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字書きさんの談話室　第54分室
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001スペースNo.な-74
垢版 |
2019/11/27(水) 21:59:36.84
愚痴や相談事から技術論、ノウハウの模索やちょっとした息抜きなど、
字書きゆえのあれこれをまたーり語っていきましょう。
オリジナルかパロディかなど、前提条件がある場合は最初に提示して下さい。

※エロ談義はエロパロ板の「SS書きの控え室」で（回転が速いので検索して下さい）

***心構え***
字書きなのですから、簡潔に過不足なく誤解のない書き込みを。
読解力も大切です。発言意図を色々汲んで円滑なコミュニケーションを。
次スレは>>980が立てて下さい。

前スレ
字書きさんの談話室　第53分室
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1568063378/

関連スレ
◎　同人誌の小説　58冊目　◎
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1545475865/
0851スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/16(日) 12:09:37.61
雰囲気が変わるきっかけなんて些細な事だったりするんだし、小説もそうしてる
会話が落ち着いて言葉が途切れた瞬間に目が合ったとか、何か取ろうとした指先同士が触れたとか
0852スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/16(日) 14:16:07.26
それしょっちゅう考えてるな
懸念が解決したことで会話が一端途切れる→どちらかが相手に触れる
この時の触れ方は、控えめなら指に触れるところから、勢いつけたければ腕取って引き寄せる（抱き寄せる）

AがBの腕を取って見つめるというのが好きで、うっかり連続して書いてたことある。Bの腕何本あるんだよ…
0853スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/16(日) 22:46:47.90
好きなシチュ増えるのあるある
相手の後ろ姿や背中見つめてるところが好きでつい書いてしまう
0854スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/16(日) 23:06:08.81
読んでないからなんとなくだが
そのキャラたちのらしさが描写できるとっておきの場面のような気がするから
自然に戻したいなら説明会話しながらも触れあいは続けておくのはどうだろう
強引に戻すなら
普段の、そのキャラらしくない描写をあえて入れるといいんじゃないかな
0855スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/16(日) 23:09:38.86
爆死して胃が痛い
というか投稿するときはいつも胃が痛いし身体が震える
好きで書いて好きで投稿してるはずなのにどうしてこうなるかなあ
0856スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/16(日) 23:55:17.98
体に負担がかかるほど気にするなら支部のような場所は向いていないんじゃないか…
0857スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/17(月) 00:10:57.55
自分も爆死すると胃が痛くなるわ…
かと言って今更サイト作るガッツないしなぁ
支部やツイは他の人との格差が数字として見えるのが辛いな
0858スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/17(月) 00:16:16.33
ツイはともかく支部はだんだんブクマが見られなくなってるみたいだね
神と自分のブクマ比較されないのはストレス溜まらなくなった
0859スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/17(月) 06:15:27.65
>>848だけどレスくれた人ありがとう
無事書き終えることができました
変に考え過ぎてたから具体的なアドバイスたくさんもらえて本当に助かった
マジでめちゃくちゃ参考にさせてもらいました
0860スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/17(月) 10:33:14.89
>>859
お疲れ様
自分も横ながら参考にさせてもらって
書き進められそうだよ

エバーノートのアプリを入れてみた
PCと同期できるのは便利だけど
どうでもいいメール通知が
しょっちゅう来てウザい
配信停止するとその日は来なくても
翌朝来てたり
アップグレードおすすめもデフォなんか
0861スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/17(月) 15:03:30.86
>>858
あれデマじゃなかったのか
絵の方は見えなくなってるけど字の方は相変わらず見えてるから変わってないのかと
0862スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/17(月) 20:40:57.43
デマじゃないかな
もしそうなら同人板の支部スレで真っ先に話題になるはず
一か月くらい前も他スレでその話題出たけど未だ何も変わらずだし
0863スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/17(月) 21:57:35.31
ごめん確認したら見えてた
でも界隈で見えなくなってるって言ってる人何人かいるんだよな
嘘つく人じゃないんだけど思いのほか不評でやめたのかな？
0864スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/17(月) 22:00:25.89
見える見えないの報告してる人たちが閲覧環境までは書いてくれないことが多くてわからないんだけど
PCのブラウザからとスマホアプリからでブクマ以外でもかなり仕様が違うんでしょ？
あと仕様変更を全ユーザー一斉にはしないからそのズレかもと思っている
0865スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/17(月) 22:07:14.21
単に前の青枠で囲ったブクマ表示より数字が小さくなったから見落としてただけなんじゃないの？
仕様変更のずれだとしてもイラストの時は初期の段階から訴える人多かったよ
小説も順番に消えてってるならもっと声が上がるはず
0866スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/17(月) 22:13:01.91
過去の改悪でも頻繁に変な変更が一瞬来ては戻ったってレスがポツポツあったし
騒ぎにならない程度の少数グループに色々やっては戻してる可能性は高いと思う
0867スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/17(月) 22:16:03.68
前も>>858と同じようなレスした人いたけどツッコまれたら
やっぱりちゃんと見えてました〜みたいなこと言ってたからただの愉快犯だと思ってる
0868スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/17(月) 22:21:55.46
古いIEだとブクマどころかタイトルも作者も一覧だと何も見えない
ただ表紙がダーッと並んでるだけ
chromeだとブクマや作者名も見える今まで通り
0869スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/17(月) 22:23:56.87
>>866
そんな慎重派ならイラストのブクマ消しなんて暴挙に出ないと思うがな
それとも思いのほかクレームが多かったから小説は様子見してるとか？
それもあの運営はないと思うがね
0870スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/17(月) 22:25:42.25
>>868
それ単に仕様が古いから対応できてないだけでは…
タイトルも作者名も見えないなんてあり得んわ
0871スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/17(月) 22:32:55.84
>>870
そうだよ
笑うくらいあえりえないから渋はchromeで見るけど
そういうので他の古いブラウザでも見えないとか言ってるのもあるんじゃないの？ということ
ネタや愉快犯なだけじゃなくて
0872スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/17(月) 22:35:24.67
本を印刷する数読めなくて困る。この前のイベントで支部のブクマいいね参考にしたら足らなくて……
みんなどうやって冊数決めてる？
0873スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/17(月) 22:36:05.85
それでもブクマだけピンポイントで見えなくなるなんてことあるのかな？＞ブラウザ問題
0874スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/17(月) 22:37:58.55
ぶっちゃけ一冊目の本は試し買いで一番売れる
次も同じくらい売れるかは判らんよ

自分が余っても足りないよりはいい、欲しいって人がいたら読んでほしいタイプなのか
在庫管理とかヤダイベントも次で終わる予定はわわでいいじゃんタイプなのか
考えてみるといいと思う
0875スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/18(火) 00:03:39.35
ここの人たち「文賢」って校正サービス使ってる人いる？
あまりに誤字脱字が多いので初期費用と月額かかるけど導入しようか迷い中

二次も一次も書くから毎月何かしら書いてるし必要経費って思えるくらい便利なら導入してみたい
お試しがないのがつらいな
0876スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/18(火) 02:39:03.42
875だけど我慢できなくて導入してみた
結果的には誤字脱字はきちんと指摘してくれるけど完璧じゃない
他のWEBツールやWordを駆使したらより良い

校閲ツールとしては物足りないけど推敲アドバイスや表現の提案などはありがたいと思った
初期費用と月額をかけてしまったし、しばらく使ってるみるわ
0877スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/18(火) 02:40:27.31
連投ごめん

サブスクなんでこれから精度は上がっていくんじゃないかな
0878スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/18(火) 10:57:08.34
ビジネス用かと思いきや限定でもないっぽい？
自分も誤字脱字多いからこの手の気になってるんだけどこれぞってのには出会えてないや
0880スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/19(水) 07:59:57.98
出張編集部に持ち込んだことある？
調べてみたら小説を受け付けてくれるところもあるっぽいのでタイミングが合えば見てもらおうかな
0881スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/19(水) 10:23:03.56
小説の出張編集部って数年前に1回告知を見ただけだわ
私もやってもらいたいけど、どっかでやってる？
持ち帰って後で書評くれるんだっけ
0883スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/19(水) 15:31:27.58
>>874
再販込みで三桁出たから次も三桁刷るところだった。
次は今回の半分ぐらいで様子見してみる。ありがとう！
0884スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/19(水) 17:29:13.30
私速筆で10万字を2週間とかで書いちゃうんだけど逆にそれが最近不安でしょうがない
速いだけでバーっと書いてるだけの気がしてしまって、丁寧に3万文字を1ヶ月かけて書いてる人の文章と比べたら私の文なんか軽いものなのではないかと悩んでしまう
適当に書いてる訳じゃないけど、一回書き出すと考える間もなくとにかくゴールしたくてしょうがないって感じになってしまう……文字数が少なくても丁寧な文章を丁寧に書きたい
0886スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/19(水) 17:36:37.87
10万字を二週間の人はそりゃ丁寧じゃないだろうなと思うけど
それが受けてるならその勢いじゃないと書けないものがあるってことだし
10万字のわりに周囲と比べて売れないブクマが少ないとかなら
丸一週は文章まったく読まない期間開けて
次の週一週間はずっと推敲とか
0887スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/19(水) 17:41:40.04
すごい速いなー羨ましい
ちょうど今月中に三万字ぐらいの作品を完成させたいけど詰まって中断してばっかりいるわ
0888スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/19(水) 17:44:12.87
書き上げて推敲して加筆修正とかして、それで自分がヨシと思ってるならそれでいいと思うけどなぁ
遅いから丁寧とは限らない
0889スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/19(水) 17:48:09.29
プロットは最初と中核と最後だけ決めて、あとは書きながら考える感じです
ネット公開はしてなくて、書いたものを本にしたりしなかったりだから評価は正直分からない
特殊ジャンルなのでバカ売れとはいかないけどポツポツ売れてはいる……けど感想はあまり来ないのが評価なのかな
もっと見てもらうにはオン活動に切り替えるべきなのかも悩んでる
0890スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/19(水) 17:50:32.67
勢いで書いた人の長文は馬から落馬してたり
抱きついたと思ったらまた抱きついてまた抱きついてんのか何度目だ一回離れてから抱きつけ
なんてことがあるから
自分がもっと丁寧にと思ってるなら推敲でいいんじゃない
0891スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/19(水) 17:54:58.79
ネット公開してなくて本にもしないなら好きなだけ好きなように書けばいい
読者は自分だけ
本にした時もっと感想が欲しいなら自分の文章の萌える部分などウリを考えてみる
0892スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/19(水) 17:56:48.67
馬から落馬してても萌えるか面白いなら個人的には問題ないw
好みは別れるけど勢いが全てみたいな作品もあるしさ
速筆すぎるなんて贅沢な悩みすぎて書けるうちにどんどん書いとけと思っちゃうわ
歳なのか自分は最近長時間キーボード叩いてると指が痛くなってきたし…
0893スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/19(水) 18:02:15.68
5の書き込みでさえ時間掛かる自分には速筆なんて夢のまた夢だわ
色々考えちゃうのが駄目だと分かってるんだけどついつい考えて手が止まる
速筆の人の頭の中ってどうなってるのか覗いてみたいよ
0894スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/19(水) 18:04:21.29
一回なら馬から落馬しててもいいけど
二度三度とあるとこの人推敲もせずに人前にとなるから
面白さがどんどん減っていく

誤字があってもいい人は誤字があったら読まないわけじゃないし
誤字がない方がいいに決まってる

発表の場がオフ本で10万文字だとそれなりに値段も高くなるし
そんな分厚い本買うのは小説読むのが好きな人だし
読者の目線も厳しくなる
0895スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/19(水) 18:17:27.07
いつの間にか落馬してるような事は無いけど、地の文で説明した事をまたキャラが言っててくどくなってる事は確かによくある……
とにかく勢いで書いて推敲を丁寧にするように心掛けます
0896スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/19(水) 19:45:21.34
この間スマホで書いてるとそういう文章になりがちってRT見かけたな
スマホに限らず狭い画面でってことなんだろうけど
0898スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/19(水) 21:22:12.54
西尾維新も2万字/日ペースという話じゃなかったっけ
速筆でも面白いもの、読まれるものを書ける人はいるのだから
自分なりのペースでクオリティ保つことを心がけて書けばいいと思うよ
個人的にはアウトプット早いのはとても羨ましい
0899スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/19(水) 21:36:51.04
内容重複や脱字が気になるならゆっくりやボイスロイドで音声チェックのがおすすめ
欠点としては読み上げ速度によるけどだいたい1万字30分前後かかるのとチェックしすぎて書いた内容に飽きてる場合確実に眠くなる
0900スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/19(水) 21:44:19.97
何度も言われてることだけど読む上での問題は矛盾がないか誤字脱字がないかということだから推敲や校正をしっかりすればいいんじゃないかな
速筆は884の強みだからゆっくり書いたら思うように書けなくなるのかもしれないし
そもそもネット公開してないなら感想送らなくてもいいかと思ってる人もいそう
0901スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/19(水) 22:40:16.77
>>897
スマホで書いた小説とパソコンで書いた小説は話しのテンポが違う気がする
どっちも自分で書いてるのにスマホの方がくどくなる
0902スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/20(木) 10:55:53.75
せっかく書いて気に入ってる流れでもあるのに原作見返したら
それを使うのはありえないとわかってしまい
でも気に入ってるし別の何かじゃ代用できないし凹んでる

そういう原作との矛盾に気づいた時どうしてる？
やっぱその部分全部書き直してる？
0904スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/20(木) 11:13:46.39
>>901
わかる
今書いているのが中盤辺りからずっと話題が行きつ戻りつしてる
キャラの片方がなかなか納得しないんだよ…
出口見つけて話進めないとなあ
0905スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/20(木) 11:42:12.23
気に入ってるなら割り切ってそのままにするかな
注意書きとかすれば問題ないと思うが読者がそのキャラ解釈を受け入れるかはわからん
0906スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/20(木) 12:27:03.20
>>903>>905
ありがとう
そこを変えたら気に入ってる流れもセリフも全部ボツにするしかなくて悩んでたんだ

キャプションに注意書きしてそのままにしておくよ
昨日寝る前に気づいてすごくショック引きずってたからレスの内容見て安心したよ
本当にありがとう
0907スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/20(木) 12:32:13.06
パロだって原作とは全然違う設定だけど問題ないもんな
あれは読み手も「原作と違うことを作者がわかってて書いている」という理解がある
○○というIF設定で書いてますって言っとけばたいていは大丈夫
0908スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/20(木) 12:45:09.94
パロはいいけど原作沿いではなるべく合わせた方がいいよ
ありえないことをする理由捻り出せばいいのに
0909スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/20(木) 13:28:45.75
そもそもこいつら原作では付き合ってないからもういくつか原作と違う要素が増えたところで問題ない
0910スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/20(木) 13:34:39.37
原作だと人を生き返らせる刀を人を殺す刀として書いちゃったならIFですと注意書きしないと混乱が起きるが
原作だと泣かないキャラなのにめそめそ泣く場合に注意書きするかどうかは人によるよね
0911スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/20(木) 14:36:49.15
おおかたの場合、自分の得意なキャラになっていくから他人のそれも気にしない
もちろん好みはある
0912スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/20(木) 15:11:20.35
原稿修羅場で頭おかしくなってたのか推しの好きな食べ物と苦手な食べ物真逆に書いてたことあったわ……
例えばスイーツや甘い物全般苦手設定がある推しが美味しそうに激甘ケーキ頬張ってる感じ
本出した数ヶ月後にやらかしに気付いてマジ黒歴史
0913スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/20(木) 15:30:38.36
修羅場ると通常では考えられないミスした上にそれに気が付けないことあるもんなー
計画性は大事…とは言えそんな計画通りに進めば苦労しないわけで
0914スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/20(木) 17:29:08.11
修羅場あるある
自分も現実志向なキャラなのにネタが暴走しすぎてファンタジーを受け入れるキャラになってしまったことがある
0915スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/20(木) 20:51:08.67
>>909
すぐこういう極端なこと言い出す人がいるけど
カプ物と判った上で読む話と
好物と嫌いを間違えるのでは全然違う
0916スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/20(木) 21:50:04.71
どんなifを持ち込もうともキャラの性格・性質は変えないからこそ二次は面白いのにね
0917スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/20(木) 21:54:43.00
そのキャラの性格とか性質の解釈だって人それぞれじゃん
0918スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/20(木) 22:03:29.55
公式で確実になってるものを捻じ曲げるなって話でしょ
甘いもの好きなキャラが嫌いって言ってたら「は？」ってなってエアプ、原作未履修かよって言われるだけ
0919スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/20(木) 22:10:50.86
公式では殺伐とした世界観ですが学園ものにしました
公式では不倶戴天なライバルですがホモらせました
公式では同級生に片思いでしたがオリキャラとくっつけました
0922スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/21(金) 00:21:22.61
創作は大きな嘘はついてもいいけど小さな嘘はついちゃいかんって言うね
0923スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/21(金) 01:50:50.04
＞公式で確実になってるものを捻じ曲げるなって話でしょ
これ言い始めると公式じゃこいつら付き合ってないし何より同性愛者じゃないのに捻じ曲げてBL書くなって話にもなるしあまりデカイ声じゃ言えないよね
0924スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/21(金) 01:54:00.86
結局好みの話なのにどっちが正しいみたいになるのはよく分からんな
0927スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/21(金) 06:38:59.04
>>923
だから極端過ぎるって
BLを批判したいのはわかったけど、それを言い出したらNLだって友情だって同じ事だから二次創作全般を全否定しなよ
0928スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/21(金) 07:27:27.36
なるべく原作設定には沿った方がいいけど一つ二つ間違ったくらい大したことじゃないと思うわ
原作が設定間違いすることもあるしフォローしたいなら注意書きしとけばそんなこともあるかって読み手は流してくれるよ
それでこっちを切るような読み手はもともとこっちの文章そんなに好きじゃないんだよ
0929スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/21(金) 07:42:22.59
一つ二つの勘違いじゃなく
>>902
＞それを使うのはありえない
＞でも気に入ってるし別の何かじゃ代用できないし
だからな

こんなのありえないけどキャラらしさより自分重視
と思ってる人も勿論いるけど
0930スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/21(金) 08:28:41.16
萌えられば正義ってことで決着しようぜ
どうせこんなの正解とかないし各々好きに生きろよ
0931スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/21(金) 09:46:57.57
原作ではそれを使うのがあり得ないからこそのIFって体裁でいいんじゃないのか
0932スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/21(金) 11:49:30.73
どこがifなのかを書き手も読み手もわかってて楽しんでる状態が理想だと思うんだけど
今いるジャンルではこれが公式と言い張ったり思い込んだりの変な事例がたくさんある
0933スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/21(金) 15:39:06.28
もう！
ケンカばっかりするなら、お母さん、二次創作しまっちゃうからね！
わかった？　仲良く遊ぶのよ！
0934スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/21(金) 16:10:31.39
お母さんごめんなさい！
もうけんかしません！！
0937スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/21(金) 17:27:00.74
センスが古いのかhtrなのか知らんが創作には苦労してそうだな
0942スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/21(金) 19:59:24.75
ここかどっかで教えてもらったビートシート使って感情を上下に揺さぶるようにプロット作ってから話書いたら、テンポが良いって褒められた
グダグダ冗長に書く悪い癖があったけどそのシーンの必要性を意識するようになった
0944スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/22(土) 00:59:34.68
プロットできてるのになんとなーく続き書く気になれない
この何となく書く気にならない状態がなくなったらもっと生産性上がるのにな
0945スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/22(土) 13:49:28.04
仕事じゃないしまぁ良いじゃん
と同じくなんとなく書く気にならない時期がある自分は思います
継続は力なりと言うけど難しいよな
0946スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/22(土) 16:27:03.22
推しカプのこと好きだけどネタが尽きてきたって場合どうする？
なかなかいい話が思い浮かばない
0948スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/22(土) 18:36:02.04
推しカプが好きなんだけど
いずれ攻めか受けか下手したら両方死ぬかもしれない展開が待ち受けてて
幸せ妄想が難しい時はどうする？
0949スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/22(土) 18:41:20.39
最近受けが死んだけど界隈がお通夜のようだ
まだ細い希望はあるけど胃が痛い
0951スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/22(土) 20:01:46.68
幸せだった頃の一日を妄想するとかではいけないの？
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