ)2022/09/08(木) 16:11:34.28ID:Dx426diw0
ラッキが「図形化を身につけると、身につける前よりもポーズに対する吸収力や記憶力が上がったって言ってるけど、
これって資料のポーズに対してランドマークをもとに箱を書き入れられる能力ができたから、ってことよね多分。
資料のポーズを箱で捉えるられるから、箱のそれぞれの面がどれくらいの角度で見えてるかでポーズを記憶できる、ってことかなと。
0607スペースNo.な-74 (ワッチョイ c725-Iguz)2022/09/08(木) 16:31:05.65ID:O1p+99Tv0
そうそう
最初はラッキ式は「顔の断面のパンの形とか無理だろ…」ってなってたけど、
いっぱいクロッキーして断面を描いて、描いたものとイラストを重ね合わせて「あ、ここが違っていた」ってところを直して、
ってことを繰り返していくと、段々とこれはやや左に向いてるなとか、ほぼ真正面に見えるけどそうじゃないなとか、
微妙な面の変化に敏感になっていく
で、結局人間のポーズは有限なので、このポーズならこのへんの長さの腕が妥当だなとかいうのも掴めてくる
肩甲骨の動きが立体的に分かるようになってきたら、広背筋の見える角度とか見えない角度とか分かってくる
0610スペースNo.な-74 (ワッチョイ ff10-CzlZ)2022/09/08(木) 22:16:20.34ID:Z6WhkHi60
8末でラッキ買ったけど今見始めたから1万円にしなくて良かった
他の人の進捗とか感想も聞きたいけど有
料だからツイッターでもあまりないね
0611スペースNo.な-74 (ワッチョイ c724-5ZRA)2022/09/08(木) 22:19:35.22ID:HMeQnug20
い〜きりな〜ん
0612スペースNo.な-74 (ワッチョイ 7f15-FBSG)2022/09/08(木) 23:50:27.01ID:llBw0KA70
有料講座ってさいとうnおきの講座(○日間でうまくなる!)みたいなのをすごくした版と勘違いして受講するやつ結構いそう
そういう連中はクロッキーとかの練習してくださいねーって文言ばかりで肩透かし食らうんじゃないかな
0613スペースNo.な-74 (ワッチョイ 2715-EdwS)2022/09/09(金) 11:05:37.96ID:h2ccUZNR0
まあ講座紹介とか見ればパースや図形化からコツコツやる内容だってわかるしそういう勘違いする奴はそうそういないと思うけど、YouTubeの人気講座動画の内容がそういうのに偏ってるのは問題よな
なおきは美大出身だし本来そうした基礎の積み重ねが絵の上達には一番大切ってことはわかるってるはずだけどそれを言っても視聴者にはウケないからああいう商法やってるんだろう
地道な積み重ねなしに魔法のような上達法があるものと思い込んでる視聴者層の問題でもあるんだろうけど
0614スペースNo.な-74 (ワッチョイ 4710-lxrO)2022/09/09(金) 11:25:36.09ID:VAg5I3+E0
実際○日で上手くなる!みたいなやつも、内容を見ればこの練習を日常的に続けて行きましょう的なこと言ってるんだけどね
どうしてもYouTubeで稼ごうと思うとタイトル釣りになるからなあ
0615スペースNo.な-74 (ワッチョイ 7f55-z1YE)2022/09/09(金) 11:37:12.46ID:pKAEO9pW0
無料の動画や講座についてはスレチなんだけど
手っ取り早く映えさせる方法のほうが観る側にとっては敷居が低くなるしタイトルも取っ付き易そうなものになるよね
自分は日本のYouTuber苦手だからprokoとか英語圏のYouTuberばっかり観てるわ
0616スペースNo.な-74 (ワッチョイ c725-Iguz)2022/09/09(金) 11:43:08.40ID:3cUPsIJF0
さとう枕だかさとうふくろうだか忘れたけど
10%の力で描くジェスドロの人も、めちゃくちゃ美術解剖学やって人体を描きまくった結果にたどり着いた奴だから、
あの能力はジェスドロだけやってりゃ身につくって能力でも無いしな

日本の動画はどうしても「練習方法教えて」じゃなくて「練習方法じゃなくてサっと覚えてパっと描けるテクを教えて」と
小手先のテクに走りがちだよね
0617スペースNo.な-74 (ワッチョイ 7f55-z1YE)2022/09/09(金) 11:56:08.91ID:pKAEO9pW0
日本の動画がタイトル含め小手先のテクに走りがちなのはすごくわかる
だからこそ有料の講座の質が上がってほしい
スレの上のほうでもあったけど有料講座が無料講座では物足りない人が手を伸ばす立ち位置になってほしいな
0618スペースNo.な-74 (ワッチョイ bf6d-el9Z)2022/09/09(金) 15:20:43.64ID:hTBcMqXd0
コロソのクーポンって今は何も配ってない感じ?
新規登録キャンペーンとライン登録キャンペーンはいつもやってるやつだよな
0621スペースNo.な-74 (ワッチョイ ff10-CzlZ)2022/09/09(金) 20:56:55.74ID:Y3gtZo3P0
>>616
それいつも思ってた。
大量に模写や勉強しまくって絵を仕事にしたりを経てるのに、楽しいことだけやってればいいを強調し過ぎてる感じ。
真面目な人が楽しさ重視で別方向に伸びると、楽しさの印象だけ強くなるんだろうね。
実は基礎ができてるからってのは必須だと思う

まあ誰であれスケッチやジェスドロを習慣にするのはいい事だろうけど
0622スペースNo.な-74 (ワッチョイ 5d20-EzVQ)2022/09/10(土) 12:11:30.13ID:rPDpfWAb0
砂糖ふくろう氏のwebセミナー受けたことあるけど、どっちかというとお絵描きメンタルセミナーって感じだったな。筆折りかけの人でもすごく自己肯定感高めてくれるし、そっち目線で受けるなら有益。
ただ、上で挙げてるように上手くなろうとして受けるとコレジャナイ感あるかも。

感覚派講師だから言語化できてないことが多々あってcolosoの講師に比べるとちょっとアレ
0623スペースNo.な-74 (ワッチョイ 5e4c-hgmF)2022/09/10(土) 12:22:36.63ID:OPNfFinD0
砂糖さんは本人が講師してる時はまだしも進行役の時でもとにかく自分自分自分みたく講師の話遮ってまで前に出てきては喋りまくるのが苦手
0624スペースNo.な-74 (ワッチョイ 1115-uWem)2022/09/10(土) 12:27:25.96ID:E+rIYaZL0
砂糖さんジェスドロ講座面白かったし好きだけど本人はアレだけで上手くなったわけじゃなくて何冊も教本模写したり美術解剖学も勉強した上で今の実力と立場ってのは忘れちゃいけないよな
メンタル弱ってて絵描く気力がなくなりかけてる時とかはすごく励まされたけど
0625スペースNo.な-74 (ワッチョイ 2a24-xgmz)2022/09/10(土) 14:50:03.19ID:LJS0fNU80
ジェスドロ係の人は褒める楽しいがきつすぎて自己啓発セミナーに見えてくるんだよな
もっと普通のテンションにしてくれと思う
0628スペースNo.な-74 (ワッチョイ 5e44-yJ+f)2022/09/10(土) 18:14:22.89ID:zbuZ4OFO0
ホソンムさんの講座買ってまだ序盤だけど割と初心者向けな気がする
人体を描くことが目的の講座は基礎からやるからそう感じるのかもしれないけどわかりやすい
チャンさんの講座は発展したことも多くて実践向けって感じだった
こういうの区分するカテゴリ作ってほしい
0629スペースNo.な-74 (オッペケ Srbd-uWem)2022/09/10(土) 18:19:35.53ID:R0poHomer
同じ「初級」区分でも結構差があるよな
ホソンムさんのは確かに基礎からやってくれて初心者向けっぽく思えたけど他の講座紹介見てるとこれ中上級向けっぽくね?て講座も普通に初級になってたりする
0630スペースNo.な-74 (ワッチョイ 6d10-EhI7)2022/09/11(日) 13:12:08.23ID:fVzZBGnZ0
つべでチャン&OKKUの内容紹介してる動画見たけど、内容は良さそうなのに字幕が微妙だったね
絵の密度が高い部分のことを「うじゃうじゃしてる」とか言ってたり、多分こういうことだろうなって想像しながら見ないと駄目そうだった
今やってるラッキはそんなにおかしいところはないから動画によって訳の質が違うんだな
0631スペースNo.な-74 (テテンテンテン MM6a-BKD1)2022/09/11(日) 15:39:35.97ID:u5pYS3IDM
日本語からの日本語字幕でも微妙な誤字や齟齬があったり
描いて説明してる時に字幕被って見え辛くなるとことか改良して欲しいな
この辺のコストカットしてやっと提供可能な価格設定なのかも知れんが
0632スペースNo.な-74 (ワッチョイ b610-V+uT)2022/09/11(日) 18:51:19.08ID:ZDjxq6gv0
ラッキのパースのところ眺めて終わった
なるほどとは思ったけど、この知識をどうやって自分にできる練習に使っていいか分からん
0633スペースNo.な-74 (ワッチョイ 662c-V+uT)2022/09/11(日) 22:24:23.01ID:SLs8Cuqs0
>>630
チャン&OKKU買ってチャンパートが終わったとこですがコメントしときます。
字幕は多少の推察力は必要だが内容を理解するには問題なかったですね
フォトショの機能の翻訳が英語だったり一瞬で消えたり訳されてないのがマイナスポイントですが、
少し調べれば出てきました。
内容はすぐに生かせる知識もありますが、基本的には練習あるのみ。
考え方と練習方法が参考になったので受けて良かったです。
あと最後らへんのパートの同じキャラデザで色々なパターンを構築していく(10時間程度)のが、
面白く勉強になりました。
動画自体がほぼ1時間以内にまとまってるのも見やすくてよかったです。
講座とは関係ないですが、動画終了時に次の動画に自動で飛んでくれる設定を付けてほしいですね

アニメーションやblenderの講座受けた人いましたら感想が聞きたいです。
興味あるんですけどググってもあまり情報出てこないんですよね。
スレ違いならすいません。
0635スペースNo.な-74 (ワッチョイ ca46-xBB+)2022/09/12(月) 00:46:57.23ID:3/+A18lv0
大体は意味わかるんだけど接近法って何か特別な意味あるのか少し気になる
解釈あってんのかな?みたいな、チャンさんの講座で
0636スペースNo.な-74 (ワッチョイ a655-zk0n)2022/09/12(月) 10:08:28.25ID:PdIF22Jv0
チャンの講座が特に字幕が酷かったと思う
チャンの講座をノートにまとめる人が多い理由って字幕で見づらいこともあるんだと思う
講師が話す量が多いのも理由なんだろうけど
0637スペースNo.な-74 (ワッチョイ a655-zk0n)2022/09/12(月) 10:11:53.80ID:PdIF22Jv0
Colosoって全般的に字幕が雑
Photoshopのレイヤーモードとかなんで日本語訳できないのかと毎回疑問だわ
字幕の改善してほしい
0638スペースNo.な-74 (ワッチョイ ea5d-999e)2022/09/12(月) 12:36:56.47ID:7mhCmX8V0
女性向けではあるけどclass101のサブスク、かなりいい感じ。課題も多くて楽しいし、理論的な講座も見れる。
0639スペースNo.な-74 (ワッチョイ a655-zk0n)2022/09/12(月) 18:40:01.14ID:PdIF22Jv0
coloso
ガタン
かなり良かった
colosoの他の講座と比べても教えるのが上手いと思う
彩色以外は浅いかと思いきや筋肉の解説だけで2時間近くある
資料もかなり多くて線画入りのpsdが何個かあって講義を見た後に手が動かせて良かった
個人的に解説される服の種類も多かった服のシワのパートが良かった
ただし4時間半のものがあったりと1時間越えの講義が多くてキツい
クリスタユーザーだけどphotoshop の一部の機能が使えないだけで特に問題は無いと思う

資料の中に復習として取り組めるpsdがあって講座見て終わりにならなかったのが1番良かった
ただし自分が講師の絵柄が好みじゃないのもあるけど講座の彩色方法だと濃すぎる気がする
講座を見終わった後に一枚絵塗ったらいつもより絵が濃すぎて違和感しかなかったから絵柄によっては講座の彩色方法からデフォルメすることをおすすめ
0641スペースNo.な-74 (ワッチョイ 5e4c-hgmF)2022/09/12(月) 23:42:39.50ID:eYk0u4+p0
101のサブスクはカテゴリ問わず全講座対象だよ
多趣味な人なんかはだいぶ得だろうな

>>639
彩色苦手で基礎うたってるガタンさん気になってたから参考になった、ありがとう
復習用のファイルがあるのはいいね
次のクーポン配られたら買おうかな
0642スペースNo.な-74 (ワッチョイ ca46-xBB+)2022/09/13(火) 00:39:56.29ID:DF8AhlbF0
調べたけど年間契約だと月1300円なのか安いね
普通でも月1950円だしチャンさんの100日終わったら試してみようかな
0643スペースNo.な-74 (ワッチョイ e1d9-OdF3)2022/09/13(火) 01:11:46.66ID:M0m+ZiWR0
・CLASS101+見放題サービスには、一部対象外のクラスがございます。
って利用ガイドにあったから試してみる時に一応目的の講座が対象かだけでも問い合わせた方がいいかも
0644スペースNo.な-74 (ワッチョイ 5e4c-hgmF)2022/09/13(火) 02:01:25.56ID:Ob82Xvtz0
ああごめん完全に全部ではなかったんだね、いい加減なこと言っちゃった
250個ぐらいは対象みたいだから複数入ってたらお得って感じか
0645スペースNo.な-74 (ワッチョイ 5924-V361)2022/09/13(火) 10:42:34.54ID:91dB2VXV0
見られる講座ずらっと出てくるので前にチェックしたけど自分が見たい講座は全然入ってなかったなーclassサブスク
今後増えたり入れかわるといいなあ
0646スペースNo.な-74 (ワッチョイ 3d25-OdF3)2022/09/13(火) 10:47:22.57ID:EsL244Q60
Class101の良いところは講師とマンツーマンで指導受けられることだけど
サブスクによって実際どれぐらいの労力が増加するんだろうなあ
講師サイドの負担が増えるだけなら質も反比例して下がるからあんま肯定的にはなれない
0647スペースNo.な-74 (ワッチョイ 3d25-OdF3)2022/09/13(火) 11:12:53.64ID:EsL244Q60
Erak Noteの講座、なかなかしんどいな
50分の講座を進めるのに2時間とかかかるわ

理由としては、
俺はクリスタ民だから講座で使ってるフォトショの機能とブラシを近いものを選ぶという所で労力が割かれる
(例えばフォトショにあるブラシ自体の合成モード変える機能がクリスタは一部のブラシでしか使えないので、
エアブラシを加工して"覆い焼きスプレー"みたいなの個別に作る必要がある)
あと純粋に作業スペースが速い、講師がシュッシュって手を動かしたら気付いたら立体的な陰影になってて意味が分からない
1講座時間の時間は短いけどついていこうとすると結構大変

何より「完成品のデータ」はあるけど「一緒に手を動かす前のデータ」は無いのでここはネック
それっぽい下地を作ってから(あるいは部分的に)手を動かす必要があるわけね
(他の講座もそういうところがあるけど)


Erak自身が「何を描くかは大事だけどどう描くか考えるのも好き」って言ってるように
面白いテクニックや考え方が多い
講座受けて自分で調べながらやり方を増やせる人は合うんじゃないだろうか
ホソンム、ラッキ、チャンは持ってるけど、それらとは内容がカブってない事が多くて新鮮ではある


また、附属してるフォトショのブラシでクリスタでも使える奴は、お気に入りだったので愛用してる
0650スペースNo.な-74 (ゲマー MM92-EzVQ)2022/09/13(火) 20:02:57.78ID:PCPCU/f5M
パク・リノよく知らないんだけどこのスレで偶に名前出てるし評判良いみたいだね。

残業代で新しく講座を買う予定だけど詳細見て良さそうならパク・リノ買うかなぁ
0654スペースNo.な-74 (ワッチョイ ea5d-999e)2022/09/14(水) 10:01:21.78ID:Y2v/Sqll0
>>640
遅くなった!
全講座ではないけど、少しずつ増えている感じ。検索してでてきたらその講座は見れる。一見地味で関心がない講座でも、サブスク出し見てみるかと思って見ると、意外に役に立つものも多い。画力を上げるだけじゃなくてフォントやデザイン、加工技術など幅広く学べるので、同人誌の表紙製作とかには役に立つ。
画力を理論的に学びたいならコロソのほうがいいかもしれないけど理論系の講座は一つ見ればいいかな、あとはお絵描きいろいろな表現で試したいなと言う人にはめちゃくちゃおすすめ。
添削は講師によってムラがあって、めちゃめちゃ丁寧な人もいれば、不真面目な講師もいる。ただ少しでも反応があると、嬉しくて手を動かすきっかけにはなるので、コロソで得た知識を、下手でもいいから出力しようみたいなモチベーションにはなる。(モ誰先生の受講済)
いい意味でも悪い意味でも頭でっかちにならずに出力しながら学べるのがclass101かな。大学のちゃんとした講義を受けたいときにはコロソのほうがいいと思う!
0655スペースNo.な-74 (ワッチョイ ea5d-999e)2022/09/14(水) 10:02:59.83ID:Y2v/Sqll0
とはいいつつパクリノさんのみたい!次の100日のあったときに試してみよう!
0656スペースNo.な-74 (ワッチョイ 5ee8-EzVQ)2022/09/15(木) 01:05:55.93ID:RmKRy08+0
チャンさんの講座めちゃくちゃ分かりやすくて良い事言ってるのに気力がついて行かんわ。
働きながら学ぶ方法も模索しないとあかんなぁ
0657スペースNo.な-74 (ササクッテロル Spbd-ZPvP)2022/09/15(木) 12:17:41.52ID:SvRmxAx2p
パクリノきたか
どうしようかな
0664スペースNo.な-74 (アウアウアー Sa2e-hgmF)2022/09/15(木) 12:48:19.16ID:EXFZDLGBa
人気だから足元見てるのかボリュームが凄いのか
5000オフもし当選しても2万か…
ところで男性だったことにびっくりした
0665スペースNo.な-74 (ワッチョイ ca46-xBB+)2022/09/15(木) 12:51:01.59ID:qjxWx8ZX0
男だとは思ってたけど想像よりダンディボイスだったw
顔見せない感じがお洒落で格好いいな
0666スペースNo.な-74 (ワッチョイ a655-zk0n)2022/09/15(木) 12:52:21.98ID:ZfUn7fIy0
他の講座よりボリュームがあるから高いならわかるけど
値段の上がり幅変更といいcolosoは信用できないから様子見だわ
0667スペースNo.な-74 (ワッチョイ ca46-xBB+)2022/09/15(木) 12:59:09.63ID:qjxWx8ZX0
先々安くなるパターンってあるんかね?
てかこの感じだとリノツナさんは100日には来なそうかな残念
0668スペースNo.な-74 (ワッチョイ 6d15-cmfa)2022/09/15(木) 13:01:12.95ID:9H6kB8SZ0
パクリノさんだけが高い理由は教えてほしいなあ
韓国版もそうだったのかな?というか韓国版での評判はどうなんだろ
0671スペースNo.な-74 (ワッチョイ 5e4c-hgmF)2022/09/15(木) 13:11:42.34ID:9umkLkEb0
日本だけじゃなくUSの方でも高めになってるね
似たような時期に出たっぽい他の講座が150ドルぐらいなのがこれは180ドルだったわ
0672スペースNo.な-74 (ワッチョイ 49b4-OdF3)2022/09/15(木) 13:34:39.10ID:URgqer/a0
パクリノ悩むなあ
セッション2-5あたりはチャン・ラッキ・ソンムと内容がモロ被ってるし
光の理論については本で俺は十分だった
9~はキャラクターデザインについての話だからオリジナルやらないなら特に関係はなさそうだし、
チャンの中でも連想させていこう云々、触れられてるんだよなここは

というか後段は「これチャンの講座で時間とってやった奴じゃね?」ってなってる
ただ絵柄は好きだからどうしようかなあ、高いんだよなあ
まだErakやりかけだし、カン・ジュソンの講座も買っちゃったから、今回俺はパスしとくわ!
0676スペースNo.な-74 (テテンテンテン MM6a-BKD1)2022/09/15(木) 15:52:32.02ID:vTAMfOKvM
色重点で学びたかったなうーん 本買うか

初級〜中級とあるから初心者にオリキャラ作らせながら色々学ばせるコンセプトなんだな
0678スペースNo.な-74 (ワッチョイ 662c-V+uT)2022/09/15(木) 16:33:02.62ID:Dl1DsFHj0
チャン&OKKU&パクリノ本(光と色、ポージング、色塗り)あるから今回はスルーでいいかな・・・
1.8万だったら考えたんだけど

紹介ページのホタルの光をスマホのライトに変えてるの面白いな
似たイメージであれば参考資料が実物のスマホとは限らないのか 
0680スペースNo.な-74 (ワッチョイ 6d10-EhI7)2022/09/15(木) 17:17:05.13ID:va/rVXaV0
>>654
詳しくありがとう
安くフィードバックがもらえるってのは確かにいいね
講師によってクオリティにムラがあるなら、udemyみたいにユーザーレビューがあると助かるんだけどな
そこはサブスクだからとりあえずやってみるでも良いのかもだけど
0682スペースNo.な-74 (ワッチョイ 3d25-OdF3)2022/09/15(木) 17:26:46.47ID:Trz+2P7p0
先着20名様ってほんまかいな
前の5000円クーポンの時は瞬殺祭りだったから無理だと思ってたのに
普通に5000円クーポン取れちゃったし
発行が20名以上普通にありそうだわ
Colosoの講座自体は凄く良いと思うけどこういうマネー的な要素の不信感がやばいわ
まあせっかく取れたから買っとくけどさあ
0685スペースNo.な-74 (ワッチョイ a655-zk0n)2022/09/15(木) 17:33:54.88ID:ZfUn7fIy0
先着20名のクーポンは確実に存在してると思う
他の講座でも取れるし
他の講座と内容被りそうだから様子見するけど買った人はレビューしてくれるとありがたい
0687スペースNo.な-74 (ワッチョイ 5e4c-hgmF)2022/09/15(木) 17:34:36.92ID:9umkLkEb0
クーポン使用しても2万でいつもより割高には変わりないから意外に躊躇して取ってない人が多いのかも?
これは専用クーポンなのに対して前回のはCGとか別カテゴリ目当ての人も参戦してくる訳だし
0688スペースNo.な-74 (ワッチョイ 3d25-OdF3)2022/09/15(木) 17:35:06.56ID:Trz+2P7p0
ぶっちゃけ2万5000円で30時間弱の講座なら安いと思うんだわ
大人の趣味で1~2か月学べて後からいくらでも見返せるものは
子供の学費や塾代、教材費と比較しても安価な部類
俺も何個も動画買ってると言っても1~2月に1個ペースだから大した出費になってない

でもさあ
毎日0時で5000円クーポン瞬殺されてたのにパクリノ(超人気)で即何百もいいねつくツイートへのぶら下がりクーポンが
40分たっても取得できるってほんと先着20人だけか???お???
バランス感覚おかしくない?
0690スペースNo.な-74 (ワッチョイ 3d25-OdF3)2022/09/15(木) 17:37:38.67ID:Trz+2P7p0
同じ内容の事でも多角的に覚えると自分にフィットする感覚が分かってくるからそれはそれで良いんだけどね

例えばホ・ソンムのひざについての断面の考え方はめちゃくちゃフィットしたので
苦手だった膝周りが描けるようになった


>>689
俺は2万で受ける
お前らは2万5000円で受ける


こういうのもススメにくいところなんだよなColoso
明らかに不満出るだろ…
0691スペースNo.な-74 (ワッチョイ 662c-V+uT)2022/09/15(木) 17:38:52.86ID:Dl1DsFHj0
と思ったけど普通のクーポンと使い方違うのか
Rinotunaの講座予約ページで入力するタイプなのね
まだあるかも?試してないが
0692スペースNo.な-74 (ワッチョイ 3d25-OdF3)2022/09/15(木) 17:40:25.36ID:Trz+2P7p0
ラッキ→ソンムで美術解剖学の勉強してると気付きが多いな
今まで本に載ってる断面図とか「これ意味あるのかなあ」って思ってたけど
断面が分かるって事は「その空間においての面が描ける」って事だからすげー大事なんだな
そのまま自然にこなせるまでドローイングの勉強したい


>>691
いや普通にいつものようにクーポン登録のところで番号入れるだけ
そうするとシークレット云々で発行されるから講座予約で使うだけ
0695スペースNo.な-74 (ワッチョイ 662c-V+uT)2022/09/15(木) 17:50:21.49ID:Dl1DsFHj0
>>693
パクリノ講座10月28日公開だから、韓国勢しか感想言えなさそう。
韓国語でレビューないか探してみたけどさっぱり分らんかった
0698スペースNo.な-74 (ワッチョイ 6d10-EhI7)2022/09/15(木) 18:18:09.06ID:va/rVXaV0
ドローイングと塗りは見たいけどキャラデザ部分は不要だから本でいいかなあ
パクリノに限らず内容が被る講座が多すぎるように思う
内容が多岐にわたるような講座は分割して欲しいとこだけ買えたらいいのにな
0699スペースNo.な-74 (ゲマー MM92-EzVQ)2022/09/15(木) 18:21:43.80ID:mvukaIGZM
毎月買った結果
チャン&OKKU
marumoru
血羅(開始待ち)
パクリノ予約予定(開始待ち)

後モ誰と評判次第で晃田ヒカを買う予定。

後はちゃんと身についてからだな。既に消化するのが年単位かかる。
0701スペースNo.な-74 (ワッチョイ 5d20-EzVQ)2022/09/15(木) 20:17:24.46ID:N0OuNGM30
>>700 ここの部分翻訳おかしくね?って該当箇所メールしたら、割とすぐに直してくれたよ。逆をいえば誰かが指摘しなきゃ直らなそう。
0702スペースNo.な-74 (ワッチョイ 6a2b-lLy/)2022/09/15(木) 20:56:07.66ID:LQLYQc7F0
パクリノ最初から高め設定にするとしてもせめて二万からにすればチャンとか内容被ってそうな講座と競合出来ただろうに
良さそうだけど総合+100日モ誰+パクリノ本所持済みだし保留かなあ面白そうではあるけども
0706スペースNo.な-74 (ワッチョイ 1115-uWem)2022/09/15(木) 22:04:15.69ID:xO3nLF+M0
パクリノさんの絵柄や塗りが好きでメイキングなんかも詳しく見てみたいからチュートリアルシリーズ全部持ってるけど買おうかなと思う
価格が最初から高いのは講義の量が多いせいなんかな?20名クーポン間に合わなかったからせめて少しでも安くなるクーポンまた出ればありがたいけど
0708スペースNo.な-74 (ワッチョイ 6a2b-lLy/)2022/09/15(木) 22:23:14.66ID:LQLYQc7F0
パクリノ高いなと思ったけど、近いタイプの講座だろうチャンがもう20,000こえててモ誰やトモゼロも25,000近いのか
OKKUでもそろそろ20,000だし、この辺迷っててまだ買ってない人は有りかもな
0709スペースNo.な-74 (ワッチョイ 6a2b-lLy/)2022/09/15(木) 22:30:03.05ID:LQLYQc7F0
>>706
>>707 の言うとおり抽選参加したらいいと思うよ
それが難しくても当たらなくても、結構な頻度でクーポン配布してるから待ってみてもいいし
クーポン配布までの値上がりがどうなるかわからないから25日の値上がり前に予約してもいいと思う
0710スペースNo.な-74 (ワッチョイ a64c-d7Yu)2022/09/16(金) 07:52:57.54ID:MDDy79pK0
先着のクーポン取れなかったからTwitterのRT抽選してみたんだけど
こういうのってDMは開放してなくていいのかな?
0711スペースNo.な-74 (ワッチョイ 662c-V+uT)2022/09/16(金) 09:54:09.30ID:c4ufkRZC0
こういうリツイートイベントって当選通知届くタイミングいつなんだろ?
時間になったら自動抽選して送ってるのか手作業で送るのか
企業側からしたらフォロワー多そうな人に当てて宣伝してほしいから
作為的にやってたりするのだろうか
0712スペースNo.な-74 (アウアウクー MM7d-hgmF)2022/09/16(金) 11:29:24.02ID:OPxDgmVaM
>>710
開放しといた方がいいんじゃないか
リプだと他人からコード丸見えだしツイアカからcolosoのアカウント紐づけとかしてる訳でもないしDM以外受け取る方法なさそう

>>711
完全に企業によるからなんとも言えない
明らかに目立つ人や普段から絡んでるような内輪っぽい相手に当選させてるとこも見かけるし
0721スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9f46-S1DA)2022/09/17(土) 00:03:10.32ID:/GUU+MKJ0
見てみたらフォロワー数多い人も居たけど特に関係ない感じで誰にでもチャンスありそうなのが良いね
0723スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9f46-S1DA)2022/09/17(土) 00:12:03.04ID:/GUU+MKJ0
いいね、同じ講座受けた人で確認したいこともあるし
あと公式サイトでレビュー投稿出来ればいいのに
気になる講座あっても感想ないと買い難いし
0724スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9720-H5Op)2022/09/17(土) 06:14:09.40ID:uiu0Vstb0
ユーザーレビューって本質は蠱毒システムだから、評価によってめっちゃ売れる講座と全く売れない講座が出るのを許容しない限り多分搭載されないかもね。
搭載すると、信用に傷がつくのを恐れるアーティストが講座取り下げを要望するとか、負の副作用もあるもしれない
0725スペースNo.な-74 (ワッチョイ bf44-XSL4)2022/09/17(土) 15:13:44.39ID:S7fk66Wi0
それなら尚更公式側から詳細書いてほしいんだよな
基礎固め向きとか応用編とかドローイングのみとか塗りのみとか
ラッキとか解剖学とか明らかにわかるやつはいいんだけど
0729スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9fa7-0qRt)2022/09/18(日) 07:15:06.68ID:sP/hcKem0
colosoってスマホ(iPhone)で見るのはきつい?
iPadで描いてるんで、講座中に一緒に描くならiPadでは見られない
でも字幕もあるしスマホサイズだと見づらいかなと思うんだけど、実際スマホで見てる人いる?
0730スペースNo.な-74 (ワッチョイ 17c9-ret5)2022/09/18(日) 10:38:17.52ID:qDxb0WkF0
colosoの講座複数買って今進めていますが、中でもガタンさんの講座
がよかった。彩色方法について詳しく解説してる。
逆に一番微妙だったのがぺいって奴の背景講座。背景を描くに当たって何故この色
を選んだのかや光と色の関係、理論的な説明がほとんど無い。
0731スペースNo.な-74 (ワッチョイ 17c9-ret5)2022/09/18(日) 10:40:55.53ID:qDxb0WkF0
説明がほとんど無い。というより説明が雑でテキトーという方が適切かな?
0732スペースNo.な-74 (ワッチョイ bfe8-H5Op)2022/09/18(日) 11:03:17.94ID:IgD8871o0
何度か話題になってるけど、体系化してる上にイラスト学校の講師やアートディレクターとして教える事に習熟してる韓国絵師と、主に独学で学んできた日本絵師では教える能力にかなり差がある。

だからこのスレ見てる人は日本絵師の講座は評価待ちになってきてる。
0733スペースNo.な-74 (ワッチョイ ff2c-W3aP)2022/09/18(日) 11:25:21.64ID:cDr5IjIH0
>>730
ガタンさんの講座気になってるから
複数購入してる人の意見は助かる
彩色と光についての講座みたいだけど
ほぼ内容は人体と服の彩色って感じなのかな?

チャンさんの講座でも少しだけど基本的な彩色と対比について触れてたし
見れてないけどOKKUさんでも基礎的なところは触れてそうだから
それをさらに詳しく説明してくれてるなら買いたいな
0734スペースNo.な-74 (ワッチョイ 17c9-t9AK)2022/09/18(日) 11:38:43.10ID:qDxb0WkF0
>>733
そう、内容は人体と服の彩色だから背景には触れてない。背景のパース、彩色、色の選び方も総合して学びたいなら買ってないけどカリキュラムだけ見た感じぺいって奴のよりロソさんのやつの方がいいかも?
チャンさんのとOKKUさんの講座は買ってないから分からんけどガタンの講座は割とリアル寄りの彩色だからそういうのが好きならいいかも
0735スペースNo.な-74 (ワッチョイ 17c9-t9AK)2022/09/18(日) 11:40:29.42ID:qDxb0WkF0
ロソさんじゃない、ロホさん
0736スペースNo.な-74 (オイコラミネオ MM4f-8cTQ)2022/09/18(日) 11:55:37.32ID:0xfb5VS0M
パルミー叩かれてるけど別に意味ないとは思わんけどな 
さいとうなおきとか室井康夫みたいなフワフワした自己啓発系より全然マシ
パルミー叩いてる人は自己啓発系みたいの望んでるタイプじゃないの?
0737スペースNo.な-74 (ワッチョイ ff2c-W3aP)2022/09/18(日) 12:01:45.42ID:cDr5IjIH0
>>734
なるほどありがとう
リアル系にも興味あるけどカジュアルイラストのほうが好みなのが悩みどころだなぁ

彩色、光の講座内容が入ってそうな韓国絵師で自分が受けたことない人だと
他にErak Note、ソジ、NESSI、モ誰
って見た感じだけど受けたことあったら比べてどうなのか聞きたい
0738スペースNo.な-74 (ワッチョイ 17c9-ret5)2022/09/18(日) 12:01:52.81ID:qDxb0WkF0
パルミーは絵をあまり描いたことがない初心者にとっての取っ掛かりとしてはいいと思う
ただ講師のレベルが正直微妙な人が多いのと個人的に講師の隣にいる進行役?の人が
いちいち講師の説明に相槌打ってるのが正直イライラする
0739スペースNo.な-74 (ワッチョイ bf4c-6J24)2022/09/18(日) 12:11:17.77ID:aazFxR7+0
パルミーがまったく無意味なんてレスどこにあるんだ
いい講座もちゃんとあるけど教えるレベルが低い講座の方が多いから毎月1万以上払い続けるコスパ的には微妙って意見がほとんどだろ
別に全否定はされてない
0740スペースNo.な-74 (ワッチョイ ff55-fARf)2022/09/18(日) 12:27:55.54ID:tufYnjiP0
チャンもOKKUも見たけどガタンも買って良かったよ
ガタンの絵柄は濃いけど最近のイラストってちゃんとリアルからデフォルメされたイラストが流行りだし相性も良いと思うよ
ただガタンが講座内で紹介するカジュアルイラストの絵柄と彩色が濃すぎるから自分でガタンの方法からアレンジするほうが良さそう
ガタンは光については浅かったし陰影を重視した彩色の講座だと思ったほうが良いよ
ソジもモ誰も彩色方法が知りたかったら買っていいけど光の知識については浅かったと思う
以前NESSIも100日限定で買ったけど全体的に浅すぎてがっかりした思い出が
0743スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9f81-H5Op)2022/09/18(日) 13:04:18.09ID:Te9F+3cA0
ここの講座色々買ってきたけどぺいさんの講座自分にはよかったよ
座学部分で理科や生物の授業かよって感じで自然そのものとライティングやタッチについて詳しく教えてくれるし
後半のメイキングで描きながら全部のタッチを理由付けして話してるから、配布の下絵に真似して書き込んでいくと理解が深まって良かった
この辺は基本当倍速でノーカットなcolosoのいいところの一つだなあと思う

言うてぺいさんのは自然物にだけ特化した講座内容だから、
自分が受けた背景講座ではぽちさんのが自然以外に街や廃墟も描くし、
人物と背景の馴染ませ方みたいなのもあって幅広いので
自然物がっつりやりたいとかじゃなければこっちのがいいと思う

まあ透視や形態、光みたいなのを期待するならみんなも言ってるように韓国の先生方の講座が良いのは間違いないね
0744スペースNo.な-74 (ワッチョイ ff2c-W3aP)2022/09/18(日) 13:05:52.26ID:cDr5IjIH0
>>740
詳しくありがとう。参考になって助かる。
気になる講座のチャート部分だけ課金できるようになったら
もっと気軽に買えるんだけど、今の値段だとなかなか決断できんのよな
かといって迷ってる間に料金はちょこちょこ上がってくし
配布クーポンも一番割引きくの争奪戦だしなぁ
気持ちよく買いたいから記念の時のクーポンぐらい全員同じ額最高割引にしてほしいわ

見たことないけどモ誰さんは
fanbox5千円課金でpsdが結構あるみたいだからそれで勉強したいなら講座受けると捗りそう
1万円キャンペーンの時に入っとけば良かったかもなぁ
0745スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9f46-S1DA)2022/09/18(日) 13:51:53.92ID:awRmZAsJ0
>>743
他だと誰々の講座受けました?感想知りたい
0746スペースNo.な-74 (ワッチョイ 1715-sOv1)2022/09/18(日) 13:54:50.38ID:jGW1C7QD0
>>740
ソジさんの講座持ってるなら質問いいかな
自分はソジさんのセクション3と4の構図や画面構成の講義が気になってるんだけどこれはチャンさんの内容と被ってたりする?
チャンさんのより詳しいとかまた違った感じなら買いたい
0747スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9720-H5Op)2022/09/18(日) 15:17:51.30ID:mgwto3WH0
キムラッキとが、顔の図形化の講義受けた人に聞きたいんだけど、アニメ絵の模写とかして顔を分析するとき、図形から書く絵にどう落とし込んでる?

というのも、箱から顔を描くやり方はなんとなくわかったんだけど、アニメ絵とかのデフォルメ絵を模写しても、「これ…自分で箱から描くときどう再現すればええんや?」ってなって…結局今みで通り記憶から描く顔のハンコ絵になっちまうんだ。
0748スペースNo.な-74 (ワッチョイ ff55-fARf)2022/09/18(日) 15:25:24.98ID:tufYnjiP0
>>746
ソジのほうが構図や画面構成については詳しいと思った
過去の絵からの解説と実際に一枚絵を描きながら解説があったよ
チャンはいい意味でも悪い意味でも構図とかの解説がラフすぎると思うし被ってはいないと思う
ただしソジは一枚絵を描きながらの解説がメインだから構図や画面構成の種類とかが知りたい場合は期待しすぎないほうが良いと思う

値段が上がるといっても50円ずつだしレビューも見まくって悩みまくって決断したほうが良いよ
25000円の講座も出てきたし2万の講座だけで使える5000円以上のクーポンとかほしいな
0749スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9724-BvV6)2022/09/18(日) 17:10:58.14ID:jT5XTVVu0
キムラッキを終えた
ぶっちゃけしんどかったが自分に足りないものが何かを痛感させられたな
手法ももちろんだけど、一緒に描いていく中で直方体を描くのにも技量は必要で、自分の空間把握能力のレベルはかなり低い
頑張ろう
0750スペースNo.な-74 (ワッチョイ bf89-s53i)2022/09/18(日) 17:29:59.36ID:qR2CaVpK0
服と髪の彩色について知りたかったらどの口座がおすすめやろか?
0752スペースNo.な-74 (ワッチョイ 7f10-W3aP)2022/09/18(日) 18:35:52.15ID:qdOWVo2r0
>>749
えらい。買ったけど全然進んでない
見ながら描いてる感じ?

基礎だから1回やったからといって魔法のように上達はしないんだろうな
0753スペースNo.な-74 (ワッチョイ bf89-s53i)2022/09/18(日) 19:54:29.59ID:qR2CaVpK0
>>751
助かる。ありがとう
0754スペースNo.な-74 (ワッチョイ b7b2-2eOn)2022/09/18(日) 20:39:51.79ID:3iBZZWBf0
>>729
ホソンムさんの講義をiPhoneXSで見てるけど横画面表示にすれば問題なく見れてるよ
ただレイヤーやカラー選択の部分は見づらいかな
ホソンムさんは人体についての講義だから特に問題ないけど色塗り中心の講座でその辺を見たい場合はどうかな?と思う
あと講義資料はPCでないとダウンロード出来ないね
0755スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9fa7-0qRt)2022/09/18(日) 21:05:24.17ID:sP/hcKem0
>>754
ありがとう~
見たいのはまさに彩色の講座なんだよね…
PCもあるから資料DLは大丈夫、ただ訳あってPCにはアプリのインストールができないんだ
ブラウザで見られるならPCから見るんだけどなぁ
0756スペースNo.な-74 (ワッチョイ b7b2-2eOn)2022/09/18(日) 21:25:22.00ID:3iBZZWBf0
>>755
何を選択しているかは分かる、そこに書いてある文字は読めない、って感じかな
YouTubeにチャン&OKKUの講義の一部分が公開されてるのがあるからそれをiPhoneで見てみれば感じ分かるかも
仕方がないのは分かってるけど専用プレイヤーってちょっと微妙だよな…
0757スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9724-BvV6)2022/09/18(日) 21:43:55.60ID:jT5XTVVu0
>>752
見ながら描いた
0.8倍速でも追いつかないから所々止めながら
途中休憩とかもしてたので、体感だけど講義時間の倍くらいかかってたかもしれない
0758スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9f46-S1DA)2022/09/18(日) 22:07:53.50ID:awRmZAsJ0
ミラキャスト使えばいいんじゃないの?って試してみたらPCの画面が真っ黒になって無理だったw徹底してるね
0759スペースNo.な-74 (ワッチョイ 1715-sOv1)2022/09/18(日) 22:37:51.96ID:jGW1C7QD0
>>748
返事ありがとう
そうなんだよねチャンさんの勉強になるんだけど広く浅くって感じだからもっと詳しく知りたいってなる
ソジさんの被ってないなら結構良さそうだけど構成の種類が多いのはロホさんのっぽいかな
ちなみにソジさんの講座で一番勉強になったセクションってどれかも教えてもらえる?
0761スペースNo.な-74 (ササクッテロリ Spcb-t9AK)2022/09/19(月) 01:34:23.22ID:UjCFmNrQp
Coloso一講座消化するのにどれくらいの期間掛かってる?どの講座もボリューム多いし模写もするから中々進まずモチベ維持がきつくなってくるよな
0762スペースNo.な-74 (ワッチョイ bfe8-H5Op)2022/09/19(月) 01:43:59.84ID:TmoyLbOn0
チャン&OKKUの総合講座を買って暫く経つけどチャンの半分も終わってないわ。
このままだと半年に一つのペース。
絵に活かす事考えるとあんまり良くない。
0763スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9f46-S1DA)2022/09/19(月) 02:24:21.91ID:e+Y5W5HC0
何故か1時間の講義見終わったら大体5時間は経ってるw
まあペース的には100日で終わりそうではあるけどもチャンさんでこれならラッキもし100日で買ってたら無理だったかも
0764スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9720-H5Op)2022/09/19(月) 07:44:47.88ID:70/Ly8qW0
モ誰受けてたときは、頑張って1日1講座が限界で、しかもほぼ手を動かさない座学で見てこれだったな。
ラッキ今受けてるけど、フルプライス版で買って正解だと思ったわ。講が先に進んでも「あれ?骨盤のこの部分ってどう描くんだっけ」ってなって、ちょっと前のに戻って復習してってやり方してたらめちゃくちゃ時間かかってる。
0765スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9720-H5Op)2022/09/19(月) 07:47:29.48ID:70/Ly8qW0
>>749 空間把握能力のなさを実感わかる。グレンビルプのドローイングマニュアル見返したら、空間に箱を書けるようにならないと、それ以降の成長が頭打ちになるって書いてあって、やっすい積み木買って模写することにしたわ
0766スペースNo.な-74 (アウアウウー Sa5b-0qRt)2022/09/19(月) 07:48:23.56ID:K66yli5aa
キムヒョンギュさんの講座とった方いますか?
デフォルメきいたロリショタばかり描いてきたせいで
眉と目の隙間がせまいタイプのイケメンキャラが描けなくて
男性の描き方メインで解説してる講座でいいのないか探してるんだけど
ヒョンギュさんは線の引き方に重きを置いてるような印象で、
イケメンの描き方だけ知りたい場合はコスパ悪いかなと悩み中
もし講座とった方がいたらレビューお聞きしたいです
0767スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9f81-gM0g)2022/09/19(月) 08:36:15.61ID:Thmtlmha0
>>766
キムヒョンギュさんの講座は前半のドローイング部分が個人的には良くて、
草食系悪い系マッチョ系と顔と体型(筋肉)を書き分けていくことに重点を置いてたのが良かったですね
解剖学部分は私は毎日トイレで本読んで勉強したからみんなも本読んでねって感じで割と最低限で、
キャラを描き分けるときここを強調したり減らしたりすると書き分けれるよってところを教えてくれました
例えば首回りの筋肉を( )と太く膨らませるととかなり強そうに見えるから、
草食系や女性キャラ描くときは||にしようねとかです
顔パーツについてもそんな感じで教えてくれてますね

後半は線画と塗り作業のメイキング動画みたいになってて、漫画のように線で影を入れる解説などを丁寧にしていましたが、
個人的には描かないスタイルで興味を持てなかったので人によってはコスパ悪いかもです
ロリショタ以外のキャラも書いてみたい766さんには前半部分は楽しめると思います、少しでも参考になれば幸いです
0768スペースNo.な-74 (ワッチョイ ff55-fARf)2022/09/19(月) 09:23:37.64ID:4ADMUxC30
>>759
セクション3かな
ラフ段階でのクォリティの上げ方が勉強になったよ

>>766
自分はキムヒョンギュ微妙だった
たしかに描き分けに重点を置いていたのは良いけど
顔のパーツごとにもっと詳細に教えても良かったと思う
どうしてそう描くのか言語化ができていなくて韓国人講師の中でも教えるのが下手だと思ったわ
ただ自分がキムヒョンギュ見てかなり時間が経っているから今見ると違うかも
絵柄が好きだったら買って良いよ
0769スペースNo.な-74 (ワッチョイ 17c9-ret5)2022/09/19(月) 09:45:35.64ID:oiHEip/S0
評判見てる感じ人体ドローイングとか色塗りとかまんべんなく広く入っている
講座より、人体ドローイングとか色塗りとかどれか1つに絞った講座をそれぞれ
受ける方が良さそう
てなると人体ドローイングはキムラッキさんかソンムさん、人物の色塗りはガタンさん、
背景とか絵の構図はロホさん、キャラデザはokkuさんとかチャンさん、
あと光は近々公開される血羅さんで網羅できんじゃないか 時間めっちゃかかりそうだけど
0770スペースNo.な-74 (ワッチョイ bfe8-H5Op)2022/09/19(月) 10:23:04.07ID:TmoyLbOn0
逆に幅広くカバーした講座を骨までしゃぶって更に必要なものを本や別講座で勉強も有りだと思う。
どうしても基礎は被る
0772スペースNo.な-74 (ワッチョイ bf89-s53i)2022/09/19(月) 12:17:42.04ID:q+Acgm4S0
服と髪の彩色について知りたかったらどの口座がおすすめやろか?
0773スペースNo.な-74 (ワッチョイ bf89-s53i)2022/09/19(月) 12:18:49.09ID:q+Acgm4S0
>>772
ごめん。誤爆やから流して
0774スペースNo.な-74 (ワッチョイ bf4c-6J24)2022/09/19(月) 12:50:03.09ID:96WXFaBe0
そのへんを次スレのテンプレに入れておいてもいいかもね
スレで評判のいい講座をドローイングとか色とかのカテゴリー別に載せる感じで
このスレ建てた時はいらんだろとかすぐ過疎りそうとか言われてたけどなんだかんだ伸びてるな
0776スペースNo.な-74 (ワッチョイ bfcf-4oXc)2022/09/19(月) 13:54:41.60ID:z4FFoXi70
評判のいいのを並べてくれるのはありがたいけど受講した人の忖度ない感想も大事だよね
スレ内を講師名で検索すれば色々出てくるから参考にしてる
今、買切りのホソンムさんやってるけど写真から起こすところが参考になりまくるわ
0777スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9f46-S1DA)2022/09/19(月) 14:10:13.75ID:e+Y5W5HC0
満遍なく学べる基礎的な講座って例えば誰なんだろ?
チャンさんはドローイングに比重は無いけど割と基礎系かと思ってたわ
0779スペースNo.な-74 (ワッチョイ 17c9-ret5)2022/09/19(月) 15:31:50.41ID:oiHEip/S0
なんでcolosoみたいな上手い講師が理論的に教えてくれるまともな有料講座が日本に少ないんだろう。。
こういうイラスト系は日本のお家芸じゃないのか?そういえば最近出来た
京都芸術のイラストレーションコースってどうなんだろ?オンラインで完結できる美大らしいけど
いやスレチかなごめん
0780スペースNo.な-74 (ワッチョイ 1715-sOv1)2022/09/19(月) 15:36:10.58ID:Hi6fuvGT0
日本って昔から技術は目で見て盗めみたいな感じあるから理論的に説明する言語化が苦手なんじゃない?

>>768
セクション3やっぱいいんだね答えてくれてありがとう!
0781スペースNo.な-74 (ワッチョイ bf4c-6J24)2022/09/19(月) 15:46:10.44ID:96WXFaBe0
逆に昔から漫画アニメ大国だからこそ、子供の頃から身の回りにたくさん溢れてる作品を真似して描いてたりで結果的に独学で成功できてる人が多い、それであまり体系化されてこなかったみたいな感じなのかも?
0782スペースNo.な-74 (アウアウウー Sa5b-0qRt)2022/09/19(月) 16:44:32.40ID:3C+E7Gv1a
>>767-768
ありがとうございます!
私も後半はあんまり合わなそうです
絵柄はマノさんよりは好きですが、ややゴツいな…という印象
講座説明にある「草食系」と「悪い男」の中間のソフトマッチョがほしかったですw
でも男性キャラの描き分けには興味あるので買ってみようかなと思います
教え方が上手くないというのも念頭においてがんばります
詳しくありがとうございました
0783スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9720-pkqO)2022/09/19(月) 17:36:02.67ID:70/Ly8qW0
完全に個人的な意見だけど、日本はイラスト漫画アニメとかの絵描きの市場がおそらく世界一発達してるが故に、
スーパーアニメーターとか漫画家、イラストレーターは作品作ったりプロジェクト入るので忙しすぎるし、人に教えるより全然稼げるからなんじゃないだろうか。

実際日本で教える立場の人って、あんまり成功してたとは言えない人が在野落ちで仕方なく教育に行くってケースが多い気がする。
0784スペースNo.な-74 (ワッチョイ 17c9-ret5)2022/09/19(月) 18:11:14.81ID:oiHEip/S0
うーん特にアニメ業界なんかは今まであまりにも新人教育を軽視しすぎというか
教育するという概念すら無くて、そのせいで離職率90%その上低賃金で人材
が定着せず慢性的な人手不足になり最近ようやく新人をちゃんと教育するスタジオが増えてきた
という話を聞いたことがあるのでとりあえず見て盗めとか
そういう精神論的な何かも関係してる気がする。
0786スペースNo.な-74 (ワッチョイ 37d9-g766)2022/09/19(月) 20:19:47.45ID:wx5h8a+V0
プロピックとか見るに現役のイラストレーターが講師としても競争して溢れてるし教育体制は本当に充実してそう
加えて翻訳ってハードル超えてきてるからレベルが高いんだろうな(書籍も)

中国の方のイラストとかも好きなんだけどこっちはメイキング漁るぐらいしか出来ないのが悲しい所
0787スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9f46-S1DA)2022/09/19(月) 20:57:48.91ID:e+Y5W5HC0
そういや配信でレッドジュースさんcolosoに誘われたけどめっちゃ上手いモ誰さんとか居るし断ったとか言ってたわ
貴方も滅茶苦茶上手いし需要あるでしょって思ったけどお金の問題もあったのかもなあ
0788スペースNo.な-74 (ワッチョイ bfe8-H5Op)2022/09/19(月) 21:18:48.59ID:TmoyLbOn0
講座の準備は間違いなく大変で時間も食うだろうし、出した後でモ誰さんとかと競合するなら割りに合わないと思ったのかも。
colosoの契約は分からないけど講座が売れるほどロイヤリティはあるだろうし。
0789スペースNo.な-74 (ワッチョイ 776d-BMad)2022/09/19(月) 21:26:20.98ID:hgP6GTT+0
Procreate来たね
0790スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9724-BvV6)2022/09/19(月) 22:09:49.46ID:TaFr0jhY0
チャンの講座受けててまだセクション2
これ皆んな一緒に描きながらやってんの?めっちゃ速い
0791スペースNo.な-74 (ワッチョイ 97f1-FtbJ)2022/09/19(月) 22:10:14.63ID:0PemkuNR0
あーそっか 漫画産業に対する国家予算が凄いんだったわ
それで間接的にイラストレーターの教育方面も強化されてるんかも
0792スペースNo.な-74 (ワッチョイ 1715-sOv1)2022/09/19(月) 22:14:14.44ID:Hi6fuvGT0
日本はなんか単純に同業者というライバルを増やしたくないから技術ノウハウといった情報を教えたくないみたいな考えがあったのかも
0793スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9f46-S1DA)2022/09/19(月) 22:20:21.57ID:e+Y5W5HC0
やっぱチャンさん早いよね?描くのも喋るのも
自分は左手にスペースキー右手で描くみたいな感じでsection2は終えた(巻き戻しも当然する)
0795スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9715-keP6)2022/09/19(月) 23:39:10.19ID:hvpXmqb+0
そもそも日本の美術に関する教育って、盗んで覚えろとか自分なりの表現を作り出せとかみたいなのが多くて1からノウハウ教えるってのがそもそも少ない印象
絵のうまい人って良く言えば天才型、悪く言えば言葉足らずの人が多いから言語化して教える暇があったら自分で作品作って売るあるいは画壇に出すって連中ばかりだろうし…

美術教育に関する考え方の違いかもね
0796スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9725-E+l9)2022/09/20(火) 08:54:39.89ID:9FXcfS390
天才型言うても絵の世界に本当の意味での天才型なんているんか?って感じ
まあギフテッドの大西拓磨みたいなのは別として
この人めっちゃ絵が上手いやんって思ってその人と話をしたら結局、死ぬほど描いてるわけで
キムジュンギだって子供のころからずーーーーっと絵を描いてるんだぜ

って話をすると、努力出来るのも才能とかブルーピリオドみたいな話になってくんだよな
0798スペースNo.な-74 (ワッチョイ 17c9-ret5)2022/09/20(火) 12:41:13.69ID:TVQxGv1t0
絵って音楽とかスポーツとかよりも努力で多少は何とかなる分野だから努力
しやすい環境とか正しい学びをするのが大事だと思ってんだけど本来それを担うはずの
日本のイラスト系専門学校とかパルミーがあんなんじゃあね
0800スペースNo.な-74 (テテンテンテン MM8f-FtbJ)2022/09/20(火) 14:43:34.91ID:vkW7rZ4RM
技術の共有度はこれからもどんどん上がってくだろうし
受講料維持してやってくなら仕事斡旋の付加価値とかないとアカンのでは
0801スペースNo.な-74 (ワッチョイ bf4c-6J24)2022/09/20(火) 15:30:39.20ID:QYKYt7P70
まあ日本では長らく言語化や体系化されてこなかったかもしれないけど、今はこうして家にいながら外国の講義受けられるんだからいい時代だよね…
今の若い子がうらやましい
歳食ってるなりに今日が一番若いつもりで頑張る気ではあるけど
0802スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9725-E+l9)2022/09/20(火) 16:00:04.07ID:9FXcfS390
日本のイラスト系専門学校の生徒は大半がゴミというか
ゲーム専門学校でも聞く話なんだけど生徒自身のやる気が殆ど無いって話は聞くな
韓国はどうなんだろうね
0803スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9720-H5Op)2022/09/20(火) 16:16:09.63ID:Ql0SroBr0
まぁ、韓国は国策でコンテンツクリエイター育成事業とかガンガンやってるし、そのエコシステム作るためにも教育にお金が注ぎ込まれてるからかもしれないね。

まぁ、他人の芝は青いと言うか、向こうからしたらこんだけイラスト漫画アニメの市場が発達してる日本の方が羨ましいとか言うのでは。
0804スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9725-E+l9)2022/09/20(火) 16:31:30.79ID:9FXcfS390
>>787
パルミーみたいに1講座20分、30分とか短時間×nで許されるわけじゃないだろうし
Colosoだと多分最低でも15時間~は資料付きで用意しなきゃいけないから
講師側は本当にしんどいと思うよ

俺も1時間の講座やってくれって言われたら2,3時間の準備はいるし
講座が20時間としたら80時間ぐらいはかかるわけでしょ?
いくら貰えるのか知らんけどそんな割は良くなさそうだよ

普段から講師慣れしてて講座のストックあるなら別だろうけどね
でも最近はこういう「講座作りませんか」ってアプローチは多い
3Dの分野でもよく聞く
0805スペースNo.な-74 (ゲマー MMdf-H5Op)2022/09/20(火) 17:32:19.54ID:2/Orv6RgM
韓国は上から下まで幼少期から競争社会で負けたら何もかも終わりと教わるし思ってる筈。
四大財閥にみんなが行ける訳じゃないから、最近市場が広がってる商業美術に優秀な人間が集まってるんじゃなかろうか。

文字通り死活問題
0807スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9f46-S1DA)2022/09/20(火) 19:35:16.83ID:ZYWXhnxN0
資料といえばチャンさんのやつ滅茶苦茶いいよね
あれだけでも価値かなりあると思うわ
0808スペースNo.な-74 (ワッチョイ bf44-XSL4)2022/09/20(火) 19:45:03.02ID:EHPDtpQb0
>>806>>807
どっちもわかる
チャンさんのは資料だけでも講座の内容思い出せるし
構図の使われ方とか実際に見てみないと結構わからない
0809スペースNo.な-74 (ワッチョイ 7f10-W3aP)2022/09/20(火) 22:58:00.21ID:BGEZ1mNQ0
社会人だけど日に30分〜1時間くらいしか絵に使えないから最近は昔夢見たような上達諦めてるわ
それでもcolosoで講座買ったりしてるんだけど、全然進まん
キムラッキ2倍でひとまず見てるけど1度描いてくれながら
「練習してください」「練習したらできるようになります」「すぐ描けなくても大丈夫」
みたいなこと何度も言ってくれてるの、量を描けないから希望じゃなくて絶望に感じる
結局、質と量が両方必要なんだよな
0811スペースNo.な-74 (ワッチョイ 77b4-E+l9)2022/09/21(水) 00:20:17.87ID:+Qhk4fCD0
隙間時間で頑張るしかないな
ポッケにサイコロ2個でもあれば立方体を積み重ねたイラストが描けるし
こういう細かい事をやってくしかない
俺も育児勢だから1日2~3時間しか絵が描けないわ
0812スペースNo.な-74 (ササクッテロリ Spcb-t9AK)2022/09/21(水) 00:27:25.51ID:yM+j/5s+p
社会人だと帰宅後やろうと思っても疲労でしんどいしね 最大でも4時間くらいじゃないか
0813スペースNo.な-74 (ワッチョイ 1715-sOv1)2022/09/21(水) 00:29:28.79ID:Iqlw85rW0
基本的に手を動かすことが大前提だけど知識として取り入れるだけでも絵がマシになる情報も多い
自分もつい練習サボって手ぐせで落書きばっかりしてしまうけど頑張ろう

血羅さんの講座ハイレベルな感じだし感想楽しみ
0814スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9fa7-0qRt)2022/09/21(水) 06:10:09.04ID:/4/BOMDS0
colosoの韓国語や中国語は全然わからないけど
一応音声も聞きながら講座見てるから、発声がハッキリしてる人は聞きやすい
パルミーはけっこうボソボソ喋りだったりリップノイズのってる人もいて
せっかく日本語なのに聞き苦しい場合もあった
トークは絵師の本分でないとはいえ、講義するならある程度は聞き取りやすい発声も必要なんだね
0815スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9720-H5Op)2022/09/21(水) 06:47:19.17ID:QZ8mZfem0
>>809
俺も一日ラッキの動画十分くらい(大体模写1体分くらい)しか手動かして進めてないけど、なんだかんだ上達実感してるよ。それぞれのペースでゆっくり上手くなればいいと思う。
0816スペースNo.な-74 (ワッチョイ 17c9-ret5)2022/09/21(水) 10:41:08.40ID:cBwrkINs0
個人的な感想なんだけどcolosoって講師が説明する時間も多いから説明だけ聞いて
1日が終わっちゃって絵描かない日があるとちょっと不安になる 
0817スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9725-E+l9)2022/09/21(水) 11:22:38.52ID:uIlrSdo80
実際に人間の脳はすぐ忘れるから(忘却曲線)それはあんまり身についてないね
入れ直しを行う時間をちゃんと取ると効率がかなり良くなる
大事なのは説明を聞くより説明を聞いて手を動かすとか復習する時間なんだけど
このへんは座学得意な奴とそうでない奴で分かれると思う
1時間しか取れないなら1時間聞くんじゃなくて30分聞いて30分は昨日の復習した方が良い
ただモチベがな
0818スペースNo.な-74 (ワッチョイ 17c9-t9AK)2022/09/21(水) 11:44:43.49ID:cBwrkINs0
キムラッキやってんだけどただでさえ40時間ある動画理解して模写もやって復習もってなると死ぬほど時間かかるから復習あんまやってないんだよな。。やった方がいいんだろうけど
0819スペースNo.な-74 (ワッチョイ bf6d-2eOn)2022/09/21(水) 11:47:50.98ID:8kzBfzxv0
有料の講座買う人はお金はあるけど時間はない社会人が多そうだな
自分もそうなんだけど机に向かえるのが1日1時間くらいしかないから見たい講座はいっぱいあるけど追いつかない
コロソは字幕で音声要らないから移動時間とかにスマホで予習的に見たりして使ってるわ
0820スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9725-E+l9)2022/09/21(水) 12:04:57.39ID:uIlrSdo80
子供の手がかからなくなってきた頃にまとまった創作するため
今のうちに細切れの時間を利用して基礎力を上げるしかないわ…

限られた時間を雑に創作にあてるよりは良いと思ってる
0821スペースNo.な-74 (ワッチョイ 17c9-ret5)2022/09/21(水) 12:18:22.55ID:cBwrkINs0
限られた時間の中でcolosoとか模写でインプット学習するのと自作でアウトプット
するバランスが難しいんだよな よくアウトプット7:インプット3の割合で学習する
のがいいって言うけど絵はどうだろう
0822スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9f46-S1DA)2022/09/21(水) 12:22:02.84ID:2e6Q/Xwo0
まあでも時間ないなら一旦説明だけ聞くのも悪くないというか情報として知ってるだけでも描きやすくなるかもだしそもそも手を動かしながらだと動画全然進まないんじゃない?
今日は座学の日で明日は実践の日(昨日見た動画の中で苦手そうな所を中心に)みたいに割り切った方がいいかもよ
0823スペースNo.な-74 (ワッチョイ f715-U449)2022/09/21(水) 12:25:00.05ID:HxmOhZXa0
病気療養中で講座見たり練習したりできる時とできない時の差が激しくてなかなか継続的にできない
動けなくてもスマホやタブレットで動画見れるし買い切りで無期限視聴できるのは助かってるけどやはり手を動かして練習するのが大事なのでそこも安定してできるようになりたい
0824スペースNo.な-74 (ワッチョイ 1710-+yAG)2022/09/21(水) 12:29:06.67ID:W50XQYlF0
移動時間に見るだけ見ておくのいいね
描いてると字幕見逃すから何度も戻したりして効率悪いなと思ってたんだ
見るだけなら1.5倍速くらいで見れそうだし真似してみる
0827スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9720-H5Op)2022/09/21(水) 13:35:00.96ID:QZ8mZfem0
説明だけじゃダメで手動かした方がいいかとか、説明聞くだけでもためになるとか色々あるけど、結局講義の性質によると思うし、その辺整理して書いた方が建設的な議論になるのでは?

個人的には、モ誰のみて思ったけど塗りの理論系(例えば光の理論)とかは聞くだけでも自分の塗りにめっちゃ生かされた。モ誰の描いてるのと一緒に塗り模写の要領で一緒に手を動かすのもいい感じだと思ったけど時間かかってぜんぜん進まないし、時間ない人は正しい説明聞くだけでもいいなと思った。

キムラッキは今やってるけど、説明聞くだけじゃこれぜんぜん身につかないなと思った。本人も言ってるけど、一緒に手を動かして身につけろと散々言ってるからやってみてるけど、マジでこれ「訓練」しないと身につかないの典型だわという感じ。「自分もまともにこの水準で書けるまで一年かかったから、皆さんもそれくらいかかると思う」と本人も言ってるし、俺もそれくらい長い目でやろうと思ってる。
0828スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9720-H5Op)2022/09/21(水) 13:46:35.82ID:QZ8mZfem0
あと、忘却曲線ってあれ出典からして出鱈目でし基本信用しない方がよいよ。

何事も復習大事ってのはそうだけど、盲目的に復習しなくても、一発で後々まで覚えていられる知識もあるしね。人によるし知識による。覚えて

なかなか覚えにくい知識は復習すれば覚えやすいけども、そもそもそれって理解が足りてないから覚えにくいだけのパターンが多い。

最近は復習よりSOAR法ってのがトレンドだからそっち意識した方がいいかも。
0830スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9720-pkqO)2022/09/21(水) 14:03:39.62ID:QZ8mZfem0
>>829 本だが、ふろむだ氏の「最新研究からわかる 学習効率の高め方」にあった。高いけどめっちゃいい本なのでおすすめ。
0831スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9725-E+l9)2022/09/21(水) 14:19:36.58ID:uIlrSdo80
>>830
サンクス
でも
https://www.furomuda.com/entry/2020/10/04/031633

これ見る限り一週間後の定着率が32%の集団があったり
>被験者が思っているよりも、かなり速いスピードで、被験者は【勉強】したものを忘れてしまったのだ。
の部分とか忘却曲線を前提に「どうしたら定着させられるか」の話になってない?


「覚えたと自信がある事はものすごい勢いで失っていく」のは体感としても合致してるしその本でも書かれてるみたいだから
(講義を受けた1時間後にさっき覚えた事は何か自分で紙に書いたりしてみればわかる)
出鱈目とは思えんのだよな…
0832スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9720-pkqO)2022/09/21(水) 14:29:27.69ID:QZ8mZfem0
>>831 まぁちゃんと本読めばわかるけど、この本ではエビングハウスの忘却曲線が、出典の論文からしていわゆる「記憶の忘却率」の説明に全然なってないというのを暴いてみせてから、じゃあ本当の忘却と記憶の関係ってどうなの?っていうのをいろんな論文から説明していってる。
ようは、「○週間後に何%記憶が失われる」ということを説明しているとされるエビングワースの忘却曲線は人間の記憶の実態を正確に表した数式曲線じゃないよ、ってこと。
で、これもまた全巻読めばわかるけど、復習も大事だが、それ以上に「理解」の方が大事、ということを説明してる。
0833スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9725-E+l9)2022/09/21(水) 14:37:54.09ID:uIlrSdo80
>>832
へえ
まあ俺も「覚えた事は一瞬で忘れていく」程度でしか忘却曲線って言ってないしその限りでは共通してて、
厳密な意味だとまた違うんかね
とりあえず読んでみるわ
0835スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9720-pkqO)2022/09/21(水) 14:55:54.55ID:QZ8mZfem0
>>833 まぁ読んでて忘却曲線の理解はそんなところだろうなとは思った。
いい本だし、絵の練習にもかなり生かされると思うよ(全巻読むのは大変だけれども)。
0837スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9725-E+l9)2022/09/21(水) 14:59:24.60ID:uIlrSdo80
>>835
覚えた事は覚えたと思っててもガンガン忘れていくって事さえ分かってれば
後はどう脳に定着させるかって話にしかならんからなあ…

英語学習には全く興味ないんだけど何巻まで買えば良いの?
0839スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9725-E+l9)2022/09/21(水) 15:08:17.82ID:uIlrSdo80
可処分時間が2-3時間で絵を描くのに全消費よ
ゲームもかなり良いインプットになるからやれるならやりたい
労働・移動中なら本読んだりブラウジングは出来るしなぁ
0840スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9720-pkqO)2022/09/21(水) 15:13:00.54ID:QZ8mZfem0
>>837 まぁ、まったく無駄な復習と効率がいい復習の区別ができるようになるし、普通にいい本だよ。教育関係に携わってたから、いろんな学習本読んだけどぶっちぎりでおすすめだ。
英語の部分は飛ばして最終巻まで読めばいいと思う。発音とかリスニングのあたりはガン飛ばしできるはず。
最終巻まで読まないとたぶん中途半端な知識だけになって、結局「とにかく盲目的に復習すりゃええんやろ?」になって結局読む前とあんまり変わらんからね。
たしかAmazonレビューにも似たようなことが書いてるはず。
0841スペースNo.な-74 (テテンテンテン MM8f-FtbJ)2022/09/21(水) 15:53:21.10ID:z4CQCZ4SM
SOAR法ググったけどこういった流れの講義だと覚え易いんだろなって思った
自力で纏めてくにも時間がかかるがどうせ時間かけるならこういう形で纏めればええんやな
0843スペースNo.な-74 (ワッチョイ ff2c-W3aP)2022/09/21(水) 19:26:35.73ID:wW+3Ryd40
coloso、血羅の講座見れるようになってるっぽいね
買った人はよかったら全体のだいたいの合計時間と時間配分書いてくれると助かる
紹介ページ見る感じだとメインは人体の塗りと物の質感表現っぽいがどうなんだろ
光と色のところも気になる
0844スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9f46-S1DA)2022/09/21(水) 19:51:13.01ID:2e6Q/Xwo0
すぐには無理だろうけどクリスタに応用出来そうか知りたいな
0845スペースNo.な-74 (ゲマー MMdf-H5Op)2022/09/21(水) 20:05:22.46ID:c+2lgpgOM
見た感じ合計24時間ほど
最初に挨拶など10分
基礎含め遠近法2時間
キャラデザ3時間
光と色2時間弱
画面構成1時間
各部人体描写、合わせて10時間はあるなこれ
さまざまな質感の表現4時間

ガッツリ人体特化みたい。
0846スペースNo.な-74 (ワッチョイ ff2c-W3aP)2022/09/21(水) 20:15:53.65ID:wW+3Ryd40
>>845
おー、ありがとう参考になる。
予想より光と色の時間少ないのか。
時間より内容が大事だけど

総合的な人物イラストについて学べて
人体の塗りメインで学びたい人にはよさそうね
0847スペースNo.な-74 (ワッチョイ 17c9-ret5)2022/09/21(水) 21:53:55.19ID:cBwrkINs0
血羅さんのやつはやっぱガタンさんのと内容被ってる感じなのか?
0848スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9f46-S1DA)2022/09/22(木) 00:43:14.52ID:8JVYepDS0
個別パーツのとこってドローイングだったんだw色塗りかと思ってた
イラストの作り方というよりキャラクター描写中心だけど割と総合的な感じなんだね
0849スペースNo.な-74 (ワッチョイ bfe8-H5Op)2022/09/22(木) 00:55:55.81ID:CKs9yMWB0
ざっと色々つまんで見てみたが途中からは絵を完成まで描きながら解説をひたすらやる感じだった。
何故そうなるのかを常に交えるから情報量がすごい。

人体に使う時間がほぼ半分なのでそれに価値を感じるかどうか。
人体部分は下塗りからスタートなのでドローイングはほぼない。描写は多分表現の意味で使われてる。
何を考えて何をしているかを常に解説してくれる。

説明が下手ですまない……
0850スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9f46-S1DA)2022/09/22(木) 01:27:14.21ID:8JVYepDS0
ああそういうことか、じゃやっぱ殆ど塗りなのか
てか身体の描写に10時間ってマスター出来れば質感とか立体感凄いことになりそうだな
0851スペースNo.な-74 (ササクッテロラ Spcb-t9AK)2022/09/22(木) 01:36:39.85ID:hHMg4Aqqp
マジかよ血羅さんのもやりたいけど時間が足りなさすぎる
0852スペースNo.な-74 (ササクッテロラ Spcb-t9AK)2022/09/22(木) 01:39:25.98ID:hHMg4Aqqp
ふと思ったんだけどcolosoって絵描き界隈ではどれくらいの知名度なんだろう まだ出来たばっかだからそんなに無いのかな
0853スペースNo.な-74 (ワッチョイ 1715-sOv1)2022/09/22(木) 01:44:47.88ID:HVzElmNm0
血羅さんのは女性キャラ以外にも応用できる内容かな?
女性の人体描写に特化した感じなのとフォトショ限定ってとこで見送ってた
0854スペースNo.な-74 (ゲマー MMdf-H5Op)2022/09/22(木) 12:40:25.09ID:u2Q6KnC3M
半分を占める緻密な人体描写の欄で実際に塗っていく素体が女性だったとは言っておく。
内容はまだ精査出来てないから応用できるかどうかは講座を完了した人に任せた。
0855スペースNo.な-74 (ワッチョイ f715-U449)2022/09/22(木) 12:46:11.71ID:v7WRPn8V0
塗り勉強したいから血羅さんの気になってきたな
しかしダカンのまだ最後まで見れてないしパクリノのもほしいし金と時間が足りなすぎる
0856スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9f46-S1DA)2022/09/22(木) 13:30:22.76ID:8JVYepDS0
>>852
日本版出来て一年くらい経つし宣伝あんだけしてたら知名度そこそこあるんじゃない?
0857スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9f81-H5Op)2022/09/22(木) 14:09:07.03ID:eNhZWQU20
韓国colosoで好きな絵師4人のクラスが来てて羨ましくなった
翻訳されて日本でも受講できるようになったら買おう...
0858スペースNo.な-74 (ワッチョイ bf4c-6J24)2022/09/22(木) 14:48:01.80ID:cbmZDfP20
新しく講座追加されてたけどいつもの価格だな
特定の人だけ高めな感じなのかね
キム・ジョンギ待ってるけどこのへんも高くなりそうだなあ
0859スペースNo.な-74 (ワッチョイ ff2c-W3aP)2022/09/22(木) 15:31:05.85ID:kVUn7IPg0
新しい講座は視線誘導、構図、基礎的な知識と
絵を一から一枚描く工程をがっつり説明する感じかな

日本人絵師だと字幕なくても見れて見やすそうだけど
教えるのがうまいとは限らないからとりあえず様子見かな
講師のイラスト好きだからよさそうなら買いたいなぁ
0860スペースNo.な-74 (ワッチョイ 17c9-ret5)2022/09/22(木) 16:17:09.73ID:eT7uCa1i0
韓国版colosoに日本にまだない受講したい背景講座見つけてワンチャン
googleの音声自動翻訳で理解できるなら買いたいなと思ったけど今の翻訳精度
じゃ無理だわ
0861スペースNo.な-74 (アウアウウー Sa5b-H5Op)2022/09/22(木) 16:58:04.72ID:6YglXlsTa
彩色や色塗りを中心に学びたいので、おすすめがあれば教えて欲しいです。講座はモ誰先生、ホソンム先生のものを購入しました。
0863スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9725-E+l9)2022/09/22(木) 17:09:53.73ID:4hMY3p3g0
彩色講座は幾つかあるけど今はパクリノ待った方が良いよ絶対
本そのものがすげー参考になるしあれだけ複数の色を使って成立させられるのが凄い
たぶんバリュー感覚が優れてるんだろうな

講座来るまで静物デッサンやりまくってたら多分すごい良い効果ある
0864スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9f46-S1DA)2022/09/22(木) 17:38:04.80ID:8JVYepDS0
デザイン特化っぽいけど彩色ちゃんと細かく教えてくれるんかな?
リノツナさんの塗り真似したいんだよなーまあデザインも凄いからそれはそれで気になるんだけど
>>862
わかる、他にも100とか60とかあって面白そうだしお得そうで良さげよね
0865スペースNo.な-74 (ワッチョイ 1715-sOv1)2022/09/22(木) 18:31:54.06ID:HVzElmNm0
新しい講座が画面構成と聞いてとっさに先着クーポン発行したけど詳細見たらうーんちょっとボリューム少なそう
やっぱ様子見だなあ
0866スペースNo.な-74 (ワッチョイ 17c9-ret5)2022/09/22(木) 18:48:59.42ID:eT7uCa1i0
>>861
人物の塗りならガタンか血羅
0868スペースNo.な-74 (ワッチョイ ff2c-W3aP)2022/09/22(木) 21:40:51.86ID:F8PaVFkV0
ようつべで絵師さんが宣伝してて気になったんだけどド素人でも大丈夫?
0869スペースNo.な-74 (ワッチョイ bfe8-H5Op)2022/09/22(木) 22:40:33.61ID:CKs9yMWB0
ど素人でも大丈夫だけど講座はちゃんと選ばないとミスマッチになる。
お勧めはチャンさんモ誰さんだけどこのスレを一通り見直すと良いかも。
0872スペースNo.な-74 (ブーイモ MMbf-4oXc)2022/09/23(金) 02:01:48.16ID:5Xu8rGdmM
お得かどうかで選ぶより講座内容が求めてるものに近いかで選んだほうがいいよ
その2人なら講師名でスレ内検索すればある程度つかめると思うし
0874スペースNo.な-74 (ワッチョイ ff10-H5Op)2022/09/23(金) 02:15:20.74ID:ubLWSaAM0
Neg先生の気になるけどどうだろう 講座買う予定の方いらっしゃいますか?
0875スペースNo.な-74 (ワッチョイ bf4c-6J24)2022/09/23(金) 14:16:09.05ID:A7ntav540
次クーポン来たらソンムさん買うつもりでいたらセット販売来てめちゃくちゃ悩ましくなってしまった…
ロホさんも良さそうなんだよなあ金が足りない
0876スペースNo.な-74 (ワッチョイ bf44-XSL4)2022/09/23(金) 14:29:24.42ID:UeMoAeWh0
新しい講座の人絵が好みで気になる
イラストに解説入ってたり参考用のPSDあればほしいな
プロの絵高解像度で見れるだけでも勉強になるし
0877スペースNo.な-74 (ワッチョイ f715-U449)2022/09/23(金) 15:11:32.37ID:VbJvqkrl0
ホソンムさんとロホさんのセット販売めっちゃいいやん
ホソンムさん持ってたけどロホさんも気になってたから買える人羨ましい
なんかこの感じだとパクリノさんもそのうちセット販売ありそうな気がしてきた
0886スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9720-pkqO)2022/09/23(金) 18:04:27.41ID:NPVNxxZ40
ホソンムさんとロホさんのセットってなんな組み合わせとして意外な気がしたんだけど(ロホが背景より?)、意外と結構シナジーあるもんなんかな?
ホソンムさんが線画で、人体の塗りでガタンとかそのあたりセットなら、腑に落ちる気がしたんだけど。
ロホさんってキャラ寄りの塗りも結構教えてくれるんかな。
0887スペースNo.な-74 (ワッチョイ bf4c-6J24)2022/09/23(金) 18:41:39.78ID:A7ntav540
講座のタイトルが人物と塗りみたいになってるけど人物と背景ってことじゃないかなあ
韓国の方にはまさにソンム、ガタン、ErakNoteの人物から塗りセットってのもあったけど
ロホさんの光と色の応用編みたいなまた別の講座もあったわ
韓国の方見てると欲しいの増えて困るな…
0889スペースNo.な-74 (ワッチョイ 7f10-W3aP)2022/09/23(金) 19:35:26.04ID:y+oqz5er0
英語圏も体系的な講座やコースが個人や企業レベルでかなりの数あるんだけど
日本語訳されてないからcolosoの一人勝ちみたいになってるね
0890スペースNo.な-74 (ササクッテロラ Spcb-t9AK)2022/09/23(金) 19:43:52.41ID:t9P3KoM+p
1年ちょっと前までは日本にまともな絵の動画講座がほとんど無かったという事実
0891スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9720-pkqO)2022/09/23(金) 19:46:49.75ID:NPVNxxZ40
>>887 なるほどなぁ。人体の塗りはまたべつに講座買ってねってことか。
人物入りの背景って意味だとラインナップの中ではロホさんのが1番良さそうな ってことなんかな。
0893スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9f46-S1DA)2022/09/23(金) 20:34:59.15ID:T/Y4R/xm0
モ誰さん圧倒的人気なのね宣伝もあるだろうけど内容やっぱいいんかな
パッケージにはクーポン使えないってあったけどチャンOKKUとかホソンムロホのには使えるんだろうか
0894スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9fa7-0qRt)2022/09/23(金) 20:39:28.03ID:97jqEZR80
モ誰さんはTwitterの100日チャレンジとかで、日本でもかなり有名になったしね
絵柄も日本人好みのカジュアルデザイン
さらに日本人絵師による宣伝もあって、とっつきやすいってのはありそう
0895スペースNo.な-74 (ササクッテロラ Spcb-t9AK)2022/09/23(金) 21:53:51.10ID:t9P3KoM+p
Wingfoxとかいう中国の有料動画サービスも日本上陸してくんねーかな イラストもCGもある
日本語の講座も少しあるけど少ない
0897スペースNo.な-74 (ワッチョイ 1e6d-Mwpz)2022/09/24(土) 00:15:30.51ID:k8phVyM30
5000は無理だったけど4000円クーポンは取れた
次はチャンさんの買おうと思ってたけどモ誰&チャンのセットで買って別の講座に使うか迷うな
今受けてるの半分も終わってないけど…
0900スペースNo.な-74 (ワッチョイ 7f20-QymP)2022/09/24(土) 08:33:04.73ID:wZgGfDg60
取ったクーポン、当日しか使えないの見落としててせっかく4000円取れたのに使えなくなってしまった…みんなも気をつけるんやで…
0902スペースNo.な-74 (ワッチョイ 1e6d-Mwpz)2022/09/24(土) 10:08:23.77ID:k8phVyM30
迷わせないためなんだろうけど期限短すぎるよな

モ誰&チャンセットとクーポンでロホさんの講座買った
塗りの説明が不十分ならガタンさんのも受けたいけどこの3人で不十分な事あるのだろうか
0903スペースNo.な-74 (ワッチョイ 7f20-QymP)2022/09/24(土) 10:18:23.42ID:wZgGfDg60
ロホさんの講座、ここのスレ見ると割と買ってる人多くて、自分もそこそこ興味あるんだけど、どんなこと期待できそうで買ってる?日本であんまりウケなさそうな画風の割に講座は人気そうだから気になってる。
0904スペースNo.な-74 (ワッチョイ 1e6d-Mwpz)2022/09/24(土) 11:37:56.54ID:k8phVyM30
コロソ内に背景特化の講座が少ないからファンタジックな背景が描きたくてこのスレ内で評判が良いものってなるとロホさんの講座になっちゃうな
自分は厚塗りっぽく仕上げたいからロホさんのイラストの感じも合っているし
0905スペースNo.な-74 (ワッチョイ c610-JEMU)2022/09/24(土) 13:25:53.16ID:pIS8oJvs0
キムラッキやってて描いてる過程の動画があるのが一番ためになるなと思うんだけど
それでいくと出来上がりの絵が載ってるキムラッキ本ってどうなの?
講座買った人は本もやってる?
0906スペースNo.な-74 (ワッチョイ 162c-g/dx)2022/09/24(土) 14:27:46.60ID:qWMjxKb00
チャン&OKKUの講座買ったけど、チャンで力尽きてOKKUに手を出せてない
だれか叱ってください……
0908スペースNo.な-74 (ワッチョイ 922b-2+KN)2022/09/24(土) 16:13:42.24ID:/QI73v9/0
買った講座的にこれ以上構図関係増やすよりは彩色や背景買うべきだよなーってわかってるんだけど、玲汰の気になるー
多人数配置とかスチル特化してるの良いよなあ
日本人だから作業用BGMとして聴き流しも出来るし
あと1ヶ月早く告知してくれてたら即予約してたんたけど
0910スペースNo.な-74 (ワッチョイ 922b-2+KN)2022/09/24(土) 16:44:02.97ID:/QI73v9/0
>>909
チャン100日→総合・ホソンム・モ誰100日
チャンをやってて人体やパースの理解が甘いなと思ってホソンムとモ誰を買い足して並行してすすめてる
どの講座も現時点で満足してるよ(OKKUはまだ触ってないからわからんが)
0914スペースNo.な-74 (ワッチョイ 13b4-tX/F)2022/09/24(土) 19:09:25.45ID:clgd9qGk0
>>840
これ読み進めてるけど、絵の勉強に置き換えるなら、どういうのが可出と言えるのか、テストと言えるのか?
考える事が多いと思うんだけど、
自分なりの「絵について効率の良い勉強方法」を具体的に教えて欲しい

美術解剖学的な話ならそのまま英単語の奴が当てはまるんだけどね
0915スペースNo.な-74 (ワッチョイ 922b-2+KN)2022/09/24(土) 19:13:15.74ID:/QI73v9/0
>>911
個人的にはモ誰は今の値段なら100日でいいんじゃないかなと感じてるので買い直し予定ないかな
買い切りの値段がだいぶ上がってきたし、内容も絵を一枚描きあげるための基礎って感じなのと、資料が少なめなので
内容が悪いわけではないよ買う事自体はおすすめ出来る

ホソンムも二万こえたら100日検討しても良さそうな気が。ちゃんとやれば100日で終わる内容だと思う

チャンは資料も多いし実践的な内容なので買い切りオススメなんだけど、追加講座が今年中きそうって話だし100日買って追加講座買うのも手かもなって今思った
この調子だと元々チャン持ってる人は値引き、とかなさそうだし。わからんけど
0916スペースNo.な-74 (ワッチョイ 3246-LOJL)2022/09/24(土) 19:31:31.34ID:iWR2jin30
チャンさんの追加クラス韓国版だと今4万だけど最初いくらだったんだろ?
+10講義だから合わせて30時間くらいだと思うしリノツナさんくらいの値段だといいんだけど
まあ追加の分だけ一万くらいで売ってくれるのが一番助かるが
0917スペースNo.な-74 (ワッチョイ 6f15-5P6/)2022/09/24(土) 19:45:06.22ID:BmAYCMNu0
>>915
ありがとう自分はチャンさんとソンムさんのは無期限で買ってる
もしモ誰さんの買う時は100日の方で検討する

チャンさんの追加講座安く売ってほしいな
というかそうじゃなきゃ買えないわ
0918スペースNo.な-74 (ワッチョイ 922b-2+KN)2022/09/24(土) 20:06:08.74ID:/QI73v9/0
>>917
お、チャンホソンム無期限ナカーマ
お互いがんばろーな

チャンの追加講座、元講座購入済みなら値引きしてくれるなら一万でも即決するわ
逆に元講座分含めて丸々払えって言われたら流石に諦めるし、
他の講座の購入もだいぶ慎重にならざるを得なくなるから今後のためにも優待よろ…
0919スペースNo.な-74 (ワッチョイ e3e8-il5R)2022/09/24(土) 20:23:56.61ID:aBRROk9G0
塗りの勉強にガタンさんの講座買おうかなと思ってるんだけど、詳細ページ見た感じ女性キャラメインなのかな?
男性キャラについての解説もあるのかもし講座買ってる人がいたら教えて貰えると有り難いです
0920スペースNo.な-74 (ワッチョイ 7f20-QymP)2022/09/24(土) 21:30:33.19ID:wZgGfDg60
>>914 自分、この本(「最新研究からわかる学習効率の高め方」)勧めた人だけど、自分なりに考えた上達法をせっかくなので書いてみる。

結局今は紆余曲折あって、復習にこだわりすぎない「理解重視」のやり方でやってる。

以下、紆余曲折書いてみる。

この本読んで、(4巻だか5巻だか忘れたけど)Ankiアプリの紹介あったから、最初の試みとして試しに入れてみて使ってた。

いわゆる線画や絵の知識の復習の自動化をやってみることにした。

ipadのAnkiならクリスタのレイヤーみたいにカード化した画像の上から透明レイヤー重ねて線をかける仕組みになってるから、
覚えたい形(例えば好きなキャラのアオリ正面顔とか)を格子に入れて白塗りにして、クイズのようにApple Pencilで上のレイヤーで線画して答え合わせ(テスト)する。直観的に線がずれてるかわかるから、間違ってる部分がすごくわかりやすい。

合ってたらかなり後に、間違ってたら近いうちに復習、という復習自動化機能があるから、その本で言う可出(正解した)カードは自動的に復習がかなり後になる。

つまり、Ankiアプリで、

@線画の復習(運動手続き記憶の復習)
A解剖学とかパースとか、塗りのやり方とかの言語的に表せる知識の復習

この二つをしばらくやってた。Aはもちろんのこと、特に@の上達ぶりがすごく感じられて、最初はめきめき線画記憶力が上がってるなと感じてきた。

ただ、半年くらいしたら限界を感じてきてた。

・カードが増えすぎて、復習が半義務化、カード消化が面倒になる(←自分のやり方の問題もあったかも)
→特に、「@線画の復習」のカードは、一回一回線画書くから、最初のうちはよかったんだけど、段々カード消化にかかるカロリーも多いし、消化しなきゃいけないカードが貯まるしで面倒になってきた(未だにどうすれば続けられるのか考えてる)
0921スペースNo.な-74 (ワッチョイ d655-7UIf)2022/09/24(土) 21:31:32.69ID:KrjK+NoB0
>>919
男性キャラの身体の塗りは一切無かったよ
服の塗りはシャツとかスラックスとか男性の衣服の塗りもあったけど顔とか身体は女性キャラメイン
0922スペースNo.な-74 (ワッチョイ 7f20-QymP)2022/09/24(土) 21:31:47.87ID:wZgGfDg60
>>914 続き

・なんというか、個々のクイズカードは答えれるけど、応用的に自分の絵に落とし込む段階の時に思い出せなくて微妙に感じる場面があった。
(例えば、「あー。このポーズの時の肩の形…あのカードでやった気がするけど、具体的なニュアンスちゃんと見ないと思い出せないな…」となって、Ankiアプリのデッキカード一覧からいちいち探し出して見直す、または探したけどカードが多くて見つからない、みたいなことが増えてきた)
→そもそも、思い出せないのって理解が足りてないというか、面の意識とか解剖学的視点が足りてないから、知識としての地盤が足りてない(理解がしっかりしてない)からじゃと思えてきた。

と言った具合に、Anki復習法はかなり上達を実感したんだけど、
色々とやり方として破綻しかけてるな…と感じてきた。

なので、最近は、「最新研究からわかる 学習効率の高め方」本の4巻だか5巻あたりだかでも指摘してあった、「理解の質を上げる」方向で上達法を考えられないか模索してる。

具体的にはobsidianってメモアプリに知識をまとめて、困ったら立ち戻る「メモノート」を作ることにした。

試しに解剖学的メモ(例えば、「この角度の時に「尻」がこう見える理由は○○の面が広く見えるから」みたいなのをアトラスとかのCGから取ってきた画像付きで図解してまとめたメモ)を入れてみている。

obsidianのいいところは、メモとメモをリンクで繋げて俯瞰してみられるところで(いわゆるセカンドブレイン『第二の脳』を再現していると言われる機能)、理解度を上げて記憶を長持ちさせる方法の「SOAR法」がそのままできる。

「このメモとこのメモ、よく見れば違う視点で同じことを言ってるな」とか、「この角度から見たこのポーズの尻って、このメモの横から見た尻のこの面なんだなぁ」
とか、メモとメモのつながりから深い理解の知識を得られてるな、という実感がある。
なんとなくAnkiで復習のゴリ押ししてた頃よりも、一つ一つの知識が忘れにくくなってきた感じもあって、「最新研究からわかる学習効率の高め方」の後半にあった、「理解の質を高める必要性」あたりの話がなんとなく理解できてきた。

ただ、これもまだ試行錯誤中で、理想はAnkiとobsidianのシームレスな連携なんだけど、そこまでまだやり方考案できてない。
0923スペースNo.な-74 (ワッチョイ 162c-g/dx)2022/09/24(土) 21:33:34.26ID:qWMjxKb00
>>907
ありがとう、ありがとう、ありがとう
少しずつ見るよ ありがとう
0924スペースNo.な-74 (ワッチョイ 7f20-QymP)2022/09/24(土) 21:35:07.98ID:wZgGfDg60
>>920 (1) (2) が?に文字化けしてるけど、ニュアンスで汲み取ってほしみ…
0925スペースNo.な-74 (ワッチョイ 1ee8-QymP)2022/09/24(土) 21:45:47.74ID:1MyNY0Jg0
次スレ立てる時colosoのテンプレ作る?
そろそろ近いけど。
現状
ドローイングならキムラッキ、ホソンム
色彩ならガタン
カジュアルキャラクター全般ならチャン、モ誰
って感じで受け止めてる。
パクリノは期待大だけどまだ公開されてないしなぁ。
0927スペースNo.な-74 (ワッチョイ 92a7-V7U3)2022/09/24(土) 22:08:43.93ID:mvk9X/XC0
カジュアルイラストはソジさんもけっこう評判いい印象だけど、どうだろ?
今受けてる講座が終わったらガタンさんと一緒に買おうと思ってる
0928スペースNo.な-74 (ワッチョイ e3e8-il5R)2022/09/24(土) 22:45:19.11ID:aBRROk9G0
>>921
やっぱり女性キャラメインなのか
男性キャラの顔や身体の塗りも知りたかったからちょっと残念だけど得られる物は多そうなので講座買ってみます
情報助かりました、ありがとう!
0929スペースNo.な-74 (アウアウウー Sa43-JEMU)2022/09/24(土) 23:22:11.10ID:C9kAtRqLa
>>872
遅レスになったがありがとう

しかしみんな金持ってんなぁ、クーポンが当日のみだからといっても手に入ったからすぐにこの講座買おうとってほど安い買い物じゃないだろうに
クーポンが併用して使えればいいんだが
0931スペースNo.な-74 (ワッチョイ 1e44-01B/)2022/09/24(土) 23:57:44.40ID:Iu4s4mdl0
玲汰は線画が綺麗そうなのが気になる
ただ今購入済の講座がまだ終わってないから買うとしても終わってからかな
動画だと自分のペースで進めるのが難しい気がする
0934スペースNo.な-74 (ワッチョイ 1210-JEMU)2022/09/25(日) 01:35:59.48ID:v9lCjRIY0
まずモ誰買ってみて良さそうだったらクーポン配布時にチャン買おうと計画してたら
買った後にセット販売来てて泣いた…
クーポンとれたからあれこれ見てたら光と構図のロホも気になったんだけど
やっぱり授業受けてみたいのでチャン買った
お安くはないし自分は積ん読タイプだから、まずはこの二人をみっちりやるよ
0937スペースNo.な-74 (ワッチョイ 922b-2+KN)2022/09/25(日) 03:14:18.21ID:fwSbiGIk0
8割くらいclosoの話ばかりになってるしclosoは専スレ建てた方が良いのかね?
closoの話題で他のサービスの話題流れがちだし
0938スペースNo.な-74 (ワッチョイ 92a7-V7U3)2022/09/25(日) 03:24:57.26ID:u7Pm9mSC0
流れてるほかのサービスの話題、そんなにある?
結局利用者が少ないサービスだとスレもほぼ動かないだろうし
coloso中心の話題ってことは、少なくともこの板ではcoloso利用者が多いってことでしょ

レビューとか参考になるし、どういう講座受けたらいいか悩んでる人には
スレ分けるよりもこのままの方がわかりやすいんじゃないかな
ほかのサービスの話に関して排他的なわけでもないんだし
0939スペースNo.な-74 (ワッチョイ 6f10-lfzg)2022/09/25(日) 03:29:02.35ID:0W5zSXn50
ラッキやっと胸郭を描く段階まで来たけど、ローアングルの直方体描けなすぎて草だわ
しかもその中に複雑な曲線でできた立体物を描き入れるとか無理ゲー
最初箱描けなかったけど練習で描けるようになったって人いる?
0940スペースNo.な-74 (テテンテンテン MMd2-+9dP)2022/09/25(日) 03:34:24.09ID:jpo1TrtHM
そのうち肩を並べるようなのが出て来るかもしれんし
他のとこのこれはめっちゃ使えた!ってピンポイントな情報も知りたいし
分けずにこのままでいいと思う 
0943スペースNo.な-74 (ワッチョイ c610-JEMU)2022/09/25(日) 11:23:33.94ID:ZoKnJ9jR0
coloso以外の国内有料講座って個人が多くて個人攻撃になりそうだから話題にし辛い
海外は壁があるから気楽な気がする

>>922
Ankiは英単語学習で使ってたことあるけど復習がオーバーフローしがちだよね
忘却曲線()だけじゃなくもうちょっと継続しやすい使い方必要なシステムだなと思った
0945スペースNo.な-74 (ワッチョイ 92a7-V7U3)2022/09/25(日) 16:37:33.63ID:u7Pm9mSC0
>>943
素直なレビューは別に攻撃ではないと思う
colosoの日本人絵師(ぺいさんとか)にも厳しめのレビュー書かれてるけど
あくまで講義への不満であって、ぺいさん個人へのヘイトではないでしょ
金払って受けたサービスの長所短所を書くのが個人攻撃になるなら
正直なレビューなんて書けなくなっちゃうよ
0946スペースNo.な-74 (ワッチョイ d610-QymP)2022/09/25(日) 17:07:26.79ID:zCAOSTO/0
血羅 ガタンどっちか迷ってるけど、パクリノ追加されるみたいだしマジ悩む
0950スペースNo.な-74 (ワッチョイ 5f24-QgZS)2022/09/25(日) 21:53:35.84ID:CvoQCIvV0
>>949
誰が言ってた?
0952スペースNo.な-74 (ワッチョイ 6fc9-ZdqV)2022/09/25(日) 22:10:25.85ID:vpNd9czG0
>>951
仕事がある社会人で平日8時間???
0953スペースNo.な-74 (ワッチョイ 6fc9-ZdqV)2022/09/25(日) 22:11:29.48ID:vpNd9czG0
ガタンさんと血羅さん両方買った人いますか?買うならどっちがおすすめですか?
0955スペースNo.な-74 (ワッチョイ 6fc9-ZdqV)2022/09/25(日) 22:14:06.80ID:vpNd9czG0
>>952
あ、見間違えた休日ね
それでもきっついな
colosoの講師の人って多くがどっかの美術学校
で学んでそのままストレートで絵の仕事始めた
人が多いんだろうか?社会人からの人もいるのかな
0956スペースNo.な-74 (ワッチョイ 1e4c-Cqgd)2022/09/25(日) 22:16:03.86ID:jNs24qRz0
流れ切るけど次スレのテンプレ適当に考えました
とりあえず1はそのままで、Colosoなんかは料金周りのシステムが分かりにくいので(意図的だろうけど)、スレを参考に簡単な説明も入れてみた

Coloso
講座は基本的に買い切り。毎週価格が上がっていくシステムだが、上がり幅は2022年9月現在で週50円(セット物は100円)で翌週突然7万円になったりすることはない。
価格の上がり幅が少額なためクーポンを何も持っていないのであれば配布を待った方がお得。クーポンは月に1~2回ほど配布される。
不定期で100日間1万円の視聴期限がある代わりに価格を抑えたキャンペーンが行われるが、全講座対象という訳ではなく、どの講座が対象になるかはその時にならないと分からない(モ誰、チャンなど人気講座は大抵対象にはなる)

スレ内で人気の講座
カジュアルキャラクター全般…チャン
人体ドローイング…キム・ラッキ、ホ・ソンム
彩色・塗り…ガタン、血羅
背景…ロホ

カテゴリーはこんな感じでいいんだろうか?チャンさんとかなんて言えばいいのか悩んだ
ソジさんも結構名前出てるけどどれになるんだろう?取ってないので補足お願いします
0957スペースNo.な-74 (ワッチョイ 1e4c-Cqgd)2022/09/25(日) 22:17:11.65ID:jNs24qRz0
CLASS101
講座は個別販売とサブスクとがある。個別のものであっても買い切りではなく視聴期限があるので注意。
課題の提出や添削、質問など講師との直接やりとりがあり、他者の提出物や質疑も見ることができるのが特徴ではあるが、講師によって対応のマメさはまちまち。
デジタルだけではなくアナログ画材を使用した講座もある。
月額1500~2000円ほどのサブスクは欲しい講座が複数ある場合はお得。カテゴリーも問わないためイラスト以外の講座も見ることができる。

パルミー
国内のサービスですべて日本語。月額払いのサブスク型。
講座の数が多くニッチなものもあるのが特徴だが、内容自体は玉石混交。教えることに慣れていない講師が多く、講座というよりただのメイキング状態のものも。
とはいえ一部に良質な講座もちゃんとあり、まったく絵を描いたことがない人向けにも教えてくれるが、毎月1万円以上払い続けるコスパ的には微妙という意見が多い。
一週間の無料体験ができ、定期的に割引も行っているので期間を集中して試してみるのもありかも。

これ以外のサービスとか内容の修正や追加などあれば突っ込んでください
0960スペースNo.な-74 (ササクッテロラ Sp47-91Gk)2022/09/25(日) 22:48:43.83ID:hzW5pEedp
>>958
はーすっごい真っ当で全然関係無いお仕事から絵仕事に飛び込むの凄い
0963スペースNo.な-74 (ワッチョイ 3246-LOJL)2022/09/25(日) 23:58:36.92ID:RIom7hXC0
モ誰さんとチャンさんの被ってるってどの辺なんだろ?気になる
0964スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9281-QymP)2022/09/26(月) 08:34:12.10ID:jybDTJFU0
被ってるのは顔と人体のところと(これはどの人講座でも大体被る)メイキング部分じゃないかな?2人ともでかなり理論な人で解説しながら描いてるし
講座の趣旨としてはモ誰先生が美術の基礎理論、チャン先生は雰囲気と演出、構成と色合いに重点を置いてるから結構異なるよ
0965スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9f25-tX/F)2022/09/26(月) 10:33:37.95ID:uNRZdH/a0
俺はテンプレいらんと思うで
所詮語ってるのが数人の中での意見だし
あたかも大多数、一般的に言ってるように錯覚する

俺はパルミーはコスパ悪くてクソだと思うけどそれでも喜んで有用活用してる奴はおるかもしれんしな
0967スペースNo.な-74 (ワッチョイ d655-7UIf)2022/09/26(月) 11:35:52.37ID:I2ITjyYe0
テンプレはあったほうが良いよ
キムラッキの話がスレ内で続いて他の講座のレビューが書きづらいこととかあったし
自分はチャンが微妙だったけどスレ内で人気ならテンプレ入りさせても良いんじゃないかな
ソジ買ってるけどキャラクター全般だと思う
0969スペースNo.な-74 (ワッチョイ 6f10-lfzg)2022/09/26(月) 11:58:11.13ID:8LncOMl70
ここの派生元の入門書スレも良書のテンプレあるしあっていいと思うな
〇〇を学ぶなら誰の講座がオススメ?っていうやりとりばかりでスレが埋まるのを回避できるし
人気の講座って書き方が微妙ならスレでよく話題に登る講座、くらいでもいい
どう書いたって鵜呑みにする奴はするよ
0970スペースNo.な-74 (ワッチョイ 6f15-5P6/)2022/09/26(月) 12:35:03.21ID:lDhCXn450
>>969
自分もそう思う
どれがおすすめですか?って話題繰り返されるのが目に見えてる
このスレで購入者が多い講座って感じで紹介していいと思う
0971スペースNo.な-74 (ゲマー MM6a-QymP)2022/09/26(月) 12:47:00.60ID:ihwfRyRxM
客観的な意見は排除した上で事実の羅列は必要だし問題ないでしょ。
買う決断は最終的に本人の意思なんだし。
0972スペースNo.な-74 (ワッチョイ 3246-LOJL)2022/09/26(月) 13:55:13.57ID:Qsdyef640
ちなみにスレは誰立てるの?980踏んだ人とか?
0974スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9f25-tX/F)2022/09/26(月) 17:11:37.74ID:uNRZdH/a0
>>840
3巻読み終えたところだけど、あげられてる論文の話は分かる
でもこれが絵の話になると「これが成立するのかどうか」はどうしても限界が来るし
実際に効果があるのは数年後だから、結局、各々がやるしかないな


3巻に書かれてるガイド云々の話は「トレスしても上手くならない」の根拠にはなりそう


「手を色々な角度で一杯描く」ってのはどういう学習になるんだろうな
類似練習?それとも同一練習?読んでいて「これが絵だと何が言えるだろう」とういうのを考えて、
「そんな事は誰も実験してないから分からない」という結論が続く
が、まあクロッキーやスケッチを、全身・細部を意識してやることは、
手や足は後でまとめてやるからと言って雑に描いてイメージ・シルエット重視するよりは良さそうではある
0975スペースNo.な-74 (ワッチョイ 1e4c-Cqgd)2022/09/26(月) 17:45:25.65ID:kXGJMOH90
2スレ目までいくかも分からんかったし入ってなかったんじゃないかな

スレ内でよく話題に上る講座
カジュアルキャラクター全般…モ誰、チャン、ソジ
人体ドローイング…キム・ラッキ、ホ・ソンム
彩色・塗り…ガタン、血羅
背景…ロホ

これでいいなら980ぐらいになったら建ててくる
0977スペースNo.な-74 (ワッチョイ c610-JEMU)2022/09/26(月) 19:57:46.33ID:H03X0q0o0
>>967
チャン微妙な理由知りたい。ここじゃ人気みたいだし

平日3時間休日8時間みたいな極端な話は、趣味としてできれば上手くなりたい程度で
プロになりたい訳じゃないから気にしたら負けだと思ってる。生活や他の事もあるし人それぞれ。
プロになりたい人は頑張れ
0978スペースNo.な-74 (ワッチョイ 7f20-QymP)2022/09/26(月) 20:07:40.18ID:t3UgCJrt0
>>974 自分、このスレでこの本(最新研究からわかる学習効率の高め方)勧めた人だけど、俺も最初に似たようなこと思った。
「この学習効率の話って絵を描くという運動記憶能力にも応用できる話なんだろうか」

なので、結局この本からおもった疑問を解消するには、「絵を描くことについての論文」探すしかねぇと思って、一時期、reseachergateとかで海外の論文とか読み漁ってたよ。

入門としては、Rebecca Susan Chamberlainって人の論文がかなり良く最近の研究を纏めてるので、読んでみると良いかもしれない。

色々読んで思ったのは、やっぱり実感されてないことがあまりにも多い。

それでも個人的にわかったこととして。

・模写した絵のテスト(いわゆる思い出し書き)はその後の記憶力にいい効果がある。
という論文があったので、テスト効果は絵にも当てはまりそうだとは思った。

ただ、想起度ポンプモデル(覚えてる項目のテストはあまり意味が薄く、忘れるギリギリの項目の再テストが一番効率がいい)を絵の線画でも、直接的に裏付ける論文はまだ見つけられてない(けど、多分絵でも同じだとは思う)

トレスについては、この本で書いてるガイドの実験とは別に、絵を描く際と同じ脳の部位が活性化する「漢字」書き取り研究が参考になるかも知れなくて、トレスと模写では、模写の方が漢字書き取りが長く記憶できる、という研究があるので、やはりそうかも知らない。

ただ、アルファベット系筆記体の研究(いわゆるミミズみたいに一筆で流れる文字を書くこと)では、なぞった際の運動記憶は、しばらく経っても記憶が維持された、という研究があったので、「線のニュアンス、流れを覚える」という意味ではトレスは効果があるかも知れない。

「手をいろんな角度から描く」については、箱を頭の中で「心的回転」させる能力の向上を図った実験の論文が確かあって、ちょっと実験の内容ちゃんと読まなかった(忘れたけど、有料だから読まなかっただけかも)けど、「練習したら立方体の回転についての描写力が向上した」みたいな趣旨だったはずなので、よく読めば重要な示唆が得られるかも(手は複雑な立体なので、この論文から直接裏づけられるとは思わないけど)。

>>974の疑問に答えるとしたらこんな感じかな
0979スペースNo.な-74 (ワッチョイ 7f20-QymP)2022/09/26(月) 20:07:40.48ID:t3UgCJrt0
>>974 自分、このスレでこの本(最新研究からわかる学習効率の高め方)勧めた人だけど、俺も最初に似たようなこと思った。
「この学習効率の話って絵を描くという運動記憶能力にも応用できる話なんだろうか」

なので、結局この本からおもった疑問を解消するには、「絵を描くことについての論文」探すしかねぇと思って、一時期、reseachergateとかで海外の論文とか読み漁ってたよ。

入門としては、Rebecca Susan Chamberlainって人の論文がかなり良く最近の研究を纏めてるので、読んでみると良いかもしれない。

色々読んで思ったのは、やっぱり実感されてないことがあまりにも多い。

それでも個人的にわかったこととして。

・模写した絵のテスト(いわゆる思い出し書き)はその後の記憶力にいい効果がある。
という論文があったので、テスト効果は絵にも当てはまりそうだとは思った。

ただ、想起度ポンプモデル(覚えてる項目のテストはあまり意味が薄く、忘れるギリギリの項目の再テストが一番効率がいい)を絵の線画でも、直接的に裏付ける論文はまだ見つけられてない(けど、多分絵でも同じだとは思う)

トレスについては、この本で書いてるガイドの実験とは別に、絵を描く際と同じ脳の部位が活性化する「漢字」書き取り研究が参考になるかも知れなくて、トレスと模写では、模写の方が漢字書き取りが長く記憶できる、という研究があるので、やはりそうかも知らない。

ただ、アルファベット系筆記体の研究(いわゆるミミズみたいに一筆で流れる文字を書くこと)では、なぞった際の運動記憶は、しばらく経っても記憶が維持された、という研究があったので、「線のニュアンス、流れを覚える」という意味ではトレスは効果があるかも知れない。

「手をいろんな角度から描く」については、箱を頭の中で「心的回転」させる能力の向上を図った実験の論文が確かあって、ちょっと実験の内容ちゃんと読まなかった(忘れたけど、有料だから読まなかっただけかも)けど、「練習したら立方体の回転についての描写力が向上した」みたいな趣旨だったはずなので、よく読めば重要な示唆が得られるかも(手は複雑な立体なので、この論文から直接裏づけられるとは思わないけど)。

>>974の疑問に答えるとしたらこんな感じかな
0980スペースNo.な-74 (ワッチョイ 13b4-tX/F)2022/09/27(火) 01:01:13.03ID:g5e8wnS50
>>979
模写したものを、もう一度何も見ないで描きだすのはよさげだけど、
実際に絵を描くときに資料を何も見ないで描くことはありえないし、
絵の世界において「上達」と「記憶の定着」は別の気がするんだよな
0981スペースNo.な-74 (ワッチョイ 1ee8-QymP)2022/09/27(火) 01:36:19.00ID:0uNvTmQq0
結局長い道のりだから独学大全の効率を考えず何よりも続けよう派だなぁ。投資と一緒で効率を考えるとリターンも意識してしまい続けるのが難しいと思ってる。
colosoの講座受けてる時点でただの独学より遥かに良いし。
0983スペースNo.な-74 (ワッチョイ 7f20-QymP)2022/09/27(火) 06:14:48.04ID:680agnHY0
>>980 それは描く対象にもよるのでは?例えば漫画なら、全部のコマ資料見てたら締め切りに間に合わんし、ある程度記憶に頼って描くことになる。自作品の顔なんかまんま記憶に頼って描くものの典型だしな。

あと、基本的に模写も、模写対象に関しての視覚記憶が定着するほど、正確に模写できるようになるという研究がある。あんまり書いたことのない分野の模写(実験では、デフォルメ絵を書いた人に超リアルなポートレート絵を書かせていた)は、プロでも比較的正確性に欠けると実験結果。どうやら、脳の認知の構造上、対象の視覚記憶力と資料を活用して描くことは切っても切り離せない関係らしい。
0984スペースNo.な-74 (ワッチョイ 7f20-QymP)2022/09/27(火) 06:16:19.34ID:680agnHY0
>>981
それは思う。自分もAnki使った復習法は挫折したしね。ある程度の効率を知識として意識しつつ、楽しんで長く続ける、というのが多分最強かもね。効率だけ意識しても息苦しくなる。
0985スペースNo.な-74 (ワッチョイ 7f20-QymP)2022/09/27(火) 06:19:32.53ID:680agnHY0
>>983
ただ、ある程度効率意識して思ったのは、早く上手くなると分かりやすくモチベが上がるってこと。上手くなったっていう実感って絵の継続にめちゃくちゃ大事なんだなと思うよ。
0987スペースNo.な-74 (ワッチョイ 7f20-QZnr)2022/09/27(火) 07:19:55.77ID:680agnHY0
血羅買ってみてる。
フォトショ推奨とあるけど、一部機能以外はクリスタの機能そこそこ知ってれば、ツール代替できそう。人体の塗りも基本厚塗りなので、mignonみたいなフォトショでしかできないマスク塗りしてるみたいなこともないっぽい。

結論はクリスタユーザーの自分でも参考になるし買ってよかった。
0988スペースNo.な-74 (ワッチョイ 7f20-QZnr)2022/09/27(火) 07:32:18.96ID:680agnHY0
血羅 続き
かなり人体の塗りのディティールに特化してる印象。光と色の理論のパートはモ誰より詳しいと思った(ガタンとの比較は買ってないからわからんので誰かお願いします)。
人体の面から塗り分けするのはめっちゃ参考になるけど、光の当たり方別塗り分け練習パートみたいなのはなさそう。
そっちは似た講座でライティングの演出も説明してる晃田ヒカの方で補完してるんじゃないかと。コロソはうまく講座内容被らないように作ってんなぁと思ったり。
0989スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9f25-tX/F)2022/09/27(火) 09:30:48.19ID:z64onRJw0
「非効率な学習をしている」つもりでも実は身についてたり
「効率的な学習をしている」つもりでも自信はつくが身についてなかったりと
体感はアテにならん

知識学習の論文の延長に絵の能力向上があるのかどうか
そもそも何をもって絵の能力と定義付けるのか

読めば読むほど「分からない」「何も言えない」事になっていく


一つ確実なのは手は動かさないと上手くはならない
ただ、もちろん非効率的な手の動かし方(地雷)もある
どうしたらいいの?余計苦しくなるだけだよ
0990スペースNo.な-74 (ササクッテロラ Sp47-QgZS)2022/09/27(火) 10:07:31.45ID:g8L3Uhq4p
為になる話だなぁとは思いながらも若干のスレチ感も否めない
0991スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9f25-tX/F)2022/09/27(火) 10:38:14.56ID:z64onRJw0
ある絵師と10年ぐらいの付き合いだけど最近の絵の方が劣化したと思う事もある
運動選手は筋肉の劣化があるからパフォーマンスの低下は分かるが
絵師が描き続けてて商業で活動してるにも関わらず、
パフォーマンスの低下が起こるという現象はどう捉えるべきか


完全にスレチだけどまあ埋めついでだし埋まったら参考にならない参考書スレで話した方がよさげね
0994スペースNo.な-74 (ワッチョイ 3246-LOJL)2022/09/27(火) 11:16:44.87ID:vkIgQMYL0
乙、ここ何レスしないと落ちるとかないよね?
>>991
絵柄が変わって下手に見えてるか歳取って集中力落ちてるかじゃない?
絵って露骨に集中力で出来変わるし絵柄の方は顔のバランス昔の方が良かったのにとか思うことある
0995スペースNo.な-74 (ワッチョイ d655-7UIf)2022/09/27(火) 11:33:11.39ID:QV9nvdgL0
>>993

>>977
チャンは内容自体は悪くなかったんだけど自分の求める内容じゃなかったんだよね
もっと掘り下げた内容を求めてたから微妙
勉強にはなったから2周目も見るけど
0996スペースNo.な-74 (オッペケ Sr47-YvlS)2022/09/27(火) 11:48:07.55ID:LA12tUA6r
スレ立て乙です

>>987
血羅さんの講座気になってたから感想たすかる
厚塗り系目指してるなら役に立ちそうやね
ガタンさん途中までしか見てないけどそっちもすごく良いから血羅さん迷う
0997スペースNo.な-74 (ゲマー MM6a-QymP)2022/09/27(火) 12:25:37.19ID:Jm7ENWoxM
>>993
スレ立て乙!
ガタンさんと血羅さん両方買ってるけどガタンさんで得た技術に血羅さんの講座の知識を載せたら最強になりそう。
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