正しい？コピー本のつくりかた。その35
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◇□ 特殊紙 14連目 □◇
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オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その32
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同人誌作成お悩み相談室Part7
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【アナログ原稿】オススメインクジェット【再現！】
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オススメモノクロレーザー8 カラーもあるよ
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次スレは980がお願いします。 【紙屋】
秋葉さん>ミケで出現する激安紙屋
四迷手配>ttp://www.shimeitehai.co.jp/
松/本/洋紙店ー>ttp://www.moriichi-net.co.jp/
紙/21ー>ttp://www1.tcn-catv.ne.jp/kami21/
e色彩>ttp://www.niwa-p.co.jp/
【表紙オフセット】
プリパク>ttp://printpac.co.jp/
グラフィク>ttp://www.graphic.jp/
マツコロ>ttp://www.matsucollo.co.jp/
WAVE ttp://www.wave-inc.co.jp/products/doujincover.html
サンライズ（オンデマンド各種） ttp://www.sunrise-os.com/menu_seihon.html
プリントネット ttp://odahara.jp/omitumori/doujinshi.php
のりまつ印刷 ttp://www.print-norimatsu.com/print/minikomi/hyoushi-f/index.html
印刷屋さんドットコム ttp://www.insatsuyasan.com/items/comic/comic_top.html
東京カラー印刷 ttp://www.tcpc.co.jp/products/book/cpmp00a-02.htm
【PP貼】日本オヒスラミネタ>ttp://www.jol-net.co.jp/index.html
【その他製本・ｺﾋﾟｰ関係】
ttp://www.kinkos.co.jp/
ttp://www.kanpuri.co.jp
ttp://gataket.com/
ttp://www.univ.coop/prev/u-poc/
ttp://www.netsquare.jp/
ttp://www.mbe.co.jp/
ttp://www.yoshida-leaf.com/
ttp://www.seisakujo.com/
ttp://nakano-tms.com/
スレ15の時に行われたｵﾌ会のｻｲﾄ（画像付きのレポがあります。幹事さん乙です）
ttp://blog.goo.ne.jp/copy62/ クリップ（針金）使って製本ってのもあるみたいだよ。
ttp://www.businesslife21.com/tojita/index.htm
ホットメルトシートも売ってる。
ttp://www.nsgd.co.jp/SBD/morder_catarog/Seihon2.htm#001
中とじホチキスが安い！嬉しい！ 10号の中とじホッチキス欲しかったから嬉しい。
ttp://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0609/04/news078.html
かなり安いよ〜 よく売ってるのがこれ。
ttp://store.yahoo.co.jp/tanomail/1172454.html
こっちはかなり安いけど、これも3号芯の上でかい。
ttp://www.hands-net.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=01000162254&category=80010302（リンク切れ）
新商品のはネットショプだと2500円代で売ってるみたい。
中とじホチキスの利点は針を刺してからまとめて折りができそうなところかな。
ずれやゆがみが減りそうで楽しみだ。
製本機でぐぐってたらこんなのでてきたw
ttp://www.advsys.co.jp/nakatoji-ta/index.html
ttp://homepage2.nifty.com/hana-bbc
こんなサイト発見
初心者でも見栄えの良い本を作れるコツを教えてくれている
漏れは袋とじでもきれいに表紙が付けられるところがGJ!
ttp://www.tcn-catv.ne.jp/~kami21/f-alinda%20no%20kakakuhyo.htm
ttp://www.rakuten.co.jp/brico/429250/534336/
アリンダここで売ってるぽいよ これ？＞図書館で使ってる透明フィルム
持ってるけど、不器用な自分には使いこなしが難しいorz
ttp://store.yahoo.co.jp/libnetshop/
自分知ってるのはこっちのフィルム
コピ本オフの主催さんがおすすめしてて現物も見せてもらったんだが
エンボスっぽい仕上がりでいいと思った ロール売りだから単価はかなり下がるが
ロール自体は結構いいお値段だ あと、貼るにはちょっとコツがいる模様 （寒冷紗）手芸洋品店とかにもあると思うよ。固めのガーゼとかで代用も出来るらしい。
ttp://www.geocities.jp/ryou_tanoue/topics/09.htm
こういうサイトみつけました。 主にキンコーズですが。
ttp://map.matrix.jp/
角背丸背も思いのまま、上製本対応製本キット
ttp://www1.ocn.ne.jp/~bookist/
オススメ断裁機
ttp://system-in.com/17.html
グルーガンでコピーの文庫本を作るというサイト
ワードの面付けやルビのきれいな付け方まで説明されてる
画像も豊富で説明も分かりやすいので超オススメ
ttp://sankai.client.jp/book/
※個人サイト、アクセス解析あり セブンのネットプリントで原寸で印刷する方法あれこれ
941 名前： スペースNo.な-74 [sage] 投稿日： 2008/08/01(金) 14:17:59
どこのスレだったか忘れたので個人的にメモしてあったのですまないが
原寸に近くプリントできる画像サイズ置いておきますね
A4 190*287 B5 173*245 A3 287*404
このサイズのデータを作れば大体原寸でプリントされるらしい
B４のは書いてなかったからわからん
けど今度試すつもりなので、結果出たら書きにくる
942 名前： スペースNo.な-74 [sage] 投稿日： 2008/08/02(土) 03:26:26
普段ネットプリント出力な私が通りますよ。
>>941とは別の方法だけど、自分がよくやる自動的に縮小される事を
利用して原寸＆余白無しで出力する方法（デッドリンクのためアドレス削除しました）
ちなみに縮小率は約96％だから、
B5 18.96*26.78 A4 21.88*30.95 B4 26.78*37.93 (単位：cm)
で一回り大きな用紙に出力すると原寸に近いサイズに縮小される。
モノクロ原稿は60線以下だとモアレが分かりにくいよ。
ただこの方法だとA3原寸が出力できないんだよね…
946 名前： スペースNo.な-74 [sage] 投稿日： 2008/08/02(土) 10:16:28
941と942の合わせ技で、例えばB4原寸で出したい時は
・287*404の白紙ファイルにB4サイズの画像を配置する
・A3で出力する
で拡大も縮小もせずに原寸出力できるんじゃない？
756 名前：スペースNo.な-74 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/04/22(水) 21:25:14
今更だけど>>6に追記。
B4サイズは248*350でほぼ原寸印刷できたよ。 29 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2008/08/07(木) 21:22:14
セブンのネットプリントってMacはアウト？
30 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2008/08/07(木) 21:25:24
普通に使える
32 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2008/08/08(金) 00:16:13
セブンのネットプリントてpsdは使えないの？jpgにしないとだめ？
33 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2008/08/08(金) 00:19:58
ちょっとは公式も嫁
便利情報なので貼っといたが
今後機種が変わったり仕様が変わったりする場合もあるので注意！ テンプレ変更点
・あくせすあーが倒産したのでリンク削除、
その関係で前スレ823-826あたりで話題に出てたe色彩を代わりに追加
・コピー関係に秋葉製作所と中野製作所追加
・前34スレで出たグルーガンで文庫本作成サイトの紹介追加
あと、テンプレから削除した絵助、よく見たらオンデマンドのセットがあった…
ttp://www.eske.jp/index.php/11-ryoukin/49-2013-09-10-05-00-41
次スレで復帰お願いします（WAVEとサンライズの間）
相談なく追加してしまったんで、今回追加分でいらねーと思ったものは
次スレで削除してください >>1乙
薄くても楽しめる特殊製本ってなんだろう
上製本しようかと思ったら想像より薄くなりそう
三つ目綴みたいな簡単な糸綴じは販売中だからかわしたい １乙です
マット紙100kgって表紙にするには薄過ぎますか？ 1乙！
>>10
本文のページ数にもよるかと
16P以下くらいの中とじなら有りかなと思うけど
あまりページ数が多いと表紙ペラペラだなと思う
本文用紙の主流が90kg前後な事を考えると本文用紙と変わらない厚みと感じるし
表紙が白っぽくて遊び紙なし本文1ページ目にベタ多めのページが来てたら
やや透けそうな気もする >>11
ページ少なめな無配本に使うことにします
詳しく説明ありがとうございました 前スレだか前々スレで出てたヒサゴクラッポのスターっていうのを買ってみたんだけど
まんま新星物語っぽい…若干毛羽立ってるというか柔らかい？かんじ(気のせいかも)
ヒサゴクラッポ小染も江戸小染のはなっぽいかんじ
元々の紙より厚みが選べて安いとかなら代替品にもなりそうなんだけどそこまで安くないし
いまいち使い勝手はよくないかなって印象だったよ 今日炉フト行ったらこんなの見かけた
エイチ・エス ピッチン ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00777SLMS/ref=cm_sw_r_tw_awd_w6zssb1X7WJEK
これって表紙PP代わりに使えないかな？
それとも普通のコピー用紙(上質紙)みたいな薄い紙だと反っちゃうもんかな
情報知ってる人いたら教えてほしい >>14
これは昔から図書館の表紙保護に使われてるフィルムっていうかシール状のやつだよ。
柔らかい素材だから気をつけないと空気入りまくるしPPのピッシリ感は出ないと思う。 使えない事は無いけど1冊につき材料費100円前後かかるから
ラミ使用のなんちゃってPPと比べるとコストと労力がかかりすぎる気はする
あとこれは基本的に小口側や天地側を内側に折り込んで使うものだから
紙と同サイズで断裁すると角とかがヘニャって感じになりやすい
どうしてもPPしたいけど家にラミネーターが置けない
アイロンも使えないっていう人なら有りかもしれないけど積極的にはオススメ出来ない
公式に貼り方等も書いてある商品ページがあるのでどうぞちなみに厚みは70μm
ttp://www.hs-bungu.com/product/bc/pittin.html 表紙が150kg以上の紙だと製本しにくいだろうか？
使いたい紙の厚さが70kgか150kgのどっちかしかなくて悩んでる
70kgだと本文の紙とほぼ同じくらいで製本しやすいけどちゃちな感じになるかな？ >>18
透けない薄めの紙＋化粧断ちなら問題ないと思うよ
本文の書籍用紙にとトントンぐらいの紙使ったけど
キレイに仕上がった
問題はホチキス留めなんだけどな…
ページ数多い場合はちゃんとしないと表紙もげる 過去ログが見れなくて重複だったらｽﾏｿ
金庫で小冊子印刷（表紙持込製本）したいんだけど
何頁までなら中閉じ製本できますか？
本文24P+表紙までならやったことあるんだけど
それ以上で使ったことある人いたら教えて下さい >>19 >>20
ページ数はそんなに多くないから、厚い方の紙でもいけるかも
製本失敗しないよう頑張る
答えてくれた方々、どうもありがとう！ レーザープリンターで表紙印刷してるんだけど、厚紙印刷だからどうしても熱で紙が丸まってしまう…当て布してアイロンかけたらいいのかな… あんまりオススメはしないけどキッチンペーパーにくるんで
ラミネーターに通したあと暖かいうちに重しを載せて放置
これでだいたいまっすぐになるよ >>23、24
22ですレスありがとうございます！
しかしラミネーターは持ってないし、時間もあまりないので、結局アイロン試してみたら割と伸びたのです！ まちがえた…自分が23だった
半年ROMってきます ファンタスの裏に表紙印刷したものに
ラミネーターでなんちゃってPPしたら、カラー面のインクが溶けて
表紙同士がひっついて剥がれなくなった
間にコピー用紙一枚挟んだら大丈夫だったんだけど、ファンタスのカラーインクって
熱で溶けちゃうんだね…盲点だったわ 小説のコピー本作ってみようと思うんだけど、本みたいな綴じ方じゃなくて斜め上にホチキスで止めただけの、それこそ会社の資料とかレポートみたいな形態って読み辛いかな？ちな横書き。
余白やら調節して、表紙込みで5枚以内に収めるから厚さは出ないんだ。 ペーパーとか無配として、なおかつネタとしての形式なら良いけど
金払って買うかと聞かれると正直「うーん…」ってなるかな
保存しにくいし 用紙がＡ４やＢ５に横書きだとみっしりなら視線移動が大きすぎて読むの辛いかも
かといって改行多めだと右側スカスカに
Ａ５×５だと縦書きにして普通に折って全６ページの本にすれば？と思ってしまう
横書き＋会議資料仕様にしたい理由があるなら仕方ないけど
あと無料配布ならともかくその仕様で100円とかだったら
よほど神でない限りあまり売れる気しない >>30 >>31
29です、レスありがとうございます。
なるほどー、ではリーマンもの発行した時にでも、ネタとして後日談かなんか載せて無配で作ろうと思います。
勉強になりました！ できたらホチキスじゃなくて、針を使わないホチキスとかにしてほしいな
イベントで渡されると本を傷つけやすい
中綴じならいいけどその止め方は本に挟むのもやばそう 針を使わないやつって穴が開くよね？
自分はそれなら普通にホチキスで閉じてあった方がいい
昔は普通にそれが主流だったし。
中閉じしてくれるのがベストではあるけど そんな読みにくいものすぐ捨てるだろうからエコ重視でいいよ 最後の行に中綴じがベストって書いてるし、袋とじの事を言ってるんでは？ 右上か左ホチキスで一箇所止めの話してるのかと思った
背が綴じてあるほうが重ねたとき他の本もいいよね 買い手としては カンプリと金庫どっちがキレイ？
近所のカンプリ安いけど紙とトナーが荒くて
あんまり満足できないので金庫行こうと思ってます コンビニコピーのコピ本って特殊紙とか使ってない分安くすべきなんだろうか。
30ページ越えたら200円はいただきたい… まずは５円コピーを使おう（提案）
このスレで言うことじゃないけど
印刷所でオンデマ使った方が売れるし安くついたりするよ >>42
30p200円は別にいいと思うよ 自分の感覚ではだけど
でも20p200円だったら高いなと思う
好きな作家さんとか絶対買いたいと思う本なら躊躇はしないけど 相場はジャンルによるけど
20P300円のコピー本出して売れるジャンルもあるからー
20P200円は普通だと思うよ 原価考えると高いんだろうけど 皆B5なのか
自分はコピー本はA5平綴じでページ数×100円(端数切り捨て)だ そんなに高くて売れるの？1/10でいいんじゃない？ 私は>>49と同じサイズ＆計算方法だ
原価だけで考えるものでもないと思うし、
極端に安かったり高かったりしない限りはなんでもいいと思う
30P超えで200円でもちっともおかしくない
そんなに心配なら価格判定スレオススメ >>52
本気か？
>>49の式だとA5サイズ30Pで3,000円だぞ？ A3も10円でコピーできるからA5サイズ本だとさらにぼったくれる コピー本の見本市みたいなイベ無いのかな…誰かの影響受けたい 貴方でコピー本コンテストやってなかったつけ？イベントうろ覚え。
見て楽しそうだなあって思った 見たことあるけど普通の中綴じコピー本しかないよ
小口断ちすらしてないコピー本がカプ人気で優勝するのも普通だし
>>59が刺激を受けるようなことは無いと思う 数年前貴方のコンテスト参加したことあるけど並製本自分だけだったな
入賞してたのも含めてコンビニコピーばかりだったよ そうなのか…コピー本作るの楽しいのにな
皆さんありがとう グラのトレペで表紙作ってみた
ここで、反転させて印刷すれば表紙が擦れなくていいと言われてたから反転して、
そりを避けるためにカバーの様に内側に折り込んだ
ちなみにカバーじゃなくて表紙だから、ちゃんと中綴じでホチキス止めてある
案外いい考えだったんじゃないかと自画自賛してるよ
化粧裁ちは結構大変だったけど、お気に入りの本になった 背中綴じて折り込みならカバーじゃなくてフランス製本だね
小口側の化粧断ちは製本後表紙を反対側に折って断った感じかな？ ファミマが光沢紙コピー出来るって初めて知った
しかも厚みがあるらしい
データからも出力出来るみたいだしコピー本の表紙にいいかな？
やったことある人いる？ ファミマじゃなくて同じ機種のローソンのなら使った
赤と黄色のデザイン的なポップに使ったけど色は超綺麗
ただCMYKでもきっちり出る色だったので他の再現度はわからない
光沢紙は原稿用紙程度の厚みがあってトナーのテカリもあるので白多めでもいけそう
B4ならコピー本の表紙に出来たのに残念 >>65
これがフランス製本っていうのか！
そうそう、表1〜4を切らないように小口断つの大変だった
筋肉痛になったよ…… >>67
ありがとう！参考になります
思ってたより綺麗そうで安心しました
B4あるのかと思ったけどもしかして写真用サイズ(L判？)しかないのかな 遅レスだけど貴方のコピー本コンテストって
最初に見た時はコピー本としての製本スキルとか装丁アイディアを競う大会かと思ってｗｋｔｋしたけど
よくよく見てみると優勝した場合の特典が印刷所で刷ってもらえることで
「コピー本だともったいない、ちゃんとしたオフ本で見たい！っていう本を選んでね」ってコンテストみたい
優勝したら自作の上製本を、使用した特殊紙もそのままでプロの手で作り直してくれる…とかって事もないだろうな
まあ冷静に考えたらそりゃそうだろうけどさー
同人誌なんだからメインは中身でハンクラスキル上げるために作ってんじゃないし
でもプチがっかり >>71
特殊紙は無理でも（実際無理だった）本文フルカラー変形サイズで作った本でもフルカラーオフで変形サイズだったのを見たことあるからそんな言うほど悪くないと思う >>71
昔の優勝特典は可能な限り同じ装丁でオフ本100冊だったから凝ったの多かったよ
仕方ないことだけど金券になってから凝ったコピー本全然見ないから残念 中身を作る、見るのが目的のイベントだからね
装丁目的の人はそういうイベントに行くだろ コピー本を作ることはあっても自動製本のおかげでめっきりこのスレには来なくなったわ
いい時代になった 70ページほどのコピー本を中綴じで作ってみた。
中綴じでページを折り曲げて本の形状にすると、真ん中ら辺のページがぽこっと飛び出るよね。
これって裁断しちゃっていいもんなのかな？でも職場や学校とかにもあるような
普通の裁断器ではこんな狭い幅の紙、綺麗に断ち切れない気がする…どうしたものか 中綴じって、週刊誌みたいな綴じ方？
だったらホッチキスや縫い目で留まってる真ん中裁断したら、分解すると思うけど
平綴じだったら、折り曲げずに両面に刷った紙を重ねるだけのほうが平たいよ >>77
1.PK-513Lを買う
2.カッターと定規で頑張って小口をカットする
3.一回り大きな紙に出力して製本した後三方化粧断ちする 今日出先で図面折るときにプラスチック製のバレンみたいなやつで折ってるの見かけたんだけど
詳細聞いたら名前も出所もわからないって言われたんだけどアレ何か知ってる人いる？ 頭が相当ゆだってたみたいです……
失礼しました！
どう考えても小口のことですよね >>87
ありがとう
こういう形で底が3cmぐらいあって半透明オレンジですごく使いやすかったんだけど
なかなか同じの見つからないね 皆ありがとう
化粧断ちする為に一回り大きい紙に印刷…ってのはもう手遅れ
だから真ん中の飛び出したページの部分を裁断機ではなく（無いから）
カッターで切るとなると難しそうだけど、やってみよう 自分の場合飛び出た本文部分だけカットは自力カッターだと上手くいかないので
表紙１ミリ位内側で表紙と本文ごとカットしてる 無線綴じの背表紙幅？トンボ位置？はどう計算して出せばいいの？ トレペにインクジェットで印刷したのをなんちゃってPPは無理ですか？
試してみたいけど数に余裕がなくて。 >>94
それは、インクジェット用のトレペ？
普通のならにじむと思うんだけれど
顔料インクジェットで、にじませたくて文字をトレペに印刷したけど、なかなか乾かなかった >>55
やはり乾かないですか…
手持ちの特殊紙との組み合わせをやってみたいので、印刷しないものをなんちゃってPPする方向で検討してみます。
というかトレペをPPしたら透明度が変わるような？ 紙名手配さんでインクジェット見本があるから参考までに
インクジェット適正の、プリント画像で見れるよ
http://www.shimeitehai.co.jp/idel/846.htm
これぐらいにじむ。分厚いトレペで、カラーレーザーだったらまた別だとは思う
なんちゃってPPなら、トレペのいらない端っこのあたりで
セロテープをギュッと貼って、試してみたらどうだろう？
PPかけたような雰囲気になると思うけれど 紙の断面に色をつけたいんだけど、されたことある方います？
こんな感じです↓
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4723375.jpg.html
表紙を厚いのにするついでに一手間加えたいなと思ったんだけど、
アクリル絵の具とかマニキュアで一枚ずつ塗るのは危険かな？ >>99
絵の具とかマニキュアで１枚ずつ塗る？
何日かけてやるつもりなの？
それに乾いても重ねたらその部分だけ嵩張ると思うんだけど
やるなら水彩マーカーでまとめてやればいいんじゃない？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
