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【アナログ】マンガ用画材スレ Part38【限定】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001スペースNo.な-74垢版2017/08/15(火) 12:25:07.06
マンガ用の画材（ペン、トーン、など）と画材に関する
情報交換スレッドです。
お役立ち情報をマターリ語り合いましょう。

【アナログ】マンガ用画材スレ Part37【限定】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1462168233/

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0546スペースNo.な-74垢版2018/01/14(日) 12:00:20.71
同じケセケセでも本体にslimって書いてあるやつと、
KESEKESEと書いてあるやつって何か違いがあるのかな？
とりあえず前者しか買ったことないんだけど
地域によって違うとかじゃなく、店によっては両方売ってるし
ttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/516wGtyjTlL._SY355_.jpg
ttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51T%2BkREbQsL._SY355_.jpg
0547スペースNo.な-74垢版2018/01/14(日) 12:06:32.26
>>546
両方使った事あるけど名前違うだけでほぼ同じだと思った
ケセケセのほうが可愛いよねてだけかなあ
0548スペースNo.な-74垢版2018/01/14(日) 21:52:13.98
公式サイトの商品紹介ページ見る限りではただのパケ違いっぽい感じ？
0549スペースNo.な-74垢版2018/01/14(日) 22:12:58.41
www.pentel.co.jp/products/erasers_correctionproducts/correctionfluid/slim
品番もほぼ同じ　公式ページも共通なのな
こりゃお客さま相談室行き案件だなw
0552スペースNo.な-74垢版2018/01/15(月) 06:11:02.29
そういえばノック式ボールペン型の修正ペンって話題にならないね
ユニボールのミルキーペンを使ってる人はいるけど、
ぺんてるのパワコレとかを使ってるって話はあまり聞かない
ああいうのは濃いミルキーペンとして使うのは無理なのかな
0553スペースNo.な-74垢版2018/01/15(月) 06:45:09.30
カートリッジ式は容量少なくてすぐ無くなる
同メーカーならケセケセの方が芯径小さくあまりメリット無い
0554スペースNo.な-74垢版2018/01/15(月) 07:00:31.59
初期費用はかかるが
ロットリングイソグラフ＋専用白インク充填はかなり使えるよ
0555スペースNo.な-74垢版2018/01/15(月) 07:07:38.16
ロットリングは初期費用よりインク詰まりや先折れ費用がな…

自分はぺんてるのタンク型で全部済ましてる
慣れるとペン型より修正液の量調整しやすい
星空も修正液で描けるぞｗ
髪に一筋ホワイト入れたり服の細かい模様後から白で描き足すのに
便利なものないかなってずっと探してたけど
最近は仕上げデジで解決するようになってしまった
0556スペースNo.な-74垢版2018/01/15(月) 08:50:46.83
ボールペンタイプのやつは定規で白線を引くとか、
そういうのには使えない？
枠線からはみ出した線とかをサッと消せる
直線で白ヌキしたい箇所も
0559スペースNo.な-74垢版2018/01/15(月) 18:27:56.77
>>558
これはインクに滲まないの？アマゾンでみたら細いのが出たけどレビューに詰め替え用と書いてある。軸は別売りの買えばいいのかな
0560スペースNo.な-74垢版2018/01/15(月) 18:38:57.81
>>559
同じアルコールベースのホワイトだから大丈夫
成分的にはケセケセなどの他のぺんてるのペン型修正液と同じ
隠蔽性もシグノとかのミルキーペンよりもはるかに上

軸とカートリッジが一体になったのが普通にそこらの
文房具屋で売ってると思うけど。もちろん尼でも
0561スペースNo.な-74垢版2018/01/16(火) 02:45:48.13
ttp://pentel.blog.jp/archives/69759967.html
前もちょっと話題になったけど藤田和日郎はぺんてるの修正液の中でも
芯経がやや太い「細先端」を愛用してるんだよな
もっと先が細くて小回りの利くスリムやケセケセの存在を知らないとは思えないし、
単に量をドバドバ使うから？
他のやつはボディが硬いって一文があるけど、それは目薬型のやつだけで
スリムとケセケセ、あと「極細」も柔らかいと思うけどな
0569スペースNo.な-74垢版2018/01/16(火) 19:46:35.18
画像見る感じコピックよりインクの粒子は細かいっぽいのは良さそう
ブラシニブじゃないから元からのコピックユーザーなら
インク詰め替えた方が使いやすいだろうね
0571スペースNo.な-74垢版2018/01/16(火) 23:12:10.61
まんまアマゾンで中華業者が売ってるコピックもどきじゃんw
グレーがかった色味といいブラシがないのといい
ネタで買ってみたら本体のプラスチックが薄くてヘボくて
キャップ外す時に高確率で中綿もすっぽ抜けるw
単色で数色使うとかなら使えるかもしれないが
イラスト描くには足りないよ
安物買いの銭失い
0572スペースNo.な-74垢版2018/01/16(火) 23:23:12.72
>>561
佐々木倫子せんせーも愛用品としてイッキのインタビューに書いてたし
愛用者多いよなあれ
0575スペースNo.な-74垢版2018/01/17(水) 01:33:20.93
ダイソーのイラストマーカー興味があるだけでまだ買ってないから書き込み控えてたけどツイッター見る限りすごく滲むみたい
滲まない黒ペンで描き込んで1色ベタ塗りが向いてそうだなぁと勝手に思ってる
0576スペースNo.な-74垢版2018/01/17(水) 08:32:17.30
一応だけどコピックだってにじむ
もし「ダイソーのマーカーはにじむけどコピックなら大丈夫だろう」と思っているならそれは違う

買えるなら類似品よりも間違いなくコピックが一番いい
が類似品はネタで買ったり試しに買ったりにはいいかも
0579スペースNo.な-74垢版2018/01/17(水) 12:31:12.14
コピックが置いてあったからって金持ちだと叩かれるうららさん
0580スペースNo.な-74垢版2018/01/17(水) 13:28:56.34
今は入手できないけどトリアは紙選ばなかったなー
コピックは多色展開や淡色はいいけど変な点が浮き出る色があったり
染料の質をもうちょっと頑張って欲しい面はある

>>579
コピックは姉からの誕生日プレゼントで色々遊びに行ってるのも自分の金で精々数万
オタはコラボカフェ通うのおかしくないのに
未成年が理不尽に叩かれててかわいそうだった
ひとは見た目が100%って事か
0581スペースNo.な-74垢版2018/01/17(水) 13:30:05.00
コピックは原画をコピーしたものに手早く塗るのが最強
0583スペースNo.な-74垢版2018/01/17(水) 15:03:23.86
>>576　575だけどコピックに比べるとすごく…ってつもりだった
補足ありがとう
コピックも持ってるし扱いやすさもわかってるから
話題に乗って何色か欲しいなーとは思ってる
0584スペースNo.な-74垢版2018/01/17(水) 17:46:29.16
デジタルもデジタルでお金掛かるけど長い目で見るとデジタルの方がコスパはいいが初期出費が大変だよね
コピックはアナログにしては割高だけどデジタルに比べれば手軽
よってうららちゃんは悪くない
0585スペースNo.な-74垢版2018/01/17(水) 21:18:24.27
>>582
貧困JK
お金がないから進学出来ないとか言っといてツイやら画像から贅沢三昧がバレたブス
0590スペースNo.な-74垢版2018/01/18(木) 13:46:37.90
共産党はサイゼリヤでワイン飲んでると
哀れみを感じてくれるらしい
0591スペースNo.な-74垢版2018/01/18(木) 21:08:26.39
>>554
ロットリングの白インクってずっと気にはなってたんだけど
下の黒インク浮いてこないでしっかり白抜きできるもの？？
ドクターマーチンのホワイトレベルで白抜きできるなら買っちゃうんだけどな
0592スペースNo.な-74垢版2018/01/20(土) 02:13:43.22
ロットリングの白インクはGペンに1滴乗せて描くのおすすめ
0594スペースNo.な-74垢版2018/01/21(日) 19:26:53.99
Ｇペンはニッコーとゼブラどっちがお好み？
今デリーターから発売されてるのニッコーのＧペン使ってるんだけど、変えようか考え中
0598スペースNo.な-74垢版2018/01/22(月) 01:35:17.17
同じくタチカワ
筆圧は弱め一筆のストロークは長め線は細くて絵柄はアニメ調
え？そこまで聞いてない？
0600スペースNo.な-74垢版2018/01/22(月) 16:46:33.80
もうずっとゼブラのノーマルG
これじゃないと思ったとおりの細い線描けない
0601スペースNo.な-74垢版2018/01/24(水) 21:02:27.42
ダイソーのコピックのパチモンなかなかいいな
二色入りで100円だし、グレー系で陰影の練習に使える
0602スペースNo.な-74垢版2018/01/26(金) 04:56:48.47
ダイソーのイラストマーカーが5件回ってもどこにも置いてなかった
手に入らなすぎて初めは数色でいいと思ってたのに全色欲しくなる…

アルコールマーカーで1本50円って他にある？
0603スペースNo.な-74垢版2018/01/26(金) 13:31:59.04
すでに定価の倍以上で転売しようとしている輩がいるから
しばらくは品薄かもねあれ
0604スペースNo.な-74垢版2018/01/27(土) 15:02:12.72
ぺんてるの修正ペンSLIMを使ってみたけど中々良いね。ただ、隠蔽力が弱いらしく修正した線が透けて見えてしまう。これはコピーしても写らないの？
２重塗りで使う物なんだろうか。
あと、アートカラーのインクを使ってるけどＨＧとは何が違うのか分かりますか？乾きが早いみたいだけど。
使った事ある人教えて！
0605スペースNo.な-74垢版2018/01/29(月) 17:08:21.05
ケセケセ(slim)の隠蔽力ってかなり強くてしっかりしてると
思うんだけどちゃんと振ってから使った？
0606スペースNo.な-74垢版2018/01/29(月) 21:02:01.15
だよな、アレよりも隠蔽力が上のものってそうは無いと思う
アルコール系だし
0607スペースNo.な-74垢版2018/01/30(火) 16:38:41.73
ちゃんと攪拌しないで使って溶剤だけｼﾞﾜｧって出てきてあぁ…ってなるやつだよ多分
0608スペースNo.な-74垢版2018/02/01(木) 00:24:46.26
>>602だけどやっと手に入った！

19色+ブレンダーが1080円という安価で手に入るから学生さんにもおすすめ
描いてるとどうしてもこういう色が欲しい！ってなってくる(私は特に濃いめの肌色が欲しくなった)ので
イラスト用のアルコールマーカーならなんでもいいけど個人的にはタッチ合わせるためにコピッククラシックあたりと併用したい

ベタ塗りが得意で生えるペンだからデジタルならバケツ塗りしてるようなパキッとした線描く人に合いそう
もちろん滲ませたりも出来るけどちょっと難しい(ツイに載せてる人沢山居るから参考に)
上ではああいう表現したけど紫の色味が影色に良くて特に気に入ってる
1本54円でこのクオリティならリピートするから定番商品になって欲しい

ニブ引っこ抜いてコピックの筆タイプのやつ差したらどうかと思ってるから今度試してみる
それがいい感じだったらまた来ます
0609スペースNo.な-74垢版2018/02/03(土) 16:31:25.49
ホワイトと言えばドクターマーチンのペンホワイトを一瓶使い切ったが
あれをまた丸ごと買うと高いので、瓶の中身をミスノンに入れ替えてみたが
全然違和感なく使えてる。隠ぺい力もほぼ同等だと思うし
蓋についてるスポイトで液体を吸い取れる＆ペンにつけて描けるように
水を足して濃度調整した上での事だけど

最初に買ったペンホワイトは、このスポイト付きの蓋と詰め替え用の瓶を
手に入れるために買ったようなもんだと今は考えてる
0610スペースNo.な-74垢版2018/02/04(日) 21:16:34.73
へーそんな使い方もあるんだ
なんとなくミスノン入れると固まっちゃうイメージあるけど大丈夫なのが意外
今度やってみるよ
0611スペースNo.な-74垢版2018/02/05(月) 07:52:08.32
>>610
むろん徐々に水分は失われてゆくし、そもそもペンにつけて使用する為だし、
こまめに別のスポイトで水を継ぎ足してゆくのが吉
0612スペースNo.な-74垢版2018/02/05(月) 22:06:50.62
糸綴じで白無地のB6〜A4ぐらいでできるだけ安いノートが欲しいんですが安くて量が多いおすすめはありますか？
百均とかので十分です
0615スペースNo.な-74垢版2018/02/07(水) 00:09:14.49
ダイソーに小洒落たデザインの無地のB6ノートあるよツバメノートみたいなの
あとどこの百均にも妖怪ウォッチとか女児向けアニメのA5自由帳がある気がする
0618スペースNo.な-74垢版2018/02/07(水) 06:55:17.69
ダイソーに2冊で100円のB5じゆうちょうない？
量はそこらのじゆうちょうと同じだけど
0619スペースNo.な-74垢版2018/02/07(水) 08:52:05.61
コスパならイオンのトップバリュ自由帳だろう
あれは確か税込でも60円行かないぞ
0620スペースNo.な-74垢版2018/02/07(水) 15:16:34.87
自由帳の基本的なページ数って何枚くらいだっけ？
遠い記憶だと25〜30ページぐらいだった気がするが
0622スペースNo.な-74垢版2018/02/07(水) 22:00:02.03
ノートと言えばおじいちゃんのノート
学童用が量産されてるけどあのサイズで無地を出してほしいなぁ
0624スペースNo.な-74垢版2018/02/08(木) 09:54:34.91
マルマンクロッキーの一番小さいやつ店頭に置いてるの見たことない
仕方ないからネットで買ってる
0625スペースNo.な-74垢版2018/02/08(木) 19:22:39.87
ノート類はダイソー行った時に使えそうなのあったら大量に買いだめしてる
その中からB5リング無地とB5リング薄い方眼とA4クロッキーよく使ってる
ダイソーのは罫線が濃すぎなやつ多いから罫線ノートはあんまり買わない

ファミマで売ってる無印のA5の100枚ノートが罫線薄くて糸綴じでしっかりしてて表紙も硬めで210円なんで
よく買うよ
安いけど紙はなめらかだし手持ちの万年筆インクも抜け滲みしなかった
0626スペースNo.な-74垢版2018/02/08(木) 19:26:41.91
マルマンのピンク文字ブルー文字のクロッキーってバインダーも出てるのね
紙があの紙で別売りしてるの
ちょっと心が揺れたわw
山吹色と深緑のあのスケッチブックのバージョンもあった
もちろん紙はあの水彩紙
0627スペースNo.な-74垢版2018/02/08(木) 22:30:03.16
B5方眼リングノート愛用してる
横向きにして見開きネーム描いてる
漫画にするときはこのネームからさらにコピー用紙でちゃんとネーム作るんだけど
小さいネタ思いついた時に文章でメモっとくより
適当でいいから簡単にコマ割ってネームにするクセつけると
本ネーム取り掛かる時のハードル低くなった気がする
0628スペースNo.な-74垢版2018/02/09(金) 10:34:06.62
マルマンのクロッキー帳は緊張するので、マルマンのスパイラルノート（罫線入り）を落書きに使用
両開きで左に落書き、右に気づいた事とかをメモしてる
0629スペースNo.な-74垢版2018/02/10(土) 13:35:00.27
生原稿の見え方について教えて。
(絵の上手さは関係無いと仮定)
重ね貼り無しで服、肌、背景にトーンを3枚、4枚貼っただけの原稿が、ちゃちいと言うかチョロく見えるんだけど生原稿てこんなモンなのかな？
印刷するとまた違う見え方になる？
なんかド素人が色塗った様にチョロく見えるんだけどorz
0630スペースNo.な-74垢版2018/02/10(土) 13:43:34.50
実物を見ないとわからんけど
トーンに比べて書き込みが少ないとか？
コンビニでコピー取ってみたら
0631スペースNo.な-74垢版2018/02/10(土) 14:10:42.87
ありがとう。確かに、トーンを貼らない部分が多いかも。雑誌の場合、紙に少し色が付いてるから白い部分も真っ白に見えないよね。生原稿だと真っ白に見えてチョロく見えたのかも。
後で印刷してみるよ。
0632スペースNo.な-74垢版2018/02/10(土) 19:05:15.77
書き込みじゃないかなぁ
白黒のバランスが悪いとちゃちく見えるよね
0633スペースNo.な-74垢版2018/02/10(土) 22:54:04.38
ダイソーのコピックのパチモンを探すも見つからず
本日店舗に「現在鋭意生産中」みたいなポップが付いてた
「もうしばらくお待ちください」か
0634スペースNo.な-74垢版2018/02/11(日) 02:46:26.30
荒川弘がインタビューで言ってたなあ
どうしても原稿全体から素人臭さが抜けなくて悩んでた時期があって、
試行錯誤の末にプロの絵がプロっぽく見える秘訣はコマの中の
白・黒・中間色（トーン、斜線）の配色バランスなんだって気が付いたって
画面の手前、中間、奥に、的確に白・黒・中間色を配置することで
プロっぽくなると

でもその「的確な配置」が難しいわけで
こればかりは自分で色々試してみないと身につかないかも
でも基本的にはやっぱり手前を濃く、奥を淡く、になるのかな
0635スペースNo.な-74垢版2018/02/11(日) 02:50:15.56
>>631
書き込みが足りないんだと思う
トーンめちゃくちゃ貼ること前提の作風じゃないなら
トーンは添えるだけみたいな気持ちでモノクロ描くくらいでちょうどいい
0636スペースNo.な-74垢版2018/02/11(日) 03:03:43.23
>>635
いやでも、かなり濃く描き込んであっても素人っぽい画になっちゃう人って
実際いるんだよな
全体のバランスを見て、ここにベタを塗らないといくら描き込んでも
スカッて見えるとか、そういう抑えなきゃいけないポイントが
いくつかあると思う
逆にあまり描き込まなくても問題ない部分も
0637スペースNo.な-74垢版2018/02/11(日) 03:37:54.18
ベタがパキっと効いてるとそれっぽく見える
少女漫画とかほんわかした絵には合わんけど
0638スペースNo.な-74垢版2018/02/11(日) 05:09:15.20
篠房六郎の背景起こしのツイートは参考になったよ
作例がデジタルならではの手法だったからまんまアナログでやろうとすると手間だろうけど
どこを抜くか、どこを足すかを考えるヒントになる
0639スペースNo.な-74垢版2018/02/12(月) 01:27:12.60
ジャンプとかトーン少ない作家多いからじっくり見るといいかも
尾田とかは書き込みまくりだからともかくとしてブリーチ
鰤は背景にグラデ多用でごまかしてる印象強いけど
白黒配分めっちゃバランスよい
キャラデザインがベタ映えるようにできてるせいもあるけどね
0640スペースNo.な-74垢版2018/02/12(月) 02:42:12.75
確かに色のバランスがあるね。何も考えてなかったから良い勉強になったよ。バランス悪いから絵がちゃちく見えるんだね。トーンに頼りすぎてベタが全然無いw生原稿検索して色々みたら皆の言いたい事が良く分かる。助かりましたありがとう。
0641スペースNo.な-74垢版2018/02/12(月) 10:46:17.65
私も昔ジャンプの漫画でベタのバランスの重要さを学んだよ
リボーンの扉絵かなんかだった気がする
漫画はそうでもなかったのにすごくその扉絵が気にいってしまって、似たようなベタバランスの絵描いたらトーンなくてもいい感じで、トーン貼ったら更に良くなって感動したのを思い出した
0642スペースNo.な-74垢版2018/02/12(月) 18:06:47.55
トーン全盛時代（今よりも多かった）に、ほとんどトーンを使わず
でもスカスカ感が無い鳥山はやっぱり凄かったな
ベタの使い方・構図・キャラの立ち位置と、スカスカに見えない秘訣が
色々とあるんだろうけど、未だに全てを解析なんて出来ない
90年代末から00年代にかけてジャンプ漫画にだんだんトーンが減ってきたのは
鳥山の影響を受けた絵がやたらに増えたからだと思う

ただ自分の場合、鳥山は現代の日本の街を描かないから現実世界を舞台にする場合、
トーンをあまり使わず、スカスカ感も無い背景のお手本は最近はよつばとになってる
0643スペースNo.な-74垢版2018/02/13(火) 02:33:46.13
鳥山明も昔は「ジャンプで一番描き込みが凄い」と言われてたんだよな
DB後期はスピード感を出すためにカクカクしたタッチに変えたらしいが
その頃から白っぽくなった記憶がある
0644スペースNo.な-74垢版2018/02/13(火) 08:39:53.34
この流れで慣れて無い頃「黒いコマを見開きに最低1つは作る」
って自分ルール設けてたの思い出した
黒いってのは、キャラの背景が黒ベタバックとかベタ起こしのトーンとかってこと
好きな作家の単行本見てたら必ず見開きに1コマは黒いコマがあったんだよね…
0645スペースNo.な-74垢版2018/02/13(火) 19:02:37.87
見やすいベタの置き方と目を引くベタの置き方って違うよね
前者がマンガで後者がイラスト
イラストのベタの置き方でマンガ描かれるとちょっと目が痛い
0646スペースNo.な-74垢版2018/02/13(火) 19:18:51.57
トレース台のオススメ教えて。今使ってるA4は、アマゾンでおもちゃの神様って所から買った。傾斜なしで薄くて良いけどタッチボタンに触れてしまうし、光が弱い。
それより大きいA3が欲しいんだけどトライテックって良い？傾斜は使った事なくて描きやすいのか分からないけど。
中国製の安いのが沢山あるけど普通に使えるんだろうか？
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