相方と愛の行方その23@l司人
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あなたは相方を愛していますか?
相方とはどういう出会い方をしましたか?
相方と貴方の愛の行方を語り合いましょう。
のろけ、吐き出し、日頃言えないことをここでどうぞ。
現在進行形でも、過去の話でも構いません。
ジャンルはぼかして語る事を推奨します。
上手くいかない事もあるけれど、お互いを思い遣り素敵な本や思い出を
相方と一緒に作っていけたら(・∀・)イイ!ですね。
※お引越しは970あたりでお願いします。
前スレ 相方と愛の行方その22@I司人
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1189664725/ 7月に落ちた後ずっと立ってなかったみたいなので立てました 相方が確実にオタ冷めした。
サイトは1年以上音沙汰なし、新刊なし(雑談3行程度のチラシのみ)、同ジャンル者アフターも来ない
現地集合現地解散、イベント来ても買い物も行かず携帯弄ってモバゲーざんまい
「もうね、私はひとりサークルでやってくから来なくていい」と言ってるのに
「ひどい!」「冷たい!」「何でそういう事言うの!」「忙しくてしょうがないんだから!」
いや何でっておまWWWWWW
結局売り子する訳でもなくずっと座ってるから追加椅子用意しなきゃならないし、
はっきり邪魔だっつっても全く理解しようとせず、何するでもなくスペースに居座る
周囲が合同誌出してた頃を知ってるから私と相方をワンセット扱いするからまた気まずい
ぶっちゃけ、もう口きくのすら超メンドクセー
何言っても「ひどいひどい」で私を悪者にして、後日ケロッと会いに来る
相方捨てる姥棄山って無いんかな
オタ冷めしてもリア充ってわけじゃないから、オタクに片足突っ込んで居場所確保してるつもりなんだろうけど >>7
感想が私にしか来ないから創作意欲わかないと言ってるうちの相方に似てるw
ずっと本出してないのに、感想来るわけないじゃんっていう 以前は相方が好きすぎて何でもしてた。
遠征しよう!遊ぼう!一緒に原稿しよう!ってしきりに言ってた。
けどあることがきっかけで一気に冷めて、今じゃ離れたくて仕方ない。
嫌いなわけではないけど一緒にいるとどんどん嫌いになっていくんだ。
落ち着いてみると親しき仲に礼儀なしだし、自己主張激しいし、人の話を聞かない人だった。
冬が終わったらFOするんだ…orz >>12
うちの相方かとオモタw
一年ぶりに出した新刊が「売れない、感想こない」と愚痴りまくりの相方。
20Pに満たないコピー本なうえに続きものの2巻目で未完結。しかも前巻は一年前発行のやっぱりペラコピ本。
そりゃ感想も来ないよ……。
「私ばっかり感想きてズルい!」と言われたけど、イベントごとに必ず分厚い新刊出してれば
それなりに固定客はつくもんなんだよ。
「書くの早いから、毎回分厚い新刊出せて良いよね」って言われても
それは仕事終わった後や休日削って原稿してるからだよ。
「あんたは文章上手いじゃん」って言うけど
下手くそな頃から、プロ編集の友達に原稿読んでもらっては添削してもらうのを繰り返して
ようやく今くらいのレベルになったんだよ。
いい加減サークル解散したいけど、現状がほぼ私の一人サークルみたいなもんだからまーいーや。
>>13
冬まで待つ必要ないんじゃない?
それとも冬が終わらないと何か自分が損するとか?
そういう相手にたかって上手い汁吸おうという根性じゃ
誰とも上手くいかないんじゃ… >>18
え…その解釈は18がひねくれ過ぎじゃない?
>13は冬イベントまでは申込み済んでるから解散できないって事じゃないの? >>18の解釈は思いつかなかったな。
私も>>13と多少状況似てるけど、区切りつけてから解散言いだそうと思っているよ。
一緒に参加する前提で申込んだイベントも残っているし、
確実に相手のモチベーション下がるって分かっているから、コミケ前には言えない。
可能なかぎり穏便に離れたい。 13なんだが>>19-20で出ている通り冬にもう申し込んでいるから。
昔からの同人仲間の一人であるし円滑に済ませたい。
事務的なことは全部自分でしてて相方に頼ったことがほどんどないから、
>>18が言う甘い汁って何のことだろうと考えてしまったwww ちょっと相談乗ってくださいませんか
自分も冬の申込み済ませたので、冬までは穏便方向のまま維持したいです
合同誌の行方が謎なのです。
何度か連絡していますが返事が返ってきません
入稿を相方に頼み原稿を渡して、印刷代の総額を聞いてなかったのでとりあえず手持ち金のみを渡しました
その後印刷は済んだらしいのですが一向にモノが来ません
刷った印刷所、印刷代も聞いているのですがこれも謎のままです
冬申込み済みなので穏便に詳細催促メールしたいのですがどう書いたらよいものかわかりません
交流サイトには頻繁に現れていることも重なり、どうして自分にはさっぱり返事してくれないのかと
自分で書くと怒ってしまいそうです…
説得力があり角が立たない文章を考えて貰えませんか? >>26
普段の力関係というか、イベントで横並びに座ってる時以外の関係による
しかし酷いな >>26
途中送信しちゃった
とりあえず印刷所名前だけしつこく聞き出すといい
それ以外の文章書くと印刷所名をスルーしてくるだろうから
「タイトル:確認
本文:ところで合同誌はどこで刷ったって言ってたっけ?」
だけでいいと思う
本当に刷ったかどうかは印刷所に確認すればいいわけだから
質問のみ一行メール作戦でどうにか進展しました
ありがとうございました。助かりました!
印刷はしたものの、相方が大きなミスを見つけて人に見せたくなかったらしいです…
ネタも冷めたから刷り直す気もないとか。う、うーんなんとなく納得いかないけど謝罪はあったからいいか… >29
印刷費は帰って来たの?
それにしても相方の29の原稿の扱いっぷりが酷過ぎて泣ける >>29
なんにしても馬鹿にされすぎだな
その状態で抱え込んで29が言い出すまで誤魔化し続けて金も返さず
原稿も無駄にさせるつもりだったんでしょ
自分ならなんとなく納得いかないどころじゃない 他人を馬鹿にする傾向のある相方に疲れた
萌え傾向も一致してるから、萌え語りだけは本当に楽しい
だけどもう無理。今までありがとう 自分は逆に「バカにしないで!」とキレられたのにムカついて切った
萌え語りは楽しいんだが、全てにおいてだらしない相方を注意してたらついにキレたっぽい
「自分に出来るからって他人に求めないで!」とか言うが、毎回のドタキャンや遅刻は文句言う権利あるだろ
言われたくないなら言われる原因つくるなっつーの
自業自得なんだけどどこにも吐き出せないから聞いてほしい
相方とは現ジャンルにハマってから3年ずっと一緒にイベント出てる
年下だけどオフ経験が長く豊富で、何より素晴らしい作品を書く頼れる相方だった
自分の前ジャンルAの新作が発売されることになった
相方には発売以降暫くそっちのジャンルの活動メインになると思う、と説明し、了承してもらった
実際A発売以降はかつてのA友と連絡取り合って合同誌・アンソロ・イベント参加とフルスロットル
加えて私生活での冠婚葬祭や転職等のため多忙を極めた
自分は元々メール無精なせいもあって、相方から来るメールには
携帯では良くて10通に1通、PCに至っては1通も返さなかった
1度だけメール返さなくてごめんねと言ったけど、覚悟してたから大丈夫だよと返信きて安心してた
今年はイベントでしか会わなかったし、メールの「やりとり」をしたのもイベント前後のみだった
水没した携帯を替えたのを機にツイッターに2か月ぶりにログインしてみた
相方は夏コミまではほぼ没交渉だったはずの同カプBさんと非常に仲良くなっていた
ツイッターでの萌え話はもちろん二人で絵茶したり、旅行の計画を立てたり
年空けの院手・厭離だけでなく自分と合同で申し込んだはずの冬コミアフターで行くお店まで相談してた
いつもは相方が「自分と一緒がいい、二人がいい」と言うから二人きりだったのに…
びっくりして相方とBさんのサイトで日記を読んだら、いつもは交流の様子や特定個人の話題を
あからさまに出すことを避ける相方が、Bさんとのやりとりを嬉しそうに綴っている
人間関係の選り好みが激しい相方だけど新しいジャンル友もできたみたいだ
没交渉にしてたのは自分の都合だし、今こうなっても相変わらずメールは返してない
もうすぐAの修羅場が空けるから、そうしたら放置して御免ねと連絡取ればいいんだろうけど
溜まり過ぎててどういう文面で送って良いか分からないんだ
彼女の作品が好き過ぎて身悶えし、感想メールに狂喜乱舞した3年前を思い出して今非常に苦しい 34がAジャンルに夢中で活動してる間に相方が元のジャンル友と
仲良くキャッキャしてるのくらい流せよ
Aジャンルの活動がいつまで続くか明確には相方にはわからんのに
それまで慎ましく待てってつもり?
勝手すぎるよ
自分と相方の関係、相方とBさんの関係は別のものとして
平行して付き合って行けばいいじゃない
それが嫌ならたとえ一時でも自分だけ他ジャンルで活動とかするな >>34
自業自得としかいいようがない
>>34がかつてのジャンルとキャッキャウフフしてるの見てた相方の気持ちがまんま>>34の後半だろ
相方から見たらメールもよこさないじゃあいずれ戻ってくるなんて思えないよ
相方の交流はいっさい知らない振りしてメールするのがいいと思うけど
相方さんの考えが分からないのでまた一緒に活動したいと思ったところで
相方さんもそういうつもりなのか、え今更何?て思われるかわからないけどね
自分も相方と別活動になったことあるしメール不精だけど
たまに会う時(相方地方住まい)は自ジャンル知り合いとのアフターじゃなくて相方優先だし
イベントはさんで泊まりで遊んだりしてる
気心しれてるから楽だし楽しい
そんなふうにして会いたいと思わなかったなら相方じゃなくてただのファンじゃないの? オン友と合同誌や個人サークル参加する約束をしたんだが相方に伝えるべきだろうか?
基本相方は交流を好まなくて同ジャンルでもCPは違う
自分の好きCPで活動したくて約束してしまったんだけど >>34
自分がどれだけ放置しても一途に待ってると思ってた相手が
予想に反して他の人と楽しくやってるの見て慌てて取り戻したがってるようにしか見えない
そのままFOしてやればいいのに >>37
本当に相方なら伝えて解散すべきでしょう
オン友と相方になるってことなんだから
何も言わないでいつの間にか他の人と活動してたらショックだよ
両方掛け持ちできるならともかく同じジャンルだと難しそうだし
約束する前にまず話し合うべきだったんじゃないか 自分がされたらどんな気持ちになるか考えられない欠陥人間は
相方つくるなよ 友達作るなとは言わないが
サークル活動する上での相方なんだから
活動に第三者を介入させることには
細心の注意を払う必要があるね
できない人は相方を傷つけるだけだから
個人でやってた方がいい
読みながらつくづく思った >>42
前ジャンルやるのとかは問題ないけど、メール不精がな
メール不精な奴に淋しいとか言われたら引くわ 34です
ジャンルAの原稿とイベントが終わったので恐る恐る相方に連絡を取ったが時既に遅し
相方は来年のイベントを既に一人で殆ど申込終えていた
そして「いくら忙しいっていっても1ヵ月2ヶ月平気で返信ない人とは相方でいられない。
というか萌え話すらできない、返信の義務があるメールすらくれない人はジャンル友ですらない」と
苦笑ぎみで言われた
「気持ち悪いと思うけど…」と、ジャンルAでの自分の友達のサイトを巡って
自分がAで絵茶やスカイプに出没し、アンソロを主宰し、合同誌を出し…と
バリバリ活動しているのを見て、マジでみじめだったわ〜泣いたわ〜wwwと言われた
自分(相方)には在庫の到着報告メールすら出す時間がないのにね?
萌えが合うから友人としての相性がいいとは限らないね、とも
相方の言葉も、皆さんからの批判も心に刺さりました
冬コミは合同で申し込んだので一緒に出るけど、それで終わりかな
「冬コミ受かったら、もしあなたも来るようだったらチケット送るから言って」とすら言われてしまったよ
報告まで >>46
まあ仕方ないね。相方さんはロボットじゃない、心を持った人間なんだから。
不義理をするとそれは自分に返って来る。
大切な相方という高い代償を払っただけの勉強は出来たんじゃない? >>46の相方さんの言葉見てたら、なんか今の自分のことみたいで切なくなった。
なんか心の中色々ぐちゃぐちゃしてるから、吐き出させてほしい。
目が滑る文章だったらスルーして下さい。
私の相方もメール不精。というか連絡不精。
「メールは基本苦手だし嫌い。大事な用件や絶対に連絡が欲しい場合は電話して」と言うくせに
いざ電話してみたら電源が落ちてることがざら。
事情があって携帯が壊れているけど買い替えられないことは聞いてたし
そのせいで電池がすぐに切れるってことも知ってるけど
なら電話しろと言うなと。
スカイプもメッセも「作業してる時に喋るなんて無理」と殆ど繋がない。
そのくせ、たまに会うと、
話をしてる間は携帯に簡易充電差してメールばっかりしてる。
メールできるんじゃん。というかむしろ好きなんじゃん、メール。
流石にカチンときて「それ、そんなに大事なメール?」と聞いたら
「いや、大事っていうか、○の昨日の放送のことで○友達から連絡が来てて〜」
と、現ジャンルとは全く違うアニメの話を始めた。 さらに▲というアイドルにもはまったらしく
現ジャンルの原作やDVDなどが発売されたからとこちらから萌え語りを振っても
「▲のCDとDVDと雑誌と、○のDVDが今月発売だったからお金なくて買ってないwww」
ってメールしか来なくなった。
ここまではまだ耐えられたんだ。
私だって他ジャンルで好きなものあるし、はまりたては楽しいのも分かる。
そんな時、うちのサークルが久々に夏コミに受かった。
相方は「事情があって会場に行けない」とのことで一人参加だった。
パンフを眺めててその理由が分かったよ。
相方、誰か他の人と○○ジャンルでサークル参加してた。
サークルカットで、相方だってすぐ分かった。
何も聞いてなかったから本当にびっくりした。
恐る恐る○○ジャンルサイト巡ってみたら
これからオンリー&アンソロ主催もするみたいだ。
さすがに悲しくなって、自分が惨めで仕方なくて
「パンフ見た。○ジャンルに移動するなら、共有してるつり銭の分け方や
申し込み済みのイベントをどうするかを話し合わなきゃいけないから連絡下さい」
と、今日の昼にメールした。
いつもは一週間〜一ヶ月しないと来ない返信なのに、さっき返信が来てた。
「何で?○はサブジャンルだから移動なんてしないよ。つーか何で突然そんなこと言うの?
本命は現ジャンルなんだから怒んないでよ〜」
舐められてんだなあってことが良く分かった。 もともと、オフサークルを始めた理由が、極度の人見知りだからとオンで細々やっていた私が
熱烈な感想をくれていた相方に口説き落とされて、って形だった。
最初の頃は、同人暦が私よりもかなり長い相方に私が頼り切ってたし
人見知りだったからジャンル友も殆ど作らずに二人でやってたから
相方は今も、私はそういう頃のままだと思ってたんだろうな。
確かに今でもジャンル友は数える程度もいないけど、知り合いはそれなりに出来たし
何より、リア友が実はヲタだと判明&相方が不参加の時に売り子してくれるようになった今
相方いなくてもいいやって思えるようになった。
さっきのメールも、都合の良い戻り先を確保しておきたいだけなんだろうなって気持ちにしかならない。
>>46の相方さんの「萌え話すらできない、返信の義務があるメールすらくれない人はジャンル友ですらない」
これに凄く納得した。胸がすうっとした。
まさにその通りだと思った。 >>48
乙。辛かったね。
萌え話できない相手のために耐え忍ぶ必要なんかないよ。
これからはあなたの萌えと、あなたの作品を待ってる人のために書いてください。 うーん身につまされる
メールは基本すぐ返すけどホント一言二言だし、だからといって他の人とまめにやってるわけでもない
基本全員に連絡事項だけ
たまに電話する時は2時間くらい話し込むんだけどなぁ メールずっと返信しなかったり、誰かと一緒の時に他の人と連絡取り合ってたり
そういうことされた相手がどういう風に思うか、辛く思うかを想像できない想いやれない人間は
全く全然友達じゃないよな。そもそも相手のこと全然大事にしてないだろ
自分メール無精なんで、とか何の言い訳にもならないよ…
インフルかかった、携帯壊れた、生理痛ひどかった、実家帰ってた、だから連絡できなかったごめんね!って
そんな理由で1ヵ月以上音信不通になるもんか?
だったら一言こういう事情で忙しいから連絡できないごめんねって言えないもんなんだろうか
イベントで会う度に何かくれるけど、物で適当にごまかそうとしてんじゃねーぞコノヤロー
よし、自分も相方解消してくるわ >>52
それは人それぞれだしあまり無理する必要はないと思う
辛いのって、
相方を放って他の人と楽しくやってる姿を見せつけられたり
後から知ったときだから
同じジャンルで色々やられた時はキツかった >>52
自分もそういうタイプだけど相方には心配されてないと思う
なぜなら2人でいる時に電源切ってるわけでもルス電にしてるわけでもないのに
一度も誰からも自分にメルも電話もこないほど友達いないこと知ってるからだ・・・
心底いつもひとりボッチなこと知ってるからだ・・・ 一人ぽっちだから心配しないってのではなくて
その人と一緒に居る時はその人との事に集中してれば
良いだけだと思うけど
緊急の電話やメールは別として一緒に居る人がいるのに
平気で他と連絡取り合ってるのって人として失礼だよ
あと返信必須な事を放置も 確かに「萌え話ができない相方」ってなんだそれって感じだよな
メールの返事もくれない人とは最初から友達にならない、知り合った当初は違ったんだ
飽きられたんだろうなとこっちも見切りを付けるのが正解だよね 私も連絡来なくなった相方を野放しにしてる
もう冬コミの当落すら、聞かれるまで連絡しなくていいや〜という気分
同ジャンル内なのに、いつの間にかサークル掛け持ちしてたり(私の知らない人と)
うちのサークルが落選した時「もう片方受かったから来たければ売り子やる?」とか言ったり
挙げ句「(あっちの)相方がチケ他にあげる約束しちゃったって。ゴメン」とか軽く言ったり
「こっちのサークルがメインだから」と言いつつ突然個人で別ジャンルオンリー参加してたり
知り合って10年以上になるが、そういうのが急に始まったのここ1年くらい
元々リア友だからイベント関係なく旅行したりご飯したりしていたけどな…
しかも相方は最近初めて出来た恋人に夢中で、プライベートも会う事がなくなった
別人格が相方の体を乗っ取ったんだと考えて、もう完全放置している
ヤキモキするのも疲れたし、今の相方の言動は何の魅力も感じない
もう相方に興味すら持てない。
だから辛くはないんだけど、人生の半分を共に過ごしたので、なんだか寂しいわ。
友達以上恋人未満の距離感が維持できないと続かないね >>58は俺かと。
仕方ないとは思いつつも人生の半分近く一緒だった相方じゃ辛いよな…
ただの友達でいられれば良かったのかねぇ >>59
確かに
普通の友達とは感覚が少し違う
他の友人知人とは違うポジションに居たかった…
いろいろあって疲れ切って連絡すら苦痛になって
今じゃ新作見て萌え話しようと思ってメール打っても
その前に他の人と楽しくツイッターで萌え話してるの見て
携帯ごと放り投げてしまう
挫折感半端ない
>友達以上恋人未満
これがあるからいとおしく
これがあるからうとましい
そんな感じするね、相方って 恋人未満ってのはまた違うかなあ(自分はね)
友達と相方がどっちが上とか下とかって訳でもないし
種類が違うので同線上で語れないと言うか
相方も友達も恋人も同じく大事なんだよなあ
種類は違うんだけど >>63
種類というか付き合う場所が違うでしょう
同人活動というくくりの中で相方を大切にすればいい
それができてないから結局傷つけて破綻してるんだし 自分の相方も34の相方と似た感じで、前ジャンル新作発売のため出戻り中
期間限定だから!半年で自ジャンル戻るから!と言いつつ1年が経った
そもそも自ジャンルの活動も期間限定と言いつつ5年近くやってるなと遠い目
もともと作品のクオリティが半端ない人だから、どのジャンルでもファン・信者・友人が多い
尻が重くて一人では活動しない人なので、どのジャンルでも相方的立場の人を作る
自分より前ジャンルの人たちの方が同世代な上にブランクあっても付き合い長いから居心地いいんだろな
自ジャンル始めた頃は前ジャンルの人達とはやりとりが殆どないっぽかったが
やりとりがないと言うよりも相方が連絡・返信しないから途絶えてたんだなというのがよく分かる…
自分が今同じ立場に立たされているわけだがw
そして何より辛いのは自ジャンルにも相方前ジャンルにハマっている人がいるということだ
その人とはメールもマメで、厭離アフターどころか普通に食事を一緒にしたりもしているらしい
ほんと冬コミ当落連絡したくないわ >>64
わかってるよ、だから種類は違うんだけどって書いた
単に「友達以上恋人未満」と言っちゃうには
個人的に違和感があるなあってだけのレスだから
まあ「友達以上恋人未満」ってのも例えだと思うけど ジャンルでも人でも何でも
相方と一緒に活動するより楽しいこと見つけて夢中になって
破綻してるケース多いね 一緒に活動しまくった挙句破綻することもあるよ
身バレ覚悟だがわかった人はそっとしといてw
有料鯖借りたりスペ取ったりの出費はすべて相方
その代わり売上その他収入もすべて相方
私はただの居候
双方それで納得して始めた活動だった
相方は完全手作業コピー本が大好きなのでそれしか作らない
たくさん出した合同誌はすべてその体裁(費用は相方持ち、売上も当然相方へ)
私がオフ本作りたいときは個人誌として中身も印刷も費用もすべて自分でまかない
スペに置かせてもらってその本の売上は私
相方はあまり首都イベに来られなかったので私が行って売った(交通費は自己負担)
ここまでは双方文句なかった
お互い両刀だが当初字は相方が、絵は私が評価高かった
中身は完全合作だったのでクレジットは常に連名だった
相方に影響されて私も字をたくさん書くようになり
私はジャンルでは完全に両刀として認識されるようになった
相方もぽつぽつ絵を描いてはいたがめったにサイトにも載せなくなり
載せるときには自虐的な一言(「所詮字書き〜」など)をつけるようになった
合同誌は表紙絵なしの統一デザインで扉絵は私が描いていたが
あるときから相方の撮った写真を使った扉が使われだし
私の描いた絵は相方の小説の挿絵になっていた
合同誌は編集もすべて相方がやることになっていたので口は出さなかった
相方には固定客がついてたのでそれなりに順調だったが
扉絵がなくなってから相方は合同誌と同じ体裁で個人誌を出し始めると
売上は芳しくなかった この時点でそろそろ破綻は見えていたが
私は合作が惜しくて活動を続けたかった
二人で考えた話は言うのも何だが本当に面白かったから
ある日相方が急に「首都イベに行けることになった」と言い出した
例によって単独参加だと思っていたので申し込み名義は私、チケもうちに来ていた
チケを相方に送って当日会場で落ち合うことになった
私は当時退院直後で体に不安があり、できるだけ身軽に行動したかったので
事情を話して待ち合わせは勘弁してもらい、場合によっては早退すると伝えOKもらった
すると前日になって「チケを会場搬入荷物に入れてしまった」と言われた
「バカだなw」と言いつつ私の手元に残りチケ2枚があると伝えると
「よかった!じゃあ○○で待ち合わせね」と言われた
ここで普通にOKしておけばよかったんだが、前述の通り私は行動に不安があったのと
相方は携帯を持ってないので待ち合わせ中連絡が取れないこと
あと「ごめん」「お願い」「ありがとう」が一切出ないことが気になった
第一○○は遠回りになる
そのことを指摘しているうちに口論になり、相方は一般で並ぶと言って会話を切った
「お話まとまったようなので寝ます」が捨て台詞
搬入荷物は?相方個人誌(新刊)の値段は?設営は?私がもし行けなかったらどうすんの?
正直行きたくなかったが、その日初売りの神の新刊欲しさにwふらふらしながら行った
荷物を引き取り設営し、値札も釣り銭もなかったので何とか調達し、開場直後を乗り切ったところに
見るからに不機嫌そうな顔で相方登場
私と話してた友人がドンビキする前で一言も発さずスペにもぐり込んできた
「おはよう」「…」「新刊値札これでいい?」「…(頷く)」「じゃーちょっと出てくるわ」「…」
「あれはないわー」と事情を知らない友人もつぶやいてた それでも神の新刊ゲットしてスペに戻ると、私が用意した追加椅子までを占領する相方
私が出たときからほとんど在庫動いてないけど一応現状を尋ねると
売上メモは持参したシミだらけの文庫本のカバーに直書きしてるし
私の売上はぐしゃぐしゃのコンビニ袋につっこんで卓上放置だし
何だか汗くさいしで私キレた
お恥ずかしい限りだがスペで口論やっちゃって某スレにも書かれたw
で、そのスレに出てこなかったやりとりは
私 「ここまで何で「ありがとう」も「ごめん」も「おはよう」すら出ないんだ!」
相方「自分で取ったスペで自分のチケなのに何でそんなもの言う必要がある!」だった
その場にいたならここまで書けよとw
ここで私もすべてを諦める気になり、サクル解散に同意して自分の本をまとめて早退した
近隣スペの方には本当に申し訳なかったが限界だった
出口で貧血起こしてスタッフ呼ばれたのは余談w
その日のうちに相方は顔見知りのサクルさんスペをまわり、何やら吹聴してったそうだが
言語不明瞭すぎて言われた方はポカーンだったと…申し訳ないわ本当に
その後、私はサクルさんたちとのおつきあいに支障が出ることはなかったが
相方はジャンル撤退してヒキサイトにたてこもり
合作は私が個人で引き継ぐことになった
その日の私の売上は後日ネット振り込みで受け取ったが在庫数と合わないしw
詳細尋ねても「シラネ(要約)」としか返ってこないしww
ごくごく小額なので流して相方との縁は切れた
今読み返しても合作は本当に面白い
私一人ではこんなものは書けない
つくづく惜しいと思うが、あの日を乗り切ってたとしても
遅かれ早かれ衝突は回避不能だったと思うので後悔はあまりない 固定で買うところは何でも変わらないけど
初めてのサークルとかだと表紙で興味持ったりはするな
それか合同誌と間違えられてるのかもしれないね
絶対買うっていう大好きなサークルだったら何でも買うけど
まあ好きかな程度だと金ないから個人誌か再録しか買わないし
相方とは合同サークルやったりそれぞれ個人でやったりしてるんだが
相方が私のヲタ友のsage発言をする
多分本人は言ったことすら覚えてないであろう些細な場面の些細な言葉ばかりなんだが
何故か私の友達見下してるフシがある(私のことを見下す発言はない)
そういうこと言われると一応そうでもないよと軽く返すけど
自分の友達を悪く言われて不快にならない訳がないことくらい
いい歳してわからないのか相方よ… 吐き出させて下さい。
明るくて可愛らしく作品も神な相方。
数年前私が神作品に萌えを爆発させてメールを送り、気があって相方になったのが発端。
だんだん事務的なメールすら返ってこなくなった。
事務的なものは返信してと忠告すれば送ったメールを無断でサイトに転載。
数万円かけて会いに行ってもドタキャン&放置されポカーン(゚Д゚)
意見に同意しないと怒鳴り、私が話題をふったりあのキャラ可愛い!と言うと「ウゼーw」
隠れオタを馬鹿にし、オープンにしてこそ意味があるとか何とか。
常連さんとメアド交換をするよう囃子立てたり、友達作れだ交流しろだうるさい。
地方イベントsage発言連発だが、地方で参加した時は八方美人で周りを褒めまくり。
私よりジャンルにハマってるとか、私の前ジャンルをあちらこちらで言いふらす。
前ジャンルで揉め事があって撤退したから止めてと言っても理解してくれない。
あげく「私は好きなものしか作らないのにあんたは(笑)」とまで言われた。
好きでかいてるので陰で泣いてしまった。 ある時Aスペで参加する際、私はA本完売で在庫がなかったので売り子で行くと伝えた。
すると本があるのに売らないとかあり得ない出せ!と盛大にふじこられた。
本があるにはあるがAが出てこない本が数種類。
Aと関係ない本を置くのは忍びない。元々そんなに売り上げ期待してない。
勘弁してくれと言うと明らかに不機嫌になり、そのままイベントに参加。
その後も相方とAスペで出た。この頃私に原稿する余裕がなく売り子する度に不機嫌に。
余裕ができてきてふとあのキャラたち(B)をかこう!と原稿を描き始めたら、相方も復帰を喜んでくれた。
でもいざイベント申し込もうとなった時に揉めに揉めた。
相方→Aスペで私のB本を置く。それか私だけBスペで参加。
私→B本はAスペに置かない、通販のみ。個人で参加するなら一般参加する。
何が何でもB本を売らせたいらしく、結局オールキャラで参加することに。
相方はサイトや知り合いに「相方が雑食なせいでAスペで参加できなかった」と報告。
他にも諸々ウヘが積もりすぎて相方に関するものを見るだけでイライラする。
もう潮時だと思って仕事を理由にオフ活動を休止すると伝えた。
相方は突然のことに、楽しいのに何で?ジャンル友いないから?と動揺していた。
アンタが知らないだけで私にだってジャンル友いる、仕事が忙しいと言っていると繰り返すと、
嘘つき!ずっとサイトやツィッターみてるけど全然交流してないじゃん!と怒鳴られた。
そうやってネットで張り付かれるのも嫌なんだよ…('A`)
キャッキャウフフしていた最初を懐かしく思いながら喧嘩別れした。
最後まで人を見下してるのか馬鹿にしてるのかよくわからない人だった。 >>76
うわあ……乙。やっぱり、作品が神でも性格もいいとは限らないね。
つかよくそこまで耐えたね。私だったらドタキャン時点でCOするわ。
以下のろけ注意
こことか友やめスレとか見てると、ほんと今の相方と出会えてよかったって思う
HNしか知らないうちに、お試しで相方やってから早7年
連絡とれなくなったことないし、原稿も毎回きちんと送ってくれるし、ちょっと拙いところもあるけど
お互いの萌えも合った。今ではジャンル外の話も色々話せるし、このまま一生お付き合いしたいと思ってる。
欲を言うならオフであったことないから、あってみたいんだけど、会ったら嫌なとこも見えたり見せたりして
この関係が崩れそうだし、このままでもいいかもって思ってる >>77
>>76はじめ、今までの連中だってそういう時期を越えてきてんだよ… 先日、2日続けてイベントあって初日待ち合わせに20分早く着いた
根っからの遅刻魔だったから遅刻10分までは許すって言われてから10分前を
必死で守るようにしてるんだが、時間感覚おかしいからいつも早すぎるんだよね
2日目も同じ時間に着いたってメールしたら相方もすぐ着くってメール来た
前日の私の着いた時間を考えて早めに時間調べて来たとの事
親しき仲にも礼儀あり、出会いは雑誌の相方募集だったけどカプとか
好きなものが同じでなんやかんやと1●年。
出会いがあれば別れもあるけど、まだまだ相方の作品大好きだから
相方にも買いにくる方にもオマケとか邪魔とか言われないよう
出来る範囲で頑張ってるけどお客さんにアンタいらないよって
言われたらいつでも離れる覚悟は出来てるんだ・・・ それおかしくね?
もし相方からアンタいらないよって言われたら
離れる覚悟は出来てるってんならわかるけど
アカの他人であるお客さんにアンタいらないよって
言われたら別れるの?
相方の事を考えてるようで考えてないよ
続けるも別れるも他人じゃなくお互いの意志でね とても迷ってるので聞いて欲しい。
先日、相方と喧嘩をしてお互いにFOっぽい雰囲気になってる。
理由としては
私→相方から連絡をしてこない。サークルのことを全て私にまかせっぱなし。新刊を出さない。出しても、なんで売れないんだと愚痴る。久々に参加したイベントの打ち上げで突然の、数年後には同人辞めてオリジナル作家目指す宣言。
相方→イベントのことしか話してこない。自ジャンルの萌え話しかしない。相方の好きなサブジャンルを知らなすぎる。自分のオリジナル作家目指す宣言をさらっと流したことが腹がたった。メールくれないとか言うのが重い。
もう10年近い付き合いの相方だけど、共通の友達からも「あんた達、性格合わないのによくこれだけ長く一緒にやれたね」と言われたような感じだから、なるべくしての喧嘩→FOだったのかもしれない。
で、今は、今後は主に本を出してる私がイベント申し込みも参加も行って
相方にはスケジュールを連絡するから、本を出す時には連絡くれって形になった。
で、ここからが気になっていることなんだけど
私と相方は○というシチュに萌えていて、次のイベント参加の時には○シチュの合同誌を出そうと話しをしてた。
でも、今回のことがあって、多分もう○シチュ合同誌を出すことはないと思う。
で、最近、○シチュに萌えてるってことをジャンル友達に話したんだ。
そしたら友達がかなり乗り気になってくれて、友達の友達にも声をかけて、○シチュでのアンソロを出さないかって言ってくれた。
ジャンル友達が少ないから、相方以外との合同誌とかアンソロなんて初めてだから、正直、そのアンソロをものすごく出したいんだけど
元は相方と合同誌にしようと話してたシチュだからFO中とはいえ
相方に一言も告げずに他人(ジャンル友達と相方とは、イベントで挨拶する程度の面識しかない)とアンソロを出すことに凄く抵抗がある。
でも、今さら相方に「○シチュで友達とアンソロ出すね」って告げることも
元は相方との合同誌予定だったからと、そのアンソロに相方を呼ぶことも、どちらも失礼な気がすごくして、もやもやしてる。
こんな状態でも、そういうことはやっぱり伝えるべきだろうか。
余計にこじれちゃいそうで、言う勇気が湧かないよ……。 >>81
難しいね
自分も相方と微妙な雰囲気だから気持ちは分かる
些細な言動や反応に過敏になって、
やっぱりこうなんだろうなと推測や邪推でFOを考えたりもするし
別れたならともかくまだ相方状態でいるのなら伝えた方が誠意は感じるよ
言っても言わなくてもこじれそうな話だから余計に
言い方一つで受け取る相手の印象も変わるから
もう合同誌出すこともないからとは決め付けずに話してみたらどうかな >>81
まず相方に話して合同誌出すかもし無理ならアンソロにしない?と聞いてみる
アンソロにするなら相方も呼ぶ
話さないで勝手にアンソロにするのだけはやめたほうがいい
2人でその○シチュ話で盛り上がったってことは>>81だけのアイデアじゃないってことだもの
例え相方関係がうまくいかない原因が>>81のほうに多くあったとしても
まだ相方状態なのに相方と出すはずの合同誌を相手に言わないままアンソロにするとなると
>>81のほうがかなり不義理に見える
自分なら完全に別ジャンルで別れた状態でも返事こなくとも一本メールは入れる ごめんまちがえた
×例え相方関係がうまくいかない原因が>>81のほうに多くあったとしても
↓
○例え相方関係がうまくいかない原因が>>81の相方ほうに多くあったとしても >>83-84
ありがとう。
相方には、他人とアンソロをやることは伝えずに
「合同誌で出すと言っていた○シチュで本を出したいと思ってる」
「相方も○シチュでなら本を出しても良いと思うなら連絡くれ」
「もしできたら、○シチュ好きな人を集めてアンソロみたいな形にしたいという気持ちもある」
という点を伝えました。
そしたら速攻で返信が…。
相方曰く
「アンソロ主催やるんだ。ずいぶん立派になったね笑」
「で、やっぱり振ってくるのは同人のことなんだね苦笑」
「無名作家で申し訳ないけど、書くわ。アンソロの詳細決まったら連絡下さい」
笑や苦笑含め、原文ママです。
正直、「ずいぶん立派になったね笑」にはイラッとしたし、「書く」と言うと思ってなかったからびっくりした。
締め切り破り常連だし、最近は個人誌すらまともに出さないのに…。
でも、提案してくれた友達は協力するよーと言ってくれてるし
書きたいと思ってた話を本にできることを考えたら頑張れそうだ。
ただ、相方は結局私をFOするつもりがないのかどうか分からなくなって
余計にモヤモヤはしてるけど…。
私にどうして欲しいっていうんだよ…。
同人の相方なんだから同人話ふるのは当たり前だろう。
とりあえず、アンソロ全力で頑張ってくる。
相方以外のジャンル友達増やすぞ!
まあ高い確率で結局原稿が来ないってなりそうなので
その時の準備はしておく方が良いとは思う
つかそこまで嫌味言われて気分悪くて相方関係
続けていけると思えないんだけど…
○シチュについては相方アイディアだから声かけたってのは
けじめとしてわかるんだけどさ >>86
悪いが傍から見て相方は86の事を相当嫌いになっているように見える
書くといったのは完全に意地になってるだけじゃないかな
アンソロ詳細事務的に伝えて何事もなく原稿が揃えば問題ないけど
一応、締め切り破られたりドタキャンされた時の対応とか
ヤバイ原稿が届いた時にどうするかとか、少し考えておいたほうがいいと思う >>87-88
やっぱりそうだよね。
相方の原稿が来ない可能性は考えてる。
ただ、プライドが物凄く高い人だから、自分がみっともない風に見られるのは嫌がるだろうし
酷い原稿を出す可能性は低い気がする。
というか、そこまでされたらもう笑うしかないかなぁ。
10年近く相方とやってきたけど、潮時かなと
>>87-88を見てようやく決心ついたよ。
私がメールしたりすればあんたは重いと言いつつ
ヲタ親友と遊んだと話せば「あんたには親友いるから良いよね」と愚痴る。
相方の方が友達は多いのになあ。
私は友達の多い相方がずっと羨ましかったけど
相方にとっては重かったし胸糞悪かったんだろな。
それがたまりにたまったんだと思う。お互い。
アンソロ終わったら一回きちんと距離置きます。
話を聞いてくれてありがとう。
少しスッキリしました。 保守あげ
一度合同本合同サークル組んだだけで相方呼ばわりされて嫌だ
自称相方はオフで長い友達なんだが、彼女がジャンルにきたのはごく最近だからオンでの友達がいない
私がオン友と遊ぶ約束すると「ひどい、私がいるってことまわりに言ってよ!」と泣く
結局今回はオン友に謝って自称相方も含め会うことになったんだが、正直辛い
なんとか穏便に相方やめられるように頑張ろう 相方止めるんだったら自称相方含めて会う必要ないんじゃ… >>93-94
相方?に気を使えない自分が悪いんだと言われ、そういうものなのかと思ってた
でもお互いのためにすっぱりきっておいたほうがいいのかもね
ありがとう >>95
なんだかな
ここで愚痴る時点で「その自称相方がおかしい」ってレスつくこと期待してたんでしょ?
「自分が悪いんだと言われ、そういうものなのかと思ってた」とかちょっと白々しい
オンでしか付き合いのない友達じゃなくてオフで長い「友達」なら
切る切らないの前に本人にきっちり言ったほうがいいんじゃないの?
オフで長い付き合いだけど別に友達っていうほどの関係でもないってんなら好きにすればと思うけど
>>96
>ここで愚痴る時点で「その自称相方がおかしい」ってレスつくこと期待してたんでしょ?
>「自分が悪いんだと言われ、そういうものなのかと思ってた」とかちょっと白々しい
そこ突っ込んだらかわいそうだよw
どっから見てもそうでしかないけどw コミケ受かったという報告も含め放置していた相方からメールがきた
「コミケ受かったんだよね?!今回こそ頑張るよ!!」
共通のジャンル友が何かの折にメールしたらしく、受かったの知ったらしい
今から頑張ると言われてもね……もう1ヶ月ないのに
当日は恒例のなんもしない漬物石がスペースに座るんだろうな
本とか、つゆほども期待してないから 乙…
「落ちたよ^^頑張らなくていいよ^^」で放置は…まずいか…
周囲にもぶっちゃけてなんとかならないか?
邪魔だから入るなと断固スペに入れないようにしてさ
なんだかんだいって漬物石にしちゃうから来るんだと思うよ 「人手は足りてるから大丈夫!当日は自分で楽しんでね」じゃだめな感じ?
あの狭いスペースに漬物石がいたら販売もままならないと思うよ… チケやらなきゃいいじゃん
未だに7が「相方」と呼んでるのも原因だと思うわ
本気で嫌ならただの知人になればいいのに 本当いい加減どうにかしないとなぁ
・もともと学生時代の友人だったので家族同士の付き合いがあり母同士は親友状態
・バリバリやってた頃は相方がメインで交流してたのでジャンル友=相方友
・会社が忙しいとジャンル友に言い張ってるため「待ってるよ〜」という周囲のスタンス
・10月イベントでチケ渡さなかったらジャンル友にチケをたかってた
・スペに入れなかったら1日中スペ前で接客始めやがった(来る客は他サークルばかりで知り合い)
・ここでは関係上相方と書いてるが、実際はそんなつもり更々ない
友ヤメ覗いてくるわ
オン専になる選択肢も込みで いちいち理由上げて
それじゃなかなか切れないよね〜
大変だね〜
なんて誘い受けしなくて良いよ
自分がいやなら自分でなんとかしたら?
嫌な思いをするのは自分なんだし他人は痛くも痒くもないよ
踏み出せよ まあまあw
107も色々あって疲れてんじゃないの
概ね同意だけど 疲れているわけではないが吐き出しを一つ。
5年一緒に活動してきた相方のジャンル移動が辛くて仕方が無い。
自ジャンルは斜陽で新作出るのも数年越し。
しかも自カプはマイナーでやってるのは私と相方だけ。
相方が嵌った新ジャンルは今飛ぶ鳥を落とす勢いの旬ジャンル、カプはその中で最大手。
こっちの愛がなくなったわけじゃないと言ってるけど
今はイベント申し込みや新刊も新ジャンル。
来年久々に自ジャンルプチが予定されているけど
それよりも新ジャンルで申し込むんだと思う。
ジャンル移動ではないと本人は言っているけど、
自ジャンルに居たときの5倍ぐらいの規模で売れていて(売り子してるのでわかる)
一気に斜陽ジャンル1サクルから、旬ジャンル大手になっていく相方を見てると
正直、こっちに戻ってくるのは難しいんじゃないかと思ってしまう。 もちろんキャラ愛ジャンル愛と売上は
切り離して考えるべきだってのはわかるけど
同人作品を作っていたら
より多くの人に読んでもらえたほうが嬉しいという気持ちもわかるから。
愛のレベルが同じだったら、なかなか難しいのかなぁとか。
それに嵌りたてが楽しいのもすごいわかる。
同人なんだから、描きたいものを描けばいいと思う。
相方のことは人間的に尊敬しているし、
作品も神だからジャンル変わってもずっと読みたい。
相方以前に友達として大好きだから、
好きなこと足引っ張って嫌われるのは嫌だし、
もしいつかこっち戻ってきてくれるならその居場所になりたいし
本当に完全移動しても多分友達で居られると思う。 たださ。
やっぱり仕方ないって割り切って、
あまり重くならないようにしてても
悲しいんだよねー。どうしても。
もうあの日々が戻ってこないのかなーと思うと。
どうしようもないのはわかってるからこんなこと相方には言わないようにしてるけど
こんな日がくるとは一年前は思ってなかったしなー。
それに今は打ち上げやオフも自ジャンルメインだけど
本当は新ジャンルの話がしたいだろうなーとか思うと
申し訳ない気持ちになりつつも
彼女が新しい友達作ってそっちでオフやるようになったら
悲しみに耐えられるかわからん……。
仕方ないって知ってるんだ。
今も気遣ってくれてて、気持ち汲んでくれてるのも分かるし
大切にしてくれてると思うし、それにはとても感謝してるけど
やっぱり同人って、愛と描きたいものが活動引っ張ってく要因だと思うから……。 などと、吐き出せない悲しみを抱えていたんだが
ここ見てたらみんな色々乗り越えてきてるんだから
自分は自分で自ジャンルがんばろうと思ったよ。
もともと自ジャンルで一人でやってきたから
その状態に戻るだけだし
相方に比べたらピッコピコだが、ずっと読んでくれてる人もいるわけだし。
吐き出したら気持ちが楽になった。
どこかで言いたかったの。
ありがとう。
強く生きる。
自己完結でスレ汚し失礼しました。 >>107
>自ジャンルに居たときの5倍ぐらいの規模で売れていて
>一気に斜陽ジャンル1サクルから、旬ジャンル大手になっていく
それ旬ジャンルを描きたくなる気持ちはわかるな。
斜陽ジャンルって好きで頑張って描いてるけどどんなに時間をかけて
自分の出来る精一杯の力と愛をそそいても少部数しか売れないし感想皆無
旬ジャンルだと自分が描いた物をたくさんの人が読んでくれるってだけでも
嬉しいもんだよ
売れるとかそういうんじゃなくてなんか労力や愛がむくわれるって感じる
30冊しか売れないジャンルと300冊売れるジャンルじゃ
人間どうしても300冊売れるジャンルで本をたくさん出したいと思う 自分がいたジャンルが斜陽化して30冊しか売れなくなって
最後はコピー本しか作れなくなって撤退した経験があるからかも知れないけど 300冊売れると言うか300人の人に手に取ってもらえるってのは
描(書)き手としてはそりゃ嬉しいよね
自分もここ数年斜陽で50部売るのも精一杯なジャンルに居るけど
同じくらい好きで300売れるジャンルがあったら
そっち書きたくなるだろうなーって思う
自己満足で出してるったって、やっぱり反応があると嬉しいよね 相方が同ジャンルですっっっごく仲の良い友人(A)ができた。
私もAさんとはいい感じで交流してるけど、相方とAさんのキャッキャウフフが半端無い。
サイトやツイッタで私信飛ばし合いのべったり密着ぶり。
Aさんとは携帯でも頻繁にメールのやりとりしてるっぽいけど
密着してから半年で、私への携帯メールは冬コミの時の
「今○○駅についた」の1通だけ。
知らない人が見たら完全に相方とAさんが組んでると思うはず…
さすがにここまでだと、つい
「私とAさんのどっちが大事なの!?」
っていうベタな台詞を言いそうになってしまっててキツいわorz
まさか自分がそんなアホな台詞言いそうになって、必死で堪える日が来るなんて
夢にも思ってなかったよ!
ああもうどうしたらいいんだろう。
ほんとアホらしくて泣けてくるよ!
寂しいよ… >>114
私も同じような状況だよ。
何もかも新しい友人優先になってしまっただけでも辛いのだが、
こちらへの態度に不義理さがみえてきたのが更にキツい。
元々こっちと約束していた事をすっぽかされて、新しい友人とキャッキャウフフしてるとか、
サークル活動の事務連絡の返信はなかなか寄越さないで、その友人との萌え語りメールはしてるとか。
たまに連絡が来れば、「(相方が欠席するイベントで)次回のオンリーのチラシもらっておいてくれる?」。
しかもそのオンリーは新しい友達と出るらしい、が、そんな話はその時初めて聞いた。
誰と組もうが勝手だが、その前にこっちとの活動はどうするのかとか、筋は通して欲しい。
察してとかそういう問題じゃないだろ。
私はあなたみたいにポンポン切り替えられない…寂しいよ。 相方でも友達でも寿命ってのがあるもんだよ
恋人みたいに気持ちが冷めて新しく好きな人が出来たら
前の人間をないがしろにする奴もいる
楽しかった想い出があって未練が会ったり寂しくて相手を簡単に諦められないのも
恋人同士に似てるね
でも友達や相方でもどんなにいやでも続けなきゃいけないなんてことはないから
いっそ相方やめて個人誌出すようにしたり個人で活動してみれば
世界が変わるかも知れない
個人で活動する事で新しい友達が出来る可能性もあるし
外から見てみると相方と二人でがっちり仲がいいように見える人って
友達になりたくても声をかけづらいんだよね >>115
114だけど、ありがとう。
あなたのおかげで私が何を一番腹が立って悲しいのかわかった。
もちろん仲のいい友人が遠くなった嫉妬が大きいわけだけど
「察してよ」な空気が一番不愉快だったんだって理解できた。
相方解消を自分から言い出したら自分が悪者だけど
Aさんとのベッタリ蜜月をあえて見せつけて
「いい加減察して身を引いてよ」って私から解消を言い出すのを待ってる感じが…
ああああああああああorz
ほんと恋愛に似てるなとも思いつつ、恋愛だったらそこで
新しい彼女と目の前でいちゃいちゃして
「ほら、もうこういうわけだからそっちから言い出してよ」
って展開はないよな、とも。
なんかこの展開でこっちから離れるのが思う壺みたいで悔しいのと
これ以上近くにいたくない気持ちが半々でひしめいてる。
もうすでにグダグダだし、いずれは相方解消するにしても
こっちから言い出すのだけは悔しいーー!
一矢報いたい…もうやだ。ごめんちょっと混乱してて支離滅裂ですまんです。
一矢報いるとかその執着と言うか強い思いが既に相手に負けてるんじゃない?
負けてると言うのはおかしいけど向こうは屁でもないと言うか
「あらそ、じゃあ私は私で活動すっかなー」
くらいの心持ちで貴方は貴方で思うままに活動してる方が良いと思う
なかなかそんな気持ちにはなれないだろうしいくら悔しいとは言え
そんな風にするよりちゃんと話し合った方が良いとは思うけどね
言い出した方が負けなんじゃないしさ
自分から切り出す心の余裕を持てるようになる方が良いと思う 一矢報いたい気持ちもわかるよ。
スペ取りから新刊のあれこれを全部相方に任せてみるとか。
すると相方の気持ちが出るでしょ。
相方の手で終わりになるかも。
気持ちが冷めたら掌返しちゃう人って、もうそれが普通なんだろうね。
新しい出会いに夢中で多少不義理しちゃうのはしかたないけど、
蔑ろにしていい理由にはならないのにね。
私の元相方も、新しい友達ができると以前からの友達を蔑ろにする人だったよ。
色々と振り回されて精神的に弱っていたら、他の友達が心配してくれてさ。
蔑ろにしてくる相方より、心配してくれる友人を大事にしたくて相方を解消したんだ。
でも、新しい友達との蜜月が終わったっぽい。
解消言いだした時はアッサリしてたのに、近頃なにかと誘ってくる。
私が誘った時は不自然な理由つけて断ったのに、今さらその話を蒸し返してくる。
もっと早い段階で解消しておくんだった。
>>114も一矢報いたいなら、別の友達と楽しくしてる姿を見せればいいんじゃないかな。
幸せになることも、仕返しの一種だと思うよ。 >>121
新しい恋人が出来て自分から別れを言い出したくせに
新しい恋人と別れた途端に元カノとよりを戻そうと連絡して来る
最低男みたいな習性だよね 別の相方作ればっていう意見ももっともだけど、
相方関係となるとそう簡単に作れるもんじゃないと思う。
ジャンル友達作るようにはいかないんじゃないかな。
>>114は特にそういうタイプなのかなと思った。
(中には軽い感覚で相方作れちゃう人もいるけど。)
もし>>114に相方さん以外にも良いジャンル友達がいるなら、
(新しい相方を作る作らないはひとまずさておき、)そっちと
楽しくやる方向で考えた方が、精神衛生上もいいんじゃないかな。
すぐにという訳にはいかないかもしれないけど、
いつか平穏な心持ちになれるといいね。 一矢報いるために見せ付ける道具としての友達じゃなくて
相方以外にも仲良し友達を作っておくのは重要だよね
近所のオバちゃんたちは、旦那は多分自分より先に逝くだろうから
ご近所さんと仲良くしておかなきゃって言ってるよ 6年前からAジャンルで一緒に活動してる友人が、去年から
Bジャンルに激ハマり状態。
あれから1年。一応まだジャンルはAだけど、もうどう見ても
Bで頭がいっぱいで、Bで活動したいんだろう、ってのが手に取るようにわかる。
Aにももう飽きてるっぽいしネタもないんだろうな、とも伺える。
でも、私に遠慮して決断できないとうか、顔色見てる感じというか…
Aジャンルと私のことが大切で、好きでいてくれてるのもわかるんだ。
私と一緒にいたいから、私を傷つけたくないからって思ってて
言い出せないんだろうけど、でもじゃあ私だってどうすりゃいいんだよ。
ジャンルが変わっても友人な人は他にも何人かいるけど
でも、たぶんこの人とはそういう関係は無理そうだってのもわかる…
田舎の大親友だった一人が東京へ転校しちゃって、最初は手紙のやりとりして
「いつまでも友達だよ!」とか言いながら、数年で何となく手紙が途切れるような
そんな終わり方になる気配が濃厚。
続く人は5年ぶりに連絡とっても「久しぶり!どっか行く?」みたいなんだけど
この人は環境が変わって疎遠になったらちょっと難しいタイプというか。
多分向こうもそれはわかってると思う。
だからジャンルを変えて私と縁が切れたくなくてAに留まってるのかも。
でも心は完全にBにある感じ。
一応夏コミの申し込みはAジャンルでいいらしい。でもどうせ新刊も落とすし
Bジャンルの本を山のように抱えて帰ってくるんだろうな。
「Aジャンルでいいの?」と念押ししても、青天の霹靂!みたいに
なんでそんなこと言うの!Aに決まってるよ!みたいな返事しか返ってこない。
ほんとにどうしたらいいんだよ… そもそも>>125がどうしたいのかわからない
離れたいの?離れたくないの?
相方と離れてもいいと思ってるなら「Aジャンルでいいの?」じゃなくて「Bジャンルで取ってみたら?」って言ってみれば?
別ジャンルにはまってても本は買いたいし萌えてるけど自分で本だすほどじゃないってのもあるよ
その辺は聞いてみた?
Aジャンルと日程の被らないオンリーをBで参加してみる?とかも聞いてみた?
そもそも6年一緒に活動してていままで相方が別ジャンルにはまったのはこれが初めてなの?
>>125が相方分析してるばかりで相方のほうの本音はちっとも見えない >>126
>別ジャンルにはまってても本は買いたいし萌えてるけど自分で本だすほどじゃないってのもあるよ
あるある >>125
その状態が嫌なの?
〜だろう、〜するだろうばかりだけど、>>125はどうしたいんだろう
主体的に関わらなければ現状も、予想されるこれからも変わらないし
お互い本音出しにくいタイプの組み合わせっぽいから、はっきりしないままズルズル行くよ
ただの愚痴なら絡んでごめん >>128
1ヶ月以上前のレスにそんな鼻息荒くレスつけてもさあ… このスレの53です
冬ミケのチケットを送るもイベント4日前になって「やっぱり行けない」と言い出す相方
慌ててリア友に連絡を回して一人売り子に入ってもらった
相方にチケット送ったり、売り子友に送ったり、冬ミケでお使い頼まれたりした送料を相方はくれない
イベント終了後、相方から「もうこのジャンル飽きた」と解散を言い渡されてスッキリ!
…のはずだった
今年に入ってから前ジャンルから仲良くしてるオン専絵神にmyジャンルの原作を読ませたところ
ズッポリとハマってくれた
神が地方住まいで物理的には距離があるので絵茶だスカイプだとキャッキャウフフしている
春都市で買い物したいから思い切って上京するよ!という神を我が家に泊める予定を立て
イベント前後に遊ぶ予定を立て、そのうち合同誌もやりたいね!いいね!と楽しくやっていたら
何故か元相方が気を悪くしているようだ
絵神と仲良くしたいから自分を追い出したとか、自分とはお泊りしなかったのに、とか…
いやあんたが辞めるって言ったんだし、あんたも私も東京人だし、一回お泊まり予定ドタキャンしたじゃん
日記も呟きも数カ月単位で止まっている相方に比べ、自分はオンにもよく出てくる方で
絵神に原作読ませたことの、ハマってもらったことの、絵茶楽しい!など年明けてから逐一書いているし
冬ミケでジャンル友には「あっち忙しいみたいだし来年からは多分個人活動」と話したので
誤解している人は誰もいない(だろう)と思うんだが…解散しても「<私>は自分のものだ」と思っていたのか
自分はちゃんと移動先ジャンルの相方がいるくせにな!
一緒に活動している時期にこんくらい自分に興味持ってくれたらよかったのにと思う >>131
それは興味を持っているんじゃなくて単に131を格下所有物認定してるだけだ
自分は好き勝手やってどんだけ迷惑かけても構わないけど
131が自分以外の相手と楽しそうにするのは許せない、自分だけを慕って奴隷やってろ
要するに元(だよね?)相方の思考回路はこういう感じ
そういうのに関わってもいいことないから、さくっと無視で絵神と楽しんでくれ 相方のサイト、ブログ、ツイッター等(あればだが)は一切見ない
メールも電話も拒否して居ない者として行動してりゃいい
なんだかんだで131もまだ相方の動向を少し気にしてるじゃん
バッサリキッパリ区切りつけないとずっと引きずるよ >>131
奴隷根性が染み付いてる
全然スッキリしてないじゃん
その調子でオン専絵神に元相方のこと言わないほうがいいよ
元相方との関係は何かあったときのために事実だけさらっと説明するだけにとどめておく 131です
ありがと
絵神は元ジャンルで本当に仲良くしていて、あっちの仕事の都合で数年音信普通になってたけど
連絡取れるようになってからはメールにちゃんと返信くれるし、ていうかあっちから話振ってくれるし
遊ぶ予定打診してもサクサクプランニングできるし、相方と比べてほんとマジ神!
でもこれ普通のことだよね?と再確認w
元相方が気を悪くしていると言っても不満を漏らす声は小さいので多分誰も聞いてない
サークル解散した時、春都市行くからアフター一緒にしようねという話をされたので
絵神と約束する前に元相方にも一応連絡したんだよ
アフターどうする?イベント来るの?何時頃になる?
…10日経っても返事が来ないのでもうどうでもいいやって絵神との予定を立てた
好きの反対は無関心ですというのが今身にしみている次第ですよ 10日たっても返事がないって…
まさに>>132の言ってる
自分は好き勝手やってどんだけ迷惑かけても構わないけど
131が自分以外の相手と楽しそうにするのは許せない、自分だけを慕って奴隷やってろ
この通りなんだろうな
131は義理は果たしたんだし元相方で現相方じゃないし、
もうそんな人の事気にする事ないよ 相方が家を無くした。
まだこっちに来ることが出来ないけど東京の既婚弟はマンション1部屋しかあいてないとか抜かす割に住居を探しもしてくれてないようだ。
今まで女一人で面倒見てたんだし、親はもう弟に任せていいだろう。自分が相方を引き取るよ!しばらく仕事見付からなくても養うよ!
大事な友達で相方なんだー! 男前な>>137に。
養う期限は切れよ。
自分の譲れない部分は先に言っておけよ。
大事な人ほど嫌いになりたくないよね?
時間が経つほど見たくない部分は見えてくる。
でも男前乙。一緒に頑張れ。
地震前から何となく溝を感じてはいたけど
もう本気でサークル解散かもしれない
絵描きの相方にいつも個人誌の表紙をお願いしていたんだけど
こっちがリテイク出すことに結構苛ついていたみたい
最初からこうして欲しいという希望をいくつか出しているのに
どれかが抜けた状態で仕上がってくるから必然的にリテイクが多くなる
たぶん普通に忘れてしまうんだと思うけど
メールでわかりやすく書いても通じないから、相方はちゃんと読んでないのかもしれない
そして地震以降は音沙汰なしでメールしても返答がない
イベントの申し込みもホテルの予約も全部自分がやってるから
ホテルのキャンセルだとかイベントの動向を気にしてるんだけど
この非常事態にそういう話題すんな!という意思表示なんだろうか
被災地からは大分遠いところだけど万が一と思ってブログを見たら普通に更新してるしorz
このまま音信不通でFOってなってしまうのかな
今までの遠征旅費とかいろいろ立て替えてる額が数万あるし
お金の問題じゃないけど何だかもにょる
一緒にイベント行ったりして楽しかったからこのまま終わりにはしたくないのに >>140
リテイク出したときの相方の反応はどんなだった?
普通にゴメン抜けてたって感じで次直してくるのかな?
リテイクださないといけないくらい大きなミス(キャラの髪型違うとか服装違うとか)なら仕方ないけど
「自分が思ってるのと違う」程度ならそのまま表紙に使ってしまうか
個人誌なら自分で表紙作ったほうがいいと思う
というのも、メールで分かりやすく書いてあってもその通りに描けるとは限らないのだ
>>140の理想の表紙は>>140の頭の中にしかないんだから
>>140が完璧なキャラのポーズ絵コンテと色指定とテクスチャ使うならテクスチャ指定とレイアウト指定と
全部やった状態じゃないと無理
完璧な絵コンテ指定あっても絵描きから見てセンスアチャーて感じならたぶん描けない
地震からこっちって10日なわけだけど
10日返信ないだけで既にFOや建て替えたお金の心配してるのって
なんというか本当に相方に信用ないんだなぁと思うんだが・・・ レスありがとう
相方は絵描きだけど表紙はデザイン表紙をお願いしていて
デザインについて文句を言ったことは無いんだ
リテイクの内容は、題字ミスとかスペルミスとか塗り足しミスとかとかそういったこと
こっちのイメージが伝わらないというよりも単に向こうが忘れてしまうだけなんだと思う
3つ伝えても2つしか届かないような感じ?いつもそんな感じなのでもう諦めてる
お金に卑しいと思われたかもしれないけど
もう半年くらい返してくれないからどうしたものかなと
その辺りからすでに相方への信頼は薄くなってきてるのかもしれない
141のレス読んで自分の気持ちがハッキリしたよ
次の表紙は自分でなんとか頑張ってみる
あれからもう10日、と思うのは自分の心に余裕が無かったからかもしれないし
メールの返事は急がないでゆっくりと待つことにするよ 137
冷たいかもしれないが…
ずっと友達でいたいなら絶対にやめておいた方が良いよ。
最初の1ヶ月くらいは修学旅行みたいで良いかもだが、この不況時に生活費を稼いでくるかどうかも分からない人と暮らすなんて多分持って半年だよ。
水道費、食費は倍になるし、生活かかってくると絶対揉めるよ。
相手が家族と協力してどうにかしなきゃいけない問題に首突っ込まない方が良いよ。
>相手が家族と協力してどうにかしなきゃいけない問題に首突っ込まない方が良いよ。
すっごいよくわかる 色々ご忠告ありがとう。
10年以上の相方で、自分より経済観念しっかりしてる人だし
仕事も本社(神奈川)引き取りがあるかもしれないから無職にはならないかも。
ダメでも、その後長期間無職でいるようなら勿論考え直します。
家族と色々あって実家には住んでたけど長期休みやイベントごとにうちにいたりしたから
全く初めてではないし逆に本人が気を遣って早く出ていきそうだが(自分は全然構わないけど)、
最初のルールや金銭についてはしっかり決めて頑張ります。
事情があってまだ避難所から動けないのでとにかく本人の体調が心配です…
春合わせだった本が本人より先にうちに届いたよー(´□`。)°゜。 私と相方は同じ設定を共有して書いてるオリジ書きだけど、相方の別ジャンルの萌え語りが辛い。
相方が好きなジャンルは私はまったく興味がなく、ジャンル用語なんかもさっぱりわからないので
萌え語りメール送られてもなんて返事すればいいかわからない。
画像とか送られても全然萌えないから返答に困る。
私もはまってるジャンルはあるけど、そっちにも語れる友達がいるから相方にはジャンル萌え語りはしない。
相方は人見知りなのでわざわざ交流して萌え友を作るのが嫌みたい。
だからと言って何でもかんでも私で間に合わせようとしないでくれよ……。
語りたいなら語れる友達作った方が絶対楽しいと思うんだが……。 スパコミで相方と別れました
そもそもすでに相方が原稿やらなくなり一年近く単独サークル状態だったんだけど
それでもイベントには一緒に参加していました
しかし次第にプライベートな遊びの約束などで仕事理由のドタキャンが増えはじめ
「じゃしょうがないね」と文句言わずに待合せ場所から帰ったりしていましたが、
スパコミも当日朝にドタキャンし、理由が「今起きた。今から出るの面倒臭い〜」
という内容
ドタキャン癖があるのはわかってますが、嘘でもこちらに気を使った言い訳すべき
仕事だっていう今迄の言い訳もどうせ嘘だとわかってましたが(相方はバイトなので
そんなに突発的な休日呼び出しや毎晩深夜残業なんてあり得ない)許してきたのに、
あまりの無神経さにサークル解散、友人解消のむねをメールで返しました
一人サークル状態なことはジャンル仲間もみんな知ってるし、根回しし忘れたけど
大丈夫かな? >>147
一応しとけ。そういう女ほど被害者ぶるから予防策練っといて損はない。
サークル解消乙。 教えてエロい人。
相方の存在を隠したがる心理って何?
複数ジャンルにまたがって活動中の相方。
私の方のジャンルで出る時は私と合同サークルA、
もう1つのジャンルで出る時はそちらの相方さんとの合同サークルBって感じで。
相方は何故かサークルAの時は告知をほとんどせず、イベント直前にサラッとツイッターで触れる程度。
私とジャンルにちなんだ場所へ遊びに行ったりしても特にレポなし。
対してサークルBの方は、原稿の進行具合を逐一ツイッターやブログで実況中継。
渋で告知用に新作イラストをupする程熱心にスペースNo.等も告知。
聖地巡礼や相方さんと遊んだとかもこと細かにレポ。
この違いは何なんだろう…。
どちらも二次元ジャンルで、危険度は同程度。
(こちらだけが特別潜んだり気を付けるようなジャンルではない。)
ジャンル内で揉め事もなし。
こちらのジャンルや私の事が嫌なら、サークルAの活動自体しないだろうし、
私とも疎遠にするだろうにそれもない。
(会ってる時は仲良くやってるし、つまらなそうな雰囲気は感じない。)
萌え語りをすれば盛り上がるし、こっちのジャンルに飽きた風でもない。
相方の心理が全くわからないのだが…。 コミケだったら複数鳥の疑惑回避の為とか
擦り寄りプゲラ回避の為とかなんじゃね >>150-151
レスdです。
151の様な感じでは無さげだけど、150なのかもな。
友人としても楽しくやってたつもりだから、自分だけ盛り上がってたとしたら惨め過ぎるorz >>152
いきなりそんな惨めな気持ちにならなくても
友人としてランク付けしてるかどうかはともかく、
ジャンル的な本妻、愛人はあるかもしれない、というか
Bジャンルに気を使ってるのかなって感じはした。
相方さんとしてはメインジャンルはBのつもりで、自分の中で
差をつけておきたいのかもしれない。
Bジャンルの活動の方が長いなら、フォロワーもBジャンルの人の方が
多いから、自然とそっち中心になるとか。
152が告知やレポをしてるなら、二人も同じことを書いても仕方ないので、
そっちは149に任せた気になってるのかもしれない。
他にも、Aジャンルの方が規模が大きくて、小さいBの方に肩入れ
してたり、単にBの方が反応が多いから自然とそうなって
しまうこともあるし。
まあ理由なんて色々だよ。
さらっと聞けるようなら、本人に聞いちゃうのが
一番てっとり早いと思う。
あるいは楽しくやってるんだから、そこは気にしないで割り切るか。
せっかく仲いいのに、勝手に疑心暗鬼になってると損だよ。 >>152
150みたいな意見を信じて突っ走ると大事な友達無くすよ >>153-154
ありがとう。
Aが長年やっていて、Bは最近ハマったジャンルなんだけど、
新しいジャンルにハマると、他ジャンルへの対応があからさまに疎かになるタイプの人なので、
(ハマりたての頃って多かれ少なかれ皆そうだと思うので仕方ないとは思っている)
そういう面から、こちらも不安感から疑心暗鬼になってしまったのかもしれない。 途中送信してしまったすまん。
153の言うように、相方なりの色々な理由(事情)があるんだろうな。
第三者の意見が聞けて助かりました。
154もありがとう。
サラッと聞けそうだったら本人に聞いて、自分としてもスッキリしたいと思います。 皆色々あるんだな。自分とこは
相方→話は考えられるが原稿が描けない
自分→話は考えられないが原稿は描ける
で、どっちかが別ジャンルに浮気してバリバリ活動とか出来ない体制だ
常に2人セットじゃないと活動できない
別のジャンルにはまっても片方がついてこないと何も出来ない
自分だけ別ジャンルにはまってこっそりサイト立ち上げた事があったが
落描きサイトで話が考えられないので長続きしなかった
相方は別ジャンルにはまって話を書きまくっていたがサイトをつくるノウハウが
無いのでファイルがたまっていくだけだった
ただ萌えが合致した時じゃないと活動できないから、今のジャンルやる前は3年
くらい何もしてなかった 業務連絡の返事くらいはしてくれよ相方…
一言了解だけでいいのに
しばらく一人でサークルしていたせいか
今まで気にならなかったことが目に付く
元々相方には(サークルの運営上のことは)何も求めてないし
まあ放置してても自分からは何も言わない人だから別にいいけど
実際顔合わせてしゃべるとモヤモヤを全部忘れて楽しく過ごせるので
ついついまあいいか…と思って色々言い出せない >>158
乙。
会えば楽しく過ごせるので、まぁいいかとなってしまう所まで含めて自分も同じような状況だ。
返事が必要な用件でメールするも返事なし。忙しそうなのでしつこく連絡するのも悪いと思って
大人しく待っていたら期限ギリギリになっても返事なくて、いい加減こっちから連絡して事なきを得たが…。
毎日ブログ更新する暇はあって、事務連絡の返事する暇はないのかと。 相方とレベル差ある人いる?
うちの相方はもともと上手いけどあまり本出さないので
自サークルは自分が支えてるくらいに思ってた
現ジャンルにきて相方の萌えがすごくて新刊どんどん出すようになったら
あっという間に大差がついた
相方新刊ある時は行列で自分の新刊しかない時は閑古
合同誌は相方個人誌より部数低い(相方の再録待ち)
ずっと前から組んでてリアルでも仲いいし
昔「あんまり原稿してなくて申し訳ないし個人サークルにする?」
って聞かれたときに却下したし
このジャンルの萌えが一段落したら元に戻るだろうと思ってるけど今現在がつらい
>>160
ノシ
レベル差ありまくりの私が通りますよっと。
自分がドピコだって自覚はある。相方のついでの義理で数冊売れればいい方とかそういう状態。
相方はオンメインで、オンではなかなかの人気ぶりで信者も多い。
なのでたまに本を出すと、スペースに購入希望者が押し寄せてくる。
今まではマイナーカプやってたせいか、そこそこぐらいだったけど、
旬ジャンルに移動したらそれまで以上に大人気になった。
相方の作品は本当に素晴らしいから、もう嫉妬以前、遠く及ばないって感覚だけど、
相方の信者から、単なる売り子さん扱いされたり、私が相方と思われてないのが正直悔しい。
相方は再録をしないので、合同誌も普通に売れるけど、読者からしたら私のページ邪魔で
しょうがないんだろうなと思うと申し訳ないというより悔しくてたまらない。
相方に対してどうこうという気持ちはないし、仲良くやってるけど、
相方は単発的に他の神達と合同誌出したりしているんだけど、本当に楽しそうだった。
信者も神同士の合同誌という事で大喜びだし、私の存在価値に自信がなくなる事はしばしばだな…。 >>160-161
そういう状態になったら別れを考えるものいいと思うよ
その状態で何年もやってたら卑屈になってどんどん精確歪む人もいる
個人でやったらすっきりするかも
自分のスペースに来るのは自分の作品を求めてる人だけ、ってはっきりわかるから 同意
業務連絡に返事がない、当日だけちゃっかりスペースに…が続いてた
あるとき、ひとりでスペース取って、相方からの直前の連絡に返信しなかった
相方は怒って疎遠になったが、それでいいと思ってる
また萌えが合ったら楽しめればいいよ
同意っつっても>>160-161のと>>163のでは
問題となる所が全然違うと思うんだけど… ほんとだw
自分も「相方が神」のところ、読んでなかったわーw
どっちかって言うと、>>158-159に同意って感じの内容かな? うちも一応部数差ついて別れたってことになるのかな
発行物が増えてきて1スペだと机の上に置ききれなくなって
2スペ取るか個人サークル合体にするか選択しないといけなくなったんだが
2人で活動してそれぞれ発行物あっても肝心のコミケで1つのサークル名で2スペ取るのは無理だから
個人サークルに分けようってことになって
その時にミケに合体で申し込んで自分の個人サークルが壁になるのはつらいとハッキリ言われた
2人でサークル活動してる人って合同誌がメインなのかな
うちは合同もやるけど個人誌も多いからすぐに在庫が置ききれなくなる
ひとり4〜5種類×2人分並べるのが限界
新刊は2〜3イベントはもたせたいんだけどそこでまた新刊作るとすぐにいっぱいいっぱい
小説は文庫にしたり工夫もしたんだけど・・・
他ジャンルに2人で萌えてオンリー参加するときは一緒に取ってるし今も仲いいよ 相方が無断で別ジャンル活動をしてたのに、半年気付かなかった。
調子が悪い、仕事が忙しい…で原稿一切手付かずの間に
別ジャンルでは分厚い個人誌とアンソロ、合同誌にオフ会まで。
別にこのジャンルや私とのサークルが絶対なんて言いやしないし、今はこっちをやりたいとか
サークル活動休止とか解散でもいい。とにかく言えよ!!と。
なんで肝心の一言がないわけ?と聞けば、私を傷つけたくなかった、だとさ…
相方の心配して、書けるようになるまでって一人でサークル活動頑張ってたのがほんと馬鹿みたいだ。
傷つけたくないとか言いながら、単にジャンル飽きた宣言の何倍も傷ついたよ。
あなたが自分が悪者になりたくなかっただけだよね。
それから数ヶ月、軽い鬱状態でずっと相方を恨んでた。
けど、先日かつてない萌えに遭遇。
一瞬で元相方のこともされた仕打ちもどうでもよくなった。
勝手に「私が傷つけてしまったジャンルにしがみつくかわいそうな私ちゃん」とかでも言いふらしてろ。
おまえなんかもうどうでもいいわ。サークルも解散。解散!さっさと解散〜
前ジャンルに未練はあるが心機一転、新しい萌えに生きる! >>169
違うジャンルで活動しまくってるのを隠して教えないなんて、
それ友達ですらないと思うわ…
もうそいつには新しいジャンル初めても教える必要ないんじゃない? >>170
ごめん携帯からなんで失敗した…
速レスありがとう。もちろん元相方に活動内容教える気は無いです。
「私ちゃんを傷つけてしまった私。でも同人って萌えありきだし、仕方ないよね?
でも私ちゃんがかわいそうでサークル解散もできないし、ああかわいそうな私」
と悲劇のヒロイン根回し頑張ってるらしいので、私も無言で立ち去ります。
あ、ー萌えって素晴らしい!イヤミも含めてw もう描かないかも、という相方。
それは仕方ない。あたしが無理にさせることではない。
けどなぁ、彼女と一緒に描くほど面白い作品はあたし一人じゃ描けないんだよ。
それより何より、一緒に描くことがとにかく楽しかったんだ。
もう同人からも離れたいっぽいことも言ってるし、
今こんなの描いてるんだよって言っても「ふーん。まぁ頑張って」って返されて会話が終わっちゃう。
彼女のことはとても好きだし、こんなことで嫌いになったりはしないけど
なんのための相方?なんのためのふたりサークル?って思ってしまう。
寂しい。 それってサークル解散したいってことじゃないの?
イベントには参加したいって言ってるの? ただの友達に戻ってやんなよ
解放してあげなよ
描かない相方は相方じゃないでしょ 同人は趣味だからな
興味がなくなったら離れるのは当然
同人がなくてもそいつは友達なんだろ、同人以外の所でつきあえよ 相方か....
コスプレが趣味の彼氏が出来てから
原稿の仕上げとか顔出す頻度が少なくなってきた
彼氏が居なかった頃は、原稿やら飲みに行こうぜとか、焼肉食べに売り子に率先してたくせに
相方よ、目を覚まして欲しい
実際に相方の彼氏は、家柄の財産狙いで付きまといされてるだけなんだから.....
177はもうその相方の事忘れた方がいいと思うよ
同性の女友達なんて所詮他人なんだから 完全に同人冷めしてる相方にコミケの当落伝えてない
けど聞いてくる様子もないので興味ないんだろう
元々リア親友→やがて相方コースだったけれど、
同人に興味失せたとたんにFOされて気がする
「相方」ではなくもはや「友達」でもなく、ただの
「知り合いのオタク女」という認識なんだろうな
態度の変化が露骨だからすがり付く気にもならないわ 一ヶ月前のレスにレスするのもなんだけど
>>179
相方が完全に同人に興味失せたならもう相方じゃないから
サークル解散して個人サークルにした方がいいんじゃない? 合同誌すごく楽しみで気合入れて描いたのに落とされてしまった。
まだ当日まで時間があるから
何か作りたいけど、モチベーション下がってしまって参ってる。
>>183乙
合同誌は自分だけが頑張ればいいってものじゃなし、難しいね。
その原稿は個人誌に切り替えられないのかな?
イベント当日に新刊あったほうが、きっと楽しいよ。
私も合同誌誘われたのが嬉しくてすごく頑張ってたけど、
相手のやる気なさがダダ漏れで気力奪われたり、締切り間際音信不通になられたり、
勝手に方針(企画内容やオフ→コピー誌)変えられたりと、振り回されたことあったよ。
でも、ここで投げやりな原稿にしたら絶対に後悔すると思ったから、頑張った。
183も、183自身と183の本を手に取ってくれる人のために頑張れるといいね。 >>184
いまさらだけでレスありがとう。
184の優しさにすごく励まされた。
表紙も合同イラストだから個人誌にはできないんだけど
コピーに切り替わったよ。
今、相方は月曜からずっと最後の1ページを描いてる。
構図にこだわりがあるのはいいんだけど
コピーまで落ちるんじゃないか不安でいっぱいだorz
しかも美容室行きたいとか言ってるから
コピーと製本は全部自分がやることになるんだろうな〜と憂鬱になるけど
とりあえずやるしかないので最後までがんばってみるよ! 相方が夢に嵌まってしまわれた…
メアリー・スーバリバリのオリキャラ語りしかしてくれなくなった
しかもオリキャラが苦手な性格で完全に詰んでる
たまに外でも萌え語りしようとして常識までやばい
相方<友人暦が長いし、今後も仲良くしたいんだけど
早く冷めてくれないかなあ >>187
自分の相方がそれになった時は
「面白そうだね!完成したら読むから今は聞かないでおく!ところでさあ」
「断片で聞くのもったいないから原稿になってから読むよ!ところでさあ」
で強引に他の話題にシフトさせて徹底的にスルーした
四六時中聞かされるよりマシだと思ったから
結局その原稿が完成することはなかった 相方がアバウトな人で、〆切や入場時間など、相当しつこく言わないと覚えない・自分で調べない
私より家が遠い相方のために早起きしてモーニングコールしながら、私はあなたのマネージャーじゃないのよとふと思うorz
それでも趣味はすごく合うしセンスも良くて、合同誌の相方担当分の原稿を見れば相方はこの人しかいない!と思えてしまう
でも連絡はツイッターじゃなくてメールにしてくれー >>189
アバウトっていうか、189におんぶにだっこって感じだね。
相方関係だと、相方さんもちゃんと時間とか守ってくれないと189まで迷惑被っちゃうから
そうせざるを得ないってのもあるのかもしれないけど、甘やかしてるとナメられそうだね。
連絡をツイッターでされるのは乙。
私の友達でもそういう人いて、連絡はメールで直接送ってよって言ったら、
ツイッターの方が楽じゃんと言われて意味不明。 夏コミがすごく楽しくて、最高にいい気分のまま
相方にスルッと解散の話を振れた。
年はじめ位から向こうの様子が不審で、でも私も割り切れなくて
うやむやにしたまま夏コミまでの申し込みをしてしまった。
3月の震災で自分の価値観も変化して、5月のイベントで
「同人活動できるだけで幸せだな」って実感できたのもある。
5月も夏コミも相方は別ジャンルの新刊はピカピカのオフ本、自ジャンル本なし、で
ああ、もういいや、と完全に吹っ切れた。
あと若干性格悪いけど、私の出した自ジャンル個人誌が結構売れて、応援とか励ましも貰う横で
相方の別ジャンル本は当たり前だけどそんなに売れてなかったのもあるw
冬はそれぞれやりたいジャンルで取ろうね、ちゃんとジャンルスペースで売りなよ!と
笑顔で言えてほんとよかった。
冬からは一人だけど、頑張ろう。 乙。よく言った。
それぞれに取って一番いい結果となりそうだね。 相方が「繁忙期で忙しいのー><」って言うから、仕方ないので一人で活動してもう1年以上経つ。
しばらくイベ出てないし、サークルとしての活動がなかったから「いいか」と思ったんだけど、ある時相方のツイッターを発見してしまった(絵描きだからすぐわかった)。
相方はレイヤーもやってるんだけど、見たら毎週撮影会だイベントだと飛び回っていた。
常連さんに萌えを共有できる絵神が居て、よく絵も貰うんだけど、自分の中で絵神>>>相方になりそうで自己嫌悪。
醒めたなら言ってくれれば相方解消するのに。お互いすっきりしたいのだが相方がメールを返さない……どうしたいんだよ。 >>193
○日までに返事がない場合は相方解消します。今までありがとう
って送っとけ >>193
フェードアウト狙ってるんじゃない?
1年も待ったならもう
「サークル解散しよう。これからは個人サークルで出ます」
ってメール送って終了でいいと思うよ
どうせそのままメール帰って来ないんだろうし。
やっぱりそれでいいのかな。
後出しで申し訳ないけど、創作サークルだから設定とかキャラを共有してるんだよね。
もういっそ全部リセットして一からやろうかな、と思っても愛着が沸きすぎて……
その事についても話がしたいんだけど捕まらない。職場にでも行けばいいのかよ……と思ってしまうよ(行かないが)。
ありがとう、吐き出せてちょっとすっきりした!もう一度そんな内容でメールしてみるよ。 キャラ共有なら相手の同意ない限りは
そのキャラと設定もったいなくても手をつけないほうがいいかも
たとえ向こうに完全に非があったとしてもね
どうしてもそのキャラと設定使いたいなら
解散しようと言わずに、割り切って相方との合同サークル名義で気が済むまで使い続ける
ただし相方の参加にはもう期待しない
そして別設定で話作り始めたらそれは個人サークル名義で使い始める
合同サークル名義のキャラに気が済んだら
すんなり個人サークル名義に移行すればいいよ 今までずっと合同誌だったからちょっと迷ってたんだ。
そろそろ本作りたいから相方から連絡来るまではサークル名義個人誌で出すことにするよ。
みんなありがとう。なんか気持ちの一区切りができた。
原稿書くぞ! 相方の行動に呆れしかおきない。
相方メインのサークルでホームページはつくらない(ブログサイトですら)、ピクシブで宣伝しない、ツイッターも何もしない、mixiで告知のみ(相方のマイミクは殆ど別ジャンル)で人が来ないって嘆くなよな…
しかもコピー本の原価考えずに50部とかバカじゃねぇの。
レイアウトが悪かったねじゃねぇよ…。こっちが宣伝した客しかきてないのわかんないのかね…
コピー代も全く知らされてないしもう無理だわ。
次からは知らねー
絵は凄く好きだったけどついていけないわ。
さよなら 今度初めて一緒にサークル活動一緒にやる相方に勝手にサークル名決められそうになってモヤモヤ。
「このサークル名、ほかの人と一緒にやってるサークル名とリンクしてるんだ〜」とか言われても・・・
一緒にやるサークルなんだから一緒に決めたいのに・・・なんとか話し合って納得いく形になったけど。
本も最初はオフで一人何ページずつ描きたいねって言ってたのに
突然「コピー本にするんだ〜表紙は○○で○○にしようと思ってる」とか勝手に決まってた。
他にもサークルカットもこっちで描いちゃうね〜とか色々あった。
なんでなんでもかんでも自分で決めようとするんだよ。そんなに自分で決めたいなら個人でやってろ。
なんのために一緒に活動すると思ってるんだよ。
いっつも人のこと考えないで行動してるとこあるけどもっとこっちのことも考えてほしい。 質問したいのでageます
毎年お互いの誕生日にはどこかに公開することもない絵やSSを送り合ってたんだけど
年始にお祝いをもらって間もなく相方が別ジャンルにハマった
少しずつ疎遠になって今では連絡も数か月に1度取るか取らないか程度
サークルは自然消滅と考えていいと思う
で、その子の誕生日は来月
自分がもらっておいて何もしないというのが何となく気が引けて・・・・
萌えの切れ目が縁の切れ目と思ってスルーすべき?
それとも礼儀重視で今回はお祝い返しをして終わるべき? 相方の萌えてる別ジャンルキャラの絵を贈って相手の出方を見る
自作絵を贈るのはやめて一般的なグリーティングメールに切り替える
(楽天グリー○ィングみたいなやつ)
自分だったらこんな感じでとりあえず様子をみるかなあ >>204
お返事ありです
普通のグリーティングは思い浮かばなかった!
確かに今はそれぐらいがちょうどいい距離かも
喧嘩別れをした訳でもなし、誕生日を祝う気持ちだけ伝わればいいかな
ありがとうございました 相方がだんだん漫画の仕事が売れるようになってきたせいで
合同はいらないので個人誌出して!と面と向かっていう人がすごい増えて
自分は申し訳ない気持ちでいっぱい。
イベントでも相方だけに差し入れや自分の同人誌を持って挨拶に来る人も急に増えてきたし
サインやスケブもたくさんで自分は完全に売り子要員。
相方のデビュー前からずっとふたりでやってきたけど
もうサークル解散して相方の売り子をやった方がいいような気がしてきた。
うーんそれはキツいなあ…
でも合同いらないから個人誌出してって言う人の気持ちもわかる。
そういうサークルだだとそれぞれイベントで個人誌メインで出しながら
2冊目に薄い本で合同誌→再録で個人誌って活動ならあまり気にならない気がする。
お互いに長編は個人誌で出すようにして軽いギャグで薄い合同誌を作るとかはどう? それやると確実に売り上げが相方の本>>>合同誌>>>>>>>>>>>>>>>>208の個人誌
となって208も辛いし相方もごっつ気まずいと思う
合同誌やめるなら個人サークルにする方が傷は少ないんじゃないかなあ
相方の人気が普通よりすごいだけで208の作品、作風が好きな人もちゃんと居ると思うよ 上のカキコにまるっと同意です。
差し入れとか持ってくる人たちは合同でやってる事を知ってるのかな。なんか同じ状況だったら自分も切なくなりそうだ…。
自分のもやもや。一気に熱が冷めた今日。冬合わせの相方さんと出す本、相方さん、本文出来てないらしい
どうしたらいいか解らなくなってきた。自分だけ張り切り過ぎたのかと思うと、泣けてきた。
ずーっと前から描くって言ってたじゃないか…数ヶ月余裕持たせてたのにこんな事になるとは。ぷつりと糸が切れて、同人やる気が無くなってしまった。前科ありだから余計。
長文失礼しました。 >>211
原稿のペースだけはどうにもならないから締め切り近いなら個人誌シフトが良
これは本人の張り切りとかあんまり関係ない
性格の違いみたいなものだから
うちはそれぞれ個人誌ペース+薄い合同誌の>>209スタイルでやっている
薄い本の進行は自分が進めていて相方の個人誌が落ちても
薄い本だけは出るので新刊なしってことにならなくて済むと感謝されてる
薄い本なら各P数ノルマも少ないからギリギリでも原稿用意できる
そしてサークル内格差も>>210な感じで相方新刊でたら自分の本オマケなんだけどw
自分はそれでいいと思っている
多少せつないなと思うことはもちろんあるけど
1人でやってた頃と比べると2人でイベ前、イベ中、イベ後過ごすの楽なんだよね
自分地方住みだから自分が行けないイベントは相方が参加してくれるし
何よりイベントで一緒に過ごす相方がいなかったらこんなにイベント申し込みしてなかったし
本も出してなかっただろうと思う >>208の相方さんはどう思ってるんだろうね?
208が、辛いながらも合同続けたいと思ってるなら、相方さんさえ208と一緒にやりたいと
思っていれば、堂々と合同でやっていけばいいと思うよ。
「辛い」が大きくなりすぎちゃってたらまた別かもしれないけど。
私も208と同じような経験あるから、とにかく208が楽しく活動続けられるよう
祈ってるよ。 >>208です。
レスいろいろありがとうございました。
相方はこれからもふたりでやっていきたいと言っているので、続けていこうと思います。
つらいというよりは相方だけ目当ての読み手さんに対して申し訳ないなという感じですが、
サークル始めたときからずっと感想くださっている方もいるので
あまり気に病まずに今までどおりやっていこうと思います。
気持ちを整理できてここに吐き出してよかったです。ありがとう。
>>212
ありがとう。昨日、限界が来て、キレてしまったわw
相方と私二人だけの本ならいいんだけど、他にもゲスト様がおられるので、落とせないよって。
むりだったら、個人でだします。
レスありがとうございました。 >>208と似たような状況に陥った自分は悩みに悩んだ挙げ句自らサークル解散を申し出たよ
合同誌なのに相方の個人誌だと思われてて感想貰うのも相方ばかりでなんかもう辛いし疲れたんだ
「(相方)さんの○○話サイコーでした!!!」
あの…それ自分が書いた話なんだけど……
サークル活動自体は楽しかったし相方には何も非はないんだけどね
つづきです
相方目当ての読者に申し訳ない気持ちもいっぱいだったし
わたしなんかが相方とサークルやってていいんだろうか?とか相方の足引っ張ってるんじゃないか?いろいろ考えた
208さんが相方さんと心穩やかに活動できることを祈ってる
うわあ・・・
「(相方)さんの○○話サイコーでした!!!」
あの…それ自分が書いた話なんだけど……
これが書きたかっただけでしょこの人w ∩___∩ | , '´l,
| ノ\ ヽ | , -─-'- 、i
/ ●゛ ● | | _, '´ / ヽ、
| ∪ ( _●_) ミ j iニニ, "● ∪ ヽ、
彡、 |∪| | iニニ、_ ',
/ ∩ノ ⊃ ヽ 〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 !
( \ / _ノ | | `ー´ ヽi`ヽ iノ
l´ ̄ ̄`l'''''−、
l´ ̄`l  ̄`l、 lヽ, l .⊆ヽ、
`ヽ、 |. | ヌ|'''''` '''-,, _ノヽ、..... |`ゝ .ヽゝ
`ヽ、l,__,.l ヽ、 `',...l┴、 .l~~l |ヽ
;;;ヽ、 /'''´ ̄(●)'l/'''-,,,、 ,,.::--''´ ̄ヽヽノ | | l_,,,l l~~l
ヽヽ/ (●) ヽ _,,,.::--'' | | l~~l l~~l
;;;、 `/ U ヌ――――-、|_l .l .l l .l
.`/ U |、____ノ_ l .l l .l
、...l U |´ `lゝ´入ノ
>>218
初めて誉められて
よっぽど嬉しかったんだろうね
このレスからは
「サイコーな話を書いたのはあたしなんだだけど?」ていうことしか伝わって来ない
しかも携帯厨のリア臭いし 妄想に取り憑かれて全てのスレに書き込んでるのは同一人物だと思い込む
ちょっと頭おかしくなってる2ch中毒の人 荒らしの人じゃないけど
>「(相方)さんの○○話サイコーでした!!!」
>あの…それ自分が書いた話なんだけど……
ここが一番書きたかった部分だってのはなんとなくわかった 神と崇められてる相方が、別の神とアンソロ出したりでキャッキャウフフしてる。
何個か前のレスにもあったけど、信者は神同士の絡みに大喜びで、私の存在はもはや見えていない状態。空気。
個人誌でもやっていけるだろうに、相方はなぜ私と組もうと思ったのだろうか。
解散を言い渡されるのも時間の問題だとおもう。
損得勘定(225と組む事で相方に何かメリットがある)
友情(225と組んだ当初は本当に仲良しだった)
なんとなく(たまたま手近な所で組める相手が225しかいなかった) なんか実力差あるコンビの下の方が集ってなんとなくかわいそうみたいな
雰囲気になってるけど、読み手からしたら神とへたれが組んで合同誌って
ほんっっとーにウザイよ
それでもすっごい仲良しできゃっきゃうふふなら仕方ないとも思えるけど
>個人誌でもやっていけるだろうに、相方はなぜ私と組もうと思ったのだろうか。
こんな事言うんだったらさっさと解散して個人活動にシフトしろと思うわ いや、自分が書いたものを他人のと間違われたら悲しいと思うよ。
名前すら覚えられてないってことだし。
管理人名を間違われるのも、地味にくるよね 読み手立場だと227の言う事もよくわかる
わかりすぎるほどわかる
しかし描き手立場になると
「ものすごく上手だけど性格に難ありの人」より
「多少下手でも性格が良くて萌えの合う人」と
一緒に組んで何かやりたい気持ちになるのもまた事実
単独で個人誌を出す事ができない事情があり
それでもどうしても萌えを形にしたい場合なんかは
後者との合同誌というのも選択肢のひとつになる 個人誌だと表紙・裏表紙・本文すべて作らなくちゃいけないけど、合同誌だと半分以下でいいこともある訳だしね
第一、上手い人はいくらだって上手い人と組める可能性ある訳で、それをあえて釣り合わない相方選んでるってことは色々事情がある訳だから外野が口出しするなと思う
前にそういう合同サークルがいて、周囲の圧力に負けたっぽい解散した後どっちも同人辞めちゃったよ あまりに乖離したレベル同士、あまりに作風が合わない同士の本、
そして漫画と小説の合同誌も正直、水増しされてる感がキツい
小説は読むの時間掛かるから厳選したい方なのに、よく買う大手さんが
いつもそこまでではない小説との合同誌で、新刊42ページ600円つっても
事務抜いて漫画は16ページ分なんだなーと思うと、ジャンル熱落ち着いたら
真っ先に切る対象になった
小説に限らず気に入った片方の物以外はパラ見もしないってタイプの人に
とっては更に抱き合わせ強要されてる感が強いだろう
231の言うような事情は描き手の側に居るから分かるけど、読み手に取っては
目の前の本が全てだからあまりレベル違う人と組むと嫌な思いしそうで怖いわ 神字書きに表紙を頼まれるヘタレ絵師も辛いよw
新しいジャンルですっごい絵の上手い人と仲良くなったんだ!
なんて報告するならその人に頼んでください。
一緒にいてもその人とのついったーに忙しくて
ケータイばかりいじられるの辛いです。 神には気軽に頼めないけどヘタレには気軽に頼めるし
ツイッターしてても我慢してくれるしさ 表紙絵だと客に恨まれる事は合同誌の場合よりは無さそうだがね
文章のイメージと絵が合わなくてイヤだと思う人は居るかもしれないが
主体は小説本な訳だから表紙の分のお金損した、とは思われないだろうし >>225です。
きっかけは何であれ、相方とのサークル活動は本当に楽しかった。
私宛に感想くれるお客さんもいるけど、それって【相方とサークル組んでる私】だから価値があるんだろうなーとか邪推してしまって素直に喜べない。
そういう自分にも疲れた。
萌えられない同人なんて意味ないし、ここらで解散してスッキリすることにする。
こころの整理がついた!いろんな意見ありがとう。
鬱憤が積もりきらないうちに個人活動になれば、
相方をやめても友達ではいられるよ
がんばれ 実力に差がありすぎる人同士でサークルやらない方がいいと思う
必ずどっちか片っぽだけの本が売れてファンが増えて売れない方がいじける 実力差ありまくりでサークルやってるが
相方はかなりのストーリングテラーなので
是非見てくれと薦めまくってる
自分はついででいいというかホント相方いい話を描くんで
いじけるとか吹っ飛んでしまって布教してるわ
たまに自分のも売れると嬉しいけどやっぱり相方のほうがでるとほっとする >>241みたいに考えることが出来るのうらやましい
自分は相方の足かせになってるんじゃないかとか
そんなふうにばかり考えてしまって悲しくなったりする
世の中241みたいな人ばかりだったらトラブルなんか起こらない訳で
大手叩きも売れてる人への売れてない人の嫉妬が大きな原因の一つだしね
こういうと「嫉妬だけじゃない!」ってわめく奴が出てくるけど
どう見ても嫉妬が原因の粗探しで欠点を探し出して叩いてるだけだし。
世の中嫉妬心を抱かない人ばかりだったらいいんだけどね のろけ話です………スマン
相方は漫画で、自分は小説
元々は相方がファンです!と声をかけてきてくれたのが切欠だった
買い手にはバレてないが、実年齢差も実はすんごいあいてるwww
宣伝、サイト、入稿などの雑務は全て自分が負担、相方は絵だけ描く
それを苦痛だと思ったことはない
いつも「雑務してもらってごめんね」と感謝されてるし
どうせなら、雑務の時間を絵や漫画に当てて欲しいから
そんな関係で、相方の漫画が常時複雑骨折していた頃から
ずっと一緒に組んでいた
相方、若いからなのか成長著しく、原稿提出してくるたびに
なにかしらが成長していて自分としても凄く刺激される日々
その成果が近頃発揮されてきたのか
骨折することもなくなった、背景処理も綺麗になった
売上も急上昇し出して、本音半分、冗談半分で
「このままだと、(自分が相方に)見捨てられそうだwww」と言ったら
「嫌だ!相方解消したら同人やめるから!」と半泣きで本気発言され
目玉が飛び出して、鼻の下が伸びきった
十年近く年下の相方にそう言われたんだ、ノロケたくもなる
ただ、たまに「光源氏の紫の上計画みたいだな」と思ってしまう うらやましいヤツめ
バナナの皮でも踏んでこけるがよいw スレ違いかもしれないけど吐き出し。
十数年付き合った相方とケンカ別れをした。
理由はいろいろあって、お互いメインジャンル以上に好きなジャンルが出来たとか
絵や仕事に対する姿勢だとか、いろいろな理由が重なって
距離を置こうということになった。
相方の妹と私は同業者で交流があるから、相方の動向も知ることが出来る。
完全に縁は切れないから、何年か経ったらまた一緒に活動出来ればいいなと思っている。
が、距離を置いた後も相方からたまに連絡が来る。
メアド変えたとか、お誕生日おめでとうメールとかなんだけど、
相方は好き嫌いが激しい人だから、少なくとも2〜3年は連絡はないと思っていたからすごく驚いた。
妹さんに聞いたところ、相方の今ジャンルの1番の友達(A)が私達のケンカを気にしていて
連絡を取るように諭してくれているらしい。
Aとは数回会っただけだけど、話はいつも相方から聞いていた。
すごく良い人だったし、相方もすごくお世話になっているみたいだ。
ケンカになったけど相方を嫌いになった訳ではないから有り難いことなのに、素直に喜べない。
あんなに頑固で強情な相方を諭せるAがすごく羨ましい。
相方が精神的にどん底の時期に、頻繁に会って萌え話で気を紛らわせてくれたAには
本当に感謝してるから逆恨みも出来ない。
自分でも気持ち悪いと思うし、おかしいと分かってる。
でも、苦しくて仕方ない。
お気に入りだった女絵師が日記やツイッターで相方がどうとか言い出した
相方ってどう見ても男だろ、彼氏持ちかよクソー
今まで絵で抜いた俺の子種返せよ 嬉しすぎるからのろけさせて
自分が字書きで相方は絵担当なんだけど、ジャンルに引きずり込んだのも一緒に活動しようって言ったのも自分で、基本的に同人活動は何もかも自分がリードしてる
相方は絵の専門学校行きたがってて、今その資金貯めてる最中
元々幼なじみみたいな関係だったから、私生活とかも結構構ったりしてたけどそれもほぼ自分がやってるだけで向こうはあんまりなにもしない
こないだ相方が初めてコミケに出て、コミケ疲れだとかで二ヶ月くらい連絡無精されてメールすら返ってこないこと多数
自分が相方を一方的に大好きなだけでもう愛想つかされたんじゃないかとここ二ヶ月すごく不安になってたんだけど、
昨日久々に連絡ついて色々話してたら「絵の学校行きたいのは、絵上手になってもっとまともなマンガ描けるようになってあなたの本が売れるように、ってのも理由にあるんだからな…」って
ちょっと婚姻届貰ってくる 良い相方で裏山
自分の相方は、売れるようになって
すっかり変わっちゃったよ・・・
普通の会話に「次のイベントで売れる部数の予想」を
さらっと混ぜ込んでくる
売れてるのに、お金への執着が跳ね上がった
自分の本を売るための諸々が最優先で、
こっちの気持ちや都合なんか全然考えない
イベント会場で「大手さんに比べたら、まだまだだけど
周りの全然売れないサークルさんに比べたら
私幸せ(はぁと)」と言い放つ
そういうのやめて、って言うと今までの傾向から言って
「嫉妬してる」としか思われないから言わない
嫉妬より何より、あなたがそんな感じになっちゃったのが悲しいんだけど
でも嫉妬なのかなあ・・・ 相方が売れると変わっちゃう人もいるよね…
「嫉妬してない」って言ってるけどどっから見ても明らかに嫉妬だよ
認めればいいのに
相方の事を「金に執着してる下品な人間」って思った時点であなたは
相方の事を人間的に見下してる
そんな気持ちを持った時点で相方続けて行くのは無理だと思う
価値観が合わなくなったんだろうし、相方解消して自分のペースで細々やって
似たような規模のサークルの人と友達になった方が
あなたは幸せになれると思うよ。 >>250
売れると分って野心を持つ事は普通は悪くないけど、もし二次創作だったら
ガッツリ儲けてやる!とモロだしされたらちょっと…と思う人が出るのも
仕方ないし、会場でピコサークルsage発言する位判断がつかなくなって
しまった相方さんに普通にヒいてるわけで、嫉妬だけじゃないでしょ。 >>251みたいに
すぐに本人認定する奴って知的障害者なの?
二次創作で儲けちゃいけない、儲けるのは悪って思想の人がいるけど
そういう奇麗ごとばっかり言う人は全部無料配布すべきだよ
周りsage発言はさすがに空気読めないと思うけどね
でもそういう人と一緒に活動してて楽しいのかな
そこまで価値観が変わっちゃったら相方解消するしか無いと思うんだけど
相方が売れるからサークルに人が来て売れてる状況だったら
その旨味をなかなか捨てきれない人もいるよね。
それで影でコソコソ相方の悪口を言ってるなんてちょっと最低だと思う
美味しい思いしたいから相方と別れたくないけど相方の金儲け思想についていけない
清廉潔白なアテクシって思ってるなら笑っちゃう
自分の姿を鏡で見てみればいいのに 売れて気が大きくなっておかしくなっちゃう人って実際居るからな
今まであまり売れてなかった人ほど舞い上がっちゃって変に上から目線の
説教アドバイ厨とか自慢厨、交流吹聴厨になっちゃったりするんだよね…
>>249は嫉妬ではあると思うけど、相方の方もちょっと嫌な人になってるのは
確かだし、早めに解消してお互い一人サークルになった方が友達関係まで
ダメにせず済む気がする >>253
相方と249のどっちの要素のせいで売れてるのかも分らない段階で
『●●だとしたら笑っちゃう』とか『●●だとしたら最低』っていきなり噛み付くような書き方を
すれば、相方本人じゃないのって言われちゃったりするよ、おちついておちついて
249は売れたいと思ってるのがいけないとは言ってなくて、以前はそうじゃなかったのに
『自分の本を売るための諸々が最優先で、 こっちの気持ちや都合なんか全然考えない』
様になってしまったのが寂しいって言ってるんでは? 相方の計画性の無さに呆れた
先週まで本出さないと言っおきながら今週あっさり出すとか言う ジャンルに引きずり込んだのは自分だけど 一緒に萌えてたのが
いつの間にか相方の方が個人誌を急に出すくらい燃え上がっちゃって
相方と自分じゃ実力の差もあるし うまく解散出来たら…と向こうは思ってそうで
じゃあ空気読んで解散申し出てひとりでこのジャンルやってけるかと考えたらそうでもないので
考えるのを意図的にやめている 長く組んでた相方解散した。
もうだいぶ前から噛み合ってない感じはわかってたんだけど
たぶんお互いに見ないふりというか、ごまかしつつ活動してたんだと思う。
人の縁はいつか終わるものなんだけどね…
どうしても認めたくなかった。
相方もそうだったと信じたい。
でもやっぱりそんな歪な関係は無理があって、あることをきっかけに
私の方から解散を持ちかけた。私が悪者になっちゃったけど
相方の方も納得してたし、たぶんほっとしたんじゃないかと思う。
これでよかったんだろうな。たぶん。
しばらくは寂しくて辛くて、何度も「ごめん!」と頭下げてでもいいから
もう一度前みたいに相方やって!って言いそうになった。
気軽に何でも話せた相手がいなくなるのは、本当に辛かった。
でも時間が過ぎたら慣れた。
やっぱり無理な関係だったんだと今なら思える。
あそこで挫けなくてよかった…
いつかまた、相方とただの友達として普通に話せる日が来ればいいと思うけど
私から捨てた(?)形になっちゃったから、どうだろうなあ。
数年前、ジャンル初参加のイベントで相方に多大過ぎる迷惑をかけた。
自分の計画性のなさで合同誌のP数を減らし、それでも仕上げたのは落とす一歩手前。そして編集入稿は相方任せ。
当日の朝まで個人誌にかまけた結果、地方から遠征して来てる相方を巻き込んでイベント大遅刻。
お陰で相方欲しい本買えないわ合同誌も売れないわ、挙げ句の果てに罪悪感が裏返って逆ギレ…
当時の自分が最低過ぎて思い出すとマジで心臓痛くなるレベル。
折に触れては謝り続けているけど、「腹は立ったけどもう過ぎたこと」で許してくれた相方は菩薩だと思う。サークルも解消せずにいてくれた。
しかし気まずさからかお互いにそのジャンルを描かなくなり、わたしは別ジャンルで個人活動、相方も別ジャンルでオン専に。
しかし今、当時のジャンルに相方と同じタイミングで再燃している。
毎日のように萌え語りメールを交わす内に、「このジャンルでもう一度相方と本を出したい」という気持ちがむくむくと膨れ上がってきた。
けど、あれだけの事をしでかした私にそんな事が言い出せる筈もない。
COされなかっただけでも奇跡だと思ってこの気持ちは封印する。
本になった相方の絵はモニターで見るのとまた違う魅力があってすごく素敵だったんだ。
あの時やらかさなければ「もう一度やろう」ってきっと言えたのにな。自分の過ちが本当に悔しくて悲しい。
100%自業自得だけど吐き出し。 同性の相方とエロい関係に発展しそう…
たまに足絡ませて一緒に寝る仲だし
キスもした事ある。
私が彼氏持ちなのわかってて一線を超えないでいたけど、もう… >>263
断られたら個人誌にする気持ちで原稿をある程度書き終えてから
(絵ならあとトーンだけどか文ならあと1/4ページと校正だけとか)
話を持ってってみたらどうよ 相方が、レイヤーの彼氏作ってから売り子すらの連絡しても音信不通。
ミクシ○やコスプレアーカイブだと彼氏とデートしてる様子は全く見受けられない(つぶやき、ブログを書いてない)。
なんか心配。 >>266
相方の家がひどくゴタゴタしていて、自分の過去を抜きにしてもとてもオフ活動に誘える状況ではないと分かった。
今は個人で出戻って、この先もし相方が自分から一緒にやりたいと言ってくれることがあったら、その時はまた二人で本が作れたらいいなと思う。
少し前向きにさせてくれてありがとう。昔の分まで頑張るよ。 もう数年組んでるサークルの相方だけど潮時かもしれない
相方は最近別ジャンルAのオンリーで友人Bの売り子手伝いをしたらしい
イベントも盛況で楽しかったようだし
私もあまり縁のないジャンルなので物珍しい気持ちで相方の話を聞いていたんだけど
その時相方はBの事を「相方がね…」と呼んでから慌てて名前で言い直した
いくら長い付き合いの友達のサークルだからって
1、2度売り子しただけで自分の事をそのサークルの「相方」とは思わないだろうし
そういう点では相方は極めて常識人なのはたしか
と言うことはあちらのジャンルで活動してるんだろうなと思う
べつにそんなことはかまわない
何が気になるかと言うといちいち私に隠し立てしてること
口滑らしては「あ…何でもないよ!」てのがうっとおしい
人あたりがソフトで気遣いできるの美点の人だけど
こういう時には自分の都合なのに相手に決断と嫌な役目を押し付けるようになるんだよね
元々リアル友人でオタ話以外でも楽しい人なので
友達はやめないけどめんどくさいので相方は辞めようと決心した
相方よそちらのジャンルでもがんばってね 相方というには相手の力量が上過ぎるのだけれども
両刀でかなり上手い人なので、原稿を渡したときの加筆修正添削が怖い
何でもない会話は普通に話せるのに
相手が上手過ぎると、こちらからの意見を出せないときがある
本の感想はきてるみたいだけど、直接こちらが受け取る形ではないので実感が沸かない
せっかくのアドバイスを生かさないと
でも自身喪失 忙しい、忙しすぎて創作する気分になれない
と言い続けてた相方が、Twitterもサイトも全部別名義で
とっくに別ジャンルで活動してた。オワタ
夏コミも初日サークル参加だったんだけど、当然相方の新刊は無し。
本人もやる気無くスペースにいて、別ジャンル(活動とは別)の
新刊だけ買って、アフターも約束してたけど「体調悪い」とキャンセル。
今日のジャンルでお友達との合同誌、スペースも一緒だった。
相方組む位だから趣味も近くて、このジャンルカプ買うぜー!
と一般で買いに行ったら机には見覚えある相方の絵。
ちょっと遠くから時々見てたら、本ドッサリ買ってスペースに相方帰ってきて
サークルさんとキャッキャウフフ
家に帰って奥付のURL確認したら合同サークルだったよ。
活動は去年からだってさ。
もうすっかりその人が相方なんだね
それは仕方ない、と譲ってもいいけど、じゃあなんでダラダラと
私との活動を続ける気だったのか問い詰めたい。
うっかり冬もスペース取る寸前だったよ。
申込みだけは熱心だったからな…
初日のジャンルの本をサークルで買いたいだけなんだろうな。
新しくはまったと思ったそのジャンルももう見たくもないわ
冬コミは個人で取ります。サークル名考えなきゃ 269や271の相方はどうしてそういうの黙って隠すんだろう…
萌えが移るのは仕方ないってわかってるし
ジャンル移動したいならしたいって言えばいいのに
そりゃ寂しい気持ちはあるけど
自分も似たような目にあった事あるから
気分悪いっていうかもやもやするのよくわかる
みなさん乙です >>271
ところどころ意味が分かりづらいんだけど……
>今日のジャンルでお友達との合同誌、スペースも一緒だった。
これは誰と誰の合同誌?合同出すって聞いてスペースに行ったって事? >>273
大丈夫?どうやったらそう読み取れるんだ???
>>272
274に加えて「だって〜傷つけちゃったら悪いし〜」だと思う そういう態度のほうがよっぽど傷つけるし、バレた時に今までの友情とかも
修復不可能になるって分からないのかね
結局自分しか大事じゃない、自己愛が強すぎる人たちなんだろうな
ここ読んでると、隠されてた側はうやむやフェードアウトにしないで
しっかりぶつかって解消してる人が多いみたいで偉いなって思う 微妙にスレ違いかもすまん
リア時代からの友人で萌えツボも萌えキャラも似てるからジャンルが合うとよく合同誌出してた
でも明確に相方とは言ってなかったしジャンル変わればまた別行動っていう
さらりとしたつきあいだったんだけど
ここ一年半ほど前に私の活動ジャンルに友人がハマり
それからはずっと合同誌出して二人のサイト作ったりもした
これもう相方じゃね?
と思いながらいやジャンル変わったらどうせ解消するし…と踏みとどまってる
別に私は相方じゃなくてもいいんだけどイベントで紹介する時とか
「え?相方じゃないんだ?」って感じに戸惑わせてしまい申し訳ない
相方って名乗りたくない理由ってなにがあるかな?
本人に一回聞いてみればいいんだろうけどここまでスルーしてきた事だから聞き辛い >>277
相方と名乗りたくないとかじゃなくて
相方と名乗る必要性を感じないんだろう
お互いの関係に名前をつけて枠にはめるのって
関係性がわかりやすい反面、違和感を感じる時もあるし
例えばこいつ親友だなと思ってても、いちいち私たち親友だよねって確認しないし
他人に紹介する時も「私の親友です」なんて言わない なんか恥ずかしい
そんな感じ >>277
「相方」なんて名乗ったことないわ
今組んでる相手は>>277と同じく昔からの友人でジャンル合うと合同サークル
片方が同人休止の間も普通に遊ぶ
だからイベントでは「友達」または「一緒にサークルしてる友達」て紹介する
友達はサークル解散しても友達だけどサークルの相方はサークル解散したら相方でなくなる
よって私の中では友達>>相方、てことになってる
人生の相方なら友達より上かもしれないけどね 相方とは高校時代からの付き合いで参加するイベントが重なることから組み始めて3年。
相方(書き始めて15年)・当方(書き始めて3年)。この時点で一目瞭然のように、当然相方の方が絵が上手いかった。
イベントではポスカを扱ってるのだけど、相方の方がばんばん売れていて私は3枚売れたらいい方。
相方としてそういうのはかなりみじめなもので、私が彼女の足をひっぱてるんじゃないかって引け目も感じたけど、相方は一緒にいて楽しいから組んでるんだよと言ってくれて、彼女のためにもっと上手くなろう!と決心した。
それから毎日描いて描いて描きまくって1年かけて相方の売上の3分の2まで追いついた。
相方も一緒に喜んでくれた。それが原動力になって2年目には追いついた。その2か月後に超えた。さらに2か月後に4倍。半年前には10倍の差を付けてしまった。
その頃から相方の態度が変わって「余裕で黒字なんだからパンフ代出してよ」とか「貴方の隣だと売れない」「これ私のと被ってるから下げて」「儲かってるんだから奢ってよ」などと言われるようになって、最近はイベントに行くのが苦痛。
先日久しぶりに地元イベントに出た時に売上を聞かれ、7割少なめに3000円くらいかな言ったら「私3400円だった、だよね!!地元イベントって売れないし!!そんなもんだよね!!」とすごく笑顔になったのを見て確信した。
今まで私とは引き立て役として組んでたんだなって。プライドの高い子だから納得がいく。
共通の友達に彼女が「絵が下手くそだったくせに」「どうにかして売上落としてやりたい」「儲けが多い癖に分配しないケチ」と言っていたそうで。
1月末までのイベントは申込しちゃったからそれが終わったら解散しようと思う。
ここまで成長させてくれたことには本当に感謝してる。ありがとう。 >>280
心から乙です
リアル友達でもあった分そうなるとキツイよね
ただそのお友達が始めから280を見下し要因にしていたかまではわからない
予想外の速さで280の実力が伸びて
追い抜かれたのが悔しくて仕方がないと言う部分は
実力がモノを言い一目瞭然なこの世界でよくある出来事だよ
ただ280の頑張りを目の当たりにして脚を引っ張ることしかできなかったのが頂けない
嫉妬心がマイナス方向にしか発揮できなくなってしまうと自分がより惨めなだけなのにね
上手くいけば切磋琢磨する良い間柄にもなれたけど
このまま280が嫌がらせに我慢し続けなきゃいけない謂われもないから
こうなるともうサークル解散は仕方ない
280は自分の好きなようにノビノビ同人活動を楽しんでね 3年前、池袋で若い男達に声かけられて宗教にハマってしまった相方。
両親も姉妹も彼氏も殆んど洗脳されて手がつけようが無いと言われ
私は何とか脱退まで頑張って今や洗脳を特のが日課になってて、同人活動かたわらカウセリングやってる...
疲れるかも知れないが、相方の将来の為に頑張ろう。 鬱とか宗教は引っ張られるからねえ
家族ですらお手上げなら放置推奨だけどそんな訳にはいかないのかな
ほどほどにね 愚痴ですすみません。
会場の方角的に私が相方を迎えに行く形になるのだけど、家の前に着いたよと電話したら20分以上待たされるのが常。
待つのが嫌いじゃないし最初の頃は待っていたけどそれが30分40分、と伸びていき、先日とうとう1時間半。
イベントにも遅刻しかけるし今度遅刻した時は置いて行くよと宣告したら
スペース代2SP分払うことになってもいいの?
と反省どころかこれである。別にいいです。2SP分払っても黒字ですから。
年始にアンソロの〆切があったので年末は原稿に没頭したくて相方と約束は入れなかった。
どうしても相談があるというので〆切前日の朝7時にマックで待ち合わせをしたのだけど、8時になっても来ない。電話をしても電源が切れていてつながらない。
ツイッターを見に行くと4時までスカイプをしていたようで…
10時に「ごめん今起きた!まだマックいる?!」と電話が。んなわけないだろ。帰宅して原稿なうだよばっきゃろう!!
とキレたけども、つい最近のイベント時にこの間ので懲りただろう、と迎えに行くと「ごめん今ペーパー刷ってて2、3分待って!!」と。
なんで当日の朝に刷ってるの…徹夜して仕上げたわけでもないのに…と思ったけど3分で済むなら、と待ってたけど50分待ちました。
君の50分は3分ってことか。時間にルーズ過ぎてイベントも遊ぶのも嫌になってきた。
先日相方以外の人と遊んだ時、待ち合わせ時間よりちょっと早めに集合できて思わず感激して泣いてしまった。
相方解消したとしても〆切守らない相方のおかげで合同本や合同グッズを作ってないし、お金の管理もルーズな相方に会計を任せたくなくて会計も別だし、困ることはないので別れます。
もう待つのは嫌です。お待たせ、待たせてごめんって言いたい。
5年間の1時間以上の路駐待機でイライラしている私にさようなら!!! 相方とは高校時代に一緒にサイトを運営してた
自分が文字書きで相方は絵描きだけど文字も書けてデザインセンスあって、
同じ学校で、大好きな親友兼相方だった
オンもオフも今考えるとびっくりするぐらい一緒にいたw
だけど、少しずつずれてったり、同人の考え方が合わなくなったり、
はっきりどれが原因とは自分には分からないんだけど、
サイトのBBS(そういう時代だったw)にこっちの方が感想が多かったり、
自分宛てにお前なんか相方さんの相方にはふさわしくないみたいな厨メが届いたり、
最終的にサイトは閉鎖、それぞれ個人サイト作って、オフでもFOみたいな感じになった
向こうは分からないが自分はずっと引きずってて、二つぐらい後のジャンルで相方が出来たが、
他県住まいなのを幸いに新しい相方とは仲良くしつつも線をきっちり保ったりしてた
今はその相方ともサークルを解散し(こっちは普通にジャンル別れただけで今も仲が良い)
1人でのんびり同人活動をしてる
そんなこんなで数年経った先日、SNSで最初の相方のアカを発見した
悩んだけど、違う板で相談したり今の相方に相談したりして、思いきってコンタクトをとった
返信が来ない事も覚悟していたけど連絡があり、この間お茶してきた
数年ぶりで3時間以上喫茶店で話しこんでしまったよ
彼女は結婚してヲタから足を洗っていたし、また何かあるのは怖いので、
同人的な相方には勿論戻らないけど、これからもたまに遊ぼうと言ってくれて帰宅して泣いたので書きこみ
長文ごめん 280です
>>281さんありがとうございます。無事に最後のイベントが終わりこれからFOします。
最後のイベントを終えてすっきりするはずが、次回から個人で申し込むため申込書を見てみると3年間2500円払っていたスペ代が実は2300円だったことが分かり笑ってしまった。
最初から騙されていたんだなと思うと悲しいやら悔しいやら。
せっかく安定して誕生日席を頂けるようになっていたけど未練もなにもなくなった。
また1から自分の力だけで這い上がってやる。 相方が粘着になってしまいヲチスレで捏造してまで私を叩くようになった
ばれてないと思ってるようだけど私と相方しか知らないネタ投下されて呆れた
TLであてつけツイされたし友うへ友やめ、ここにもフェイクなしで投下してる
原因は人気の差からくる嫉妬
本当の理由は言わず解散してもう会ってないけど
自分の相方を売るような人間とは二度と会いたくない とりあえず自分で自分が嫌われる原因を
「私への嫉妬」と信じて言い切っちゃう人間は
信用できないと思ってる 実力の差って海鮮やサークルの反応で嫌でも見えちゃうからなあ。
差し入れや挨拶が全員相方宛で心折れたって人知ってるわ。
片方がチヤホヤされて片方が嫉妬、これって合同サークルによくある悩みの種だと思う。
うまくやってるところの秘訣は何なんだろう。
どんな理由があってもヲチスレに相方投下なんて論外だけどな。 だんだん趣味が離れていった。
好きになるキャラは似てるけど、相手の本命が自分の二番手ってことが多くなった。
嗜好も違っていった。私は割りと酷い性描写が好みだけど、パンツ食べるとかそういう系の面白さはわからない。相方は真逆。
私生活でも噛み合わないことが多々あった。腐を隠すか否かとか、恋愛のこととか。
そして相方は陰で私を罵るようになった。 なにもそこまで、と驚いたがそのころには私は相方の目に憎い奴としか写ってなかったのだろう。
離れてみてわかったけど、私は一人で書いてる方がジャンルへの愛情が長持ちする。
相方と一緒だとすぐに語り尽くして創作意欲がなくなっちゃうみたい。
リアの頃から親友だったし、旅行にも行った。中学から大学まで一緒だった。
長くベッタリいすぎたのが悪かったのかな。
たまに仲直りする夢を見るけど、そんな日は来るのだろうか。 やっぱり絵描き同士はうまく行かないのかな
友達同士が絵描きと字書きで組んでるんだけど凄く仲がいい
いつも一緒でしょっちゅう旅行も行くし大体ハマる傾向も同じ
おまけに2人とも凄く上手い
字書きは絵描きの子より部数は出ないけど気にしてないらしく
寧ろ自分こそが絵描きの一番のファン!って言ってて
相方の本が売れると心底嬉しそう
かたやこっちはお互い牽制し合いの、売り上げ探り合い
イベントで売り上げや差し入れの数に差が出ると気まずい
最近はハマるカプもずれてきた
中学から今までずっと一緒にやってきてたんだけど
正直最近一緒にいるのが辛くなってきた
彼女らの楽しそうな様子見てたらなんだか疲れて来た
私の知らないところで実はお互いいがみ合ってればいいのに、
なんて嫉妬?までし始める始末だよ 絵描き字書きのせいにして問題から目を逸らすな
お前らの性格のせいだろ 人によるとしか言えないよなあ
絵描き同士でも字書き同士でも絵描きと字書きでも普通に仲良くやってる人は居るし >字書きは絵描きの子より部数は出ない
字書きと絵描きが組んでこじれる原因の筆頭がこれじゃないのか…
その人らが喧嘩しないのはたまたま気が合う同士だったとか
お互い人間ができてるんだろ
>>295は隣の芝生にギギギしてる暇があったら
自分の交友関係をまず見直せよ
中学からずっと一緒だったからといって
この先もそいつとつるんでなきゃいけない義理があるか?
いつまでも昔の交友関係に縛られて我慢しなきゃならない必要があるか?
そいつにしがみついてるのはもしかしたら295の方じゃないのか?
さっさと別れて新しい友達探した方がお互いにいいんじゃね うちは字書き絵描きで私が絵描きなので
字書き相方がイベントの度に「小説は売れない」とか「不利」とか言ってきてうざくなってきてるよ
合同誌作りたがるけど、その部数も小説入ってるからという理由で少なくしたがるし
なんで普段の半分の部数の為に頑張って原稿しあげなきゃいけないんだろうと不満になってきた
合同誌にする事によるメリットが私には一切ないんだけど、
それでも一緒にやるのが楽しくて出してるのに出すたびに
「合同誌だから部数少なくていいよね小説邪魔だもんね」って言うなら出したがらないでほしい
邪魔と思う作品を人のと抱き合わせにしたいってどういうことなんだよ
そのたびにフォローするのも疲れてきたからもう合同誌は断るようにしたけど、
今後も小説下げ発言多くなってくるようなら合同サークル自体解消しかないかな 本はそれぞれ個人誌として出して
スペースシェアするのが無難だよね…
参加費の割り勘や交互に店番するだけでもお互いにメリットはあるわけだし
でもまあ売れ行きの事でひがまれるようになったら別れ時かなとは思う >>299乙
自分の作品を蔑みながら合同なんてうざいなあ
個人で小説出すより数が出るから合同誌やりたいんだろうね
相方が合同サークルは全部合同誌じゃなきゃだめという考えだったみたいで
個人誌出すと言ったら急に不機嫌になった。
そんな約束してなかったのに例えペラ本でも一緒じゃなきゃダメみたいだった
お前は女子中学生かと思ったw相方個人誌では合同誌の半分の部数だったと思う…
作風も客層もまったく違ったし個人で自由に出したかったから合同解消したよ
客層が同じってのは大事だわ
それまでは売り子とスペースの共有目的だったけど、こうも束縛されるとは思わなかったな 元々自分が現相方のファンで、感想送ったりして仲良くなった
それから好みが似ていると分かって、何となく二人で活動するようになった
出会いから既に10年近く経ってるが毎日メールしてる
微妙に本命が違うけど良いバランスだと思ってる
相方の方が上手いから感想とか部数は全然違うけど
自分も相方のファンだから全然気にならない
でも、自分の都合で遠くに引っ越すことになった
報告の電話では二人で号泣した
引越しの日までまだまだあるけど、前にも増してメールしてる
こんなに親密になれる人と会えてよかったなぁと毎日思ってる 遠距離になっちゃうならスカイプマジオススメ
自分も東京と北海道ですごく離れた友達としょっちゅうやってるんだけど
スカイプでちょくちょく話していれば1年ぶりとかに会っても
ぜんぜんブランク感じないよ 相方大好きだー(=´∀`)人(´∀`=)
喧嘩もするけどほとぼり冷めるとより相方の事が分かる
ずっと仲良くして貰いたいから自分磨きも頑張るぞ >>291
本当に嫉妬だけか?
自分の力のおかげで便乗してるんだろう上から目線態度漏れてなかった?
必要とされてないと落ちてただろう相方にフォローはしたの?
ていうかよくそんなにスレ巡回して断定出来るねw >>301
その本は突発的なの? だったら私にも経験あるんだけど
相方が急に萌え上がって出した個人誌が年齢制限の本だった
それまで出してた本は全年齢で会計もうまくスムーズにいってたので
年齢確認が面倒でうへえした覚えがある
当日 相方は会いにくる人としゃべってばっかりで 売り子なんてまったくせず
年齢確認の手間が増えたことに何の謝罪もなかった… 互いに新刊出しすぎて机に乗り切らない
↓
2スペースとるか
↓
合同サークルである意味なくなったし個人で分けて隣接する?
↓
隣接したら相方が客の差にうちのめされてしまった
↓
解散
ならある
まあ当日のスペースに何が出るか位の擦り合わせは必要だったかなと今は思う >>309
なんか意味わからん
今まで合同だったなら合体サークルみたいなもんじゃないの?
買い手からしても 買い手が片割れにしかついてないことが
明確にわかったんだろ
それ、スパコミでの自分だ
新刊落とした自分と新刊二冊の友達の
隣接で、痛い目見た
モチベーション下がるわ
今までの積み重ねもあってジャンル移動考えてる 同人は同じレベルの相手と組まないと大抵喧嘩別れになるよ
ヘタな方はひがむしうまい方は足ひっぱられるし…
歴然とした実力差があるのにうまくいってるサークルの方が稀 >>311
相方新刊落として自分新刊ありのイベントに
相方のペーパーのみもらうために並ばれる現実w
漫画と小説だし相方は自分と組む前から大手だったから
あきらめみたいなものがあるけど
同じくらいの部数で組んで後から部数差ついたら微妙だったろうなと思う 友人が相方になり、今回初のイベント参加だとわくわくしてたら
相方がAに心酔してからおかしくなった。
ツイッターとスカイプではずっとAと話し、
原稿は描かないで「イベントに行くお金がない」と言い出す始末。
Aさんと旅行に行くお金はあるのにね。
というかこっちの方が先に話したのに金銭的な調整してないってどういうこと?
おまけに「Aさんと一緒に本を出さないかって誘われた」なんて言い出すし
一人舞い上がって馬鹿みたい。
でも、友人だから切りたくないし仲良くしたいと思ってるから、もうどうしていいか分からない。 >>315
一緒にイベント出るのに放置や優先度低くされるのはつらいね
同人ではそっと距離を置いた方がいいかもしれない
いまAさんに夢中だろうから、何も言わなければあなたが距離を置いてるのにも気付かないかも
リアルの人相手だけどヲタ趣味と同じように「ハマってる」状態なんだと思う
自然と覚めると思うよ。その後また前のような関係に戻れるかはわからないけど… >>316
同人では距離を置いて、それ抜きで今まで通り接してみる。
ちょくちょくAさんの話しをされることもあるから、その時は話題を変えてみる。
面倒だけど友人関係は壊したくないし、早く冷めるのを願ってるよ
ありがとう。 長年一緒にやってきた相手が別のジャンルに夢中になってしまった
>>107と全く同じような状況で辛い
まだ現ジャンルが好きだと言うけれど、
気遣われてるなって感じる事がある。
他のジャンルの話をしている時のほうが活き活きしてる。
今まであまりにも楽しかったから、それがずっと続くと思っちゃったなぁ
今までの事に感謝して、これからは一人で頑張ろう。 >>318
うん、それもう無理。断言する。ソースは私…
私の場合はわりと早めに自己保身も兼ねて、相方と同人活動は離れようと思った
活動は辞めて、ただの同人友達としてつきあいたかったんだけど
なぜか向こうが嫌がって離れてくれない(?)感じでズルズルとしちゃって
結局喧嘩別れになってしまったよ。もう一切交流はない
だから早めに活動状況が見えない距離にしたかったのに
向こうも今まで仲良かったんだから、っていう負い目もあったんだと思う
でも離れてくれない、別活動は拒否してサークルも維持したがるのに
自ジャンルや自カプの話は上の空、新ジャンルの話は生き生き
イベントもサークルは撮りたがるのに、当日は結局ロクにスペースにいないで
新ジャンルの本だけどっさり買い込んで帰ってくる
こっちの本は出さないのに新ジャンルで仲良くなった人の所に委託はしてる
イベント後に体調悪い演技で早めに切り上げたら、私と別れた後
新ジャンルのオフ会に参加してた
なんとなく「ああ、演技か。そこまでして向こうのオフ会行きたいなら言えばいいのに」
とすごく冷めて騙されたふりしたけど、なぜか黙ってもいられないのか
ネットで「新ジャンルの人と飲んで楽しかった〜」とかバラしてる
↑でもこれ、本人は両方の顔を立てたつもりなんだよね
で、いい加減私がブチ切れて終わった 相方未満な気もする関係なんですが
萌え話をしまくる仲の私とA。スカイプやツイでやり取りしてるうちに、萌えカプのオンリー開催決定。
二人の萌え話を元にオフ本発行したいと持ちかけた私にAは快諾してくれた。
萌えまとめと本内容書き、印刷代、スペ代、売上は全部私もち。奥付にAを萌え話提供元ということで記載した。
スペにAは売り子にも来てくれたし、打ち上げもお金関係は私で完結してたから大半は私もち。
ここまでは良かったんだが、Aは周囲に合同サークルと言っているみたい。
この本は私が育てた!感が少しもにょる。
Aはオンオフともに友人が多く、私は後発ハマりだったのもあってA以外は知り合いがいない状況。
Aが他の人と交流しないよう誘導されている気もする…
今度Aは個人誌を出すらしい。それなら合同サークルと言えると思う。
スペ代打ち上げ代も割り勘に出来たらいいな…
ここで書いてあるみたいに売り上げやお金のトラブルがないことを祈っている。
自分でゲスパしてても仕方ないんだけどね。
フェイク有です。 >>320
オンリー開催じゃなくてオンリー参加の間違いだよね
そのオンリーに参加するときに自分個人のサークルにするって
はっきり言わなかったの?
まさかサークル名も2人で決めたなんてことはないよね?
個人誌なら個人で印刷代出すのあたりまえだし
相方がまだ本ないなら(あなたにネタ与えた上で)スペース代個人で出すのもおかしくない
ついでにネタ感謝の意味でごはんおごるのもおかしくない
彼女は売り子ではなくサークルの一員のつもりで当日来てたかもしれないよ
Aが今度個人誌出すときの奥付に書くサークル名で
一緒のサークルのつもりか、個人サークルなのかわかると思うけど
その前に話したら?
それもなしで他の人とお金のトラブル交流うんぬんゲスパはひどいよ 最後の一行おかしくなった
それもなしでお金のトラブル他の人と交流うんぬん、です 相方と人気の差ができてヲチに相方しか知らない情報を書き込まれて叩かれた事があったなあ
何度か悪意たっぷりで情報を流されたが幸いどれもスルーされてた
プライド高くて嫉妬心隠さないから私に当たってくる
こっちも会話の揚げ足取りされるのが嫌で話かけなくなると結果無視になってしまって
最後は相方が火病って活動やめる宣言
しばらく空リプで当てつけ呟かれたけどこっちは完全スルーしたよ
プライド高い人との活動はよく考えてから始めた方がいいわ
途中で豹変しちゃっては仕様が無いけどね >>325
大変だったね。
かなりトラウマになりそうだけど頑張って。
私も嫉妬深い友人兼相方が無理で7年くらい一緒にいたけど年末に縁を切った。
あなたみたいな人が自分の相方だったらなあ… 人気が出るようになったら「いかに自分のジャンルが覇権か」というのと
自分の部数話しか話さなくなった上に
公共の場所で大声で下品な発言してやめてと言っても聞いてくれなくなった
相方と関係を続けられなくなって逃げ出したら
「嫉妬して離れた」ってことにされてたw
それを鵜呑みにする人と付き合う必要はないな、と思ったから放置したけど
あんなに豹変すると思わなかったなあ 殺伐としたスレにのろけオブのろけ投下
自分と相方は作風180度違うけどお互い神扱いして崇拝していて
初めてのオフでお互い褒めちぎりあい
プライベートでも頻繁に遊ぶようになり
一緒に同人活動するようになり
お付き合いするようになり一年経ちました。
死ぬほどフィーリング合ってたんだと思う。
今は遠距離だけどずっと大切にしていきたい。 まだ相方じゃないからスレチかな。
ほぼ毎日メールか電話しているくらい仲が良くて、相方になってほしい人がいる。
でも、どう相方に誘えば?なってもらえば?いいかわからない。
一人でやりたいと断られたら......等考えてしまって勇気が出ない。
私は、この人しかいない!って思っても、向こうはそうとは限らないとかうじうじ考えてしまう。
みんなどんな感じで切り出してるんだ...... ゲスト→合同誌→一度だけ合同サークルで出てみないか→継続して貰えないかって段階踏んでいくのはどう?
相手にその気がなければ相方を申し出る前に雰囲気で分かるかもしれないし
もう少しずつ進行済みで最終段階まできてるんだったらごめん 改まって相方になって、とかは言ったことないな
わたしの場合は、お互いに萌え話ししてるうちに盛り上がって
今度そのネタで合同誌作ろう、って話しになったよ
で、お互いに1人サークルだったし本もそんなに
多くなかったから、ついでにスペースも合同にした方が
都合がいいんじゃないか、って話しになって合同でとった
合同誌に関しては、萌え話ししてたらまた新しいネタが
出てくるので、「じゃあ次はそれで作ってみようか」って流れが何度か続いて
スペースは最初のうちは、「次も合同スペースでいい?」って確認してたけど、
そのうちに聞かなくてもそれが普通になったな、
本も、「次はなんのネタにする?」って一緒に出すのが前提になったし
でも最初に言ったとおり、相方と確認したことはないし
今でもお互いに個人誌にすることもあるから、厳密な意味では
相方ではないのかもしれない
これくらいの緩さがある方が自分は気楽でいいんだけど、
もっとがっちりした関係がいいなら参考にならないね、ごめん ちょっと呟かせて下さい。
気の置けない関係の相方と高校の頃作ったサークル。
受験終わったらまた活動出来るね、って楽しみにしていたはずなのに私が仮面浪人することに。
本当に申し訳なくて仕方無い。
相方は優しいからきっと許してくれるだろうけどまた一年お預けにするか相方単独の活動にしてしまうのは申し訳が立たない。
相方になんて話そうか。 >>332
事情話して、一年たってもまだお互いにその気が
残っていたら、また一緒に活動して欲しい、って言って
332さんがいない間相方さんがどうするかは、相方さんの判断に任せて
単独活動するなり休止するなり、もしかしたらその間は他の人と
活動することさえあるかもしれないけど、そういうことまで含めて
好きなようにしてもらったらいいんじゃない?
332さんが抜けている間のことまで、332さんが関わって考えようと
するのは、逆にちょっと変に感じるなあ >>327
おまおれ
嫉妬とかじゃなく 相方と一緒になにかをやるのが楽しかったのにな
兼業と専業相方じゃ必死さが違うわな つぶやきマス
高校の時から大学も(なぜか)一緒だった腐れ縁、十年来の付き合いの相方が今も相方。
よーやくいい感じの利益が毎月出るようになって嬉しい。
さて金の切れ目は縁の切れ目。
売り上げは全部私の口座に振り込まれるが、入金日には通帳を見せてる。
相方に。(まぁお互い仕事あるし前後するけどさ)
んで真っ二つに振り込み額割って渡してる。
わざわざ同人用の通帳作ったよ。
親しき仲こそお金の事はちゃんとすべき。
良いか悪いかは分からないがもうこれでコンビを組んでの同人活動8年になる。 >>335
うらやましいな!
これからも互いにとって良き相方であり続けられるといいね ジャンルお互い違うところにいってもお互いの好きなジャンルは好きになるし
表紙描いてもらったり相手のジャンル寄稿したりで問題なく過ごして六年ちょいか
今は同じジャンルの別カプにはまってるけど二人でスペース取って楽しく過ごしてる
呑んだり旅行いったりしてるから相方っていうより友人って感覚だわ
改めて感謝だな
>>329
おまおれ
相手の絵柄にべた惚れしてそこから掲示板とかメールとかで感想送ってた
二年くらいした頃に表紙描いてって頼んでその後は飲みいったり旅行いったり
相方になってほしいじゃなくて大好きだからゆくゆくは何か出来たらいいねくらいで
いいんじゃないかな 吐きだしとのろけ
相方がうますぎて合同誌になるといつも申し訳ない
評価が違うのは当然だし精進しよう!と思うけど
買い専的には半分いらねえ本抱き合わせで買わされてるって感じになってんだろうな
でも二人でいろいろ考えたりイベント行くのが楽しいからやめる気にはならない
相方のこと大好きで困る
個人誌の売り上げ同CPでも20倍くらい違うともう嫉妬すら起きない
人気に差が出て破局ってありがちで恐れてたけどヘタレにはそんなプライドなかった
争いとは同レベルの〜ってコピペ思い出す ぼやかせてください
オンで知り合った友人がイベント参加してみたいと言ってたもんで、個人参加ばかりで寂しいと思ってた自分から「じゃあ一緒に出る?」と誘って初めて合同で出た。
イベント前に私が体調崩してしまって当日机の上は相方の新刊(個人)と私の新刊につける予定だったノベルティを無配にしたもの。相方は昼過ぎまで狩りに出てて、
私は予め買い子を探しておいたので売り子に専念したけど相方の新刊は初参加にして完売だし、来てくれた人に相方と間違われて「がんばってください!」なんて言われちゃうし、
相方のみスケブ頼まれるし、知り合いの大手とスケブ描きあいっこしてていいな〜なんて思ってたら「○○(私)も描いてもらう?」って、いや知り合いじゃないのにダメでしょみたいな。
その上私の無配はつけなくても同じ様なもんだしそもそもこの場にいてもいなくても特に変わりないだろうしと実力の差が目に見えてすごくつらかった。新刊落とした自分が悪いんだけど、
出したら出したでもっと差が見えてしんどかったかも。唯一わたしの無配を「もらってもいいですか?」って声かけてくれた人や差し入れ持ってきてくれた知り合い、仲良くしてくれた隣サの人がいて少し救われた気がする。
イベントの少し前からじわじわ相方が有名になってきてカプの大手とも相互フォローになったり、毎日のように自分とスカイプなんかもしてたけど「○○さんがさぁ」って大手の知り合いの話ばかりでその度にへぇそうなんだってうんうん聞かなきゃだし、
逆に自分がアシスタントしてる大手の人がなんかやってたり壁配置になって「へぇ○○さん△△なんだ...」って独り言言うと即座に「でも○○さんは△△だから」とか自分の知り合いで張り合ってくる。
わけがわからないしもう嫌なんだけどすごくいい面もあってそこに救われたりするからどうしたらいいのかわからない...また来月合同で出るけど正直やめたいと思ってる自分がいる。でも友人関係を終わらせたくない。
長文すみませんでした >>342
乙
まず合同誌で出さないのに同じスペース取ってるのが変だよ。
正直に事情話したとしても友人関係崩れないと思う。
相方は今有名な人と繋がれて浮かれてるだけだからしばらく距離置けば鎮火するよ。
1〜2回サークル参加見送ってみたら?
342の気持ちも相方の周辺や相方も落ち着くと思う。
あと相方は一人でサークル参加することを覚えた方がいい。 >>345
ありがとう
そうだよね、元々私が地方住みなもんで遠征費かかるからスペース半額になってラッキーとか考えたのがアレだったわ…
相方は多分こっちの位置にならない限り「なんで?」とか言いまくるか裏でdisるかだと思うから、来月終わったらしばらく見送ってみる。
最近は別の知り合い(中手〜大手の中間)と合同で出るみたいな話してるんだけどどうしたら一人参加を覚えてくれるんだろうか >>346
別に貴方以外の人と合同で出るのは貴方がどうこう言う事じゃなくね?
一人で出なきゃいけないって訳でもないんだしさ
むしろその人と合同で出るなら貴方が解放されてラッキーじゃん
そこに口出しするとなるともうそれは束縛だよ >>347
相方が別の人と出るのが嫌とかじゃなくて、「イベントに一人で参加する」って事を覚えて欲しいだけ。
覚えて欲しいって言い方はなんかおかしいけど、現時点で申し込みも設営グッズの用意も一人参加の経験がある私がやってるし、一人でやる経験をしてほしいと思った。 だから一緒に出るんじゃなけりゃ他人の事はほっとけって言われてるんだよ
お前は相方のおかーさんかw 自分がやってあげてたくせにいざ他の人とってなったら
一人でやる経験云々とか勝手すぎだろ
そこまで言うなら>>347が相方に一人でやる経験させる為にもっと前にやらせるべきだった 今までボッチで同人やってたんだが、今活動しているCPで初めて相方ができた。
現ジャンルは終わってしまった作品だから公式からの配給はないけど毎日語り合って、お互いのネタで萌えてた。
でも相方が最近ツイじゃ旬ジャンルの話ばかり。
相方大好きだから離れたくないが、そろそろお別れの時期なんだろうか・・・。 相方がツイでフォロワーと「合同誌出そう!」とか「合同サークルやりたい!」って軽率に話してるの見るとなんか悲しくなる
相方が誰とやろうが勝手だけど、自分じゃなくてもいいんだみたいな
まぁ新刊落としまくりでオマケに合同誌誘われても出せる自信がないから断っちゃう相方なんて必要ないですよね〜
わざわざ自分が相方地元にイベント遠征してばっかりだし気持ち的に辛いし色々無駄にした気分 >新刊落としまくりでオマケに合同誌誘われても出せる自信がないから断っちゃう相方
100%自分が悪いだろw何被害者ぶってんだ
こんな相方に第三者との活動アレコレ思われても困るわ
わざわざ遠征とか言ってるが新刊落として合同誌ナシで、そもそも何しに行ってるんだ 354は同人友達が欲しくて
354の相方さんは一緒に本を出せる相手が欲しかったんでしょう
活動スタンスが違うなら仕方がない >>356
あーそっかそういうことか、なんか納得した。ありがとう もう嫌だ〆切守らない負担はこっちばかり。
今日も何もやってない。ジャンプ読んでただけとか最悪。
もう一緒に本出さない。絶対手伝わない。
読者さんの感想も関係ない。
お金出せばいいとか話が面白ければいいとかそういう問題じゃない。
もう絶対やめる。
吐き出しごめん。 友達としてはいい子だった
〆切前なのに何もやってない。結局しわ寄せが来て何度もこっちが尻拭い
作品を作ることに対するスタンスが違うんだな
もう絶対一緒にやらない 相方に誘われて合同サークル始めましたが、相方が何もしません。
申し込みもオフ本編集も入稿もコピ本印刷製本もせず原稿描くだけ。その原稿も作成方法を勉強しろと言ってもめんどくさい分からないの一点張りでトンボ等がめちゃくちゃ。私が毎回印刷所の人に仕様ですと言い訳してる状態。
イベント当日も設営が終わった頃登場し終了までイスに一人で座ってる。お客さんの対応も緊張するとかで一切しない。本当に座ってるだけで立ってる私だけせこせこ動いてる。
私が全てやってくれると思ってるというのを最近改めて感じていて、しんどい。実際断れず引き受けてきた私も悪かった。
大切な友達だからこれからも仲良くするけど、合同サークルについてはしばらく距離を置こうと思います。自然消滅出来るのがお互いにとって一番いい。 相方さんの彼氏がマジでLINEの連投がうざい。 今日は○○○を振り回すなよ
○○○は俺とデート中(ハートマーク)
イベントには16時までに帰らせろよ、今夜はモンハンの狩りしなきゃなんねんだから。
大阪に遠征すんじゃーねよ俺と○○○との関西旅行に行く前に飽きられちゃ困る
あ、ウゼェェ そんな男とくっついたんだから仕方ない。
以前の相方がやっぱり束縛彼氏でゲーオタだからオタイベントには理解あるけど同人には「女はそういうの好きだよね〜」みたいなスタンスの人だった。
客としてサークルスペースに居座ったり(完全にイベント感覚)終わったらデート行くってんで、現地解散になったりで正直うんざりだったな。男女関係なく同人仲間以外の前で萌トークなんてできないし…
オタって広く一般からみたら同じ括りなのかもしれないけど、同人世界って全然違うよね 書き方悪かったけど自分の相方の女の子に彼氏がくっついてきて、自分が相方を奪われるパターンね 私も相方に彼氏が出来たとたんに別れられた… 彼氏に同性の友達が居ないライトなオタクで束縛や依存性が強い、相方が仕事帰りにスキルを高める為にパソコン教室、大学の友人らとBBQやアニソンライブに行けばかならず偶然を装い彼氏が居ると言う
なんか怖い。 >>365
別れ話が拗れたら365に元相方が縋ってきそう 別にさ。自分にいるいないで嫉妬とかじゃなくて相方に彼氏が出来るとやれる事に制限かかるし、今まで通りに行かないんだよね 相方に彼氏が出来ると色々と気を使うことが増えてきたね…
フリーときは売り子を頼めばやる気満々で挑んできたし、コミケや都市の為に都内に行くことを楽しみにしてた。
彼氏が出来てから、早めに売り子のお願いしたり、相方の彼氏は同性の友達が居ないオタクで相方に依存がちだから私に何らか文句を言う事もあって辛いよ。 性格も人によって態度を変えて弱い立場に暴言する彼氏の何処が良いのかと 吐き出し失礼。
付き合いの長い相方が同ジャンルで温泉デビューした。最初は合同本を出してアフターも一緒で、ぼっちだったのもあって楽しかったけど相方が出版社から声がかかってから変わった。
声が掛かる前から話が上がってた合同誌も出版社からの依頼を優先したいからと一年以上引き伸ばし。
聞いてもないのに打ち合わせがあるだの担当の話だの忙しいから一般参加できないだの忙しくて大変ですねって感じ。
前は自分の話を自分からする人じゃなかったのに今担当さんと飲んでるだのラインしてきて何のアピールだよと。
被害妄想や妬みなんだろうけど、相手の喜びを喜べない心の狭さがいけないんだけど距離置きたい。 わかれてしばらく経ったけど、ふとした時に楽しかった時のことを思い出す。
絵描きと字書きで原稿の進め方が違うし、年齢差もあったし、
お互いに分かり合えないことがあったから仕方なかったんだけど、
一緒にもの作って楽しかったのは元相方一人だけだった。
大喧嘩も我儘もお互い思いあってなきゃ成り立たないなあ。 私もいい別れ方じゃなかったんだけど
(主に私が酷い目に遭ってそこは謝ってもらった)
最近になって楽しかったことばっかり思い出すようになってきた
でももう終わった話なんだよな
仮に復縁しても、たぶん同じことを繰り返して(向こうが)
また嫌な思いをして(私が)終わるんだろうな
ってまるで別れた夫婦みたいだなこれ もういやだよー。
相方の表紙を頼まれて描いているんだけど、いつまでたってもOKが出ない。
直しても直しても「自分でおかしいと思わなかったの?」「いままで(時間を作ってやったのに)何していたの?」「これくらい聞かなくても気づいて欲しかった」ばっかり。
絵を描くために、仕事を肩代わりしてもらっているから、申し訳ないことは申し訳ないんだけど、こんな話、引き受けなきゃ良かった。 >375
ありがとう!
また戦っています
コミュニケーションブレイクダンス…… 最近、相方に飽きられている気がする。
相方のノリやすい萌え語りが出来ていないのか返事は来ない。
活動も、お互いにお互いの良いところ悪いところ言えたらいいと思って、思った事を言っているけど、私の悪いところはなにも言ってくれない。
●ちゃんの描くコレ好きだよーって言ってくれるのは嬉しいけど、良いところ悪いところちゃんと見てくれてるのかなってずっと思っていた。
だんだんなんか相方で居ることに自信がなくなってきて、相方のために離れた方がいいんじゃないかってずっとおもっているけど、わりと長い付き合いだし、なによりその相方の人としてをとても好きで離れるのが嫌だなっていう自分の迷いが酷くてよくわからなくなってきた。
自分の描くものを本当は一番相方に見ていてほしいのかもしれない。
相方が他の方と仲良くしていて絵を褒めてってしていると、あぁ、私じゃダメなんじゃないかなって思う…おかしいなこれ、同人向いてないな…。
たくさんフォロワーさんとかは私の描いてるもの褒めてくれて嬉しいけど、
本当は相方に「これすごくいい」って言って欲しかった。
相方は文士、私は絵描き。
夢は大好きな相方の本の「表紙絵描いてほしい!!」って言われる事だった。
だけど飽きられたなら仕方がないよなぁ…。 相方とケンカというか説教させてしまうことが多くて
最近は自分のことをゴミクズのような気がしたりしなかったり
今日はまたいろいろ話した結果
眠れなくなってしまった
漫画読んだりネット見ている間はいいんだけど
横になると全人格を否定されたような気持ちになっていてもたってもいられない
なんだかこうやってそのうちすべての行動を封殺されてしまう気がする
今まで自分を救うためにやってきたこと
自暴自棄だったりで決して誉められたことではなかったけれどそれで眠れていたのに
それを封殺されたらどうしたらいいかわからないよ 籠池を自民公明が国会に呼ばないのは 安倍がカネをもらったからでしょう
少なくともアッキーは 車代か講演料を現金で貰ったはず 合同誌出してサークルやってたけど 向こうは無職の実家住み
こっちは正社員 で時間が限られてて
どうしても作り上げる漫画のページ数が相手の方がやや多くて
最初は5:5で売り上げ折半だったけど すげー時間経ってから
「100円多めに売り上げもらって良い?」
って言われた
あのー…多めに貰うのは良いけど印刷代折半なのは頭に入ってる?
てな訳で次回で終わります 参考までに、ネットで話題の自宅で収入を得られる方法など
⇒ 『木下のアイラスメ』 というサイトで見ることができました。
グーグルで検索⇒『木下のアイラスメ』
RDO99PW6M3 ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆ 確実にどんな人でも可能なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
HDECH なぎらゆう読んでみようかと思うねんけど
ワイさんらのすこなタイトル教えてほぴー サカモト信者持ちサーが移動trtrしとるから仲ええ大手と海鮮引き連れて行きそうや >>386
いまなら本屋大賞のでええやろ
BLが読みたいなら知らん なんやこのスレ草
そういや昔はわいも合同サーで相方おったんよな >>397
へーへートン
そういうジャンならおプロたくさん排出してそうや 三十路わいさんに聞きたいんやがちらほら白髪どう対処しとる? インテでコロナかかったサー申し訳なさそうにするのはええやが間抜けどしたとかわいが病原体どすとかいらん事ばっか言うててやめーや;; >>402
美容院で白髪目立たへんようなカラーにしてやって言っとる >>404
いままた感染者増えとるから顰蹙勝手そう🥺 >>402
髪切る時に目立つとこだけ根元から切ってくださいてお願いしとる わい全体的に茶色っぽくなっとるのもあるからヘアマニキュアしとる
たまにぴょこっと出てきたのはマスカラタイプで隠すで >>407
横谷が白髪少ないうちは
明るめの茶色とかにカラーリングするだけでかなり目立たんなるで >>408
地道でメンディー作業や渋い顔されそう;; >>406
ほんまそれやねん他にかかっとる人が見たらどう思うかすら想像つかんのちょっと引いてもーたは🥺 >>409
ヘアマニキュアできたらええんやが地元に取り扱っとる店舗ないんよな🥺 わい定期的に染めてるからあんま見かけんな
染まって気づかんだけやろけど >>411
半年前に茶色に染めたんやが白髪染まってなかったんよな🥺ハズレ美容室やったんやろか… >>419
カラーリングだけやとうっすら染まるくらいにしかならんことあるで
でも周りの髪も明るめカラーやと白髪染まってなくても別に目立たん
ダークブラウンとかやと目立つから切るか抜くか白髪染めかてなるやけど ショート似合うわいさん裏山や
わいおっさんになってまうし持っとる服似合わへんくなってまう 一穂ミチって人の漫画持っとるが小説やないと意味ないやろな >>423
まさにダークブラウンや;;なるほど普通のカラーやと色あんま入らんのやな
あんまり明るくしたくない場合は白髪染めしてもらうしかないんやなぁ 凪良ゆう流浪の月だけ読んだやがモノローグの練習にはええと思うで
あらすじからそんなんやで >>434
知らんかったは買ってよんでみるやでトントン 江國香織て家族八景の人よな?
垢描写がリアルすぎて吐き気したしめじで固定されてもーてる なんや今年発生源不明のコバエがチラホラいるんむかつくで😡
おんも暑いからやろか >>430
横谷がちゃんとそれなりの美容院行った方がええで
ワイは安いとこで白髪あるから染めますねでストレートに言われて真っ黒にされたり
何も言わへんで染めてくれたとこは2週間で白髪目立ってまったねん
今はええとこ見つけて一ヶ月くらい経つけどそんな目立たへんは 盛り上がるとこのポエムを冒頭で先に載せるポエム馬おったねんけど
そのポエムがめちゃくちゃ馬でどんな話になるんや!ってグイグイ読んでまうねん
ほんますこやったは ポエム
タイトル
本文本文本文
本文本文本文
(一言ポエム) セルフの白髪染めは薬品強いから髪痛むんやっけ
わいヘナと頭頂部の生え際隠しで何とかやっとるけど増えて来たら美容院行かな
めんどいで >>450
あんたを失うくらいなら捕まった方がましや
少年漫画でこのセリフ最高や😭
>>452
ま?アニメ見よかな😭 彼はあまりにハンサムだったので少し悲しそうに見えた
ていう中学校の教科書に載ってた小説のポエムいうか一文が忘れられへんで
誰の小説や全く覚えてへんやが ワイ10代の頃から若白髪やったからアラフォーの今はどんどこ増えたって嫌や >>454
ハイライトおしゃれやな
白髪伸びても馴染むらしいしええな 白髪てなんで生え際に多いんやろ
目立つとこに生えてくなや;; また点描トントンスレ立てとるし紘子スレまでたっとる >>462
Aもすこや
別れんでほぴかったやが綺麗なまま終わったんやと思うとせつねーは 良スレやん!埋めんなやで!
埋めるようなら新しくたてるで… >>464
今新しいスレ一定ルールにそって動いてないとちゃんと落ちるから放置でええよ >>457
仕方ねぇ、俺がちょっとだけホモになるわ?🙄 >>469
ホーそうなんや?なかなか落ちん板やったけど変わったんやろか >>464
新規スレは今ルール厳しくなっとるから嵐が立ててもちゃんと落ちとるらしいからええよ
野球スレとか意味不明タイトルスレとかも嵐の立っとったけど気づいたら消えとったは 五主読んでたけど原作読んだら読めへんなったっちゅー記事流れてきて笑って読んどったが書いとる人が五夏五聞いて腹立ってきたは >>473
うんぴここ最近変わったみたいや嵐がちょいちょい立てとるんやが
全部しばらくすると消えてっとるは >>461
馴染むでー
髪に気つかっとるようにも見えるしおすすめや 前にも言うたやがオーディブルおすすめやで~
凪良ゆうも一穂ミチも聞けるで~ ずっと使われんかったらまたいつか順番まわってごみ処理するだけや放置が一番ええ 実況とかダイエット派生とかで埋めて消えてるんかと思ってたは
基準変わったんやなええことや わいも気づかんけど白髪あるかもしれんやが美容院で染めとるからもうわからへん草 >>444
ファー恐ろしすぎる🥺生きとるだけで勝手に生えてくるんに出費きちーで >>482
実況とかダイエット派生は別の古いのをちまちま埋めとるよ!
古いのは消えへんからな >>477
なんやその記事
逆に五夏五の人からしたら迷惑極まりないんやが草 >>477
なんて検索したらその記事でてくるんや草 >>477
五夏五てほんまキッショいの集まってて草 五夏五は原作読んでても二次読めるって言いたいんやろか草 わいそういう対抗でバチバチやっとるの眺めるのほんますこ >>492
原作読んだら五夏五になるのが当然なんやなあ🤭 >>493
争いがくだらなければくだらないほどすこ >>493
わいも
それがわいジャンやったらほんまに嫌やけどな わいも変な乱立スレメモってたんやが過去ログにすらいかんスレ削除でちゃんと消えとったは
スクリプトからある程度ちゃんと動いとるんやろな >>500
怪しい関西弁固定の私物化板でも救いは差し伸べられたんやな…🥺 >>489
五悠にはまりで出てくるで
記事はもう呪術読まへん!で終わっとるけど記事書いとる人支部の五夏五記事見てみてしてるらぴー なんや言いたなってまう気持ちはわからへんでもないやが
言うても何の利益もないて事実の方が確実やで言うだけ無駄よな ワイカプ荒れとるからって呪詛吐いて撤退匂わせしとったサーが本出したあと残留する言うてて草やったは
売れたんやな草 >>502
こんな僻地の少数民族の蛮族が住まう地も見放されてなくて草や >どちらのカプかは忘れたが、五条悟が受けの腹にゴマを乗っけて鼻で吸っているのを見た
!?てなったは >>503
こんな特定野郎やとは思わんかっただけや 多少荒れとるくらいが一番住みやすいは
仲良しこよしを強要されんの嫌や >>502
草草
新スレだけやからなんかアルゴリズムルールをいじったんやろな草 普通にこの記事あほやん
二次創作なんて全部等しく幻覚や よくあることなんやけどわざわざ記事にするのが謎やねん 他カプを落として自カプをageられても何もうれしないしむしろ五夏五の人からしたらこれだから五夏五はって言われるで一番迷惑なやつちゃうこれ…🙄 >>510
たまになろうのテンプレ聖女様みたいなわいさんおるよな
仲良くして!雑談しないで!喧嘩しないで!私のためにノウハウだけして! >>500
まめに削除申請出しとるわいさんでもおるんやろか何にしてもありがてー >>512
わいもそう思うんやけどわいジャンの顔カプもよう叩かれとって可哀想やで なかよしこよしやなくてヲチすんなって言っとんねんカス >>477
読んだけど五夏五のやつが五主と五伏くさす為に書いたようにしか見えんかったからやっぱりって感じや >>510
多少もくそも荒れるのはいややで草
適当に雑談するのがええだけや >>522
そっちの話はしとらんで
わいさんこそスルーしーや >>522
ヲチてなんの話はこのじゅじゅのは個人やないぞはてぶの記事や 正直この流れ見てて五主わいさんの方がやびーと思った こういう揉め事があるんも人気ジャンの証拠なんやろうけどな
斜陽わいジャンもう炎上も起きん いや立派なヲチやろ
はてブの記事が自動で生成されるとでも思っとるんか >>535
売れないゴミジャンルわい毎週炎上しとる 最近丸のままのパイナップル🍍が198円で投げ売りされとるねんけど豊作やったんやろか
緑の買ってきて追熟眺めるん最近の趣味になっとる はてぶも増田もおなじやで
捨て垢で書かれとるんやから >>540
それはからすぎる
有名税としてなら受け入れられるやがうれんのにそれはいやや😭 まー原作読んだら思った関係性とちごたみたいなんはようあるけどな 流行ってる時はあの人が攻めアナル責め書いたとかでクッソ荒れたけど
そういうの無くなったら本売れへん領域にはいるねん 寝るときエアコン温度ちょい上げて氷枕で寝てたら超快適やったんに枕カバーがカビたで;;;; ごじょてんはまだ奪い合いされるほどモテモテなんやな >>545
何言うとるんや?個人をヲチするのがあかんのやが
むしろ匿名でそれ単体でツイもないのにヲチっていわへんで >>543
このスレにも該当カプわいさんおるやが断固としてその事実隠しとるのニヤニヤしながら眺めとる >>523
横やが借りてちょっと触っただけのわりに五夏五燃料にピンポイントで辿り着くの早すぎやし
結論ありきの作り話て感じでしかなかったは… わいじゅじゅとは無関係のわいカプ検索してて原作読んでたら〜系の五夏五の他カプdis引っかかったことあって草やった 原作読んだらそんなに…なカプ一杯遭遇した筈なんに思い出せへん じゅじゅほぼ知らわいカプ名見ても誰かわからんで目が滑るは >>551
198円が続く限りローリングストックするやで 匿名はヲチちゃうやろ
誰をヲチしとるんや匿名なんに わい如何なるカプも否定したらアカンと思うけど「等しく幻覚」って言葉は大嫌いや わいの偏見やが受けちゃんが敵キャラメンヘラやとモンペ沸く 原作読んでたらそうはならないて否定必死やけどカプ人気でボロ負けてて悔しいやねえ…てなる >>561
凍らせて冷やしパインもできるやん
わいも買いに行くは 五夏五てリバってことけ?
リバ人気のジャンルなん? 記事読んだがこの書き手がわいカプに来ないことだけを祈っておる…😭 わいジャン供給多いカプに作者はすこってへん
資本主義やてキレとる人おりゅ 原作よんでハーブ強かったんやなはあるかもやけどまったくハーブがなかったことはないな🤔 >>563
わいあかんかった
寝てるのに耳起きてたみたいで起きたら脳にジーンと疲れが残るような感覚があった >>570
その発想はなかったは!明日もう一個追加で買ってくるで!
わいさんも食おうや >>574
この場合は五夏か夏五どっちか特定はしてないて意味でそう書かれてるんやろ パインて完熟してから収穫してるんちゃう?
やから買ったら即座に食うようにしとる >>582
なんやー
珍しくリバが市民権得とる界隈なら見に行こおもたんに じゅじゅカプ五夏五だけ五夏五って呼び方他ジャンでも浸透する程度にはリバまみれらぴい まあ五棒の取り合い見とると五推しやったら嫌やろなとは思うで トッモに力説されたカプあったやが原作読んでもあっさりした関係やったな >>585
そういう意味ではどっちもいけるリバは多めのカプではあるやでここでよーその話でとる ひらぶ投票でリバ投票無効にされたって学級会起こす程度にはリバ多いで五夏五 >>585
今回の話はちゃうけど五夏五はリバが市民権得とるカプやで
ひらぶーで毎回リバプチやっとるよな 原作でうっすら知り合うとるだけのカプて妄想補完の幅が広いで描きやすいんよな カカイルとか二次でハマって原作読むとそんなにからみない わいはいつも人気カプ上位3位の中にはなんとかはいれとる固定やからええけど
リバとかで同じキャラで割れると拮抗しがちやからきつそうや >>583
わいの198はフィリピン産やからたぶん船旅陸路で真緑の状態でわいんちまで来たで
Doleのタグ付いてるで本来は船着いたら倉庫で黄色に追熟させて売るんやろけど何らかの事情で放出してんかもやは
2〜3日で食べごろや 2期であんだけ五夏五推されてるのに最大カプにはなれんのけ >>591
>>593
ほほー!ほなちょっと見てくるは!
遅ればせながら参入も検討するやで!原作知らんけど! ここまで来たら五夏五にヘイト向けさせるための釣りやと思うやが カカイルでハーブ焚けてた人しゅごい;;
二回しか会話しとらんのに;; 今てちゃんと固定が多いカプてどれくらいあるんやろ
わいとこ固定ばっかでうれぴー思ってたやが逆カプにおプロ絵馬が来た途端
実は逆もすこなんです宣言8割くらいしやがったで そんな装備で大丈夫か?のカプとかも原作プレイしたらそんなに…やったんやろ >>602
散々色々あった界隈やから多少ヘイト向けられたところで今更印象変わらんやろ ボルトまだ4話くらいしか進んどらんけどボルトどんどんあかん方面向かっとるんやが;; 原作で対抗少なくて燃料多くて満たされとると部数がヴンやねん カカイルめっちゃサーおったけど原作のどこであんな食いついたのかいまいち解らんままやった リバで最大になったカプってすぐ追い抜かれたりしとったしめじ >>615
そこ耐えてや!!そこ耐えてからが本題やねん!6巻まで耐えて;; 前ジャンでわいカプと攻め違いカプで愚痴垢が揉めとった時相手を論拠のないカプで呼ばわりしとったのほんま今思い出しても草や
論拠あるカプってなんやねん >>609
わあカカイルで初めて腐ったで
原作の出番気にならんほど説得力ある話馬が多かってん >>608
主絡みやったらあるんちゃう
銀土銀とか >>620
でも内心あむ攻めとかあむドリはすこっとる人多そうやない?赤井しゃん受けは無理かもやが 今はまだ固定が多いやがリバよりは右固定のどっちかの方がまだ多いしめじあるは 一部の声デカ害悪抱えとる界隈はまとめてイメージ下がるし大変やな >>610
おプロ絵馬てそんな影響力あるんもんなん;; >>608
最大は無理やな
やっぱり一強ってそれだけ偏りが必要やねんな わいカプは原作燃料しゅごいし関係性矢印申し分ないが逆がめちゃ多い😭 >>628
横やが確かに話馬多かったは
やから原作読んでアレ?てなる >>633
それはほんまにそう
旬ジャンはなんだかんだ弗も炎上して有名になって他界隈にまでやびーのおるって知られたりするでな 普段BAやけどわいさんのおかげでABもすこになりました!言われた🤗
逆にばっかりいいぜされとる わいさんらって絵馬がすこカプABの他にCB本出しとっても気にならんほう?
わいは1つの本に混入させてこなければ平気なんやが >>630
そういう人は安コとかあまーずが吸収してそう
あむぴにドリるのにわざわざ赤井しゃん使う人少そう >>634
元々ジャン人口がそこまで多くなかったから絵馬に飢えてたんやろな
わいカプも平壁程度の絵馬はおったけど逆カプ絵馬は飛びぬけて馬やったから… >>628
ある意味商業BL作品として見せる力のある人が多かったんかもな
キャラしらんでもうまってそういうとこやし なんでカカイルなんやろ
たしかに初期は大人キャラ少なかったやが後から増えたやん… >>624
もう試験でチート使っとるのほんま見ててからいで…6巻まで長いやが頑張ってみるは >>638
やんなー
絵馬もわりと多かったやが個人サイトでギャグ書いとる話馬が山ほどおった
JKわいサイト巡りしては爆笑しとった イルカ先生全然出てこないからドリの器にピッタリやったねん >>642
左右変わらなければええからABだけ買うで
CAとかBA出しとったらブロ一択やけど わいあむにドリれるけどあかーむがええは
他の女といちゃついとるあむにドリるのはムリや
他の男にちんこつこてるあむもムリ! >>642
わい自身は気になるで
どうしてもCB扱っとる人でABの本にCが出てきたときに無意識に滲み出す人が多いねん;;
ABの本にC出てこんまたはC出てても本当に無味無臭にできる人はむしろ力がある
どうしてもCBがにじみ出る人が周りに多かったからわいは無理や😭 じゅ2期から見始めたわい五夏五ええやんて思うたけど界隈は魔窟やろから行く覚悟足りへん カカシてんてーは火影になったのえっぴやなて思っとったけどナルトも火影になってえっぴになってたは
なんやろな肌の露出少ない格好やとエロい >>599
そうか産地によって色々あるんやな
前テレビで沖縄パインの収穫やってた時完熟でとる言うてたし台湾パインもすぐでろったから鮮度早め守ってたわ じゅじゅの渋谷事変の新PV来るんって今日やっけ
ぬーのOPたのしみや >>647
ちゃんと反省するから耐えるんや;;
わいもそこええってなったんやがむしろ父息子の問題が終わってからが物語の本番や カカイルはナルトとサスケがショタで無しになったのと天才×凡人的なハーブ効かせやすかったただそれだけやねん >>658
ほーほーみてみよ何時や
今日ってもうおわるで >>646
初期ってほんま大事やで
後からいくら他で燃料増えてもなかなか覆せんことも多い ラーメン屋の親父やろ成人は
昔のナルトて買い物できんくらい村八分されとったんに普通に接客しとったんやで >>660
ショタすぎたんよな;;
これがサスナルがまだ高校生やったらありやったんや 木の葉でまともな大人ってイルカ先生とラーメン屋のおっちゃんくらいやない >>646
メインキャラは序盤に出せは鉄則なのや
あとからカカシと関係性つよつよの五夏みたいな相手でてきたけど無風や 五夏と夏五やったらまだ夏五のほうが界隈マシそうなしめじあるは
悪役受け厨ってこじらせとるん多いし イルカ先生はなんや自己投影するんにちょうど良さそうやん 初期に増えたカプは大抵ずっと覇権やねん
覆ったので覚えとるんはバサラの小次郎×伊達やったかな >>662
分かりみ
最終回でエタってもイマイチ増えない理由がこれ😭 >>663
ほんまやで
村救ってもらったのに救世主の子供にあの扱いて;; カカシとイルカを先生同士の関係らしくペコペコさせるんが人気やったしめじ 最初から原作後期のサイズのナルトとサスケやったらたぶんカカナル覇権やったやろ
けどナルトでかくなってからかわええとこ減ってんねん >>642
わいはだんだん買わなくなったかな…
ABがメジャーやのにCBも描いてる人って結局CBの方が本気萌えなことが多いし
「ABは他にも描き手いるけどCBには私が居ないと…!」ってなる人もおるし >>644
そんな飛び抜けた絵馬やったんか
恐ろしいで;; >>674
なると成長ちゃんとしとるかわりに攻めになってmotor 逆に五夏五みたいなリバだらけのとこで完全固定サーでおったら固定からの最低保証ありそうやけどあかんやろか わあは初期からカカナルやねん🥰
でもだってばよ?が今はもうキツくて無理や 飛び抜けた絵馬がおるうちは栄えるやがその絵馬がおプロなって抜けたとたん萎んでもた >>675
横谷がこれほんまあるで
プチの新刊率も差が露骨やったりAB描くのやめたりとかもあるあるや わいは最終盤でナルトがカカシ先生に目玉あげたとこでナルカカやんて思いましたどす >>678
あるやで!!リバ嫌いな人もめちゃおるねん
やっぱりリバ多いとこは余計固定に飢えとるから 最初普通で後から燃料大量なわいカプは人気イマイチやで >>680
後の方なってくると成長してだってばよ全然言わなくなってショタすこなわいからかったで;; >>650
説得力あるは
確かに主人公より器にしやすいで >>681
イオンで来て商店街潰れてもーたのに隣町にでっかいショッピングモールできてイオンも過疎ったんや 成長して攻めになったナルトが火影になった今ヤンホモ息子の姫になっとんの時の流れを感じるは >>689
リバ多くないやろがい!銀トロのほうが断然多いやん >>684
ええ店撤退して微妙なテナントばっかりで客足も遠のくんやな >>675
わいは…この気持ち分かってまう😭
ABはプチで50以上サー参加するやがCBはわい抜けると3も集まらん… >>642
基本B受けやったら平気やから両方買うで🤗 集中力続かんのとやる気が出ないの悩んでたやが
今日はポモドーロやってみたらええ感じに集中できたで >>668
大抵やらかしとるん五夏界隈やのに五夏五一括りで揶揄されるんはカワウソやなと思う
あくまでジャン外から見たわいの感想やが 黒髪地味子ども好き真面目だけが取り柄の平凡教師やもんな
こんなわいがつよつよ忍者に愛されてmotel;;てなるんやろ ナルトにはパッパもマッマもおらんから家族てもんがわからず
実の息子にはうまく対応できひんで距離とってまうのに
ヤンホモ偽息子のほうは自分の過去と同じ境遇すぎて理解できるからええパパしとるん罪深いねんな
それが1話から実の息子とのすれ違いを読んでからやとめちゃ映えるねん >>700
ええやん!!わいさんにあっとるんやよかったな 怪獣8の主アラサーっぽいやがイルカ先生とか束の主枠にはならんか
攻めが足りんな >>705
怪獣8がめちゃうれとるってここできいてPVみたねん
主結構年よな!?びっくりしてmotorあかんやん😭 なんや二十年来のアンチ婆なんか知らんけど特定カプsageすんのやめろやで
ドリの器とか自カプで言われたらムカつくやろが 後から幼馴染みたいに関係性強いのが出てきてそっちに移動したり対抗バチバチになるのようあるよな >>701
それ言い出すと善良な五夏サーもカワウソや >>681
飛び抜け絵馬てそこまでカプの寿命左右するんか 海鮮ちゃんは受けちゃん視点の潜在ドリはずっといわれとることやろがい
何をイラカリしとるんや わいカプもここで色々ネタにされるやがドリの器とだけは言われたことない🥺 >>709
わいさん今もカカイルなん!?なんやしゅげー
触っとこ ドリの器は明らかなsageやろ
ドリ描いてへんねんし >>710
ABが人気あったんにAの幼馴染みCが出てきてCAが流行るとかよくありそうな地獄や 繊細すぎるやろチェンソとじゅじゅみならってもろてええ? >>697
ワッカル
両方すこで平等になるように心がけとるけどCBサー同士の協力感もしゅげーんよな まだおんもはほんまに五夏集団イジメがあったというのが多勢やろ? >>713
原作の代わりになってもーて海鮮ちゃんの燃料やったりするねん 別にええやん五主やってドリの器やで覇権は基本そうやん 普通のサーがジャン抜けただけでもちょっと凹む
絵馬大手様が抜けたら後追いも出てくるで
人いないカプやと特に ドリの器はええ意味ではないやろね
言われて嬉しい人はおらんのやない 銀トロもっと圧倒的に逆カプ離しとるんかな思ってたら逆カプもわりと勢いあって昔結構びっくりしたは >>730
わいはどっちかというと受けちゃんのドリや ドリと潜在ドリを両取りできるんがどりの器で旬で最大なんやそもそも >>707
もうちょい若くて見た目平凡やったらええんに >>734
最近流行するカプほど一方的になってきとる気がする
流花も昔ほど花流おらんしな >>740
これなんよなぁ20代前半にしてくれや;;
公式いくつなんや? 明日の12時に加賀美の手の告知あるらぴーけどなんやろ楽しみや わいの受けちゃん美形で頭よくて運動も出来て気が強い割に情が厚くてわいのドリの器にしては出木杉なんやが?! >>735
サーはそうなったりするねん
海鮮ちゃんは受けちゃんの中に入って攻めくんをみるのが多いんや
それでも受けちゃん推しっていうねん自分やからな わいもどっちか言うたら攻めのがすこやから受けちゃんドリの器にしてもうてんのやろか
けどグッズは圧倒的に受けちゃんがかわええから受けちゃんばっか買ってまうねん
どっちもすこや カカイルわいさんもうそろそろほんまええとしやろにこんなとこでカリカリしーなや 待って待ってや;;
わいさんらそんな攻めドリで受けちゃんあてがって本描いとるん???
初耳やで;; ドリの器がsageやないならおんもで言ったらええよ >>757
わいらがやないで
ここでもノウハウや
海鮮ちゃんは潜在ドリやから攻めのカッコええ正面アップキメ顔は絶対やしエロシーンでも受けの顔ばっかりやなく半分は攻めの顔もいれるんがええ >>757
わいはちゃうで
ドリっとるキャラは別におる ほんまにカカイルわいさんやったらすごない?
ドリ器とかやなく20年前のカプやで本気萌えでそこまで続けとんのなら尊敬や 主語でかいわいさんおるとメンディーで
でもまぁわいも主受けは基本的にドリの器やと思うけど >>757
編集ヴでもいわれるで
受けちゃんやなくて攻めくんをかっこよくかけて;; わいは攻めくんにも受けちゃんにも一切認知されたくないで🥺 >>766
ドリる為の棒がおらんと器にもなれんのや 海鮮ちゃんが受けに自己投影は前までは信じられたが今はよう分からんくなってる
カプによると思うは >>757
どっちかと言うと海鮮ちゃんにそういう人が多いんやないけ 主受けに限らずどの受けも自己投影入っとるしドリの器やと思うで わいドリがほんまに地雷やしドリ臭しゅげーサーブロしまくっとる
特に女体化サーとか受け別人やしほんま無理 メジャーなんは受けちゃん最推しでカプ推しとると思うとった;;;;
攻めドリてことは攻め推しなんやろ…? キャラに自己投影ってよう聞くやがわいにはその感覚がサッパリわからんで
攻めくんかっこええし受けちゃんかわええし2人の関係性が最高や >>773
我慢してると出てくるー
発情期回避でほんま手厚いは >>773
原作には出とらん
アニメはたまに出るやが娘との関係に悩むサスケェにイチャパラ読ませてこれでイチャイチャせえ言うとった
完全やべーおっさんやおもろいから見てや >>774
基本少女漫画なんや相手の男側をよく書くことでヒロインも可愛くなる
後単純に物語の主人公として受けちゃんを主でかくと女の自分が感情移入しやすいのがそちっていうただの王道の話なだけやね
やから攻め視点漫画や受けがホンマにすこで受けちゃんだけ見たい人やっておるはおるのや >>782
わいもや
自分なんかとすこなキャラを重ねるんが烏滸がましい ほんまわいは受けちゃんをひんむいてエロエロのぐちゃぐちゃにして泣かせたいのに
海鮮ちゃんはカッコええ攻めに優しく意地悪されたいねん >>783
わいは男らしい受けがすこアッピールするサーが無理🤢 カカイルとゾロサンと山獄の層被っとったの思い出した
山獄は定着せんかったが わいは古の腐女子の基本姿勢を貫くやで!
カプのせっせ部屋の壁になりたい!!! >>793
上のわいさんやないけど共感はしても感情移入はせーへんな >>780
受けちゃん最推しはそれはそうであっとるねん
その最推しの受けちゃんがなんですこかって共感する点やすこれる点があるからよな?
そのすこキャラ主にしたとき漫画って読みやすくできとるから自分が受けちゃんと同じ意見とか共感が強いほどええんや
でも読者の目線としては潜在ドリが入っとる人が多いから攻めくんにどきどきするから攻めくんの描写が大事ってことや >>780
最推しの攻めに合う受けちゃんを選ぶらぴー;;
わいは関係性でカプ選ぶから衝撃やった >>782
少女漫画とか少年漫画もそうやけど一般的に何かを読むときって共感からスタートやから… >>799
しゅまんニホンゴ難しいで;;
もっかい簡単に;; 読者に感情移入させるために主は見た目も性格も平凡で実はすごいねんて作品多いんやろけどな >>782
2人の関係性が最高っていうとるんやけど読み物を読む時は視点は壁のつもりで感情移入して感受性高ければ高いほどどちらかの視点で読むやろがい >>789
アニメはわりと出るやが漫画は出番ないで 怪獣の主はなんや臭そうやない?ベッドに丸まったティッシュ転がってそういうか…束は同じおっさんでもオサレなパスタ作れそうな見た目しとるねん 感受性に乏しいわいさんの漫画は読んだ海鮮ちゃんにもその気持がつまりは伝わらへんねん;; >>782
わいもそうなんやがそれやからヴなんかもしれんて思い始めたで 魚紳さんと三平みたいなニコイチとかもはや幻覚かもしれんけどニコイチにしか思えへんカカイルとか
そういうカプありきでハマるわいや >>804
世の中ブスのが多いからしゃーないんやけど読者をナメとるよなその考えって >>792
受けちゃん弄り倒したいでな
でもそんな受けちゃんに似合うよう攻めをかっこよく描くで 少なくとも受けちゃん最推しのわいにはカプがドリの器やて言われたらキレるやで
やって受けちゃんを描くために本描いとるんに >>807
娘おるんもでけーはコテニテ全体的に小綺麗や オタクは主人公やない脇役や悪役に肩入れする傾向が強いて昔なんかの研究結果に出てたで 一番好こキャラ受けちゃん=共感するからすこ(疑似自分)でそれに見合った攻めを探すタイプと
一番好こキャラ攻めくん=共感とかやなく攻めとして惚れぼれ=既に攻めとしてみとるから受けを探すタイプとが海鮮にはおおいってだけやで
創作する側とちょっと視点は純粋に違うものと思ったほうが多分ええ
昔はわいらも漫画読む時少なからずあったはずや >>816
わい女児の頃からそれやねん
せやからヴなんやろけど BLで小松系のブス受けがイケメン2人に惚れられる3ピーもん買ったんやけどブスがすこられる過程が甘くて都合のいい夢やんって萎えてもーた
ブス受けて読者にもこいつは堪らへん!って感じさせへんとあかんな ここってヴ感性やもん
おんもで好かれるのはリアと婆がすこな感じの話やで >>818
2番目増えてきとるんよな…関係性より顔カプやねん わいはヴでもっと攻めかっこええと思って描いた方がええどすよて言われてから絶対入れとるで
原作で攻めのここがすこって海鮮ちゃんが言っとるような行動とか入れるんや 主受けが一番多くなるのも物語の主人公は一番基本的に読者が感情移入しやすいように書かれとることが多いからや >>822
うんぴもうこの最初から片方決め打ちあるあるや;; >>816
自分がメインから外れて爪弾きにされがちやからやない
ヒーローとか陽キャカーストトップぽいのばっかやったし最近ヲタクぽいの主が多いやが >>823
わいもや
ここで潜在ドリの話きいたあと編集ヴできいたやがやっぱりドリ傾向の話と攻めをいかにしっかり書いてない人が同人誌で多いか話きいて納得したやで >>811
せやな
主が美形やと売れへん統計でも出とるんやろか?
主がブス過ぎてもあかんのやろけどな >>818
ほーほー!創作するわいらと海鮮ちゃんの求めとる視点が違うてことやな!
ようわかったでトントン!
そんなわいは受けちゃんをひたすらグチョグチョにしてヤリ狂いさせるドエロしか描かんから攻めくん数カットしか出てこんけどな!草 わいは原作読んだとき矢印ないやんスン・・・なるの嫌やから矢印は絶対不可欠や🥺 >>814
受けちゃんにドリも感情移入するっていわれとるやろがい >>825
攻め人気高い相手の受けは大体主人公(自己投影できる)になるんよな…
学んだわいは次ジャンは攻め人気で選ぶで;; >>816
それに加えて光属性やったり裏表ないキャラ性格ええキャラに腹黒属性つけがちなしめじ やって関係性カプってだいたい判明するんあとからやん
すこキャラ決まったあとに出てきたキャラに鞍替えはできんやろ >>829
それはそれでええねん草
それが王道でなくともすこっとる人がちゃんとおるでな母数がでかけれりゃururや
あとどうしても男性向けは攻め視点の読者が多いしそっちのほうが多いは 何がなんでも大手と思うなら海鮮ちゃんがすこなもん描いた方がええんやからドリ器やないと思っても
そのカプをそう見とる海鮮ちゃんに向けて描いたるのが大手やで
売れるものが正義や >>814
それはほんまそう
言う方がやびーやつなのは分かってても腹立つで草 わいは二次創作だけみてまずはまらんから原作しっかり読んでからやであとから解釈違いとかないセーフや 脳内やと普通なのに出力するとドリドリになってまう
褒められるのも攻め君の顔面や
受けちゃんの方が作画何倍も時間かけとるのになんでや! サーはガチガチ固定多いやが海鮮ちゃんは受けちゃん固定なら何でも読めるタイプ多い気がするんやけどどうなんやろ ドリの器って言われやすいカプと言われないカプあるでな >>841
そう思うんやが本の売れ方で比較してそうでもなかったで
やっぱ固定多いは 見た目かわええ美形受けちゃんやとドリの器て言われんしめじ 最近はサーのほうも雑食多ない?
わいジャン固定名乗る雑食まみれやぞ >>841
わいは案外サーのが雑食多いんやないかと思ったりもするで >>818
最高のはずのわいカプが人気今一つな理由がわかったで
受けちゃんの圧倒的な攻め需要や;; ドリの器ておんもで言われたならまだしもここで言われたくらいで何を切れとるんやって話や そらきつめにしたってじゅじゅにしたってそこ!?みたいなキャラ受けやとドリ器需要少なめなんはあるやろ
岩柱受けとか学長受けとかやおっさん受けは需要あるけどドリは絶対少数派や ドリの器って主受けカプdisる為に使われとるしめじや ほんまは男性向けみたいな受けちゃんをひたすらエロい目に遇わすクリムゾン的な本が読みたいけど
女性向けではそんなにメジャーな嗜好やない 今からパスタを食すわいをお許しください🥺ラーメン🥺 >>841
海鮮ちゃんも基本は固定が多いやで
ジャンは掛け持ちしてもカプは固定みたいなんが多いは
ジャンカプ固定が一番多いわいしらべ草 >>826
これ昔腐に人気な脇カプ多かったんに最近主受け強なっとる一因なんやろか >>841
本来はカプ固定が多いからこそスラダンみたいな雑食ばっかのところが今までにない動きしとるから今後の動ききになるは
初の事例やでここまでの雑食海鮮の多さ >>850
クソデカ体格わいさんがドリるかもしらんやろ!! >>851
だいたい受け違いの対抗カプが使う悪口やな ドリの器主やと主受けとドリ両方が買うから売れるでえ~! >>852
メジャーやないけど描いとる人どのジャンでも1人は見る気がする わい脇カプにおるけど受け右やったら何でも読めるって人ばっかやし攻めドリめっちゃおる
主受けと実態あんま変わらん気がするで >>840
読むほうが受けちゃんに感情移入しとるから攻めしか見てないんちゃうか? 棒ビュフェて言われるくらいの受けちゃんにハマってみたいで disったりする愚痴スレとかにおるわいさんがドリの器に過剰反応しとるねん
普段そういうワードみないわいさんらはここで散々海鮮ちゃんは潜在ドリって普通のことやからどりの器で何がアカンのってなっとるだけ
難民におるから難民で使うワードに過剰反応するみたいなあれやで スラダンは雑食っちゅーか海鮮ちゃんが今だにカプ決めきれてない迷子なしめじ >>872
ヴルロ!
でもヴッフェ側が…どんどん取り扱い中止になってく😭 >>877
これやなやから絵馬かって吟味してカプどないしよみたいな空気も感じるは草 わい参入障壁あるカプばっかすこになってまう
熱烈わいさんたちは多いけどイマイチ最大手にはならんのや😭 >>879
常に主受けを移動してくタイプの海鮮にとっては全ての主受けはドリの器や >>878
美味しそうや取ろう思うたら皿下げられるみたいなん辛い🥺 おちんぽビュッフェし続けて総受けなる思ってたでヴルロ スラダンはサーからしてあのカプもこのカプもすこって雑食多いし海鮮ちゃんもそうなんやろ スラダンのメガネ君も残念ながらようドリの器扱いされとる;; >>890
スラダンは学校固定すらないねん怖いで戦国時代やねん
普通学校内やチームは固定ってありがちなんや わいジャンも主より脇キャラのほうが棒ビュッフェしとる
主は関係性強キャラがおるから一強やねん
脇キャラのほうがそういうのなくて自由なんやと思う >>882
今参入障壁あるカプでも人気カプいっぱいあるで
受けがブスとか >>891
わいさん多分ドリの器を勘違いしとるやで やびー腹痛いは;;わいはなんで腹下すの分かってて牛乳のんでまうねん >>891やがめちゃくちゃ寝ぼけとったしゅまん>>879もろともスルーしてや >>877
これは感じるは海鮮ちゃんもおつまみやねん >>902
器がゲシュタルト崩壊しててん…スマニティ 固定海鮮ちゃんおらんとhtrにまで恩恵ないでな
スラダンみたいにジャン全体の上澄み大手しか売れん >>907
これやねん
固定海鮮ちゃんが居ればおるほど趣味は多種多様で美的センスも多種多様やからこそhtrにも固定ってだけで恩恵がある;; >>908
坊主タラコが抱かれとるのをBLで見るのがつらいねん 不慣れなhtrでも愛情もって描かれとるわいの受けちゃんはかわええんや ここで姫呼びされるキャラのカプ以外はわりとおんもと差ないしめじやでメインストリームならんでも隙間当てたり >>912
わっかる
それか二番人気ジャンルの最大カプ ピョン姫わいにはネタ枠やからえっぴな目で見られへん 覇権カプはめんでぃーこともあるが売れるで
わいは覇権にハマり続ける人生でありたいは わいの撒き餌10いいぜいかんで終わりそう
海外ROM!はよRTして!!😭 覇権カプで埋もれるよりは二番手カプの最大手の方が売れるんや なんでピョン受けなんやろな
坊主タラコで別にウジウジもしとらんし何が刺さったのかほんまわからん スラダンは花流が固定増えそうやし生き残れそう
三井は相手も攻め受けもハッキリせんな 漫画ジャン追う気にならんからオリジナルアニメで何か流行ってほぴい
紘子以外で >>924
2番手カプの最大手がそもそもハードル高いで >>913
しゅまんピョン夢かと読み間違えた!草
あなるや >>912
そういうところっておプロの巣窟になっとるしめじ 覇権カプで埋もれる程度で2番手カプの最大手にはなれんやろ わいどこのジャンでもどうしても3人交際カプすこになってまうんやが固定の方が海鮮ちゃん掴めそうなんよな 過去の旬やったサー受け2番手カプにおるけどほんまおプロ多いで >>929
ここで姫呼びカプは受け攻め拮抗しがちのジンクスや🥺 >>927
そこはやっぱり原作まで読んだ人らが多いしめじあるは
固定育ってきてじわじわ増えとる
三受けよりはってだけやが;; >>938
そういうん作品自体はしゅげー多いけどどれも不発やな🥺 >>936
三人交際はなぁ3Pは基本難しいでな;;
売れるとこは売れるんやが連載してしっかり固定客とったりほのぼのとか多いは よう主受けは絵馬おらんってプークスされとるやが普通に絵馬おる >>946
最大やしそらおるねん
ただバカにしたいだけやと思ってスルーや >>943
スラダンなんて原作大して長くもないんに原作読まずに本描くサーがおること自体信じられへんのやが;; ピョン姫松本ミッチーの組み合わせたまに見るけど謎すぎんか >>952
やっぱそうか!昔もそうやった気がする! >>945
やっぱそうやんな;;ABとCB別軸で描いてくのもええかなと思ったんやがだったら片方に絞って海鮮ちゃん掴むのもええかとか考えとったは >>953
原作未読ですってどうどうというとる人らもおりゅ草 わいも流花描こうとしてた時期がありましたやで
練習だけしてやめてもた 元あかーむわいはとうとう原作読破せんまま移動したやで
すまんで🥺 >>928
ここ最近のアニメジャンて何があったやろか わい左右固定やからAB+CBも読めるんやがCBパートいらんてなってまう😭 >>957
馬大手やったらなんでもありなんやがな…
まざる本よりは別々の新刊&固定客つかみで育てるか撒き餌もずっと3人交際でしっかり3人交際の人やってしめじ作ってからならありやで 紫姫んとこ紫姫よりやびー見た目のキャラに本気萌えしかけたから恐ろしいジャンや >>957
売れること考えるならそうやろうけど大抵我慢しきれんくなって後出しでやるサー多いで わいなんぞABとBAを別垢でやって本もそれぞれ出すつもりや😭
好きに生きるで >>963
オリジアニメで同人的にヒットしたんはほんまに水泳が最後やないか くるっぽフォロワー限定の呟き出来るようなってたんか 主受けに絵馬がおらんっていうより自分好みの絵馬がおらんだけちゃう
わりとカプごとに好まれる絵柄ちゃうやん >>975
逆カプ垢ありますて堂々と言う!
苦手なら探さんやろしすこなら検索するやろ😭 >>982
わいはええと思う
攻めの紫姫あんな感じやし 主受けは最大カプになりやすいで人数多いと絵馬はおっても少なく見えるのやろ
あと覇権取れへん二番手以降のカプ者からsageられやすいだけや 最大カプは馬もおるやがhtrも多いしかわええ絵やったらそない馬やなくても売れて目に付くんやないけ このスレッドは1000を超えました。
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