【字書き】両刀の雑談スレ4【絵描き】 [無断転載禁止]©2ch.net
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字も書くし、絵も描く同人者のための、雑談スレです。
両刀ならではの楽しみから困りごとまで、なんでも語り合いましょう。
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次スレは>>980が立ててください 字書きと交流してると昔は絵も描いてたもしくはじつは描きたい、練習してるって人結構見かける
その中でも絵を描ける環境が整ったら描きたいって人が何人かいて
紙と鉛筆のアナログ環境だから絵が描けないと言っていて
そういうもんなのか…?って思った事があった
でも自分も文はスマホで空き時間にポチポチ打ってて絵は家帰ってからパソコンでやるしな… 絵字関係なく形から入る人はいつまでもやらないイメージ
むしろ一番身近なアナログで始める事さえできないならどんな道具手に入った所で無理
逆に普段絵の人が急に大学ノート数冊に及ぶ小説をアナログで書いてて素晴らしい行動力だなと思ったことある 今、思うとめちゃくちゃ失礼な事言ってたのかなと845の話聞いてて思ったよ。
私は両刀でやってるけど、絵は描けるけど漫画描けない→表現の幅が狭まるどうしようと思い悩んだ結果が小説書けば良いじゃんって結論に辿り付いたって言った事あるけど誰かやな想いさせてたのかたのかなぁと・・・ >>絵と漫画じゃ必要なスキル違うし絵は描けても漫画は描けない人も珍しくないと思うけど、
漫画描けないから小説でいいやってのは文章でこそ表現したくて小説書いてる人からは顰蹙買うかもね きちんとした文章書けてりゃ嫌な気分にはならないよ
文章でこそ表現したいってイキってるアヘラーhtrよりも
漫画描けないから小説書いてる計画的な字馬の方が好感持てる 字書きの交流先と話してるとどうしても絵描きとして見られがちなんだけど
字書きは絵描きと交流してると下心あると(表紙絵や挿絵貰うとか)
思われるからみんな一線引いてるんだって言われたけどそうなんだろうか
絵描きと仲良くしてると他の字書きに嫉妬されたりするらしい
今活動してるジャンルは字書き人口が多いからそうなってんのかな
表紙絵欲しければ自分で描くし人に何か頼むって事もないから下心ってのがよく分からない >>855
この流れでリアルで会う機会があった読み専の人に
どうして漫画描かないんですか?ってしつこく聞かれて嫌な気分になったの思い出した
その人は悪気はなくて絵が描けるなら漫画にすればいいのに何で?って軽い気持ちで言っていたんだろうというか
絵を描ける人なら漫画も簡単に描けると思ったんだろうけど
描かない人には分からない事だとはいえ
漫画って簡単じゃなくて相応のスキルがいるのが分かっていないのも
文章書く事が好きだから物語は小説で表現したいって気持ちも
色々と軽んじられたようで不快だった
我ながら面倒くさいとは思う
その場ではどう答えていいのか分からなくて漫画は大変なのでって言ってしまったのも嫌だった なんとなく描いた小ネタの漫画や絵の続きを小説で書くことがある
最初からどっちかに統一しろと思われてるかもしれないけど絵描いてる時点ではそんなこと考えてないし
長い話は小説でがっつり書きたいから結果として上記のようなことになってしまう
やめた方がいいかなと思いつつ楽しいのでやめられない
これも両刀ならではの楽しみ方かなと思った それも両刀の強みだしいいと思うよ
自分は自分の漫画を小説にとかその逆とか出来ないんで羨ましいぐらいだ 昔両刀の作者が小説と漫画交互にのせて1つのストーリーにした本買ったことある
辞書みたいに分厚い本だったけど中身濃くて最高だった
あそこまで出来たら楽しいだろうな 絵も文章も美しさにこだわってるから感想で美しいって言ってもらえるとガッツポーズする
狙ったとおりに感じてもらえるのが嬉しい 両刀だけど自分の小説に自分で挿絵つけたいとか逆に自分の漫画や絵を小説にしたいって思わない
出来る人はどちらの世界観?も作風もブレてなくて羨ましい
小説で本出す時も表紙自分で描こうってならずにデザイン表紙にした 絵と文どっちも好きになってくれる人なんてほとんどいないって知ってるけど
小説を読んでくれる人が少なくて本当悲しくなる
あなたのABが好きです!って言ってきても絵だけ反応して小説はスルー
好きじゃなかったんかい!って相手のことを嫌いになりそう 絵には絵の、文には文のファンがつくもんだ
「絵(文)なんかより文(絵)書いててw」みたいな失礼なこと言う人いるらしいしそう言われないって事は好きにしてて良いんだなひゃっほー!って思ってる
両刀と知られると冷たくなる人も一定数いるのに絵か文どちらか片方でも認めて好きって言ってくれるだけで嬉しい 両刀生産側だからうっかり自分の絵と文をまとめて考えちゃいがちだけど両方好いてくれるのって
数ある作品の中でこの人の絵好き!とこの人の小説好き!があってその作者がたまたま同じだったときだけだから奇跡みたいなもんだと思ってる
自分が読み手側になっても両方好きだなーって人ほぼいないし my神も両刀だけど神の漫画も小説も大好き
そして自分も小説と漫画で作風が同じなので有り難いことにどっちも好きと言って貰える
でも自分の漫画じゃなくて絵だけ好きな人は自分の小説に興味ないと思うわ 絵や漫画は沢山の人に見てもらえるけどほぼ反応なしで
小説の方はそこまで閲覧はないのに熱い感想が絵の何倍も来る 絵は完全に自分の趣味用で字は他人に読ませる用って分けるようにしたら精神が安定してやる気が出るようになった
同人自体が趣味だしそんなに他人の目や評価を気にしなくてもいいって頭ではわかってるんだけどね 自分逆だわ…
絵は他人に見せる用で字は自分用
本当は小説だけ書いていたいけど字書きの地位低すぎない?絵を描かないと人権がない気がする… 絵は見てもだいたい秒で消化されるけど小説は読んでもらえたらほとんどガッツリ読んでもらえるからどっちがいいとかはないかな
絵は閲覧回るけどブクマは閲覧数に対して低くて小説は閲覧に対してブクマ率高い気がする どっちも誰かに見て貰える事前提に伝わるようにを意識してたからどっちかだけローカルって考えた事なかったな
ローカルって自分のためだけに書くからそれはそれで楽しそう
いくら同人でも自分の倫理観捨てられないから自分の中に超えてはいけない一線できちゃってるけど
ローカルなら世間的なNGワードとか表現とか気にせず好きにかけるからたまには良いだろうな 絵は下手で絡み絵も描かないし字も5000字くらいしか書けないんだけど他人に見せるなら字の方がまだマシかなと思ってる 私も絵が下手すぎるけど一応両刀
めちゃめちゃはまったカプで漫画描きたくなって初めて漫画描いてるところ
でも描き方とか全然わからなくて背景も描けなくて絶賛模索中
文も絵もまだまだ下手くそだけど頑張りたい 字の息抜きに絵描いたりとかできる?
元々字が得意だったんだけど絵で表現できることが増えたら絵の時は絵に、字の時は字にって脳みそ全振りしないといけなくなった
おかげで絵垢が停滞してしまってる 息抜きには無理だな、どっちもいち段落ついてからしか書けない
文脳の時に漫画描くとモノローグと文字増えて、絵脳の時に文章描くと文筆力くっそ落ちる 今ジャンル、年齢層が高いからなのか分からないけど字の方が読まれてるし賑わってる
交流も活発でオン上ではいつもワイワイしてるけど水面下で絵の人達がどんどん撤退してるのが分かる
他のジャンルは分からないけど絵と字どれくらいの割合なんだろう
自分はずっとわりとどこのジャンルでも絵の方が若干多いイメージだった まあそういうのはジャンルによるだろうし
絵一枚完成させるのに時間かかるのに支部での一枚絵投稿ってハードル高いからまとめるために量が必要で
小説賑わってると絵の苦労に比べて見返り少ないんだし撤退するのも仕方ない
自分が両刀だから人気とか賑わってるとかで撤退しないからわからないけど
専門の人にはそれはそれで苦労があるんだろう 字が読まれて賑わってるジャンルなんて行ったことないから羨ましい
字じゃ読まれないから絵に行ったよ
絵は反応ダンチだけど本当に好きなのは字だから字読まれたい どっちが賑わうかは結局そのジャンルにはまった馬がどっちに行ったかの
結果ってとこもあるかもね まあ実際字が強いCPとかジャンルってあるからね
年齢層も大いに関係あるし うちのジャンルのことかと思った
pixivでは小説は連日投稿されているけど絵のほうはさっぱり
Twitterでは賑わっているけどオフもやっている人はほとんど絵を上げてない
古参は今年以降絵をあげていない人が多くて呟きかゲームのスクショばかりだ 絵も小説もどっちも好きですと言ってくれてた人に
小説スルーされるようになってしまった
気に入りませんでしたか…って落ち込む 元々字書きで最近まとまった時間が取れたから絵を練習し始めたんだけど
絵の続きを小説で書いたり、小説のお気に入りシーンを絵にしたり、小ネタを漫画にしたり、表現の幅が広がって嬉しい
見てる側にはどっちかしてって思われてそうけどマイペースに楽しみたい そうすごく楽しい
ずっと両刀の作者はすごいと思いつつ遠巻きに憧れてたけど
もっと早くから絵始めてればよかった 遠巻きかあ
なんで遠巻きにされるんだろうね
その時の心理とか感覚とか覚えてる? 両刃だけじゃ何にも思われないし
どちらかヘタレならどっちかにしろよと思いつつ言い方悪いがちょっとほっとしたりもするが
字も絵も上手いとなると完全敗北した気分になるからなぁ
絵描きに媚びなくていい両刃の字書きぶっちゃけうらやましい
自CPにいるんだが確かに遠巻きにみんな見てる感じがある 現ジャンルは絵描きと字書きで作品交換して交流することが結構多くて、両刀がほぼいないんだよね
それに絵描きは字の、字書きは絵の領域は触れないようにって雰囲気もなんとなくあるかな
尊敬する両刀の作者はそういう交流しないタイプだから、言い方悪いけど少しムラハチっぽくて…それで遠巻きになってしまってた >>892
なるほど村の雰囲気かあ
これからは両刀になった892のおかげで尊敬する両刀さんの村八分も終わるといいね
誤読だろうけど890の両刃って諸刃とも読むからなんか皮肉効いてるな
別に悪い事じゃないのにジャンルによっては両刀ってだけで交流に支障来して傷付く事あるからさ 自分は字と絵の比率が8:2くらいになってるんだけど友人から絵のレベルの低さを
指摘されて結構ショック…
基本アナログのほうが得意でデジタルは全くの初心者なんだけど
デジタルで描いてみてそれにダメ出しされてしまった(カラー原稿)
レベル低いから当然なんだけど悔しい
悔しいけどもう字に力入れ始めてるからデジタル勉強して見返す!
という気にもなれない(そのぶん字をもっと上達させたい)けど悔しいというルサンチマン…
一応アナログカラーは表紙買いしましたって言って貰えるくらいには描ける
アナログ極めたほうがいいかな >894
アナログでそれだけ描けるんならデジタルも少しずつやってけば
いずれ同程度に描けるようになるんじゃない?
「描く」基礎は出来てるんだからあとはツールやエフェクトに慣れればいいんだし >>893
優しい言葉をありがとう
そうなるといいな >>895
ありがと
ほんと全然デジタルでどう塗れば良いかわからないくらいに初心者なので
コツコツやるかなあ 色塗りは講座が色々あるから慣れればすぐ上達すると思う
デジタルは何度でもやり直しできるしデジタルならではの表現もできるようになると楽しいよ んにええええええええええええええええええええええええええええええ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ここに居る方たちの両刀になった経緯を聞いてみたい
ちなみに自分は学生時代に家と部活で絵を描いてて、通学の空き時間に携帯で小説書いた事が始まりです >>900
もともとゲーム作りたくてシナリオの勉強してるうちに小説にも興味持った
絵もせめて顔グラぐらい自分で描きたいな→どうせならもっと上手くなりたいって感じで描くようになった >>900
中学の頃から絵も字も好きで両方やってた(字メイン)
高校卒業以降は忙しくて字しか書いてなかったけど一昨年くらいからアイビスペイントを知って、タブレットやスマホでまた絵を描くようになった
デジタル便利でありがたい ずっと絵(マンガ)だけだったけど支部で小説も読むようになって
自分もやってみたくなったのがきっかけかな 絵は小さい頃からずっと好きで描いてたけど小説読むのも好きだったから自分でも書けるのでは?と思って書いてみたのが始まり 小さい頃から絵を描いてて同人も漫画でバリバリ出してた
ハマったジャンルでオンでもオフでも読み返すのは圧倒的に小説で自分もいつか小説が書きたいと思ってた
今ジャンルで初めて小説書いて字書きの知り合いが沢山できて
今まで絵描きの友達しかいなかったから純粋に字だけ書いてる人の考え方にびっくりする事が結構ある
悪い意味じゃないんだけど絵を描いてると知るとすごい特別視されるみたいな感じ 900じゃないけど良い意味で色々あって面白いなーそれぞれの理由
意外にも絵から両刀入りが多いんだな
自分の周りだけかもだけど絵描きが小説に憧れるより字書きが絵に憧れてる率のが高くてよく見かけるから
字書きからの両刀が多いのかと勝手に思ってた 900です
教えてくれてありがとう!周りに両刀いないから聞けて嬉しい
906の言った通り理由が様々で面白いね
確かに字書きで絵に憧れてる人周りにいるけど実際に両刀になった人いないかな
そう思うと絵が先が多いのは納得 字書きから絵もやるようになったよ
でも絵に憧れはなくて純粋に損得計算
自分は字が何より好きだし上手いけど
そこそこ程度の絵でも絵は反応の桁が違う >>907
字書きで絵も描きたいって言う人は自分の周りだけかもしれないけどすごく多かったよ
でも実際に描いてそのまま続いてる人ってまだ見た事ないや
続いてる人が両刀になってくのかな
なかなか時間の確保も難しいしね 自分は一時期精神的にまいって絵がかけなくなったことがきっかけかな
三毛のスペもらってんのに前日まで結局かけなくて変わりに急いで小説を書いた
文字はかけたんだよね
今は両刀だけど文字がほとんどで絵は表紙を描くくらい
そこまで復活できただけでもよしとしている 家帰ってから限られた時間で小説を書くか漫画を描くかで迷う
漫画は前のイベントでめちゃくちゃ売れなくて落ち込んでずっと描いてなくて。
でもやっぱり描かなきゃ上手くならないよなと思って、思ってるだけで描けないでいる
家帰って今日何かこうって思った? 小説は何ヶ月書かなくてもまた書けるっていう変な自信があるんだけど
絵は間隔開くと前より描けなくなる恐怖はあるね
自分はツイで何日かおきに絵をあげてるから家ではそれ描く時間にあててる
小説はスマホで日中の移動時間や休憩時間にぽちぽち打ってて家ではやらない >>912
わかる
私も小説は放っておいても大丈夫みたいなとこある
そうだよね。絵は外じゃ描けないからなあ
家ではその時間に使ったほうがいいね
ありがとう! どっちに重きをおくかだよね…
絵は描いてなけりゃすぐ下手くそになるし、文だって書いてなけりゃやっぱり下手くそのままよ
自分がやりたい方を頑張ればいいよね 今まさに小説ばっか書いてて絵が下手くそになってる時期だ
まだ小説も書きかけなんだけどこれ以上腕が落ちないようらくがきもし始めたよ
自分も字はほっといても大丈夫派だけど絵は描き続けてなきゃダメな気がする というか小説って自分で読んでも上手くなってる下手になってるっていうのが分からないんだよね
他人が読んだら分かるのかもしれないけど
明らかに文書めちゃくちゃだけど勢いと萌えだけはあるみたいな話の方がウケたりするし
自分で読み返しても面白かったりする
絵はもう一発で描けなくなってるのが分かる… >916
あ、同じだ
文法の誤りとか単語の位置とかは改善できてると思うけどそれ以上はわからない
元が絵の方なんで「頑張って上達する」という感覚がわからない
絵はほんと自分ですぐわかる 文は下手くそというか、全体的に稚拙になる
読書量に比例しやすいから…インプットする情報が少ないと凡庸になるね
あと絵と違って書けば書くほど上達するかっていうと難しい
キャラ小説と文芸みたいな小説はまたスキルが違うし…
どんなに絵がうまくても漫画は面白くないってのと似てるかも 今絵が描きたい時期だから字に戻ったとき書けなくなってそうで不安になってきた
一応自分用の表現辞典みたいなストックはあるけど、そもそもストーリーが陳腐になってそうだ
戻ったときはしばらくリハビリかな
字と絵を並行で出来たらいいんだけどね… 自分一年絵行って久しぶりに小説に戻った経験あるけど技術低下エグかった
絵と違って一目で低下がわからないからこそ明らかに前みたいに書けてないのは解るのに
なんで低下してるのかどうしたら戻るのかわからなくて書けるようになるまで苦労したよ
特に二万字くらいの短編に纏める能力と十万字の長文をだらけさせない技術は死滅してた なるほど、長い作品だと文章とかより構成力とかが問題になるね 小説原稿を印刷して推敲してるんだけど、紙の余白にする落描きが楽しい
その落描きからヒントを得て言い回し変えたりもあって両刀で良かったとつくづく思う
みんなはどんなときに両刀でよかったと思った? >>922
選択肢が増えた事が一番良かった
描き込み型の遅筆なんで漫画でもイラストでも時間がかかるけど
パッと思いついたネタや長くなりそうな話は小説でわりと早くに形に出来る
そうしてるうちにこれは漫画で描こうこっちは小説でとワクワク出来るようになったよ
去年初めて小説で本を出したら分厚くて一人で感動したw
小説で本作るの憧れだったし嬉しかった >>923
表現の幅が増えてワクワクするのわかるなぁ
それに大作も出来て喜びも一入だね
自分も片方だけやってたときより創作する時間が増えたし、どっちもやりたいから時間足りないw
ちなみに小説本の表紙ってイラストにした?デザイン表紙?
原稿してる小説本の表紙をどっちにしようか悩んでる 一次創作をやってるんだけど両刀でよかったって思ったのは
小説のキャラの設定画を自分で描けたり小説本の表紙を自分で用意できたこと
小説本の表紙を描くために絵を描いていたようなもんだから夢が叶った >>924
小説本の表紙はデザイン表紙にした
タイトルロゴとか配色にこだわって作ったんだけど絵を描いてるから画像ソフトは元々使えるので
イメージした通りに作れて嬉しかったよ
小説本はあんまり売れないかなと思ったけど少部数でもオンデマでかなり安くて綺麗にできたし大満足
でもせっかくだし自分で表紙絵描くのも良いと思う
絵も文もどっちも楽しくて仕方ないよね >>925
夢が叶ってよかった
明確な目標があると上達も早いよね
>>926
小説本に絵は要らないって聞いてデザイン表紙にしてたけど、せっかくだから今回は描いてみようかな
ごく少部数で刷れば在庫も気にならないし、自分が楽しいものを作るのが一番だなと思えました
アドバイスありがとう ここ1年くらい絵ばっか描いてて久々に小説書こうとしたら全然文章が浮かばなくてやばい
10万字弱の本出してた過去の自分どうやってそんなに書いたんだ… 絵には絵の、字には字の良さがある
だが両方できればなおよい
あと同人で小説出してもまず手にとってもらえない
特にオリジナルはね 数カ月スパンで絵と字で交互に波が来るんだけど、絵の時期にフォロワー増えて、字の時期に減るのがちょっとストレス
読み手としてはアカウント分けてくれって感じなのかな… 自分の小説になんで自分で表紙絵や挿絵描かないのって聞かれることあるけど
小説に絵はいらない派なんだよなぁ
でも字書きの知り合い達は大抵絵を求めてて頻繁に表紙絵挿絵描いてくれって頼まれる
というか字書きの知り合い達には観世に絵描きとしか見られてなくてなんだか複雑
小説が下手すぎなのかな… 個人的に挿絵はいらないけど同人誌の表紙にはそりゃ絵が欲しくて当然だと思うよ
パッケージにオレンジの絵が描かれたオレンジジュースと
空のコップしか描かれてないオレンジジュースぐらい訴求力が違う
ブランド力があってそこにその商品があること自体が認知されてるならなしでも勝負できるけど 絵描きとしてしか見られてないというより都合の良い表紙屋さんくらいに見られてるんじゃない?
同人だから質素な表紙だって好きにして良いのは当然だけど
>>935の言う通り表紙の訴求力ってすごいし有名なブランドもロゴがないと見分けて貰えない
その一目で解るロゴを手っ取り早く手に入れられるのが同人小説でいう表紙
あなたも字を書くんだから気持ちわかるよね?って絵専に声掛けるより言いやすいんじゃない
ゲスパーだけど絵描きとしてさえ認めてるか微妙で、表紙挿絵断ったら孤立しそうだわ
933以上の絵馬が現れて無償で表紙描きます!って言い出したら全員流れそう 好きな人の小説ならどんな表紙でも買うけど
イベント会場で表紙絵だった場合に絵につられて買うってことないなあ
せいぜいジャンルとカプとパロなのかどうかが分かるくらいで
むしろ漫画と間違えて手に取ってしまってそっと戻すくらいだ
自分は小説ではオン専なので同人誌出した事ないから好き勝手言ってるけど
あと好きな人の小説を苦手な絵描きが表紙絵描いてたりすると
なぜか勝手にショックを受けたりするw スペース上にイラスト表紙が1冊もないと
そもそもカプ島終わりだと思って手前で引き返されたりするんだよ
温泉はマジで黙ってろよ ゲスパーもなにもそういう人多いからなあ…
ゲスパーだったらまだいいじゃんただの被害妄想ここに吐きだして気が済むなら
大体現実だからしんどいわけで うむ
まああるあるネタを気持ち悪いと思えるのは環境が良い証拠だから
そういう人はジャンルとジャンル者を大事にするといいよ >>936
933だけど原稿期間丸かぶりしてるから表紙挿絵は一度も受けた事ない
自分から描かせてくれ言うタイプの知り合い絵描きもいるのにそっち頼まずにまずこちらに頼んでくるから
絵専に声かけるより言いやすいってのはあるかも そこまでして943に描いて欲しいぐらい好きなのに字には絶対触れないって
ええ… 絵と字の評価落差に心折れそう
渋だと字も見てもらえるけどツイは壁打ちなせいもあってか反応ない
字を書くほうが好きなんだけどな ツイで反応もらおうと思ったら絵がうまいか交流が凄いかしかないんだから
壁打ちの字が評価されないのは当たり前くらいに構えてないと心が死ぬよ
交流なくても腕があれば絵も字も評価してもらえるのが渋
それくらい割り切ったほうがいい 自ジャンルは字書きは支部で絵描きはツイって感じに分かれてる
絵の支部が鉛筆写メ戦士が連投して酷いことになってて何出しても流されてしまう
でも字もジャンル斜陽で人減ってブクマが付かなくなってるから字の交流先が心折れそうになってる
絵のツイだけまだ人がいるからモチベが続くんだがイベ自粛もあるし落日待った無しだな 漫画うまくて小説もすごくブクマついてる方を見かけて何食って生きてんだ…?と宇宙猫の気持ちになってた
私はというと最近転職して通勤時間が増えたため時間がうまく取れずさらに言えば意欲減退で絵も文も全然書けてない…
たくさん書いてる人を見ては自分は…と焦ってしまうよ 環境に慣れるまではインプットの時間にあててみたら?
焦りで作品生み出してもあんまりいいことないよ 漫画も小説も書きたいネタがたくさんあって生産が追いつかない
筆早くなりたいよーー レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。