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1002コメント218KB
【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆4131
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001スペースNo.な-742018/02/14(水) 12:54:51.99
どんな汚い手を使っても、悪魔に魂を売ってもいいから大手になりたい
沢山稼ぎたい・大手様とチヤホヤされたい・何が何でも大手になりたい
そんなギラギラしたオフ本を定期的に出しているサークルが同人に関する雑談をするスレです
サークル規模も同人経験も様々なサークルが集まります
ケンカせずマターリ行きましょう

【禁止事項】
※守らない奴は>>1嫁でスルー推奨・嵐に構う奴も嵐
このスレは絵描き専用です 絵描きではない人は書き込まないで下さい
・小説・字書きを絡めた話題禁止
・他スレヲチは禁止、ヲチも厳禁、サークル名や作家個人の名前を出すのは禁止です
・作風叩きや作品叩き、ノベルティ叩きも荒れるので止めましょう
・175して大手を目指すのは禁止じゃないけど175相談は専用スレで
※各自専ブラを利用し、工夫して嵐を回避してください
※次スレは>>10、宣言後に立ててください
※立てられない人はアンカーを指定してお願いしてください

※派生スレ
【大手スレ派生】公式画像をトレスして仕上げを評価してもらう9
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/

※前スレ
【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆4129
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1518528725/
【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆4130
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1518542616/
0002スペースNo.な-742018/02/14(水) 13:41:18.27
らなっぷすくえあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
0003スペースNo.な-742018/02/14(水) 13:43:45.81

 げ
   て
      き
              た
0004スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:10:26.88
スペース出たからわいは脱稿までここを去るで
さらばやで
0006スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:10:49.59
連続でブチ込み過ぎて金ないし割れも捗るやろな
生き急ぎすぎや
0007スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:11:13.98
2月が春コミ並みやとか曳航もいうとったし
まあしゃあないやろ
0008スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:11:18.54
わい遠征やから通路イベントは避けたいで
吟味するで
0009スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:11:32.54
わいも2冊目はよ終わらせて超の原稿入るで
0012スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:13:23.76
地元はとりあえず取るけど
遠征は悩みまくるで
0013スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:13:59.16
春と1月インテの規模が同じくらいやった記憶や
0017スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:15:02.83
旬のあるなしやろ結局
すぐ同人全体ガーいうエアか新規ちゃん沸くけど
0018スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:15:11.11
去年はスケあったからやろ
今年何もないやん
0020スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:15:29.30
豚は2月も春並にして春は春をキープしたかったんやろけどそない甘くないんやで
0022スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:16:22.55
2月は数だけは春並みやけど内訳みると真顔になるで
0024スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:16:37.13
豚が連発しとんは確か七輪の時に優先的に貸してもらうために
やたら貸されとるからやろ
七輪を燃やそう
0026スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:16:47.78
>>22
いうて自ジャンルが何サークルあるかやから別に
0027スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:16:59.65
旬がないとイベ取る気せーへんいう人たまにおるけどそこまで恩恵ある?
わいこのジャンルで壁シャッターやがスケが旬の時も別に底上げなかったで
0028スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:17:14.17
わい覚悟決めて捨てたホームジャンル2日目で出ようとしたジャンル1日目や
0029スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:17:18.06
全体サークル数は大体の目安にはなるけど結局はジャンル者がきとるかどうかやからなあ
0030スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:17:17.44
去年春でかかったんやな
わいが行かんときにそんな規模になりやがって
旬ないと豚しにそうやな
0031スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:17:39.60
壁落ちや胆石落ちって胆石から落ちたのか胆石に落ちたのかどっちなん
0034スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:18:24.79
壁落ち→壁から落ちたって意味やろし
胆石落ちも胆石から落ちたって意味やと思うが胆石に落ちたって意味で使っとる人多そう
0037スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:19:33.75
旬の回線は旬買うのに必死やし別に流れてこんやで
0038スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:19:35.80
まあ普通はスケやら末が来ても自ジャンルから人出てくだけで恩恵は特にないで
0039スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:19:45.82
超1日目は去年もサークル数も来場者数も少なかったんよな
0041スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:20:21.65
だからエア臭い流れになるんよなイベント話って
自ジャンルやなくてイベント全体やとか同人ガーとかばっかりいうとる
0043スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:20:42.69
超の分け方って冬コミの分け方参考にしとるんやっけ?
0045スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:21:13.08
イベントに何人こようが売れんもんは売れへん
0047スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:21:37.67
まず人来ないと売れんで
人来るにはある程度サークルが集まって新刊出さなアカン
0048スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:22:04.45
>>42
初日のツイッターが1日目のひといってらっしゃーいわい2日目ですさかいお留守番やでで埋まってたで
行ってきますがなかったで
0049スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:22:20.22
ゲーム興味ないから切り離しありがたいは
0050スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:22:32.11
今年はそれ考えたら両日爆死やし平等やん!
0052スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:22:36.56
>>47
それはそうやけど旬に5000人来てもワイジャンルが過疎やったら結局過疎やからな
同人イベ最大が三毛やが三毛売れんジャンルもあるわけで
0053スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:23:08.80
超とか見毛は旬からのわいジャンル流し見あるやん
遅い時間でも他のイベントと比べると売れるで
0054スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:23:16.43
イベントに人来て売れるなら三毛が一番売れとるやろ
まあわいは三毛売れるけども
0055スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:23:19.53
わいはゲームからさるで
なぜなら作画コストに耐えられんからや
0057スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:23:50.89
ここのわいさん笛は売れ売れていうたやん;;
0059スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:24:01.35
人が来れば売れるは中手以上の話やろdpkは関係ないで?
0060スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:24:05.79
わいはアニメからゲーム移動したで
快適や
0065スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:24:39.09
中手でも大規模オールよりオンリーのが売れるジャンル多いやろ
結局自ジャンルがどこ集まるかや
0069スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:25:46.72
笛はほんま思うたよりずっと少なかったな
わいも1000くらいはいっとるやろて思うとったで
0073スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:26:47.34
オンリー乱発やもん
定期的に活動しとるサークルになると減るやろ
0074スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:26:59.32
わいは三毛男性向やから
三毛>>オンリー≧超≧火花>インテの団子や
0083スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:28:36.93
>>74
そもそも男性向けなら豚イベ出る意味なくない?
0085スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:29:12.07
>>83
横やが三毛は男性向けで他は女性向けジャンルってことやない
0086スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:29:22.11
ふぁての事笛いうのいい加減やめてほしいは
すでに使われてた略語使うと混乱するやで
0088スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:29:37.78
去年はスケがあったんや
わいも一般参加したで
偵察に
0089スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:30:04.26
>>85
もしそうならこの話に男性向け混ぜる意味なおさらわからんは草
0090スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:30:08.31
風呂とかも書店とブロスで被っとるし今更やろ
0093スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:30:54.26
女性向け男性向け平行してる人てホモとノマってことよな
わいそんな器用に作風替えられへんは
0094スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:30:54.79
ふぁてを笛っていうてるひとどこから来たん?
0095スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:31:16.34
ほんまは笛糸やねんけどな
あとはふぇごとかいうてるやん
0096スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:31:38.52
なんかホモ飽きてきて唐突にわいは織田のんになりたいっておもった
なれんで…
0097スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:31:50.43
>>93
ホモショタ男性向もあるし女性向けノマかてあるし色々やろ
0099スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:32:08.66
>>91
男性向けが三毛ダントツなんていわんでもわかる話やし
厭離とか旬がて話しとるのに男性向けで三毛が一番売れる!は話に関係ないやん
男性向け追い出して意味やないで
0100スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:32:10.25
175雑談死んだから175がここおるんよな
0102スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:32:50.05
描くもんは変わらず青年ホモBLとショタホモBL描いてるようなサークルはちらほら見るで
はっきりBLと男女エロで分けとる所もあるが
0105スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:33:39.60
>>99
わいさんが分かるから要らないとかいっても別にわいさんに話してるわけやないやん
女性向話しとるわけでもなかったしもうええって
0106スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:33:43.05
>>104
そうなんか
わいきょうはじめて見かけたは
おったんやな
0107スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:34:04.45
175雑の方人稲やしここにまぎれとるの多いやろ
0110スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:34:21.00
どっちでもええけど結局課金激しいとあかんのやな
0111スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:34:31.67
ふぁて笛は普通におったで
いくらなんでもいま笛!と混同なんかせんやろ
0112スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:34:41.59
笛=フェイトなら数年前から既におったし
ホイッスルか思った〜て鉄板ネタやったやろ…
0113スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:35:02.28
いうてほいっするもう死んでるし…て思ってたけどこないだ厭離しとったから
ふぁてを笛て言うのやっぱやめて欲しいは
0114スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:35:21.26
ソシャゲ結構やってるけど課金はしてないは
課金必要なほどやるってどこまでやればええんや
0115スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:35:29.88
ここでもGOのほうはふぁてごより笛語や笛後の方が多かったで
0116スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:35:34.92
「最近〇〇増えたよね」「最近の〇〇は〜」言う奴こそがにわかってあるあるやな
0117スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:35:35.07
むしろ笛でイライラしてるわいさんどうしたんや
175スレに入り浸ってたって自己申告してるやん
0119スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:35:48.58
春壁やったけど新刊出すか迷うは
超で長編予定や
0120スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:36:09.98
>>115
よな
なんで今日いきなりエアみたいな言われ方するんかびびったで
0123スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:36:25.48
わいも笛っていわれるとホイッスルやなって思うが
別にどうでもええ
0124スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:36:29.93
>>115
わいふぁてごばっかり見とったで
笛語とかそんなにおったっけ??
0126スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:36:36.58
わいさんら同人でアシ雇ったことある?背景描けなすぎてアシ入ってほC
0128スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:37:12.40
笛を笛!て思うんアラフィフ以上やろ…
ほとんどの人はもう知りもせんで
0129スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:37:22.81
>>126
アシ側ならやっとるで
あとは妹に背景書かせたりはしとる
0131スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:37:30.84
わいおリボンの表紙描かへんけどみんなは描くんやろか?
おリボンほしいけどわいが買いに行くときは売り切れやからおリボン一冊しか持ってへん
0132スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:37:30.89
春厭離ないワイ島角や
たぶんジャンルの壁も少なくて普通壁が胆石や
約束された死や
0133スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:37:33.37
おりぼんの人どやってネタ出しとるんや
わいどーしても軽く起承転結ついて24ページとかになってまう
0136スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:38:10.06
>>128
いやアラサー世代やろ笛
なんでフィフっていうたんわいさんがフィフなん
0138スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:38:16.98
>>130
結構おったで過去スレ見てきたら
わいさんがフェイトと認識してへんからスルーしとったんやろ
0139スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:38:19.13
さすがに笛語笛後のが多いって印象はないで
ごくたまに使ってる人はおったけど
0145スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:38:54.03
>>136
アラフォーならともかくアラサーはないで
25は多分知らん
0146スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:38:58.17
わいも厭離なくてジャンル壁も相当縮小された壁落ちなんやが新刊出すの迷ってきたでどないしよ
0147スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:39:13.50
わいここ初代からおるし笛=フェイトは昔からいわれとるやろと思うが
笛後は見た事ないは草
0149スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:39:28.02
>>143
通りすがりわいさん乙大手や
踏み逃げカスは爆死の呪いかけといたで
0150スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:39:38.12
>>145
知っとるから安心せえ
わいさんが婆なのは分かったで
0158スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:40:23.09
>>138
検索かけたら圧倒的にふぁてごのが多かったわ
あと語なしの笛
0159スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:40:23.21
>>129
相場けっこうバラバラやけど同人のが安いとかある?
アシ募集サイトみたいなん全部おプロで引け目感じてたで
0160スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:40:24.17
笛!はアラフィフしか知らんやろってそれ
わいさん本人がアラフィフって自己申告しとるだけよな…
0163スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:41:04.62
せめて笛糸て言ってほしいなーとは常々思ってるやで
0165スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:41:30.93
わいふぁてご未タッチやから表でふぁてごがどう言われてるのかようわからん
普通にFGOとかエフゴ?やろか
0167スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:41:42.11
>>159
同人とか関係なく相場の金額やと受けるけど
同人やから〜ってのは大体地雷やから避けるで
0169スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:42:07.69
>>147
笛語だか笛後だかはやけにふぁて脚本話うざかった時に見た記憶があるから
その時のワイさんなんやろな草
0170スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:42:08.64
わあも背景嫌いやアシ雇いたいで
大ゴマ1カット1500円くらいで描いてもらえんやろか
0173スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:42:49.66
同人の背景なんか背景倉庫か3D素材貼っとけばええやんけ
0175スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:43:15.58
>>170
わいさん大ゴマ背景1500円で描く気になるん?無理やろ?
0177スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:43:26.29
>>159
まちまちやな一般商業はバイトレベルで安くて
男性向同人アシは簡単な作業で数千円とか割のええのが結構ある
結局本人の儲けと余裕の問題やけど背景1カット1000円位出せばそれなりやと思うで
0180スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:44:03.23
>>172
ジャンル民がどういう略称で呼んでるのかなおもたねん
0181スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:44:06.19
わいも素材張りまくっとるけど素材にちょうどええのがないと詰むは
町並みとか商店街みたいな素材セット欲しいで
0182スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:44:15.74
>>178
そういうのない独特なのを1カット1500円はもっと無理があると思うけど…
0185スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:45:32.21
>>182
わいは1500円言うた人やないから相場に関しては知らん草
素材でできんのもあるやんて言うただけや
0186スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:45:40.74
わいも壁
ノベルティどないしよ
オンリーないジャンルやから
海鮮来なそうやねん
0187スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:45:57.80
アシはバラツキひどいよな
出来高1ページ1000円とかからすぎ
0188スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:45:58.63
春東78ほぼ丸まるコスプレ用で草…草…
0192スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:46:33.54
素材選べるジャンルにいくのも戦略や
0198スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:47:53.77
>>197
そこまでいらんと背景いらんは全然ちゃうやん
エア回線ちゃんなん?
0200スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:48:10.81
>>189
それ言うワイさんようおるけど内容と原作によるってば
0201スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:48:20.36
わいはそこそこ有名おプロで泊まり込み基本!月給10万!見たは…
0202スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:48:28.47
>>197
描きたないなら描かんでええで!ずっとhtrのままでいたってや!
0203スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:48:31.09
まあ結局はまともな背景ある方がええ
大手様ならともかく描けてる感出るから
0204スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:48:36.33
3月のインテ地元やしオンリーあるから出よ思って申し込んだら
想像より受付番号少なくて草
0205スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:48:42.95
背景全くない壁とかいくらでもおるしなあ
0206スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:48:56.80
春ひとこなやろこれ…新刊やめたいけどネームきってもた
0209スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:49:42.85
刀とか素材やとしても室内なら和室描写あるかないかで雰囲気全然ちゃうし
0210スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:49:53.39
>>205
壁がラフ雑本で売れてようが
下々がそれ見て安心して真似したらアカンって何度言ったら
0211スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:50:08.82
>>194
東8がまるまる女更衣室で
東7は一般待機場所てかかれとるけど
列解放後はコスプレ広場て小さくかかれとる
さすがにレイヤーから5000円くらいとれやで
0214スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:50:32.06
わいさんらの中でおりぼんって何ページ?
0215スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:50:50.92
話馬大手「背景なくてもええよな^^」
海鮮「背景なんて見てへんいらんいらん!」
htr「背景いらないんやなよーし手抜きするで」
なお結果
0216スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:50:53.10
背景無しの大手がおるからって全員が背景無しで大手なれるわけではないし
0217スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:51:00.85
わいも春は厭離なくて超はあるんやがノベ超にしよかなあ
0219スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:51:48.64
エクソシストなんとかとかミラクルなんとかて壁なし島一列しかないん…?
0220スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:51:56.72
背景なくてええけど
その代わり受ちゃんと攻ちゃんエロエロエロロロに描いてな!ってクソ回線が
0221スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:52:14.59
×背景ない壁大手おるからなくてええ
〇壁大手やから背景なくてもええ

よな
0222スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:52:20.17
6月都市の看板絵がすごすぎてびっくりしてもうた
0223スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:52:25.98
>>204
3月は一回消滅してなかった?
ワイそれ以降申し込んでへんは
0225スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:52:37.24
線一本引いて壁や!
てやっとるわいもう少し背景描くは
0226スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:53:00.53
本の最初に1コマと背景ニページに1コマくらいあればいいと思うで
移動したらその都度
0227スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:53:11.62
>>216
常に自らは凡人やと自覚するとこは大事よな

まあ自称天才で手抜きしたいならしてええよ
どんどん腕が落ちて描けなくなっていくだけやし
0229スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:53:29.46
背景あれば買うってことは無いけどそもそも上手い大手しか買わへんしな
0230スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:53:35.16
>>223
せやったっけ?わいも久々やねん
まったりうどんでも食うてくるやで
卵回避出来たらええんやが
0231スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:53:35.71
回線ちゃんとか温泉はすぐ背景なんて見てへんっていうけどほんまは見てるからな
表紙デザインとか細かく見るわけじゃなくても皆デザインで買ってるのと同じや
0232スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:54:07.59
いうて漫画馬大手で背景ほんまにいっこもないサークル見た事ないは
素材やとしてもどこにおるか位はわかる程度に描かれとるし
うまい人はキャラがおる位置なんかも描写に活かしとるやん
0234スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:54:20.44
ここでどやってる人もそこまでうまないと思うで
0236スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:54:55.91
ほらー一個もないとか飛躍し始めてきた
0237スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:55:06.21
わい末
失速すごすぎて春に出す気力がないは
0239スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:55:19.15
オフ慣れしてへん温泉上がりサークルやと背景真っ白やったりするんよう見る
ツイでは人気でもオフ売れてへんタイプ
0240スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:55:21.78
>>233
せやなそうするは
春は気が向けばポスカでも配るで
0241スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:55:23.58
>>230
おんりーあって地元ならええんやない?
うどん啜ってらやで
0242スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:55:42.57
わいジャンル背景しっかり描き込んどる人ばかりでわいのhtrさが際立つ
0243スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:55:54.47
>>236
発端のわいさんは背景なんてなくてええっていうてるから
飛躍ではないで
0245スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:56:19.01
>>240
わいの中の海鮮ちゃんがポスカをよろこんでおります
0246スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:56:26.98
>>236
えっ
背景要らん!でも一個も要らんとは言ってへん!て無理ない?
0247スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:56:34.85
背景しっかりしとるとほんまに漫画馬いうかプロ感出るんよな
そういうので騙してくんや回線ちゃんを
0248スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:56:34.45
>>235
229やけどわいのすこ大手は背景メタメタやで定規も使わん
上手い言うのはキャラ描写とエロやな
0250スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:57:47.15
いくら作画ONEみたいな漫画が売れていようが
志望者は背景ちゃんと描かんと紙面載せてもらえんのや
同じ事や
0252スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:58:00.09
もしかして背景要らん派のワイさんて毎コマ背景気合い入れてるような漫画想定して
背景は(そんなに沢山は)要らんて言うてるん…?
0253スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:58:08.95
わい数々の配信をみて反省したで
うまい人ペン入れだけで一枚半日かけとる
下書き仕上げは別で
そらうまいは…
0255スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:58:44.28
ツイとかやったら背景なんて要らんで大丈夫やで^^っていうけど
大手目指してるならまあ背景描いた方がええな
損得の話や
0258スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:59:21.98
久々にPMSひどくておちんこでまくって鬱々してもとる
原稿あるのにからいでぇ
ハーブティーとか飲んだらええんかな
0259スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:59:25.59
わいラブホえっちわいカプ描きたいからラブホ資料か素材集めたE
ラブホ画像色々見てるだけでもたのCねん
0261スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:59:38.46
わい配信見てうまい人はぶっ続け何時間もずーっと描いとるということを知った
0262スペースNo.な-742018/02/14(水) 17:59:49.16
>>253
わっかるで!結局丁寧に描いてるかどうかなんよな
時間の使い方もそうや遊ばずコツコツやってるから早く完成するんや…
分かってても見るとやっぱ身に染みて反省するねん…
0264スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:00:26.75
わいのすこ大手は枠線すら曲がっとるの思い出した草
0265スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:00:38.79
>>260
専業でさらに冊数作らんでも1冊5000とか売れる人やないと
そんなスローペース無理やで
0266スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:01:06.97
>>261
この密度をこの日数で!?
ずーーーーーーっと描いてた
これおおいでな
0267スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:01:31.16
>>208
わいたまに壁落ちするから閑散期でも列アピールしたほうがええかな思ったんやけどその方が賢いよな
本厚いからペーパーにするで
0269スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:02:11.52
背景なんか全部素材の大手もおるし
どこを自分の強みにするかは好きにせえ
ただ凡人は背景とか仕上げとか分かりやすいとこで頑張った方が無難や
0270スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:03:10.30
逆にワイここで出てくるワイさんみたいな
丁寧絵馬やのにペン入れ1時間以内みたいな配信まだ出くわせてへんは
はらだは下書きもろくに無しでクソ速かったらしいから見たかったで
ためこうは見たけどクソ遅かった
0271スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:03:19.04
>>263
配信みながら
あ、あかんこれわいあかんなってなったは
支部ありがとうやで
0272スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:03:42.67
このあいだ買ったシャッターの本の背景手描きはほんま簡単なとこだけで最低限
あとはほぼ素材やったで
0273スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:03:50.75
>>269
そして凡人は突出せず無難に整って埋もれてくんよな
凡人わい
0274スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:04:27.01
デジ長い人はアンドゥ死ぬほど使ってたりとかな
0275スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:04:29.16
ぐさり3かて背景素材でも「背景しゅごい!」って信者に褒められとるし
信者をつけたもん勝ちやで
0276スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:04:52.74
ペン入れ結構遅いんやなぁ思っとったら突然美麗な絵が出来上がっとるPCのスペックおせーてや;;
0277スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:05:02.53
>>273
わいさんはそもそも丁寧さも仕上げも背景も足りてないだけ
0278スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:05:46.35
>>275
背景頑張って褒められるより
作品の力ですごい信者をつける方が難しいってわからん?
0279スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:05:57.46
わい背景描きすぎやったから減らすで
0280スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:06:01.90
>>258
わいさんコーヒーよう飲む?
試しにやめてみーひんか
0281スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:06:47.43
>>272
わいが海鮮に回った時考えても素材で全然ええしな
受ちゃん可愛いとかの方が大事やもん
建物探索漫画とか廃墟萌え漫画やったら暴れるけど
0282スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:07:01.07
背景しっくりこんワイそもそもの絵がおかしいって事に最近気がついたで
0284スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:07:28.52
>>258
ピル飲んどるけ?
わいも酷かったやけどマシになったで
0285スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:08:21.99
わい絶対丁寧どうこうより
顔を流行りに強制するほうが100倍効果あると思うわ
0286スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:08:52.18
>>280
コーヒー飲まれへんは
もしかしてカフェインあかんのかな?緑茶よう飲むで
0288スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:09:25.77
丁寧に描くのと絵柄矯正はどっちもや
なんでどっちかやねん
0289スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:09:54.70
>>281
それな
背景にさく時間カプの顔とか台詞に使いたいよな
0290スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:10:21.00
>>285
島のめっちゃ仕上げがきれいな
不細工受けちゃん見ると哀しくなる
0291スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:10:21.81
流行りっぽくせんでええからせめてブサ顔を直して;;って思うのが多いで
絵馬以外の中手↓は大体そこが安定してへんのよな
0292スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:10:22.07
>>231
見てない層もおるのは確かやろ
だったら背景なし大手がなんでいるんやってなるやろ
どこに何を求めるかは人によるは
0293スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:10:31.02
>>284
ここしばらく調子よかったから結局医者かかったことないねん
来月もきついなら病院いくでトン
0296スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:11:19.74
>>293
かからないでええなら何よりやけどな
わいは酷いときはなんもせんで寝てたで草
お大事にな
0297スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:11:19.97
背景あれば売れる!なければ売れる!なんて単純やないから燻ってるのにここ
0298スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:11:39.29
この流れで自分の受けちゃんの顔見直して来たけど
自分やといまいち世間的に可愛いんか不細工なんか分からんのよな…
0299スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:12:03.95
>>292
そういう事やなく背景は漫画の1つの要素として確実に目に入ってるって事やろ
優先順位は人それぞれとしても見てないいいつつ結局影響されてるって事
大手は背景なくてもええ、やなくて背景がなくても伝わる漫画を描けてるんや
0300スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:12:18.07
>>292
背景がなくても引き付ける魅力あるんやろ
けどその魅力わいちゃんにある?
0301スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:12:23.31
背景のビルがはんぺんみたいでもカプの顔の作画が馬でキャッチーやったら売れるんや
逆に背景が画家レベルでもカプの顔がブサやモサやったら売れんのや
0302スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:12:32.89
すぐ都合のいい方で海鮮の代弁したがるー
0303スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:12:53.78
人物どうにかするのは大前提の上でプラス背景は多少あった方がええて話やろ?
なんで背景の時間を人物にあてた方が〜言うてるんや…
0304スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:12:54.97
>>300
ほならそこを訓練すべきで
そこいまいちなまま背景うまくなって売れるんかて話やろ
売れんやろ
0305スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:13:05.21
>>297
くすぶってるわいさんはまず背景とか書いた方がええんやろ
話馬になるのは難しくても作画の頑張りは報われるねん
0306スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:13:17.42
なんや先生みたいな説教するのに売れてへんのやなあ
0308スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:13:41.06
背景の話するとすぐ「背景なんて書くよりももっと〇〇を〜」いうわいさん沸くよな
どんだけ描きたくないねん草
0309スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:13:45.01
>>298
それな
トッモに聞いても絶対正直に不細工やでとは言うてくれんやろしな
0310スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:14:08.10
シーツのシワすら描きたないで…せや倉庫モブレや!
0311スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:14:40.81
>>305
くすぶってるわいさんこそキャラに全力注げやて思うけど
壁がもう一つ抜けたいって時に背景練習するんはわかるで
0312スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:14:43.31
背景コンプなんやろか
背景かけたってしゃーないって喚くのエア臭いねん
アシ検討の話から始まっとるのに
0313スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:14:59.74
>>286
そうか
わいコーヒーやめたらかなり楽になったから
カフェイン体冷やすでな
0314スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:15:20.29
>>311
わいもそっちなら分かる
島が背景だけ超絶になって何がしたいねん…
0315スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:15:30.11
>>303
ほんそれ
何も人物より重視しろなんて誰1人言ってへんでな
0317スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:15:47.69
攻めと受けの顔がブサイクなサークルおるけど売れとるで
絵馬やし独特な世界観あるからやと思うは
でもわい的にはあの顔のエロはちょっとグロかったは…
0319スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:16:07.80
背景いらん受けちゃん大事いうてエロも背景コミの雰囲気でエロくなるからな…
シーツの海とか空中セックスばっかりかいとるわけでもないし
0320スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:16:09.43
すこなように描けや
背景ちゃんと描いてても良くて胆石止まり沢山見てきたで
0322スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:16:21.66
>>316
いつもより部数少なく申請したのに
いつもよりええ配置やったで
これは参加サークルお察しですね…
0324スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:17:04.03
>>317
それは不細工なんやなくて
わいさんの好みやなかっただけやと思うで
0325スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:17:10.15
背景見てないって言うけど意識してないだけで視界には入ってるんやから
雰囲気として必要最低限はあった方が無意識に絵うまや!と思ってくれそう
0326スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:17:31.19
1要素として背景ちゃんと描くの目指そうみたいな話に
背景馬になったって売れへん!背景だけじゃ意味ない!いうのってただの茶々入れやろ
アホらし
0328スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:18:06.42
>>325
パラ見で効果あるんよな
背景書いてなくても描いてるように見せる工夫はしたいで
0329スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:18:55.99
>>324
ちゃうねん
ブサイクというのはあれかもしれんけど
ほんまに孤独のグルメみたいな顔やねん
0330スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:18:59.75
春はどこがサークル多いんや?末ふぁてとかまた多いんやろか
0332スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:19:40.19
豚配置悪いからもうほんま出たないは
0333スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:19:40.99
>>328
よこやがその工夫知りたいで
よう見たらこの本背景全然ないで
でも全然気づかんかっで
みたいな本たまにみるでな
0334スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:19:58.22
目の配置が上すぎる馬面とか鼻が角ばってて変とか
見てられへんほどブサな人おるよな作画は丁寧やのに…
0335スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:20:10.85
わいこの流れで一番良かったのは
背景倉庫ってのを知れたことや
いるいらん論やなくてどうせならこういうのおしえてや
0336スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:20:17.89
「勉強したって意味ないしねー」
「今度の持久走一緒に走ろ?」

そんなこと言いつつ影ながら努力して蹴落としていくんや人は
0337スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:20:41.67
背景絶対マンは置いといて
わい含めここの凡才は背景ちゃんと描けたほうがええとは思うで
ブス隠しにメイクするみたいなもんや
特別な才能あったらもうとっくに売れとるしな
0338スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:21:05.16
職場の婆ほんまうざいは
わいのこと嫌っとるはずやのにへんな呼び方で呼んでくんなや
あとたまにさん付けしてくるんはなんやねん
どっちかにせえや
0339スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:21:12.78
>>333
どっちかというと男性向けの技法やけど
人物をうまい具合に大きく配置して背景描く量を物理的に減らすとか
壁の汚しで作画コスト低いわりに書き込んだように見せてるとかはあるあるや
0340スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:21:21.67
あの人どことなく鼻が卑猥やねん(エロは描かない模様)
0342スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:22:04.77
そういうのは教えたくないねん
だって背景かぶるんやもん
0345スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:22:46.56
刀の背景倉庫率めちゃおもろいレベルになっとるで
0346スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:23:04.24
この流れやとどっちかというと
受験や勉強なんて役に立たないと吹聴しつつ一流大学入って金稼ぎいどるようなタイプ
0348スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:23:41.59
背景被りあるはーカフェ外観の素材とか
オリジで被るときついねん
0350スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:24:00.90
あんスタとか絵は地味やのに丁寧線画と塗りで得してる感じ
0352スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:24:14.80
同じ二次の背景なら別に被ってもええやん草
0356スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:25:00.53
昔の方が背景被り多ない?
みんな同じマンション住んどんねん
内容おもろいからええねんけど
0358スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:25:45.76
>>356
今も昔もやと思うけど
今はネットで無料の背景沢山あるし皆見とるから
あっこれ…てお察しになりやすいんやろ
0359スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:26:24.51
>>339
人物配置か
なるほど
男性向けあんま読んどらんから研究がてら読んでみるでな
トンや
0360スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:26:28.17
>>355
恥ずかしいのってわいさんと気にしてる前提やけど相手だけやん
街でユニクロかぶってもうた!的な?
0361スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:26:40.92
松わいさんら今どれくらいでとるんや
最盛期含めて教えてほしいで
0362スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:26:41.94
和物て内装は曲線少ないし慣れると簡単よな
背景合わせる方がメンディーになってくる
0363スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:26:51.11
わいの絵のタッチに合わんいうのもあるけど背景素材でジャンル者と被るの嫌やから
自分の描いた背景ずっと使いまわしてるは
使いまわし過ぎて同じ背景一冊の中に必ず入ってるからそろそろ新しいの描きたいは草
0365スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:27:22.76
わいジャンル風呂の3Dが被りまくってて知らん人が見たら公式設定あるって勘違いするんちゃうかと思ってた
0366スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:27:34.15
>>359
あくまで人物メインのエロ漫画の話やけどね
女性向けなら少女漫画誌のが参考になるんちゃうかな
セリフのテンポで背景なかった事に気づかせないパターンや
0367スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:27:35.63
25日のことを考えると震えてきたは…
半生スペで買い物するのを楽しみにしとくしかないは…
0368スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:27:41.99
>>330
刀ちゃうかな
末は刀の半分以下やった
ふぁてはオンリーないし少なそう
0369スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:28:21.12
背景倉庫て素材置き場のことかいな
こっから選んでたらそら被るやろな
0372スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:29:08.39
本人だけやっていうてもわいと相手の本どっちも読んだ回線ちゃんは
あっ背景同じやってなってまうからなあ
同じ本丸ならええが別の所として使ってたらはずかC
0373スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:29:29.17
せやけど背景本気でやると時間のうなるやん
自撮り写真トレスが限界や
0375スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:30:08.13
>>373
いうても皆が皆ギリギリちゃうやろし…
わいは顔描くの苦手やから顔連打より背景の方がよっぽど楽や
0376スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:30:14.32
ギアス見たけどなんやあれ…あんな話やったかな?リメイクしなくても良かったんやないかな;;
すっ飛ばしすぎやしウザクやし絵も変やし;;;;
0378スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:31:02.72
こういう時雑背景のあの大手心底うらやまぴいでクソが
0379スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:31:04.39
ギアスてリメイクなんやっけ?
最近本編アニメ一気見したけどルルイケメンやった
0381スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:31:35.77
わいの本また少し動き出してきたは
ぼっちの本も動かしてくれる公式供給さいつよやは
0382スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:31:51.66
>>378
丁寧作画で追い抜いてやろって考えない所がわいさんのダメな所
0384スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:32:06.05
>>379
頭の形が変やったでたまーに綺麗な絵があるかんじや
0385スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:32:09.16
わいさんら朗報や!
24日にな、な、なんと方針一挙放送やでぇ〜
0386スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:32:15.54
ワイ背景描くのすこやから暇な時にちょいちょい描き溜めとる
0391スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:32:45.92
>>384
え?それって絵ごっそり変えてるん?
わいさんが当時の記憶忘れてるだけ?
0397スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:33:39.31
25日てなんや?と思ったらなんやこれ
なんでこんなにサークル多いんや
0402スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:34:20.41
こうやっておもしろおかしく背景描かん自己肯定すればええと思うとるやつばっかやから
ここ島中htrばっかなんやな
0403スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:34:23.09
3D素材乱用わい>>394みたいな天井の角ですら3D使用
書き込み増やすから背景馬やと思われとるけどな
0404スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:34:29.64
楽しく描けや
どうせ同人もじき沈む…
0406スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:34:40.36
わいもここで見かけるペン入れ一時間の絵馬に配信で出会ったことないで
実在すんの?わいさんら
0409スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:34:53.16
>>392
例示のカラーも(ジャンプしとらんのに)浮遊しとったし別にええやん
0411スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:35:03.35
ギアス今やっとるんは総集編やなく新しいやつ?
0412スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:35:04.07
>>402
ここヴスレやし
描いてるわいさんらは黙って描いてるだけやで
0415スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:35:15.14
>>391
うーん当時のも今見たら変かも知れへんけど…
とにかくえー…てなるねん綺麗なところと適当なところの差が激しいねん
顔も歪みまくりやし胴と腕のバランスも変や
0416スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:35:20.09
わいはアヘって描く時間ないだけやから
0417スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:35:21.62
ここのレス信じる純心わいさんおるんか
そのままの君でいて
0418スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:35:24.05
>>406
そんな絵馬なら宣伝がてら配信した方が絶対ええのにな
わいならする自慢するで
0419スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:36:09.61
わいも壁で背景倉庫駆使マンていうたのに
スルーされて悲しい
0420スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:36:10.72
>>402
反論は島中って思って安心したいとこがわいさんのダメところ
0424スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:36:31.17
ワイ神が二時間原稿配信します言うてたから
おっ2枚ぐらいやんのけ?って見てたら3コマで終わった
うまい人は時間かけてるのガチやと思う
0425スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:36:41.47
背景は素材でもなんでもべつにええとは思うけど手描きできたらできるに越したことはないね

と思うわい
0427スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:37:03.79
配信見てて思ったのはアナログ勢つけペンやなくてボールペンとかミリペンの人も多いんやなと
つけペンは無理やがやってみようかな
0429スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:37:09.21
>>402
わい島中ちゃうねんすまんな
背景描くなとも言ってへんしわいは描く派やけどそれが絶対とも思わん
0431スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:37:18.97
背景描けんアホばっかやて自分は描いて飛び抜けたらええだけやのに
背景絶対描けおばさんはなんでそんなイライラしとんや…
0432スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:37:19.72
一枚だけ気合いいれて模写した背景を何度も使い回す〜〜
あると思います
0433スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:37:29.73
>>425
ワイもそう思うで早く描けるならどっちでもええんや
0436スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:37:58.21
>>427
アナログはカメラどうやってんの?って気になってしゃーない
絶対数少なくてあんまり出会わんけど
0437スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:38:10.78
ツイにおると雑で早いのが正義って感覚に陥るけどやっぱ上手い人は丁寧に時間かけとるよな
0441スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:39:15.23
>>435
>>433
わいちゃんのアシ先てんてーとたまにそんな話するねん
てんてーはアナログ絵馬やから合わせようと思うと小手先の誤魔化しやとダメ出しされるねんな
0443スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:39:26.66
>>437
ツイには雑で早い絵を上げてオフではきっちり作業が大正義や
ツイ大手は雑で早い絵しか描けへんからオフで売れへん
絵馬とツイだけ大手の差はそこや
0444スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:39:29.45
わいは頑張ってクソダサお部屋デザインマン…
0445スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:39:48.55
わいの絵柄っちゅーか手癖が少女漫画の男キャラくらい目の縦幅が大きめなんやが
わいカプアラサーやから縦幅縮めよと意識すると縮め過ぎてクッソブサイクになんねんからい
ベスト黄金比がいまだに掴めてないで
0446スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:40:00.26
雑絵なんてゴミやからなあ
目も狂うし
0447スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:40:03.89
わい背景かかなあかん時はキャラの後ろも全部描いて今まで描いた背景全部貯めとる
おかげで最近の本は全然新しくかかんですんどるで
0450スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:40:49.76
わい受けちゃんの部屋は全公開しとるんやが
攻めは一部のカットしか出てきてへんくて逆に困る
0451スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:40:57.06
>>439
ちょっとした小物とかもちょいちょい描いとるで
ごはんとかごはんとかごはんやな
0452スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:40:59.45
>>448
受けちゃんがあんな部屋やったら描くの大変やん;;
0454スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:41:31.70
わいは受けちゃんの部屋配布されとる3D利用して3D素材作ったで
0455スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:41:37.73
>>445
わいも少女漫画絵無理に矯正して無事レディコミなったは
アラサーやけどリア中みたいな元の絵とどっちがええんや
0456スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:41:40.88
クリスタやと描いた背景レイヤー素材タブにドラッグすればええだけや
楽や
0457スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:41:51.04
公式まんまのやつは別やけどごはん素材とかはCLIP上げれば稼げるしな
適当に素材描いてCLIP稼いで他の素材ゲットや
0459スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:42:00.61
早い雑絵でフォロワ稼ぐのグギギ思ってたんやけどわいもそういうの見て
萌えてキャー言うても1時間後には忘れて他の絵でキャー思ってることに
気付いたらどうでもよくなってきたは
0460スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:42:14.23
撒き餌はどうせスマホでみるから雑絵でええけど
オフはほんま丁寧がええで
末で崖ってなかったひとは丁寧やからって自分で言うてた
0462スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:42:42.60
>>459
でもそれいうたらオフ同人もやからあんまり考えだすと…
0463スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:43:02.38
わい受けちゃんの部屋汚すぎて物多くて書かれへん;
0464スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:43:04.50
キャプ翼の部屋どんなことになっとんや…
0465スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:43:20.34
撒き餌は異次元背景のクソ雑速度重視絵
オフはなるべく丁寧な背景にしっかり仕上げた絵
これが正義や!
0466スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:43:26.81
パスタとサラダはブラシあるから描かんでええは
0467スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:43:31.94
わいも丁寧心がけとるけど周り見とると明らかに丁寧界隈のが後期に強いやな
0469スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:43:48.65
速さで客を捕まえて丁寧さで客を逃がさないの大事や
わいも商業やって作画慣れてきてからはほとんど崖らへんな
0470スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:44:03.08
蒔絵背景自作素材のレンダリング線や
非常にわいにエコロジーや
0471スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:44:13.73
素材考えるとはよクリスタ移行したいてなるは
パソコンから取っ替えなあかんけど
0472スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:44:23.49
丁寧は崖に強いは前から言われてたよな
0473スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:44:26.37
キャプ翼て昔同人覇権やったんやろ?;;;
等身すごE
0476スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:44:35.48
初期は勢いで雑絵本買っても継続してってなると
それなりに書き込んだ本やないと買う気せーへんもんな
0477スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:44:56.73
>>472
スカスカで有名な黒子とかあかーむは現状どないなん
0478スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:45:01.63
背景絶対描けマンはそこまで偉そうやのにここで燻ってるという事実が悲しい
もうジャンル越えシャッターくらいになってもええやろ
めっちゃ努力してるんやろに
0480スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:45:06.52
ツイ撒餌に反応せん割に撒餌せんなったらどんどんリムられるで
0481スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:45:10.45
>>473
覇権やったころはこないな頭身やなかったような気がするやで
0482スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:45:27.20
>>476
雑本やと比較対象がWEB撒き餌になるから有料本は切り捨てられるイマゲ
0484スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:45:31.76
わいもはじめの頃は早割よい子やったのに
今では立派なアヘです
0486スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:45:38.71
背景絶対マン〜とか何度もいうてるモメサ
一人だけ話変わってる事に気づいてへんのがかなC;;
0488スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:45:48.62
雑な撒き餌をまとめた雑な本は売れとったで
定期的に撒くのがええんやろか
0492スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:46:24.25
>>462
オフはわい結構何回も読み返すねん
だから買っとるんやがオンはふぁぼ覧一回も見返したことないんや…わいはやけど
0494スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:46:39.90
キャプ翼同人しらんは
やっぱ主人公受やったんやろか
0495スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:46:45.08
外から見とると刀はいつまでもスペース多いなーて思うねんけど
刀者のわいさん毎回スペース減りすぎやばいて言うとるよな
0496スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:46:48.48
>>485
htrやで;
ほんでエロやなくてギャグやねん
丁寧にするは
0497スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:46:53.52
ほくろっちも末も盛大に崖ったやろ;;
0498スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:46:53.77
>>484
同人始めた頃は一週間前に入れんと本出ないもんやと思っとった…
0499スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:47:01.70
>>477
ほくろは全盛期はスカスカも幅きかせとったけど
連載終了後は丁寧馬が強かったで
0501スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:47:11.79
わい昨日ここでだいぶダメなヴ認定されたマン…
0503スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:47:16.11
配信見てたらアプリのアイコン見えてる人おって
そんなことしたら専ブラアイコン見えてわい終了のお知らせや
0506スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:48:02.07
>>491
何もかもを雑にしたら手に取る要素ってないやんな
他の要素が雑やから注力部分の丁寧さにこだわりを感じるくらいには整えないと
流石にあかんやろ…
0507スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:48:05.52
>>503
何か不具合があってデスクトップ晒されたらと思うと配信できへん
0508スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:48:19.56
末自分絵の大手もA5スッカスカのエコ作画やない?
そりゃオフ崖りますやで
0511スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:48:53.49
>>494
主人公が(サッカー的に)強すぎて主人公受けはヴやったらしいは
脇カプの日向こじろう×若島津けんとその逆カプが強かったらしいは
そこの二強が戦争しとったらしいは
0513スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:48:56.29
>>507
わいアナログやから線にひっかかってカメラがわいを配信してたら放送事故やな思う
あかん無理
0515スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:49:03.77
撒き餌は多少雑でもええんよな?
勢いあった方が
0516スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:49:06.08
さすがに松が崖ったんを作画のせいにするんは筋が悪いわ
0517スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:49:16.73
ほくろ全盛期スカスカ軍団はもうとっくに移動しておらんしなあ
0518スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:49:25.08
>>495
多いのもグッサーと直樹もキャラも多いからなんよなあ
界隈によるけど漫画だけでキャラ絞って探すと買えるの大分少ななってきたで
0521スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:49:44.00
バブル位の婆様は主人公受けより脇のイケメンカプのがすこなしめじ
わいアラサーやから知らんけどゆうはくのくらまひえいとかああいうやつ
0522スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:49:44.81
ほくろのスカスカは今どこでスカスカ描いとるん
0530スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:50:55.45
ふぁていっつも絵師誰か叩かれとんな
0536スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:51:32.75
>>529
よこやけどわからんやで!
せめて三毛がビッグサイトなってからのお話して!
0537スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:51:39.26
カカイルはどっちかというと主受けメンタルに近いしめじ
イルカてんてーみたいな凡人タイプとイケメン攻めみたいなやつ
0538スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:51:41.47
>>528
アラサーわいやけどサイバーフォーミュラってやつで
グーデリアン×ハイネルらしいで
現役ではないから詳しくは知らんで
0541スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:51:51.08
>>521
平凡主受け流行るのって不景気のせいなんやなと思う
0543スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:51:57.23
AVの制作側が例のプール被って恥ずかしい言われても
見るだけのこっちはそんなんどうでもええうるせえそれよりもっと内容の個性どうにかしろや
としか思わへん
0545スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:52:37.32
>>530
だって公式にすら神格化するような絵かきも直樹もおらんねんもん
0546スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:52:42.21
>>541
いやそういう事でもないやろ
平凡主いいつつ全然平凡ちゃうやつが大半やし
0547スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:52:54.93
翼は主人公カプもそこそこ人気やったけどゴールデンコンビ?岬くんやっけ
あれどっちが攻め受けやったんやろ
0548スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:53:04.10
グーデリアンは米の選手やけどハイネルはどこや?英やないよな?
0550スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:53:17.77
わい今読んだら若林×翼やったは
ヴではなくただのドマイナーやな
0552スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:53:55.87
グーデリアンドイツのお名前やけどアメリカなんか
サイバーフォーミュラとか作品名しか知らんは
0553スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:54:04.61
メヒョウ様が脇カプ大手やったんはしっとる
0557スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:54:39.98
平凡扱いされる主人公って見た目平凡やけど中身最強みたいなのやろ?大抵は
モブサイのモブみたいに
0559スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:54:57.63
わいサンプルになりそうなページだけ作画めっちゃ頑張るで
0562スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:55:12.30
飲み屋がグーハーやってなかったっけ?
わいグーハーがなにかしらんまま人名やとおもとった
0564スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:55:24.88
バブル期の大手様て跡部受けみたいなカプがすこそうなしめーじ
0565スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:55:26.47
いうか昔の飛翔て主人公は熱血元気!みたいなんで
脇に目つき悪いのとそれと組んでる大人っぽい奴とかおったからそらそっち人気なるやろ
0570スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:56:08.80
>>549
いつまでもいつまでもヴカプに固執してダメヴーマンやな
0571スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:56:26.50
丁寧仕上げやないけどちょっと工夫するだけで見映え良くなることとかあるよなベタを削るとか
0574スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:56:48.28
ヴーマン君が〜さがしてる〜
ヴカプは君の中にあるよ…
ヴーマン何も〜恐れずに〜
夢見るように生きてごらん
0575スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:56:58.80
春コミ壁やけど
これ完全に緩衝材やんけ豚ぁ!
0576スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:57:08.17
わいリアの当時からゆうはくはゆうすけ受けがええなあと思いながら見てた
女装してくれるのすこ
0580スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:57:58.79
>>571
ワッカルけど小手先でそういう技術真似して
本人は満足げやけど変なクソ仕上げになっとる本もよう見る
0583スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:58:59.83
何ページか抜粋+最後にコマ寄せ集めチラ見せのサンプルで
丸ごと抜粋したページのコマを寄せ集めの方にも入れとる奴何考えとんねん
見せられるとこ少ないって自ら言ってる様なもんやんけ
0585スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:59:17.17
今やったら鞍馬とゆうすけのカプとかでかくなりそうやな
わいはひえいとゆうすけすこなんやが
0586スペースNo.な-742018/02/14(水) 18:59:24.21
わいベタをかけあみで削るんうまくいかへんは
落としてきたかけあみ素材があかんのかな
0587スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:00:32.91
クラマ受けて二番手やったんやないん?
せやったらヴとまではいかんやろ
0589スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:01:19.96
ベタにデカすぎる斜線が入ってるやつきらいや
書き込んでる風に見える〜って感じなのかもやが目がちかちかすんねん
あとかけアミのブラシがでかすぎるやつ
0590スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:01:43.57
カラス鞍馬すこやったけどくらひもすこなわい壁固定
0591スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:01:52.00
比叡鞍馬と鞍馬比叡が争ってたんちゃうの
わい全然当時の事は知らんけど
0593スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:02:13.92
>>586
まんぱくどうブラシ使うんや
グラデまわり消しとかすこ
0600スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:03:05.40
くらひ流行ってる頃を引きずって活動しとるbbsm多いんやな
ヴが多いのも納得の流れや
0601スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:03:55.76
>>580
クソ仕上げマンは見る目とか美意識がなさすぎて白黒比率がくっそ見づらかったり細々した要素整理せんで汚い画面を生産するんや
0603スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:04:31.31
>>581
>>582
握手
その頃は同人力入れとらんくてネットもなかったから
この頃ここでヴやと知って衝撃受けたわいやで
0604スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:04:33.75
豚オンリーって100超えてないと一覧にスペース数でやんのか?
0605スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:05:02.38
>>551
二次の話やけど構図パクやって垢移動したんとか大手のぐだ受けカプが宗教的にあかんとかて難癖つけるのとか出たりで混沌や
0606スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:05:08.48
>>598
わいむしろ削られへんねや
なんか薄くグレーで残ってまうねん
0607スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:05:17.85
だから鞍馬受けはヴやないって
タバの兎受け位のレべルちゃうの
0609スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:05:52.34
くらひえやったが小学校高学年の頃やったしメイトで本買ってただけやったは
0611スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:06:29.36
別の話の時に垢移動しとる奴がこんなことしてて〜とかいってたん笛やったんか
何言ってだこいつて思ったら
0613スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:06:38.71
盛りあがっとる話題の時に冷や水掛けてシーンとさせてまうフォロワ思い出して草
0614スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:06:42.88
くらま受けは二番手やからメジャーやん
ゆうすけ受けはヴや
くわばら関連カプはただのマイナーや
0617スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:07:09.47
ひくら ゆうくら からくら よみくら
わいは鞍馬総受けや!
0618スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:07:28.66
あーゆうはく時代に同人やりたかったな
でも手描きか
なんでハンターは流行ってへんのやろ
0621スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:08:21.30
わいジャンル島から隔離壁な気がすんねんけど海鮮に忘れられそうでからE
0622スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:08:22.87
>>618
ちゃんとハンタ同人もあったやん
十五年くらい前は
0623スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:08:35.74
>>618
割りと長らくレオクラ一択やったからな
主人公まわりはショタやし
0626スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:09:06.51
>>618
その時初オフやったら苦しい思いしただけやと思うで
オフ情報もわからない同人イベントやっとの思いでワクテカして参加して
売り上げ2部とかで愚痴言う相手もおらんで一人泣いて帰るんや
0627スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:09:09.20
>>618
ハンター連載長すぎるのと作者休載多すぎて話ならんからちゃう
冨樫作品で同人人気あったん幽白だけやで
レベルEもマイナージャンルに終わったし
0628スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:09:18.90
ゆーちゃんオンリーみてたらリゼロオンリーやるんやな
迷走中やな
0629スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:09:33.59
ハンターそれなりに出てたやろ?
のびのびたとかわいハンターで知ったで
0631スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:10:06.19
ノビノビタとナリコて同じ人やろか?
0632スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:10:13.59
>>626
当時同人誌の作り方は本読むか同人先輩に教えてもらう他知る方法あらへんもんな
ファンロード読まんかったら同人イベントの予定もわからんかったは
0634スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:10:26.60
ハンター昔はあったん?
いまオンリーすらないのに
0635スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:10:31.63
>>606
それはレイヤー設定とか見んとアドバイスできへんはスマンな
0640スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:11:01.44
>>630
レベルEに萌えるんはヴやと思っとるで…
幽白はわかりやすいバトルトーナメントに萌えるキャラがそこそこおったから
0641スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:11:32.74
>>638
まだ連載()しとるのにしょうめつしてるとかおもわんやん
0643スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:11:45.21
>>633
そうやったんやな
リアの時野火の本持っててんけどナリコが出たときよう似とる人おるなって調べることもできず疑問そのままやったんや
今思い出したで
0646スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:11:59.19
>>634
アニメ放送時規模かなり大きかったで
いまでゆーたらなんやろ
定休が今の松スケなら結界かソシャ女性向けくらいのポジやろか
0647スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:12:18.79
ワイ初めて読んだ同人誌ゆうはくやったは百貨店地下の1冊100円コーナーに置いてあった
0648スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:12:28.93
連載しとっても風化した作品なんて腐るほどあるやん
アホやろ
0649スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:12:39.90
>>641
ワンピとかテニヌとか鰤とかと同じく
ただただ古くなってみんな飽きたんや
0652スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:13:21.62
ハンター昔は大規模やったって初めて知ったは
0653スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:13:28.34
>>641
原作の流れがあれやと同人するよりハラハラして待つのに必死なるねん
だれがほんまにクラピカ闇落ちすると思うねん…マフィアのボディガードしてる時もまだなんとかなってたやのに
0655スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:13:34.25
ハンターは飽きたんやないやろ元々同人受けせんタイプやっただけで
まあそれでも人気やったけどレオクラも旅団も終わったしな
0659スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:14:29.50
今このへんのわいさんが集合しとるんやろな

85 キャプテン翼(漫画、ジャンプ)

87 聖闘士星矢(ジャンプ)

88 銀河英雄伝説(小説)魔王伝(小説)

89 鎧伝サムライトルーパー(アニメ、サンライズ) ・TM NETWORK(芸能)

90 天空戦記シュラト(アニメ)魔神英雄伝ワタル(サンライズ)・魔動王グランゾート(サンライズ)

91 新世紀GPXサイバーフォーミュラ(サンライズ)沈黙の艦隊(漫画、モーニング)

92 美少女戦士セーラームーン(漫画、なかよし)ドラゴンボール(ジャンプ)炎の蜃気楼(小説)B'z(芸能)

93 幽遊白書(ジャンプ)

94 SLAM DUNK(ジャンプ)

95 新世紀エヴァンゲリオン(アニメGAINAX)新機動戦記ガンダムW(サンライズ)るろうに剣心 -明治剣客浪漫譚-(ジャンプ)

96 ゲーム全般(アンジェリーク、ザ・キング・オブ・ファイターズ等)SMAP(芸能、ジャニーズ)新本格派ミステリー小説

97 ファイナルファンタジーVII(ゲーム)

98 爆走兄弟レッツ&ゴー!!(漫画、コロコロ)封神演義(ジャンプ)KinKi Kids(ジャニーズ)

99 幻想水滸伝(ゲーム)ファイナルファンタジーVIII (ゲーム)V6(ジャニーズ)
0661スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:14:38.67
>>654
なんか関係ない界隈やのにロー受け知り合い二人もおるは
不思議やな
0662スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:14:42.53
あーまたわいヴに嵌まってもうたはほんまからい
0663スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:14:44.22
>>655
初期はともかく中盤から重くなりすぎやでな
推しはボロ雑巾みたいな死に方やった
0664スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:15:00.36
昔はどこの印刷所が同人誌刷ってくれるんか調べるんも大変やったんにな
0665スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:15:02.28
倉ピはむしろようやくかって感じしかせんけど
フラグ延々引っ張っとったし
0667スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:15:10.93
>>659
わいは00年に腐ったミレニアム腐女子やからもう少し後や
0668スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:15:21.17
豚イベント一覧みてるけど
何も知らんかったら超だけなんで高いん?って避けそう
めっちゃ高く思うなこれ
0669スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:15:23.41
ナリコ貞本フォロワーやったなってぐぐったら絵変わりすぎて驚いたで
0671スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:15:46.24
蔵ピカは闇落ちしそうでせんかと思ったやけどゴンが…
0672スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:16:07.96
超はそれでも1K割引しとったからなあ
春はクソ高杉晋作や
0673スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:16:23.96
わいは定休やから2000年代入ってからやな
0676スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:16:55.36
ワイは復活や
復活も大規模やったよな
0677スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:16:56.17
ハンターまだ面白いからええけど
これでつまらんかったら主人公全然出てこーへんしクソクソ漫画やなと思う
0679スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:17:18.41
>>671
ゴンもフラグあったけどあんな展開は誰も考えてなかったで
0680スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:17:25.29
わいゲーム全盛でハマってもうて今またゲームにおる…
0681スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:17:34.54
シャルあたりがなんか気づいたら死んどって
推しやった人阿鼻叫喚やったのは見た
0682スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:17:37.36
>>659
ミステリブームこんなに前か
京極アリス清涼院よう集めとったで
0688スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:18:31.36
ヒアリの勢いが凄まじかったんだけは覚えとる
0690スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:18:41.01
ワイちゃんパーパー刷ってくれる印刷所わからんかったから街中の軽印刷やってるところに電話凸して刷ってもろたなつい
深夜のコンビニに行ってコピー本作ったは
当時は紙トレー勝手に開けて両面印刷してた
0691スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:18:45.22
>>676
175がやまごく粉かけたのにほぼ全員失敗で綱受けバズったん
外から見ておもろかったで
0692スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:18:49.12
>>674
うん
2度と出てこん覚悟はしてたやけどあれはあ?まりやないか
0695スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:19:04.22
受けちゃんが急に受けさんになったらどないしよ
0698スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:19:41.49
175サークル達はやまごくやろなあ
でも回線ちゃんはツナ受けやねん分かりすぎるほど分かる
0699スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:19:50.57
>>692
認めるで
あの死に方は少年漫画史上最悪最凶やと
わいが認めるで
0701スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:20:03.08
>>689
鞍馬受けは連載後期にかけてヴ脱出
攻めサークルが何ヶ所か受けに転向したて知ってわいは
0706スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:21:08.21
ぽっくるで活動しとったらリアルお通夜やな
0707スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:21:14.03
>>703
わいはルームメイト設定ばっかり漁っとったからその辺ようわからんのや
0708スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:21:30.54
>>705
わい読んだの最近やから最初攻め人気いうのがびっくりやったで
0710スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:22:12.23
再生ツナ受け懐かしいは
あの頃の大手もう生涯年収稼ぎきったやろ
ええ時代やったは
0711スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:22:18.85
ポックルどんな死に方したん
わい旧アニメしか見てへんねんけど
0713スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:22:43.64
この辺からこのスレの主要層ぽい感じするやで

00 ONE PIECE(ジャンプ)

01 NARUTO(ジャンプ)特撮(仮面ライダークウガ)

02 テニスの王子様(ジャンプ)ハリーポッター(小説)洋画

03 機動戦士ガンダムSEED(サンライズ)

04 鋼の錬金術師(漫画、ガンガン)

05 機動戦士ガンダムSEED DESTINY(サンライズ)おおきく振りかぶって(漫画、アフタヌーン)

06 家庭教師ヒットマンREBORN(ジャンプ)銀魂(ジャンプ)テイルズ オブ ジ アビス(ゲーム)

07 戦国BASARA(ゲーム)仮面ライダー電王(特撮)

08 機動戦士ガンダム00(サンライズ)ヘタリア(漫画、ネットコミック)
0717スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:23:23.20
>>711
ぐぐったら一発ででるけどグロやで
メンタルにグロいで
0719スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:23:44.41
>>711
原作やと敵に為すべくもなく敗北して拉致
念の情報得る為に脳みそクチュクチュされて肉団子にされたで
0722スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:24:13.87
シャーマンキングの頃に戻りたい
0729スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:25:11.58
>>686
今同人で売れる考えるとブラゲソシャゲやなあ
刀にもおったしバンケツさんにウキウキしたクチや
据え置きはテイルズとFFの海鮮しとるよ昔は格ゲーとSRPG界隈にはまってたは
0732スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:25:23.06
わおのすこやった大手様もやまごく出しとったは
0735スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:25:46.36
鞍馬総受けわい
とるぱー当征やったこっちも逆や…逆の星の元に生まれてきたんや
0738スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:26:26.42
>>728
かわええよな 武井のショタは神やな
0739スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:26:40.56
>>735
わいもーていうかとうま受けやけど攻めが違ったきがした
0740スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:26:45.60
こんなもんとよぎった瞬間夢は力をなくす〜
0742スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:27:09.12
マンキンは蓮すこやったのに突然のノマで無事死亡や
0745スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:27:36.72
リアちゃんの時に庭球から同人に入ったは懐かC
0747スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:27:45.18
>>738
キャラデザのセンスほんまあるは
マンキン花は残念すぎたやが
0752スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:28:29.20
>>741
わいも大学生大手とかになりたい人生やったんやからまだ生きとってもええやろ
もっと早く同人始めとけばよかったやで
0754スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:28:47.04
マンキンフラワーズ期待しとったんに;;
0755スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:28:49.67
マンキンはわい蓮のアッネとキョンシーの人すこやったは
0759スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:29:22.64
蓮のノマってなんやっけ
わい当時ハマっとったのに忘れた
0760スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:29:27.99
29わい小6で封神終わり中1でテニヌ最初の流行の波きてたは
0771スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:30:14.56
隙間行きたいで
わいマイナーのメジャーカプではたたかえんかった
0772スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:30:24.73
方針終わって数年後にクラスで単行本回ってたで
だから知ってる
0774スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:30:35.17
>>763
あーそうやっけ
他が夫婦とかそんなんばっかやから唐突といえば唐突やな…
0777スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:30:52.78
>>755
横やがあの二人どうなったん?
パイロン奥さんおらんかったけ
0779スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:31:17.84
>>767
流石に海鮮しか無理やったな
でもパンピーとオタクの話題が共通してて教室の後ろに毎週誰かのジャンプ置いてあった
0781スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:31:33.59
>>771
メジャーのマイナーカプとどっちがましなんやろな…
わいも隙間生きたいだけの人生や
0782スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:31:58.49
>>778
ほんまこれ
アラサー以上が多いカプ行くと大体売れる
キッズ多いの金払い悪くて嫌や
0784スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:32:07.06
さっき急行乗りたかったんやけど椅子が6列しかなくて無理やったは;;
0785スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:32:11.05
狭いとこやと集中力高まって天井高いとこやと想像力高なるて聞いたけど
自分自身の縦軸でもなんかちゃう気がするわ
外の見えるカッフェで1Fでネームするよか10Fでのネームのが捗る気がする
0787スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:32:18.13
わいは隙間でぬくぬくしとる
隙間いってもいうたらDQレベルやけど
0789スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:32:38.31
わい出稼ぎ先が全然売れんでもう撤退したいで
浮気したせいで本気萌えにより萌えるようになったは
0790スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:32:39.56
お金落とす婆様どこにいまおるんや…銀トロか?
0795スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:33:38.42
「ババアは売れる」は絶対ではないねんリアばっかの黒子稲松も売れたし
ババア大集合村ジャンル見て目覚ましてや
0796スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:33:41.05
庭球はみんな見とったな
男子も女子も先生も
0797スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:33:43.35
ワイ次の新刊が売れへんこと確定しとるのに入稿してもうた
0799スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:33:55.39
>>778
おもろいなイベでやってみるは
わいとこも30代多くてそこそこ婆なんやけど
0801スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:34:09.97
アラフォーわいが同人始めた頃にいろいろ教えてくれたお姉様方のツイ垢見つけたから見守るで
0802スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:34:09.99
ツイにはおらんねん
金持ち婆はあんな時間の無駄ツール漁ってる時間はないのや
0814スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:35:24.91
>>801
ファー
お姉さま方アラカンアラフィフで現役てことかいな
0817スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:35:40.46
>>802
わいもそれワッカル
何処からともなくやってきて書店で売れるで…
0819スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:36:04.25
金払いがいい=同人売れるではないし
金払いがいい婆が1人2人いた所でマイナーやねん
結局は数や
0821スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:36:23.07
マイナーワイ2月爆死の予感しかせーへん
わい的にええ原稿作れたんやが
0822スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:36:42.56
>>812
このあいだドラマやってたんちゃうの?
もしかして3年とかたってた?
わい時をこえた?
0823スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:36:48.48
>>781
わいはメジャーのマイナーのがマシやった
サークル数同じくらいでも分母が違うねん
0824スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:36:50.61
蛇の弱火ワイが見てる限りでも蛇オタはまだ金をじゃぶじゃぶ使った方が正義やっていう風潮残ってるは
ええことや
0825スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:36:51.84
そういえばわいツイのリツいいね減った新刊売れんやろって思っとったら飛ぶように売れたわ
ツイの意味って?って思うレベルやったわ
0826スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:36:52.12
両隣わいの方に鞄しょって座っとるのなんなん;;
0830スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:37:39.35
半ナマやったらハイローとかやない?
0831スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:37:54.06
わいも年上の同人やっとるトッモにノウハウ聞いとけば良かったは
もう仲違いしてもうたけど
0832スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:38:00.44
>>814
わいよりちょうど10上やったから50前やね
元気にイベントいっとるよイベントと通販熱は熱いは
でもツイッターはたまーーにやな
0833スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:38:06.61
>>825
ツイは宣伝の場であって
ふぁぼRT競い合ってその結果が売り上げに反映される所ではないので
0835スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:38:27.13
>>825
わいも支部のブクマ下がる一方やけど新刊部数は上がっとる
ツイはその時のタイミングだけやからバラバラやな
0837スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:39:46.69
婆様は金カムにたくさん居るんやで
居るんやで!
0838スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:39:56.12
ブクマあてにならんの分かるやが
人気どころはやっぱりブクマ数多いは
0841スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:40:05.04
わいはリアちゃんの頃すこやった作家のツイ久々に見に行ったらもうすっかり日常垢になっとった…
商業もやっとったんやけどな…
0842スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:40:13.03
>>833
ふぁーー言う通りやな
確かにその通りや人のファボリツ数みて凹むのやめるわ
0844スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:40:25.25
買うババアはツイッターあっても控えめやで
0846スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:40:38.80
DQも婆しかおらんかったけど売れんかったやん
0847スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:40:42.43
×ババアがいれば売れる
〇沢山ファンがおってそれが婆なら売れる
やからな結局旬ジャンル大正義や
0848スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:40:42.18
ドラマの流行りもしばらくないよな
アンナチュラる面白いけどホモではないよな
0850スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:40:59.47
>>844
ツイッターで鍵無し腐に耐えられへんやろな
ンマッ!てなりそう
0851スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:41:06.21
>>835
確かにツイはどれだけリツイートしてくれるかとか誰がリツイートしてくれるかとかもあるやな…すぐ流れるしな
0853スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:41:26.27
わい買う婆やけど確かにツイのロム垢イベ前しか見てへんな
0854スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:41:29.09
わいはデビューしたのはええけど単行本2冊出して終わった人気になるは…
ネッコとか飼ってるけどどこから金出とるんやろ?
0855スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:41:32.00
あと1pやのにたいして売れんの分かっとるからやる気出んくなってもーた
0856スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:41:41.95
ほんまに欲しい本は競争率あげたないからRTせんで
0859スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:42:05.92
やっぱヴチカンて婆ジャンルやねんな
0863スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:42:12.82
>>830
ハイローは今月のオンリーに500サークル集まっとったな
書店ないぶん売れるんやろか
0869スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:42:42.18
表に名前出んイラスト仕事もよーあるもんな
0871スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:43:00.31
わいが何しとんのか気になっとった絵馬は絵仕事やってる上に主婦やった
0873スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:43:10.81
アラフォーワイ幽白で読み専から初めて今金カムや
0874スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:43:11.88
わいオンもオフもどんどん反応悪くなってきてるからオン空気オフururタイプ羨ましいで
わいジャンルはオンで目立ってる人がオンでも売れとるは
0875スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:43:13.44
虎の納期返信期限までまだまだあるんに返事してこいやメール来るんやな
0878スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:43:39.76
>>874
オンで目立ってる人がオフも売れとるや
誤字ったで
0879スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:43:44.09
>>861
わい自身はヴチカン詳しくないんやがああこの攻めくんてこのスレでドンドコしてた人やな!ていうのわかったで!
0880スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:43:54.08
売れん時に手抜きしてまうタイプは
出来も売り上げも下がるいっぽうになってドツボハマるで
0881スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:43:57.36
>>862
アシしてんのかなー?とにかくイベントでもコピー本位しか出してなくて
水でもやっとるのか?可愛かったしでももう40やで?とか思いながらたまにツイッター覗くは
0885スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:44:31.41
>>863
横やけど登場人物数百人おってカプ割れしまくっとるねん
htrには優しいけど売ろうと思って参入すると肩透かしくらうで
0887スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:44:42.50
>>844
交流とかリプとかせんで淡々と情報集めとる
公式フォローするみたいにサークルフォローしとるしめじ
0889スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:44:52.28
懐かし同人ネタおもろいな
サイバー流行ってた頃はバブル真っ盛りでリアルも二次も華やかやった
0890スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:45:02.69
わいリアの頃テニス見向きもせずミス降る漁ってたが規模小さかったんかな当時はそういうの気にしてなかったわ
アンソロは大量にあったしめじ
0891スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:45:13.49
>>881
横やけど結婚したんちゃうの
わい友主婦になって商業引退や
0892スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:45:14.28
>>883
最近送るようになったんやろか
初めてこんなメール来てビビったは
0893スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:45:15.75
>>881
婆なら同人バブル期にマンソン買って貯金もあるんやない
0894スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:45:16.88
顔の造形はともかく印象として可愛くて若くて幸せそうなタイプは大体主婦やった
色々余裕あるんよな
0896スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:45:19.59
普通に別の仕事しとるか結婚やろ
何でそこで水になるんや…
0898スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:45:31.10
三毛サークルカット差し替え明日夜までよな
0901スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:45:44.59
ワイジャンルの500円の本が高い言われるは一番売れるんが300円や
0902スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:46:17.38
>>896
ほんこれ
発想おかしいで…と思ったけどわい夜勤看護師やから似たような勘違いされてたん思い出したは
0903スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:46:20.27
>>901
そんなぺら本売れるの楽でええな
何冊でも出せるは
0906スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:46:44.93
コンビニ売り読み切り漫画描いてるんは主婦めっちゃ多いな
0907スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:46:52.89
あーまた神サンプル見ておちんこでてもうた
ワイなんでこんな下手くそなん?
0908スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:47:17.87
わいは夜麻てんてーがクラウドファンディング前どう暮らしてたか気になるわ
0911スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:47:21.80
>>893
それはないねん…そんな売れるジャンルに居なかったし多分売れても2kがいいとこや
鋼とかやっとればな…ツイッター見るかぎりやと実家かアパートぽいねんけど
0912スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:47:27.04
>>905
スペース前で500円?たかーいって言って通り過ぎてく
0913スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:47:41.74
>>906
ちゅーか主婦なると旦那の面倒見なあかんからよほど理解ないと連載難しいでな
共働き漫画家やとまず家事全部やらされるで
0914スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:47:43.39
厭離なかったけどサークル結構あるみたいで春申し込めばよかったは
0916スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:47:59.90
漫画家も兼業の人わりとおるいうし元々兼業なんやないの
0919スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:48:14.87
>>902
夜勤看護師かっけ
でもお賃金たくさんやろし沢山本買ったり旅行とか行ってたら
水に勘違われやすそうでもあるんやな乙
0921スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:48:18.33
>>659の年表にDB入っとるんやが
DBて同人流行っとったん!?
0922スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:48:19.48
夜勤とか夕方ごろに仕事や〜とか呟いとっても水だとは思わんけど…
0925スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:48:38.49
>>912
ページ数24とかなら言われてもしゃーない
36Pで言われたら無視や無視や
0929スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:49:12.64
同人オタは看護士介護系多いから
夜勤いわれると大体その辺やろなと思う
0930スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:49:14.51
>>907
わいがそのまろび出たおちんこ
そっとズボンにしまってあげるやで…元気出せや
0931スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:49:18.72
このご時勢に新刊飛ぶように売れたて
すごE
0934スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:49:27.31
そいつが金持っとるからなんなんや
他人の財布気になるキモい奴チュプみたいな奴てどこにでもおるな…
0936スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:49:41.17
顔がかわええ実家が金持ちやないアパートか実家暮らしを知っとるてキモいな
0937スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:49:43.02
げすの勘繰りやけどそれよりなんでちゃんと漫画家にならなかったんやって思うんよ
あんなに頑張ってたのに…わいのアシ代ちゃんと払ってくれなかったけど
0938スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:49:50.54
せやなワイさんの言うとおり売れへんでボロボロの実家に住んでるお水婆やろな!
これで満足なん?
0941スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:50:14.07
>>912
これや36ページからとんと売れんから24ページの本ばっかり描いとる
0942スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:50:16.42
ハイロ萌えて行こうかとまよってた時期あったわ
0944スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:50:25.13
その人の自由やろそんなもん
元々絵馬漫画馬なら自分の努力で手に入れたもんやないから簡単に手放せるってあれちゃう
0946スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:50:32.04
>>934
チュプとか結婚歴関係ないで
そういうババアは年齢いくつの時でもゲスパーすごいねん
0949スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:50:52.39
わいトッモ子供数人おるけど連載しとる
少女漫画で月刊ならたっくさんおるやろ
0952スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:51:07.68
>>920
実際多いで
売れっ子週間漫画家ならともかくBLくらいやと8〜9割旦那から半主婦扱いや
出版社の催しで会うと愚痴大会や
0955スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:51:34.90
家でできる仕事やとちゃんと働いてる扱いしてもらえへんってのはあるあるやで
0958スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:52:10.98
>>944
わいに言ってんの?ええやん気にしたってなんか見に覚えあるんか?
0960スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:52:13.16
たまに主婦漫画家は家事押し付けられとる!て
思い込みすごいひと出るな
0961スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:52:13.63
ワイの漫画家の知り合いは少女誌に読み切り6回くらい載ったり短期連載してるんやが
いつも連載長続きせんのと原作付きにされとるの見ると絵馬やけど多分話があかんのやろな
0962スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:52:25.52
なんとなく子供が受験やのに同人イベいくとかありえんチュプや!
とか言うわいさんおったの思い出した
0964スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:52:32.65
>>949
君にとどけの作者も子持ち主婦やな
連載中に出産した記憶
0965スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:52:34.24
月間でページ数少ない連載で原稿料格安とか子供見てる合間に主婦がやるもんやろ
0966スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:52:40.13
長編描きやないけどワンコ本も高い言われて出せんジャンルは嫌やな
0967スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:52:42.23
看護士のトッモおるけどめちゃ体力あって羨ましいで
0971スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:52:54.11
コマ枠フォルダ使うのやめてペン入れやトーンのレイヤー纏めて減らす方式にしたんやがグラデトーンは当たり前やがまとめられんのやな
どれがどのグラデか分からんから混乱するで
次からコマ枠フォルダに戻りそうや
0972スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:52:57.33
>>958
気にするのは自由やけどこういうとこ書いたら反感抱く人もおるやで
0974スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:53:03.49
鋼は休載しなかったが子供産んでたんやっけ
0975スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:53:04.43
>>960
思い込みっていうか自分か知り合いがそうなんやない
実際わいのトッモも似たような感じやったけど
0977スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:53:10.77
>>955
稼いでても家におると扱いが微妙やいうのはあるあるやな
全部ではないやろけど
0978スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:53:16.74
わい知り合いも子供二人おって漫画書いとるは
一方わいは独身で時間あるはずやのに何もしてへん;
0979スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:53:30.23
1日3P描いて2P事務表紙2日で仕上げれば
12日でワンコ本やん!いける!わいは行ける!
0981スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:53:36.03
>>971
貼り直さへんなら一枚のレイヤーにベタ貼りは出来るで
不便やけど
0989スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:54:14.56
看護士がアカンというより
夜勤でメンタルやられとるん?って人はよう見る
0991スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:54:18.36
オンデマ上等ジャンルおった時によう凝った装丁の本だして
島絨毯してすごいやな思ったら経営者やったことあったは
0992スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:54:23.16
>>971
わいもグラデよう使うからレイヤー散らかるは
あれどうにかならんのかいな
0993スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:54:26.38
>>956
えっでもカカベジは両方既婚やん
ベジが結婚する前に流行ったんやろか
0997スペースNo.な-742018/02/14(水) 19:55:21.24
トッモ旦那の5倍くらい稼いでそうや
メシスタントだけは雇ってるけど稼いでたらハウスキーパー雇えるやんなーええなー
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