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魅力的なキャラクターを作りたい 4人目
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0743スペースNo.な-742012/10/27(土) 22:58:15.13
いっそ誰からも引かれる要素を持ったキャラにするとか
0744スペースNo.な-742012/10/27(土) 23:33:02.04
積み重ねだよな
動かしてみないことには
0745スペースNo.な-742012/10/28(日) 17:35:01.94
そのバランス感覚が難しいって事なのかなあ
0746スペースNo.な-742012/10/29(月) 07:20:25.02
過去に自分が「魅力的だ」と思ったキャラ、人気があるキャラを
並べると何かが見えて来ると思う
0748スペースNo.な-742012/10/29(月) 14:48:44.91
魅力的だと思ったキャラを作るのはいいけど
このキャラ魅力的でしょ!みたいな作者の態度を見せられると萎える
欠点部分は容赦なくフルボッコにして(例えば、優しすぎて敵を倒せずに仲間を失うとかベタで好き)
そこを乗り越えてどう成長させてくかじゃないかなあ
0749スペースNo.な-742012/10/29(月) 14:50:55.74
それは欠点のフルボッコではなく美点が巧く働かなかった例じゃね
0751スペースNo.な-742012/10/30(火) 12:05:17.42
欠点⇒優しすぎる
優しすぎて社会で他人と競争できずニートに
なんか「働かない勇気」みたいだな
0752スペースNo.な-742012/10/30(火) 12:52:18.03
>>748
敵を容赦なく殺すキャラが戦闘後に墓作って供養してて
んで「元々優しい奴なんだけど、それが原因で仲間を失った過去が〜」とか
言ったらそのキャラに対する見方が変わるよな
0753スペースNo.な-742012/11/01(木) 19:01:01.96
弱点は、意図的に作るんじゃなくて
「う…萌えない」と思って、感覚で付けてしまう感じ
0754スペースNo.な-742012/11/02(金) 08:17:49.63
>>750
もともとは弱点という負の要素ですらキャラを魅力的に見せるための道具にしろという話なのに
いつの間にか弱点があることだけで素晴らしいみたいな論調になってるからな
0755スペースNo.な-742012/11/02(金) 10:13:03.97
弱点を作るというよりは隙を作れと言う方が正しいな
0756スペースNo.な-742012/12/03(月) 12:11:04.63
キャラは個性がなきゃいけないけど、個性が強過てもいけない

決め台詞やアイテムで、なりきり遊びできるぐらいの個性が丁度いい
0757スペースNo.な-742012/12/03(月) 12:15:54.32
なりきり遊びできるほど分かりやすく、
ifも想像できるような(ifは公式じゃないのがポイント)
0758スペースNo.な-742012/12/11(火) 19:43:00.19
メインヒロインの魅力の出し方のコツって何がある?
個性出したくても崩せなくって、サブヒロインと比べて薄っぺらくなるんだが……
0759スペースNo.な-742012/12/11(火) 20:44:01.08
やっぱり自分の好きなタイプを描くのがいいと思う
人によって違うだろうけど
あと作品としてどうしてもこういう性格になるという風に内容に沿ってる性格は外れない
個人的にトラウマイスタって作品のヒロインが意外性あって好みじゃないのに可愛かった
0761スペースNo.な-742012/12/11(火) 22:15:25.47
引き立て役に同情票が行くこと請け合いだな
0762スペースNo.な-742012/12/11(火) 23:22:17.70
じゃあサブヒロインの引き立て役にしたらどうだ
0763スペースNo.な-742012/12/12(水) 09:49:29.14
化物語でいうとひたぎの毒舌とキツイ性格ってので、どうにか魅力が出せてるんだよな
あそこまで過剰だとメインヒロインってタイプじゃないが、あそこまでやらないと他のサブに食われて空気になる
シュタゲだとクリスが一番人気だが、あれが天才なのにねらーというメインヒロインとして相応しくない要素を入れて、ようやくただのツンデレじゃなくなってる
さらにもう一人のメインヒロインのまゆりは、テンプレ幼馴染でありながら、オタクでコスして変な喋り方をして、さらに死亡するという物語の核であるから、どうにか空気から脱却してる。

悪い、メインヒロインの魅力の出し方の整理をして、ここまで思ったんだが、あとはどう持っていけばいい?
とりあえず当然のこととして、ここから分かるのは、テンプレから脱却しろってことしか出てこないんだが。
0765スペースNo.な-742012/12/12(水) 09:54:27.69
>>763
テンプレってのは多く人に愛されるからこそテンプレなんだろ
テンプレを悪と考える時点でまず駄目じゃね
テンプレの上に作者の個性が乗って初めて魅力になる
0766スペースNo.な-742012/12/12(水) 09:59:31.47
>>765
すまん、勘違いさせる文だったな
テンプレを悪だなんて思ってなくてテンプレだけじゃ当然だめだよなって意味なんだ
テンプレの上にさらに個性が乗っかるから魅力的ってのが、上であげた例のつもりだった

でもそれは基本だから、さらに発展させていかないと意味がないのかなって……
0767スペースNo.な-742012/12/12(水) 10:31:06.40
要するに作者が魅力的じゃないとどうしようもないだろ
こんなところで長文愚痴続けてる奴だったら
ネガヒロインでも作ったらぴったりになるんじゃねw
0768スペースNo.な-742012/12/12(水) 11:47:40.42
作者の魅力や好みは大切だが漠然としてるな
記号の組合せや分析や必要な条件とかいう明確な「技」の話だろ
0769スペースNo.な-742012/12/12(水) 12:24:16.00
作者の中にないものは出せないからな
表面だけなぞっても魅力にはならん
0770スペースNo.な-742012/12/13(木) 12:08:20.78
作者の中にない物は出せないけどさ
人間ってわりと何でも持ってると思う。ただ気づいてないだけで
「テンプレだけじゃいけない。何か変わったことしなきゃ」で
思考が停止してるからそれ以上描けないだけだよ
0771スペースNo.な-742012/12/13(木) 13:01:17.20
中二病のようだ<俺は何でも持っている!

持ってたら苦労はしないのだよ・・・
0772スペースNo.な-742012/12/13(木) 13:03:43.38
読み手のときに共感する感覚を自ら作り出すということだよな
それを形にする技術はともかく材料はあると思う
0773スペースNo.な-742012/12/13(木) 13:05:14.39
いや共感=魅力ではないから
と何度目の話題だこれ
0778スペースNo.な-742012/12/13(木) 13:16:49.65
勝手に俺が言ったことにされてもしらんがな
過去ログ読んでこい
0779スペースNo.な-742012/12/13(木) 18:20:32.21
作者の魅力がなきゃ〜、感情移入が〜、作者が持ってない物は〜、てのは形のない思想じゃん
スレ的に語るべきは共有し実践できるテクニックだと思うんだがな
0780スペースNo.な-742012/12/13(木) 20:22:23.21
共有できないからこそ魅力だという
共有できるなら突出した魅力にならないという
0781スペースNo.な-742012/12/13(木) 21:10:03.38
共有はできるでしょ。ただ相応の技量は求められるけど
テクだけ覚えても腕が伴わなければ活用し切れないでしょ
0782スペースNo.な-742012/12/13(木) 21:23:23.44
でしょの人は日本語を理解できてるのか
0783スペースNo.な-742012/12/13(木) 21:32:07.79
>>782
自分の実力のなさを棚に上げて「共有できない」とか言うのは間違いだよ
覚えたテクニックを活用し切れるようにレベルを上げることも必要
0784スペースNo.な-742012/12/13(木) 22:24:42.72
キャラの魅力の源が作者の魅力とかねーだろ
0785スペースNo.な-742012/12/13(木) 22:28:12.69
>>783
実力があるなら共有してほしいと思わんだろw
それとも実力ある人に共有しろとゆすってんのかおまいは
0786スペースNo.な-742012/12/13(木) 22:34:39.15
まあホントにレベルを上げてる人間は
こんなところでgdgd言ってないで何か描いてる罠
0787スペースNo.な-742012/12/13(木) 22:36:37.47
まあ、とりあえず、テクニックを語りましょうや
そーいうの語って、共有して、自分の創作に繋げるためのスレのが有意義やないですか
>>763に対して>>767>>769のような「思想」語っちゃったら、なーんにもなりませんわ
0789スペースNo.な-742012/12/13(木) 23:15:20.77
どうでもいいけど自分の魅力を磨くって立派なテクニックだと思うが
外見だけ磨いたとしても、外見を気にするキャラに生かせるし
0790スペースNo.な-742012/12/14(金) 00:10:09.53
>>785
テクを活用できる最低限の実力を身につけなさいってことなんだけど
活用するためのテクはすでに提示されてるでしょ。4スレ目だし
それを何かと理屈を捏ねて拒絶してるのが実力不足な人だよ
不足してる分は補えばいいよ
0793スペースNo.な-742012/12/14(金) 09:44:08.13
>>790
でしょの人は本当に日本語が理解できてない実力ゼロの人なのか
0794スペースNo.な-742012/12/14(金) 10:11:45.32
でしょの人とか言ってる人はなんなん
0795スペースNo.な-742012/12/14(金) 10:24:12.92
昔からでしょでしょと意見言わずに荒らすだけの人が脳板にはいた
0796スペースNo.な-742012/12/14(金) 10:28:24.63
その人は知らんが
>理屈を捏ねて拒絶してるのが実力不足な人
自己紹介しかしてないなこいつ
0797スペースNo.な-742012/12/14(金) 10:48:24.91
>>789
実感は作品を使った自分語り絡みの情報収集の一つに過ぎない
磨くべきは観察眼と想像力と情報収集と表現力
0801スペースNo.な-742012/12/14(金) 17:28:51.85
みんなでテクニック出し合おうぜって場でさ
「メインヒロインの魅力の出し方」について話を振られて
「実力がないと意味がない」「作者の魅力がなきゃ意味がない」「理屈を捏ねて拒絶〜」
なんてアホなこというから、日本語分かってないって言われたんじゃね?

巧くパスタ作りたいんだけどって話振られて
「調理師免許もってないやつに言っても意味がない」
っていうくらい、頭悪い。
それぞれ家庭で普段やってるときのコツとか聞き齧った知識をいうだけ終わる話なのにな
0803スペースNo.な742012/12/15(土) 01:11:00.92
自分、女だか
テンプレキャラか、そうでないかは別として
女描くのうめえ!
この人よく女ってのわかっとる!
と唸る女キャラを男性に描かれると
それだけでそのキャラ好きになります。
男性も、そう感じるということないですかね?
0806スペースNo.な-742012/12/15(土) 12:04:55.61
>>803
好きな作家のキャラを見境なしに好きになるのは誰もが通る道
その逆も。
0807スペースNo.な-742012/12/15(土) 12:11:49.09
お前がそうだからって誰もがと言うなよ
自分の上すら読んでないし
0808スペースNo.な-742012/12/15(土) 14:47:44.27
つか好きな作家でも見境ないでもなく
作者の異性描写だろ
作者を評価してもキャラにほれるはないな
0809スペースNo.な-742012/12/15(土) 16:56:49.58
というかうまく描かれたキャラなら好きになるのは普通じゃね
作者の性別なんて関係なく
0810スペースNo.な-742012/12/15(土) 17:09:21.93
男女の描写のし方でこの作者は姉か妹がいるなとかこの作者は男兄弟いないなとか分かる時があるけど
男を分かってる/女を分かってるから好きになるってなんか違くないか
0811スペースNo.な-742012/12/15(土) 18:36:56.43
>>809
雑魚キャラでも下衆キャラでも
何の魅力のない人物でも
作者わかってる!で好きになるんだ
0812スペースNo.な-742012/12/15(土) 20:25:49.43
属性をただなぞってるだけのキャラだったら好きにはなれない
作者が理解あるのかどうかは知らないけど
下衆すぎるキャラや酷い目に遭うのが定番になってる雑魚キャラなら
好きになることがあるかも知れない
0813スペースNo.な-742012/12/15(土) 20:50:33.91
魅力と感情移入は関係あると思うけどなー
ただ対象キャラにじかに感情移入するんじゃなくて
別のキャラ・・・上で出てた
シュタゲならクリス、まゆりを見る岡部
化物語とかならひたぎを見るアララギとか
魅力的にしたいキャラ、を見るキャラへ感情移入することで
キャラの魅力を引き出せる気する
0814スペースNo.な-742012/12/15(土) 22:26:41.66
男や女を分かってるからリアルに描ける=男を魅力的に描けてるって言いたいのか?
0816スペースNo.な-742012/12/15(土) 22:33:08.91
>>813
何を言いたいのか全然わからない
その言い分じゃ視点キャラじゃないと魅力的にならないじゃないか
0817スペースNo.な-742012/12/15(土) 22:40:59.48
感情移入しやすいかどうかは関係あるだろうね
0818スペースNo.な-742012/12/15(土) 22:45:31.61
セフィロスやら蝶野攻爵やらが受けてることを考えると
とてもじゃないが感情移入が必要とは思えない
もしあれらに感情移入してるんだとしたらそっちのほうが感情移入できねえw
0819スペースNo.な-742012/12/15(土) 23:35:18.29
ハーレム物のダメ主人公のように
感情移入できるからこそ嫌いってパターンもあるな
0822スペースNo.な-742012/12/16(日) 13:03:49.55
>>818
お前がそう思うならそれでいいんじゃね?
俺は関係あると思う。お前は不要だと思ってる。それでよくね?
0823スペースNo.な-742012/12/16(日) 13:05:00.36
よくないってか、お前とそいつがそなんなに違うなら
そもそも他人の共感を得るのが無理っていう結論になる訳だが
0824スペースNo.な-742012/12/16(日) 13:17:02.26
>>823
関係あると思う奴は関係あるって考えに、
不要だって思う奴は不要だって考えに共感できる
0829スペースNo.な-742012/12/16(日) 13:41:04.57
ちなみに俺は関係あると考えてるけど、不要だって考えも分かる
関係あるかもだけど、それがすべてに当てはまるとはかぎらないよな
0830スペースNo.な-742012/12/16(日) 14:24:25.36
>>828
だから個人がそう考えて断絶があるなら
共感は関係なくなるだろと言っている
0831スペースNo.な742012/12/19(水) 01:13:36.01
書き手と感覚を共有できるってのは
作品を楽しむ上で大切なことじゃないかな?
このキャラ、共感できないけど、ひかれるというのは
そのせいだと思う。
リアルだけど、吐き気がして読んでられない!という
話とかキャラって
作者に共感できないか、
出来るけど、作者!殴らせろ!の場合なのかな。
0832スペースNo.な-742012/12/19(水) 10:14:05.22
とりあえずお前には全く共感できないから
sageと適宜改行ほ覚えろ
0833スペースNo.な-742012/12/21(金) 07:59:54.64
ストーリー力誤魔化させる程のキャラ作りたい
でもキャラを人としてちゃんと描写していくなら
もうそれで結局話が作られていくんだろうな…
0834スペースNo.な-742012/12/23(日) 04:24:49.66
キャラ作りが連載の肝だとおプロ様が言っていた
0835スペースNo.な-742012/12/23(日) 07:06:27.72
キャラは勿論重要だが、今は総合的に
どれだけ腐女子を虜にするか
男の性欲をどれだけ絶妙に刺激するか、だ
0837スペースNo.な-742012/12/23(日) 09:46:47.65
>>835
肉欲も魅力の一種だけどさあ・・・
どうせそういうキャラにするならフジコちゃんくらい突き抜けてくれ
0839スペースNo.な-742012/12/23(日) 10:04:50.39
この前のモロコナンなふじこちゃんかw
0841スペースNo.な-742012/12/31(月) 16:28:00.35
誰でも食べれるけど主食ではない
それがギャグ
0842スペースNo.な-742012/12/31(月) 17:16:17.60
>>835
あからさまにしているキャラって微妙だと思う
最初は食い付きいいけど飽きるというか…
ソニ子とか最初は可愛いと思ってたけどだんだんどうでも良くなった
0843スペースNo.な-742012/12/31(月) 17:19:03.31
しかし不二子ちゃんとかラムちゃんとか未だに人気ある
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