フルデジタルか、線画のみをアナログか Part5

**スペースNo.な-74** · 2013/12/24(火) 12:55:30.58

フルデジタルか、線画のみをアナログかPart4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1252224687/

アナログとデジタル両方の利点や欠点、情報などを冷静に語りたい人向け

**スペースNo.な-74** · 2017/12/22(金) 16:59:14.94

ペン入れした線画をスキャンして取り込んでるんだけどアンチエイリアス切ってるのに線がガタガタになって汚れみたい
汚いし何で線こんなガタガタなの？って思われてそうだから直したい

**スペースNo.な-74** · 2017/12/22(金) 21:08:21.59

現時点でどういう環境で作業してるのか分からんことにはどうしようもないんだが

**スペースNo.な-74** · 2017/12/22(金) 23:17:40.93

参考までに、ネットで話題の自宅で収入を得られる方法など
⇒　『木下のアイラスメ』というサイトで見ることができました。

グーグルで検索⇒『木下のアイラスメ』

WMBXJVFUIM

**スペースNo.な-74** · 2018/01/06(土) 03:56:18.92

iPadとアポーペンだけあればフルデジで描けますか？(´・ω・`)

**スペースNo.な-74** · 2018/01/06(土) 04:39:48.21

描けます
慣れは必要だけど

**スペースNo.な-74** · 2018/01/06(土) 15:10:10.12

ぶっちゃけIpadと林檎ペン買うなら安いｐｃとProじゃないほうの液タブ買った方がいいと思うけどな…
値段も液タブをメインモニターにすればPCと液タブの方が安いかトントン位だし

**スペースNo.な-74** · 2018/01/06(土) 19:53:20.47

>>870
もうそういう時代じゃないんだよなぁ

**スペースNo.な-74** · 2018/01/06(土) 21:24:58.71

知人はクリスタ入れたipadで原稿してるわ
慣れは必要だろうけど今や大して問題ない
むしろフルデジにするなら安いPCの方が不満大きそう

**スペースNo.な-74** · 2018/01/07(日) 01:31:32.42

デュアルやトリプルで大きいモニタで作業してるとか
iMacの27インチや4K、5Kモニター環境の人からしたら
iPad Proじゃお話にならないけど
ノートや安い液晶の27インチ以下で作業するくらいならiPad Proのデカいほうで作業するほうが快適

**スペースNo.な-74** · 2018/01/07(日) 09:42:05.25

左手ショートカット慣れてるならパソコンの方が早いけど
今やスマホからいきなりタブレットの人もいるだろうね
そういう人にはiPadとペンいいと思う

**スペースNo.な-74** · 2018/01/08(月) 01:21:03.69

漫画描くんだったらモバスタ一択じゃない？
やっぱWacomつえーなと思う

**スペースNo.な-74** · 2018/01/09(火) 17:39:05.94

iPad Proでクリスタ作業悪くないけど左手ジェスチャーの時に描いちゃうときあるんだよな
タブメイト対応しないかな

**スペースNo.な-74** · 2018/01/10(水) 01:05:53.27

手袋だめか？

**スペースNo.な-74** · 2018/01/12(金) 08:30:14.93

書いちゃうのは二本指で画面回したりピンチで拡大縮小するときにね
二本指で触ってるつもりで認識されてないとかだと思うから慣れれば改善するのかもだけど
タブメイトのBluetooth出たしいずれアプリに対応するのではと期待してしまう

**スペースNo.な-74** · 2018/02/20(火) 16:44:18.15

>>865
私も同じ
解決法検索したけど同じ悩みの人はいても解決法が違ったり無理って断言してる人がいたりする
線画をぼかせば？って回答してる人がいたけどいやいや…な仕上がりになっただけだった
線悪目立ちしてるから何とかしたい

**スペースNo.な-74** · 2018/02/20(火) 16:50:29.99

あんまり変なところは拡大しまくってドット単位で直すけど

**スペースNo.な-74** · 2018/02/20(火) 17:13:26.23

>>880
消しゴムで消して書き直し？

**スペースNo.な-74** · 2018/02/20(火) 20:16:55.15

>>881
うん
どうせ縮小してネットに上げるからほんとに自己満足だけど
一度気になるとやっぱ後からでも直したくなるんだよね
ちょっとの違いでも結構綺麗になる

**スペースNo.な-74** · 2018/02/21(水) 18:04:55.03

600グレーで取り込んでフィルターかけて2値化すればガタガタにならんよ

**スペースNo.な-74** · 2018/02/22(木) 04:26:15.48

公式見ながらフィルタかけてみたけど全くダメだった
汚いは汚い

**スペースNo.な-74** · 2018/02/26(月) 05:13:26.59

アナログ線画をスキャンの件で質問なんだけどこういうドットみたいになってるのがすごく気になるんだけどみんなそう？
スキャンしたまんま
https://dotup.org/uploda/dotup.org1473120.jpg
補正をかけたもの
https://dotup.org/uploda/dotup.org1473121.jpg
セルシスの講座でも線はガタガタだからそんなもんなのかな
https://howto.clip-studio.com/library/page/view/illuststudio_tora_color_060

デジタルならこんなガタガタはなくてスルッとした線で描けると思うんだけど仕方ないのかな

**スペースNo.な-74** · 2018/02/26(月) 09:50:07.06

>>885
上げてる方の画像は見れないけど、クリペでセルシスの講座よりずっと綺麗な線になるよ
仕上がりはデジタルと区別つかない
手順は普通に1200dpiグレスケで取込み→トーン化解除→レイヤーカラーをモノクロ二値にして閾値弄るだけ
この時点だとまだ若干ガタガタしてるけどラスタライズすると綺麗になってる

**スペースNo.な-74** · 2018/02/26(月) 19:18:27.09

>>885
画質劣化ではなく元々それだとするとスキャナの設定を見直す必要があるけど
メーカーも機種も知らないのでなんとも言えない

**スペースNo.な-74** · 2018/02/27(火) 21:23:49.05

1万円のプリンタでスキャンしてもそんなガタガタにならないんだが

**スペースNo.な-74** · 2018/02/27(火) 21:38:29.21

>>887-888
ありがとう
普通にスキャンしたらこうはならないって知って倒れそう
設定の問題なのかも
いじったことなかった

>>886さんも丁寧にありがとう

**スペースNo.な-74** · 2018/02/27(火) 23:49:05.79

>>889
色々弄って解決しなかったら
スキャナの設定画面のスクショ貼ってくれ

**スペースNo.な-74** · 2018/03/01(木) 22:41:06.33

補正難しいなあ
配布されてるアクション使ってみたけど太ってしまうのが気になる
自分で補正して試し刷りして満足行く細さだと影のハッチングした部分とかが飛んでしまう…

**スペースNo.な-74** · 2018/03/01(木) 23:05:40.44

>>890
ごたごたしてて絵を描く時間が取れてないけど上手く行かなかったら相談に来るね
優しくしてくれてありがとう

**スペースNo.な-74** · 2018/03/04(日) 02:47:19.91

ゴミ取りが全然出来なくて死にそう
消しゴムでちまちまやってるけど肩がおかしくなりそう
その辺の紙でいいやって藁半紙に鉛筆したのが悪いんだけど

**スペースNo.な-74** · 2018/03/04(日) 16:56:14.04

消せるカラー芯シャープ便利だな
デジタルのレイヤー分けする感覚で色分けしてる
これで黄色とか茶色も増えてくれればカラーイラストもいけそう

**スペースNo.な-74** · 2018/03/06(火) 01:44:58.52

1ドットレベルとか
50％表示で見えないゴミは印刷にもでないから放置してんな

**スペースNo.な-74** · 2018/05/16(水) 23:32:54.44

確実にどんな人でも可能なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

3M6EO

**スペースNo.な-74** · 2018/06/27(水) 17:31:07.82

スレタイの環境で創作したいんだけど、iPad？で出来る？
何を買えば良いか教えてくれ
パソコン持ってない

**スペースNo.な-74** · 2018/06/27(水) 17:48:34.57

ipadでやりたいんだけど

**スペースNo.な-74** · 2018/06/27(水) 17:50:15.06

アップルなら、選ぶのは
apple pencil の使える iPad Pro（10.5インチ、12.9インチ）だな
ソフトは MediBang（無料）でいいだろ

**スペースNo.な-74** · 2018/06/27(水) 18:19:43.92

>>899
どうもありがとう！

**スペースNo.な-74** · 2018/06/28(木) 02:21:59.18

あたらしいiPadでもペンシル使えるよ
ただ画面はでかいに越した事ないので
金あるならProのデカい方買ったほうがいい

**スペースNo.な-74** · 2018/06/28(木) 07:03:24.64

フルデジタルで描きたいってことなんだろうけどイラストなのかweb漫画なのか印刷するのかでも変わるよな
まぁ無料アプリで慣れてから考えたらいいけどさ

**スペースNo.な-74** · 2018/06/28(木) 07:38:11.06

悪いことは言わん、一番大きいの買っとけ
iPadの小さいやつは、ガラスが厚くてペン先の位置に違和感があるとか
やや動作速度が遅いとかで快適性が大きく劣ると聞くし
画面が小さいとやっぱり描きにくくて作業がしづらくなる

**スペースNo.な-74** · 2018/06/28(木) 12:12:16.69

クリスタ勧めないのは月々お金がかかるからなのかな？

**スペースNo.な-74** · 2018/06/29(金) 02:27:12.82

yes
しかもぼったくり価格

**スペースNo.な-74** · 2018/06/29(金) 02:28:45.42

iPadで全部仕上げまでやるっていうならクリペの選択になるだろうが
最終的にPCに作業持ってくならそれこそメディパンでいいしな

**スペースNo.な-74** · 2018/06/29(金) 10:41:15.03

クリスタ自分には猛烈お買い得価格商品だったよ
月500円でも1000円でもあれになら払っていい
高いと思う人は技術があるんだろうなと思ってそれはそれで羨ましいけど

**スペースNo.な-74** · 2018/06/29(金) 12:25:35.83

クリペは好きだし良い買い物をしたと思ってるけど月額しかないのがな
買い切りならある程度値が張っても買うんだけど

**スペースNo.な-74** · 2018/06/29(金) 15:30:37.63

お金は関係なく絵を描くのに最も良いのはどちらなの？覚えるならどちらを覚えた方が良いの？

**スペースNo.な-74** · 2018/06/29(金) 17:14:15.96

フォトショップ

**スペースNo.な-74** · 2018/07/02(月) 20:11:37.22

それはギャグ？

**スペースNo.な-74** · 2018/07/02(月) 23:00:06.81

印刷する前提で何十ページも作業する上に効率的にのモノクロ漫画を描くんだったらクリスタしか選択ないけど
カラーのイラスト、印刷前提じゃない漫画、効率は特に求めてないだったらフォトショでも問題ない
まぁフォトショ以外にもSAI、メディパン、Painterと選択はあるけど

**スペースNo.な-74** · 2018/07/02(月) 23:00:53.68

あとどのみち加工必須になるならフォトショ必要だしな

**スペースNo.な-74** · 2018/07/02(月) 23:16:46.72

昔はフォトショップで、クリスタ、メディバンと時代が流れてるとばかり思ってた。でも、全部覚えるのは難しいし使いこなせない。
アナログ原稿をトーン処理して出来た漫画を出版社に投稿したいんだけど、クリスタかメディバンでiPadproで出来ますか？

**スペースNo.な-74** · 2018/07/03(火) 06:40:37.70

>>914
それは流石にググるレベルだと思うよ
クリスタの公式サイト読んだり、何ならジャンプペイントっていうメディバンのジャンプ仕様も無料であるからその辺も触ってみたらいい

**スペースNo.な-74** · 2018/07/03(火) 06:40:55.73

>>914
それは流石にググるレベルだと思うよ
クリスタの公式サイト読んだり、何ならジャンプペイントっていうメディバンのジャンプ仕様も無料であるからその辺も触ってみたらいい

**スペースNo.な-74** · 2018/07/03(火) 10:04:49.03

お前のレベル押し付けんなよ
操作方法じゃあるまいし（笑）
出来るか出来ないを聞いてるだけで何でググるんだよ馬鹿

**スペースNo.な-74** · 2018/07/03(火) 10:38:48.02

何ですぐ無料を押し付けようとするんだろな。別に金かけても良いだろ。

**スペースNo.な-74** · 2018/07/03(火) 23:53:14.58

有料ソフトだから良いとは限らないからな
とくにセルシス製品は

**スペースNo.な-74** · 2018/07/05(木) 17:38:01.75

パワートーンの恨みは忘れない

**スペースNo.な-74** · 2018/07/25(水) 12:23:05.01

最近また絵を描き始めた
といっても初心者同然だけど
ペンタブで線画を描くのが難しすぎて下書きはアナログ着色はフォトショを使ってる
やっぱり今後はクリスタ＆ペンタブのほうがいいのかな
ペンタブ難しくて丸や線さえ描けない
いきなりあれこれ揃えるより今あるものでまず絵を描くことになれるべきか
うーん悩む

**スペースNo.な-74** · 2018/07/26(木) 01:03:33.58

カラーだけの話でクリスタでの線に馴染めないなら
一度saiを試してみるといいかも
現在素人同然ならむしろ後々のことを考えると最初からデジタル線画に慣れるようにした方が楽なんじゃね

**スペースNo.な-74** · 2018/08/11(土) 05:40:29.83

できるかできないかくらいググれよ
ググれば分かることをなんでいちいち人に訊くんだよ

**スペースNo.な-74** · 2018/08/12(日) 07:31:23.76

ペンタブに慣れるために下書きからデジタルに移行したけど
すっごいストレスたまる
やっぱり線画まではアナログにもどそうかな
でも3Dモデル使えたら便利そうなんだよなとか
踏ん切りつかなくて描けなくなってしまった

**スペースNo.な-74** · 2018/08/12(日) 07:55:39.93

アナログと遜色ないように線画が描けるようになるのに毎日描いて3年
アナログより上手に描けるようになった気がしたのは5年目くらいだったな
人から見ると違いが分からないレベルだろうけどA型タイプの神経質さだと納得するのにそれくらい時間がかかった

**スペースNo.な-74** · 2018/08/12(日) 15:36:52.40

みんな通る道
板タブだと手と目の連動を脳に伝達させる機能がゼロだから
それをイチから作らないといけない
ようは脳に新しい機能を作るわけだから
そりゃ負荷がかかってストレスよ

**スペースNo.な-74** · 2018/08/12(日) 16:59:08.63

丸ペンなんでいまいちイリヌキやかすれが気に入らなくて
液タブも買ったけどガラス板と勢いについてこない感がやっぱりダメで
結局ペン入れだけアナログに戻した
ラフ下描きまでデジタルでプリントしてアナログでペン入れ
スキャンしてデジタルで仕上げ
それでもフルデジで頑張ってた時よりやり直しがない分だけ時短になっている

**スペースNo.な-74** · 2018/08/12(日) 19:28:15.19

デジタルにしてよかったのは
トーンとベタが一瞬なのは最高に時短作業でよかった

**スペースNo.な-74** · 2018/08/13(月) 19:34:18.33

ラフも切り貼りなんかが楽でけっこう時短

**スペースNo.な-74** · 2018/08/13(月) 22:25:25.90

あとは写植の手間かな

**スペースNo.な-74** · 2018/08/14(火) 00:25:51.43

まだペンタブに慣れてないから
思った線が引けないのはストレスだけど
回転と拡大縮小ができるのはかなり助かるなと気付いた
早くペンタブに慣れたい
でも925とか見るに年単位かかるのかと軽く絶望

**スペースNo.な-74** · 2018/08/14(火) 02:59:16.83

>>931
年齢と描く量による
若ければ若いほど早くに脳に回路ができるから

**スペースNo.な-74** · 2018/08/14(火) 13:46:16.45

学生の頃から10年以上板タブ使ってきてもフキダシすらまともに描けなかったけど
思い切って液タブにしたら一瞬でフルデジタルに移行できた自分みたいなのもいるから
ダメだと思ったらさっさと見切りつけて液使ってみるのも手だと思う

**スペースNo.な-74** · 2018/08/14(火) 14:05:04.79

板タブうまく使えないって人は、やっぱりアナログの描線が超綺麗だったりするのかな
自分はアナログでも大したことないけどあの入り抜きが再現できないので
ペンの太さ変えて線３種類くらいで描くことにした
アナログの綺麗さとはまた違った仕上がりになるけど、元々そう綺麗でもないし開き直った
ぱっと見ガタガタじゃなければいいやってレベル

**スペースNo.な-74** · 2018/08/21(火) 06:32:52.44

自分も板タブはどうしても馴染めなくて液タブに切り替えたら即解決したわ
下書きまではアナログでスキャナで読み取って下書きの上にレイヤー乗せてデジタルペン入れで落ち着いた

**スペースNo.な-74** · 2018/08/23(木) 13:52:59.44

このスレ見てると何でこう100％どっちかにしないといけないの？
みたいな極端な原理主義者しかいないのかって呆れるわ

デジタツツールも所詮単なる道具の一つだよ
俺らの目的は原稿を完成させる事でお客さんからしても完成原稿しか興味なく
途中の制作経過にどんな道具をどう使おうかはどうでもいい話

デジタルで線かくの苦手ならアナログでかいてスキャンすればいいし
それも全部細かく書き込む必要はなく細かいパーツ類はデジタルで作業してもいい
デッサンのゆがみとかもデジタル取り込んだ後で修正すればいいし
下書きもペン入れも完成原稿を想定しながらアナログデジタル自由に組み合わせればいいんだよ

**スペースNo.な-74** · 2018/08/23(木) 13:57:20.99

小学生の作文か

**スペースNo.な-74** · 2018/08/23(木) 15:06:21.15

100％どっちかにしてるやつはこのスレにいないわけだが

**スペースNo.な-74** · 2018/08/23(木) 16:25:38.15

このスレ見て最初の2行書いてるなら読解力足りないんだなとしか

**スペースNo.な-74** · 2018/08/24(金) 00:34:09.63

まぁまだ夏休みだから

**スペースNo.な-74** · 2018/08/24(金) 00:38:24.69

線画までアナログ、トーンはデジタルでやってたけど
アナログ作業する所がクーラー直撃なのと紙が湿気るので久々にイライラしてしまったw
上手く線引けなくなってデジタルに移行しようと思ったけどやはりアナログの線画好きだわ
ただペン先、原稿用紙等々費用かかるのが自分的にネック

**スペースNo.な-74** · 2018/08/24(金) 16:52:53.34

未だにアナログとかもうねえよ
いまどきデジタル作画が99％だぞｗｗｗｗ

**スペースNo.な-74** · 2018/08/24(金) 21:22:20.64

夏休みだからかイキイキにイキってるなあ

**スペースNo.な-74** · 2018/08/25(土) 03:01:52.39

今回スキャナの不調で話の途中からフルデジタルにせざるを得なかった
素人目にもクッキリ境界が分かると思うｗｗｗ
でもフルデジタル楽だなーこれを機に行くか迷う

**スペースNo.な-74** · 2018/08/25(土) 03:21:49.86

>>944
アナログの時より時間かからない？
自分はフルデジ時間かかりすぎるのがだめでアナログ戻りそう

**スペースNo.な-74** · 2018/08/25(土) 11:50:12.18

わかる
ペン入れだけはアナログの方が速い
狙った加減の線を引くのと描画速度でデジタルは遅くなる
スキャンとゴミ取りを入れてもアナログの方がどうしても速い

**スペースNo.な-74** · 2018/08/25(土) 12:08:58.46

全ては習熟度次第

**スペースNo.な-74** · 2018/08/25(土) 12:13:23.89

デジ・アナ同じレベルになれば、インクにペンをつける手間が無くなる分デジタルの方が早く描けるのは子供でも理解できるかと

**スペースNo.な-74** · 2018/08/25(土) 15:14:27.32

俺も最初はデジタルでペン入れ2時間くらいかかったけど
今はは40分とアナログ時代とかわらなくなった
ようは慣れ

**スペースNo.な-74** · 2018/08/25(土) 18:12:37.11

絵柄による
しっかりした単線ならデジのが圧倒的に速い
だが丸ペンでほっそい線をひきまくるならアナログには敵わない
前よりマシになってきてるが液タブやアプリの機能がまだ追いついてない
あと10年もしたら差がなくなるかもしれないが

**スペースNo.な-74** · 2018/08/25(土) 18:21:23.61

液タブは高いのはペンが合わないし安いのは解像度が低いし
拡大しないアンドゥしないが厳しい

**スペースNo.な-74** · 2018/08/25(土) 18:27:18.23

アナログはペン先の角度で線種を微調整できるから
一本一本の線を変えるのが簡単でいいんだよね
デジタルは筆圧だけだからどうしても平坦になる
まあ読み手はそんなの気にしないんだろうけどね

**スペースNo.な-74** · 2018/08/25(土) 18:27:43.45

細かいタッチとか付けまくる絵柄だとアナログのが綺麗だし速いんだよなあ

**スペースNo.な-74** · 2018/08/25(土) 22:03:02.12

少女漫画系絵で目の中とか髪の毛書き込むからアナログのほうがいい感じにかけるけど
老眼でキツイのでフルデジにするか投稿用にするか悩む
どっちも機材購入が要るので辛い

**スペースNo.な-74** · 2018/08/26(日) 00:57:30.11

一条ゆかりは老眼と老化で液晶タブに切り替えて生まれ変わったぞ
それまで線の劣化がひどかったのが全盛期に戻ったからな

**スペースNo.な-74** · 2018/08/26(日) 05:32:55.74

ちゃんと取り入れてるんだね
老眼来る年齢だとデジのほうがいいと思う

**スペースNo.な-74** · 2018/08/26(日) 14:19:07.97

NHKでやってた漫勉みてると
デジタルアナログどっちも色んな組み合わせでやってる作家が多かった
最終仕上げや入稿はほぼデジタルオンリーになってるけど
途中はアナ→デジだけじゃなく
デジラフ→プリンター印刷→アナペン入れ→デジ仕上げみたいな作家もいた
デジの利点はやり直しできる事と拡大出来ることで
欠点もいろいろあるのでどっちが上とか下とかはない
ただの道具なんだし自分にあってる部分をそれぞれ使えばいいだけ

**スペースNo.な-74** · 2018/08/27(月) 22:45:11.18

年取ると握力低下と老眼がね

**スペースNo.な-74** · 2018/08/27(月) 22:53:24.18

まず先に腰痛かな
猫背でペン入れとか腰痛の元だから立てて描ける液タブが助かる

**スペースNo.な-74** · 2018/08/27(月) 23:01:13.99

20代なのに握力が低い人は年取ったらどうなるんだろ？

**スペースNo.な-74** · 2018/08/27(月) 23:05:15.10

3日毎に10分程度でもいいので筋トレしましょう

**スペースNo.な-74** · 2018/08/28(火) 14:36:52.12

>>959
どうやって立ててる？
あと肘は？

**スペースNo.な-74** · 2018/08/28(火) 17:55:40.35

角度に関してだけなら
CLAMPの仕事場みたいに製図台レベルの角度作って描けばいいからアナログでも別に

**スペースNo.な-74** · 2018/08/28(火) 20:10:40.65

>>962
付属のスタンドを最大立ててる
肘は無意識　描いてる時は接地してるけど重さは掛けてない気がする
試しに立てたらスゥっと描けたので馴れる苦労とかなかった気がする