X



トップページ同人ノウハウ
1002コメント346KB
Twitter愚痴スレ@ノウハウ板 その99
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0294スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 13:51:48.82
ほめて箱やマシュマロがサービス開始された時やる人を見て呆れはしたけどまだ理解は出来た
でもあなたは私の事をどれだけ知っているかクイズだけは理解出来ない
やってる人はどれだけ他人が自分に関心があると思ってんだよ承認欲求こじらせすぎだろ
0295スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 13:52:25.80
>>288
新しいフォロワー増やすのもいいけど今いる(絵馬や話馬、自分にとってステータスになる)フォロワーと仲良くなりたいタグ
()内を察せられないと赤っ恥かく
0296スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 15:21:14.55
そこまで穿った見方しなくても性格合いそうとかそんなのでいいのでは
悪い人ではないのかもしれないが神経質そうでフォロバ出来ない人とかいるし
0297スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 15:57:09.94
なり垢のソシャゲ実況が大量に流れてきてミュートが捗る
元々なり垢嫌いなんだよ
しかもAじゃなくてAのなり垢でしかないのに空リプで「Aが頑張ってる」って何だよ気持ち悪い
でもそうは言えない空気

他にも臭い実況垢が大量に現れたようなので
呟きづらくてそれに反応してる大半を垢ごとミュートした
0298スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 17:08:14.78
さぎょいぷ募集〜とかTL流しててもどうせ身内あてなんだろ
よく知らない人から反応あったらどうするんだろう?
今度見たら名乗り出てみようかなw
0299スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 17:28:30.92
>>298
大体がお目当ての人がいる、身内オンリーだろうね
確かによく知らない人から反応あったらどういう風な反応するか気になるw
0300スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 17:37:10.41
進捗ノートとかまた余計なもん作るなあ
htr同士の作家ごっこがますますエスカレートするしミュートするキーワードも増えるのか
0301スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 17:43:51.34
>>298
反応してしまって微妙な空気になった事がある
相互限定って書いてあったから権利あると思ってしまったけどやっぱり違った
0304スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 18:09:41.40
>>283
>久しぶりにつぶやきました
そんな通知までくるのか…
クソどうでもいいわ乙
0305スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 18:18:41.53
>>301
相互限定で相互で申し出たらアウトなの?
じゃあ相互限定って書かなければいいのにね
0307スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 18:22:39.74
壁のさぎょいぷ募集ツイにROM専が手を挙げてたけどメンタル強すぎてビックリしたことある
断られてたけど
0308スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 18:27:37.83
>>304
その通知来る人と来ない人がいるけど基準なんなんだろうな
2年くらいほぼ止まってた垢の人が最近再始動したけど無通知
数週間黙ってたメンヘラが大連投してたけど無通知
5日黙ってた人が呟いたら通知有り
0309スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 18:35:09.50
募集ツイじゃないけどいつも仲良しとイプしてる人が
別の相互に別件で会話したついでにイプのお誘いされて断ってたのは見た
しかもPCの調子が悪くて汗ごめんなさい!汗という誰が見てもあーなやり取りだった
0310スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 18:36:11.31
オフの知識がない殴り書き絵描き小餅チュプがイベント参加歴だけはベテランのhtr字書きに擦り寄って
ゥチらマヂ心友()ラブラブ合同サークル()だのとTL上でもオフでもべったりしてたのに
敷き布の選び方に始まるオフ活動のあれこれ伝授してもらったりイベの申し込みを手伝って貰ったり印刷所選びや会員登録や委託も手伝って貰った挙句
ノウハウを盗むだけ盗んだらチュプが光の速さで対抗カプに移動して合同誌発行中止やら愛方()解消やらとさんざん揉めてるのを見て草
またそれを両方共リアルタイムで垂れ流すのがホント馬鹿発見機って感じ
0311スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 18:39:36.68
すまん途中送信した

しかも絵描きは字書きに表紙の一枚すら描いてやらずにトンズラしててホント草
htr字書きは心が折れたのか
カプはおろかジャンルに対してまで呪詛を吐き続ける日々でもう誰も信用できない…オフ活動辞めようかな…私なんて居なくても…(チラッチラッ)しててホント草
0313スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 18:49:42.79
酷い目にあったからってジャンルにまで呪詛吐き出したら悪だわ
ベテラン同人者の割にはあからさまな使い捨て用擦り寄りにも気付かないって点は
さすがhtr
0314スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 18:49:43.73
自分より上ランクの絵描きには通話しませんか〜とか媚び売るのに
自分より下ランクの絵描きから通話しませんか〜とか媚び売られても通話断るゴミ野郎なら知ってる
0315スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 19:19:44.21
でもあれ対して仲良くもないROM専が平気で名乗り出たり
いぷって何だろチラチラしてるのたまに見かけるからな
そこはお互い仲良くないと気まずいだろうし空気よめよと思う
絵馬がそれであわてて募集ツイ取り消してるのは笑った
0316スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 19:31:18.57
イプ募集は正直見ててイラッとするわ
空気嫁とか言うくらいなら特定の相手にDM送れよ…

そういう選別()見るのが嫌になって
募集は全部無視するようになった
たまに明らかに自分を狙ってチラチラしてくる人もいるけど
TL離れたフリしてそのまま無視
0317スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 19:42:12.97
イプじゃないけど
裏垢隠してないのに定期的にアピールする人って
フォロ申請して欲しい人がいるのにしてきてくれないからだろうなって思ってみてる
0318スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 19:44:30.32
ああいうツイ特有のtrtr誘い受け文化本当にイラつく
本人に直リプかDMで誘えばいいだろ
0319スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 19:48:34.06
フォロワーは2桁前半いいねRTも0を1桁がザラの
ど底辺だけど稀に3桁〜4桁桁フォロワーの中堅・大手に
RTいいねされることがある

にも関わらずいいねやフォロワーが一向に増えないので
最近は「この一件賑わってる中手や大手はもしかすると
大半にミュートされてるんじゃ…大丈夫なんだろうか気の毒に」
とか意味不明な心配をするようになった
底辺のくせに相当拗らせてるなと自覚してるので一旦ツイから離れる
0320スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 19:49:37.13
Twitterってそういう「今暇な人」募集にこそ向いてると思うけどw
それで漠然と募集しておいてえり好みする奴がアレなのは別問題
0322スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 19:51:47.43
暇募集はともかく特定に向けての誘い受けなら
公開募集すんなよって話では
0323スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 19:53:38.52
大して仲良くもないやつが反応するなんて予想できなかったんじゃね?
0324スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 20:00:19.48
クラスの陽キャかバスケする人ーとか大声で募集した時に
隅っこにいた根暗のヒキオタがいきなり手を上げてきたら
そりゃ引く

それと同じ現象がツイ上で起きてるんだな
クラスカーストは卒業しても骨身に沁み付いてる
0326スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 20:06:30.83
ツイ上でなら対等な存在だから私も仲間に入れるはず
って勘違いしちゃってんのかな
ツイは現実の延長線上なの忘れてるのいるよね
0327スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 20:08:56.07
暇な人さぎょいぷしよ
(ただし同規模のサークルか絵馬か大手に限る)
0328スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 20:11:48.45
仲良し界隈とは笑わせる
お互い利用しまくりで我が強い自分が一番な女どもの巣窟じゃないですかー
0329スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 20:11:52.52
絵馬「映画見ながら作業しよ」
htr「作業イプゆるぼ〜」
絵馬「勉強になる」
htr「作業イプ〜」
0330スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 20:12:38.57
ただの
萌えおしゃべりならまだ何とかなるかもだけど
レベルが違いすぎる人がさぎょいぷ参加って惨めにならないかのかな
画面共有で周りがやってる作業工程が理解できないとか
htrで手際悪いのが周りに筒抜けとか
普通心折れるで
0333スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 20:22:22.56
>>329
この絵馬じゃないけど実際作業しながらイプとかできんわ
確実に手が止まるか無口になる自分
普通に資料の画集や感性に来る映像見ながら描いた方が効率的
0334スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 20:23:29.80
>>331
今まで女の集まりでも結構平和なところにいたから目の当たりにして引いてしまったんだ
言われてみればその通りだね
0335スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 20:25:44.58
>>332
男の方が収入とか出世とかのマウント取りや競争か
スケールデカくてガチ臭いから女より大変そうだなと思うわ
同人女はスケール小さいけどそのぶん濃縮かつ粘着ドロドロだが
0336スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 20:30:23.59
作業中回線オフにして原稿用のソフトと最低限のものしか立ち上げたくないから
作業イプなんて正気かと思ってる
スマホ弄ったりはするけどさあ
0337スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 20:32:25.45
仕方ないけどイベントのこと呟くとフォロワー減るの悲しいな
ふだんあまり呟く方じゃないし無料で絵と漫画が見れるというとこだけに価値を見出されてんだなってのをとひしひしと感じる
0338スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 20:35:29.86
さぎょいぷしたことないけど
馬は開始挨拶だけしてあとはみんな無言
明らかに寝てるっぽい人(寝息いびき聞こえる)いたら話しかける
時間が来たらお疲れ〜終了ってイメージ
htrは終始しゃべってて1ページも進まなかったwww
で〆切〆切騒ぐイメージ
0339スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 20:35:33.97
>>337
でもイベント終わったらまた増えない?
確実に買ってくれる海鮮兼新規ROMが増える布石と思えばまあ
0340スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 21:04:21.99
>>319
自ジャンルに何度も1000や10000ファボいってフォロワー3桁前半の書き手いるけど、投下する漫画以外は一切ジャンルのこと喋らなくてペットや家庭の話dsったわ
0341スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 21:08:17.24
ジャンルカプ語り量はすごいけど微塵も萌えない人よりは
それなりの作品アップしてくれるジャンル語りしない人の方がいいかな…
0342スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 21:36:04.04
日常の呟きとかが一切無い相互の絵とか良い絵をRTしつつ1週間程度に一枚絵を描くだけの垢ってどうなのか
始めた頃はちょこちょこ交流とかしてたが面倒になってしまった(絵は見たい)
相手にも惰性でRTされてると思われてそうだし良い印象では無いよな
0343スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 21:44:54.25
>>339
ありがとうそう思うことにする
小規模イベに数回しか出たことないからイベ後にフォロワー増えた経験はないけど、次は大規模イベだし見てくれる人増えたらいいな
0344スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 21:58:42.09
>>342
自分もそんな感じ
そのうち相手からもいいねだけになったからいいねばかりになって
RTはするほうもされるほうも減る一方だ

でも342が交流に疲れるタイプなら
今くらいの使い方でいいんじゃないかな
それで付いてきてくれる人と無理なく付き合うとか
0345スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 22:21:53.57
相互にいつもいぷぼいぷぼしてる絵描きがいる
その人割りと相手選ばずフォロバしてて、愚痴悪口ばかりの無産もフォロバしてる
その無産は相互の絵馬いぷぼには反応しないのに
無産をフォロバしてないこっちにはやたら交流ワンチャンあるかもみたいな
期待をこめたクソリプとその前後にtrtr空リプしてるのが
同じ陰キャ同士仲良くなれるみたいに舐められてて腹立つ
多分こっちが交流キャッキャしてないヒキだけど別の読み専何人かと相互だから
期待してるのかもしれんが愚痴悪口言わない萌え特化ツイしてる読み専と
テメーみたいな愚痴悪口金無い同人誌タダ読みさせろ東京氏ねばっか言ってる
フォロバする価値ない無産とは違うんだよクソカス
0346スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 22:23:20.68
「Twitter交流して仲良くなりたい」ってタイプの人と
「仲良くなるのはリアルで会った事有る人限定」の人だと埋まらない溝有るわ
自分は後者だけど海鮮さんでも何でもイベントでもオフ会でも何でもいいから
とにかく一目でも会ったこと有る人限定
「Twitterで仲良くなったら会いにいってやる」ってタイプの人とは致命的にタイミング合わない
そこで両者考え方が違うからと諦めてくれればいいんだけど
正直にそれだから無理ってDMで謝ると
お返事とばかりに
「Twitterはリアルじゃ会えない人と出会える素晴らしいツール」みたいなRT複数されて
申し訳無いなと思うと同時にやっぱり関わらなくて良かったと思いもした
0349スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 22:28:21.15
RT伸びないって言われてもさー
つままれキーホルダーパクったのとか怖くていいねもできねーよ
0350スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 22:28:33.97
自分のTLにRTされてきたツイートの話題を呟いて眼福〜いいね沢山したと言いつつも1つもRTしてこないフォロワーがいる
ふぁぼ欄まで見に行けって事か?
0351スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 22:34:39.30
>>342
絵馬の誘い受けチラッチラッからの同規模絵馬としか会話(以下テンプレ)や
「(私を)よく評価してくれてた○○さんツイからいなくなってたよえ〜〜ん><」とか
ツイ独特のねっちょり大袈裟な馴れ合いが無理で自然とそうなった

下手に交流しようとして、よく分からない養分にされるよりは、ヒキでいいねもリツイもなくていいや
0352スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 22:36:39.91
ファボリツ気にしなくなって壁打ちウプする様になってからの方がいい作品作れてるような気がするわ。
0353スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 22:44:49.87
特に誰とトラブルを起こすでもなくTwitterを数ヶ月でやめていった人
それから数年経つけどサイトやオフで楽しそうに活動していてうらやましい
自分もやめたいやめたいと思ってやめたりツイ断ちするけど結局数ヶ月もせず再開してしまう
最近は消さずにただ放置してるけど垢消したりもするから迷惑かけたくないし壁打ちにした
周囲からは壁打ちでのんびりやってる高尚様に見えるかもしれないけど心中は穏やかでない
0354スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 22:47:10.99
サイトヒキ憧れるけど人目に触れてなんぼの
創作だからなかなか踏ん切れん
0355スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 22:49:29.45
閲覧の数より質が欲しくなったらサイト行きなんだろうな
0356スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 22:54:54.26
フォロワーの中にちょっとアレで誰にもほぼ相手にされなかったAさんがいる
「Aの親友」と明記してあるBさんの垢が出来てBさんからもフォローされて
Aさんがいかに自分のファンかとかそういうのリプされたけどいいねだけしてスルーしておいた
まだ反応してくれてるし後日Bさんのホームを見に行ったら
「Aさんはいいねもらえて喜んでます…良かった…」とか
「Aさんが最近リアルで元気無かったんですけどTwitterのおかげで元気出たみたいです」とか
そういうの延々と垂れ流してて、これ見たらいけないやつだったかと震えた
BさんのHNが、昔Aさんが作ってたオリジナルキャラの名称だったせいもある
0357スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 22:55:18.02
サイト持ちで両方に上げてるけどツイは作品どうこうより萌え話したくて続けてるから
今CP話に付き合ってくれてる人がやめたらさっさとやめて作品もサイトだけに上げるわ
0358スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 22:55:43.08
そのサイトも閲覧者の質が希望通りのもの(感想コメント拍手を頻繁にくれる)でないと
拗らせて病んでく人多発っていうな
0359スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 22:57:49.77
今時楽しんでサイトやってるような人は
他人の反応如何でモチベ左右される人すくなさそうw
それか望むような反応十分もらえてるかどっちかだろうな
0360スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 22:58:29.45
>>356
ホラーすぎるけどネトゲとかだと自称友人とか恋人な自作自演見るな
同人でもそうなのか
0362スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 23:03:39.43
交流疲れの人はフォロー0の半壁打ち垢を別に
作ると気が楽になると思う
無宣伝、無交流だといいねRTもほとんどつかないけど
TLは静かで地雷はないし本当に平穏
0363スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 23:06:21.37
>>356
最後のオチが怖いw

でも確かにサイト全盛期にそういう人見たことある
やたら特定の友達の名前出すしやたら一緒に行動したのを語るのに
その存在は誰も見た事が無いやつ
最近はSNSでそういうのもやりにくくなってきたのかと思ってたけど
まだ生き残ってるんだね
0364スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 23:09:27.35
交流疲れというか特定CPを嫌いになるきっかけになった人が
人付き合いって難しいね…って言ってたときの
お前そういうとこやぞほんまお前感
0365スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 23:21:23.77
独特な絵柄の人がフォローしてきた
やたらこっちの発言RTして「自分もこれ好きw」「わかるw」みたいにツイートされてて
全然親しくもないのにお友達的扱いなのがちょっと不安だったので
フォロバしてほしそうだったけどフォロバしなかった
その数日後ぐらいにはその垢は消えていた
数日後にまたその人が作り直したっぽい垢でフォローされて
「初めまして○○と申します」って挨拶されたけどどうすりゃいいのか
ブロックでいいのか
0366スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 23:22:31.12
>>362
だよね
なんかもう自分がコンスタントに描けなくなるとツイッターやめた方が精神衛生上いいと思うのに辞めれない
人の作品見ると描けない時は嫉妬しかない
0367スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 23:23:23.83
>>365
発言RTしてツイ付け加えるのよくやるけど友達面したいわけじゃないよ
0368スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 23:29:07.49
>>367
普通によくある空リプだよねそれ
普通はフォロバ狙いではないと思うけど
>>365の場合はどうだろうな
それより知らない人のふりして初めましてオチ怖いw
0369スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 23:30:21.31
描ける情熱とモチベが羨ましい
つべこべ言わず描いたらいいじゃんと思われるかもだけどそんなに簡単に描けない
絵って体力要るわほんと
垢作った頃は2日おきくらいに絵を描いてウザくないだろうかと思ってた自分が嘘みたいだ
無産の絵師になりたくないんだけど
0371スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 23:40:09.30
もう何でもいいから誰か押しのエロ漫画描けって
エロ小説も読みたい
自分以外の作品が読みたい

こんなkrkrしたら気狂いのエロ厨だとバレるから
ここで要求するわ
0373スペースNo.な-74垢版2018/06/13(水) 23:53:14.10
雑htrにhtr扱いされてストレスがたまる
オフで叩きのめしたいけど交流ジャンルなんだよなぁ
0374スペースNo.な-74垢版2018/06/14(木) 00:32:18.84
フォローしたら全呟きみたいので
支部で気になる人がツイ廃だとフォロー躊躇う
0375スペースNo.な-74垢版2018/06/14(木) 00:38:20.40
普通にコメントしても空リプしても催促と取られ
RTいいね賞賛ツイも悪意になるならもうどうしていいやら
0376スペースNo.な-74垢版2018/06/14(木) 00:45:17.05
壁打ち垢にしようかな
ある日フォロー全解除して相互もなくして
突然変えてもいいのかな
0377スペースNo.な-74垢版2018/06/14(木) 01:00:42.02
それでフォロー外す人はそこまでだったって事でいいんじゃない
0379スペースNo.な-74垢版2018/06/14(木) 01:02:07.68
>>367
ある程度いいねRTされてる呟きならRTして空リプ呟きするけど
だれもRTしてない呟きには余程広めたいと思える内容じゃない限り
いいね止まりだわ
それ以前に365のケースは最後二行からして明らかにあの手この手で
お近づきになりたいけど失敗してる距離梨だろ
0380スペースNo.な-74垢版2018/06/14(木) 01:13:18.55
夜行性すぎてこの時間帯が一番元気で絵の投下率も高いのにTLに誰もいなくて
相手されないというジレンマ
いてもスルーされてるかもしれんけど
0381スペースNo.な-74垢版2018/06/14(木) 01:18:08.41
>>380
もし明け方まで起きてるなら今じゃなく明け方投稿してツイ閉じるといいかも
明け方は海外勢が評価してくれること多いからおすすめ
0383スペースNo.な-74垢版2018/06/14(木) 01:24:20.57
明け方って早起きして布団の中でツイチェックする人も結構いるしね
0384スペースNo.な-74垢版2018/06/14(木) 01:26:14.09
絵垢にいてもリアルの愚痴とか無関係なソシャゲスクショばかりだし、オフ垢作って印刷所だとかお世話になるとこだけフォローしてメモ書きみたいなツイート始めたら楽になった
0385スペースNo.な-74垢版2018/06/14(木) 01:30:49.47
絵描き同士で相互になったはずなのにタイムラインにはソシャゲスクショと
飯とペットの写真だけが並ぶ日々
0387スペースNo.な-74垢版2018/06/14(木) 01:46:06.43
ペットとお花の写真は好き
コス、ネイル、人関わってくるのはいらん
0388スペースNo.な-74垢版2018/06/14(木) 01:46:21.75
久々に作品上げたらフォロワーがガンガン減っていく
心が死にそう
0390スペースNo.な-74垢版2018/06/14(木) 02:14:30.37
大手にフォローされてウッキウキでお礼のリプライしたらフォロワーが数人減ってしまった
普段はあまり人に絡まないから差別されてると思われたのか…
0391スペースNo.な-74垢版2018/06/14(木) 03:58:55.34
絵を投稿したらフォロワー減ったとかいう愚痴が羨ましい
自分なんて2日に一枚一次絵出してもいいねほぼゼロなのに
フォロワーは増えも減りもしないまま2年経った
つまりこれは見てすら貰えてないんだなと虚しくなる
0392スペースNo.な-74垢版2018/06/14(木) 04:07:26.34
>>390
たまたまだと思うよ
凍結祭もあるし
どんまい
0393スペースNo.な-74垢版2018/06/14(木) 04:57:04.44
ツイ大手とその取り巻きがキャラAを変なあだ名で呼び出してそれが浸透してしまった
私は一切そのあだ名を使わないようにしてるのに小ネタやイラストをあげた時に
Aをあだ名で呼んだリプがつけられるのが嫌で嫌で頭がおかしくなりそう
敵は作りたくないけど私の前でAをそのあだ名で呼ぶなって意思表示はしたい
どうすりゃいいの
0394スペースNo.な-74垢版2018/06/14(木) 06:15:38.57
キャラの名前を呼ぶときに必ず「さん」付けしてる人がいて、呼び捨てにされてるのが嫌だって話す人がいたな
そのキャラの事が好きだったけど、そこまで思わなかったから凄く引いた
自分の好きに呼べばいいし、強要されないのならほっとけばいいじゃん
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況