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【字書き用】何が何でも大手になりたい◆94 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/30(水) 16:46:15.17
どんな汚い手を使っても、悪魔に魂を売ってもいいから大手になりたい
沢山稼ぎたい・大手様とチヤホヤされたい
何が何でも大手になりたい、そんなギラギラした
イベントで本を定期的に出している小説サークルが雑談するスレです

サークル規模も同人経験も様々なサークルが集まります
ケンカせずマターリ行きましょう
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前スレ
【字書き用】何が何でも大手になりたい◆93
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1502181133/
0002スペースNo.な-74
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2017/08/30(水) 21:55:27.96
前スレの流れ引っ張って悪いけど価格相場ってジャンルによるの?
わりと規模の大きいジャンルで小説も盛り上がってるけど100P1000円はあまりいないし高い印象
0003スペースNo.な-74
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2017/08/30(水) 21:57:03.89
>>2
規模の大きいとこだと部数も出るだろうから、もう少し安いかもね
部数の出ないジャンルだと刷り数も少なくなるから自然単価もあがるんじゃないかね
0004スペースNo.な-74
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2017/08/30(水) 21:57:23.29
うちんとこは108Pから1000円かな
100P1000円も高いとは思わないけど
0005スペースNo.な-74
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2017/08/30(水) 22:01:33.35
近々オンリーあるからサンプル見てきたけど100ページ1000円もいなくはないけどやや割高な印象
自分も100ページなら800円〜900円だな
0006スペースNo.な-74
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2017/08/30(水) 22:02:09.00
>>2
相談してた人が「高くても」って前置きしてるしそのジャンルでも高い方の相場だったんじゃないかな?
マイナーなら普通 旬なら900でもいいけど800つけると周りと比べて安すぎる気がする
自分は100P超は単価安くする 200Pで1500円くらい
0007スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/30(水) 22:04:28.74
自ジャンルは文庫200P1000円の人が多いからA5の100ページで1000円は高い印象
A5二段130〜140ページで1000円もわりといる
0008スペースNo.な-74
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2017/08/30(水) 22:05:49.23
相談してた人はわかってるだろうけど高くねーだろどこから来たの?みたいなこと言ってた人は逆にどこから来たのか気になる
男性向けかな?
0009スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/30(水) 22:11:13.01
男向けは文庫新書が主流でA5は少ないから違うんじゃない
0010スペースNo.な-74
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2017/08/30(水) 22:12:06.66
今いるジャンルは小説最大手がいつもA5二段234ページくらいを1800円で出してるから100ページ1000円で出す人は少ない
0012スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/30(水) 22:20:52.53
100ページ千円で売るか900円にして少しでも列演出するか
0013スペースNo.な-74
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2017/08/30(水) 22:40:26.02
>>11
それを加味しても100P1000円は割高に感じるってことだろ
なんか揚げ足取る人増えたね
0014スペースNo.な-74
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2017/08/30(水) 22:42:24.77
600円とか700円は会計もたつくこともあるけど900円って冊数ごとにお釣り100円増えるだけだからかえって速い印象ある
0016スペースNo.な-74
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2017/08/30(水) 23:04:10.50
マイナーなら1000円も多いだろうけど何が何でも大手になりたい人たちがいるジャンルとしてはもうちょっと安めが多いと思う
1000円でも高いってほどではないけどね
0017スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/30(水) 23:15:07.75
900円でも1000円でも部数変わんないからどうでもいいよ…
0019スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/30(水) 23:22:48.15
100円の差で500部なら5万売り上げ違うんだなとかみみっちいこと考えちゃううちは大手にはなれないんだろうな…
0020スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/30(水) 23:40:49.00
計算面倒だし100Pなら千円にするわ
100〜116Pまで千円かな124Pから1100円
0021スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/30(水) 23:47:25.27
一番値段設定厄介なのはB6なんだよね
あんまり見ないけどB6好きでたまにはこのサイズで作りたいって思ってて
このあいだB6カバー付き260ページの本を2000円で売ったら
同じジャンルの同じイベントでB6カバー付き230ページの本を1200円で売ってる人がいて
ちょっとヒヤヒヤしてた
0022スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/31(木) 00:06:44.59
自ジャンルだと文庫120ページ800円くらいで売ってるわ
数字に惑わされてるのか売れてるみたい
0023スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/31(木) 00:07:14.91
B6カバー付き260P2000円て高いね
自分なら1000円だわ
0024スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/31(木) 00:07:54.65
安くしたところで海鮮からお礼言われるわけじゃないしね
0026スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/31(木) 00:25:02.38
男性向けも書いてるけどサイズ関係なく1000円以上は纏めて高い風潮だなぁ
A5の150ページでも300ページでも基本1000円が相場で最近220ページ1500円の本出したサークルがぼったくりって袋叩きにされてた
その割に文庫100ページ800円や170ページ1000円は普通扱いされるから厚い本自体をあまり見かけなくなってしまった…
0028スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/31(木) 00:33:11.76
>>21
B6好きだけどほんと値段難しいよね
ページあたりの文字数は減るのに印刷代がA5と対して変わらないという
0030スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/31(木) 02:03:56.05
300Pで1000円安くて良心的!と宣伝してた字アンソロはバッシング受けまくってたな
字は安めだけどそれを売りにするのも敵作ったり引かれる傾向あると思う
買い手が納得出来て次も買いたくなる値段が妥当じゃない
0031スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/31(木) 02:06:05.06
掛け持ちで男向けやってるけど相場はかなり安いな
小説売れないからだろうな
A5で100ページ越えてもとにかくワンコイン500円って人も居るし
てかA5でやってる人がまず少ないわ
他のジャンルは知らんけど
0032スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/31(木) 02:06:52.89
ウチのジャンルは文庫120P 1000円とか文庫40P 400円のドヘタレが横行してる
売れない→長編に憧れ→文庫で少しでもかさまし→売れないから印刷代高い→値段高いからますます売れない
の悪循環なんだろうなと思う
0033スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/31(木) 05:08:03.36
>>32の文庫相場あるある
島中で20部刷って完売ドヤ顔でこっち見てくるの頭大丈夫かと思う
最初に積んである冊数だけでもお前の3倍だよ
0034スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/31(木) 05:59:08.03
>>32
うちのジャンルにその値段設定稀にいる
むしろそれよりひどくて文庫で120Pなら1200円
500Pなら5000円って値段付けしててさすがにひいてる
0035スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/31(木) 06:18:12.48
A5 52P 800円は目を疑った
それでPPも貼ってない刷りっぱなしでほとんど聞いたこともない印刷所だったり
0036スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/31(木) 06:18:41.28
マイナーにいたときは100Pで1000円が多かったけど
字強ジャンルに来たらどこも値段が安めで100Pだと800円くらい
たまに32みたいに高いところは冊数刷ってないところ
0037スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/31(木) 06:29:37.38
自分が一番びっくりしたのは文庫20P400円だったな
表紙はタイトル文字だけしかない
一冊も売れないんじゃないかと思ってたけどカプ効果で売れるもんだね
0039スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/31(木) 07:28:51.84
支部は字強なんだが、オフは字弱というかほとんど出してる奴がいない自分の本命ジャンル
継続して新刊出てるのが、新書一段組48P カバー付き500円みたいな設定
0040スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/31(木) 07:47:10.70
表紙がタイトル文字だけってセンス良く作ればめちゃくちゃかっこいいけどほんの僅かな違いで諸刃の剣だよね
0041スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/31(木) 08:38:30.65
>>39
新書は文字詰めればまぁまぁ入るしって思ったけど一段なのか
それは高いけどお手頃価格だからそれなりに売れてるんだろうか
0042スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/31(木) 09:28:59.42
新書文庫やってみたいけどカバーデザインできる自信なくて結局A5
0043スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/31(木) 09:53:33.60
A5の表紙ができるんなら折り返しつけるだけだからおんまり手間は変わらんよ
裏側の折り返し部分にこれまでの既刊書いたりするとそれなりに見える

それか絵師にいつもより多めに払って全部デザインしてもらうとか
0044スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/31(木) 10:13:37.84
ぼったしてる分には売れないだけでこちらには被害がないからどうでもいい
再録A5 200P無配とかされたときは何してくれてんだこいつと思った
0046スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/31(木) 10:23:20.75
>>45
撤退したよ…
ジャンルは元々斜陽入りかけだったこともあるけど焼け野原
0047スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/31(木) 10:27:34.69
マイナージャンルだけど大体みんな相場より100円高めの切り上げ価格
ピコの中には文庫24p400円とかA5で28p500円とかもいるわ
それでもマイナーで買う物ないせいか売り上げゼロではないみたい
0048スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/31(木) 10:31:00.15
ジャンルごとに多少適正価格は違うとは言えあまりにもかけ離れてるのは困るよな…
回線にとっては価格合わせるとカルテルかよとか言われるんだろうけどジャンル長持ちして欲しいし
0049スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/31(木) 11:12:06.70
以前ページ数あたりの値段すごく気にしてたんだけど
回線は百円二百円全く気にしてないのわかったから最近少し強気価格にしてしまってる
特に何も言われてないし部数も減ってない
0050スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/31(木) 11:53:01.84
>>49
そういうちょっと強気価格のところは少しでも気にかかることがあればすぐリストからはずしちゃうな…
最初はなんとも思ってなくてもずっと続いてるとまたかよって気分になる
0051スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/31(木) 11:55:28.92
気づかないうちはいいんだけど気づいてしまうと銭ゲバ…って思ってしまう
ジャンル内適正価格にしとくのが無難かな
0052スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/31(木) 12:24:57.70
文庫40P400円とかなら
実際マイナージャンルだと買いそうだ
100P1000円になると無理だけどワンコインなら
0053スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/31(木) 13:55:47.13
>>51
そのうち部数落ちてきたときに売上きつくなりたくないからまあ銭ゲバだしね
ある程度減ったらジャンル移動するし
0054スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/31(木) 14:13:05.02
100円200円気にしないですよなんてツイッターではみんな言うけど
100円はイベントでは変わらないけど200円になると気になるしモロ書店がとまる
0055スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/31(木) 15:05:18.30
100円200円気にしないってあくまで絶対欲しい本の話だしな
0056スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/31(木) 15:27:49.17
だよな
買うかどうか迷ってる本が相場より高めだったらやっぱり買うの辞める
値段は気にしない(ただし神本に限る)
0057スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/31(木) 18:28:45.37
話ぶった切って申し訳ない
今のジャンル中期参入して中堅どころではあると思うけどそれ以上になかなかなれない
コンスタントにイベントで厚みある本出そうとすると支部の撒き餌も出来ないしで新規の読み手さんつけるのが難しくなってる気がする
イベント立て続けに出る時もみんな撒き餌してる?
短いのあげても意味ないかなと思うとなかなかまとまった量あげる余裕なくて
0058スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/31(木) 19:09:40.20
撒き餌まったくしない
オフのサンプルだけアップして参入してるその後も出し続けるけど大体上澄み入れるよ
0059スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/31(木) 19:21:03.83
短いのでも面白かったらフォロワー増えるし良いと思う
あとは散々言われてるけど長編連最後のR18後日談足してのオフ本化とか
0060スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/31(木) 19:46:06.01
自カプの自書きが最近上げてた長編がすごく良くてグッコミの新刊も読みたいなって思ったわ
イベント前に上げるって大事だなと思ったし短編でも萌えれば本買ってみようって気になる
0061スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/31(木) 19:59:22.37
57だけどありがとう
撒き餌なしサンプルだけで上澄みとか羨ましい
短いのでもあげないよりはいいと思って定期的に支部更新するようにするよ
0062スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/31(木) 21:14:00.47
無配ってイベント後どのくらいで掲載するもん?
撒き餌してないからちょっとでも撒き餌の代わりにならないかと思って
0065スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/31(木) 21:41:35.83
わたしも無配とかノベルティ本の類は一切掲載しないなあ
0066スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/31(木) 22:50:06.68
無配は後で再録に入れてるなー
イベント終了するとすぐ支部にアップする人多いからイベント来なかった海鮮アップクレクレされてウザっかた
後でアップされるならいちいち貰いに行く旨味ないと思うんだが
0067スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/31(木) 23:05:50.65
>>66 とまったく同じ
無配だけ集めて再録本作るのごちゃごちゃ感あって楽しいしこれからも掲載はしないと思う
一度無配あげちゃうと完売本もすぐweb掲載まだですか?てのが湧くよ
0068スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/31(木) 23:34:34.78
ペーパーみたいなA5で4ページとかの短いのも再録にまとめてる?
0069スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/31(木) 23:50:04.13
無配支部アップはしないけど基本新刊の続編小話だからぷらいべったーに「新刊の最後の言葉は?」みたいなパスつけてアップしてる
0070スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 00:17:21.61
>>69
それ大嫌いw
普通に全部見せるか全部見せずに再録本に取っとくかしてくれてる人の方が好き
0071スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 00:17:54.00
ベッターは面倒だから凄く好きな絵描きとかのじゃないと見ない
0072スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 00:19:43.30
べったーってそんなに見るの面倒なの?
ウチのジャンル誰も使ってないからイマイチ扱いが分からん
0073スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 00:25:41.62
>>70
嫌いって言われてもこれで確実にツイのフォロワーは増えたしフォロワー増えるのに比例して部数も増えたからこれからも続ける
0074スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 00:25:51.67
ツイで流れていくからベッター作品は後で読もうと思ってそのままだな
どうせ支部にもUPするだろ?てのと
渋にUPされてから自分の時間の都合のいい時に読もうってので後回し
結局読まないってのはあるある
0076スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 00:42:53.44
>>74
ああそれはあるなw
ツイッターがもうちょっと後から探しやすくなればなー
一回流れたらもう探すのめんどくさい
0077スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 00:47:27.78
イベント会場で本買おうと思った時に「〇〇の歌といえばなんですか?」とか愛言葉求められて
…???ってなってたら「合言葉言ってくれたら無料です」ってシランガナで普通に金払ったけど
そういう身内受け的なのは仲良しだとすごく楽しいんだろうな
普段別カプだとハァ?だったしイラネだけど
0079スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 01:10:25.03
割引じゃなくて無料ってのはなかなかだな
でもやっぱりめんどくせー
0080スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 02:28:34.03
誤変換の愛言葉が言い得て妙でじわじわきた
身内愛…
0081スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 05:51:38.85
>>68
無配再録本出してるけどまとめてるよ
そのまま再録も加筆修正して増やして再録もやったことある
無配部分を導入にして15ページくらいの話に直して再録が評判よかった
0082スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 08:07:18.45
pixivの投稿数も閲覧数も多いがオン専が多くてオフがほぼないジャンル
価格設定て高くしていても、小説は部数少だから完売しちゃうって層が早々に買いに来るからいつもほぼ完売で( ゚Д゚)ウマーだったのに、支部大手が参入表明→影響受けた他の支部大手字書きがわらわら参戦
次の部数と値段どうしようか
0084スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 08:45:54.16
でも支部大手たちにあわせて急に価格下げたら露骨かなとさ
0085スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 09:01:40.41
売れないよりマシだと自分なら割り切るかな
印刷代なんて早割使えば安いし
0088スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 10:30:02.80
部数は分からんけど自分なら値段は変えないな
大手がこようとも自分は結局たくさん刷れないし……ってポーズ
0089スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 11:09:21.89
これまでの価格設定によるんじゃないか
文庫40P400円でやってたならよほど固定がついてないと即切りだ
0090スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 11:50:13.65
とりあえず値段は支部大手出揃うまで様子見かな
買い手はついてるんだから慌てることはないんじゃない
すぐ撤退するのもいるだろうし私なら基本変えない
0091スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 11:52:59.89
私なら持ち込み数減らして完売煽りするかな
大手さん来たから買い手さん増えたんですかねーとしれっとしてみる
0092スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 12:01:03.95
>>82がすでに完売はわわして
それ見たオン大手が売れそうだと駆けつけてきたんじゃ?
0093スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 12:11:33.34
支部ランカーがオフ初めてなんです!とかだと悪気なしにA5の300p800円とか出してくることもあるからなぁ
自カプはそれまでページ数×80が相場だったけどしばらく妙な空気になったわ
0096スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 12:24:27.33
>>93
不当廉売も良いとこだな
だってしょしんしゃだから分かんないもん!無知は無罪!ってドヤ顔してる奴もいるけど良い大人にら少しは勉強して欲しい
0099スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 12:47:57.27
>>93だけどすまん×8の間違いだ原稿疲れで頭おかしくなってるのかな
100ページ本で800円です
0102スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 13:14:38.34
売るならまだいいよ
自ジャンルで
初オフです支部再録+書き下ろしですって200P越え3冊無配だった
2回目参戦も支部200P本無配2冊だよ
そんな無配ならずっと支部でやってろよと思ったわ
0103スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 13:22:34.51
無配サークルはたまにいるな
公務員とかなのかもしんないけど
0104スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 13:44:16.80
オフ完売したから即支部うpてのもやめて欲しいわ
買った人にも悪いと思わないんだろうか
0106スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 14:25:46.82
公務員でも文筆業は認められるから字書きならおあつらえ向きなのにな
0107スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 14:29:20.10
200P無配やばいな
うちのジャンルで50P文庫カバー付きの無配でもやめてくれよと思ったのに
しかも話題作りや名前売るための初回パフォーマンスでもなく続けてるのか
0109スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 14:31:45.72
>>102
机に無配本しかない状態ってこと?すごいな
それで続けてるってことは初回全部配れたんだろうし同じジャンルだったらと思うと身震いする
0112スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 14:38:04.01
そういえば自ジャンルでもP100以上の無配があったわ
最近はオン大手やイベントに行かないから書店だけって人も増えてきて
P100でも800円〜1400円とか値段がまちまちになってる印象だわ
0113スペースNo.な-74
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2017/09/01(金) 14:38:27.08
>>106
上司に出版した本のタイトル報告とかあるけど
自分は耐えられないよそんなの
0114スペースNo.な-74
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2017/09/01(金) 14:41:08.81
ノベ本ならちらほら見かけるけど無配はすごいな
0115スペースNo.な-74
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2017/09/01(金) 14:48:49.15
自ジャンル大手も今度イベントでP100無配出すって言ってる
正直やめてほしい
0116スペースNo.な-74
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2017/09/01(金) 14:49:59.66
厚い無配するならジャンル参入時とかジャンルに勢いあるときだけにした方がいいよ
0122スペースNo.な-74
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2017/09/01(金) 16:00:51.16
壁大手に表紙描いて貰ったけどブクマも予約も爆死してるよ!!!!
0124スペースNo.な-74
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2017/09/01(金) 16:54:16.13
実力で売れたい()はさすがに噴き出した
二次じゃなくオリジナルやれよ
0125スペースNo.な-74
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2017/09/01(金) 16:59:16.64
この流れでアレだけど今度はじめて自分で表紙作るわ
今までずっと絵描きに頼んでたから(自分で作るデザインに自信がない)めちゃくちゃ緊張する
自分でデザイン表紙作ってる人いる?
サルでもそれっぽくなる術とかあったら教えて…
0126スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 17:00:10.52
デザインの教科書みたいな本は大量にでてるから図書館でかりて自分にあう本探したらいいよ
0127スペースNo.な-74
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2017/09/01(金) 17:02:13.50
好きなデザイン表紙をいろいろ見て早めに作って寝かせて見直す
ロゴに手間かける
0128スペースNo.な-74
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2017/09/01(金) 17:19:57.40
ロゴが上手くできればなんとかなりそうな気がするよね
最近ロゴの作り方講座みたいなツイ流れてくるし助かる
0129スペースNo.な-74
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2017/09/01(金) 17:20:59.00
センスの良い素材買う
あんまりたくさんの色は使わない
0130スペースNo.な-74
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2017/09/01(金) 17:23:21.26
>>125
好きなデザインをネットや本屋で探してみると方向性が掴みやすいかも

どうしてもこまった時はシンプル背景に箔押しタイトルロゴで行こう
0135スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 18:02:00.73
やってはいけないデザインみたいなタイトルの本が気になる
0137スペースNo.な-74
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2017/09/01(金) 18:42:24.01
色は同系統で纏めすぎてもおしゃれにはならないから
デザイン本とかにある色パターン真似した組み合わせで少ない色がベスト
0139スペースNo.な-74
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2017/09/01(金) 20:18:35.97
実力で売れたいって言葉で聞くとオリジナルでやれよと思うけど言わんとすることはわかるわ
自分も同人なのにほかの同人屋の力借りて売れるのが嫌っていうか
ゲスト呼びまくってなんとか売れてる本にも同じこと感じる
0141スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 20:20:37.11
字書きの表紙ワンドロまとめたくさん出来てるからみてみるといいよ
あれ見てると自分にも作れそうでセンスがいいやつあったりする
あと素材集やフォントも地味に参考にしてる
0143スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 20:26:16.26
今後はますます旬ジャンルに一気に大勢流入するようになってくだろうから表紙とかゲストが明暗分けるようになってくるかもよ
0144スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 20:30:16.47
ベストプリントのがツイでやってた
字書き向けポスターの作り方は
表紙に応用できそうと思ったな
0145スペースNo.な-74
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2017/09/01(金) 20:34:03.10
>>136
そうなんだ
ちょっと電子版立ち読みしてみたけどなかなか良さそうだったし買おうかな
0147スペースNo.な-74
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2017/09/01(金) 21:11:09.19
マイナージャンルで大手になろうと思ったら
あんまり角立てずに交流もするくらいのほうがいいのかな
総部数は諦めてるけどカプ大手にはなりたい
0148スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 21:25:35.38
二次創作だって文章うまいストーリー面白い萌えるは確実にあるじゃん
それが実力では?
0150スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 21:30:08.17
でもマイナーで上手な人のブクマは30つけばいい方で
メジャーで脚本形式小説です!なんてのが500や1000ブクマ取るぞ

500や1000が実力か?
逆に30なら実力か?
0152スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 21:41:54.30
私は文章力とか構成力なんかは実力で良いんじゃないかと思ってるわ
この流れですごく不思議なんだけどここの人たちは実力なんかないけど大手になりたいと思ってるってこと?
構成力や文章力なんかを頑張って上げてジャンルやカプ内で大手になりたいってのは変なの?
0153スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 21:43:50.75
盗人猛々しいとかこのスレの人たちみんなそうじゃん
0155スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 21:44:50.16
文章力構成力が一番あるから一番売れるわけじゃないしなあ
ジャンルの選び方参入時期ネタとかのが大事じゃない
0156スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 21:46:31.57
文章は最低限理解できればいいし構成はテンプレだし
0157スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 21:47:08.31
文章うまくて話おもしろくても
ゴラクで連載してる漫画の二次じゃ大手になれないでしょ
ジャンル選びが一番大事よ
あとはカプ選びも大事
0158スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 21:47:38.80
ジャンルの選び方や営業力や運も実力といえば実力だけどな
二次同人者としての実力ってことで良いじゃん
0159スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 21:51:43.48
話ぶった切って悪いけどどうにも気分が乗らなくなった時ってどうしてる?
これ面白いのかな病に見事にかかってやる気が出ない
0160スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 21:53:21.03
文章力や構成力って誰が実力ありますねって言うの
自萌え最高ってことか?
0161スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 21:53:20.45
>>159
話の雰囲気に合った萌える歌詞の音楽を聴く
出来ればヘッドフォンで聴いて陶酔する
0162スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 21:53:31.14
とにかく無理矢理にでも書く
書いてるうちに気分がのってくる
0163スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 21:58:33.52
二次で実力って笑…みたいな意見多いけど
どのジャンルに行っても毎回大手になってる人はやっぱり二次で売れるための実力があるんじゃないの?
文章力とか構成力とかじゃなく、そのジャンルに合った萌えを生み出す実力みたいなの
0166スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 22:08:23.16
そういやこのスレ昔10しか売れない一次の人にめちゃめちゃに荒らされたことあったっけーー
まだ生きてたんだ
0167スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 22:13:37.33
いやあれ創作を異常に叩いてたやつが暴れてたんだろ
0168スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 22:14:04.71
>>159
女子高生が開発したらしい勉強用のペンギンのアプリ使ってる
原稿時間測ると結構集中出来る
0170スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 22:20:08.88
特に創作だけというわけじゃなく
ネタ変えてちょいちょい荒らしに来てるよ
今度は実力()でしばらく粘着するんじゃない
0171スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 22:23:48.82
荒らしのせいにして誤魔化しても
二次で実力()は草しか生えんぞ^^;
0172スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 22:24:44.01
表紙とか大手の宣伝のおかげじゃなくて構成力や文章力で売れたいという気持ちはわかる
0173スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 22:27:39.41
>>172
それは分かる
絵表紙よりデザインのブクマが少ないとまだまだだなと思う
絵目当てでブクマしてる人がいるのはわかってるんだけどさ
0174スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 22:28:36.54
・来そうなジャンルをリサーチして事前にテンプレの長編(6〜7万字)を用意しておく
・アニメが始まったら二週目以内に10000字程度のテンプレエロを支部に上げる
・10000字程度の原作尊い話も上げる(エロと前後してもよし)
・用意しておいた長編を原作に合わせて手直ししながら1〜2万字ずつ小出しに連載
・連載終了→3万字くらい追加して100〜120ページのオフ本にして1000円前後で頒布
っていうのが個人的に思うジャンル参入のやり方
なお連載で信者がついた場合うまくいけば大手の絵師が釣れる

文章力にこだわって本が出せない・量産できないよりも
コンスタントに100P、60P、60P、100↑の本を出せることの方が
二次創作大手への近道かなと思ってる

自分は萌えが無いと書けないからまずテンプレ用意しておくことができないんだけど
0176スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 22:34:44.97
構成力や文章力は読み手のレベルに左右されるから何とも
テンプレいちゃらぶハピエン
もしくは 難しくない文章 じゃないとダメなジャンルもあるからな
0177スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 22:37:50.92
難しい文章がうまいかというと
未だに椎名林檎病かよって漢字の使い方で京極だいすっき系とかいるから
それが受けるジャンルならそれでいいし
それで受けなくて評価低いのに文章力ガー構成力ガーと言われてもだし
0178スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 22:40:21.48
めちゃくちゃうまいなと思う小説書く人はいるけど
難しい文章だと普段から小説読んでいる層にしか読まれない
簡単で意味が分かりやすくラブいちゃでちょっと捻り
くらいのお話が書けたら間口は広がる
0179スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 22:45:06.05
>>177
そういう難漢字どうこうじゃなくて
ある程度の教養があると更に楽しめる文とか、比喩や韻が絶妙で上手い文とかあるじゃない

簡単で分かり易い文を書くのにも力量がいるけど、上記の文章にも力量がいる
自分はどっちも好きだけど、簡単な文章じゃないと楽しめない層もいる訳で
0180スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 22:52:09.83
難漢字得意がって使ってる層の方が
本日の執筆はとかアテクシの小説の書き方をお教えします解説をしますのとうるさい
いわゆる高尚様系が多いよね
売れてるのかどうか見当もつかないが
0181スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 22:54:30.23
借りてきたキャラで売ってるのに構成力や文章力とか痛々しいからやめて
0182スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 22:57:19.98
>>174
確かにそこまでやれるガッツと量産力があれば大手になれそうってかなれなかったら心折れそう

でも圧倒的大手じゃなくてちょっと売れてるくらいのが居心地良いんだよな
リーダーやるのに向いてない
0183スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 23:30:30.70
実力()も売れる要素の一つにはなるかもしれんが
大手表紙と同じで、なくてもいいがあればワンチャン増える程度
0184スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 23:33:23.81
二次で実力wって言ってるの一人だろ
二次の漫画で絵やストーリー作りのうまさは関係ないか?そんなわけないだろ
字だって同じだよ
文章の作り方のうまさや読みやすい文章読みにくい文章、読んだあと満足感のある小説、中身もなんもないスカッスカな小説とかいろいろある
読みやすくて引き込まれて読んだあと余韻残るような小説書ける人を実力あるって言うのは何もおかしいことじゃない
0185スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 23:35:07.05
マイナーで買うものがないようなジャンルならいざ知らず、ある程度の規模なら文章力構成力重要だろ
そうじゃなきゃ最初の一冊売れたとしても後が続かない
0186スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 23:35:32.93
取り敢えず原稿終わらせるだけの根性と体力が欲しい
出ない神本より出るクズ本
0187スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 23:36:08.74
メジャージャンルの中身もなんもないスカッスカな小説が
マイナージャンルの読んだあと満足感のある小説
より売れてる場合も多々あるわけで
0189スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 23:38:08.45
>>187
で?
そりゃ二次なんだからジャンルの規模に左右もされるだろ
ジャンル内で売れる売れないの差を分けるのに文章のうまさはかなり重要だと思うけど
0190スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 23:39:07.10
初期参入の勢いだけの書き手があとから参入の文章力()ある作家の何倍も売れてるとかあるあるじゃん
0191スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 23:39:10.78
同じマイナージャンル内ならスカッスカより満足感の方が当たり前に売れるでしょ?
0194スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 23:40:16.97
メジャージャンルで下手なやつがマイナージャンルで上手いやつより売れることもあるってそりゃ当たり前だろw
ジャンル内でうまい奴と下手な奴比較しろよw
0195スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 23:40:39.32
マイナーだとそれこそhtrが古参っていうだけで売れてたりするもんね
0196スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 23:41:14.39
うまけりゃ売れるわけじゃないってのはそりゃその通りだけどだからってうまい下手なんて大した問題じゃないっつーのはさすがに暴論だわ
0199スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 23:43:37.89
へったくそでスッカスカな本しか出せないのに付き合いと古参ってだけで売れてる人ってジャンル衰退したらどうするんだろ?
次のジャンルでもそんな誤魔化しが通用するとは限らないじゃん?売れそうなジャンルに行けば行くほど字馬が集結するし
運良く売れるジャンルまで移動続けるってこと?
0201スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 23:45:32.26
初期ブースター使って大手との付き合いもあって表紙も大手に頼めて…ってあらゆる条件揃っても売れない奴は売れないよね
0204スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 23:46:56.12
>>201
大抵1冊だけ売れて消えてくよね
そういう人を追い抜いていくのが楽しい
0205スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 23:49:32.82
字が盛り上がってるわりと規模大きいジャンルだけどスタダだけで売れてた奴は何かしら問題起こして引退してったわ
過去作の焼き直しばっかりだったりとか
0206スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 23:51:21.15
二次でも実力も関係あると思うが
それを実力で売れてるっていわれると笑われるのも仕方ない
0207スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 23:52:42.39
うちはスタダはもちろんだけど支部でじわじわ人気つけてった人も結構売れてるジャンルだから売れてる人の本はおもしろいのが多いな
書き手と同時に読み手でもあるからその方が読み応えある本が増えて嬉しい
0208スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 23:55:25.31
売れたいのが一番だけどデザイン表紙であとから参入してきた人に追い抜かれるなんて惨めな思いは絶対したくないから文章の書き方も一応勉強してる
あれはマジで惨め
0209スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 23:55:29.13
自分に実力があるって言って欲しい人がひとりで暴れてるのか
0211スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 23:57:10.19
文章のうまさなんてあってもワンチャン程度だからなくてもいいなんて極端な意見言えば反対されて当然だろ
0212スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 23:57:28.79
逆でしょ
アイツが売れてるのは運やジャンルの力だけ!!って主張したいのが一匹混じってるんだよ
一次の人が荒らした時と同じ流れ
0213スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 23:59:15.27
その「売れてるアイツ」が今「=大半の二次者」まで主語膨らまされてるところです
0214スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/01(金) 23:59:41.04
実力()の人はどことなく一次age二次sageが透けて見えるから一次の人と同一かと思った
0215スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 00:02:16.80
自分より上手い人が自分より全然売れてないなんてよくあることじゃん
0216スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 00:03:06.13
いや傍から見てて普通に痛いよ
二次で実力とか言っちゃうのって
0217スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 00:04:11.10
>>215
だからそれはみんなわかってるだろ
だからと言って=文章のうまさは必要ないは極端だって話
0218スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 00:04:48.12
一次の人正体ばれたからって開き直らないで荒らすのやめてねー
0219スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 00:05:28.48
分かった分かった
創作で30部売れたお前は凄いよはいはい
0220スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 00:05:32.35
一次の人とか引っ張り出してきてまで主張を正当化しようとしてて更に痛々しいというw
0222スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 00:06:07.80
はいはい一次凄い凄い
二次は条件さえ揃えば下手でも売れるんだから実力なんて言葉使ってほしくないよねごめんね
0223スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 00:07:01.37
顔文字とか使ってて明らかに普段のこのスレの住人じゃないんだからもういいでしょ
0224スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 00:07:14.36
まあ実力あったらこんなスレに居らんわな
そもそも
0225スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 00:07:34.01
はー面白くてパクリでもイタタでもなくて萌える原作流行んないかな
0228スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 00:09:16.24
次何か来たら>>174方式絶対試すわ
あれが出来たらジャンル内上澄みには絶対なれるよね
0229スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 00:09:31.43
デレマスはアニメもアプリもそれなりに流行ったけどホモマスにそんな気配全く感じないのは何故なんだ
0230スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 00:10:23.70
>>228
来そうなジャンルリサーチが一番難しいんだよね
そもそジャンルが来ない
0231スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 00:13:33.02
リサーチしたところでこれだけみんなジャンル待ちだと次のとこには各ジャンルの大手がどっさり来そうでなぁ
0232スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 00:15:42.55
ホンマにおもろい伸び方してる
絵で釣ってるだけの直樹が実力とか言ってて草
0233スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 00:16:32.72
各ジャンルの大手が集まっちゃうと正直スタダもなにもないよね
元ジャンルから信者連れて来た量で壁胆石島角は決まる
0235スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 00:19:04.11
>>228
流行ったらこのくらいやってるのがゴロゴロいるからその中で勝ち残らないと
0237スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 00:19:44.62
フォロワー4桁で垢変えずに参入する気だけど目ぼしいのがないからなあ
0238スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 00:20:54.18
実力が売れ行きに比例しないことは否定出来ないな
山田悠介を思い出して冷静になるよ
0240スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 00:21:33.72
自分いつも絵なしだわ
ジャンル内最大手も絵なし
今って昔ほど絵で売れなくない?ツイのアンケでも思ったよりデザイン表紙の人気高かった
0241スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 00:21:59.91
元からデザイン表紙だよ
絵描きに頼むのめんどいし
0242スペースNo.な-74
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2017/09/02(土) 00:22:31.30
顔文字とか方言とか明らかな荒らしはスルーしようよ
0243スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 00:23:08.97
絵描きに頼むのほんとめんどい
お礼もしないといけないし
0244スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 00:23:31.15
大手に絵頼んでもし売れなかったらこれほど虚しいことないからデザイン表紙にしてる
0245スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 00:23:30.97
好きな絵描きに描いて貰えたらテンションあがるからお願いするわ
0246スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 00:25:41.57
○○さんは表紙を大手に頼んでるわけでもないのに売れてて凄いって複数人に言われてるからもう絵頼めない
売れてるって言ってもたかが知れてるんだけどね
0247スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 00:25:52.65
明らかな荒らしをスルー出来てないのは実力()でやり合ってる人達でしょ
とりあわなきゃいいのに
0248スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 00:27:37.66
>>246
何でそれで頼めなくなるのかよく分からんな
売上変わるかもしれないし一回試してみたらいいのに
0249スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 00:28:41.43
文庫好きもデザイン表紙好きも
あからさまに同人ぽいのが嫌なんだと思う
同人らしいからA5絵表紙がいいって人もいるし
万人の嗜好満たすのは難しいわ
0250スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 00:30:27.20
>>248
そういう買い手って絵で売れてる字書きを見下してる節があるから下手に絵表紙に手出せないよ
一回のお試しで固定手放すようなリスク負うのはちょっとね
0252スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 00:30:56.84
マイナーサブキャラの名前間違えてる
記号が横向いたままの段組
こんばんわ

一冊の中でこれ全部やってるサークルがいるけど
間違いなく自カプの上澄みだよ虚しい
0253スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 00:31:28.41
絵表紙もデザイン表紙もやったことあるけど
うちは売り上げ変わらなかったな
謝礼分利益増えるからデザイン表紙だわ
0254スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 00:32:07.84
絵表紙が効果的なのは初期参入時とか書き手が多くて埋もれてるときとかじゃない
0255スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 00:32:31.12
そんなに実力に拘るなら文フリにでも行けばいいのに
0256スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 00:33:24.37
普段デザイン表紙の文庫で出して
再録を分厚いA5絵表紙にしたら
両方のニーズ満たすかな?
0257スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 00:33:46.75
謝礼少な目で済む絵大手と仲良くしたい
見栄張って三万とか五万とか掛けてしまう
0258スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 00:34:09.03
せっかく変わった流れを乱してまで何したいの?
0260スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 00:35:51.51
>>256
普段興味ない人の再録を表紙絵だけで買うかなぁ
分厚い再録なんて値段も高いしよっぽど好きな人じゃないと手出さないんじゃない?
0263スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 00:36:56.79
一人の人が頑張って蒸し返してるだけだよ
明日くらいになったら実力あるって言われたい人が必死だったねー!って騒いで
捏造を既成事実化しようとするとこまででテンプレだから
0264スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 00:37:11.46
>>252
その本で切った人もいるだろうしキャラ名間違いはアンチも作ってそう
0266スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 00:37:32.52
わかってるからみんなスルーしてるんだけどね?
0268スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 00:39:00.43
>>263
予防線貼ってる時点で認めてるようなもんじゃん
もう寝たら?
0269スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 00:39:41.26
>>264
だと思う
キャラ名間違いとか別キャラ当て馬とかは一気にアンチ増やすから怖い
0271スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 00:40:59.88
実力とか言いながら二次にしがみつく直樹オモロスなあ
0272スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 00:41:21.38
前ジャンル名前すげ替えで初期に支部にアップしまくってオフ1冊目だけ売れた人がその後すげ替えバレて売れなくなったのは爽快だったな
自分は地道にやろうと思った
0274スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 00:42:34.29
絵最大手がカプ関係者の名前(由来が原作で語られてる)を完全に覚え間違ってて
ずっと誤変換のままだったことあったけど斜陽来るまでずっと最大手だったわ
0275スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 00:46:17.58
>>273
そう
受けの所属間違えてたし注意書きなし当て馬炎上からの開き直りもすごかった
1年経っても在庫余って通販してたな
0276スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 00:46:44.30
誤変換と覚え間違いはなかなか治らないんだよね
下手すると正しい人を間違ってると思ったりする
FEPに間違ったの覚えさせちゃうと何度も出てきたりするからな
0277スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 00:47:53.31
>>274
関係者ならセーフなのか誤変換なんてどうでも良くなる程に内容が良かったのか気になるところだ

昔いたジャンルでも同じように名前すげ替えがバレた大手いたけど
次から明らかに売れ数減っててちょっとびっくりしたな
萌えれば挿げ替えでも良いって言うのかと思った…と言っても違和感あったし萌えられなかっただけの可能性もあるか
0278スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 00:48:05.78
垢編のあの人はとっくに本出すのやめてるのに未だに粘着されて最近個スレ立って叩かれ続けてるからあれは別ジャンル行っても粘着され続けるよ
極端なことするとジャンル越えて粘着されて次ジャンルにも響くからやっぱり何事もほどほどにしなきゃとあの人見て思った
0279スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 00:48:41.25
同じジャンルでもサークル受けがいい作風と一般受けがいい作風
一般受けがいい作風の方が売れる
サークル受けがいい作風はちやほやされる
そのくらいじゃないか
0280スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 00:50:16.41
ざっくりだけどデザイン表紙はサークル受けがよくて絵表紙は一般受けがいいイメージ
0281スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 00:50:57.15
>>278
あの人に限らず専スレ持ちは移動してもまともな大手には避けられるだろうしね
別につるみたくないけど避けられるのも勘弁だわ
0284スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 00:53:03.91
特定ジャンルの話続けて悪いけど垢編の人はスタダ+最大手表紙で字最大手からジャンル撤退まで転げ落ちた貴重な例で印象深いわ
0285スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 00:54:17.61
リアちゃんが絵表紙キャッキャで
20代後半以降はカモフラ効くデザイン好きのイメージだなあ
0287スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 00:55:51.19
>>264
>>269
自分が試しに買った本が半年前の本

この名前ミスで切った人もいるかもしれないけど
今のところまだ上澄みにいるように見えるから何ともいえないな
0288スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 00:57:46.02
自分の本であってもすげ替えはリスク多すぎる
○○ネタが大好きすぎて毎ジャンル書いちゃうんですって言いつつ焼き直しにしとけ
0290スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 00:59:51.68
すげ替えもあそこまで派手にやれば炎上して当然ってくらいのやらかしだったからなぁ
文庫で出した短編集がほぼ全てすげ替えっていう猛者
0291スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 01:01:24.05
原稿書き上げるまでは良いんだけどその後の誤字脱字チェックとかが嫌い過ぎる
ポロポロ出て来て笑えないから手抜きするわけにはいかないんだけどもう散々読んだ自分の文章見直してるとコレ面白いのかな病が再発する
あー早く終わらせて表紙作りたい
0292スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 01:02:51.20
その人はすげ替え元ジャンルでも大手だったの?
垢編の時と渋垢変えたりしなかったのかなそれだけ派手にばれるって
0293スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 01:02:57.99
文庫本全部すげ替えだったのに誤字まみれで最大手の表紙つけて売ったんだもんな
炎上のさなか結婚式実況してたしどんな神経してるんだろうと当時思った
0295スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 01:03:39.52
自作のすげ替えならいいんじゃないの?
自分はやらないけど
0296スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 01:04:19.58
売れるかともかくとしてここで叩かれるいわれはないわな
0297スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 01:04:33.07
見直し楽しいけど
自分の本が読んでて一番面白いわ
0298スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 01:04:57.66
自分の文章読み返すのがだるい
売れなきゃ出さないなと思う
0301スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 01:06:19.86
締め切りまで2日を切ったんだけどまだ本文の半分も終わってない時の心情を表現したい
0302スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 01:06:26.51
好きなことを好きなように書いてるんだから本来はそうあるべきなんだろうな
0303スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 01:06:52.31
>>292
支部もツイも垢は変えてて元ジャンルでは大手でもないと思う
ただ最初は別件(女キャラ当て馬)で炎上して、あとは元ジャンルも読んだことある人がいたんだろうね
一つバレたら芋づる式にどんどんバレて大炎上
そもそも狩人からの焼き直しだったから世界観違いすぎて無理があった
垢編で返金騒動起こした元凶だから他ジャンルからも注目浴びちゃったしね
0304スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 01:07:31.09
特定のサークルの話はいい加減止めなよ
ヲチスレでやりな
0306スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 01:08:15.30
こうならないように気を付けようとは思った
次のジャンル頑張ろ
0308スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 01:09:37.21
基本自萌なんだけどたまにコレ面白いのかな病に罹るな

>>301
真面目に無理じゃね?
0310スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 01:10:14.44
スタダに拘ってなりふり構わずやると転落するって話よ
0312スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 01:10:41.45
>>301
とりあえず301は原稿に向かえwww
0313スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 01:10:42.39
とかなんとか誤魔化してるけど気に入らない元大手晒したかっただけだよね
0318スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 01:12:24.78
もうジャンル問わず二次にいない人を今更気に入らないつって晒したところで…
0319スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 01:12:42.96
50P本なら鼻ホジでイケる
100P本なら焦る(まだ出るかもしれない)
0320スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 01:13:39.34
最近締切前の追い込みかけられなくなってきた
歳だな
0323スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 01:15:05.24
自分だけの話かもしれないけど追い込みでなんとか帳尻合わせて出した本って売れない
0324スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 01:15:05.65
301です今80ページで180ページくらいの予定だった…
よりにもよってこの時期に残業居残りさせた弊社を燃やしたい
0325スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 01:15:14.89
前後編は売れないし在庫調整面倒くさいしやめとけ
0326スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 01:15:42.32
どういう計画立ててたらそんなお粗末なことになるんだよ
0330スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 01:16:51.78
漫画ではたまにある準備号という名前の落とした原稿の頭だけ再利用
あれ小説では無理なんだろうか

>>324
もうそれ絶対無理
180ページもある長編ならちゃんと書いて欲しいから次回に回そ?
0333スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 01:17:47.98
冒頭に強烈なフックがあるとか引きのあるネタとかなら準備号もいいんじゃない
0335スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 01:19:16.63
話の内容にもよるけどキリのいいところまで支部に上げといて続編って名目で次回本出せば?
0336スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 01:20:07.93
明日明後日土日だし
1時間に2千字書ければ5万字程度いけるいける
0337スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 01:21:28.40
いまから2日で30ページくらいのペラ本出しとくのが正解では?
0338スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 01:21:37.47
字で準備号とかないわ
80Pで切って上下巻にしてまえ
0341スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 01:22:38.70
間に合わなかったから
ワンコインで売りたかったんです〜
とか言って上下巻にしたわ
0342スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 01:22:59.15
なんかどうしても諦めつかなかったけどここ見てて不可能な気がしたしどう考えても無理するのは身体に悪いからやめとくよ…
小ネタもう一個思いついてたからペラ本かコピー本に切り替えて今書いてるのは次に回します
0343スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 01:23:07.16
A5なのか文庫なのか
文庫であと100ページなら1日25000〜30000書けばいけるんじゃね?校正する時間ないけど
0344スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 01:25:27.97
追い詰められたとき1日で五万字書いて誤脱一桁だったことあるわ
もっぺんやれって言われても無理だけど
やろうと思えばできんじゃん
0346スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 01:27:49.61
なんでみんなそんなギリギリになるの?
いつも不思議なんだけど
0347スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 01:28:41.89
ギリギリから間に合うってのを一度でも経験しちゃうと脳がそれを覚えてそのギリギリの達成感を求めるようになっちゃうんだって
0348スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 01:29:11.20
上下巻にしてなかなか下巻が出ないのも回線に見切られるけど
すぐ来月くらいのイベで出すのも初めから1冊にまとめろよと思われてそう感あってびくびくするわ
最初の本に上巻ってつけずにすぐ来月好評なのでシリーズ化しました〜は有りな気がするのに
0349スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 01:29:36.47
>>345
以後反省して○の早割よ
表紙用紙変わって他に移って最近微妙に遅くなってきたけど
0350スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 01:31:04.89
ギリギリをクリアした達成感凄いもんな
でもそんな無理が祟ったのかぶっ倒れてトイレの住人一週間したからもう二度と無理なんてしない
と言うかちょっとでも無理すると即トイレの住人に逆戻りしてしまうw
ギリギリ生活のヤツらは身体大事にしろよ

>>342
そんなーヘタれずにやりきってよー
まぁそれが無難だと思うけどね
0351スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 01:31:11.15
>>348
そりゃ、シリーズ化しましたなら
上下巻の上巻と違って、最初に出した本が単体で完結してるの前提じゃん?
0352スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 01:32:04.62
シリーズなら一巻だけでとりあえず話は完結しててそれだけで読めるわけだろうし上下巻とは全くのべつものじゃん
0353スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 01:33:03.22
ギリギリで入稿して安心しきってスペ番伝えるの忘れてて前日に思い出して凍り付いたことあったわ
印刷所がイベントのサイト見て調べて送ってくれてた
お礼のメール送った
もうギリギリは嫌だ
0354スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 01:34:40.22
早割余裕入稿の優越感は
ギリギリ脱稿の快楽を上回ると思うけどなあ
最後尾レースを眺める快感ったらない
0355スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 01:35:38.08
早割は金銭的に助かるし優越感あるけどギリギリ入稿の脳内麻薬はありゃ次元が違うわ
0356スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 01:38:57.08
そういやそうだな
こないだ〆切間際にアヘって書き切れずにぶったぎったエロシーン2ラウンドめを
シリーズ化〜って次イベで出したんだけど
昔下巻なかなか出せなかった時より全然気持ち軽かったからいっしょくたに語っちゃったわ
自分の中では両方「アヘってぶったぎり」に変わりなかったもんで
0357スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 01:40:00.62
もう早割落としたら出ない勢いで早割ギリギリ入稿すればいいんじゃない?
0358スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 01:41:50.43
自分はギリギリ入稿のアヘラーでもあるけど
早割最大も入れてたりするんだよね
新刊2冊の時とか両体験する
0359スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 01:42:06.11
ギリギリが快感な人とそうでない人といるんじゃないかな
私もギリギリダメだった
間に合わないこと考えたし入稿後もトラブること考えちゃって
ストレス凄くて胃がやられた
0360スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 01:43:07.27
早割で入れられたらイベまで遊んでるの勿体なくてすぐ2冊め取りかかって結局ギリギリまで大騒ぎだわ
イベ数は乱発でもやっぱりここぞという稼ぎ時って年に数回しかないし
販売機会損失したくない
0361スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 01:43:13.21
>>359
その状態から解放されるのが快感なのであって
その状態が快感なマゾではないw
0362スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 01:46:35.23
>>361
やっべ間に合わないかもやっべ
ってやってる間も楽しい自分はつまりマゾだと
楽しいとは違うような気がするけど焦りから変な脳内物質出てるのか妙な高揚感あるわ
0363スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 01:47:19.01
>>347
学生時代夏休みの宿題とかをギリギリに終わらせてた人はずっと同じことを繰り返すって聞いた
正直思いあたる
0364スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 01:57:35.60
学生時代は夏休みの朱管をギリギリもしくはやらないってクズだったけど
今は最大早割の何日か前には原稿完成させる
やっぱ金だよ金
0366スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 02:04:19.25
>>364
最大割引に間に合わせるところはともかく
その上で数日の余裕持てるのはスゲエ
0367スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 04:37:36.92
なんでこんなに伸びてるんだ
コピペ連投系の荒らしが来たのかと思った
0370スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 14:14:11.23
まあ荒らしみたいなもんだな
煽られて乗っかる方も大概だよ
0371スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 14:19:55.56
スパーク原稿今入稿したよ
二冊目取り掛かるけど
0372スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 15:20:38.89
パロ本の冒頭の文体で悩んでるんだけどさ
キャラ一人称で幼稚な感じの口調で語らせるのと
凝った描写で雰囲気重視の重厚な雰囲気作るのと
海鮮受けがいいのはどっちだろう?
本文はカタカナ語多目で普段より見た目は軽くなりそう
0376スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 16:56:25.47
本当表紙ってセンス出るからやりたくない
前に表紙作成依頼したけど7000円もかかったし……
0377スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 17:50:56.99
表紙依頼してるのは絵のためでもあるけど
一番苦手なセンスでる部分人に任せて書くのに集中したいからだわ
0378スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 17:57:54.18
最近は商業利用可の綺麗な写真に文字だけで落ち着いたわ
その前の表紙が地獄の出来だったせいで割と好評
0379スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 18:09:06.05
>>378
毎回似たような印象の表紙だと新刊が目立たなかったり前に買ったと勘違いされたりしない?
0381スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 18:23:36.75
写真が表紙の本って覚えてたら間違える気はする
同じ雰囲気の表紙ってあのサークルだ!って認識してもらいやすいけど間違えて買ったやつをまた買ったり、これ買ったと勘違いして買い逃したりするわ
神の本なら別だろうけど
0382スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 18:55:34.72
>>378
同じ印象にならないように写真選びは色とか明るさとか気を付けてる
特に直近の本とは印象被らないようにしてる
0383スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 18:57:38.89
うっかりすると青い表紙ばかり作ってしまう
個人的には赤とか暖色系が好きだし目立って良いかなと思うんだけどデザイン思い付かん
でも表紙は自分で作りたいんだ
0384スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 19:05:35.19
うちもキャラ色の影響もあって寒色表紙多いわ
意識的に暖色使うようにしてるけどやっぱり反応いいような気がする
0386スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 19:22:52.43
キャラ色あるジャンルのデザ表紙って大変じゃない?
例えば末だと普段カラ末メインの人が黄色い表紙にしたら14末出てるのかと思われそう
0387スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 19:24:30.41
写真加工してイラスト風にしてタイトルロゴも凝るようにしたら表紙褒められることが多くなった
0388スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 20:30:29.59
会場内で目立つにはビビッドピンクなんだろうけどエロ特化本じゃないと雰囲気合わないな
0389スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 20:36:40.45
ビビッドピンクのデザイン表紙目立つけどメンヘラ感がきつくて自分は避けてしまう
0390スペースNo.な-74
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2017/09/02(土) 20:51:55.49
>>386
これ
自ジャンルも各キャラにイメージ色ついてるタイプだからその色使えなくて困る
作中の中ですら「ここで赤い花あげると(キャラ)を連想しちゃうかな…」とかあってほんと面倒
0391スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 21:33:29.10
ビビッドピンクきれいな印刷所どこー
耐用は蛍光ピンクか
0392スペースNo.な-74
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2017/09/02(土) 21:50:54.23
火花のスペいつ出るかな
スペ出ないと本腰はいらない
0394スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 23:09:03.99
なんだかんだスケまだ盛り上がってるね
今から参入じゃ遅すぎるよなぁ
0398スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 23:14:19.78
スケは次の旬こないから持ちこたえてるし
回線はちゃんと書けてるサークル探して買ってるし
そういうところは希望あるジャンルだとは思うけどね
0399スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 23:21:20.98
>>394です
秋も冬もこれといったアニメないし繋ぎで書いてみようかな
今からだと相当な字馬か目新しい特殊設定じゃないと難しそうだけどほかにジャンルないし
0400スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 23:23:25.63
マジで春までろくな新ジャンル来なそう
松が秋にもう一山来るだろうけどあそこは字売れないし垢編ワンチャンも来年春だろうし
0401スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 23:29:41.64
垢編にいるけどもう完全に選別済みって感じ
来春の映画なきゃ移動してるわ移動先ないけど
0402スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 23:29:52.11
銅鑼くえって字どうなんだろう
絵は最近よく見る気がする
0404スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/02(土) 23:48:40.34
スケは次のジャンル来るまで持つだろうし次来ても映画でプチ盛り上がりはあると思う
スタダは見込めないけどランカーならあと一年ぐらい700は出るんじゃない?
0405スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/03(日) 00:02:11.32
松のオン字書き最大手が友人への粘着嫌がらせがバレて死んだのでチャンス
0406スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/03(日) 00:07:28.94
なんで最大手だったのにあんな粘着したんだろうね
もったいない
0407スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/03(日) 00:17:55.58
最大手ってほどでもないでしょ
オフ来たの遅かったし
0409スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/03(日) 00:20:58.95
最大手かはともかく人気はあったみたいよ
ほかのスレでもだからこそなんでって話になってた
0410スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/03(日) 00:29:05.77
出すやつ全部1000ブクマ以上のランカーで1万ブクマが2作品あったからな
最大手っていうか普通に有名だと思う
粘着してた被害者が大手絵師と仲良かったから嫉妬って言われてる
0411スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/03(日) 00:36:58.77
なんで私の方が凄いのにお前ごときが大手様と!って感じなのかな
もしかしたらオンのブクマ数のわりにオフが売れてなかったのかも
0412スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/03(日) 00:37:26.45
>>402
なんつーか派手な4桁狙いじゃなく
中堅部数でいいから手堅く稼ぎたいタイプにはありかなと感じる
0413スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/03(日) 00:39:38.32
同じく垢編だけど移動先がないから映画頼みでダラダラ続けてる
サークルと一般の比率がおかしいからオンリーの規模に比べて全然売れないよね。上澄みでも他ジャンルの胆石レベルしか出てなさそう
0415スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/03(日) 00:56:48.73
>>408
最大手じゃないよ
オフでの話なら松は他に字壁数名いるし
オンでの話ならそこそこ有名だけど
0416スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/03(日) 00:58:13.21
友人があか〜むの胆石だけど毎回初版700で再版かけて200って言ってたから今はもう全然飛ぶようには出ないんだろうね
0417スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/03(日) 01:09:11.68
胆石が700+200なら上澄みは4桁ギリよりもう少し出てるだろうけど規模考えたら少ないね
0418スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/03(日) 01:10:35.54
垢編は上澄みが部数落ちてきたから厚い本で稼いでる
700+200は5月以前の話じゃないの
0419スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/03(日) 01:12:35.59
壁大手は1500↑出てそうだけど同時期に流行ったスケと比較したら雲泥の差
0420スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/03(日) 01:13:59.04
スケも淘汰激しそう
壁どれくらい出てるんだろうな
0421スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/03(日) 01:15:31.93
垢編は上澄みっていえるのは今や一人くらいで一強状態
ほかは胆石ですら上記の通り
0422スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/03(日) 01:16:15.20
あかーむからスケにはしごした人たちすごい儲けただろうな
いるのか知らんけど
0423スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/03(日) 01:17:14.96
垢編→スケは意外に少ない印象
垢編盛り上がったところからスケ流行までが短すぎたからかもしれん
0425スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/03(日) 01:19:09.77
スケは松にも垢編にも興味持てなかった人たちが集結した印象
0426スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/03(日) 01:20:31.27
スタダに乗れる人って完全な175でとりあえず片っ端から手出してる人も多いしなぁ
0428スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/03(日) 01:22:35.01
スケは映画が最後のチャンスかな
それ以降は二期があったとしても落ちる一方だと思うし
0430スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/03(日) 02:06:03.51
印刷所の違い、例えば製本の綺麗さとか表紙の色の出方とか、要は装丁が同じときに各社で出る品質の差で出る部数って変わる?
0432スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/03(日) 02:15:49.80
スケはエロの層薄いからエロ得意なら参入できそう
0433スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/03(日) 02:30:41.72
正直最近は500売れたらいいや
ジャンルにハマれてもメジャーカプ書けない
私のハマったカプが流行れって思っとくわ
0435スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/03(日) 09:56:12.98
b5の漫画でもそこそこ高い目の設定なのに
文庫で小説がその値段は凄いな
0436スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/03(日) 10:06:04.25
オンデマ文庫10部くらいなら頭で割るとそんなもんとか?
なんでそこまでして文庫で刷りたいのか心底わからん
0437スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/03(日) 10:15:38.15
二次の時と同じで一次をA5二段で刷ったら不評だった
二段嫌意味わからん読みにくい一段にしろって
一次ってそんな文化あるの?
0438スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/03(日) 10:33:40.38
>>437
そもそも二段の小説って二次創作特有だと思う
商業だと一段が主流だし一次ならそっちよりなんじゃない
0442スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/03(日) 10:57:16.68
>>438
そんなもんなのか
次は値段が何割か上がるけど一段で出すことにします
0443スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/03(日) 11:09:02.89
文庫32pで表紙事務頁抜いたら26ページ
A5換算13ページだから10000字ちょいくらいだろうね
0445スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/03(日) 12:31:04.17
商業は一段が主流っていうかあんまり本を読まない層向けのハードカバーが一段ってイメージ
講談社ノベルスとかは基本新書でも二段だし
あと商業は余白もすごいしページ数かさましだと思う
0446スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/03(日) 12:34:54.45
たとえばだけど
学生時代すれ違う受けと攻め→同窓会で再会して一夜の過ちエロ→両想いでもう一回エロ
って流れの本でサンプル出すとしたら

A.すれ違いパート(健全部分)チラ見せエロチラ見せ(本文2割)
B.健全部分を全部載せてエロチラ見せ(本文5割)
C.一夜の過ち部分まで載せて、本ではさらにハピエンエロが付きます(本文8割)

どれが一番買いたくなるかな
0449スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/03(日) 12:51:24.06
>>432
今からだとしんどくないか
今年夏頃境にガクッと部数落ちてるよ
0450スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/03(日) 13:06:55.60
>>446
分量的にはAだけどエロチラ見せはいらない
冒頭からキリのいいところまでとキャプションにこんなかんじのエロがあることの注記だけでいいよ
0451スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/03(日) 13:09:33.71
エロの有無は気にせず冒頭から引きのあるとこまで掲載するかな
全体の3割くらい目安に
0452スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/03(日) 14:20:12.53
446です
長く載せた方がいいのかと思ってたけど意外と短めの方がいいんだな
キリのいいところまでさらっと読んでもらう方がいいってことかな
参考になったありがとう
0453スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/03(日) 14:28:16.62
エロサンプルは必要じゃない?
直接・比喩の加減や喘ぎが好みかどうか分からない本はリスト除外するわ
それでも気になる内容だったら会場で中を確認させてもらうか
他のサンプルや撒き餌があればエロ部分探してチェックするけど
0454スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/03(日) 15:02:47.26
エロの感じは支部にあげてる作品で判断するからサンプルには無くていい派
サンプルはどんなネタかが分かりさえすればいいかな
エロを単発であげてないなら確認したいけど
0455スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/03(日) 15:21:13.77
>>420
ピーク6000
現在数か月売りきりで2000〜3000だよ
たぶん上澄み
島中は通路で淘汰激しそう
0456スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/03(日) 15:29:04.71
エロもそうだけど話の締め方も見たいからできれば支部に10000字くらいのがぽんとあるとうれしい
0465スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/03(日) 18:36:06.79
スケすげー
支部のブクマ4桁越え出るペースだけ見てても自ジャンルとは桁違いだわ
0466スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/03(日) 18:41:14.61
スケは金主に行ってしまってオフ出す前に撤退した…
カプを見極める目が欲しい
0467スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/03(日) 18:42:17.10
6000はすごいわ
ほくろやあかーむがしょぼく見えてきた
0469スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/03(日) 18:45:01.52
youの過去イベ見てたけどそもそもサークル数が規模のわりに多くないんだな>スケ
その点垢編は対極で一般激減してるのにサークル数はCPオンリーで1年以上700保ってる
そりゃ垢編売れないわ
0470スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/03(日) 18:48:34.82
余計な心配だけどもし自分がいきなり6000も出るようになったとしても印刷費払えないや
0471スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/03(日) 19:02:45.67
>>462
そうでもないよ
数サークル程度なら自分以外にもピーク時この数出してそうだなってとこはある
今はさすがにこの数字はいないと思うけど

あと字の壁固定は
牛歩or搬入絞って煽る技術でなってんのかって初めて知った
0473スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/03(日) 19:21:50.63
牛歩は一歩間違えるとフルボッコだからなぁ…
少し前に上がってるあかーむで淘汰された人も最初は牛歩で叩かれたところから注目浴びたし
0475スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/03(日) 19:35:15.15
牛歩は周りを潰さなきゃ嫌われないよ
叩かれる人は大体故意牛歩で周りの字サークル潰して悪口ばらまかれてるね
0478スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/03(日) 19:38:15.40
一次でも二段組が主流じゃないの
プロ作家の番外編とかも二段A5だったし
自分もずっとそうしてる
変わってきてるのかな
0479スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/03(日) 19:47:24.55
前に字の壁で隣になったサークルの牛歩戦術すごくてびっくりした
その次から島中になってた
0480スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/03(日) 20:02:11.08
>>475
周り潰さないで牛歩ってどうやるの?周囲に迷惑かけない牛歩が存在するなら教えてほしいわ
0483スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/03(日) 20:05:32.29
>>482
そもそも売れてなかったから牛歩でも問題ないと思う
机の上に七種類くらい既刊あるのに在庫数冊しか載せずもたもたしててドン引きした
0484スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/03(日) 20:27:22.44
売れてなかったらろくに列もできないんだから牛歩も何もない
0486スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/03(日) 23:42:51.75
周囲を潰さない牛歩だの売れてないから問題ない牛歩だの意味わかんないんだけど言葉の意味をわかってないの?
0487スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/03(日) 23:45:23.15
島端や胆石の牛歩ならそんなに迷惑にならないよね
島中で牛歩するから叩かれる
0488スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/03(日) 23:48:10.21
>>487
場所によっては胆石も迷惑だよ
両サイドに島があるとどこに列流すって話しになるから
0489スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/04(月) 00:04:58.91
胆石でも普通に迷惑だろ
人が少ないマイナージャンルなら知らないけど
0491スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/04(月) 00:08:40.99
さっきから牛歩が何かすらわかってなさそうな見当違いちゃんはなんなのw
0492スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/04(月) 00:19:28.00
胆石で十分人流せる場所があることなんてそうそうないよね
スペースの正面に列だと横移動の人にとって糞邪魔だし島に流した場合は言うまでもない
スペースの横に流せば島通路に入る邪魔になるし下手したら通路挟んで隣の胆石に届いちゃう
0493スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/04(月) 00:49:28.14
火花のスペース今週末くらいには出るかなー
ケツ叩いて欲しい
0495スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/04(月) 19:41:15.71
とらの通販初めて使うんだけど、発注数ってどのぐらい参考にできるかな?
勢いのある大規模ジャンルじゃないけど、中規模の安定ジャンルで
0498スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/04(月) 19:45:37.38
>>497
ありがとう
納品数300で登録したらすぐそのまま発注数300って返ってきたから、全然見てないのか…
0501スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/04(月) 20:45:44.40
あまり高すぎる値段つけられると買い手に文庫イコールぼったくりのイメージがついてしまって
こっちが適正価格をつけても文庫はぼったくりだって言われるから困る
0505スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/04(月) 21:09:03.36
たまに変なボッタクリ価格を主張してる奴はエアなんじゃないかなと思ってる
0508スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/04(月) 21:53:24.38
文庫300ページは1400円から1600円でやってる
うまい
0511スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/04(月) 22:13:55.05
文庫本の利益率の低さが嫌だから文庫本廃れて欲しい
0512スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/04(月) 22:16:11.70
最近流行ってるのか自ジャンルは文庫が多い
しかも安くてつらい
0515スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/05(火) 00:38:53.80
イベント部数はそこそこ出るのに
ツイッター告知しても反応まったくなくて心折れる
ちやほやされる交流上手なツイ芸人が羨ましい
0516スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/05(火) 01:44:44.73
チヤホヤは捨てがたいけど部数のがほしい
たくさん読まれたい
こっそり感想もらえれば十分
0517スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/05(火) 02:42:57.84
文庫で200P行くんで値段どうしよ…私さんは130Pですかぁ〜頑張って下さい!
みたいなページ数マウント取るやつが自ジャンルに横行してて草
私はA5の130Pなのになんで文庫200Pがドヤ顔してんだ
でも計算できない回線がページ数だけで文庫200Pを持て囃してるの何なの
0518スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/05(火) 02:59:40.67
>>517
それなら一度文庫300Pでも出して厚さで殴ってやったら?
他の要因が影響してないならだけど
0523スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/05(火) 08:34:31.12
A5で二段組み18行20字みたいなサークルにページ数マウントとられてもすごいですねーて返せる
0525スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/05(火) 08:51:56.45
100pも書いちゃった〜ってツイで言ってる人見かけて別に自慢するほどでもないだろって思ってたら
A5じゃなくて文庫だったから余計草生えた
0526スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/05(火) 09:34:00.55
回線て厚い文庫喜ぶよね
夏に厚い本こんなの欲しい〜って回ってきたから
よく見てみたら文庫の再録本で
それならうちでも出せるわって思いながらスルーしたわ
厚すぎる文庫は文庫の良さを殺してると思うんだけどな
0527スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/05(火) 09:42:17.13
ジャンルによって違うのかな
支部だと文字数が出てることもあってオフ原稿やってる人も
いま何万文字dけどまだ終わらない〜ってよく言ってるよ
0528スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/05(火) 09:53:18.13
文字数マウントばかっぽい
すごーいってみんなツイで言ってるけど
そんな本大して数は売れないよってnrnrする
0529スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/05(火) 09:55:06.13
経験則で文字数実況する字書きの本は回文傾向があってさらに面白くない
0530スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/05(火) 10:07:25.51
オリキャラ出してもっとオリキャラの説明いるかなってやってんのもいるな
文字数マウント取ろうとしてる人って自分を客観的に見れないんだろうな
だから独りよがりで面白くない
0531スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/05(火) 10:14:49.15
面白い話書く人は1万字でも充分満足させるしね
長いから読み応えがあるわけでもない
0533スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/05(火) 10:43:15.84
一万字のみの本は買わないが
一万字で面白い人が出す本なら面白いだろうなと期待はする
0534スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/05(火) 11:15:43.04
文庫流行ってるみたいだから私も試しに文庫換算したら300p超えちゃった〜
とか天然ぶって言ってみたら
0537スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/05(火) 11:28:51.13
文庫もそうだが今どきA5で1段組なのに
今回100Pも書いちゃって〜縮められない〜って
2段にしたら頁縮まるよと突っ込みたい輩もいてだな
0538スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/05(火) 11:35:53.59
短編が面白くても長編で薄まっただけの話もあるからなぁ
0539スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/05(火) 11:39:24.91
>>538
短編が面白いのに長編が面白くないはままあるけど
短編が面白くないのに長編が面白いは見たことがない
0541スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/05(火) 11:44:40.13
この長さ必要か?って人はいるな
まぁ自分もあんまり人のこと言えないけど
0542スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/05(火) 12:35:52.36
文字数実況する奴が冗長なのはほんとあるある

あと一昔前は虎とかメロンとか委託審査厳しいイメージだったけど今は割とザルなんだな…
0543スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/05(火) 12:39:45.13
いつの話をしてるの草
虎は99%受けてるみたいだよ
0545スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/05(火) 12:51:57.34
ごめん、10年とは言わないけど5年ほど離れてたんだ…99%か、すごいな…色んなことが変わっているんだな…
0548スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/05(火) 13:19:12.62
そのころはまだいまみたいに我も我もと書店におろすような時代じゃなかった記憶があるけど
0549スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/05(火) 13:27:33.74
とらの返送料がかかるようになったのが6〜7年前だからそのころからお断りが少なくなったよ
0551スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/05(火) 14:38:16.04
先月虎で一冊も売れてないんだけど
この状態で返本かかったとき500円はどうやって請求されるの?
請求書届くの?
カード払いできると有り難いんだけどなあ
0554スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/05(火) 15:37:49.49
>>551
自分もどうするんだろう請求くるのかなと思ってたんだが
次の本の時に引かれてた
ついこの前の8月売上げ時の話
その前1冊も売れてなかったんだよな…
0555スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/05(火) 15:50:13.51
新ジャンルで200か300で悩んでたんだけど印刷費2万しか変わんないしな
100捨てることになってもいいから300にしておくか
0557スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/05(火) 16:13:52.78
今300と400で迷ってるわ

表紙に特殊加工したいときって表紙お願いした絵描きさんにどこまで頼んでる?
0561スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/05(火) 16:26:47.18
>>557だけど
>>559
そうじゃなくてタイトルとかまでも今までお願いしてたんだけど(特殊加工したことない)
タイトルに加工したかったら手間かけさせることになるからどうなのかなと思って
タイトルに加工したかったらタイトルはこっちでやりますとか言ったほうがいいのか
でもセンスに自信ないから「この絵にこのフォント使われたくなかったな…」みたいなこと思われるのもつらいなと思って
最終的には相手との距離にもよるみたいなことになるだろうとは思ったけど参考までに聞きたかったんだ
0562スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/05(火) 16:32:45.16
相手がそういうデザイン系得意ですすんでやりたいってタイプもいるし絵しか描かない人もいるし頼めばやってくれる人もいるし…
ここで聞いてどうすんだ
0563スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/05(火) 16:33:38.36
前まで文字入れとかお願いしてるなら特殊加工したいんだけどって相談したらやってくれんじゃねーの
0565スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/05(火) 16:49:13.75
>>561
そこ含めて相手と相談じゃない?
余白の作り方とかも変わって来るだろうし
ひとまず聞いてみるべき
0566スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/05(火) 16:54:38.11
てかタイトル別レイヤーのままにしといて程度のことじゃないの?
0568スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/05(火) 17:00:12.91
>>561だけどやっぱりそうだよね
色々ありがとう
とりあえず相談してみる
0569スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/05(火) 20:03:34.32
自分も今度初参戦で300か400か500で悩んでる
再販嫌なんだよなぁ
0571スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/05(火) 20:10:20.41
取り置き合戦ウザいわー
義理買いしたくないから表では誰にも頼まないし頼まれても断るけど
取り置きって失礼だと思わない?って認識が広まればいいのに
0572スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/05(火) 20:13:21.43
わかる
脱稿したってツイートしただけで取り置きお願いします!とか言ってくるやつほんと頭おかしいと思うわ
0573スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/05(火) 20:40:08.51
取り置きと一緒にマァム一個でご挨拶文化も廃れろ
0574スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/05(火) 23:09:04.95
>>571
分かる
記念参加のサークルが浮かれて取り置きしますとか言い出すから取り置き頼まないと失礼みたいな雰囲気になってその気分のまま他のサークルに取り置き頼み始めて辛い
ちょっと前に取り置きは手間もかかるし取りに来ない人がいて大変ってRT回ってきたし、もっと拡散されろって祈ってる
0575スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/05(火) 23:44:28.42
実際取り置きしますって言ってるとこってどんだけくるんだろうな
サークル参加の方ならフォロー外でも受け付けますとか言ってるのが多くて
普通なら絶対大混乱だろと思うけど
島中はそうやって少しでも牛歩したいのかな?
逆に列すらできないのかも分からないけど
0576スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/05(火) 23:54:41.82
自ジャンルは去年の秋ぐらいまでは色んなとこが取り置きやってたけど
絵描きは大体相互のみで終わることが多かったな
特にノベルティ付きのとこはえぐい列できて在庫がサクチケ組で終わるレベル
海鮮みんな漫画優先で買うから字書きは大して来ない
0577スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/05(火) 23:57:16.31
自ジャンルはむちゃくちゃ取り置き文化すごいよ
一時島中の自分でも40冊くらい取り置き頼まれた(一人で五冊とかの人もいたので人数はもう少し少ないけど)
正直文化廃れてほしい
0578スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/06(水) 00:02:22.70
>>577
すごいな
それで取り置き以外で朝に列ができたり
取り置きでモタついて牛歩っぽくなったりしないの
0579スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/06(水) 00:09:17.42
>>578
列できたりしてたけど自ジャンル自体が全部そうだから両隣も列出来てたしあんまり気にならなかったよ
あとそのときは漫画描きと合同スペだったからスペが漫画島だったんだよね
だからすごいごった返してて誰も気にしてなかったと思う
小説島だったら悪目立ちしたかもなとは思う
0580スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/06(水) 00:24:27.36
取り置きした方が売れるなら取り置きもしてみるけど
0581スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/06(水) 02:15:48.28
うちは逆だな
同カプがみんなあらかじめ取り置きしませんの告知出してるから
うちだけ下手に受けるの怖いわ
0582スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/06(水) 02:25:14.94
自分は取り置きしてもしなくても部数に変化はなかったかな
取り置きしたときのほうが差し入れもらったり感想もらったりでチヤホヤされる感はあったけど、管理が面倒だからそれ以降しなくなった
0583スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/06(水) 02:31:47.19
分厚い再録だしたときとか
人を選ぶ感じのネタの二冊目新刊だしたときとかだけ
それを口実に取り置き受けてる

部数は変化ないかな
単にちやほやされてモチベ保つためとフレンドリーさの演出
たまにこっちから提供したほうが、毎回してして言われなくて自分は楽
0584スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/06(水) 07:26:08.63
取り置きしたことがないな
後回しにされそうで怖くて
0585スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/06(水) 12:37:42.49
自分も純粋に面倒臭いし取りに来なかったやつに腹が立つからしないな
ただ交流上手な人はみんなしてるよな…
0586スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/06(水) 12:48:33.65
最大手やシャッターとだけ取り置きしあってるわ
完全に付き合いで
面倒だし他人の創作に興味が持てなくなってきたので次のジャンルからはやらないと決めている
0587スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/07(木) 22:58:45.00
トリオキニ使いまくってるジャンルだから島中だけど100冊くらい取り置き依頼ある
みんな買い物終わった頃ふらっと来てくれるからかえって列にもならず楽
0588スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/07(木) 23:32:18.34
ええ…100冊取り置きとか絶対に嫌だw
よくやるね感心する
0590スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/08(金) 02:41:20.93
意外と平気
既刊あるときはやらないからかもしれないけど
0591スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/08(金) 07:06:21.65
100も取り置き受けるようなサークル絶対隣になりたくないww
名乗ってキャー○○さん〜!とかやって照合して会計して…で1人1分で済ませても2時間塞がれるじゃん
それでたくさんありがとうハワワしてるようなら以後積極的に監視して
ちょっとでも痛いこと言ったり上げた写真に無断転載系要素あれば即晒す態勢に入るわ
0593スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/08(金) 07:54:27.01
気持ちはわかるww
隣の机の上にリスト出しっぱなしだったから見えたけど30人くらいでも迷惑だと感じた
照合に時間かかってると他の人が来るから買い手が横にはみ出てくる
新規が増えないかと思って午後まで残ってたけど歩いてる人が周辺を避けていくからさっさと帰った
なんというか隣のスペ前でオフ会開かれているような感じだった
0594スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/08(金) 08:29:45.39
>>591
だから混まないし列にもならないって言ってんじゃん
それでハワワとか言われてもねぇ
0595スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/08(金) 08:36:29.49
取り置きでキャー○○さーん☆なんてなるのは数十受け付けても数人だわ
知り合い以外からも受け付けてるし知り合いは少ないし
あとは事務的にQR読みとって照合だけして終わりだから新刊だけなら既刊何冊も並べてるようなサークルより全然速い。あらかじめQR出しておいてってアナウンス必須だけどね
0596スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/08(金) 08:52:16.76
うちも100前後受け付けてるけど、開場直後に人集中して列になってるより上限付きの取り置きにして
取り置きできた人→買い物粗方終わった午後
取り置きあぶれた人→開場直後
で分散させた方が取り置きなしより混まなかったから今はそうしてる
取り置きとはいえ混んでるときにキャーキャーやる馬鹿は今のところいないし売り子と二人体制だから待ちは多くても3〜4人で済んでる
0597スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/08(金) 09:00:42.44
島中で初動100以上出るなんて羨ましい
そんなジャンルに行きたいわ
0599スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/08(金) 10:23:10.58
こんなスレでそんなコメしてるのは恥ずかしくないんですか!!
0600スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/08(金) 10:54:05.34
列できる方がこのスレ的には良い(次から胆石や壁に行ける)のかと思ってたけどそうでも無いんだな
確かに分散してきてくれた方が処理しやすくて良いよね
私は取りに来ない人が多くてやめた
0604スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/08(金) 11:07:28.82
わかってないのは本人だけ
0606スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/08(金) 12:36:12.00
なんか話は決まってるのに全然筆進まない
今のジャンル飽きたのかな〜書きたいとか読みたいって気持ちに全然なれない
とは言え今の時点で50ページ分書けてるからこれは出したい
みんなこういう時どうしてる?
0608スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/08(金) 12:43:08.26
>>606
そういう気分になるのは疲れてるとかテンション上がらないだけの時が多いから音楽聞いたりしてテンション上がる
それか無理してでも他の人の萌える小説を読んで対抗心で書くと進むこともある
0610スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/08(金) 13:09:27.68
萌える小説より萌えないけどなぜかキャーキャー言われてる小説読んだ方が
自分の方が面白いってやる気になる
0611スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/08(金) 14:22:23.96
>>606
散歩行く
どっかの大学で散歩でアイディア浮かぶのは本当だって研究してたよ
自分もよくやる
ただ萌えたりいい文章が浮かぶとにやけてしまって完全に不審者
0613スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/08(金) 15:01:58.45
そろそろ涼しくなって来たしな

なんか書いてる話がワンパターンな気がして来た
いつもと違う展開ってどうやったら思い付くんだ
0614スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/08(金) 15:11:47.01
私もそれ知りたい
普段読まない本読んだりかなぁ
0615スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/08(金) 15:27:25.74
書き手としてはワンパターン飽きるけど
読み手としてはそれがいいんだよ

という言い分もわかるけど読んでてもワンパターンすぎると飽きるよな
0616スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/08(金) 15:28:01.70
こいついつも同じだなって気づいて買わなくなった作家とかいるもん
0618スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/08(金) 15:35:36.67
いつも同じでも濃厚エロありハピエンならそれでいい
0619スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/08(金) 15:50:17.70
ウケる展開は結局一種類だもんね
あとは構成入れ替えたり見せ方変える
0620スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/08(金) 15:50:38.91
でも同じすぎて飽きる本と同じだけどそれがいい本ってのは間違いなくあるんだよなあ
何が違うんだろ
0621スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/08(金) 15:52:25.41
あるある
もうここ同じだからいいやーって買わなくなるサークルと
同じだけど好きってあるな
0622スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/08(金) 15:58:12.56
字壁で月イチ新刊みたいな所を買ってた友人が
一年くらいして同じパターンで飽きたから買わなくなったと言ってた
でもそのペースだと友人は12冊前後そのサークルの本を買ってる事になる
そして字壁は字壁のまま
ある程度の期間買って貰えればそれでもいいのでは?
0623スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/08(金) 15:58:48.57
事件→うだうだ→仲直り→えちー以外の展開見るとおっと思う
うち大雑把に言うとこればっかり
0624スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/08(金) 16:24:04.88
>>623
自分の書いてるやつもそればっかり
0626スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/08(金) 17:01:08.40
同人だいたいそれなのに読みたいって思う人と思わない人がいるのは何なんだろうな
0627スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/08(金) 17:06:55.56
一読ですぐもうイラネとなる本はすぐ買わなくなるな

なんか手放せない…と感じるサークルは確かにあって
そこは壁ほどで無くとも人気がある
羨ましくてならない
どの辺が魅力なんだろう
強いて言うと同じ展開でも新鮮さ?
0628スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/08(金) 17:14:09.15
冒頭数ページでH入れた本は売行き良かったな
みんな同じ展開には飽きてはいるんだろうな
0629スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/08(金) 17:20:49.39
エロシーンでまたこの手順…と読んでてゲンナリするときはある
0633スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/08(金) 17:39:30.36
前立腺に飽きた
違う魔法のような手法を模索している
0634スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/08(金) 18:10:41.39
前立腺と結腸トントンなw
読む時は魔法のボタンって呼んでる
はい…押したー!イッター!今いってるかららめぇー!
またかよ(真顔)って
0635スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/08(金) 19:22:12.68
拙くても読めるレベルならいいし
一カ所でもこれが最高!って思わぬ萌えがあると残すかなあ

全体的に整ってるけど萌えも予想出来る感じだと
一読したらもういいかってなる
0636スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/08(金) 19:25:32.23
攻めからの愛情をしみじみと感じたとたんに受けのスイッチ入れてる仕様にしてる
0637スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/08(金) 20:45:11.94
今いってるかららめーは大好きだから例えワンパターンと言われようと絶対やりますからね
0638スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/08(金) 20:48:33.45
休日二日費やして一万字強しか書けない疲れた
速筆になるコツない?
0639スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/08(金) 20:55:24.00
>>638
毎日書く
短時間でもいいから書く
とりかかるスピードが速くなれば書く速度も早くなるよ
0644スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/09(土) 01:28:08.58
堅い文書だと口述筆記が得意なんだけどエロ小説でやったら基地外なる
0645スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/09(土) 14:03:27.56
> 電子書籍、はびこる海賊版 不正コピー対策難しく 漫画や雑誌「ただ読み」
> 成長が期待される電子書籍での被害拡大に、出版業界は「有効な対策はない」と頭を抱えている。
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO20430370W7A820C1EA1000/

違法コピーサイトのほとんどが中国 韓国です、中国 韓国を批判する内容の漫画を大量に作れば違法コピーは大幅に減少します、
中国韓国を批判する漫画をたくさん描きましょう、「フリーチベット フリーウイグル」と一言最後のページに書くだけでもいいです
0646スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/09(土) 20:42:36.97
それだとキムチ避けにならんじゃん
ってマルポコピペかこれ
0647スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/09(土) 20:54:53.01
マルチしょ
漫画をたくさん描きましょう〜だし
ここ字書きスレやで
0648スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/09(土) 21:18:05.71
サイトに「六四天安門事件」って隠し文字で入れといたら
荒らしが消えたことあったな
0650スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/09(土) 21:47:11.50
やってるけど半年更新してないな
そろそろ何とかしないと
0651スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/10(日) 11:33:49.88
執筆スピードの件だけど
ネット絶ったら早くなるかな
0653スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/10(日) 12:17:44.24
ネットに時間取られて原稿進まない人は
ネット絶っても他の物に時間取られて原稿進まないだけなんで
ソース自分
0654スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/10(日) 12:33:11.63
>>651
家にスマホ置いて外へ原稿しに行くとスイスイ進むよ
普段2000くらいしか書けないけど物理でスマホ断ちすると1万近く書ける
0655スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/10(日) 12:33:17.69
そんな…一縷の希望が
ネット控えれば解決と思ってたんだぜ
0656スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/10(日) 13:16:10.64
ここのスレで散歩したら執筆できるって見たから登山したら疲れて萌えどころじゃねーわ
0658スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/10(日) 13:23:29.33
>>655
試してみればいいよ
資料と言う名の漫画とか小説とか同人誌に手が伸びるだけなんだよ
ソース自分
0662スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/10(日) 13:45:30.11
しかも何故太るw
痩せるんじゃないの登山って
飯が美味いのか
0665スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/10(日) 14:02:34.79
高尾山いいよね
程良い疲労感と登山終わりの温泉ビール最高
0667スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/10(日) 14:12:07.94
徒歩10分の駅まですらすぐタクシー使う虚弱マンに
登山は無理や
0668スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/10(日) 14:14:16.87
嫌々でも毎日歩いてると粘り強さが出てくるね
チャリ止めて仕方なく歩くようにしたら
原稿にも生かされるようになった
0669スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/10(日) 14:22:54.69
歩くと時間かかるから粘り強くなっても時間切れになって意味がないな
0670スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/10(日) 14:28:39.73
散歩くらいで時間切れになるようならどっちにしろ無理だろw
0671スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/10(日) 14:29:21.41
分かりづらくてごめん
毎日コツコツ原稿するって意味で粘り強くなれたよ

それまでは締切少し前になってようやく…とムラがあった
0673スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/10(日) 17:06:41.84
本当に書きたいなら時間決めてタイマーかければいいんだけど
色々言い訳してほらやっぱりだめだったわーがやりたい脳なのが嫌だ
0674スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/10(日) 17:33:04.56
今月末締め切りなのに昔のドラマにハマって昨日からずっと見てるわ
締め切り間際になると今まで忘れてたらゲームとかドラマにハマるとかやめたい
だれか私を精神と時の部屋に入れてくれ
0678スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/10(日) 20:25:17.17
>>676
平日5000字書いて土曜に1万書いて日曜に校正かけたらいける(計算上は)
0679スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/10(日) 21:17:18.37
みんなあと何文字とか言ってるけど
プロットの時点でそんなにきっかり何文字の作品か決まってんの?
0680スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/10(日) 21:19:23.77
ページ数決めて書くよ
ただ書けるか自信ないときもある
0681スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/10(日) 21:30:05.08
プロットの時点で文字数の予想できる
何も考えずに書いても大体あってる
0683スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/10(日) 21:50:19.25
大まかな予想はつけるかな
自分は書いてるうちに小ネタを思いついてだいたい予定より伸びてしまうから
作業時間は多めに見積もる
0684スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/10(日) 22:17:30.38
発注したページに微妙に足りないときどうしてる?
段組いつもより緩くしていいかな
0688スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/11(月) 00:32:53.17
>>686 >>687
ありがとう
場面転換とかでページ使ったりポエムで思い切って改行したりしてみるわ
表紙絵頼んできっちり背幅作ってもらったからページ数変えたくなくてな
0690スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/11(月) 01:24:54.45
再録のために昔のテキストを一太郎に入れて
付属の校正機能を実行してみたら
酷い誤脱が大量にあって死にたくなった
もっと早くに買えばよかった一太郎
0694スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/11(月) 15:57:51.67
一太郎って確か日本語フォントも付いてくるよね
PPとかいらないし買ってみようかな
0695スペースNo.な-74
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2017/09/11(月) 16:51:47.70
創作意欲がガタ落ちしてたからシ○ズ4で押しを作って結婚させて遊んでたらびっくりするくらいに創作意欲が湧いてき
すごいなこれ
0697スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/11(月) 20:54:06.63
トモダチコレクションで推し作ったのに思ってた相手と仲良くなってくれなくて何でだよ!となったのを思い出した
知らん間に自分と親友になってたわ
0700スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 01:58:18.25
ホモに理解あるモブ女書いたけど馬鹿売れしたよ
モブ女もモブ男もよく書くけど褒められる
0702スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 03:03:29.04
婆カプだと受ちゃんage要員兼覗き見モブ需要あるよ
0703スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 04:14:19.40
うちはバカ売れはしないけどモブにも一定の需要は感じる
0704スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 07:31:04.62
攻がモブ女にモテてて受が傷つく描写入れたい
ラブホ前で目撃か女にラブレター渡されてるとか書きたいけど
今の時代ラブレターは古いよな
ラブホも実際やるのは…だし
0707スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 07:41:21.05
>>704
ラブレターは古くさい
同カプ小説で今時のモブ女が手紙渡してて違和感だったわ
0708スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 07:42:34.97
最近の若い子はツイッターで絡んでDMでLINE聞いてLINEで告白がゴールらしい
0712スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 07:51:54.58
ゾッコンとか手紙とか現代じゃないみたい
字書きなのにそのあたりの小道具言葉の選び方がつらい
センス以上にその人の鈍感さが出る
0715スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 08:00:02.23
>>704だけど色々ありがとう
学生で攻はマメでなく女にだらしない
それが受に会って変わる…というよくあるパターン
受だけが気づいてなくて絶望させたい
LINEとかいいね今時感がある
0716スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 08:01:08.87
手紙も100%なくなったわけじゃないから
話が面白ければいいねって思うし面白くなかったらないわ草って感じ
0717スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 08:01:47.77
手紙もそう悪くないよ
LINEとかそう簡単に他人に教えて承認するかな?とか
細かい部分気になるわ
ラブホ前で見かけるの最強だね
0718スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 08:03:03.30
Lineだと受が知るハードル高くね?
ラブホだとガチ感が強すぎて…と思うけど書き方次第か
0720スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 08:06:28.90
このネタ古いかなと思っても要は書き方なんだよなぁ
0721スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 08:07:08.12
>>717
ラブホ前で見かける描写
自カプで5回は見たな
飲み会でモブ女に言い寄られる…とかもあるけど
高校生なら使えないだろうし
0722スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 08:09:59.04
同人イベントで手紙を渡されて…なら嬉しいしな
0723スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 08:11:18.61
高校生ならなんかの試合でめちゃくちゃファンが来るでだいたいいける
0724スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 08:13:29.25
三沢思い出した
今は売れてるのかな
すべてスケに流れた感
0725スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 08:17:10.45
TBの人ほぼスケに行ってるけどなんか通じるものあるのかな?
0726スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 08:59:09.04
攻めのスマホが光って女からのLINEで良いよ
実体験だよ
活かしてよ
0727スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 09:32:48.80
>>700
長編書いた時に攻めと受けがくっつくためのサポート役としてオリキャラ出した時に褒められたわ
オリキャラなのに何故か固定ファンまで付いてた
0728スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 09:54:42.57
LINEはロック画面の通知で見えるから
メールとかの時代より遥かに難易度低いよね
高校生ならクラスや部活でLINEグループ作ってたりして
かなり情報がばがばだろうし
0729スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 10:03:04.97
>>727
オリキャラなのにみんな名前覚えてくれて感想にもよく登場するわ
結局書き方次第だよね
0730スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 10:08:33.37
ベッタベタの当て馬でヘイト役のモブきらい
気さくでいい奴なタイプのモブは男女ともにすき
後者を書くのは話上手い人が多いね
0731スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 10:27:20.35
ラインとは明記せずアプリってぼかして書いてる
ラインもいずれ過去の遺物になるかもしれないし…アプリもだけど
0732スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 10:32:41.74
三沢たまにヲチってるけど通販300以上出ててブクマも上澄みのところが島中だからまだ結構出るのかも
0734スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 10:41:25.81
三沢は通販300イベ150くらいなんじゃないの
出てるとは言わないな
0736スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 10:44:25.20
マイナーから旬に移動したあとマイナーのときの海鮮がしつこくメッセージ送ってくる
書いてるときに宣伝したりメッセージくれなかったくせにやめて欲しい
0739スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 10:56:35.99
悪役じゃないモブって自己投影乙としか思えない
0741スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 11:13:38.91
>>737
CPがABだとするじゃん
Cをホモのキューピッドにしたとするじゃん
CBも好きなB総受け回線がABの仲介人してたらキレるかもしれないじゃん
名有りキャラを便利屋にするのはそのキャラを好きな人からも反感買ったりする
リスク減らすにはモブが一番かもよ
0742スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 11:33:20.38
モブは退治されちゃうような全くの悪役キャラにしか使わないな
B総受けの人ならABメインで、B←C描写入れると喜ばない?
Cは良い奴のままでBへの想いをかくしてBの幸せを願って仲を取り持つ、キャラにもよるけどたまにAに軽い嫌がらせするみたいにしとけば良いと思ってる
0743スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 11:35:16.73
気さくなモブが原作にいないし原作のキャラがホモカプ応援するの嫌がる人も多いよね
0744スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 11:39:31.01
モブがいた方が嫌な人もいるし難しいな
私もモブ苦手だから既存キャラ使ってる
キャラが豊富なジャンルだからってのもあるけど
結局自分の好きな方で一回書いて試してみるしかないってことだな
0745スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 11:43:04.84
>>742
私もそのパターンが多い
私さんの書くCが格好良くて好きです!みたいに言われたりするから客層には合ってたのかも
0746スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 11:57:29.89
モブ使うにしても名有り使うにしても反感持つ人は一定層いるからね
好きに書こう(結論)
0747スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 12:03:18.66
>>742
うんだから伝えないだけで色々思う人もいるよって言ってんだよね
読む人間がみんな同じ感想なわけないからさ

Cがかっこよくて嬉しい!(CBもいける派)
Cが当て馬なの無理(CB本命)
ABの本に他カプ要素混ぜないで(AB固定過激派)

全部の層を取り込もうなんて無理だし無意味だから
やっぱり好きにすればいいって結論になるけど
0748スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 12:17:32.40
作中に現れるモブ大好き
でもそのモブに名前つけられると途端に冷める
名もなきモブにしてほしいわ
0749スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 12:43:53.70
>>748
自分もそれだわ
名前を付けられた途端に萎えるこの気持ちはなんだろうか
0750スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 12:53:34.00
しかもその名前が凝ってたりするとすごい草生えたり
0752スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 12:58:43.27
参考にしてる小説大手
話を動かすモブ女を名前を出さず
サラッと差し入れちゃん〜みたいに処理してて
この人本当にうまいなってなった
0754スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 12:59:55.09
◇ヲチ婆すぐうざがられるけど島中で五年以上500冊出てるの正直羨ましいわ
自分もそんなジャンルにハマってみたかった
4桁は出なくていいから長く出したい
ホモスケは五年後どうなってるんだろうか
0755スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 13:06:19.95
ダイヤの息長いの不思議ではあるよ
回線が多いってことかサークル買いあいか?
0756スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 13:07:54.87
ほくろで3年目500部くらいだったな
カプ分散ジャンルのマイナーカプのせいもあるけど4桁出てたのは最初半年だけだった
やっぱり一強の方が美味しい
0757スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 13:11:25.20
いまだほくろ上澄みではない
他移りたいけど無いな
刀の時動いときゃよかった
0758スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 14:06:48.68
ヲチ婆の言うこと鵜呑みにしてるんだ
斜陽だから人欲しくて定期的にヲチネタ落としてる疑惑あったよね
0759スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 14:19:52.18
長く500部売れると安定するよな羨ましい
なんなら300でもいいんだけどこれが維持できないとジャンル変えたり忙しい
0760スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 14:39:09.27
友達が◇いるけど500出てる島中はいるにはいるけどかなり上澄みだと思う
多分胆石や壁より出てる
◇は正直配置が当てにならないって聞いた
あと買い合い多そうだけど買い合いの多いジャンルは自分は嫌
0761スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 14:42:20.79
買いあい多いとツイッターで念入りに絡まなきゃ行けないのか…という印象
0762スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 15:01:25.33
買い合い多いジャンルって字馬よりすりより巧い字書きが売れるよね
氷は海鮮多そうで羨ましいわ
0763スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 15:19:28.18
前カプの受けは原作で他人に興味ない設定あったからモブキャラの名前一切出さなくても違和感ないし装置として気兼ねなく出せて便利だった
0764スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 15:25:05.67
刀の話題がほとんど出てこないからここ刀の字書き多い?
0765スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 15:26:00.84
多いだろうね
なんだかんだ言ってあれほど安定するとは思わなかった
0766スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 15:41:02.27
あと十日で書き終えてあとは校正したいんだが終わる気がしない
0770スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 17:00:43.08
>>760
配置があてにならないってよりイベは絵壁ですらもう空気だから何処に配置してもかわんねー
0771スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 17:05:39.71
安定してるのが◇と刀、盛り上がったけど落ちてきてるのがあかーむとホモスケって感じかと思ってたけど
次が来るまではホモスケもまだ売れるのかな
今から行っても売れなさそうだからやめとくけど、次来るのではスタダ決めたいわ
0772スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 17:10:18.15
ホモスケはノマドリ寄り日本人主受枠だから
乙ゲなり接待アニメなりそういうのが来たら散るだろ
0773スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 17:12:04.07
◇が安定してることよりも決壊戦線があんなスピードで落ちぶれたことの方が驚きだわ
0775スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 17:33:20.52
パクナナアニメ化するけどどうなんだろう
イベントのサークル数は多いけど売れてるのかな?
0777スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 17:39:33.71
小説強いジャンルって字馬も多いから淘汰つらいわ
0778スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 17:45:19.98
あかーむとスケは◇より売れてるだろうけど五年持つかがな
あかーむの方は五年500冊行けそうな気がするけど
タイバニはどれぐらい何冊もったんだろう
0779スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 18:09:58.80
パクナナ小説は全然出ない
アニメから入ってもうまみないと思うよ
0781スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 18:34:34.13
決壊は原作が季刊になったのにアニメ終わってからよくもったなって思った
字壁居るし案外息が長い気がする
0782スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 18:35:05.31
>>774
オサレに仕上げた監督抜け出し
キャラデも色も地味になったけどどうだろうね
0785スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 18:48:01.93
は?もうすぐって言ってから4日もたってまだ?なにしてんの
0787スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 19:16:40.94
あかーむにいるけどもう字壁も4桁出てなさそう
ホモスケのが売れてるように見える
0789スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 19:24:12.28
松にいるけど松は書く派生と傾向を見誤らなければ800は行ける
しかし42か12に限る
0791スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 19:30:18.57
>>789
原作沿いは?
0792スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 19:31:15.49
松にいないけど普通に二期楽しみだから今の時点で上澄みいる人は延命すると思う
0793スペースNo.な-74
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2017/09/12(火) 19:39:48.80
>>791
原作沿いは出が悪いしいわゆる日常系やただのエロもダメ
昼ドラ展開や攻めの執着系がウケる
42は漫画なら日常ほのぼの系や2人だけで同棲系のが人気あるね漫画も1番人気はドンヒラだけど
0794スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 19:43:08.15
今から飛び込んで刀で売れるのはどこかな
どこも字馬の淘汰ってもうとっくに終わってる?
0797スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 20:06:32.99
>>796
男審神者やるくらいな人気の刀同士カプやったほうがマシ
字は本当に女審神者>刀同士>男審神者
fgoは女主1番人気だけど次点に男主もきてるからそっちでもいいかも
0798スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 20:09:05.44
そっか…
息抜きに書いた男審神者者が好評なんで
オフどうだろ?と思ったけど
確かに女審神者ほど売れてる雰囲気じゃないよな
オンにあげるだけで様子見しとくわ
0800スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 20:19:32.48
夢は苦手なんでやるなら刀同士か
上位カプならなんとかなるならいいな
0801スペースNo.な-74
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2017/09/12(火) 20:20:58.82
刀同士のカプも考えたんだが
萌えるのがめちゃマイナーみたいで断念した
支部検索で驚くほど少なくかつオフが売れてない雰囲気…
0802スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 20:32:22.67
自分からするとどのジャンルの主人公受けも自己投影夢に見える
0803スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 20:33:15.69
ごめん投稿してから揉める発言に気づいた本当にごめんスルーして
寝てくる
0805スペースNo.な-74
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2017/09/12(火) 20:35:13.70
今から火花原稿する人いる?
1ページも書いてなくて震えてる
なお遅筆
0808スペースNo.な-74
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2017/09/12(火) 20:39:09.66
みんな本当に300や500もイベント初動あったりするのかな
自分は初動100だったわ
書店も100で今80
0810スペースNo.な-74
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2017/09/12(火) 20:44:01.55
オリンピックって小説の中に単語入れない方がいいのかな
他の世界選手権と混同するかなと思って迷う
0812スペースNo.な-74
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2017/09/12(火) 20:46:35.33
自分はイベ初動300だけど500から落ちてきてやる気も落ちた
0818スペースNo.な-74
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2017/09/12(火) 20:57:49.90
今回絵馬に表紙描いてもらったんだけどこちらがお願いしたことを読んでないのか結構無視されてストレス溜まった
ちなみにちゃんと謝礼あり
絵は好きなんだけどやっぱりやりやすい相手が良いな
0819スペースNo.な-74
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2017/09/12(火) 20:58:28.00
刀やるとイメージ悪くなりそうだけど名前変えてる?
0823スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 21:02:52.22
>>819
昔はパク問題とかでそういう感じだったけど
今となっては別に変えなくていいかな
こんな長生きするとは思わなかった
0826スペースNo.な-74
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2017/09/12(火) 21:22:57.76
自分もシム○やろうかな
それでカプ愛が復活するなら…

最近同カプツイ見てもイライラするようになってしまった
本も読まなくなった
でも小説は書ける
萌え語りは元から苦手
0827スペースNo.な-74
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2017/09/12(火) 21:23:52.97
>>825
すごい!
マジで速筆だね
それくらい早いと新刊落とすこともないだろうな
裏山
0828スペースNo.な-74
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2017/09/12(火) 21:31:34.12
>>825
休日に3万ってすごいね!
どうやって書いてるかコツとか教えてほしいな
0829スペースNo.な-74
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2017/09/12(火) 21:37:52.81
起きてから寝るまで最低限の食事とかトイレに立つ以外ずっと書き続けるだけだよ
0830スペースNo.な-74
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2017/09/12(火) 21:45:25.52
土日だけで50ページ本出るじゃん裏山

どんなに一生懸命やってもMAX1万字dsな
0832スペースNo.な-74
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2017/09/12(火) 21:48:32.23
サラダチキン
ほうじ茶ラテ
ゆで卵
クラッカーチーズ
0833スペースNo.な-74
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2017/09/12(火) 21:53:45.43
>>832
クラッカーってリッツみたいなやつ?
あれお菓子じゃないの??
0835スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 21:54:50.41
>>831
ヨーグルト、おかゆ、松茸のお吸い物
0837スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 21:57:41.57
>>833
そういうやつ
製品名変わったかなルヴァン?
カリカリ噛むと少量でも満足感でるよ
0839スペースNo.な-74
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2017/09/12(火) 22:02:38.21
>>838
もしかしてマイナージャンル?
乙乙
それくらい速筆だと自由だろうなあ
0845スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 22:23:18.91
2年で300でその速筆だと机の上いっぱいになりそう
売れてるアピもしたいし既刊大目に置いといて儲けたいしw
悩ましいよねー
0847スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 22:27:04.54
>>840
それだけ速筆なら2ジャンル掛け持ちできるじゃん
スケとかどう??
0849スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 22:41:45.43
火花の配置まーだー?
配置出てから耐用の得割に入れたいんだけど間に合うかしら
配置次第で搬入部数変えたいの
0850スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 22:46:46.51
たまに
感想いらないいいい!!
てツイで叫びたくなる
しないけど
聞かないためにはツイッター止めるしかないか
0851スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 22:54:24.25
>>849
耐用特割までにはたぶん配置出ないんじゃないかなーと思ってる
祝日明けになるのでは
0853スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 22:59:25.03
祝日明けは遅すぎない?
去年は1ヶ月くらい前に出てたよ
0854スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 23:01:23.84
こないだの土曜に「配置もうすぐ!」に変わったのにいくら何でも
耐用特割に間に合わないなんて豚仕事しなさすぎ
今日まだ出てない時点でももう暴れたいくらいなのに
0855スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 23:02:42.86
去年は9日開催の配置は9/7
今年今の時点でももう遅すぎだよ
0857スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 23:06:27.98
自分も休みの日に一日いっぱいやってても一万字くらい
でも締切前日追い込まれまくった時は三万字書けたから普段いかに集中してないかが分かる
0858スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 23:06:50.59
>>852
返信するの面倒で…
あと相手がサークルだと褒め合いみたいになるのしんどい
作品については書き終えた時点で納得いってるから
感想は特には必要としないかな
つかあってもなくてもいいような無難な感想だし
無理しなくていいよと思ってしまう
0860スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 23:21:03.68
グッコミの配置も遅かったし一度ズレたら早くするの難しいんだろうなと思ってみてる
0864スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/12(火) 23:40:53.19
買い合い褒め合いしたくないからサークルと交流してないけど
買い専からのちやほやはされたい
0866スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/13(水) 00:30:40.25
平日2000〜3000書けるけど
纏まった時間があってもダレるだけで結局10000がやっとだ

集中力欲しい
飽きるから2、3本平行してて
どうしてもロスとか没が出て効率悪い
0868スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/13(水) 00:36:26.98
集中力なくなったときは体力減ってるから休まないと回復しないらしい
0873スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/13(水) 01:03:09.80
集中するために
ネット環境の無いところで書くかと思うも
スマホ持参だとテザリングできるし
スタバは駄目だし…
0876スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/13(水) 01:08:05.22
>>875
気づくと持ってた
緊急用と思ったけどそんな事態はそうそう無いなあ

スマホを家に置いて出られる強い人間になりたい…
0878スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/13(水) 01:37:13.03
>>877
割と不眠気味だから私も筋トレしようかな
0883スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/13(水) 08:59:32.59
なんでこんなに配置配置うるさいんだ
と貴方に慣れてる自分からすれば不思議だわ
0885スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/13(水) 09:02:46.98
どこでもいいんだけどこんなに遅いものだっけ?
もうすぐっていってから何日たつんだろ
0886スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/13(水) 09:05:03.68
貴方イベはいつも遅くてそれに慣れてるから
3週間以上も先の豚イベの配置がまだでなくても騒ぐほどのことなのか理解できない
0887スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/13(水) 09:23:17.92
豚が土曜に配置もうすぐ!って言ったせいもあるんじゃね?
0888スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/13(水) 09:28:57.95
この間の貴方イベントは二週間前になるまで配置出なくて印刷所にスペース連絡出来なくてイライラしたなぁ
早期入稿すると忘れそうになるからせめて三週間くらい前には出して欲しい
0891スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/13(水) 10:22:01.97
貴様いつも二週間前に配置出るからそれに慣れたわ
0892スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/13(水) 10:24:22.87
貴様は貴様自体がどうこうより赤豚より人が来ないからたまにしか出てないけどスタッフのクソさはどっちも同じくらいクソだと思ってる
0894スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/13(水) 10:47:21.47
TRC好きなんで貴様派だけど
自ジャンルイベは開催されなくなったわ
お粗末事件から大手が貴様参加しない宣言→
→自カプイベ衰退→消滅

一時期はめちゃ盛況だったのになあ
0895スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/13(水) 10:47:48.77
貴様は出た時にサークルもろくに歩けない詰め詰めスペースでうんざりしたところに
募集拡大したのに配置しきれませんでしたとか松の泥棒騒ぎとかがちょうどあって二度と出ないと思った
0898スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/13(水) 10:49:53.46
そのプロ175をパクリはじめた赤豚
いや別にいいんだけどね
0899スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/13(水) 10:50:24.17
貴様いつもトラブル起こしてるから何が起きたか覚えてない
0900スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/13(水) 10:53:36.70
少しでも需要が高いうちにやって欲しいから早い分には歓迎するよ
トラブルさえ起こさなければ
0901スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/13(水) 10:58:00.59
>>895
盗難に関しては赤豚で貴様並みの事を赤豚スタッフにされてる自ジャンル者いるから目くそ鼻くそ
0902スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/13(水) 11:10:18.86
>>862
感想はいらないけど
本は売りたいしチヤホヤはして欲しいと思ってる
0903スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/13(水) 11:14:38.45
返信面倒だからツイッターで感想呟いてくれてるのが一番嬉しい
エゴサしまくってる
0904スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/13(水) 11:17:15.45
すごく分かる
リプとかメールくるより嬉しい
ついでに支部urlつきで呟いてくれてもいい

ツイッターの感想伝えよう!みたいな風潮どっからきた
0905スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/13(水) 11:32:48.98
感想より宣伝して欲しい
特に大手
DMやリプはいらないから褒めちぎってくれ
0907スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/13(水) 12:52:33.00
流石に気持ち悪いのは分かってるけど新刊出した後一日一回は自分の名前とか新刊タイトルでエゴサしてる
0910スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/13(水) 13:01:17.48
感想呟くとき支部のサンプルのURL貼ってくれる人も多いから
自分の名前+#支部で検索かけてるわ
0911スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/13(水) 13:22:13.01
配置きたね
うちは火花に出ないから無関係だけど
0913スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/13(水) 14:43:38.48
島中だった…ずっと島かどで次は胆石狙ってたのにテンション下がるわ
島がカプで埋まらないようなマイナーだからなのか漫画か漫画と合同スペしか胆石なってんのみたことないな
0914スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/13(水) 14:52:57.40
最近変な配置多いから気にしなくていいよ
この前自カプ最大手が島角で微妙な所が胆石だったし
普段島角の所が島のど真ん中だったりしてたよ
0916スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/13(水) 14:58:21.40
今回の火花は急いでただろうから配置ミス多そうだな
逆に搬入30のドマイナ島中狙ってたのに胆石だったわ
自虐自慢ぽいがオワタ
0917スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/13(水) 15:13:36.80
再録200ページ↑400搬入予定だったけど島なので予約を多めに突っ込んで搬入減らすしかないな…
0918スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/13(水) 15:20:36.25
自分も毎回島中ど真ん中だわ
島で列るのうちだけだから賑やかし要員だと思ってるよ
胆石より出てるだろうなって思うことも多い
0920スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/13(水) 15:47:33.14
壁だと喜んだらあからさまな緩衝材で
モーゼどころか両隣の退出通路と化して死亡よりはマシだろ
まあでも人引いた頃に壁絨毯爆撃の人たちが買ってってくれたけど
0921スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/13(水) 15:50:37.98
人気があって列るのはしょうがないけど牛歩で島中に列作られたらヤダな
0922スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/13(水) 16:18:38.90
>>917
それ搬入量書いててその配置なの?
そういう配置が増えて置けないのは困る
0924スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/13(水) 16:38:49.42
>>922
再録だすのは前から決めてたから既刊もあるしこれより盛って搬入数書いたよ
そこそこ列出来るし搬入減らしてもスペース嵩張るから今回は取り置きも視野に入れた方がいいかもしれない
0927スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/13(水) 19:29:40.48
ですしお寿司ってまだ言うかな
ネットスラングですら流行り廃りがよく分かんなくて年取ったなって思うわ…
0935スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/13(水) 20:24:44.05
今のBLってナイトプール行ってフォトジェニックじゃないとダメなのかよ
0937スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/13(水) 20:44:02.36
あーー激しいエロシーン書きたい
やっぱ小説最高
0938スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/13(水) 21:00:24.75
自カプは絵大手がほとんどエロを書かないせいか
エロさえ書いときゃ字を拾ってくれるので助かる
0939スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/13(水) 21:36:50.89
次のイベントの本ネタ選び失敗して爆死したわ
やっぱ凝りすぎたパラレルはだめだねある程度王道なやつじゃないと読み手おいてけぼり感がするんだろうな
とか言って神はどんなネタでも売れてるし
自分もそういう書き手になりたいわ
0940スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/13(水) 21:40:55.92
パロでも元の関係性とかキャラとか残ってればいい
だれおま状態なのは好きじゃない
0941スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/13(水) 21:49:52.57
ファンタジー要素無い原作設定にファンタジー要素足してあんの好きだけど受けるんだろうか
いきなり心が読めるようになったとか、恋をすると花を吐くとか
0942スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/13(水) 21:50:38.94
そういうの大好き
美味い書き手の人だとすごくワクワクする
0943スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/13(水) 21:53:32.84
花吐きはもうオチはどうでも悲恋系〜でグズグズ引っ張るからな
花吐かずに恋に悩めばいいのに
0944スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/13(水) 22:17:12.90
パロはだれおまレベルになってる人のほうがウケてる気がしてた
少数派のほうが声がでかいやつかな?
0945スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/13(水) 22:43:05.72
パロはジャンルや書き手やパロネタにもよるから
上手くすれば受けるけど下手すると爆死することもあるから怖い
0947スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/13(水) 23:14:54.84
夏にピュアな感じの全年齢本出したら
いつもより早く完売して感想も沢山来た
自分に合ってる話書くのって大事だな
0948スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/13(水) 23:47:03.67
いいなー
ウチのジャンルもうエロだらけで内容薄くて読む本ないから移動だ
べつにエロでもいいんだけど年齢操作とかパラレルばっかでエロだと誰おますぎて
0949スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/14(木) 00:17:00.89
>>948
わかる
エロメインの本ばっかりになると面白さが半減するよね
エロはメインディッシュだけどそれだけじゃすぐお腹いっぱいになる
美味しい前菜やデザートも込みで完成されたコースを和洋中色々食べたいんだ…
0950スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/14(木) 02:13:24.06
事件ものというか恋愛のアレコレ以外の部分で
原作に則った話を書ける人はやっぱ強いな
カプ買いの買い手がずいぶんついてる感じだった
0951スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/14(木) 02:14:04.31
あ、950か
スマホなんで自信ないけどスレ建てやってみるのでしばしお待ちを
0954スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/14(木) 03:10:11.19
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0955スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/14(木) 08:50:14.45
>>950
おつ

原作沿いで萌える話書ける人は上手いって思うわ
パロの方が手っ取り早く萌えたり恋愛するシチュエーション作りやすいんだよね
0956スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/14(木) 09:32:38.64
大手様おつ!

オフで再販する時に安く済む印刷所って心当たりある?
日光の増販フェスタくらいしか思い当たらないんだが他に何かないかなー
0957スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/14(木) 09:42:44.49
同じ印刷所で刷ったら割引無い?
同じデータ限定だったりするから誤字直したりはできないけど
0958スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/14(木) 09:45:35.39
乙!

エロ以外も頑張ろうとシリアスな話練って書いてたんだけど受け攻めともに真摯に熟考する貞節なタイプになってしまって、物凄くエロは持って行きにくくなった…
0962スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/14(木) 10:43:55.77
●か耐用40%オフだろうね
でも日光の50%オフが最強
0965スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/14(木) 11:07:10.36
紙が変わって背幅直さないといけなくなるの面倒だからいつも同じとこで刷ってるわ
今度は日光にしてみようかな
0966スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/14(木) 11:08:48.96
>>958
あるある
エロが蛇足になる気がして削ろうか迷う
このスレ読んでる限りは入れた方が良いんだろうけど
0967スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/14(木) 12:32:42.67
このスレでも蛇足なエロはあると散々いわれてるぞ
でもまあ描写はともかくエロの事実はあったほうがいい
0968スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/14(木) 12:44:36.90
蛇足になりそうなときは作中じゃなく後日談で入れたら
0969スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/14(木) 12:52:12.23
ダメ元で虎に10部で委託申請してみたら通った
最近は極少部数でも受けてくれるのな
メロンはお断り
0971スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/14(木) 13:42:30.48
蛇足になるときには数行であっさり終わらせるのもありだと思うわ
0974スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/14(木) 15:43:05.90
虎は最低100部とか言われてたのに
10部でもいいんだ……
0975スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/14(木) 15:44:18.41
書きたい気持ちは溢れるのに何故か筆が進まず書けないのが辛い
0977スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/14(木) 15:55:34.92
>>975
同じ同じ
夏のイベント終わったからか書く気力がどっか行ってる
0979スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/14(木) 16:11:55.37
今サークルも売れないぶん刷ってないし
100部からとか言えないんだろうな
0981スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/14(木) 16:13:46.40
冬がすぐ来ることは分かってるから気持ちだけ焦る
0983スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/14(木) 16:47:59.49
>>974
15年前から同人かじってる歴戦のババアだけど女性向けに力入れ始めたときから50でも30でも取ってくれたし自分は即完売しても70以上取ってくれなかった
0984スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/14(木) 17:36:28.51
少し前にこのスレで虎5部で委託通った人いなかったっけ?
0985スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/14(木) 17:59:49.80
パクられた時って実際どういう対応が一番スマートなのかな
0988スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/14(木) 18:11:01.85
虎は見本誌要らんから完売できるなら少部数いいな
返本手数料要らんし
0989スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/14(木) 18:19:50.45
パクられました!ってあんまり喚くのもみっともないよな
0990スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/14(木) 18:46:55.85
絵大手にガチパクされたのに絵大手が先に被害者ぶって私がパクった事になってジャンル撤退したな
ツイがなかった時代で泣き寝入りした
0991スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/14(木) 18:52:10.49
使用許可は出してません(意訳)
みたいなことをツイッターとブログに書いて後はスルーした
一応認識はしてるのは主張したいけど騒ぐのも得策ではないよな
0993スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/14(木) 20:09:03.70
ネタとセリフパクられたけど
めっちゃかわいい絵描く人だったから
表紙絵で示談にした
0995スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/14(木) 20:53:12.93
話ぶった切るけど通販含めの総部数300ほどでイベントの初売りは100弱
必死に分厚いの書いて300人にしか読んでもらえないのかと考えて悲しい
前ジャンルはマイナーもいいとこで総部数100とかだったけど今より充足感あった
初動上げるってなるとやっぱりネタの厳選とサンプルで惹きつけるっていうのが大事なのかな
0997スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/14(木) 21:02:00.85
>>996
994だけど確かに最近サンプルばっかりになってるわ
イベント前に更新がいいかな
0998スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/14(木) 21:10:53.88
宣伝してくれそうな絵大手の気に入りそうなネタを書く
0999スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/14(木) 21:11:07.34
>>995
そういうタイプは支部連載→書き下ろし含めてオフ
これが合ってると思う
支部再録って普通に売れるしなんなら書き下ろし新刊より出る
10011001
垢版 |
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