絵を描くときの不安や苦悩を吐き出すスレ 34店目

**スペースNo.な-74** · 2018/06/11(月) 16:22:18.99

絵を描いているときに湧いてくる、不安や苦悩など悶々としたものを吐き出すスレ。

不安や苦悩、蟠っている汚物を吐き出せよ。
吐き出してしまえよ。

吐き出して、さぁ描くか、と思うためのスレ。
悩めるあなたをルーミス先生が応援してくれるかも？

次スレは>>980が立てて下さい

※過度な雑談禁止
※前スレ
絵を描くときの不安や苦悩を吐き出すスレ 33店目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1523118014/

**スペースNo.な-74** · 2018/06/12(火) 00:55:25.84

乙

**スペースNo.な-74** · 2018/06/12(火) 11:37:28.83

乙
ちゃんとした一枚絵描くのを目標に背景つけて絵を描いたらしょぼくて嫌なった
あと配色センスなくて絵に統一感が出ない
もうどうしていいやら

**スペースNo.な-74** · 2018/06/12(火) 13:31:36.54

乙～

俯瞰絵描くの難しい
箱描いて区切って描けばいいんだが線は硬くなるし人物がうまく箱に入らないしで
まいったなあ…

**スペースNo.な-74** · 2018/06/12(火) 13:51:33.64

乙
箱に入れれば何でも描けるってやつ中に入れる物の構造を把握してないと無理だと思うわ

**スペースNo.な-74** · 2018/06/12(火) 15:30:05.07

乙

また配色センスない絵をかきあげた
たまに話題に上がる配色アイデア手帖買ってみるかな

**スペースNo.な-74** · 2018/06/12(火) 20:02:07.18

>>3
最後に一番上任意の色でベタ塗りしてオーバーレイかけてみると統一感出る気がする
アドバイス不要だったらごめん

**スペースNo.な-74** · 2018/06/12(火) 20:02:59.80

いちおつです

**スペースNo.な-74** · 2018/06/12(火) 20:15:27.88

困ったときのグラデーションマップ

**スペースNo.な-74** · 2018/06/12(火) 20:33:07.58

色は基本の配色を学ぶほうが身に付くと思う
色彩検定いいよ

**スペースNo.な-74** · 2018/06/12(火) 20:38:35.45

どうしても塗りで失敗する

**スペースNo.な-74** · 2018/06/12(火) 20:45:24.82

カラーコーディネーター持ってるけど絵に活かせてないわ…
まあ絵は上達してないけど、描いてない時間も絵に関することしてたって満足感はあった

**スペースNo.な-74** · 2018/06/12(火) 20:59:39.10

自分の色彩センスがやばい育ってないって自覚してから
色に注意して日常を観察するようになって年々マシになってきたけど
色彩感覚優れている人ってつまりこれを子供の頃から
無意識にずっとやって来たんだろうなっていう時間的質量的な差をひしひし感じる

**スペースNo.な-74** · 2018/06/13(水) 03:53:29.36

映画やゲームにハマってファンアートを描きたくなっても3次元のリアルなキャラや人間を自分の絵柄に落とし込めなくて悩んでる
描きたい気持ちだけはありあまってるのにいつも以上に下手でなんとなく気持ち悪い絵が出来上がって凹む
このジャンルの人たち美術系通った感じの上手い人がやけに多くてどうしても比べてしまって更に凹む

**スペースNo.な-74** · 2018/06/13(水) 04:00:01.80

>>14
そういう風に描きたいと思う気持ちが大切
描き続けてればすぐにうまくなるさ

**スペースNo.な-74** · 2018/06/13(水) 07:10:31.44

いわさきちひろみたいな水彩やりたいんだけど影を陰影で表すのが難しすぎる
影の塗りかたとか今までのが通用しない

**スペースNo.な-74** · 2018/06/13(水) 07:17:37.15

あっさりした絵にしたいんだけど気が付けばこてこてしてる

**スペースNo.な-74** · 2018/06/13(水) 08:28:01.87

最近ひたすら模写しまくってたからそろそろ上手い絵が描けるようになってる頃かと思って自力絵を描いたら以前と対して変わらないhtr絵で絶望
模写のやりかたが間違ってたのか！？
どうやれぱ上手くなれるんだ

**スペースNo.な-74** · 2018/06/13(水) 10:10:51.60

模写だけしてても自分で絵を描く能力が育つとは限らないから
模写するなら模写するメリットを自分なりに理解してからやったほうがいいと思う

**スペースNo.な-74** · 2018/06/13(水) 10:11:01.09

もううまい人の模写の模写しだして意味がわからなくなる

**スペースNo.な-74** · 2018/06/13(水) 10:13:02.96

嬉しそうに微笑んでる絵を描いてたのに便秘薬の宣伝みたいな表情に見えてきて描き直すか迷ってる

**スペースNo.な-74** · 2018/06/13(水) 14:27:47.78

そういえば模写はめちゃくちゃ上手いのにそれ以外の絵は下手って人いるけどあれなんなんだろうね
模写だけやり過ぎちゃったのかな

**スペースNo.な-74** · 2018/06/13(水) 15:10:00.06

お手本を見ながら複製するのが上手だったとしても、絵は他にも色んな技術が要求されるからね
ただ、模写が上手いってことは細密描写ができたり質感が上手に表現できたり最後まで描き切る根気があるってことだから
それだけでもかなりでかいアドバンテージだし訓練すれば模写以外の自分の絵でも効果を発揮しそうだけど
模写が好きで描いてる人はそこまでやる必要も感じてないかもね

**スペースNo.な-74** · 2018/06/13(水) 15:26:35.87

かなりいい歳なので、伸びしろの無さを感じてつらい。
絵そのものの良さというより、題材とかネタの面白さでいいねをかせいでる。
成長どころか、必死に頑張ってやっと現状維持、気を抜くと退化していく。
若い子に追い越されていくのは日常なのでもう慣れた。
それより自分の今後が深刻。
60代70代で現役で漫画描いてる人って怪人だよな…。

**スペースNo.な-74** · 2018/06/13(水) 16:21:45.05

私は模写はサイズ合わせたら元絵と重なるレベルまで行けたのは自慢けど同じの見ないで描こうとしたり一からイラスト描いたりすると小学生レベルだし辛いし
模写が目標なら兎も角絵が上手くなりたいなら他の練習もしないと意味ないと思う
面白いネタ出せるの羨ましい凄い

**スペースNo.な-74** · 2018/06/13(水) 16:40:49.78

著作権切れの絵をこっそり真似たら叩かれますかねってずっと我慢してる

**スペースNo.な-74** · 2018/06/13(水) 17:29:25.51

>>24
自分のようだ
年齢的に劇的に伸びることもないしちょっと空しい

**スペースNo.な-74** · 2018/06/13(水) 19:03:31.38

>>23
なるほど
ありがとう

**スペースNo.な-74** · 2018/06/13(水) 19:48:11.81

>>24
ネタと面白さで勝負できるのすごいよ
自分は逆に発想が出てこなくてしんどい

**スペースNo.な-74** · 2018/06/13(水) 20:23:37.66

>>25
アタリだけ模写して顔は徹底的にオリジナリティを追求するのはどうかな
正直顔の書き方の個性は大事だよ

**スペースNo.な-74** · 2018/06/13(水) 20:48:59.79

アナログのトーンだけど効率よく貼れる方法ある？
1日1枚6時間以上もかかってしまう。
例えば顔全体に1枚大きく貼って削っても削りが強くトーンを切ってしまう。汚いしその度ホワイト塗るとかもううんざりする。
とにかく不得意でトーン大嫌いなんだけど暴れたくなる（笑）

**スペースNo.な-74** · 2018/06/13(水) 20:50:22.58

ネット見ると2時間で1枚とかどう考えても無理。どうやってやるの？
裸だけなら出来そうだけど。

**スペースNo.な-74** · 2018/06/13(水) 23:23:52.03

>>29
自分もそれ…
二次だけど萌えが落ち着いちゃうと何も描く気がしなくなる
このキャラを使ってこんな話が描きたいとかでなく
このキャラがこんなことをしてこういうセリフを言って、みたいなネタしか出ないんだな
凄いへタレでもないと思うけど棒立ち絵だけで勝負できるほど上手いわけでもなく
なんか中途半端

**スペースNo.な-74** · 2018/06/14(木) 02:30:00.69

毎日ちょっとずつ塗ってるんだけどいつも同じ絵を見てるから
これがキモいのか可愛いのか可愛くないのか分からなくなってきた
唯一分かるのはまた爆死するんだろうなってことだけだけど
爆死するの分かってるのに絵を仕上げるの辛いな
どこがダメなのか教えてくれよ
辛い

**スペースNo.な-74** · 2018/06/14(木) 09:46:33.16

中途半端に絵画教本を読み漁ったせいでいかに自分の絵がおかしくてまともじゃなかったか気付いてしまい何描こうとしても進まない…
今まで楽しく描ければ良いやと思ってたけど、下手という現実にいざ向き合うと凄い苦しい

**スペースNo.な-74** · 2018/06/14(木) 14:01:57.78

萌えポイントが他人とズレている自覚があるので自分の萌える部分を作品に入れられない
入れるだけでそれほど多くない評価が下がってしまうような気がして怖い
結果描く絵がポーズ取ってるだけのキャラ単体絵やCP要素の少ない絵ばかりになる
でもこれだと評価はついても作品の感想ほとんどもらえないんだよね
本当はもっと他人が喜びそうな絵でも描けばいいんだけど自分の好きじゃないもの描きたくないしなあ
ちなみに評価をもらえないきっかけになるのが嫌だから作品に添える文章も極力書かなくなってしまった
人の評価ばっか気にしてると自分の好きなものホント描けなくなるよね
絵を描くのが大好きだったはずなのにだんだん事務作業みたいになってきてて憂鬱

**スペースNo.な-74** · 2018/06/14(木) 14:40:34.95

>>35
わかる
今まさにその状況に陥ってる
絵の参考に本や講座読んで頭では理解できてるのになかなか手というか技術がついていかなくて嫌になる
何がダメか理解できてない頃よりは上手くなる余地があるのかもしれないけど苦しみは増した
ひたすら練習するしかないとわかっていても出口が見えなくてしんどい

**スペースNo.な-74** · 2018/06/14(木) 17:27:30.62

頭では理解出来てる、というのがもう羨ましい…
パースの本や動画、講座などいくら見てもまず理解が出来ない
頭が悪いだけなのか壊滅的にセンスがないのかなんかもう障害でもあんのか
調べる程に各単語や図がゲシュタルト崩壊起こしてしまって絶望する
かといって人物もろくに描けてるわけじゃないんだが

**スペースNo.な-74** · 2018/06/14(木) 18:36:38.49

たとえパース理解できてもその時点では簡単な室内絵しか描けないんだよね
商業漫画みたいな美麗な背景描けるようになるにはそれこそ経験積まなきゃ無理だし…気が遠くなるよな
中には簡単にこなせる人もいるんだろうけど

**スペースNo.な-74** · 2018/06/14(木) 18:37:35.25

>>36
分かりすぎる
他人が喜びそうな絵というものがぼんやり曖昧でこれだと思いつかない
他人の評価云々ほんとこれ

**スペースNo.な-74** · 2018/06/14(木) 18:38:32.45

パース読んだけど水平線がどこにあるのかわからない

**スペースNo.な-74** · 2018/06/14(木) 18:40:06.55

絵って一つ課題を乗り越えたらまた次に新しい課題目の当たりにして終わりが見えない
一つら二つの課題じゃ済まないし
楽しく好きなもの描いてたいのに描きあげたら見てほしいし見てもらったら反応や評価で自分の成長確認してしまう

**スペースNo.な-74** · 2018/06/14(木) 18:45:49.93

>>42
わかる
最初はまずアイレベルがどこなのすら理解不能だった
思い返すと水平線って考えることが混乱の元だったよ
今から描くその映像はどこからどんな角度で撮影しているのか、
そのカメラ（観察者の目）の位置がアイレベルって分かったら一気に分かりやすくなった

43 · 2018/06/14(木) 18:47:31.45

>>42じゃなくて>>41のまちがい

**スペースNo.な-74** · 2018/06/14(木) 21:25:59.35

調子の波が大きすぎてきつい
今日は自信の無さがどん底まで来ててまともに描けないし自分の絵を見たくない
集中できて納得のいくものがすんなり描ける時もあるのになんなんだろう
躁鬱かよ

**スペースNo.な-74** · 2018/06/15(金) 02:35:14.77

夜中にやっと一人の時間が出来たから物凄い量を描こうとペンを走らせた瞬間、家族が起きて来て集中力が切れて早２時間手がつかず
またやり始めたら家族が起きて来そうでやる気が起きない
また無駄な時間を過ごしてしまっている

**スペースNo.な-74** · 2018/06/15(金) 09:55:26.75

別居しよう…

**スペースNo.な-74** · 2018/06/15(金) 10:40:54.38

モチベが続かない。待ちに待った休みの日なのに、絵を描く気がしなくて、そのまま夜を迎える。絶叫しながら仕事に行く。仕事がますますツラい

**スペースNo.な-74** · 2018/06/15(金) 10:42:01.20

なんかみんな目標とかあるの？
絵が上手くなりたい！って曖昧な目標だからか、こんなにモチベが保てないんでしょうか

**スペースNo.な-74** · 2018/06/15(金) 11:49:18.00

塗りや服のシワ描くのは一定レベルだと思ってるけど魅力的な表情とダイナミックな構図をとれるようになりたい

**スペースNo.な-74** · 2018/06/15(金) 12:06:58.20

やっぱ目標がないからダメなんかな
頭の中の物語をアウトプットしたくて、手段がマンガ及び絵しかないから仕方なく描いてるだけで別に好きでもなんでもないからつらい

**スペースNo.な-74** · 2018/06/15(金) 12:34:22.02

偉大な目標があるけどそれでも飽きることもあるし人間ってそんなもの
決意って3日くらいしか続かないらしいよ

**スペースNo.な-74** · 2018/06/15(金) 12:35:56.84

目標ってあんまりはっきりと考えたことないかも
自分が満足できるレベルまで上手くなりたいとかそんな感じでだらだら描いてる
絵を描き始めて20年くらい経ったけどまだゴールは見えてこない

**スペースNo.な-74** · 2018/06/15(金) 12:43:43.20

もっとコスパ良く作画したい

**スペースNO.な-74** · 2018/06/15(金) 13:28:21.21

塗りがどうも垢抜けない
艶肌よりマットな肌が好きでそれ目指して塗ってるけど
なんか物足りない
アニメ塗りしてもイマイチで何がイマイチなのかわからん
もっとデッサン力つければいいのかどうすればいいのか

**スペースNo.な-74** · 2018/06/15(金) 14:09:16.01

ツイッターで賞賛浴びたいのか、同人誌たくさん売りたいのか。俺はなにがしたいんや

**スペースNo.な-74** · 2018/06/15(金) 14:41:32.71

彩度と明度って違うのか…

**スペースNo.な-74** · 2018/06/15(金) 14:42:58.31

>>55
塗りが垢抜けないの同じ
頑張れば頑張るほど変になるし辛い
周りの皆はもっとさらっと塗ってるのにどうしたらいいか…
力が入ってない感じのライトな塗りに憧れてる

**スペースNo.な-74** · 2018/06/15(金) 15:06:33.65

グレースケールにした時はっきりわかるのが理想なんだけど水彩画でモヤモヤした塗りしかできない病気になってしまった
しかもこの塗り方線画を殺す……

**スペースNo.な-74** · 2018/06/15(金) 15:15:02.96

>>59
水彩出来るの
すごいな
難しすぎて水彩わからないわ

**スペースNo.な-74** · 2018/06/15(金) 16:34:55.02

ラフの段階で何かいまいちな絵だけど
普段ネタが一切浮かばないから描こうか迷う

**スペースNo.な-74** · 2018/06/15(金) 16:46:05.52

>>61
あるある
描き始めてもなんかイマイチだなーと思うんだけど
お蔵入りももったいない程度だと上げるかどうか迷う
何もしないよりはクソ絵でも描いた方がいいのかな

**スペースNo.な-74** · 2018/06/15(金) 16:49:53.67

どうせ趣味だし自由に出すか
しかし単に描けるものが少ないせいかも知れないけど構図ひねり出すのが一番疲れる

**スペースNo.な-74** · 2018/06/15(金) 17:37:17.23

微妙な絵になった時は塗りとかいつもやらないようなのにして遊んでる
たまにこれいいかもって発見があったりするんだよね
まあほぼ何の発見もなくクソ絵のまま終わるんだけどさ

**スペースNo.な-74** · 2018/06/15(金) 18:07:00.38

キャラを魅力的に見せる構図とかポーズ考えるの一番楽しい筈なのにめちゃくちゃ疲れる
これでいいと思うやつがだめでこれでいいのかってやつがウケると何が何だか分からなくなる

**スペースNo.な-74** · 2018/06/15(金) 22:48:33.87

構図頑張ったやつほど受けないのあるある
難しい構図にチャレンジすると不慣れで普段より更に下手くそになりがちだから…だと思いたい

**スペースNo.な-74** · 2018/06/15(金) 22:54:49.66

>>64
自分でクソ絵ってわかるのはスゴイ

**スペースNo.な-74** · 2018/06/15(金) 22:57:50.55

精神病になって怖いくらい絵が描けなくなった
もう絵を描く悩みすら味わえない

**スペースNo.な-74** · 2018/06/16(土) 05:30:05.40

あーあ、久々にデフォルメじゃない絵を描いたけどこれダメだわ。投稿しちゃったけど、いいねひどそうだな。まぁいつも一桁なんだけどさ

**スペースNo.な-74** · 2018/06/16(土) 13:24:00.72

スプレーを駆使して塗ったらグラデしなくてもそれっぽくなることに気がついて頑張り中

**スペースNo.な-74** · 2018/06/16(土) 16:08:59.05

デリーターのトーンて質が悪いね
デリーター製のはほんと何でも駄目だね
アイシーの使いたいけど高いから手を出せない

**スペースNo.な-74** · 2018/06/16(土) 17:22:50.53

この絵完成するまでにどれくらい時間かかるかな？とかこの部分描くの苦戦しそう…とか考えちゃって描く前から疲れる
描いてる途中で自分の画力の無さを痛感するのもつらい
何だかんだでどの絵も頑張って完成させてるけど

**スペースNo.な-74** · 2018/06/16(土) 18:58:05.62

>>72
わかる描く前から疲れる
それに描き上がったものを見て始めに脳内イメージしてたものとかけ離れてて二度とダメ喰らう

**スペースNo.な-74** · 2018/06/16(土) 21:36:41.92

お酒が飲める体ならちまたで噂のストロングゼロ飲みながら描いたのに

**スペースNo.な-74** · 2018/06/16(土) 22:44:17.69

多分、絵柄的にグリサイユがあってるくさいが
センスがないのでかわいそうな出来になる

**スペースNo.な-74** · 2018/06/16(土) 23:19:05.92

自分が下手なことを自覚したら絵を描くのが楽しくなくなった…

**スペースNo.な-74** · 2018/06/16(土) 23:48:11.15

わかる
知らない方がいいことってあるよね
ツイッターやってなかった頃は自分は上手くないってわかってても周りと比べる機会が少なくて描く楽しみが勝ってた
今はただTL眺めてるだけで自分より上手い人の絵がバンバン流れてきてその度に下手さを思い知らされる
描いてる最中にネタ構図テーマがだだ被りしてる上にはるかにレベル高い絵を見てしまって大ダメージ受けたり
年々楽しさより苦痛の方が比率大きくなってきてる

**スペースNo.な-74** · 2018/06/17(日) 00:27:04.92

Twitterやってると比較対象がプロやプロ並なんだよな

**スペースNo.な-74** · 2018/06/17(日) 00:50:40.78

考えてみたら本当その通りだよね
交流のためのお義理RTいいね除いたら流れてくるのはプロかプロ並みに上手い人ばかり
需要のない絵は他の人のところまで届くことがない
一部の上澄みばかり目に入るから創作者潰しツールでもあるんだよなぁ
ただでさえ創作って孤独な作業だから、楽しそうにキャッキャしてる人とか何万RTされてる人を尻目に黙々と描き上げた絵が無反応だと
描く目的を見失うのも仕方ない気がする
誰にも評価されずひたすら没頭するなんてごく一部の天才しか無理な才能
一般人はダーガーみたいにはなれん

**スペースNo.な-74** · 2018/06/17(日) 01:08:02.94

他人の絵を下手とか義理とか言ってるから自分の絵の理想と現実の差で首が締まる

**スペースNo.な-74** · 2018/06/17(日) 01:23:21.84

義理評価なくなればいいのに

**スペースNo.な-74** · 2018/06/17(日) 01:34:40.07

自分の周りの少ないサンプルだが
他人の絵を見ていつも良さに目が行く人は
拙くても好きだと思えば素直に高評価するけど
「あんな絵」とか言っていつも欠点に目を向けている人は
下手な絵に対する評価は義理だって考えている

82 · 2018/06/17(日) 01:39:55.38

スレ見間違えたわ
吐き出しなのにごめん

**スペースNo.な-74** · 2018/06/17(日) 01:54:48.50

YOHとかポーズサイトとかたまに巡回してアイデアや構図の引き出し広げようとしてるんだけど同時にいつも自分の発想力のなさ思い知らされて凹む
頭の中のもんやりイメージ構図とか表情が思うように描けるようになりたい

**スペースNo.な-74** · 2018/06/17(日) 01:59:17.36

工夫する→爆死→また工夫する→今度はより一層爆死の繰り返しで悲しい

**スペースNo.な-74** · 2018/06/17(日) 08:37:43.04

みんなそこまでつらい思いをしながらツイに作品投稿してるんだ
偉いなあ
なんか進んで拷問を受けにいってるみたいで見てると切なくなるけど…

**スペースNo.な-74** · 2018/06/17(日) 10:26:45.99

やっぱり上手くなりたいからかな
ツラいけど多分それは皆同じだろうし

**スペースNo.な-74** · 2018/06/17(日) 10:53:42.49

プロとか同人屋は評価されないと食っていけない。だから評価されるのが当たり前だと思って少し落ち着こう。
おれは、上手い人の技術を盗んで前に進むぞ

**スペースNo.な-74** · 2018/06/17(日) 11:17:49.04

やっぱり目力のある絵が描けないとダメだろうかと思うけど
目をそらしてたりしてても評価されてるしなあ
何がや何やら分からない

**スペースNo.な-74** · 2018/06/17(日) 12:04:36.50

昔は主張する目が人気あったけど今は表情や感情のある目が人気がある気がする

**スペースNo.な-74** · 2018/06/17(日) 12:24:35.18

>>86
それは86が上手いからだと思うよ
私は雑魚だもん
評価してもらうには努力しないと

**スペースNo.な-74** · 2018/06/17(日) 13:39:45.06

>>91
いや私はそれこそヘタレな時にツイやってて拷問つらくて逃げ出しちゃった人間なんだよね
だから逃げ出さないで頑張ってる人たち偉いなあと思ったんだ
今はだいぶ絵は上達したけどトラウマとかあってツイはロムってるだけでいいって感じだ
オン専だから宣伝する必要があまりないってのもあるけど

それにツイに絵をあげなければ上手くならないってことはないしね
主観だけどヘタレにとってツイは一番きびしくて残酷な場所だと思うんだよな
だから自分は支部やインスタにあげる方がまだマシなんじゃないかって考えなんだけど…

**スペースNo.な-74** · 2018/06/17(日) 13:41:03.86

長文すまん

**スペースNo.な-74** · 2018/06/17(日) 14:08:36.84

ヘタレでもtwitterはウケたりするから空気かんは独特だよね
逆に下手じゃない程度に上手い人が子供の落書きより評価低かったり
ここで苦しんでる人は中堅程度の画力の人が多そう

**スペースNo.な-74** · 2018/06/17(日) 14:32:42.10

ヘタレでもウケてる人はだいたい交流補正が効いてる人だよ…
それか余程面白いネタ描ける人か
ただのヘタレは居場所がない

**スペースNo.な-74** · 2018/06/17(日) 16:01:19.83

ヘタレですら受けるのに自分は…って余計つらくなるわ

**スペースNo.な-74** · 2018/06/17(日) 16:08:58.02

確かに良くも悪くも中堅だと思う
正直埋もれるしかない
というか、交流もあまりしないので本気で埋まってる

交流盛んな人の子供のような落書きはRTで回ってくるけど、
ネタが秀逸だったり勢いがあれば正直凹まない
明らかに交流で伸びてるって場合はそれが可能なコミュニケーション能力の高さ、
この落書きを世に出せちゃうコミュ強者故のハートの強さが眩しくてまた凹む
惨めだな

**スペースNo.な-74** · 2018/06/17(日) 16:11:03.47

79だけど人の絵に対して粗探ししてるわけでも義理評価pgrしてるわけでもなくて自分の絵の話だよ
他の人の絵なら速攻コメ付きRTする人ような人でも自分の時はたまに冷めた感じのいいねするくらいだから義理と感じてるだけ
自分が好きでフォローしてる人だから別にいいんだけどそういう温度差を感じるとやっぱり凹む
義理と決めつけてて失礼！いいねして貰えただけで感謝！って言われそうだけど本音ではショックだよ

粗探しして他人を下げた所で自分の実力に変化があるわけじゃないから無駄でしょ
上手い人(プロとかセミプロ)を見て勉強することはあるけど
まあ時間をかけて描いた凝った絵がバストアップ鉛筆絵に負けてると思う所がないわけじゃないけどw
自分は交流上手くないしあまりしたいとも思わないから、交流票でも立派な才能・実力だと思う

**スペースNo.な-74** · 2018/06/17(日) 17:51:50.95

絵や漫画は線画も背景も塗りもしっかり描き込むのが好き
でも丁寧に描いてあるからといって萌える、面白い作品とは限らない
趣味の創作で丁寧に描き込むのなんて自己満なんだよ
あいつ雑な落書きばっかりなのに評価多いなんておかしいとか考えてはいけない
丁寧で綺麗なのに全く萌えない絵ってマジであるからな…評価してくれる人に感謝しよう

**スペースNo.な-74** · 2018/06/17(日) 18:04:50.70

やっぱ中堅くらいでも交流できないとツイではあかんのか
だったらセミプロくらいになるまで支部にこもってた方が精神衛生上楽なのかも
といってもジャンルによってはツイしか人がいないとこあるからなあ
そういうジャンルにははまらないように心がけるしかないのか

**スペースNo.な-74** · 2018/06/17(日) 18:23:17.07

交流よりも、旬の話題に乗ったり
ワンドロとか、記念日タグに乗れるかが効果的だと思うがなあ。
交流はあんま関係ないと感じる。
交流してないもん。

**スペースNo.な-74** · 2018/06/17(日) 18:53:37.73

twitter色に染まりすぎると絵はどんどん雑になってくしそういう人何人も見てきた
オフ宣伝と流行りネタ向きだけど端正こめた作品をあげるのには向いてないよねtwitterは

**スペースNo.な-74** · 2018/06/17(日) 18:56:33.15

淡々と作品投下時々萌え語りだけで人気の垢も沢山あるしな

**スペースNo.な-74** · 2018/06/17(日) 19:08:12.24

>>103
やっぱりそういう人は上手い人？

**スペースNo.な-74** · 2018/06/17(日) 19:37:45.24

正直もうどう頑張ればいいのか分からない

**スペースNo.な-74** · 2018/06/17(日) 20:09:31.13

分かりみすぎる
自分なりに頑張ってきたが、ダメだった
もう頑張るの疲れたよ
どう頑張ればいいの？もっと頑張らなきゃいけないの？

漫画と絵だけで精一杯で更に交流とか心折れる

**スペースNo.な-74** · 2018/06/17(日) 20:33:06.67

交流せずに絵とアニメの感想だけ投稿してるけどいつか見捨てられるかもしれないなぁと思ってる
作品について語り合うのは好きだけど空リプに反応するとか相手のプライベートの話聞かされるとかそういうの苦手で交流続けられない…

**スペースNo.な-74** · 2018/06/17(日) 21:26:14.63

空リプ交流が死ぬほど嫌いだから今いるジャンルで浮いてるわ
誰宛かわかりにくいのも面倒だけど名指しの空リプとかなぜ直接やらないのか全く理解できない
相手に察してもらうの待ちな人が多くてツイッター交流に疲れてしまって自然と壁打ちになった

**スペースNo.な-74** · 2018/06/17(日) 22:50:20.94

ツイッターが主流になってから本当に色々と変わってしまったし疲れるようになった

**スペースNo.な-74** · 2018/06/17(日) 23:14:56.30

ツイッターが出来てから行動力のある人だけが評価されてしまいがちになり、乗り遅れる感満載だからスローペースな時期が羨ましい……

**スペースNo.な-74** · 2018/06/17(日) 23:39:18.31

>>110
わかる
交流しても早々に疲れるからなんかもうしんどい

**スペースNo.な-74** · 2018/06/17(日) 23:41:27.23

>>102
急がないと乗り遅れる
数を上げないと認知されない

で元々速筆な人以外は心荒むか雑になるだけだと思う

**スペースNo.な-74** · 2018/06/18(月) 01:04:04.49

結局は丁寧な絵が一番なんだろうけど追いつかないわぁ……

**スペースNo.な-74** · 2018/06/18(月) 01:55:16.46

渋もツイもやめて数年経つのに、絵を描くたびに下手さやデッサン狂いだの気にしてしまって辛い
どこかにアップするわけでもないのにいるはずのない他人の視線が気になる

当時よりは確実に描けるようになったのに、自分の描きたい題材や構図を自由に好きに描くことができない
絵を描くのは好きだけどどうすればこの思考の癖が直るのかすごく悩んでいる

**スペースNo.な-74** · 2018/06/18(月) 01:58:44.72

認知の歪みとか精神方面調べたほうが良さそう
それだけ努力し続けてる時点で偉いし凄いことやで

**スペースNo.な-74** · 2018/06/18(月) 03:10:28.61

Twitterがメインのジャンルにいるけどなにか供給があっても消費速度が半端なくてネタに乗りたくても間に合わない
間に合ったとしても投下した時だけ伸びて3日と持たずに忘れられていく
ダメだった時はもちろんいい絵が描けてネタにも乗っかれてそこそこ伸びた時でも虚無感がすごい
サイトか支部に絞った方がいいんだろうけどジャンルはTwitterメイン…ずっと思考がループしてる

**スペースNo.な-74** · 2018/06/18(月) 06:38:48.27

下書きの自分に勝てない
極力線を少なくして描いてもペン入れよりも下書きの線の方が勢いがあるあって表情もいいのがつらい
緊張に弱いのか完璧主義が悪さしてるのか兎に角ペン入れでガッカリしないようにざっとしたアタリから描けるようになりたい

**スペースNo.な-74** · 2018/06/18(月) 09:39:58.31

twitterは速く沢山うまく描いてなおかつそれを長く継続してしかもある程度交流しないといけないよね
丁寧かつ下手すぎないくらいは一番埋もれるのかもしれない

**スペースNo.な-74** · 2018/06/18(月) 13:03:28.27

なんで私こんな需要のないキャラ一生懸命描いてるんだろ
いろんなキャラ描かなきゃ上手くならないじゃんって言い聞かせて描いてるんだけど
多分ネットに上げたら爆死する
あらかじめそう予測できる場合はネットに上げない方が無難なのかなあ

**スペースNo.な-74** · 2018/06/18(月) 13:10:50.34

自分の好きなキャラ描いた方がいいと思うよ

**スペースNo.な-74** · 2018/06/18(月) 15:19:26.72

2000年代のペンタブがではじめた頃に戻りたい
今はなんでも手に入るからみんなうますぎて怖い

**スペースNo.な-74** · 2018/06/18(月) 15:34:11.16

今は便利になってデジタルの恩恵フル活用して描いてる人が増えたけど
紙と鉛筆だけ渡されて描けって言われたら描けないか劇的にクオリティ落ちる人も増えたんじゃないかと思う
イベント後にスケブ載せてる人見てあれ？ってなることが結構ある
自分もそのタイプだから危機感を感じてアナログの練習始めたよ

**スペースNo.な-74** · 2018/06/18(月) 15:55:20.11

かつてはアナログだったけど、今は左右反転と拡大とctrl+Zがないと無理

**スペースNo.な-74** · 2018/06/18(月) 18:04:11.59

デジタルで誤魔化すのに慣れてる作家の作品って白黒の漫画見てがっかりする表紙詐欺多い
アナログの技術がないままデジタルにいっちゃって戻ってこれなくなってる人は見てわかる

**スペースNo.な-74** · 2018/06/18(月) 18:31:39.15

表紙詐欺ヤバいよね。表紙はあてになんないわ

**スペースNo.な-74** · 2018/06/18(月) 18:37:37.20

自分のことだ
美術の絵で1取るくらい下手なのに絵描くの好きだったからデジタルないと無理だわ
補正使いまくれば利き手骨折してもイメージラフだけはかけるからコミッションとかで描いてもらうこともできるかなーと楽観視してる
アナログはクロッキーやら出先でスケッチでヘタなりに楽しんでる。下手だからって言い訳できるのが良い

**スペースNo.な-74** · 2018/06/18(月) 20:06:24.44

自分の素の絵柄が気持ち悪くて仕方なくて思い切って2.5頭身ぐらいの超デフォルメにしてみたら意外といい感じに描けた
好みの絵は頭身高いリアル系なんだけどしばらくこれでやってみる

**スペースNo.な-74** · 2018/06/18(月) 20:16:15.52

程よい肉付きの体が描きたいと思っていた気がするが
ただのデブに見えてきた

**スペースNo.な-74** · 2018/06/19(火) 00:44:51.77

長年描いてて行き詰まってきたので
思い切ってプライド捨てて超初心者向けの教本を始めた
長年描いてるからこんな初心者向けなんて…ってつい思ってしまうけどせっかくプライド捨てるんだしプライド捨てることが良い方向に行けばいいな…

**スペースNo.な-74** · 2018/06/19(火) 00:47:34.22

>>129
なるほど
私もそうしようかな

**スペースNo.な-74** · 2018/06/19(火) 00:49:44.41

構図にめちゃくちゃ悩んで塗りに1週間かけた絵を
汚いし適当だけどまあいいかと上げた絵が評価ぶち抜いて悲しい
良かったら前の絵も見て…

**スペースNo.な-74** · 2018/06/19(火) 01:46:39.30

長年我流で描いてきたからこそ初心者向け講座で目からウロコが落ちるってことがよくある
と同時にもっと早く気付けていれば…と悔やむこともよくある

**スペースNo.な-74** · 2018/06/19(火) 01:48:20.75

プライドって絵を描くのには百害あって一利なしだな
自分もプライド捨てたい

**スペースNo.な-74** · 2018/06/19(火) 02:08:55.76

>>128
わかる
描いてるうちに適度な肉付きがわからなくなってくる
太すぎると思って細くしたら細過ぎたりとか描きたいキャラの体型を描くって難しい

**スペースNo.な-74** · 2018/06/19(火) 08:17:24.46

>>129
すごい
プライド捨てたついでに多少満足できなくでも作品上げたり持ち込みしたらぐんぐんうまくなると思う

**スペースNo.な-74** · 2018/06/19(火) 09:25:36.71

手癖で長年描き続けると基礎を身につけ直すのも難しいよね
同じく最近初心者向けの教本かったけど悪いとこに気づく気づく

**スペースNo.な-74** · 2018/06/19(火) 10:15:46.58

長年自己流で描いてきたから人体の構造とか分かる本買おうと思うけどどれがいいんだろ
よく聞くルーミスか

**スペースNo.な-74** · 2018/06/19(火) 10:16:51.85

気付きがあるなら成長の余地はあるんじゃないかな
私はなんか変なのはわかるけど何がおかしいのか全然わからないから改善のしようがなくてつらい

**スペースNo.な-74** · 2018/06/19(火) 10:35:43.27

>>137
おススメはスカルプター
高いけど

**スペースNo.な-74** · 2018/06/19(火) 11:51:59.63

プライドというか基礎練しかしてない
塗り方というか塗り方の順番は守れるけど彩度と明度の感覚が無理っぽい
説明受けてもダメなやり方してしまう

**スペースNo.な-74** · 2018/06/19(火) 12:22:48.67

レベルアップする前のデッサン狂ってるのは分かるけどどう修正するかは分からないって時期がツライ。

**スペースNo.な-74** · 2018/06/19(火) 12:26:07.22

横からだがスカルプター高くて買うのに二の足踏んでる
でも、欲しいんだよな

**スペースNo.な-74** · 2018/06/19(火) 12:49:09.37

>>138
絵心がない友達に見せて違和感ある部分を指摘してもらってる
自分の主観で麻痺してたとことかわかる

**スペースNo.な-74** · 2018/06/19(火) 12:49:26.77

>>141
ここ数年その状態だわ
このままレベルアップできずに死ぬ気がしてる

**スペースNo.な-74** · 2018/06/19(火) 17:02:34.62

作品作りのセンスのなさに落ち込む
漫画メインで描いてると自分の構成力のなさとか
画面作りとか画力とか色々課題ばかり
他人と比べて敵わないなって思ったら
正直悔しくて泣きたくなる

**スペースNo.な-74** · 2018/06/19(火) 20:31:46.21

漫画が描けるだけで充分すごい
一枚絵は好きなんだけど漫画となるとからっきしだめ

**スペースNo.な-74** · 2018/06/19(火) 20:50:14.87

圧倒的に人生経験がなく人と会話もしないから漫画が描けない

**スペースNo.な-74** · 2018/06/19(火) 23:01:36.53

絵は描けるけどセリフが入れられない
会話がちゃんと成立してるか不安になるのと自分が描いたキャラにセリフを喋らせると何故か違和感がすごくてつらい

**スペースNo.な-74** · 2018/06/20(水) 00:11:17.25

↓この程度の絵しか描けなくなりました
https://dotup.org/uploda/dotup.org1563302.jpg
そろそろ潮時なんでしょうか？

**スペースNo.な-74** · 2018/06/20(水) 00:17:11.03

>>149
お前はそういう性格の悪さ直しな
スタート地点にすら立ててないよ？

**スペースNo.な-74** · 2018/06/20(水) 01:54:05.65

他人の絵だったらどこが悪いかすぐ分かるのに自分の絵だとどこが原因で悪いのか見つけられないよね
>>149の絵もどこが悪いか逐一指摘できるけど自分がそれ以上のもの描けるわけではないんだよなぁ
とりあえず全体的には俺よりは数段上手いからそこまで自信なくさなくてもいいと思うよ

**スペースNo.な-74** · 2018/06/20(水) 02:11:28.89

晒しじゃないの？可愛いと思う

**スペースNo.な-74** · 2018/06/20(水) 03:30:03.69

線画とベタ塗りだけでグッタリ。2時間ぶっ通しって効率悪いのかなぁ。みんなの休憩の取り方とか聞きたい。
自分は疲れたら、ストレッチしたり、目を温めたりして休憩する

**スペースNo.な-74** · 2018/06/20(水) 06:15:57.09

膝の位置が低すぎる

**スペースNo.な-74** · 2018/06/20(水) 12:24:38.97

きちんとしたリアルデッサン学んだ絵だよね
魅せるにはディフォルメした方がいいけどギャルゲエロゲ原画師の骨折奇形よりずっといい

**スペースNo.な-74** · 2018/06/20(水) 12:33:33.59

>>144
自分の場合はちょっと高めのデッサン人形買ってデッサン狂ってないか確認するようにしたら改善されてきたよ。
自分の持ってるレパートリーの中から描いた方が早いんだけど、色んなアングルを描けるようになりたいと思って。

**スペースNo.な-74** · 2018/06/20(水) 12:44:51.10

>>156
丁寧に教えてくれてありがとう
自分の勘だけに頼るのではなくモデルを置くのが大事なんだね
検討してみる

**スペースNo.な-74** · 2018/06/20(水) 12:52:08.84

細かい所まで模写できない
大枠が間違ってるんだろうな

**スペースNo.な-74** · 2018/06/20(水) 13:58:53.92

模写できないと、そういう視界や認知の障害なのかとか悩む
いつまでたっても線が汚いのものもさ

**スペースNo.な-74** · 2018/06/20(水) 15:54:31.27

部位の練習しててもバランスよく積み木でこなきゃおかしいんだよなぁ……

**スペースNo.な-74** · 2018/06/20(水) 18:14:40.81

昔絵晒した時に芋くさい顔だと言われたが
バストアップ絵が露骨に避けられるから客観的に見るとキモイ絵柄なのかと思い始めた

**スペースNo.な-74** · 2018/06/20(水) 18:15:20.97

>>160
すごくわかる
各部位だけ見たら良くても全体的にバランス崩壊やパーツの連結部分関節が変だと台無しになるよね

**スペースNo.な-74** · 2018/06/20(水) 18:30:21.58

最初からデジタルで絵を描いてる人って加工も上手いしそもそも色の感覚が違う気がする
反射した光の色とか影との境界の色とか自分なりに勉強して取り入れようと頑張ってるけとなんか違う…
デッサンもだけど3D当たり前の世界で育った人の感覚追いつけなくて限界を感じて凹む

**スペースNo.な-74** · 2018/06/20(水) 20:57:13.79

絵が描き上がったらすぐにネットにアップしたくなる衝動をなんとかしたい
我慢だ耐えろ

**スペースNo.な-74** · 2018/06/21(木) 00:13:45.12

自信を取り戻したいが描けない

**スペースNo.な-74** · 2018/06/21(木) 15:19:46.28

自分の絵がどこが悪いかとかわからないから正解を見ながら描いてるし好きな絵師の部位を真似てる

**スペースNo.な-74** · 2018/06/21(木) 16:18:51.09

偉いな

上手い人ってデフォルメもリアルに近い漫画絵もプリキュアもみんな上手いな、マジ尊敬
真似してデフォルメ描いたら酷いことになった

**スペースNo.な-74** · 2018/06/21(木) 16:57:49.65

添削しておかしなところを指摘してくれる絵描き友達が欲しい

**スペースNo.な-74** · 2018/06/21(木) 19:48:49.94

プロのイラストレーターもニーズに応えようとして泥沼になるんだな……

**スペースNo.な-74** · 2018/06/21(木) 19:57:12.42

友達って意見聞いてもお世辞しか言ってくれないからな…
お世辞抜きに真剣に批評してくれる人に会いたいけどどこ行けば会えるんだろう

**スペースNo.な-74** · 2018/06/21(木) 20:13:43.19

>>170
自分は逆に友達に意見聞かれて
ここがちょっとと指摘したのにスルーされたことある
それ以来もう二度と聞いてくんな聞かれても絶対指摘なんかしないと思ったわｗ

**スペースNo.な-74** · 2018/06/21(木) 20:23:48.98

>>168
自分もずっとそういうの求めてたけど、口先だけの他人に成績付けたい人しか現れないよ
何故なら添削の上アドバイスなんて本来金を払って請け負ってもらうものだから
「友達」だからって無償でお願い出来るもんじゃない
イラストだとセンスだけで描けちゃう人はいるから当てはまらないこともあるけど、
基本的にはその人のそれまでの努力や時間的金銭的負担丸無視で結果だけにあやかろうとする卑しい願望だって気付いた
Twitterで募集かけてたこともあったけど恥ずかしくなってて消したわ
あんま口にしない方が良いと思う

**スペースNo.な-74** · 2018/06/21(木) 20:41:15.30

あっはい…

**スペースNo.な-74** · 2018/06/21(木) 20:48:01.21

金払って赤ペン指導してくれるところ探した方がいいかもね

**スペースNo.な-74** · 2018/06/21(木) 20:59:43.49

>>168
おーぷんの赤ペンスレは？
何人かすごい人が常駐しててためになるよ
他人の絵の添削見るだけでも勉強になるし

**スペースNo.な-74** · 2018/06/21(木) 21:02:12.67

>>168
絵描き友達ではないけどなんJでたまにやってるの見るよ
絵を描く人がここがおかしいとか結構率直な意見言ってる

**スペースNo.な-74** · 2018/06/21(木) 21:27:17.63

5で添削してもらうと他の場所に投稿し辛くなるのが難点

**スペースNo.な-74** · 2018/06/21(木) 21:36:41.84

塗りの赤ペン先生っていないよなぁ……

**スペースNo.な-74** · 2018/06/21(木) 22:10:29.03

>>178
デ狂い添削の赤ペンよりもっと手間かかるだろうからなぁ
まとめログとかでいくつか塗りの神添削見たけど
少しの違いでもクオリティが全く変わって手品のように思えるわ
衝撃受けたのが、顔を可愛く塗り直しただけで他のデ狂いが気にならなくなるやつと
ソシャゲ絵師が暗部明部の色相追加加工しただけで上級者っぽくなったやつと
ランプに照らされる書斎をコントラストと光の減衰直してグレスケ提示したやつ
ビフォー・アフターを他人が見ても勉強になるからすごい

**スペースNo.な-74** · 2018/06/21(木) 22:18:05.87

>>179
ぜひ見たい
覚えてたらヒント下さい

**スペースNo.な-74** · 2018/06/21(木) 22:25:37.79

塗りの添削かー
あったらうれしいけど有料だと一回一万くらい取られそうだよなあ

**スペースNo.な-74** · 2018/06/21(木) 22:32:31.71

マテリアル塗りしたらデ狂い隠せるのまじだよなぁ

**スペースNo.な-74** · 2018/06/21(木) 22:34:01.67

一番良いのは漫画編集部なりゲーム会社なり
描き手を募集してるところに直接持ち込むことだと思う
（ポイントは直接会って見てもらうこと）
ガチで「商業として使えるか」の基準で見てくるからお世辞とか一切抜きのめちゃくちゃ厳しい批評をくれるよ
しかもタダで見てくれるし

そんな厳しく言われたくはない、ぬるく褒めてほしいって人には向いてないけど

**スペースNo.な-74** · 2018/06/21(木) 22:37:46.92

描き方について詳しい人は聞いたことないなぁー講座本買ってねぐらいじゃなくてマジで教えてくれるの？

**スペースNo.な-74** · 2018/06/21(木) 22:40:03.25

>>177
176だけどなんJで見てもらう人はツイ垢支部垢バレしても平気な人
ツイ垢貼られてこの人？って聞かれてそうだよー本出すからそのときは見てねみたいに返せる人

**スペースNo.な-74** · 2018/06/21(木) 22:41:07.86

なんJ民は怖いわ……

**スペースNo.な-74** · 2018/06/21(木) 22:41:10.11

>>184
fanboxでプロが募集かけてたのなら見た

**スペースNo.な-74** · 2018/06/21(木) 22:42:31.04

>>181
講座あるよね？
確か月5000円とかだったような
いくら見てもらってもではないと思うけど

**スペースNo.な-74** · 2018/06/21(木) 22:55:52.15

>>180
ごめん、結構昔に見たから探せなかったわ
１.グラブルのカリオストロ、２.森で寝そべる妖精
３.東方のパチュリーと誰かでどれも2chスレのまとめだったと思う
http://moeillust.net/の赤ペンか評価スレのタグのような気がしたんだが
同時期に色々見ていたから別のまとめブログかも知れん

**スペースNo.な-74** · 2018/06/21(木) 23:38:15.18

思えばすぐ描ける人って羨ましい
雑でも勢い大事にして気にならないタイプも得してると思う

変な完璧主義とプライド高さが邪魔して描かなくなるからつらい

**スペースNo.な-74** · 2018/06/22(金) 00:09:01.35

イメージが思い浮かぶ→忘れないうちに描こうとする→思い浮かんだ物がそもそも描けない→資料を探す→忘れる

**スペースNo.な-74** · 2018/06/22(金) 00:14:34.90

メモ帳持ち歩くかタブレットにプロットとしてぶち込んだら年を越す

**スペースNo.な-74** · 2018/06/22(金) 00:28:29.22

ネタ帳落として誰かにプゲラされそうで結局頭の中に留めて忘れる

**スペースNo.な-74** · 2018/06/22(金) 00:31:14.93

むしろラフ量産しすぎて完成させてないことが多い

**スペースNo.な-74** · 2018/06/22(金) 01:12:35.72

ラフすら描けない
あれだけ馴染んでいたペンの設定も全然しっくりこない
だめだ

**スペースNo.な-74** · 2018/06/22(金) 01:54:36.69

上手くなりたくて理想の絵に近い人を探して研究しようとするけど
じっくり観察すればするほど実力差にぶちのめされて潰れる
どうやったらそんなにかけるようになるんだ
脳の作りがそもそも違うのか…

**スペースNo.な-74** · 2018/06/22(金) 03:39:07.83

なんにもネタが浮かばん
あっこういうの描きたいと思ったら描いてる間は凄い楽しいんだけどな
どうせもう数人単位の人しか見ないけどほんと自己満足だけど
これ以外に趣味がないのに絵すら描かなくなったら何のために生きてるんだか分からん

**スペースNo.な-74** · 2018/06/22(金) 07:39:53.63

>>188
いち○っぷとか？
月5000円かあ…ちょっと考えてみる

そういや以前ツイで完成品添削するってプロ見かけたけどあれは確か一回一万円だった
背景メインの若いイラストレーターで技法書も出してたと思うんだけど
添削を商売にするプロ最近増えてきたのかなって感じる

**スペースNo.な-74** · 2018/06/22(金) 09:13:27.28

いちupはそもそも講座のイラスト自体が下手だからなあ
嫌なこと言うけどもっと上手い人に添削してもらいたい

**スペースNo.な-74** · 2018/06/22(金) 10:27:00.11

専門学校の講師も微妙って言われるね
それ以前に赤ペンや修正をしてもらったとしてその人が次に活かせてるのか疑問に感じる