DLsiteやDMMで販売されているような同人音声の制作について語るスレです
・このスレは同人音声製作者専用です。既に製作している・する予定の人以外の書き込み禁止
・特定の声優、サークルなどの話題については当該スレで
・荒らし、煽りはスルー、またはNGしましょう。各自も煽らない
・ここでの話題を関連スレに持ち込むことは厳禁
・次スレは>>970が立ててください
パート3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1542789999/
【制作者専用】同人音声制作について語るスレ Part4
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1スペースNo.な-74
2019/01/08(火) 23:15:04.75139スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 08:07:20.52 一年半w
休日に自分がしこる時聞きたい音適当に書いて声優に投げる俺とはスタンス違いすぎw
休日に自分がしこる時聞きたい音適当に書いて声優に投げる俺とはスタンス違いすぎw
140スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 09:08:20.70 一年半か、まあお前が現状に満足してるならいいんじゃないか?
クオリティ高いもの作ろうと思ったらガンガン作ってガンガン出した方がいいから一年半もかけるのは愚の骨頂だが
クオリティ高いもの作ろうと思ったらガンガン作ってガンガン出した方がいいから一年半もかけるのは愚の骨頂だが
141スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 10:35:41.78 無名サークルが需要が確立されていない方向性の作品を作って売れるかどうかは定かじゃない
有名サークルなら話は別なんだが…
声優もそうだが、いい絵も使ったほうがいいぞ
音で売れたのにストーリー性を持たせたせいで売れ行きが落ちた社というサークルがあってだな
有名サークルなら話は別なんだが…
声優もそうだが、いい絵も使ったほうがいいぞ
音で売れたのにストーリー性を持たせたせいで売れ行きが落ちた社というサークルがあってだな
142スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 11:21:00.53 飯音声わろたw
料理上手なおねいさんが料理実況してステーキ焼ける音とか加える感じか?w
料理上手なおねいさんが料理実況してステーキ焼ける音とか加える感じか?w
143スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 14:37:50.06144スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 14:38:02.56 社は音悪かったぞ
あれは売れないべくして売れてない
あれは売れないべくして売れてない
145スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 14:43:34.94 おまえら大手様が来られたぞ
丁重にお出迎えしろ
丁重にお出迎えしろ
146スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 14:44:44.69 まあ利益だけのために作っても良いものは作れないやろな
147スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 14:48:16.12 こいつが大手サークルかそうじゃないかはさておき、正論ではあるな
だって本当に自分が好きで好きでたまらないものを作るには金がいるからな
だって本当に自分が好きで好きでたまらないものを作るには金がいるからな
148スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 14:49:02.08 微妙に話がズレるけど、このスレ的には弱小、中堅、大手の定義ってどんな感じなんだ?
149スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 15:08:59.08 弱小中堅大手の分類がそっくりそのまま人気順や売り上げ順になっちゃってるところがあるよな
そういうふうに見て間違いではないのだが
そういうふうに見て間違いではないのだが
150スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 15:14:00.58 一月で
弱小 値段×DL数=50万円以下
中堅 同150万以下
大手 同それ以上
弱小 値段×DL数=50万円以下
中堅 同150万以下
大手 同それ以上
151スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 15:15:14.30 継続サークルの前提に疑義 同20万円以下
152スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 15:17:08.82 >>150
1080円を500〜1500本売れば中堅か、まあ妥当だな
1080円を500〜1500本売れば中堅か、まあ妥当だな
153スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 15:21:31.21 >>150
妥当。お前優秀だな。
妥当。お前優秀だな。
154スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 16:04:51.63155スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 16:13:27.23 全作品の合計でってことか?それとも新作一本?
156スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 16:16:26.21157スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 16:18:36.74 新作一本でしょ
確かにコンスタントに150万以上売り上げれば大手だと思う
確かにコンスタントに150万以上売り上げれば大手だと思う
158スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 16:19:04.86159スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 16:24:40.33 ツイッターのフォロワー数とかも考慮した方がいいんじゃね?
フォロワー数÷フォロー数=5以上で中堅とか
フォロワー数÷フォロー数=5以上で中堅とか
160スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 16:27:09.25 お前らDLsiteの新年会行くか?
161スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 16:30:51.12162スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 16:31:43.35163スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 16:35:33.85 >>161
すまん、そこまで詳しく言うとかなり絞られちゃうから言えない。でも1ヶ月に1作みたいなハイペースサークルではなく台本を書くだけで数ヶ月はかかる
すまん、そこまで詳しく言うとかなり絞られちゃうから言えない。でも1ヶ月に1作みたいなハイペースサークルではなく台本を書くだけで数ヶ月はかかる
164スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 16:39:13.59 ツイッターのフォロワーも基準にして作ってみた
新作1本の値段×1ヶ月間の売上数が
10万以下・・・0pt
20万以下・・・1pt
50万以下・・・2pt
150万以下・・・3pt
151万以上・・・4pt
ツイッターのフォロワー数÷フォロー数が
2以下・・・0pt
3以下・・・1pt
4以下・・・2pt
5以下・・・3pt
5.1以上・・・4pt
合計得点が
2以下・・・弱小零細
4以下・・・中小
6以下・・・中堅上位
8・・・大手
なお、フォロワー比はおそらく売上最大手のB-bishopのフォロワー比を参考にした
新作1本の値段×1ヶ月間の売上数が
10万以下・・・0pt
20万以下・・・1pt
50万以下・・・2pt
150万以下・・・3pt
151万以上・・・4pt
ツイッターのフォロワー数÷フォロー数が
2以下・・・0pt
3以下・・・1pt
4以下・・・2pt
5以下・・・3pt
5.1以上・・・4pt
合計得点が
2以下・・・弱小零細
4以下・・・中小
6以下・・・中堅上位
8・・・大手
なお、フォロワー比はおそらく売上最大手のB-bishopのフォロワー比を参考にした
165スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 16:41:45.41 ツイッターのFF比は積極的に返しているかで結構変わるから指標としてはどうかな?
166スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 16:41:50.95 >>164
頭悪いってよく言われない?Twitterのフォロワー6、フォロー1で売上5万円の底辺サークルでも中小サークルになるんだけど?
頭悪いってよく言われない?Twitterのフォロワー6、フォロー1で売上5万円の底辺サークルでも中小サークルになるんだけど?
167スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 16:42:41.02 フォロワーって関係あるか…?売れてれば大手じゃない…?
168スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 16:42:45.51 同じサークルでも作品のテーマや声優によって売上に波があるから、売上は最も売れた作品を対象に行う
福田純のように自発フォロー連打からの一斉リムーブでフォロワー/フォロー比を増やす行為をしているサークルはフォロワーを0ptとする
というのでどうだろう
福田純のように自発フォロー連打からの一斉リムーブでフォロワー/フォロー比を増やす行為をしているサークルはフォロワーを0ptとする
というのでどうだろう
169スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 16:43:33.55 フォロー10 フォロワー60
売上11万で5点中堅上位になっちゃうじゃん
売上11万で5点中堅上位になっちゃうじゃん
170スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 16:44:42.33171スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 16:46:49.06 フォロワーが1000位上ならFF比は少しは関係あるけど
売上ほど客観的な指標にはなりえない
エモイ堂みたいな買ってきたインチキフォロワーもあるし
売上ほど客観的な指標にはなりえない
エモイ堂みたいな買ってきたインチキフォロワーもあるし
172スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 16:47:49.79 >>170
うーんとね…
Twitterのフォロワーはサークルの規模だけではなく、普段のTwitterの利用度、ツイートの面白さ、他サークルや声優との絡み等の因子が含まれているから純粋なサークルの規模とは関係ないのね?
例えば大手サークルでも宣伝しかしないのとアモロソみたいな中小サークルでも毎日こまめにツイートしているのでは後者の方がフォロワー多くなるからね?
だからTwitterのフォロワーの数をサークルの規模にするのは的外れなの。おk?
うーんとね…
Twitterのフォロワーはサークルの規模だけではなく、普段のTwitterの利用度、ツイートの面白さ、他サークルや声優との絡み等の因子が含まれているから純粋なサークルの規模とは関係ないのね?
例えば大手サークルでも宣伝しかしないのとアモロソみたいな中小サークルでも毎日こまめにツイートしているのでは後者の方がフォロワー多くなるからね?
だからTwitterのフォロワーの数をサークルの規模にするのは的外れなの。おk?
173スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 16:49:34.20 フォロワー部分を修正した
新作1本の値段×1ヶ月間の売上数が
10万以下・・・0pt
20万以下・・・1pt
50万以下・・・2pt
150万以下・・・3pt
151万以上・・・4pt
ツイッターのフォロワー数÷フォロー数が
2以下又はフォロワー300以下・・・0pt
3以下又はフォロワー1000以下・・・1pt
4以下又はフォロワー1500以下・・・2pt
5以下又は1999以下・・・3pt
5.1以上かつ2000以上・・・4pt
合計得点が
2以下・・・弱小零細
4以下・・・中小
6以下・・・中堅上位
8・・・大手
なお、フォロワー比はおそらく売上最大手のB-bishopのフォロワー比を参考にした
新作1本の値段×1ヶ月間の売上数が
10万以下・・・0pt
20万以下・・・1pt
50万以下・・・2pt
150万以下・・・3pt
151万以上・・・4pt
ツイッターのフォロワー数÷フォロー数が
2以下又はフォロワー300以下・・・0pt
3以下又はフォロワー1000以下・・・1pt
4以下又はフォロワー1500以下・・・2pt
5以下又は1999以下・・・3pt
5.1以上かつ2000以上・・・4pt
合計得点が
2以下・・・弱小零細
4以下・・・中小
6以下・・・中堅上位
8・・・大手
なお、フォロワー比はおそらく売上最大手のB-bishopのフォロワー比を参考にした
174スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 16:52:26.40 アモロソって妙にフォロワー多いのはなんでだ?
日常ツイートばかりだし、ツイートがバズってる様子もない、フォロワー買ってるわけでもなさそうだし、他のサークルや声優に媚びてるわけでもない
日常ツイートばかりだし、ツイートがバズってる様子もない、フォロワー買ってるわけでもなさそうだし、他のサークルや声優に媚びてるわけでもない
175スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 16:53:00.04 >>172
付け加えるとフォロワー÷フォロー数ってのが一番頭悪いポイントで人によってはフォローしてくれた人全員にフォローを全部返す人と音声作品の関係者以外返さない人がいるのね?その時点で何の客観性もないわけ
付け加えるとフォロワー÷フォロー数ってのが一番頭悪いポイントで人によってはフォローしてくれた人全員にフォローを全部返す人と音声作品の関係者以外返さない人がいるのね?その時点で何の客観性もないわけ
176スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 16:53:00.59 だからtwitterとかいう外部の指標じゃなくてサークルのフォロワー数で考えろや!!!!!!
177スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 16:54:09.99 DLsiteのフォロワー以外ほとんどあてにならないやろ!!!
178スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 16:54:18.85179スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 16:55:33.30 >>177
DLsiteのフォロワーも役に立たんぞ
作品出すほど多くなる、売上はあまり関係ない
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ236837.html
DLsiteのフォロワーも役に立たんぞ
作品出すほど多くなる、売上はあまり関係ない
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ236837.html
180スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 16:59:35.77 お前らなんでもランク付けするの好きだな〜
181スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 17:02:08.31182スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 17:03:52.98 ムンシャイは話題に上がりやすいから悪い意味でウォッチャーしてるフォロワーが多そう
183スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 17:05:53.05 つまりこんな感じか?
値段×売上本数(最も高い1作品を対象とする)
100万以下・・・0pt
300万以下・・・1pt
500万以下・・・2pt
700万以下・・・3pt
1000万以上・・・4pt
DLsiteのフォロワー数が
300以下・・・0pt
301〜500・・・1pt
501〜2000・・・2pt
2001〜4000・・・3pt
4000以上・・・4pt
合計得点が
2以下・・・弱小零細
4以下・・・中小
6以下・・・中堅上位
8・・・大手
DLsiteのフォロワー数はB-bishopの1万人が圧倒的すぎて、そこを基準にすると4ptがほぼ0になるから、カモネギちゃんねるの4000を基準にした
値段×売上はセール使えばいくらでも増やせるけど、それ言い出すとキリがないから諦めてくれ
ちなみにこの方法で計算するとアモロソが4ptで中小の上限になる
値段×売上本数(最も高い1作品を対象とする)
100万以下・・・0pt
300万以下・・・1pt
500万以下・・・2pt
700万以下・・・3pt
1000万以上・・・4pt
DLsiteのフォロワー数が
300以下・・・0pt
301〜500・・・1pt
501〜2000・・・2pt
2001〜4000・・・3pt
4000以上・・・4pt
合計得点が
2以下・・・弱小零細
4以下・・・中小
6以下・・・中堅上位
8・・・大手
DLsiteのフォロワー数はB-bishopの1万人が圧倒的すぎて、そこを基準にすると4ptがほぼ0になるから、カモネギちゃんねるの4000を基準にした
値段×売上はセール使えばいくらでも増やせるけど、それ言い出すとキリがないから諦めてくれ
ちなみにこの方法で計算するとアモロソが4ptで中小の上限になる
184スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 17:08:22.25 頭悪いなぁ…でもいいよそれで
こんなところで議論してもしょうがないしな
一番最初に上げてくれた人のが一番信用度高いから俺はそっち推奨するけど
こんなところで議論してもしょうがないしな
一番最初に上げてくれた人のが一番信用度高いから俺はそっち推奨するけど
185スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 17:09:33.04 制作側としてはそういうモメそうなランキングよりも絵師ランキングとかあったりするといいかもなあ
186スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 17:10:33.52187スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 17:11:09.31188スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 17:11:49.10189スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 17:11:52.97 そのポイント制、声優でやってたやつもそうなんだが正確な偏差ってわけでもないから好きじゃない
上位は割と正確に出るが真ん中から下はいい加減すぎる
上位は割と正確に出るが真ん中から下はいい加減すぎる
190スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 17:12:39.28191スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 17:12:46.18 なんでそんなにフォロワーに拘るんだろ
売上が低いけどフォロワーが多いサークルさんがランクを上げたがっているんだろうか?
そんな事しても無意味なのに
売上が低いけどフォロワーが多いサークルさんがランクを上げたがっているんだろうか?
そんな事しても無意味なのに
192スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 17:12:48.08 そもそも売上を増やすためにフォロワーがあるなら、売上だけを基準にしないと二重にカウントすることになる
193スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 17:13:42.40 シンプルに売り上げのみ指標とすればいい気がするよ
194スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 17:13:49.20 SNSやってない大手もいるんじゃないの?ぱっとは思いつかないが
195スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 17:15:36.06 >>187
計算できないのはお前の方だろ500万って1000円だと5000本だぞアホか
計算できないのはお前の方だろ500万って1000円だと5000本だぞアホか
196スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 17:16:10.19 >>190
性格の良し悪しの基準は主観だらか仕方がないとして、人に性格悪い認定した人間が人格陥れるなってブーメランすぎへんか?
性格の良し悪しの基準は主観だらか仕方がないとして、人に性格悪い認定した人間が人格陥れるなってブーメランすぎへんか?
197スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 17:16:24.93198スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 17:17:55.08 そもそもサークルのランク付けなんかしなきゃいいだけの話だろ
声優や絵師ならともかく、サークルのランクなんてここでマウント取り合う以外に使い道がない
声優や絵師ならともかく、サークルのランクなんてここでマウント取り合う以外に使い道がない
199150
2019/01/14(月) 17:18:51.10 サークルの中の人からすれば利益である卸値で判断したいけど、それはお客さんには関係ないし見れないことになっているから
値段×DL数にしたんだ
できるだけ客観的になるようにな
値段×DL数にしたんだ
できるだけ客観的になるようにな
200スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 17:19:53.26 >>197
まあそれはいいんだが、それは記録に残らないからリサーチャーを雇わなきゃいけない
○○の作品××は1ヶ月で2000ナリ〜とか、10サークルくらいまでは追えると思うが音声サークルの数はそんなもんじゃないだろう
そもそも俺達は今活動しているサークルの数も正確に把握できないの順位だの格付けだの抜かしてるんだ、正確なものが出るわけがない
まあそれはいいんだが、それは記録に残らないからリサーチャーを雇わなきゃいけない
○○の作品××は1ヶ月で2000ナリ〜とか、10サークルくらいまでは追えると思うが音声サークルの数はそんなもんじゃないだろう
そもそも俺達は今活動しているサークルの数も正確に把握できないの順位だの格付けだの抜かしてるんだ、正確なものが出るわけがない
201スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 17:20:00.13 >>198
そうだ!
そうだ!
202スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 17:21:58.31 じゃあサークルのランキングとかやめてサークル主のチンポのでかさ予想とかランキングにすっか?
203スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 17:22:45.46 ものすごい勢いでスレ進んでるから何かと思ったらしょうもなさすぎて草
204スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 17:22:51.33 >>199
一番最初に案だしてくれた人?
かなりいい線いってると感じたけど、卸値で判断はあんまり良くなくね?値段設定によってサークルの取り分の割合が変わるから客観性もそうだけど経済効果という観点で値段×DL数が理想的だと思うよ
一番最初に案だしてくれた人?
かなりいい線いってると感じたけど、卸値で判断はあんまり良くなくね?値段設定によってサークルの取り分の割合が変わるから客観性もそうだけど経済効果という観点で値段×DL数が理想的だと思うよ
205スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 17:23:27.60 >>196
知らんがな
知らんがな
206スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 17:24:56.31 サークル主の顔面偏差値ランキングとかにしろよ
これなら誰もが納得するしここでの言い争いも起きないだろ
これなら誰もが納得するしここでの言い争いも起きないだろ
207スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 17:25:30.46 桃鳥さんとか相当カリ高のイメージある
208スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 17:25:52.39 ち○ぽの長さ×顔面偏差値でどう?
209スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 17:27:02.77 マスク付けてるとはいえ盗撮写真でイケメンだったアモロソが最上位になるからNG
210スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 17:29:10.79 どうせなら声優の顔面偏差値にしてくれ
サークル主の顔なんか大体似たり寄ったりだろ
サークル主の顔なんか大体似たり寄ったりだろ
211スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 17:32:39.24 >>210
るせが60ゅかが50みもりが20になるからそれは良くない
るせが60ゅかが50みもりが20になるからそれは良くない
212スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 17:34:14.26213スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 17:41:21.14 おちんちん
214スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 17:42:12.03 いっぽんで〜〜も♪ちんちん!
215スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 18:05:28.94 わざわざポイント計算してまで中堅だの大手だのランク付けして何がしたいの?
216スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 18:10:53.53 ランク付けしたいんだろ
217スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 19:09:20.24 サークルにランク付けしてもねぇ・・・
と思ったけどまあ声優もそうかwww
と思ったけどまあ声優もそうかwww
218スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 19:10:47.01 ランク付けは同人音声制作に何の関係もないと思いまーす
219スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 19:23:14.62 ここでこんな下らないことに熱入れてないで作品作れ
220スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 19:30:34.08 自分がどう思うかが全てだけど
年間売り上げ➖制作費=??円
の大小で大手中小決めたらいいんじゃない?
例外に対して言い出したらキリない
年間売り上げ➖制作費=??円
の大小で大手中小決めたらいいんじゃない?
例外に対して言い出したらキリない
221スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 19:31:29.54222スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 19:34:45.57 そのランク付けすることになにか意味あるのかよ・・・
223スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 19:45:00.02 大手の定義は?という話題からはってんしてるんだからそんな問いかけしても誰もわからないかと
224スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 19:49:57.37 ざっくりこれくらいの売上だと大手だなぁとか思うことはあるけどフォロワー数だのポイントだの出されると別にそこまで定義付けしたいわけじゃないよwって思う
225スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 19:50:22.36226スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 19:55:54.36 じゃあそういうことでいいのでは
227スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 19:57:48.41 売れるに越したことはないけど、とりあえず1本につき売上−制作費で20万行けばいいなぁって感じでやってる
228スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 20:03:39.22 制作者だけの情報交換会とかやりたいよなー
229スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 21:27:11.41 DLの交流会いくぞ
230スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 21:57:52.72 いよいよ同業者が同業者をランク付けしてマウント取る良ようになったか
231スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 22:27:45.99 スレの流れ読めてなさすぎるレスやめろw
232スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 23:17:01.40 お前ら交流したいと言っときながらなんだかんだ交流会いかないよな
233スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 23:28:44.88 いやそんな交流したいと思ってないよ
234スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 23:44:39.52 わしは交流したいけど交流会には行きたくない天邪鬼
235スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 23:48:59.59 地方だから東京までいげねえべさ
236スペースNo.な-74
2019/01/14(月) 23:53:22.90 俺も田舎だ
東京まで往復2.4万かかるのがつらい
東京まで往復2.4万かかるのがつらい
237スペースNo.な-74
2019/01/15(火) 09:46:43.48 >>30
声優、脚本よくても知名度ないと駄目じゃない?
声優、脚本よくても知名度ないと駄目じゃない?
238スペースNo.な-74
2019/01/15(火) 09:52:19.55■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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