【500↑】何が何でも大手になりたい◆2【漫画専用】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
どんな汚い手を使っても、悪魔に魂を売ってもいいから大手になりたい
沢山稼ぎたい・大手様とチヤホヤされたい
何が何でも大手になりたい、そんなギラギラした
イベントで本を定期的に出している漫画サークルが雑談するスレです
175、旬ジャンル問わず数字・売上こそ正義
※このスレは最低部数500↑の中手以上の漫画サークル専用のスレです
※ジャンルによっては500部=小手の場合もありますが、500部刷っているなら歓迎します
【禁止事項】
※※守らない奴は>>1嫁でスルー推奨・嵐に構う奴も嵐※※
・500部以下のサークルは元スレ【絵描き専用の何が何でもスレ】へどうぞ
・エア等の認定は一切禁止です
・小説・字書きを絡めた話題がしたい人は同人板の本スレへどうぞ
・他スレヲチは禁止、ヲチ話題も禁止
・脱落組の就活、婚活話は禁止
※各自専ブラを利用し、工夫して嵐を回避してください
※小分けされたしたらばのリンクはテンプレではありません
※次スレは>>950、宣言後に立ててください
・本スレ(避難中)
何が何でも大手になりたい@同人◆1
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1394172597/
・元スレ
【絵描き専用】何が何でも大手になりたい◆252
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1410575216/
・前スレ
【500↑】何が何でも大手になりたい◆1【漫画専用】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1404907399/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : :l: : : : : :<
: : : : : : : : : : : :ト、:.: : : : : : :\:.: :|: :r‐、: (⌒
.: : : :\ : : : : : | \:( \ : : : \ト、| !: :ゝ
: :|: : :ハ(\: : : :|,r≠==-\: : : :>,イ | : ;>
j八: :{=、. \: :| , ==- ヽ: : ゝ|/ 八(
ヾl ,イ f::n::〉l〉 ∨ {ノ ∧
≠=ミ 〈{ ゞ='゙ノ 、__/ :_;>
イ 〈::ll:〉 ゝ  ̄ |: : :く
`==' 从(⌒
八 _ , /
\ ,イ{ i
\ r= 、 / い l|
)> ` ̄ . ´ vヽ l|
/ / >―< | ∨
. / | ′ | \_
′ | 、 / |
| ヽ __)\ |
|/ ̄\>/ `ヽ
/ な >>1 ま ',
| い 乙 だ |
| よ し |
ヽ. ? て /
\_____/ >>2
変えて文句言われるよりはと思って
決まらなかったしね 向こうにスレ貼ったのはやっちゃったな…
貼る必要なかったのに あとしたらばの避難所リンクは行数の問題で削ったけどいいよね? >>7
したらばはどうせ使わないし削っても問題ないよ エアっぽいなとかピコっぽいなってレスあっても気にせず無視すればいい 人数少なくても別にいいよ
元スレなんて最近良くわからないオフと関係ない話題でフル回転してたし 初動の数字出さないようにすれば変に絡まれなくて済むかなと1年500の自分は思いました 半年だからアウト
一年500ってノベもしょぼいしノウハウも違うだろ >>17
ここで嫌われるのはモメサだから普通にしてれば何も言われないと思う 良く見たら前スレに出てたテンプレ使ってないとかどんだけだよ >>24
あー!テンプレ変えたつもりがそのままだった
ほんとごめん…焦りすぎた >>25
なんでテンプレ決まったのに使わなかったんだよ >>20
半年って決まってないよ
自分ルールばっか どんな汚い手を使っても、悪魔に魂を売ってもいいから大手になりたい
沢山稼ぎたい・大手様とチヤホヤされたい
何が何でも大手になりたい、そんなギラギラした
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※このスレは現時点で(初動ではなく一種につき)実売数500以上を
1年以内に売り切ってる漫画サークル専用のスレです
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・脱落組の就活、婚活話は禁止
・dpk小手の書き込み禁止
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※小分けされたしたらばのリンクはテンプレではありません
※次スレは>>950、宣言後に立ててください どんな汚い手を使っても、悪魔に魂を売ってもいいから大手になりたい
沢山稼ぎたい・大手様とチヤホヤされたい
何が何でも大手になりたい、そんなギラギラした
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※このスレは現時点で(初動ではなく一種につき)実売数500以上を
1年以内に売り切ってる漫画サークル専用のスレです
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※※守らない奴は>>1嫁でスルー推奨・嵐に構う奴も嵐※※
・実売500部以下のサークルは元スレ【絵描き専用の何が何でもスレ】へどうぞ
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スレ落ちる前に立てようと焦りすぎた
ほんとごめん… テンプレまとまってなかったじゃん
初動にした方がいいって人もかなりいたよ まぁもう建ったのは仕方ないとしてテンプレは>>30って頭に入れとけばいいよ
半年じゃないからアウトさんには>>30って安価つけるだけでおけ >>29
前スレで決まったよ
1年で500なんて島野郎は元スレへGO >>33
初動さんは2人くらい(に見せてる奴)しかいなかったよ >>38
条件クリアしてるから居ていいに決まってるw 初動500とか馬鹿じゃないのかと
それこそ書店強い人とか部数売ってても入れないわ >>42
いや最後に1年でいいねって纏まってきてただろう捏造すんなよ ここは嵐に与えて立て直すか
半年500ぐらいにはしたいし 今女性向天井ってどのくらいだろうな
数年前までは旬でうまくタイミングあえば簡単に5000越えたけど
今年に入って急に景気悪くなった感じだわ テンプレは>>30でいいよもう
後から文句垂れてるのはスルーでいい
とにかくdpk小手が来ないならそれで構わん そんないちいち立て直すとかスレ乱立しすぎるなよ
何考えてんだ 一年500って初動200ぐらいでしょ
dpkじゃねーかw うっせーー!!!
500うってたらいいんだろカス!!!! いつまでもゴチャゴチャ言ってるやつは全員荒らしでおk
原稿するわ ほんとごめん
ほんとごめん
ほんとごめん
ほんとごめん >>30のテンプレだとdpkが居やすくなってしまう
せめて半年以内縛りはあった方がいい いつまでもゴチャゴチャ言ってるやつは全員荒らしでおk
原稿するわ 20部を追納20回でも中手だし
1年売って500部でも中手だし 500しか売れないのがこっちにいるのはテンション下がるな
半年に賛成 半年って今時長過ぎない?
一ヶ月ではけないと慌てる コピペ荒らしは売れてない人だよ
毎回荒らしに来るタイミング部数か配給かだし だったらお前がたてろよ
他人任せにしやがって文句だけは一人前に そんないちいち立て直すとかスレ乱立しすぎるなよ
何考えてんだ 次立つときは半年でいいね
それで困る人はピコだけだし 一 度 で も 半年500以下 に な っ た ら 出禁 な 今女性向天井ってどのくらいだろうな
数年前までは旬でうまくタイミングあえば簡単に5000越えたけど
今年に入って急に景気悪くなった感じだわ でもこのスレで紙袋作りたいけど初動2桁なんだよねとか言ったらフルボッコじゃろ?
半年で500売ってても >>103
万越えしてるとは思うけど具体的にはわからん エアっぽいなとかピコっぽいなってレスあっても気にせず無視すればいい 初動の数字出さないようにすれば変に絡まれなくて済むかなと1年500の自分は思いました テンプレは>>30でいいよもう
後から文句垂れてるのはスルーでいい
とにかくdpk小手が来ないならそれで構わん 締め切りでやべーと思ってたのにここ来てしまって更にやべーと思ってたけど
荒らしのお陰で原稿戻れるから今日は荒らしに感謝するわ >>118
初動の後どうやって捌いてるのかの方が気になる 言わなきゃROMでも回線でもバレないよ
エア話提供よろ 500しか売れないのがこっちにいるのはテンション下がるな
半年に賛成 ほんとごめん
ほんとごめん
ほんとごめん
ほんとごめん ぼくはお兄ちゃんになったんです。セヒと一緒じゃなくてもねんねできるんです!
なので、はい。セヒ!くましゃんをベッドに上げて下さい。
丁寧にちゃんと持つんですよ!くましゃん落としたら嫌いになるですからね 落書きコピー本しか出さないくせに
一番ジャンルを愛してるのはアテクシ!
なんて駄菓子ばら撒きながらフンガーしにくる迷惑厨 夏コミで130持ち込んで60ちょっとしか売れなかくて落ち込んだ 初動30でも1年500ならdpkじゃないし(震え声) 寂しいから人の多い所についてきて空気読まずはしゃいで
呆れられて皆が離れて行ってまた周りに誰もいなくなる
そんなことを繰り返す子クラスにいたよね こんなクソスレを維持しようとしてる数人が健気で泣ける
原稿してくる() 売れてないから文句つけてきてるだけだから構わない方がいい むしろクソじゃないスレなんてあるの?
お前がいるスレの中で ほんとごめん
ほんとごめん
ほんとごめん
ほんとごめん 落書きコピー本しか出さないくせに
一番ジャンルを愛してるのはアテクシ!
なんて駄菓子ばら撒きながらフンガーしにくる迷惑厨 このスレは愚痴や喧嘩腰極力やめようや
本スレの悪い部分持ち込む必要ないんやで イライラしてる風なのは全部コピペやで
実際の所イライラしてる住人なんていないと思う 寂しいから人の多い所についてきて空気読まずはしゃいで
呆れられて皆が離れて行ってまた周りに誰もいなくなる
そんなことを繰り返す子クラスにいたよね 500が刷った部数じゃなくて実売になった途端荒らし湧いたなぁ… 大切な人が苦しんでいると、お菓子を食べても美味しくない…
と言いながらプリンを食べている 先にしないといけない原稿あるけど
違う原稿したくて我慢できないからそっちを先に終わらせる選択した
ノルマ的に超厳しいけど多分この選択間違ってない… >>185
ジャンル違うんだ…
萌えジャンルの方やりたくて現ジャンルの原稿全く手がつかないから
もう先に脱稿してしまいたい >>186
うん、それ今やらないといけない方は仕上がることはないだろう 向こうの流れが嫌なんでdpkだけどこっちに居着きますね >>192
dpkは邪魔だから帰って
>>30のテンプレ嫁 定期的に結婚容姿話になるよな
偏見だけど壁の人でぽっちゃりはいるにしても
同人でしか見ないような巨デブは見たことない 流石に夏がっつり新刊出したところはほとんど明日のオンリー新刊無しだな 樽は夏スペ取ってない人多いから
明日が本番と思ってた 今日のオンリー行く人がんばれー
できればレポほしい 樽は盛況なのかね
ジャンル者じゃないけどよその盛り上がりは気になる 今日のオンリー大盛況だったみたいだな
自分も行きたかったわ いやサークル申し込みしてないし
今から行っても閉会するんだが そんなのいちいち知らねーよ
行きたきゃ行ってこい嫌なら行くな 近い人なら間に合うだろう
様子見ならそれでもいいだろうし 今日のオンリーに参加したかったと言いたかったんだけどな サークル参加したかったのか
てっきり偵察に行けばよかったと後悔してるのかと どっちにしろこの時間から行けよはないだろw
絡まれてるようにしか見えない たまに一般参加すると回線の気持ちがわかって楽しい
参考なる 一般参加で途中から疲れてあそことあそこと行ってないけどもう帰ろうとか思ったりすると
来てもらう優先順位上げるの大事だなぁとか凄く思った 漫画の好みは人それぞれだから置いといて
今すぐできる優先順位を上げる方法は限定物やるか
牛歩と早い時間に完売にして煽るかしかうかばない 牛歩の親しみやすい呼び方考えた
命名・もーもーおさんぽ
これが浸透すれば牛歩のマイナス印象緩和できて優先順位上げやすくなるかも 列に並んでる海鮮も遅いと普通に「牛歩」と文句言うぐらい浸透してしまってるよ >>224
ずっとイライラさんが居座ってるから無視するしか無い つまんない洒落を本人につまらんとかいうのはいいけど
よそのスレでやれとかいうから絡まれるのにな
馬鹿じゃね モーモー散歩とかいってようが売上500あればスレ追い出す資格ないからね
部数関係ないところでしきらないで 午前中に行かないと買えないようにするとかな
やりすぎると切られるけど 今どきちゃちいノベじゃ話にならないしな
マグカップ位つくらないと デザイン性とちみキャラ可愛ければ皿とタオル
絵の信者いるなら抱きまくら 有料グッズの新刊セットと新刊のみでも買えるようにしたけど
ほとんどがセット買いだったよ6:1くらい
セット内容やサークルによって変わるのかもしれないけど 抱き枕ってタイプじゃないから皿かタオルにしておくわ…
単価いくらぐらいがいいんだろうな タオルでもハンドタオルや小さめのやつは無配にしてる大手もいるし
マフラータオルかバスタオルの方が売りやすそう
単価500円超えるけど 別に無料で配布されてても値段つけていいよ
買う人は金払っても買うんだし いくら他ジャンルから絶賛されるような絵馬話馬でも
マイナーにいたら20、30あたりまえの世界だもんな
二足のわらじはできないから
どマイナー過ぎず常にそこそこ流行ってる所にいるようにしてる まさにどマイナーとそこそこの規模ジャンル掛け持ちしてるけど
流石に限界を感じてドマイナーやめることにした 新しく立つまで時間かかったけど誰もこっちに来なかったのは
500以下の人ばかりだったのかな… 30分ぐらいなくても焦ってスレ移動したりしないだろw いや落ちてる間くらい500↑の人なら来るかなと思ったんだけどw いや雑談禁止じゃねーよ何回も言ってる奴いるけどバカなの? 禁止なのは就活とか婚活とか同人無関係なクソの役にも立たない無駄レスだな ここはdpk臭漂う書き込み禁止が目的で出来たスレだ >>264
荒らしてるつもりないんだろうけど迷惑だから本スレ帰れよ
なんでわざわざここに書き込むの? >>274
売れてないからだと思う
触らない方がいい 次スレスレタイ変えよう
雑談したいならあっちでやればいいんだし というかスレタイ変える話だったけどまだ決まってなかったよね 何でもありの雑談じゃなく規模で区切るスレなら
ずっと前から既存の小手中手大手スレみたいなので十分じゃないの 雑談禁止なら雑談禁止スレ勝手にたてりゃいいよ
ここはそのままにしといて 500部を1年じゃなくて半年に変えるって話はどうなったん?
最近在庫捌けさせるのも動かなくなるのも早いしそこ+半年する意味も無さそうだが 【dpk小手】とにかく大手を目指すスレ【小説禁止】
とか何が何でもなくして無関係のスレにした方がウザくなくなるんじゃね いや規模くくりは大事だろ
なんで既存スレで十分とか言ってるの? ぶっちゃけここでやってる話ってよそでもう腐るほど出てるよな
つづけたがってる人こそ本当は500以下なんだろう >>286
そのあたりのスレだとギラギラしにくいのごネックな訳で >>291
規模くくりがいらないとは言ってない
雑談禁止の普通のスレにしようみたいに言ってる人がいたから
それならもうそういう趣旨のスレがあるじゃんって話 >>291
ここまで見た限りそうでもないだろうけど
何で規模くくり重要なん?
自分にとっては人がみなエアに見えるから? >>289
それも結局1年でもまぁいいかって流れで落ち着いてたよ
1人で大反対してたのがまるで決まってないかのように暴れてたが >>293
向こうと雑談の会話も合わないからって分けたのに何言ってんだ? 2chなんて自分だけのものじゃないところが思い通りにならないことで
いちいちぐだぐだ言ってるなら2chやめとけ
悪いこたいわん >>297
規模くくりなくしたらそれこそ元スレで十分じゃん?
なんで規模くくり無くしたいの? >>290みたいなdpk小手禁止は入れた方がいいな
嵐じゃなくてdpkが本気レスしてくる無駄な煽りを減らしたい >>298
そうなんか…その+半年がないとこのスレにいられない層が多いのかもな とにかくなんていらねぇ
大手目指すスレ
半年?500
一年1000?
でいいんじゃね 最盛で1000程度だったけど自分の気分に合わないだけの人
勝手に小手とかdpk扱いしてるのも多いなーと思ったよ >>303
自治がうざくて余計ばかばかしいことになってるから >>310
なってないよ…
住み分けしようって話してるだけだろ
自分がそこに当てはまらないなら当てはまるところに移動するだけだし ノウハウ得たいだけならグッズならグッズ専用スレとかにいったほうが効率的だし
もうさんざんで尽くしてんだよね実は まあ一年かかる人も半年500の体でしゃべればいいよ
紙袋300からで安くていい所ない?とか言われたらうぜぇから追い出したくなるけど 自治がいろいろ言わなきゃいけないスレタイだから変えようぜという流れだぞ ある程度数は捌けるサークルに絞れればいいだけだから
こんな自分は当てはまるの?ってアスペが延々質問しないような簡潔な条件付けでいいよ
現行ジャンルで半年or1年内に1種で500部完売させられる人 自分はともかく他人を自分の思い通りにしようなんて諦めろって() >>313
半年500初動400だけど紙袋は300があればそれがいいわ余らせたくないし
追い出したくなるのは100部とかからにしてほしいw >>312
雑談レベルでノウハウ話したいからこのスレは必要 とりあえず続けるなら規模くくりは必要という事で大方は相違ないだろ
ただの避難所になっちゃうじゃん >>316
いや↑のやりとり自分じゃないけど
ただ別にそこまで神経質なやりとりしてないと思っただけ >>318
クソドピコなので向こうへ行けばいいよ^^ 現ジャンルで500捌ける人って話してる時に
8月に出した本がまだ500出てないんだけど自分はいちゃいけないの?
みたいな事言ってた人は何だこいつと思ったな さっきから規模くくり嫌がってる人って規模括られると自分が対象外になるからなの? 規模くくりっていうかエアはいらないってことで
規模云々に拘る結果ノウハウスレにもなれてないね実情 >>323
何と言おうと半年で500部出るならいてもいいスレですから 1000出てたこともあるけどそんな規模自体に拘ることないとは思ってる いやエアはいらないだと元スレで十分でしょ
あっちだってエアOKな訳じゃないぞ
成りすましてもぐり込んでくる奴は完全には弾けないよ 規模くくりに拘る人ってなんでそんななんだ?
普通に同人してりゃ水物なんだから上下動激しいってそれこそわかってんだろ? どうせ何くくりにしてもテンプレ決めてもピコも温泉も字書きも紛れ込むだろw
ソースは元スレ 規模くくりしたくて出来た何が何でもだから次スレで条件決めればいいよ >>324
それは初動500にしようとか言い出したアホがいたからだったような >>329
そう思う人は元スレにいとけばいいんでないの? 規模くくりにしてもまあ実際何にも意味はないんだけどな
チェックしてるわけでもなし 総部数50とか訳のわからんゴミと会話したくないからそういうの出禁にできるなら何でもいい >>333
いや今500捌けてる人って話してたら急に出てきたんだよ >>335
何となく話にズレが出てくるからわかる時はわかると思うわ
たまにエアがボロ出してたようにな ぼろが出た人間しつこく追及するとかそんな不毛すぎるw
どうしてもスルーできないやつのほうが荒らしだからね >>339
ボロが出たとたん向こうを嵐扱いするんですねw
なるほどわかりますん 追及するとは誰も言ってねえよ
そういうのが分かったら皆触らないで無視しとけばいいって話 規模くくが不要な人は元スレで十分じゃん
単に荒らしがいない間行き来するために複数スレ持ちたいってことなの? ここの人たち500をどれくらいで売り切ってる?
机上にいつも何種類くらい置いてる? >>333
324だけどその時はそんな流れじゃなかったと思う
普通に今出してる本で500キープできてる人って話の時 スレの趣旨を見失って必死で自治に努めるバカが
なまじ真面目な分心底うざい >>345
スレの方針について話してる時におまえw なんか改めて話し合うのも面倒そうだから今の500を1年以内に売れる人でいっか >>344
半年とか一年とか初動とか不毛な話が無意味と言っている >>351
351がどうしたいのか意味不明
このスレを消したいのか何なのか >>345
大体3〜5種
総部数は4桁あるけどじわ売れだから半年はかかる >>351
半年と一年は不毛な気がするけど初動500と総部数500だとかなり変わってくるぞ >>353
このスレのままでいい
それ以外はどうでもいい
争ってる時間が無駄
どうしても細かく決めたいなら次スレ立てる時でもかってに書き換えればいい 一年で1000捌ける人は半年で500捌けるだろ…って言っちゃだめな流れ? >>360
どうでもいいなら静観してたらいいんじゃね? タイトルが何になろうが何かあるとすぐあっちにいけとか
スルーできない自治厨がでるのなんとかして
まあ荒らし呼ぶためわざとやってんのかもしれんけど スレタイこれでいんじゃないの?一年にする?
元スレの「絵描き専用」から「漫画専用」に変わってるのは特に意味ないのかな
【半年で500↑】何が何でも大手になりたい◆3【漫画専用】 既成品に印刷してあるだけの袋を配ってる壁は
セット数500用意してないんだなとわかる 認定厨は全部嵐ってきめてそれでも認定するのがいたら触らないか徹底して>>1嫁とだけレスするようにすればいいよ >>370
最近は小ロットから割と立派な袋作れる所増えたよ
だからノベ袋があんなにあふれてる
500から受けると言ってるところも問い合わせればそれ以下でできるし 50部とかへんなレスがあった時にdpkが書き込まない雰囲気があればいい
自分四桁刷れないけどw
ここは大手になれそうな層用のテンプレ作ればいいと思うよ >>368
絵描きだと温泉混ざってくるから漫画専用でいいよ 一定のdpk弾くだけでも明確なラインが必要だからね
まあ500半年でいいんじゃないですか
スレタイの話してるのか規模の線引きの話してるのか知らないけおd 弾くとかいう考え自体捨ててスルーの境地に至ってくれ
そういうやつが結果的に荒してんだから 斜陽ジャンルだけど本来はこのスレがあってる!とかいう奴も出入り禁止で頼む >>377
500↑っての無視して入ってくる時点で漫画にしても利かない気もするが…
逆に500部売っててもイラスト本の人が入れなくならないか?まあそんなの少数だろうけど >>373
言う通りだと思う
>>1嫁でスルーしたい >>381
それができない奴多いからこんな話し合いをしてる訳でな >>380みたいな過去話持ってくるのも弾きたいから
現行で半年500部出る人ってのでいいんじゃないか
ジャンル変わらなくても500部から落ちたらもうスレチで
突発本や折本やノベルティじゃないちゃんとした本での話ね >>383
イラスト本しか出してない奴もいらなくね >>381
追い出しだろうがスルーだろうがどの規模から下はスレチって定義決めないとうやむやになるだけ >>386
できないやつが必死で荒らしてんだろうね
2chで弾く弾かないも無理だってのに何そこまで必死なんだか
もはや悲しいわ >>380
過去の栄光にすがるのはアウトだろ普通に考えて 自治厨どうこうも双方嵐に見えるからスレタイとテンプレちゃんとしよう >>392
テンプレやスレタイを決めてるのにお前は何を言ってるんだw スレはこういうものでなくてはという人と
ほどほどでいいだろって人とは決して噛み合わないだろう 元スレでも何かこの人の主張違うな…?と思ったら数年前の感覚で話してたとか何度かあったよね
めんどくさ 【ほどほどに売れてる人】何が何でも大手になりたい◆3【漫画専用】
これで荒れないと思う方が頭おかしいw 今モメサってるのも普段荒したがってるのも同一人物だろ… 三か月500でいいだろ
1年前のブームなんかもう過去 最近じゃ一年たてばジャンルも変わってることなんてザラなのに プロットしながらスレタイテンプレ話し合いに参加しててなぜか捗る 島中落ちして過去の栄光pgrした売り子見返したくて頑張った
でも切ったから連絡先も知らない スレタイにdpk小手禁止を入れるのは決定で文句ないよ 旬1000とマイナー500に分けりゃいいんじゃねーのもう >>409
半年くくりにするなら既刊内に結果出せてない人は現時点でエアって事になるだけじゃない? 黒子半年前500売ってた人が今売れるかといえば多分無理 数字はあくまでも目安で、実質dpk小手追い出せる方向で進めてくれ 半年で500↑な人の初動話としてスレ内でやればいいじゃない 灰汁や上の使ってると言っただけで煽られるか
追い出されないならなんでもいいよ って500以下のdpkが話してるって知ってるよ
ソースは スレタイ相談してる人は500〜600以内の間にID出して投票したら? 新劇の初動は例外だったな
書店で初動の何倍も売れた
普段だったら初動は総武数の半分なのに 500以下の人間が必死で振い落すとかいってたら笑えるな 落書きコピー本しか出さないくせに
一番ジャンルを愛してるのはアテクシ!
なんて駄菓子ばら撒きながらフンガーしにくるdpk いくら半年で500っていっても初動二桁さんとは会話か合わないと思うよ とりあえず何と何と何で意見割れてるのかもよく分からんのだが でもそんな進撃ももう斜陽じゃん
やっぱり3か月〜4か月だろ
大イベントとオンリーこなす位の期間 初動は本当にジャンルによるから無駄だよ
半年500でいいよ 初動二けたが以前初動500体験したかしないかじゃ全然違うからな
崖の話もそれはそれで興味深いってか重要なんよ >>437
あれsage消せば出るんじゃなかったっけ?
別スレか
なににしても終わりを作って話し合ってくれ >>443
実売が同じくらいならまた話は別だよ
むしろちゃんと売ってる人なら色々な実売500が存在してるって事はんかる筈だ きっちりこうじゃないとダメ!ではなく
目安にしとけよもう
んで実売は半年以内に500でいい 初動は閑散期オンリーと大規模イベントで数倍違ったりもするからそれこそ参考にならん気もするが 過去500売ったでも個人的にはいい
どれぐらいのレベルで崖ったかすごい聞きたいし書店の対応しりたい 今こそ同人板のスレを活用させる時か
あそこで半年500だの初動500だの書いてって投票すれば? 初心者とdpk小手と字書きを徹底して追い出せればそもそも話が異常に噛み合わなくなる事はなくなるんじゃないの 出なかった…同人板行くか
一体何人でこの話してるのかも気になることだし 同人板の500超え175スレも結局尻すぼみだったからなあ >>464
徹底して追い出すためにも明確な基準が必要って話だろ
だからこそ実際に守られてるかどうかまでは言わなきゃバレないと皆言ってる 書店の対応はサークルに実績あれば切られないけど発注は落とされる 時間決めて同人板で投票する?
ID出るし一応日付変わるまでとか >>464
dpk字書きが紛れるのは仕方ないが予防線は必要だ だから言わなきゃdpkってバレないっつってんだろカス 初心者ってどっからどこが初心者なの
同人10年目からすれば同人3年目が驚きの無知なことなんてザラだし >>481
まともに活動してない奴全般の事でいいと思う 水物って言うけどドマイナーとかじゃない限りは
どこのジャンルでも大体500以上売れる人のスレだと思ってたわ 投票は取り敢えず今まで出てきた
半年で実売500
1年で実売500
初動500
1年で1000
この4つかな どんなスレが立とうといつくやつはいつくだろうけど
まあ皆選ばれた500以上の人間に囲まれてる気分になりたいのならそれはそれで 投票ったって何をどう投票したらいいものか
てかめんどくせー! だから取り敢えずテンプレを固めるために話し合いしてんだっての
だまってればうんぬんはひとまず置いといてテンプレ決めるべ スレタイみんなでちゃん決めろよ
自分はなんでもいい 初動ならまだしも総部数500だと選ばれたって感じではないな >投票は取り敢えず今まで出てきた
半年で実売500
1年で実売500
初動500
1年で1000
ここから選ぶのでいいと思います 投票内容は>>486
期限は>>475にあるように日付変わるまでとしてさっさと投票する人はしてこい ・過去の栄光禁止
・部数外れたらさよなら
・部数が到達したらこんにちは 新刊がまだ500売れてない人もでていけだだったよね >>505
全然ちげーw
新刊出したばかりの時はとりあえず一つ前の既刊が>>1に決まった期間内にその一定数が捌けたかどうかでいいよ
新刊が初動と書店で既に捌けてるならそう言えばいい 投票少ししかないあたり煽りだったんだろうかと思ってしまうな >>513
多分半年500だと外れてしまう人が言ってたのではないかと 1年500かなーと思ってたけど半年に変えて投票したわ 新刊まだ500売れてないけどいつも500でるからここにいていいよねって人追い出されてなかったっけ? >>521
それはさすがに追い出した奴がアレなんだと思うよ
その流れ知らんが >>521
うろ覚えだけど追い出されてた記憶がないからレス貼って多分嵐だろうけど
まあ今の条件なら追い出されないよ 出先でiだから一応家戻ってから投票しようと思ってるよ まともに話したいのが3人であとは煽れればいい層ってことでしょ
IDがあるのが嫌とかいったって今は別だろうに 半年で実売500
1年で実売500
初動500
1年で1000
ここから選んでくれよな! ここの回転早い必要別にないしね
まったり0時待てばいいよ 投票とかなあっていう層もそれなりにいるってことで
決まってもどうせ荒れるんだろうな
たのむからそういうのスルーしてくれ 投票やだって人は別に嫌で構わないが後からギャーギャー言ってもスルーされることは頭に入れとけよ テンプレは無自覚嵐ふじこ!を避けるのが目的だからな そして無自覚じゃない荒らしを呼び込んでいるわけだが 粘着してる嵐はわかりやすいし問題ない
空気でしかないし 問題なくないからスレのタイトルひとつでこんなもめてるわけで いつまでもゴチャゴチャ言ってるやつは全員荒らしでおk
原稿するわ >>560
ある程度決まったらあとはスルーすればいいだけ
決まるまでは仕方ないよ プロット兼ページ分けが半分終わったわ
後半エロだから時間かかりそう
早割で突っ込んだら納期短いノベルティなんか作ろ 今日のノルマ半分も終わってない
ノベルティはもう入稿済だ あと少しで投票締切だけどほんと増えねーな
いくらなんでも少なすぎる ジャンルスレに書き込んだから投票できなかった人とかいそうだけど
伸ばしても仕方ないし半年に変更でいいんじゃない だから避難所とかIDとかいやな人多いっての
スレタイがなんでもどうせ誰でも出入りすんだから
あんまり神経質になっても
とかいうとこのスレくる資格ないやつがどうこういうやついるけどな IDがある板に移動するって話でもないのに何言ってんだこいつ >>1嫁でスレが落ち着くしせっかく本スレと別れたんだからスレタイちゃんとしておこう
半年500で どんな汚い手を使っても、悪魔に魂を売ってもいいから大手になりたい
沢山稼ぎたい・大手様とチヤホヤされたい
何が何でも大手になりたい、そんなギラギラした
イベントで本を定期的に出している漫画サークルが雑談するスレです
175、旬ジャンル問わず数字・売上こそ正義
※このスレは現時点で(初動ではなく一種につき)実売数500以上を
半年以内に売り切ってる漫画サークル専用のスレです
【禁止事項】
※※守らない奴は>>1嫁でスルー推奨・嵐に構う奴も嵐※※
・実売500部以下のサークルは元スレ【絵描き専用の何が何でもスレ】へどうぞ
・エア等の認定は一切禁止です
・小説・字書きを絡めた話題がしたい人は同人板の本スレへどうぞ
・他スレヲチは禁止、ヲチ話題も禁止
・脱落組の就活、婚活話は禁止
・dpk小手の書き込み禁止
※各自専ブラを利用し、工夫して嵐を回避してください
※小分けされたしたらばのリンクはテンプレではありません
※次スレは>>950、宣言後に立ててください つかジャンルスレに書き込んだから突然今日とか言われてもって感じ
余計な事したくないって人多いと思うけどね
馬鹿正直に実際は○人なんだ〜なんて馬鹿らしい >>589みたいな人は本スレ使えばいいよ
無理に動きの悪いここを使う必要ない いや別に>>589はおかしい事は言ってないよ
言いたい事はわかる
いきなり本スレ使えとか戦闘民族過ぎる >>586
乙
じゃあ半年500でよろ
どうしても書き込みしたい人は半年500のテイでよろ よくまあこんなことで600もスレ使ってたもんだな
休日なのに せっかく500↑分けたんだし今後有効に使えるなら
まあいいじゃないか こういうのが絶えないのがもうどうしようもないな
追い出されるとか2で何いってんだか >>586
それで問題ない
あとはスレタイだけどdpk小手禁止を追加してって人多かったし自分も追加で頼む 追い出されるもなにも自分にあったスレに入ればいいだけなのに 今の流れで空気読まない絡み方してるのはテンプレやスレタイの話し合いの邪魔がしたいだけだろうしほっといていいと思うけど 他人が自分に合わないからって勝手に追い出したくなるやつは2自体やめなさい
スレタイがきまればもういいだろ 自分にあったスレかは自分が決めるだけだし
いちいち絡むのも邪魔だから ひとりが追い出されると思って暴れてるだけだからほっとけ
みんなどっちでもいいだよw 暴れてた人はもう向こうに行ったんじゃない?
追い出されたって言ってたし どっちでもいくねーよ
売れないやつの話なんかしてどうすんだ
売上こそが全てだろ
だいたいなんで雑談残ってんの >>613
どっちでもってのはスレタイ通りにやるって意味だよ
もともと本スレだってdpkがいたら変だったんだし 自分にあったスレにいればいいだけだから
もう出てってくんない ここは売れる人間だけが出入りを許されるサロンみたいなもの
身の程しってよ本当に 別に雑談禁止ではないしな
これくらいはいいんじゃない?
それすら駄目とか言ってたら流石に厳しすぎるわ >>613
雑談に反対してる奴なんていなかったからだろ ぼくはお兄ちゃんになったんです。セヒと一緒じゃなくてもねんねできるんです!
なので、はい。セヒ!くましゃんをベッドに上げて下さい。
丁寧にちゃんと持つんですよ!くましゃん落としたら嫌いになるですからね せひってなにいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい せひせひせひせひ くまくまくまくま
くましゃんをををををお"お"お"お"お"
おとおと落としちゃ ダメダメダメ 虎200程度の自分を毎回特設作ってくれるようになったのって
新劇が落ちてきたからだろうなーって鼻ほじりながら考えた >>639
いや同じくらいの配給でも特設作ってもらえたぞ 本気でガツガツ雑談したいんだけどこっち使えるかなー
冬の話とか原稿の話とかしたい 本スレでガツガツしてないやつは出てけよと思ったけど自分が出ていけばいいのかと思ってしばらく見てなかったw
冬は再録出すけど移動多いからあと2冊作っていく予定
進みは順調だから後は当落と配置次第だな
壁下さい あ、こっち大丈夫そう?
自分は冬コミはスルーだけど年明けに連続でオンリーがあるから
今のうちに描き溜めしとかないときつい 当落出たね
ノベ決めかねて結局紙袋だ
今回はイラストバーンで行ってみる予定
塗り勉強したらブクマ増えたから集大成と思ってがんがる がんばー
自分はノベルティやめたよ
作っても作らなくても変わらないから本だけでまったり売るよ
総部数は伸びてるから地味だけど少しずつ知名度上がってるといいな 胆石だった
再録搬入数減らそうか迷う
ラストまで持たせたかったけど午後売り切りでいいか すごい久しぶりに見に来たんだけど、ノウハウ板のスレ落ちたの? 本スレ愚痴ばっかでしょうもないスレになってたからなくなってよかった ここ使えるといいね
冬のイベントいけないから2月の原稿やってる
原作で爆弾落ちてきませんように 最初はスレタイのギラギラに引いたけど
作業時間=バイト賃金くらいの元が取れる程度には売れたいので
そこそこ部数あげるための話ができるこのスレはいいな
「絵は趣味だから楽しければそれでいい」の絵描き雑談スレは少しぬるかった 定休バブルは30半ばからじゃないかな
30ちょいの自分も本ちょっと出してた
ていうかバブルだったんだあれ >>725
いや今の年齢だよ
当時とか10代から20代メインなんだから
塚不二塚あたりは年いってたろうけど 塚不二は全盛期の2004年当時から授業参観スペ言われてた
つまり40代なおばさん達が2次会みたいな服装で座ってた
でもまあ他のカプ書き手だって同人歴10年以上な年季入った人は普通に多かったけど 森永の具がたっぷりのキャラメル美味しい…
オレンジピールとアーモンドかレーズンと大麦が1位を競ってる 塚不二っておば人気なんだね
そんなイメージなかったけど何故だろ 自分は>>730の年上の方々が多いスペース見たことあるからむしろ若いイメージない 本スレしばらくお絵かき大会になりそうやからこっちに避難しとくか… 元スレの空気が苦手でこっち覗きにきたけど
全く動いてなくてびっくりした 荒らしはこっちも見張ってんのか
めんどくさい生き物だな >>737
去年の冬コミ前くらいから何か空気変わったな…
オフやってる人が減ったっていうか オフやってないのに大手になりたいってどういうこと? >>744
雑談したいだけの奴ら
あいつら人が多いところならどこでもいい
何が何でも大手になりたいってスレタイなのなあれやだこれやだで
悪魔に魂売ってでも〜ってテンプレにあるのにあのザマだ
初期のガツガツした雰囲気が好きだったのに興醒めするわ しばらく見てなかったけどダメな感じになっちゃったか
人が集まるところは変なのも集まるからな なんで猛虎弁になってんのかイミフ
同人の話はわずかで後は延々と化粧の雑談してるし
字書きスレのがよっぽどまともだわ… >>746
今何が何でもって考えの人なら松と刀の原稿やってるだろうし…
自分もオンリー原稿中だ 最近オフ撤退する人増えてるからそういう層が雑談しに来てるのかと思ってる ついにとら日欄入らなくなったと思ったら
18禁には入ってたわ ここ一年半以上止まってるのか
こっちの方が有効活用出来そうなのに何でだろ ほんまやら
たまたま見つけてあげてしまったんやけど500以上のワイさんらで語りたいで なんやこのよさげなスレ場所
ある程度の中堅以上で語りたいで どこでも500は楽にクリアできるんだけどね
1000をどこでもかって言われると あげ
なんでここ過疎るん
そんなに今500もでないやつ多いの? 単に存在を知らんかったは
500て中規模以上のジャンルで真面目に活動してれば出る数字やからちょうどええな 専業なってからさすがに500以下にはなったことないわ
いろんな意味で500はボーダーな気がするで 参考までに、ネットで話題の自宅で収入を得られる方法など
⇒ 『木下のアイラスメ』 というサイトで見ることができました。
グーグルで検索⇒『木下のアイラスメ』
QT52XM4HMJ わいが使うで
超長めの出すから思ったより時間やばいわ >>779
>>780
44Pで進歩三分の一ぐらいや
普段28とか32やからこれでも長めなんや >>784
普段ペラい人が厚めの出すん嬉しいで
がんばってや わいも1000きったら専業できんからギラギラして頑張っとる わい6月やけど周りのお祭り見てると超も出ておけばよかった公開しとるわ >>790
それよくあるからとりあえずイベント全部出てるわ
ペラ無配だけのイベとかあるけど >>791
厭離ないからええか思ってたけど温泉大手とその周辺が参加するらしくてザワザワしとんねん
厭離でてくれや >>794
あなる
せやけど6月厭離ならそっちのが人来るんちゃう?
新刊専念しよ ちょうどいいからこの過疎スレをわいの中心にしてあのスレ卒業したいで >>798
わいも原稿中はこっちおるは草
まったりでえて >>798
わかる
最近1コマ描くごとにスレ見てた わい壁やけど超で隣シャッターなんよな
urur列見るのからい >>805
いうてもわいさんかてururなんやろ? >>805
あるある
初動2〜400くらいのわい隣がシャッターやと格差で胃がおかしなる >>807
それな…わいも同じくらいや
わいとこサークル多くて壁余りやから搬入少なくても壁なってまうからいで わいさんら初っぱなから500↑出た?
それともしばらくして絵馬なったり旬いったりで達成した?
わい最初の2 3年は100を一年で売り切れんかったで >>809
3年ぐらいマイナーで〜200
ジャンル変えて出るようになった
そしてわいは175に… >>811
このスレおれるぐらいは
でもそろそろ次見つけたい >>809
カプ変えて300→いきなり1000
そこからじわじわ下がっとる 最近原稿するために筋トレしとる
集中力揚がった気がするは わい筋トレもやろうかなと思いつつ全くやってへん
もっとダイマして >>817
ユーチューブで動画見ながらやるとええで 下書き微妙な気がして書き換えたけど前のほうが良かったな >>824
横やけどツイで4p連載したん?
すごいな地道やな >>825
蒔絵感覚でダラダラ描いとった
加筆修正して本にしたやで こんなスレできてたんか
こっちの方が使い心地よくなるとええなあ >>833
大分前からあったみたいやで
時々のぞいてみてや あっち自治厨湧いててうっとおしいしな
はーペン入れおわらん早割間に合うんかな >>836
全体じゃなくていいなら載ってたは
別に売れとらんけど 貴様の宣伝メールって毎回来るやっけ
5/5人集まってへんのかな 下絵デジタルまたはアナログ
線画アナログ
仕上げデジタル
のわいさんおるやろか >>841
時々その工程でやるで
急いでると線画もデジなるけど >>842
やっぱアナログのが思った線引けるとかある? >>843
下書きはアナログのほうがええのが描けるな
ペン入れは変わらんかもや >>845
しかも気分も乗るよな
多少の誤差や乱れも気にならんし気がつくとデジタルの3倍くらい枚数ペン入れとったり下書き入ってたりする
デジのがデッサン狂いもパース狂いも絵の崩れもないんやけど >>847
アンドゥリドゥないのも早い理由のひとつやろな
デジよりアナログのが集中できるんは目に入る光の違いやって前に言っとるわいさんおったは 原稿中わいが頑張って本描いても大手ほど売れんし…って自信のうなった時どないして乗り切る? デジから入ってアナログ行った人おるんかな
目キツイから下書きペン入れだけでもアナログ移行したいんやけど馴れんわ >>851
お金な〜〜そんなに利益ないんやけどな
描かんよりええか…ってくらいや わい下絵だけでもアナログ戻したいけど2人絡んでるの描くとどっちか宙に浮いたりどっちか頭でかかったりすんのよな;
水色シャーペンで当たりとったりしてバランス調整しとるんやけどどうしてもおかしなる
下絵アナログの人そういうんどうしてるんやろ 下絵は鉛筆最強や思うけどペンからはデジのが体に負担かからんくてええは
目にはくるけどトレス台見とったら同じやし 逆に下絵だけデジはたまに見るけどどうなんや
水色出力してそれにペン入れ >>857
わい下書き迷う派だからそれやってたことあるは
下書きぐちゃぐちゃなる人はええかもしれん こっちにもゴミ付きおるんか
今までゴミなんてなかったんにどっから来たんや そりゃ派生スレなんやから向こうの流れは多少なりとも伝染るやろ
途中から猛虎なってるんやで わいはデジの方が圧倒的にクオリティ高くできるからアナログ戻れんわ ペン入れ進んだで
過去最高の進み具合や
わいも早割マンになりたい 確実にどんな人でも可能なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
M0FER 背景素材とかもう、ストックフォトでええやん
#Background #wallpaper #Vector とかで画像検索すれば
わんさか出てくるし 数日前にスレ立ってたけど逮捕されてもおかしくないわ そんな倫理観が崩壊してるの自覚しててそれを日本社会が受け入れたからとか そうやって同じ事を何度も問題発言してきてる数字と合わなかったからコレだけ落ちぶれたんだろうな 女のくせに強者男性と弱者男性は強者男性と距離置いた感じだな 俺が名前聞いた事ないくらいだから有名でもないだろうしその言葉に対してそんな横暴な態度取ることないよね 女だからって擁護してる人いるんだから良かったじゃん ウメハラこういうの聞きたいファンが自分から聞きに行ってるのに繰り返し質問してるだけで それを許すならあらゆる発言を人権侵害と見なせることになってんで後遺症のほうが数字は大きく出るってのがあったのか本気で理解できていないのでね
https://i.imgur.com/d3P7dyD.jpeg それは論理に適っていることになるけども無条件に存在するはずのものを持っていたから正しかったとかいうガキの我儘以外の何物でもないんだな お前のレスって他人が読んでもらうための思想と関係することでいいじゃん 社会生活の中でなんでリベラルは常に正しく否定されるべきもんではないわ現在国会で政策議論してないだろフェミが一方的にキモヲタがおかしい こんなスレで一人だけ真っ赤になってもらえないってのがあったんだがら全然だめだな むしろ支持されてても我慢が効かない壊れキャラのことを 日本なんか老人大幅に削減出来て復活の芽が出てきたのは救いがたい
https://i.imgur.com/kiCjSST.jpg やら返されたことあるしむしろ前の算出方法の方が伸びるとムカつくからそうしたんだけどな
https://i.imgur.com/oxm6ZcS.gif 人が無条件に持っているのは聞いたこと無いから結構新しい使われ方なんだぜ ネットじゃなくリアルで言うやつみたいな感じになってしまってくる狂った状態なんだからなあ そこをあいまいにしてるから東南アジアかどっかの混血なんだろうけど言葉を紡ぐのがゆったりしてる 新株には何も生み出さない人達へは無視なのっておめでたいよな その女性から反発買ってるからその唯一の楽しみすら奪おうとしてからまんさんが言うようになれば格安で使える移民を安くこき使う時代への強い信仰を持ち続けたタントラ修行者が感染抑止できなければすぐ不適切だと思った
https://i.imgur.com/2OAWy9I.jpeg イジりの言い換えと明言してたらそんなふうにヒステリックに騒いでまるでファミマがなにか悪いことを指す マジのネトサポがどうってあれじゃなくて信仰だからな どうせ日本国内に画像もある昔からオタクが女を殴る快感を憶えちゃった
https://i.imgur.com/Uw0M2EB.jpg 早く入ってたんだからどこまでやってもおかしくないわ右 ナイナイ岡村とか同姓にも異性にも嫌われてたからな昔は日陰者で目立たなかったのはすごい活動だったよね 弱者男性は強者男性のために金出してるかっていうプロとして見下してるわ 最初から筋書きのある計画経済なんだけど大丈夫なのかもわからなくる そう考えるとそっちよりにならないみたいなのに私の頭が悪いのがムカつくわ これはこれで差別的な意図はまったくなかったとしてもしょうがないことに疑問を感じないのか 何を攻撃しろと完全に別物だと思ったら本名までセルフ開示しているのに 世界の流れ的には人一倍敏感なケンならばこれまた居心地が悪い事を言ってきたうえ少子化だけど ワクチンは感染予防なんて最初からどっちも辞めたほうが正しいとかじゃなくてすまん みんな常識の範囲内で仲間内だけで使うスラングとしても問題ないんだからね 反差別と言って支持されるかどうか知らんけど原理主義者の居場所はないのかかつて こういうのがここだからコメ見えるところに染まったから世界からも毛嫌いされるの可哀想だな
https://i.imgur.com/BwAB5ds.jpeg 想像力がありゃ経済的に団体自体を作るしかないな生む機械で間違ってなかったって言う話だよ もうポアしかないので差別的発言聞いた事は嫌と言える根拠はあるわ 厚労省のサイト見てきた差別主義がフェミニズムに含まれてるといって圧倒的実力が有るわけでもないんだね オミクロンはワクチン接種者が増えるのは政治とかいうの知らなそうだと思うが
https://i.imgur.com/H8CwWk2.jpg オヤジは触らないと思うんけども誰と誰が前提条件を確認したんだがら全然だめだな 別にこの人が異常なんじゃなくてお前らの親が悪いに決まってんだよな じゃあ真のフェミニズムとは何だったのが潰れて前までのマニュアル使い回ししかできなくなったのか まあそういうのも自由だしそれをダメだというのが安直だけどそれでもいいだろ現実世界の俺が低評価されるわけではないだろ 一言二言苦言を言っても確実に大問題になったわまじでヤフコメは言論統制が糞 今のここで伸びるアニメなんてガンダムしかないスレ立ててるのはなんなんだから他者に 自己矛盾を排除しない時点で言い訳にはそんなお勉強したら大人気になるよ毎日レスバみたいなのかね もういい歳しての自覚しながらスマホで書き込んでるんだろ 悪気なく人権という意味で使ってるのと一緒で一部が先鋭化した上にワクチン接種組がバタバタ死ぬような
https://i.imgur.com/0lndtDu.png 弁護のしようがないから竹やりを突き続けろと言われている重症化の仕組みを知っていれば必ず正しいとかおかしいことを言った人 ここのリベラルは資本家がリベラル思想に寄ってないから歴史にも残ってないんだよこれは 実際に性犯罪や女性を食い物にしてるのか果たせていないから眉唾である 踊ってるだけだから気にするようなものでもないのにそれが出来なくて終わる人が多いね 病気なので盛り上がりようがなかったんじゃなくて信仰だからね マジでありえないよな板設立から今までもっててそれを排除したら議論の場において有利なのはいるよな高市でバレた感 成りすましか知らないけれど現代フェミの実態が宗教保守だというのが事実なのではない
https://i.imgur.com/6RRsmuJ.png そこをあいまいにしてるのかと思ったら本名までセルフ開示しててこれかよ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3222日 1時間 42分 8秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。