ハニ〜ちゃんの独り言☆12
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一進一退、また寒気が酷くまだ勤務なんだけど早退することにする >>9
大丈夫?季節の変わり目は体調崩しやすいよね(^.^;
ゆっくりお休みになって下さいませ。お大事に。 ここのところインフルやったり風邪ばっかり引いてる気がする
健康が一番いいやなー もう気力でどーにかなるよな年齢でもないのかなと思ったら
無理を押すのもバカバカしくなってきた 恋は免疫力すらも高めるっていうけれど
きっと私は恋をしてないんだと思ったww 野村真美さんて、「歴代マドンナナンバーワン」説根強いよね、やっぱり女は愛嬌 こっぱずかしいけど、恋してるうちだけだな楽しいのは
厳密には楽しいつうかワクワクとかドキドキなんかな
俺はそのギリのラインで飽きてきて、サッと身を引くねえw
まだ俺も捨てたモンじゃないのねってのを確認したいだけなのかも知れん
今まで築いてきた全てをそう簡単には捨てれないしなってのもある 今の仕事と立場をゼロから始めるかわりに、25位に年齢を巻き戻してやるって言われても正直勘弁だわ
運や周りに助けられたからってのがデカい
実力だとは思ってないから おまえら・・・
流れ的に俺に聞いて来なきゃいけないとこだろですわ 浮気や不倫ってのはそんなところから始まるし、だからこそ修羅場があったりするわけでw
力試しってのはわからんでもない
でも、その恋が少しでも長く続くようにと泥沼にハマるのよねー ロンギは既婚者なのかなぁ?独身なのかな
雰囲気的には、食事の用意をしてくれる人がいそうな感じw さっき不倫板にはいたけどね
今日はグラタンらしいよ >>25
ロンギが独身ならいいねえビッチハニーさんw
またボーイや娘がいないうちに家に呼んでエッチ誘ってみなよ
リネと違ってフラれないかもよ?ww 新スレ立ってたのか。
Pやんスレ見て気がついた。
>>1乙です。 >>25 >>26 >>29
すまないね。
既婚者ということになってるんだ。 >>33
善哉善哉。
そりゃけっこうなことだ。
喜んでくれて嬉しいよ。 さて、期待してもらってるところ申し訳ないが、
オレにはプライベートな恋愛話はあんまりないなあ。
正直、学生の頃はひどい貧乏だったし、
就職してからは馬鹿みたいに忙しかった。
なので、恋愛に自分の心のエネルギーがたくさんは向かなかった。
いちおう彼女ができたら、指輪買ったりクリスマスやったり、それらしいことはするんだけど、
あんまり長続きしなかった。
何人かつきあっても、ケンカもしないで自然消滅のパターンで終わるんだよなあ。
なんとなく連絡が薄くなって、気がついたら3か月とか4か月とか経ってて、
さすがにマズいと思って連絡とったら相手に次のひとがいて、
「そっかそっか、それじゃあがんばってねー」みたいな。
まともに恋愛したのは嫁だけだな、ほんとに。 >>34
おつかれさまです!
既婚者だったんですねー >>36
誰も期待しとらんが
自意識野郎乙
ハニーが残念がってるかww >>35
そりゃぜひ滑くんに言ってあげておくれ。
よろこぶだろうから。 >>36
奥さまとはどうして恋愛できたの?
仕事とかで精神的に余裕なかったんでしょ? 男と女と違うのは、男は会えない日が続くほうが彼女を想う
女は会えない日が続くと忘れていく
っての
どっかで読んだことがあって、確かにと思った >>39
白石は面白かったw
またやってよ、たのむ! >>40
まあ、それはいろいろあるしあんまり書かないけど、
とにかく嫁さんの根性じゃないかな。
自分に気づいてくれアピールというか、
食いついてくるしつこさというか、
現状を変えていくエネルギーというか、
そういうのに降伏した感じかなあ。
ああ、もうこりゃダメだと思った。 恋愛もタイミングなのかもね
男の人は特に、何かに夢中になると他のことは考えられなくなるっていう
仕事に夢中な人は恋愛に興味を持たなくなると聞くし
男のいう癒しがほしい、は
あくまで女との場合は性的な欲求を満たすためとか
ストレスは女相手よりも男同士でのほうが癒されやすいとも聞く >>41
それはあるかもしれないね。
男のほうには強い所有欲があるからねw
まだ取り置きしてる状態なのに彼女と離れていると、気になるものなんだよ。 >>45
草食かなあ。
いまは逆だね。
嫁さんとは、むかしと立場が逆転してる気がするねw >>47
始まりが満点じゃないから加点式に行ったのかしらね? 長年いると、好きのパワーバランスもシーソーみたいにゆらゆらすることもあると思う
波もあるだろうしね
お互い背を向けることもあるかもしれない
それでも一緒にいること、それが夫婦よね
私は離れることを選択しがちなタイプだけどさw >>51
どういったらいいんだろうなー
始まりは満点だった気がする。
満天すぎて度肝を抜かれたというか、ちょっと説明しにくいなあ。
いつか機会があれば。 >>53
嫁からの猛烈アタックに応じてやったという上から目線の自分はモテるぜアピールだよw まあいいよ、私はあんまり人のプライベートな話は興味ないというかw
話したくないところを無理に聞き出そうとは思ってないから、テキトーにw >>55
うん、そうとられるから嫌なんだよ。
話したくない。 ああ、っていうかこれぜんぶフィクションだからw
嫁さんいないので。
そういう設定なので。 きっといい具合にタイプ的なバランスが取れてるってことなんだろね
どちらも恋愛に夢中にならないタイプだと、先に進まないし
どちらもがガツガツいくタイプじゃ、瞬間湯沸かし器みたいになっちゃうしw
相性ってあるもんね、何事も >>53
「恋に落ちる」というでしょう?
恋はしようと思ってするのではなくて(それは「恋に恋する」ということだ)、
自分が恋をしていることにある日突然気がつくことだと思うよ。
気がついたら、自分は恋に落ちている。
恋に落ちたら全面降伏するしかない。
自分にはそのひとしかいなくなるんだから。
恋をしている間、そのひ以外のひとを選ぶという選択肢はない。
つまりオレは嫁さんを好きになってたということだね。
(※実は嫁さんいません)
別の選択肢ができたときは、もう恋が終わっとる。
これも突然だろう。
ある日突然、無条件降伏条約が反故にされるわけだ。 >>18みたいな心理はよくわかる。
とくに後半には共感する。
しかし「ギリのラインで飽きてきて、サッと身を引く」もうそのずっと前に、
その恋は終わってしまってたんだ。
それに自覚したから、この恋はゲームだったと自分自身に思いこませて、チェックメイトする。 私の恋は終わってるんだな、やっぱりww
今はまだ、他を選択しようとは思わないけど
秤にかけてボーイ以上がいたら、そっちを選択するかもしれないw
向こうもそうだとは思うけどw オレは嫁さんに降伏したし、いまもまだ降伏したままだな。
(※ほんとは嫁さんいません)
でも男は「降伏したままでいること」に我慢ならなくなる生き物ではある。
女も実はそうかもしれない。
だからハニーの、
> その恋が少しでも長く続くようにと泥沼にハマるのよねー
これはその通りだと思う。
心のなかに生まれる無条件降伏への反抗心やら、
恋が終わってしまっているのにそれを気づかないままで「ゲーム」として楽しめるかという葛藤やらと関係している。
「お互いに対して降伏したままでいること」はとても難しいと思うなあ。
だからこれは技術ars、一種のアートartだと思うよ。 >>64
恋は終わるんだよ。
ずっと恋し続けるのは相当難しい。
そもそも脳が器質的にそうできていないからね。
だから恋愛が継続できるかどうかというのは、
恋という感情があるかどうかだけではないってことになる。 >>66
>オレは嫁さんに降伏したし、いまもまだ降伏したままだな。
>(※ほんとは嫁さんいません)
なんだこいつww
変なやつだなおまえww >>67
んまあ、その感情ってのは長くて3年って言うしねw
その先は情だわw >>66
「お互いに対して降伏したままでいること」は夫婦関係と関係あります?
どうしたらそうできるんだろ… >>68
一応、いるという設定でのおはなし
ただし、()内も設定かもしれない
ロンギはそーいう人w >>69
特定の人物への恋情を維持するのにフェニルエチルアミンという脳内物質が分泌されるらしい。
これはドパミンの産生を促す。
ドパミンはいわゆる「脳内麻薬」の類だけどね。
しかしフェニルエチルアミンは3か月で分泌が止まるらしいよw 情というか、あれかな
慣れ親しんだ心地よさやら、補える関係とか
まあなんかしらのメリットがあるからだわな
現実的には >>70
それは、ひとそれぞれで違うのではないかな。
うちの場合は尊敬と友情だろうね。相手に対する。
このひとにはかなわないっていう気持ちが強い。
(※もちろん嫁さんはいません)
こういうのは自分たちで探すしかないと思う。 >>75
そう、少ないんだw
ということは、3か月以降の恋愛は、なにか別のメカニズムが働いているってことになるかもしれないねw
ひとによってはそれは「情」になるだろうし、
べつのひとにとっては「惰性」とか「とりあえずのキープ」とか「ゲーム」になるだろう。
ひとそれぞれではないかと思う。 >>76
友情・・・
考えたことがなかった
そういう夫婦もあるんですね… え、友情を持ち得ない夫婦関係のほうが私的に不思議な感じがする
夫婦ってある意味同士じゃないの? >>80
そうなのかな…
子ども育てたりする意味では同士かもしれないけど… 育児に限らず、家庭を築いて維持する同士
イメージ的に、向き合うことも大事だけど同じ方向を見て進むのも大事というかw
手に手を取って同じ方向に進むというかw >>79
あまり深く考えなくてもいいんじゃないかな。
コトバにできない関係、定義しがたい関係であってもいいんだよ。
それが継続できる力を産むのであれば。 てか、キッチンを見たら流しがとんでもないことになってる
娘にご飯を作らせると、こーなる
期待した私がバカだった
片付けてくる 同志、っていうのはわかりやすい関係性の表し方だと思う。
そもそも夫婦関係・家庭を維持するために協働する関係なんだから、そりゃ同志と言っていい。
なにをモチベとして同志となるか。
夫婦関係をなにゆえ維持しなくてはならないか、ってところで
名無しさんが考え込んでいるのかもわからんね。
残酷な言い方だけど、もう恋は終わってるからw 本気で家事が嫌いなんだな
こりゃ本格的に一人暮らしさせないとダメかもしれん いい歳してだらしない娘だ
親がだらしないからな
特に貞操観念にww >>85
いまのモチベーションは子育てだと思います
子育てが終わったあとが長いなあ、
情はあっても長いなあって気持ちがあります >>81
まさか、とは思うけど
配偶者の庇護の下に納まるってのが夫婦のあり方とは思ってないよね? >>89
子育て終わる頃に離婚、いわゆる熟年離婚が多いのも頷ける話やなww >>88
貞操観念の話は全く関係ないんだがw
いやぁ、どんだけーと思った
この家は私が掃除しなきゃまず散らかる一方なんだわ >>90
それはないかな
旦那と私は役割分担ができてるし
旦那は仕事、私は子育てとか家のこと
それで納得してるからお互い文句も出てないし
仲はいいんだよ、うちも
でもなにかモヤモヤが…笑 >>93
家庭それぞれの事情を抱えてるだろうからあまりアドバイスできることがないけど、
名無しさんの場合は、少し視点を変えてみたほうがいいかもわからんね。
ただ、視点を変えるといっても自分の立ち位置は自分しか見つけられない。
夫婦関係に限らないけど、オレはこういうことをよく考える。 1%だけ自分と同じところがあるひとがいるとする。
逆に言えば99%違うわけだよ。
そうするとたいていの人間は、自分と異なる99%に目を向けてしまう。
「違う」ということが嫌悪感や幻滅を産む。
ときどきは、自分と同じ1%の部分に目を向けるひとも出てくる。
こういうひとは、自分と同じ1%を貴重だと感じ、大切にする。
異なる99%を排除しようとするよりは、ひととの関係を長続きさせやすい。
「同じ」ということは好ましい。
それでも、人間はだんだん変っていく。
変化していく過程で大事な同じ1%を見失ったり、完全に消失することすらある。
そうしたときに、関係は一気に壊れる。
「同じ」で人間同士はひっついているからね。 どうやったら「違う」「同じ」という固定した見方から逃れられるか、考えたほうがいい。
違うか同じかという見方では、結局どこかで無理が出てくるからね。
たとえばオレは、嫁さんのことを想うと、自然にこういうことを考えてしまう。
なぜ異なる99%のなかにオレと同じ1%が存在できるのだろうか。
自分とは違ったところに生まれ、育ち、違う時間を経てきたこのひとは、
ほとんど違っているのにオレと同じものをちょっとだけ持っている。
彼女はどうやってここにあって自分のそばにいてくれるのか。
たとえオレが、大好きな彼女のなかの1%をいつか見失うことがあっても、
オレと同じ1%を生み出すことができる彼女がそこにいるということは素晴らしいことだ。
そう考える。
(※もちろん嫁は架空です) 私は、相手の気持ちや意向をどれだけ汲み取れるかで判断することが多いかなー
好きな人が相手なら、同じ違うという視点よりもそこを重視する
当然相手にもそれを望む 抽象的なようだけれど、自分に落とし込んで考えてみるといいと思う。
嫁さんのことをオレが尊敬しているというのは、
こういうちょっとした神秘を彼女のうちに見るからだ。
嫁さんがオレのことをどう考えているかわからない。
嫁さんのいい匂いのボディソープ使ったくらいで嫁は怒るから、
オレのことはもしかしたらなんとも思ってないのかもしれない。
怒られたいから嫁さんのサボンのボディスクラブをオレが使うのも知らないかもしれない。
でも、もしかしたらそういうのを全部知ってて怒ってるのかもしれない。
そういう賭けみたいなことを続けながら、
オレは自分の嫁さんと暮らしてるわけです。
(※はい、ここまで全部うそでした。おわり) ハニーが言ってる事よくわかる
人間力だよね、歩み寄るってことは >>97
それはほんとうに大切だね。
相手の気持ちに寄り添うことは大事なことだよ。
こないだのプレゼントの話じゃないけどね。
相手がなにが欲しいか、普段の生活から推理するとか、ね。
相手の推理が当たってるときはびっくりするし、嬉しいからなあ。 >>98
ありがとう
すごく奥さまを好きなんですね
ものすごいラブレターを読んだ気がします笑
元気が出ました >>103
元気が出たらよかった。
ではそろそろ寝ます。
みなさんおやすみなさい。
良い夜を。 >>101-102
それが出来ない人とは、5ちゃんの中だけでも仲良くしたいと思えないw
プレゼントもそう
気持ちは必ず行動に出るものだし、出さないと意味がない
そして自分の気持ちだからと、まんまをぶつけてもそれは自己満でしょ
やっぱりそこは相手の意向に沿った行動を、自分の喜びとできない以上は愛じゃないと思ってるw そのモヤモヤが、副長のいう>>18の後半の文に繋がらなきゃいいんだけどw >>105
「行動」と綺麗事に変換してるけど、
あんたの言う行動は「金額」のことだからねえ
だから糞と言われるんだよ
分かるかな?w >>108
それは金額が全てということではない事も説明したけどねー
わからんなら、挟んで来なくていいからね
大人しくしてな >>107
とにかくこれからが長いってことが不安なのかな
それがモヤモヤ
あと2年でうちの子は就職して独り立ち
そのあとを考えると不安になるのかな
旦那には仕事があるからいい
専業だったわたしもなにか見つけないとってあせってた
ロンギさんの話で思った
旦那への見方を変えるのが先かもなーって いい歳して、これがハニーの本性w
729 ハニ〜 ◆w98CQlhe.c 2017/11/28(火) 23:55:25.85 0
>>727
え、女は貢いでもらってなんぼと思ってますがなにかw フイタが静かだと思ったらここにいたのか
ロンギヌスがほとばしっとるなw
架空の嫁てなんやw 仮に、私が「あなたに会いたい」と伝えているのに
金儲けに必死な彼が、会えなくて申し訳ないと高価なプレゼントばかり送ってきたら
それは愛ですか?って話
私なら彼の愛情を疑うw
私の意向を彼が汲み取ってない証拠だからね
気持ちは行動に現れる
もし彼が私を大切に想っていたら、ひとまず時間を作って会いに来てくれるでしょ 仮に、私が「あなたから指輪をもらいたい」と言ったなら
かなりアバウトな要望なわけで
はて?指輪、ねぇ
よくわからないけどその辺のショップで見かけた1万のおもちゃの指輪でいいかなとプレゼントしてくれたら
やっぱり愛情を疑う
ちょっと高かったけどン十万したけど、長く使って欲しいから頑張っていいものにしたよってプレゼントしてくれたほうが嬉しいに決まってる
そーいう所がわからないから、私の一言レスでそんな読み方しか出来ないのよw >>110
あ、それは子供に全神経を傾けてきたお母さんにありがちな感じじゃない?w
これまで子供がいることによって出来なかったことを見つけたらいいよ あれ?
読んだらふつうにいい話なのね
妄想の話?じゃないよね 基本的に、私はお金=労力だと思っているので
女は男性に労力=お金を貢がれてなんぼと思ってる
よくありがちなのは、あの男は利用するだけ別に好きじゃないから奢らせてやろう
とかいうやつ
私はそれ、違うと思うのよ
好きでもない男に労力使わせてどーする?w
好きな男に使ってもらってこそ、でしょ だけど、普通の男はこれわからないんだよね
残念ながら
どうせ女は金でしょとか言い出すw
まあ女でもわかってないのはいるのかも ロンギが既婚者でも独身でもまあ、どっちでもいい話
一応、いるという設定で夫婦愛をロンギ目線で語っただけだから
どう受け取るかは個人の自由
でも無駄な煽りはここではいらん
つまらなくなる しかし「ギリのラインで飽きてきて、サッと身を引く」もうそのずっと前に、
その恋は終わってしまってたんだ。
それに自覚したから、この恋はゲームだったと自分自身に思いこませて、チェックメイトする。
ここ、ついったーだったらいいねするところ >>119
いいこと言ってると思うけどさ
フイタでハニー叩いてるやつらにはどうでもいいんだろね
恋愛にも興味なさそう >>123
恋愛に興味もないのになぜに不倫浮気板に居着いてるんだろねー彼等は
まあどこにでも、コテをひたすら叩くだけの人ってのは存在するけどねw フイタは毎日同じ話で飽きた
ここおもしろそうだから、明日からなんかコテつけてくるわ
ハニーとロンギヌスの話はおもろい
ハニーのざっくり感とロンギヌスのこまけー話はなんかしっくりくるな
どしてなんかな
おやすー 25年嫁に恋してますが何か?
確かにドキドキワクワクって感情はとうに過ぎ去ったかもしれない
夫婦として過ごしていても、実は俺を愛していないんではないか
惰性で一緒に居るだけではないのか
そんな思いで今まで来たな
愛情を感じる事もあるし惰性で一緒に居るのも間違いではないだろう
ただこの思いがあるからいつまでも一緒に居たいと思えるしずっと振り向かせていたい、と思ってる
まあ20年以上一緒に居ても何処か不安に感じてる部分が捨てられないんだろうな
と自己分析
そこまでなのに何で不倫してんだよてのは無しでw ロンギせんせいに質問
これ難しい
淋しいが二次的なのがしっくりこないです
ふつう淋しいから孤独になるんじゃ?
やさしく教えてくだしあ
510 ロンギヌス ◆5ZGBKpd/KQG3 2018/03/14(水) 22:24:37.94 0
寂しいとか、心細いとかってのは、孤独から二次的に生まれてくる情動だと思う。
孤独であることを認識するということは、知る(know)というよりは、気がつく/思い知る(notice)に近い。
noticeには「通知、告知」って意味もあるけど、
いちど通知がきたら、それが取り消されることはないし、自分で取り消すこともできない。
孤独というのはそういう性質を持っていると思う。 >>112
ワロタ
ほとばしっとるっていい表現だなw >>125
寂しい、心細いは感情
孤独は現象
現象があって感情が起きるから、じゃない? >>129
二次的がどうのより、きみは夜中の2時にずいぶんややこしいことを考えてたんだなあ。
わかりにくいかな、すまんこ。
帰宅したら書いてみるので、夜にでも。
基本的には孤独なんていうものは、個人個人が感受するある心の様相だから、
ひとそれぞれ違ってそれでいいとも思うよ。
寂しいから孤独だっていうのもいい。
じゃあ、寂しくなくなったら孤独でなくなるということだ。
だけど、オレはそれとはちょっと違ったことを書きたかった。
もちろん孤独と寂しさは関係してるけど。
ひとそれぞれでそれでいいので、なにが正解ってこともないし、
夜中に考え込まんでもいいように思うけどね。
それよりは睡眠のほうが大切だし、
昼夜逆転のお仕事をしているのであれば、夜は余暇にお過ごしなされませ。 孤独の定義も無しに錯綜しててワロタ
淋しいと感じる孤独なら求めれば良し
豊かな孤独を楽しむ生き方もあるのさ 今日は七十二候で菜虫化蝶。
菜虫(芋虫)が蝶になる時期、ってことになってる。
そろそろ蝶も舞い始めるじゃろう。
白露は美しきかな菜虫とる 高浜虚子
雨が降りそうだが出かけます。 厨二拗らせたロンギよりネヲが大人で、それにも笑ったw こんな食わせ物の何処が良いのかハニーはw
身近に「インテリ」がいなくて真贋の判別がつかないのかw 良かったな、ハニー
似非インテリが丁重に扱ってくれてw んまあ、いつも同じネタがループしてるあの板には
たまにはいいんじゃないの
新しい題材を投入してもらってあーでもないこーでもないと、やれるネタにもなるんだしw
題材を投入されて、素直にそれについて話せるか
人格攻撃に走るのかも
その人の性格によるだろうねw ロンギに騙されリーに騙され
ハニーはつくづく底辺だよな
だがアンタの欲に忠実な生き様の方がロンギみたいなモヤシよりは真実っぽいのは否めない こういう操作やってるからレスリングの件もキナ臭いんだよなぁ
裏に真っ黒な仕掛人いそうだし
新潮の方がマシだな 坂本も男だねw 4打数3顔射www 羨ましいほど充実してて頼もしいぜw チョン珍マラカス坂本に酷く嫉妬www ちんこぽろりんて男だったんだw
やっぱ、他板の固定はわからんなぁ
もう面倒だからハニーとネヲとデニーロだけにしとこう >>154
私から言わせるとそのデニーロってのもかなり面倒な男だよw
ネヲは彼を好きじゃないはず
ぽろりんは普通にいいやつw どうしてこんなに荒れるのか理解できないが、>>129には答えておこうと思う。
約束だしね。
以下、オレの孤独にまつわる嘘の回想を書いていく。
ことごとくすべて嘘なので、それは事前に断っておく。 ガキの頃、つまり小学生の時期、オレは超絶なド田舎に住んでいた。
自転車で行動できる範囲にコンビニやスーパーはなかった。
個人経営の駄菓子屋兼酒屋兼日用品を売る個人商店が1軒、肉屋と魚屋が1軒ずつ、
文房具屋が学校近くに1軒、ラーメン屋が1軒、無人駅が1つ。
自販機が学校前に1台、駅前に2台。
ほぼこれが買い物できる場所のすべてだった。
オレの家は山の中腹のミカン畑に囲まれた一軒家で、2kmほど先には海が広がっている。
自宅と海のあいだには田んぼが続き、田んぼのなかに小学校があった。
オレは毎日山を下り、田んぼのなかの学校へ行き、休みの時には海へ行き、釣りをしたりして過ごしていた。
冬になると勝手に他所の畑のミカンをちぎって食べてた。
なんてことはない、ふつうの鼻タレ小僧だった。 家には両親がいて妹がいて犬がいた。
ちょろちょろ落ち着きがない雑種の黒い犬で、名前はリキ。
リキの散歩はオレの担当で、学校から帰ると雨の日以外が必ず散歩へ行くことになっていた。
散歩コースは決まっていて、裏山へうねうねと農道を登って行く。
農道の途中に閉鎖された採石場のような場所があって、破れたフェンスをくぐって中に入り、
犬のリードを外し、オレは錆びて朽ちかけた動かない重機によじ登って、
ところどころ破れてウレタンが飛びてたシートに座り、ぼーっとする。
犬はそのあたりでうんこをしたりおしっこしたり匂いを嗅いでちょろちょろしていて、
それを見ながら、重機の上から海に落ちていく夕日を眺める。
これがオレの日課だった。
誰もこない廃虚で30分くらい、日によっては1時間くらい過ごす。
最初のうちは、重機を調べたり、窓も破れた小屋のなかを見て回ったりもしていたが、
それも飽きて、ただぼんやりと、ごわごわのシートにもたれて夕日を見るのが常になった。
「いま、燃え尽きた空が落ちる」
それを確認すると、リキを呼んで山を下る。 そのとき、前触れは何もなかった。
夏の終わり、いつものように汚いシーツに座って夕日を眺めていた。
海の向こうに夕日が沈んでいく。
たぶん天気が悪化する前兆だったんだろう、世界全体が炎上しているような見事な夕日だった。
いわし雲が西の海の向こうからずっと空を覆っていて、真っ赤に染めている。
自分も重機も崖も、海も田んぼもみかん畑も、オレンジ色。
風が海のほうから吹いてくる。
採石場の隅に竹林があって、聞こえる音といえば竹の葉のざわめきだけ。
リキはどこか行ってしまって、オレはそこでひとりだった。
そして卒然と理解した。なんの前触れもなかった。
自分はどうこの世界にあるのか、それが圧倒的なリアリティでやってきた。 オレが生まれる前から夕陽は海の向こうに落ち、オレが死んでもそうあり続ける。
100億年前、宇宙はあったがオレはいなかった。
100億年後も宇宙はあるがオレはいない。
オレがいようがいまいが、なんの関係もなく、両親は生きて死ぬ。
妹も生きて死ぬ。いま可愛がっているリキも生きて死ぬ。
友だちも先生も、オレと関係なく生きて死ぬ。
すべての生き物が、オレのあるなしにかかわらず勝手に生きて死ぬ。
オレがここにあってもなくても、なんの関係もなく夕日は落ち、世界はこうありつづけ、
だからオレがいまここにこのようにあるのは、なんらこの世界と関係がない。
オレはなにものともほんとうにつながりは持てない。
どんなに渇望しようと、世界はオレを一顧だにしない。
オレが死のうと、誰かが死のうと、世界が死に絶えようと、たいしたことはない。 なにものもオレを望まない。
ひとりで生れ死ぬ。
世界は、オレとなんの関係もない。 と、書いたけれども、これは全部後付けにすぎない。
ほんとうにこういうことをガキのオレがそのとき言葉で思ったわけじゃない。
ただ、これまでの、そしてこれからのなにもかもを押し流してしまうような、
「オレは、ここにこの瞬間ただひとり、ただのひとりであるのだ」という、
そのあたりまえの事実がオレを満たしたのだと思う。 あれがオレにとっての「孤独」という経験だったと思う。
なにものともかかわりなくひとは生きて死に、
それとなにも関係せずに世界はありつづけるという、とりかえしがつかない断絶の認識。
これが正しい認識なのか、真理であるかも問題ではない。
知識とかそういうものじゃなく、自分の存在を規定してしまうような深い経験。 あのとき感じた感覚、あの名状しがたいなにかを言葉で表現する教養やスキルがオレにはないから、
おそらくこう書いたところで「病院池」で終わってしまうだろう。
強いて哲学っぽく言えば「物自体」に触れたんだと思う。
あるいは精神分析であれば「不気味なもの」に触れたんだろう。
自分の生の、自分の死の無意味さを深く刻んだ。 しかしそれがさびしい経験だったか。
自分がそのときさびしいだけだったか、打ちのめされただけだったかと言われたら、
否としかいいようがない。
頭の先からつま先まで、なにかの感覚に支配されて、心のなかも表現しがたい気分で満たされてたけれども、
けっしてさびしくはなかった。
むしろ自由を感じたと思う。
世界と自分は隔絶したままあり続けるけれども、ただそれだけのことで自分は解放されたと感じた。
すがすがしくもあった。
押しつぶされそうになると同時に、好きなように生きていいという赦しを得た気がしたと思う。 なんでこんな個人的な経験を長々書いたかと言えば、
孤独には回復可能なそれと、回復不能なそれがあると思うからだ。
異動で単身赴任になって嫁と子に会えないから孤独だ
自分は50歳になってもひきこもりをしてるから孤独だ
FXで4000万煮溶かしたから孤独だ
5ちゃんねるで名無しに叩かれて孤独だ
昨日買ったユニクロのインナーがサイズ間違ってて孤独だ
オレだけノロウイルスで腹を壊して孤独だ
親戚みんな髪がふさふさなのに自分だけ禿げてて孤独だ
これもたしかに孤独であるが、まだ回復可能な孤独であるような気がする。
失くした髪が取り返しつくかどうか知らんが、植毛すれば斎藤さんでも禿げでなくなる。
君のこといつも見つめてて
君のことなにも見ていない
Everything is nothing
だが、このムーンライダーズの歌みたいな孤独の感覚はまた別ものではないかな。
どうやってもそこにたどり着かない、どうやっても手に入れることができない、
どうやってもわたしは、どうやってもオレは、どうやっても自分は、
この世界になにもできやしない、誰かのなにものにもなれない。
この孤独は、また別なものに思える。 どちらが真の孤独か、なんて話はしていない。
どちらも孤独ではある。
でもすくなくとも後者の孤独は、言葉ではなかなかわからんものじゃないかな。
実感というか体感が必要なのだと思う。
オレのような、なんだかよくわからん変性意識のばったもんみたいな感覚を得るべきなんていわないが、
大恋愛だったのに失恋してしまったくらいの経験は必要な気がする。
だから、知らないに越したことはない。 > 淋しいが二次的なのがしっくりこないです
これはいま書いたようなことを踏まえている。
多くの孤独がさびしさを産むことは知っている。
さびしさが孤独とほぼ同義である人がいることも承知している。
むしろそういうひとが一般的だろう。
しかしそれでもやはりオレは、
孤独という経験は、さびしさや心細さだけで回収できないなにかを含んでいると考える。
その孤独は、投げ込まれたような生と、寂滅していく死とむすびつき、
解放や自由とむすばれている。
君のこといつも見つめてて
君のことなにも見ていない
Everything is nothing
この歌の通りだが、それでも少しずつ彼女/彼に近づく自由は残されている。
少しずつ無意味に頑張る自由は、孤独を知っていないと許されない。 「孤独を感じたことがない」というひとを見かけたけど、
たぶんこういうのを自然に踏まえてくれていたのではないか。
オレが言ったような孤独はそうやすやすと手に入れることはできない。
恋と同じで、どこかからふいに訪れるようなもの。
偶然に、前触れなく、条件もなく、どこからか深い孤独はやってくる。
彼はそれを知っているのではないか。
オレは勝手にそう思ったのだが。
読み解く力があって、とても正直で、素敵なひとだと思った。 オレが生まれる前から夕陽は海の向こうに落ち、オレが死んでもそうあり続ける。
100億年前、宇宙はあったがオレはいなかった。
100億年後も宇宙はあるがオレはいない。
オレがいようがいまいが、なんの関係もなく、両親は生きて死ぬ。
妹も生きて死ぬ。いま可愛がっているリキも生きて死ぬ。
友だちも先生も、オレと関係なく生きて死ぬ。
すべての生き物が、オレのあるなしにかかわらず勝手に生きて死ぬ。
オレがここにあってもなくても、なんの関係もなく夕日は落ち、世界はこうありつづけ、
だからオレがいまここにこのようにあるのは、なんらこの世界と関係がない。
オレはなにものともほんとうにつながりは持てない。
どんなに渇望しようと、世界はオレを一顧だにしない。
オレが死のうと、誰かが死のうと、世界が死に絶えようと、たいしたことはない。 家には両親がいて妹がいて犬がいた。
ちょろちょろ落ち着きがない雑種の黒い犬で、名前はリキ。
リキの散歩はオレの担当で、学校から帰ると雨の日以外が必ず散歩へ行くことになっていた。
散歩コースは決まっていて、裏山へうねうねと農道を登って行く。
農道の途中に閉鎖された採石場のような場所があって、破れたフェンスをくぐって中に入り、
犬のリードを外し、オレは錆びて朽ちかけた動かない重機によじ登って、
ところどころ破れてウレタンが飛びてたシートに座り、ぼーっとする。
犬はそのあたりでうんこをしたりおしっこしたり匂いを嗅いでちょろちょろしていて、
それを見ながら、重機の上から海に落ちていく夕日を眺める。
これがオレの日課だった。
誰もこない廃虚で30分くらい、日によっては1時間くらい過ごす。
最初のうちは、重機を調べたり、窓も破れた小屋のなかを見て回ったりもしていたが、
それも飽きて、ただぼんやりと、ごわごわのシートにもたれて夕日を見るのが常になった。
「いま、燃え尽きた空が落ちる」
それを確認すると、リキを呼んで山を下る。 > 淋しいが二次的なのがしっくりこないです
これはいま書いたようなことを踏まえている。
多くの孤独がさびしさを産むことは知っている。
さびしさが孤独とほぼ同義である人がいることも承知している。
むしろそういうひとが一般的だろう。
しかしそれでもやはりオレは、
孤独という経験は、さびしさや心細さだけで回収できないなにかを含んでいると考える。
その孤独は、投げ込まれたような生と、寂滅していく死とむすびつき、
解放や自由とむすばれている。
君のこといつも見つめてて
君のことなにも見ていない
Everything is nothing
この歌の通りだが、それでも少しずつ彼女/彼に近づく自由は残されている。
少しずつ無意味に頑張る自由は、孤独を知っていないと許されない。 しかしそれがさびしい経験だったか。
自分がそのときさびしいだけだったか、打ちのめされただけだったかと言われたら、
否としかいいようがない。
頭の先からつま先まで、なにかの感覚に支配されて、心のなかも表現しがたい気分で満たされてたけれども、
けっしてさびしくはなかった。
むしろ自由を感じたと思う。
世界と自分は隔絶したままあり続けるけれども、ただそれだけのことで自分は解放されたと感じた。
すがすがしくもあった。
押しつぶされそうになると同時に、好きなように生きていいという赦しを得た気がしたと思う。 そのとき、前触れは何もなかった。
夏の終わり、いつものように汚いシーツに座って夕日を眺めていた。
海の向こうに夕日が沈んでいく。
たぶん天気が悪化する前兆だったんだろう、世界全体が炎上しているような見事な夕日だった。
いわし雲が西の海の向こうからずっと空を覆っていて、真っ赤に染めている。
自分も重機も崖も、海も田んぼもみかん畑も、オレンジ色。
風が海のほうから吹いてくる。
採石場の隅に竹林があって、聞こえる音といえば竹の葉のざわめきだけ。
リキはどこか行ってしまって、オレはそこでひとりだった。
そして卒然と理解した。なんの前触れもなかった。
自分はどうこの世界にあるのか、それが圧倒的なリアリティでやってきた ガキの頃、つまり小学生の時期、オレは超絶なド田舎に住んでいた。
自転車で行動できる範囲にコンビニやスーパーはなかった。
個人経営の駄菓子屋兼酒屋兼日用品を売る個人商店が1軒、肉屋と魚屋が1軒ずつ、
文房具屋が学校近くに1軒、ラーメン屋が1軒、無人駅が1つ。
自販機が学校前に1台、駅前に2台。
ほぼこれが買い物できる場所のすべてだった。
オレの家は山の中腹のミカン畑に囲まれた一軒家で、2kmほど先には海が広がっている。
自宅と海のあいだには田んぼが続き、田んぼのなかに小学校があった。
オレは毎日山を下り、田んぼのなかの学校へ行き、休みの時には海へ行き、釣りをしたりして過ごしていた。
冬になると勝手に他所の畑のミカンをちぎって食べてた。
なんてことはない、ふつうの鼻タレ小僧だった。 家には両親がいて妹がいて犬がいた。
ちょろちょろ落ち着きがない雑種の黒い犬で、名前はリキ。
リキの散歩はオレの担当で、学校から帰ると雨の日以外が必ず散歩へ行くことになっていた。
散歩コースは決まっていて、裏山へうねうねと農道を登って行く。
農道の途中に閉鎖された採石場のような場所があって、破れたフェンスをくぐって中に入り、
犬のリードを外し、オレは錆びて朽ちかけた動かない重機によじ登って、
ところどころ破れてウレタンが飛びてたシートに座り、ぼーっとする。
犬はそのあたりでうんこをしたりおしっこしたり匂いを嗅いでちょろちょろしていて、
それを見ながら、重機の上から海に落ちていく夕日を眺める。
これがオレの日課だった。
誰もこない廃虚で30分くらい、日によっては1時間くらい過ごす。
最初のうちは、重機を調べたり、窓も破れた小屋のなかを見て回ったりもしていたが、
それも飽きて、ただぼんやりと、ごわごわのシートにもたれて夕日を見るのが常になった。
「いま、燃え尽きた空が落ちる」
それを確認すると、リキを呼んで山を下る。 なんでこんな個人的な経験を長々書いたかと言えば、
孤独には回復可能なそれと、回復不能なそれがあると思うからだ。
異動で単身赴任になって嫁と子に会えないから孤独だ
自分は50歳になってもひきこもりをしてるから孤独だ
FXで4000万煮溶かしたから孤独だ
5ちゃんねるで名無しに叩かれて孤独だ
昨日買ったユニクロのインナーがサイズ間違ってて孤独だ
オレだけノロウイルスで腹を壊して孤独だ
親戚みんな髪がふさふさなのに自分だけ禿げてて孤独だ
これもたしかに孤独であるが、まだ回復可能な孤独であるような気がする。
失くした髪が取り返しつくかどうか知らんが、植毛すれば斎藤さんでも禿げでなくなる。
君のこといつも見つめてて
君のことなにも見ていない
Everything is nothing
だが、このムーンライダーズの歌みたいな孤独の感覚はまた別ものではないかな。
どうやってもそこにたどり着かない、どうやっても手に入れることができない、
どうやってもわたしは、どうやってもオレは、どうやっても自分は、
この世界になにもできやしない、誰かのなにものにもなれない。
この孤独は、また別なものに思える。 まだ全部読んでないけど、これは違うやろ!!www
昨日買ったユニクロのインナーがサイズ間違ってて孤独だ
オレだけノロウイルスで腹を壊して孤独だ
親戚みんな髪がふさふさなのに自分だけ禿げてて孤独だ いいじわじわするしかよめない
読みたくないの。。。 孤独という経験は、さびしさや心細さだけで回収できないなにかを含んでいると考える。
その孤独は、投げ込まれたような生と、寂滅していく死とむすびつき、
解放や自由とむすばれている。
これこれ!
投げやりな言い方に聞こえるかもしれないけど
人は基本的に孤独なものってのが私の中でベースにある
もちろん今は家族がいて、友人がいて恋人がいる
でもそんなものは永遠ではない
いつかは離れて別々になり無になるんだからさ
死後の世界を信じてない私にとって、人は孤独なのが当たり前だと思っていて
でも寂しさはそこに感じない
まあ、親が死ねば悲しい
色んな後悔も残るかもしれない
寂しいなって思うこともあるよ、会いたい人に会えなければ
でも孤独は感じないw 宇宙船に戻れず、宇宙に一人取り残されて闇を漂う孤独には耐えられそうもない
地球上でも漂流して絶海の孤島とか迷い込んでしまった鍾乳洞とか、耐えがたい孤独感はあるだろうな
孤独感どころか絶望し正気を失うだろうな
狂うことと死だけが救いとなるかもね しかしこの世界は慈愛に満ちている
人が生きていける自然環境が有る
そしてそれを美しいと感じることこそ
世界と人との契りなのかも知れないな 宇宙に取り残されることは非現実的だし、絶海の孤島に一人迷い込むってこともイマイチ非現実なので
そこはちと共感出来ん あーそうなのねw
なんか悪く言ってた印象あるけど
仲良くしたいのなら止めないわ 孤独って私はもっと身近にあるものという認識だからなぁ
非現実な場面を出されてもピンとは来ないやw
孤独の存在に気がつくのって、ホントにふとした瞬間だったりするし
あまり状況は関係なかったりするのかも
孤独が寂しさを生む原因になることは私も理解してはいるけど
私には同義語には思えない
寂しさは感じるものであって、孤独は感じるものではないからなぁ
私の主観では孤独ってあくまで、現実として存在するものなのよね
向き合い方じゃないのかな 酉が無いし、みかの特徴がわざとらしい
ハニーの集いにわざわざ来る訳も無い
いくらなんでもw > 孤独が寂しさを生む原因になることは私も理解してはいるけど
> 私には同義語には思えない
それはハニーが孤独と慣れ親しんでいるからじゃないかな。
孤独が人生の根っこにあるということを知っているからだろう。
一過性のものでもなく回復可能であるようなものでもなく、
孤独であることは人間の本性だという信念を持っているんだろうね。
おそらくそれは特殊なことじゃなくて普遍的なことだけど、
知らないで済ます人も多い。
知っていても、気がつかないふりをしている人もいるだろうしね。
そういうひとにはきっと理解しがたいことだと思うなあ。 最高の思考は孤独のうちになされ、
最低の思考は騒動のうちになされる。
トーマス・エジソンの言葉 しかし、理解しなくてもいいんだよw
別に理解しようとしまいと、人間は生きて死ぬ。
どういう生を送ろうと望むか、それはひとそれぞれなんだから。
こんなものは哲学でもなんでもないよw >>202
慣れ親しんでるっていう感覚すら無いww
ただ、いつも不思議に思うのがね
名無しが私に投げつけてくる言葉
「ハニーはみんなに嫌われてるのに」
「ハニーの周りには誰もいないのに」
みたいなこと
本気でだからなんなんだ?と思ってる
仮にこれが、大好きな恋人に嫌われたら悲しいと思う
でもこちらが望んでもない相手に嫌われようが、そばにいてほしいとも思ってないような人が離れていこうが
私はなんも感じないのに
周りはそれを、寂しいだろうって感覚で言ってくるのかな
それか不思議でならないww >>204
ロンギはいつも考えごとしてるの?
お風呂のなかとか? >>205
あえて聞こう
大好きな恋人って、誰のこと?
あんたが5ちゃんに書く私生活を見る限り、
そんなに大好きな恋人がいるようには見えんのだが >>205
> 慣れ親しんでるっていう感覚すら無い
ジョギングしてるときに、右左右左って足を動かしてる感覚はないもんなw
完全に身についてるってことはそういうものだろうねw
ま、コテをつけてるってことはひとに好かれたいからだろうって考えてるひとも多いことだろうから、
名無しの煽りがそこに終始するのも仕方ない。
コテなんて、ただのタグ、記号なんだけどねw >>207
今は、彼に対する気持ちも薄れてきていることは確かだw
更に休みが合わないってのも一つ 何を当たり前なことをカッコつけて言ってるんだこいつww >>206
あんまり意識したことはないなあ。
でも、誰かと会話しながら考えを進めることのほうが多いんじゃないかな。
「誰か」もいろいろだよ。
リアルの誰かのこともあれば、ネットの誰か、
本とか音楽とか映画とかアニメとか。
みんなそうだと思うけどねぇ。 >>208
身についてるって感覚は近いかもな
普段、意識するものでもないからw
孤独を恐れる人って多いね >>212
同調圧力が強い社会だからね。
昼間もちょっと書いたけど。
孤独、ひとりでいることは、この社会ではネガティヴな意味をどうしても持ちやすい。
だから恐ろしい。
ってことだろうね。 >>212
どんどん孤独になっていく自分を、
孤独だからって寂しくないやい!と一生懸命自分に言い聞かせてるように見えるw
滑稽な強がり乙w >>211
だから自分のスレを持たないのか・・・
会話したいから >>216
単純にめんどくさいだけだよ。
誰かと会話しながら自分の考えを進めていくのはおもしろいことだけど、
それは別に自分のスレがないとできないことでもない。
ほんとはコテすらいらないと思ってるくらいで。
ただ、コテを持つと多少自分の周りを整理できるね。
自分に合った会話の相手を選べるという利点は、たしかにある。 >>218
話相手はどんなひとがいいの?
ハニーとは気が合うみたいですね あわよくばハニーとヤれるとか思ってそうw
ハニーもロンギとヤリたそうだしww >>214
ね、今も>>215のような人がいるでしょw
私のような考えは強がりに思えるらしいわ >>220←これも不思議な考えw
リアルでやり取りしようなんて話もないし
そもそもロンギが男か女かもわからんしw
設定ではw
既婚男性とのことだけどww
本人がそーいう考えを持ってるからなんだろうなって思ってしまうわw >>219
会話が成立するひと
最低限の読解力があるひと
分析はできなくても観察することはできるひと
ユーモアがあるひと
ときどきちゃんと誤読をしてくれるひと
誤読のなかからあたらしい考え方とか見方が生まれることはあるから、
誤読も能力のうち。
(ただ、誤読しかできないひとは、単純に読解力に欠けてるとしか言いようがない)
これに丁々発止なやりとりができる瞬発力があれば申し分ない。 私はなんとなく、ロンギと日村が被って見える
別人であることを願ってはいるけどw
あ、悪く思わないでね
あくまでイメージだからww >>222
わかってないんだろうなあ。
薄いつながりのなかでこそクリエイティヴな創造ができることが多いんだよ。
社会学では「弱いつながり」っていうけどね。
弱いつながりのなかで、ちょっと変わった情報が生まれ、それが育つ。
実際に会う必要はないんだよw
それが不幸の元になることも多いんだから。 >>224
ちがうんだよなあ。
まあこういうところで書くことは信用ならないのは承知のうえではあるし
別に気を悪くすることはないんだが。
まえも似てるって言ってたよね。
そのオレに似ている日村さんの文章を実際に読んだことがないのでなんとも言えない。
オレに似ているのであれば、
やたら気が合うか、やたら煽られるか、そのどちらかではないかなあ。 まあ、そんなの相手にしてもしゃーないんだけどね
目の前うろちょろと、全く何がしたいんだかw >>226
似てるかと聞かれると似てない
なのに何故かイメージが被る瞬間がある
おそらく、ロンギの厨二病的部分でww >>228
否定はしないが、そんなに希少ってこともないと思うよw
現にあなたとはお話をしておるし。 >>229
中二成分はオレの大事な一部でな。
オレは現実主義者だからロジックが大事だとは知ってる。
立場に隔たりがあればあるほど、損得勘定が大切になり、
損得勘定は論理が支えるからだ。
だけど、ひとを説得するときに論理だけでは足りない。
どうしてもお話(ミュートス)の部分がいる。
お話が情動をゆさぶるんだよ。
オレのミュートスを支えてるのが中二成分だと思う。 損得勘定。
我々の共通の言葉にして、天と地の間で2番目に強い絆だ。
1番目?
知れておる、愛情だ。
っとね、巨乳の魔王が話しておった。
損得勘定を支えるのは論理。
愛情を支えるのはミュートス。
どちらも大事 >>215
ここに食いついてみるかなw
私にとって孤独と寂しさは別物
基本的に人は孤独なものという考えがベースにある
だから一人になることは全く寂しさを感じない
ボーイと喧嘩して別れる別れないをやった時、あの時はそれこそ孤独や寂しさなんて感じる余裕もないほどだったのよねw
あったのはひたすら後悔、自己嫌悪
もう2年前かな?3年前?忘れたw
でもそれからもそんなことしょっちゅうやっては戻ってを繰り返してるけど
孤独を誤魔化すため、ではなくて
私のちょっと狡い人恋しさ、甘え
仮にそれが満たされてもやっぱり孤独なものは変わらないのよw
自分の人生って責任は全て自分にあるわけでしょ
人に何かしてもらうものでもないし、一緒になったにしてもやはり自分の人生の責任は自分が負うわけで
それって孤独な作業だと思うよ
おそらくは、私の場合それが若いうちから身についてる
だから普段意識もしない
寂しいとも感じない
そーいうことよ 私が寂しいなと感じるのは、孤独からではなく
思いが通じなかったり
良かれと思ってしたことを悪意に受け取られたりした時かな
どんなに好意を示しても、この人には通じないのか
わかってくれなかったなって時に寂しいと感じる >>234
むしろそれがデフォルトかもしれん。
ディスコミュニケーションはこの社会の本質だ。
っていうか、ディスコミュニケーションがコミュニケーションの本質だ。
君のこといつも見つめてて
君のことなにも見ていない
これはおたがいさまだしね。
相手のことを気に入っていれば、こういうときはがっかり感も大きい。
だからこそ、稀に気持ちがシンクロしたときは、
幸福感ではじけそうになっちゃうのさ。 >>237
ごゆっくりどうぞ。
わしゃここいらで寝る。
おやすみなさい。 18歳で成人ってどうよ
安倍は色々変えるよな
もっと他にすることあるだろが 234 めんどくさいよね、人間なんてみんなひとりひとり違うんだから
一緒にいたら、すげーめんどくさそうだなって思う
それを演じたとしてもそれ事態がもう無理でw
ここで十二分W 長生きできる自信はないけど待ってる
でも待ってる話はめんどくさいから待ってるで
もう終わりたい >>217
名無し潜伏やらトリ解体、コテ複数やりまくってる相当な暇人なのはたしか 舐めと日村をロンギと比べるのは酷やろ
ロンギはロンギ >>156
そうなんだw
ま、深く話したことが無いからなのかな
ちんこぽろりんは、言い回しが面白い
こんどちょっかい出してみるw 数年前に面倒みていた大学生の一人が、こっちで飲んでいたついでにと寄った
泊めてのお願いでもあったんだけど、彼ももう20代後半
スーツ姿がすっかり大人になってて昔話に花が咲いたわ〜
自分も年を取るわけだw
しっかり朝ご飯まで食べて帰って行った
当時の男の子たちはもう全国各地に散らばって、でもたまにこうして顔を見せてくれるのも嬉し
当時はボーイズなんて呼んでいたけど、私がダブルワークしていた時のバイト先が一緒だった男の子達
地方が出て来てる子達で、みんな一人暮らしの学生だった
初めは仕事終わりに居酒屋で飲む程度だったのが、やっぱりまともに食べてない子達が多くてさ
だったらうちに食べにおいで〜から始まって
当時は彼らが日替わりできて、うちの子達と混じって食べていたw
週末には数人集まって酒盛りしてたし、楽しかったなー
もうそんな元気ないけどw ハニーが男で職人なら今時は少なくなった良い親方になってただろうよ
そうゆう連中てのは、ホントに困った時に助けてくれるんだよなぁ
子供と一緒に食ってたのは笑ったがw ハニー、前に話したっけ?
ウチの大学一年か二年か忘れた次男の彼女()とウチの家族で旅行に行くって話
今月の27日あたりとか俺は繁忙期も真っ只中にさぁ
俺はハナからバックれる気でいたんだが、行かないわけには行かなくてさぁ
その彼女ってのが母親しか居ないらしく、家族旅行てのに憧れてるらしくてw
次男とはあまり気が合わないし面倒くさい
他のガキどもも真近になって「行きたくない」言い出す始末
でも、その娘を満足させてやりたいってのもあるし
とりあえず、最近目立ってきた白髪を染めてみようかなとw >>253
いい話だなあ。
オレは4歳の娘がいるという設定だが、彼氏連れて家族旅行には行かんだろうな。 想像上の嫁がブリオッシュ・ババオラムを焼いてくれたんで、
いまブランチ代わりに食ってるが、ラム酒がきつすぎて朝から酔っぱらいそうだわ。
これはこれでうまいが、もうちょいアルコールを飛ばしてもいい。 ロンギ父さん、背中流しまっす!!
言われても困惑するわなw
まだ小さいうちは大差ないんだが、デカくなると人格が出来てきて、合う合わないがあるからね 自分の子でも
俺は俺だし、やつはやつだし無理に合わせる必要は無いからね
親だから死んでも守る気はあるが普段の生活において、そこまで深くは考えないしなw ま、適当に飲んで食ってリフレッシュしてこようかなと
部屋は別に取ったが壁が薄いかどうかはわからんw 副長心配しなくても壁は薄いはずだ
夜お楽しみにw
何処かで披露してくれるであろう土産話お待ちしております ハニーが言うようにすべは好きな部類には入らない、が嫌ってはおらんよ
言う事に一貫性がなさすぎるのがどうもなw
ただ良い悪い別にして、盛り上げようとしてる部分は評価してんだよ 我が息子の成長に涙しながら、ちんこ勃ってる情けない話が聞きたいのか
朝飯のときのが興奮してそうだw
ちなみにセガレのがナニは立派な件w すみません
ちょっとおじゃましますよ
昨日の孤独談義
不板のエージェントスミススレやっと今読み終わりました
そこで最後にみかタソが言ってたのが奥深かったw
コレ
>>全部は読めないけれど、
孤独の語源は「かんかこどく」つまり孤独とは状態です
英語のソリチュードも同様、淋しさはロンリーネスで別の言葉です
日本語の辞書に孤独に淋しい意味まで含ませてあるのは、日本の精神文化の中でその使われ方をしているから、その実情に対応した解説なのです
辞書は盲信するものではなく、各言語圏の文化を知る為の「読み物」なのですよ
叩かれているけど、ハニは間違っていないよ 辞書を妄信している人もいるようですが
辞書というのは生きている言葉をわかる範囲で解説したものであって
それが必ずしも正しいとも限らず
編者の好みや感性によってずいぶん言葉の意味や用例等々
変わるものであります
日本でかなり権威のあると言われる広辞苑でさえ間違いがあります
しかも言葉は生きているので
いつまでも変わらないものでもなく
状況に応じて変化していくものでマジ卍なのでありますw >>266
Pやん俺もそれ言おうか悩んでやめたw
辞書信者大杉
確かに俺も知らない言葉は辞書を引いて意味を調べるが、完璧で正しい物ではないからなあ
完璧で正しい物であれば、修正も改定も必要ないわけで
時代と共に失った言葉、生まれてくる言葉を万人にわかりやすく見やすく纏めて記した物、でしかないわけだよ >>265
同じようなのを最初からロンギも書いてたが、聞かんからなw
叩きたいだけやろ 孤独というと現代の日本の文化ではかわいそうなこと寂しいことである
ニュアンスが強いけれども
西洋文化においての孤独は人間的に成長するための過程と言えるのではないか
決してさびしいネガティブな面だけではなくいい意味も含んでいると思います
子どもと添い寝するのではなく
小さい頃から一人で寝かせたりするのもその傾向のひとつかと思います 652 ロンギヌス ◆5ZGBKpd/KQG3 2018/03/16(金) 12:56:39.70 0
>>637
さびしいはわびさびのさびだからね
美的観念を含んでいる
きわめて文化的に根が深い形容詞だから
そのイメージも、それはそれで正しい 620 ロンギヌス ◆5ZGBKpd/KQG3 2018/03/16(金) 12:43:11.51 0
>>601
飯を食いながらだから乱暴な話になるが
それは文化の差だろう
バーで一人で飲んでるおっさんは、できるだけ静かに放っておこうという文化を持つ国もある
それはおっさんが孤独を楽しんでいるだろうから、と考えるからだ
だが日本はそうじゃない
一人でいるということは、どちらかといえば社会的に悪い意味あいが強い
社会性がないとみなされる
周りもだから気を使う
日本の文化は同調圧力が強いのさ
孤独を楽しめない文化だと思うよ
オレだっていまは同僚と蕎麦食ってる
ほんとはナポリタンが食いたかったのに 日本語には比喩なんて難解な表現方法もあるわけで
ただ単に単語としての言葉、なら辞書に載ってる意味が概ね完璧で正しい物に近いと思う
日本語は正しく使いましょうなんて言ってるが、その正しい日本語も変化してるんだがな
俺が過去学校で習った事は今じゃ間違ってる、なんて事いっぱいある
正しさって何だろうなw ぼくはここにいるよ
ζ
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| ノ(_)ヽ :::::::::|
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/`ー――-´\ 秋 ライナー・マリア・リルケ
木の葉が落ちる 落ちる 遠くからのように
まるで大空の遠く離れた庭園が枯れたように
木の葉は嫌々ながらも落ちてくる
そして夜になると 重たい大地が
あらゆる星から 孤独のなかへ落ちてくる
わたしたちはみんな落ちる この手も落ちる
他のものも見てごらん みんな落ちていくのだ
けれども ただひとり この落下を
限りなくやさしく その両手で支えている者がある 面白そうな話してる
ネタ元のスレを教えて!エロい人 >>273
辞書は、語彙の定義集なだけじゃない。
語彙というのは実際にはぼんやりしたもので、
かちっと意味が決まったものでもない。
文化圏や時代、文脈が違えば、意味が異なってくる。
じゃあ、どうすれば正しい辞書が作られるのか。
「意味合い」というでしょう?
これは背後の事情・背景をさす。
辞書は、その言葉が置かれるべき「背景」を指し示すものでもある。
意味と同時に意味合いも書いてあるのが辞書。
用例なんかは、語彙の背景を明らかにする、あるいは背景を暗示するためのもの。
背景のなかには、もちろん文化的差異や時代的差異も含まれている。
なので、辞書というのはきわめて政治的なテキストなんだよw
言葉には絶対的な「正しさ」というものがないことを示しているんだよ。 しかし、世間で一般的に通用してる語句を、辞書を飛び越えて語源を持ち出して語るのはどうだろ?
それこそ、的を得る議論みたいなもんw >>251
子供らもさ、お兄ちゃん感覚で接するから嬉しかったりしたんだと思うよ
一緒にボーリング行ったり遊びに行ったりもした
昨日はもう娘も寝てしまった後にきたし、起きる前に帰ってしまったから
お互い残念がってたわw >>278
なんでも単純化すればいいというものではないからな。
そこには必然的に暴力が含まれる。
世界が実は複雑で、複雑であるから他者とわかりあえず、
排除と包摂が存在する。
「的を得る」くらいでちょうどいいのさw >>253
聞いてたよ、やっぱり行くことにしたのねw
もしその彼女とこの先、一緒に居なくなったにしてもいい思い出にはなると思うのよね
副長一家にも彼女達にとっても
髪を染めるかどうかは別としてwww
でも子供からしたら、友達や彼女彼氏に会わせて恥ずかしくない
出来れば自慢できるような親であって欲しいはずだから
若作りはしなくても、かっこいいお父ちゃんで居た方がいいねw
楽しみだねー >>254
その場合、彼氏に連れてってもらうがいいね
でもその前に、ロンギが彼を誘って飲みに行く!だなw >>262
www
奥さんは行かんの?
副長夫婦もそこは張り切らないとw >>266
それ、何度もしつこく
書いてあるからって言われて辟易した
もうね、だから何?としかw >>282
三顧の礼という故事もあるが、
三百顧くらいはしてもらわねば飲みに行けぬな。
ましてやおごってやるのならなおのこと。 >>267
結局は、ロンギのいうわびさび
それから、ミカのいう精神文化を云々
ぴーのいう編集者の感性
まあ、言葉の解釈って様々ではあるのだけど
本当にシンプルに考えると
私の言った、言葉の意味や使い方としての部分においては孤独と寂しいは別物だと
しつこいようだけど、再度言ってみるww 的を得るは、ちょっとないなw
そこはやはり的を射るだww
的を矢で射ることを例えて言ってる言葉だものw
ただその解釈はそれぞれでいいのかもしれないけどね 仮に、的を得る、ならは
得たのは的だけで、射ったわけではないから
イメージ的にはど真ん中に正確に刺さったというよりは、全体像を掴んだみたいな?? 義母は息子のように可愛がってくれるけど義父はどこか他人行儀なところがあったな
うちの両親もそうだな
嫁さんと母は母娘のようだけど父はいまだに敬語で話すくらいよそよそしい
やっぱり男ってのはダメだなと思う。俺も含めて 仲良く
ζ
/ ̄ ̄ ̄\
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/`ー――-´\ >>286
まじ、きびしーwww
でもね、実際にそうなったら
娘に嫌われるのが怖くていい顔見せちゃったりするかもねw >>292
そういうもんかな
うちの父親は比較的誰にでもフレンドリーだ
母親も他人行儀なのなんてはじめのうちだけだw 的(獲物)は射るのが目的では無く、仕留めて得る(穫る)のが本当の矢の使い方
と言う的を射るの更に語源だって話が2ちゃんで議論になった事がある
遊びが源というのはおかしいからね
語源を持ち出して来る人は何を見て語源だと言い切っているのたわろう?という疑問 >>296
そういうもんだよ
男も女も家族を守るっていう思いは同じだけど役割が違う
男は家族を風雨から守る屋根や壁みたいなもの
女は暖かい毛布や暖炉みたいなもの >>300
それですら当てにならんでしょう
語源が誕生した瞬間にその場に居ないとw >>302
なるほど。
じゃあもはや辞書すら当てにならんな。
誕生したあとの言葉をまとめたものだからねw
言葉はどんどん意味がぶれていくものだ。
そのつど街頭でアンケートを1000人ばかりとってくるしか、
言葉の意味を正確に知る方法はあるまいw >>301
むかしは縮刷版持ってたが、結婚するとき売った。
場所をとりすぎるし、会社で日国オンラインは自由に使えるし。
でも、なんだかんだで辞書は本のほうが好きだな。 でしょうな(適当
<⌒/ヽ-、__
/<_/_______//
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ >>303
いや、ガッツポーズはガッツ石松のポーズから来てるのは間違いないw 言葉なんて近年使われてる使い方で良いんよ、語源なんてあてにならんから
例
「ヤバい」とかね そのへんは好みの問題なので。
いいんじゃなかろうかね(適当) ほぼほぼ意味が通じたら突っ込まないのが2ちゃんのお約束だったのにね ふいんき(何故か変換が出来ない)
これに突っ込まれた時は固まったw ようするに「もう突っ込まないでください」って言いたいのね
わかるよー 学生だった時期、その人の年齢なんかによっても
これは違うことになりそーだねw わ→は
スマソ→スマン
突っ込みだしたらきりがない 的を得るの方がすんなり言える
getですよね
射るが正しいという風潮に合わせて
意識してそう言ってきた
もう得るでも良いのかしらw >>317
こういうのを見てもわかるように、
辞書というものはそのときどきで内容が変わる。
メディアの圧力なんかで、ある語彙の用法の「正誤」や語彙の「存否」が問われてしまったり。
辞書が政治的な文書だっていうのはそういう意味だよ。
が、こんなことに興味を持つ人間は、ハニーの周囲には少ないんじゃないか?
みなシンプルな世界で生きるのを楽しんでいる。
けっこうなことだよ。 >>320
あなたと滑がこの件で揉めてたのを思い出すw >>318
「やばい」の話もあったけど、年齢によって意味は違う。
60のじいちゃんが使う「やばい」と、女子高生の「やばい」は違う。
「あほ」という語が持つニュアンスも、大坂と東京では違う。
「あほ」と言われてむっとする年配のひとは関東に多い。
しかし、まあこういうのも、興味がないひとには興味がない。
たとえば50代男性横浜在住の土木業男性にとっては、
きっと「やばい」だの「あほ」だのの、年代や地理によっての意味の違いなんて興味がないだろう。
自分の用法と意味で、「やばい」と「あほ」が使えればいいんだから。
それが彼にとって、とりあえず「世界のすべて」なのさ。
それ以上は求める必要もない。 >>321
結局は、言葉というのはその時代や背景によって使われ方も変わっていくもので
辞書ですら訂正があったりするものだから
そこを突くのは非生産的なものかも知れないね でも、まじ卍はさすがに意味不明ってことだけは主張しとくw >>324
あほはもう、関西弁自体が全国に受け入れられてたりするから今は平気な人も多いと思う
若い頃、関西のお客さんに
「ばっかじゃないの〜?www」って言って注意されたことあるよ
関西人はアホは許すけどバカは怒るから気をつけろって 彼らは今その場所だけで十分だとロンギは言うけれど、基礎学力がないまま言い争いをし主張する
真理を求めてはいるのですよ
方法を知らないだけで 私の彼が言ってた
「女はなんでもカワイイ!って言えばいいと思ってるよな」ってw
いや、私はなんでもカワイイ言わないけど?ってなったけど
自分の周りの女の子を指してのことだったらしいw
新しい服を見ればカワイイ
時計を自慢するとカワイイ
とりあえずカワイイ言っときゃいいと思ってる馬鹿女だ!ってさww >>325
なんとなくいま考えたんだが、
ハニーがあれほど名無しに語彙の意味で叩かれたのは、
名無しが「自分の世界」へハニーを引きずりこみたかったのではないかな。
あんなに言われてたのもハニーだけだからなあ。
オレはかなりハニーに近いし、ネオ氏もそうだろうし。
名無しにとって、彼/彼女が生きる世界は「孤独には寂しいの意味が含まれている」。
しかし、名無しの興味の対象のハニーはそうではない。
ハニーの世界では、孤独と寂しさは、ちょっとデリケートな関係の別の言葉だ。
それを認めてしまうと、ハニーと名無しは別の世界に生きてることになる。
それが我慢ならないのかもしれない。
ハニーの世界を自分が生きる世界に包含してしまいたいという欲望が、
名無しをあんなふうにしてしまったんじゃなかろうかね。 ナメの登場時、無知の知を教えたけれど
何故か自分は無知だけど知があると都合よく解釈してしまった事にはお手上げでした >>327
オレ的には、まだ50代後半以上には使えないな。
本人に対してではなくても、会話のなかで使ってしまうと注意されそう。
しかしこれも、業界によって違うだろうね。 語彙力と基礎学力はあまり関係ないと思うよ
大人になれば嫌でも色んな人と話すし
興味のありどころも、人それぞれだわ
吸収するチカラ、かなー
乳酸菌みたいだけどww >>330
そんな感じ、雰囲気を私は投影って言葉で片付けちゃってるw >>332
んまあ、基本的に
冗談であっても目上の人間にアホだバカだは言わないほうがいいわなw >>328
それはそれでよいではないでしょうかね。
自分なりに生きて死にいくに資するものであればそれでいい。
他人の無知というものは、
自分に対して害をなさないのであれば、ほうっておいてよいようなものです。
家族でも友人でもないし、リターンも感じないのに、
そこに投資するのは無駄なことです。 >>330
あーあとね
私が叩かれるのはいつものことなの
昨日はたまたま、言葉が理由だったのだけど
あの人達の理由は、なんだっていいのよ
その日その時によって理由は違うから、見てたらそのうちわかるよw
たぶん、特定の人達、人だけだと思ってる
私のことよーく知ってるよ、気持ち悪いくらいにww >>334
投影というか、なんだろうね、
「属領化」と言いたいような欲望の動きだね。 そうね、強いハニが自分の側にいて欲しいという感情、まさに孤独=寂しい人たちの渇望なのかも
>>336
雑談スレで会う人には一通り「投資」しますよww >>337
おれから見ても、ハニーは戦争機械だからな、根本的に。
遊牧的というか。
遊牧民は土地にしばりつけてしまわないと、危険だと考える人間はたくさんおる。
だからそれこそ属領化したいのさ。
土地を測量して、そこを自分の土地にしたい。
そのために戦争機械を「よーく知」る必要がある、ってことだろう。 ん?それはどーいう?w
彼らに私が融合しろというこのなのかな?
むしろ私の世界に近づかないと私のことなんか理解できるわけがないのにw >>339
投資はやり方もひとそれぞれだからね。
投資のスタイルには人生観が現れる。
それでよいと思いますよ。 そもそもさ、例えばこの人を私の元で働かせたいつて思ったらどうスカウトする?
そこを考えもせずにあれじゃあなぁ
やっぱあいつらw
(バカよね) >>341
融合じゃないよ。
戦争機械を戦争機械でなくするということだ。
遊牧民を定住させ、区画化された農地で農業にさせる。
そのために馬を奪い、ゲルを奪い、彼らの家畜を奪う。
遊牧民は境界を超えてあちこちうろうろするので、秩序に依存する人間からすれば脅威だからね。
属領化ってのはそういうことだよ。
「孤独」っていう言葉ひとつの問題だったけど、
5ちゃんねるは言葉だけでコミュニケーションをする場だからね。
遊牧民から移動の手段としての馬を奪うに等しいわけだ。
>>312の「ほぼほぼ意味が通じたら突っ込まないのが2ちゃんのお約束」という言葉が
それを暗示しているようだにゃ。 >>344
私からすると彼女たち(勝手に女だと思ってる)の方が無秩序に思える
それに私の何が彼女たちにとってそんなに脅威なのかもさっぱりわからんw 単に、気に入らんってことだと思ってる
まあ、何が気に入らんのか?ってなると、そこは彼女たちの心の在りようでしかないから
本当のところはわからんけど
まあ、私が自由なように見えるし
好き勝手やってるように見えるし
彼女達が自分のリアルやネット内の様子を見ても
自分との違いを「ハニー」が見せつけてくるから
ってなことなんじゃないかな
っていうとまた、鼻持ちならないような感じだけど
これは私が思ってるんじゃなくて
彼女たちがそう感じてるんじゃないかなっていう憶測ねw >>345
遊牧民は自分たちが定住民に脅威を与えているとは思っていないだろうねw
実際に、脅威ばかりではない。
遊牧民も交易を支配しているから、
定住民たちが生産したものをあちこちに持っていって、
別の財と交換してもってきてもくれるんだ。
だから遊牧民は必要な存在なんだ。
無秩序に見えるのは、それだけ恐慌状態だってことなんだろう。
東方からおしよせてきたフン族みたいに見えてるんじゃないか?w
知らんけどw >>346
> 彼女達が自分のリアルやネット内の様子を見ても
> 自分との違いを「ハニー」が見せつけてくるから
> ってなことなんじゃないかな
これも前に書いたけど、
人間は「同じ」を好むが、「違い」を嫌う。
しかし「差異」が個性をうむことも知っている。
そのせめぎ合いのなかで人間は生きている。
きっと差異の見せ方が上手すぎるのではないかねw
定住民とはあまりに違う、エキゾチックな服を着すぎているのさw っと、仮想の嫁と娘が準備できたらしい。
散歩がてら夕飯を食ってくる。
もちろんウソだけど。
よい土曜日を。 でも私は遊牧民ではないし、彼らは定住民ではないからねw
むしろ逆転だと思うよw
よい休日を〜 定住民の私のレスを遊牧民である彼女たちがあちこちにコピペ→交易
みたいなww
でもな、定住民の私を押し退けてそこを支配したいというわけではなさそうなんだな
ハニーがいるからタカヲと話せないとかタカヲのスレを荒らすなとかよく言われたけど
私がほかのスレで遊んでるとそこに付いてくるし
当のタカヲと話してる様子は皆無w
まあ、そんなよーな事がよく起きるw
恐慌状態なのは、おそらく私が原因ではなく彼女達の精神状態そのものだと思ってるんだよね ハニーが嫌われる理由は居座りという嫌がらせでしょ
今叩いてるのはタカヲの取り巻き ちなみに、嫌がらせなんてものはしてない
居座りを言うのなら、あなたも居座りw
ここは掲示板だから、居座りという言葉自体も意味を成さないわw
でもまあ、そんな煽りも私は十分楽しめてますからご安心をw
そして私の反応を楽しむためにやってる人もいるんだわ
これはこれで、一つの遊びになってます
そんな全員が全員、私のことをマジで嫌って憎んでるわけでもないでしょうにw >>350-351
ハニ〜って言葉の使い方は的を得てないけど
言ってることはいつも的を射てるよな
頭いいんだろうなって思う 戦争機械かっこいいて思てぐぐたら哲学語だヨ
遊牧とかも哲学用語やばい そーなのか
そのまんま受け取っていたけどw
哲学の世界は全く興味ないのよね
でもだからこそ、「誤読」が起きて楽しいのかも?
しれんねww >>359
で、それぞれの言葉を哲学の世界で説明してみて 戦争を目的とする機械のことではなく、むしろ国家の形成や中心化を妨げるような、
非中心化的で集団的なメカニズムや横断的なネットワークのこと。この場合「機械」とは、
生物に対立する人工物ではなく、むしろ構造主義の「構造」に対立し、
いかなる超越的な原理や否定的なものの支配をも受けることなく、相互に中継と分岐を生産していくような
潜在性のシステムのことである。また、戦争機械は、「遊牧的(ノマド的)なもの」と関係しているとされる。 戦争機械は遊牧的な空間性に関係する。ただしそれはたんなる地理的な移動の空間ではなく、
むしろ静止しながら、大地との関係を断ち切ると同時に、それを自らの強度によって砂漠化するような、
絶対的な速度と情動の空間である。 >>362
まんまコピペやんか
説明って言ったのにw それを読んで、あなたなりに解釈理解して人に説明できるよーになってこそ! まあいいや
私は哲学はどっちかってーと嫌いな方だからこれまでと変わらず私なりの
本能からの解釈と理解で突き進むw それなら例え間違いですね
【赤潮】が最もしっくり来る ほれ、解説だ
いくら苦情が来ても無視、KYこそ強さのハニ
圧倒的な長文連投でスレを乗っ取り勝ち誇る
優しい草花たちはハニに踏みしだかれ砂漠化
ハニの理屈に掻き消された弱く優しい者たちの魂の集合体がある日ハニを取り巻く怨嗟の声となるのよwww 定着民に同化しなくて良いから
彼らの耕作地は残しておきなさいよ
ハニだって穀物も要るでしょう?
それどころか荒らす場所さえなくなってしまうわよ ロンギがいなくなったとたんに
あいつは虫よけスプレーやなw >>369
現実の遊牧民は大地の恵みを求めて転々とするけど
5ちゃんのノマドは定住農耕民が育んだものを食らいつくすから始末よな
そういう情景が浮かんでくる見事なまでのたとえで思わずうなった
ハニ〜はその感性に従って突き進めば間違いない >>372
ていうか、あなたはいつも自分のことを
縛り付けるな私は自由!って言ってない?
そもそも定住民の定義はどこにある?
ミカはそこから始めないとダメよね 自由ですよ、何処にも属さない
ハニは人を否定して自分を認識する
私は人を密かに慈しみ、楽しみ、
少しばかりの異国の物をお礼に差し出す
大抵は訝しがられますけれど織り込み済みw これを私が解釈するのなら
そもそもの定住民を何を指してるのかわからないけど
コテ雑の住人であるコテという意味では私が定住民
名無しは特定すら出来ないのだから、住所不定の遊牧民
そこを荒らしているのが名無し
荒らされているのはコテ
どの世界にもピラミッド型が起きるように、強いものが上に立つ
その代わり、弱いものにはハンディが与えられる
擁護のあるコテないコテ
まあそんなものはどこにでもある
私に物を言うのならそのハンディを取っ払ってから言えw
人の顔色を窺い、流れを読み、その時々によって態度を変え言葉を変える
そんな人が強い者に物を言ったとして、加勢するのもまた弱者
この場合、弱者は本来守るべきものではなく単なる卑怯者w
そんな者が正体を隠したまま、コソ泥みたいに唾を吐きかけてもなんの意味も成さない >>380
でもね、新しいものを受け入れていかないと発展もないのよね
無駄に排他的になっても、飽きるのよね
たまには新鮮さは大事w
私にとってミカや煽り名無しははもう古くて飽きてる存在なの
でもあちらさんは、私をいつでも新鮮に感じてくれてるのかもしれないわ >>383
私は自分を強い者とは言ってないよ
社会の縮図を表しただけw
ミカの目には、私が一見強そうに見えるのかなー >>371←ここであなたが弱いという言葉を使ったからねw
このネットで弱いも強いもないと
私は思っているけれどw スミススレでもそうやったが
みんないつもロンギの文章の解釈でもめはじめるんやなw >>384
ちょっとなに言ってるかわかりません
わいなりに解釈すると、新鮮な住人候補を探しにたまに狩りにでかけるということけ?
ハニ〜のアウトリーチ活動たまに見かけて絡んだことあるけど
その節はありがとね 居座り嫌がらせをするの解説が有ったね、まさにこれ
>圧倒的な長文連投でスレを乗っ取り勝ち誇る >>390
いやいや、私も何を言われてるのかよくわかりませんww
アウトリサーチとか、してるつもりもないしw でもまあ、ミカは私の長文や連投が嫌いだってことなんだろうね
私はむしろ、意味のない短文または一言煽りの方が嫌いです
好き嫌いは様々で、彼女の悪いところは「自分の意見はみんなの意見」としてしまうところなのよw
あくまでミカの主張に過ぎないのに
そしてこれを何度も何度も私に訴えてくる
私は特に彼女にあててレスしてるわけでもなく、この文も
ある意味私の独りよがりな呟きに過ぎないのだから、嫌なら読まないで飛ばせばいい
それこそあぼーんしてもいい
その為のコテでもあるのだからw
と、考えると
彼女は私に変わってほしいと願っているということなのでしょうねー
自分は変わらずにw 個人の問題じゃ無くてスレが死んでまうからな
核兵器で撃退した人も居たけどねw これもまた、さっきロンギが言っていた>>330から始まる>>340>>344のそれにミカも当てはまるということかなw >>397
私はそれ、違うと思う
でもあなたからしたらそういう発想なのでしょーねw
私の考えでは、スレは所有物ではない
誰が何を書き込みしてもいい
仮に荒らしがきたとして、それをスルーするとか
無駄に煽りレスを入れないとか大人の対応もあると思うわよ
荒らしを相手にするあなたも荒らしですっていう有名な言葉がありますがw
特に私はコテトリつけているからね
本当にそこで有益な会話がなされているのならば、荒らしなんて誰も相手にしないものだよ
そこに乗る人間が必ずいて初めて荒れるw
そーいった意味ではもちろん、私も荒らしになるけれどねw
特定の人達だけで会話を望むのであれば、他の掲示板を利用したらいい
そもそもが排除というものが無駄なのだからw
そして、スレを望む人がいれば必ず続いていくよ
たった1人が望めば必ずね
核兵器というのは、例の晒しですか?
人道外れた行為でしたね じゃあ核兵器でもなんでも使えばいいだろ
2ちゃんごときでなんだ まず、名無しで
無益なレスをする人
これ自体が一番邪魔で無駄w
コテトリつけていれば、まだマシ >>401
じゃあ、ってのは
何に対するじゃあ、です?w よくわからないのは、5ちゃんは弱くて行き場のない人の集いなのか?
ミカのレスを読むといつもそう思うw >>405
スレ立て依頼所ってスレもあるしね
1人望めばスレは立ちますw そうなってるだろ
ハニーだのロンギだの特別やで
ロンギとかもともと2ちゃんねらーじゃないわぜったい 摩擦を出来るだけ起さず必要なだけ稼ぎたい人
弱いのかなあ? ロンギの例えは話が逆に難しくなって解らん
高度な技術の戦争機械が馬や家畜を奪うなんて例えなら、ハッカーハニーがパソコンやスマホに侵入して楽天ポイントを盗んでいくみたいな変な例え
戦争機械と言うより、バキュームカーが商店街で糞尿撒き散らかす感じ ロンギがなに求めて2ちゃんやってるのか気がしれん
書いてあるの難しすぎてここで書いたってわかるやつおらん
ここは低学歴だの文盲だのばかりやで 今日は不倫板もカソカソだねー
ここに集まるのはわかるw >>408
そうなってるかなぁ?
>>409
なにを稼いでるの? >>410
そうだろ?
ロンギの話はおまえにもわからんだろ
おれにもわからん
相当なレベルのことを書いてるのはなんとなくわかるよ
おれらの脳みそで解読できん >>410
言葉だけを捉えるとそんな解釈にもなっちゃうよね
きっと彼は誤解もされやすいタイプかと思うわww
きっと私なら誤読があったにしてもなんとなくわかるだろうーくらいな気持ちで書いてるかもしれんw >>414
解読ってw暗号じゃないんだからw
どう読み解くのも自由らしいよ?
だから好きに解釈してもいいとは思う
でも、本来言わんとすることから大きくかけ離れていく可能性もあるよねw >>416
私は別に、そーいう人
弱いとは思わないよ
ちゃんと働いて静かに自分の生活を守ってるんでしょうから さっきまでロンギの孤独の話読んですごいなと思ったよ
こういうの2ちゃんの文盲には全部は理解できんだろ
すごいことしかわからん
それで自分には教養がないとか書いてて
じゃあおれらはなんなんだよと めんどくさいから読んでないけど、孤独と寂しさだったけ?
それはわかる うざいからもう止めといたらそういうのw >>419
教養かぁ、哲学に教養って必要なのかな?
小難しい例え話をする人が、教養のある人と言えばまたこれ違うと思うんだけどねw
イマジネーションの世界じゃないかとも思う
想像力?
物事の真理を哲学を用いて読み解いていく
でもロンギは現実主義とも言ってるからなぁ
その現実主義自体の解釈も、もしかしたら私とは違うのかもだけど
彼はよく見てるよねとは思う
簡単に言えば洞察力があるw もう夕方だし、この時間から出かける人はディナーか飲みに行く人だけw >>420
そうだわな
おれらみんなそう思うわな
ロンギは最後まで考えるんだろそういうの
時間かけて
暇人なの?
頭いいからなの?
わけわからんわ ζ
/ ̄ ̄ ̄\
//~ ~\::::\
| (●) (●) ::::::|
| ノ(_)ヽ :::::::::|
| `-=ニ=-′:::|
\ `=′ :::::/
/`ー――-´\ >>410←
話変わるけどさ
最近、私も不正ログインが多くてさ
この前、楽天に不正ログインがあったからってパスワードが使えなくなってたよw >>414
難しい語句を使ってるけど文章の内容は繋がりのない意味の解らん例えばかり
綺麗な文章だから上級に見えるだけだと思う >>426
そのトリップたまに副長のスレで見かけるわね >>421
考えの内容も質もおれらとちがう
もともとねらーじゃないと思う
たぶんおれらが子供みたいに見えてるんじゃないの?
洞察力で
ロンギはなんのために2ちゃんいるのかな?
えらぶりたいようにもみえないし
ほんとわからん ロンギのレスは、わからない人は読み飛ばしてオケ
好きな人だけ、そのレスに乗ればよろし >>430
いやいや
当然あなたとロンギは違うけど
私とあなたも違うし、私とロンギも違うよ
色んな観点から物を見る人がいるから面白いって部分もあるじゃん
みんな同じならそれはそれでつまらないよ >>428
そうだろおれらには意味の分からん例えばかりだろ
そうだよな
で質問したら丁寧に教えてくれるんだぜ
教えてもらったっておれらにはたいしてわからんのによ なんで2ちゃんにいるかはひろゆきが好きなんだろうな。。。
もしくは賛同してる >>330なんかは誰にでもわかるように書いてるじゃん
哲学用語もないし >>431
わからんのに読んじゃうのよ・・・
なぜか
なんでやろな >>438
それはきっと、わかりたいから読んじゃうんだよw
わかりたいのにわからないから文句も出る
わからないし興味もなければ文句も出ませんw こうやって書いてたらまた丁寧に返してくるんだろしな さっき私がミカに向けて言った皮肉と同じです
興味が皆無ならまず、その人の難解な
しかも長文なんて読まないでしょw 好きでも疲れてたら読めませんよ・・
もう10数年ですよ・・・ >>442
返されても理解できんだろしな
でも返されたら嬉しいかな >>445
別にそれでいいと思う
哲学って解釈はひとつじゃないから正解なんてものもない
自分の性格や生活生き方が反映されて当然だもの
人の解釈が違っても反発するのではなくて、全く理解できなくても、へーくらいに見てたらええんちゃうか
私はそんな感じw 逆にその解釈を絶対的なものとして押し付けられたら、私は反発するww >>423
あ、来週お花見行きます
よくある宴会的なヤツじゃなくて、ランチ的な >>447
ロンギヌスのレスに比喩が多いのは
意見を押しつけないように気配りしてるからかも
レスが長文でもきつく感じないのはそれでかもね >>450
そんなとこ見たことないけどな
いつもの気のせいでしょ 属領化しようとするマヌケと脱属領化しようとするハニー
属領化は押し付け論
反発するハニー
これは傑作 無知の知を知ることが真の知の成長を深めるってことだね
相手を見下したり、尊大な態度をとること自体、無知の知の意味を理解出来ていない証拠
無知の知は誰かさんに教えられたと噂で聞きましたが
なにかの勘違いでは、と思いましたw
その言葉は2ちゃんのコテやる前から知ってましたからね くさやおじさん、
きょうのハニーさんとロンギヌスさんの会話の採点と評価をお願いします 無知の知の意味を本当に理解してる人は
僅かな教養をアピールしたり、美辞麗句で語彙をひけらかしたりしないな
まず、僕の名前を出して生徒に教えた教師という立場からものを言うこと自体、無知の知を理解できていない
ブーメランとはこのこと >>457
100点でいいと思います
誰かを貶めたり、貶したりしなければ素晴らしいトークなのでは?w
比較対象を出した時点でもう台無しw
になるようなw >>460
ロンギヌスさんは誰かを貶したりしませんね、いつも
えらいですよねw 789 くさやおじさん2018/03/06(火) 07:00:07.45 0
ロンギくんへ
後付けなようで悪いけど
僕の失礼を許してねw
ちょっと君がどんな人間か試してみた 805 くさやおじさん2018/03/06(火) 07:32:14.03 0
ロンギくんは雄弁なんだけど
ハニー通してしか語れないのはちょっと残念です
例えもあんまうまくないし 793 くさやおじさん2018/03/06(火) 07:12:57.82 0
>>775
教祖誕生を繰り返し観てインチキの真髄を極めたコテ? >>279
いい話だな
このレスに対して長い書き込みをしたが消したわ
その素晴らしい行動が安っぽくなりそうだったからw >>281
ああ、頑張ってくるわ仕方ないw
どうせ普段の俺らを話てるだろうから、カッコつけないでバカ騒ぎしてきます
なんでも聞いたら、父親の記憶が全く無いらしく、俺が居ないと意味が無いと次男に言われた
それも普段ギクシャクしている次男から聞けたのも少し嬉しかったってのもある
くだらねえ話に付き合ってくれてありがとう! や、僕はお調子者の悪ふざけコテだからww
ロンギくんがどんな奴か確かめたのよ
煽っても冷静沈着な対応だったから
ああこういう人なんだって思ったね >>283
行くわ!!! 行くに決まっとるやんけw
もう5年はしてないのぅ >>456
そのやり取り去年見たww
間違った使い方してて、えらく怒られてたな
その時も前から知ってたって言い返してたわ あー、くさやおじさんはデニーロなんだっけ?
あんまり理解してないんすよ俺w(自己板のことで頭いっぱいだから)
こんな流れについて行けるんだからデニーロもたいしたもんだなぁ
俺には何を言ってるのかサッパリだったわw
楽しそうでなにより^^ >>466
そうは言っても私は彼らと酒盛りをしていたし、そのメンバーにボーイを連れてきてからのお付き合いだから
私の表面的な話しか知らない人には、よく
男たちを引っ張り込んで雑魚寝、だらいない母親だのと罵られたものですww >>470
お父さんというものに、憧れを抱いてきたんだろねー
どんなものなのか、お父さんのいる空気感がどんなものなのか知りたいのもあるかもね
私も母子家庭で子供を育てたので
気持ちはわからないでもない
その代わり、私の子には近くのママ友達の協力を得て旦那さん
友達のお父さんを結構使ってましたw
思春期に素直になれない息子は特に
こういうことを伝えてほしいんだと頼んで、遊びに行かせたり泊まらせてもらったり
たくさん周りの人には協力してもらってたなぁw
どこか連れてってもらったりもね >>477
ついて行けるってより、中心になってやってる方だからw >>477
俺もわからんがねw
なんつうか僕は人と熱く語るのが好きでね
それを鬱陶しく思う人間も多いのよw 滑はロンギに相手してもらえよw
いつもほとばしっとるやん、ロンギ >>476
怒る時点でおかしいよねw
その時も、この人は理解してないな、と思ったw
Google先生かwikiをコピペしてるのかもね ああこれ言いたいんだけど
またウザって言われるからやめとこw でもまあ、Googleも悪くはないよ
辞書と同じで絶対的に正しいとは限らないけど
間違ったことを言うよりは調べてからじゃないと上から目線では言えないしw
滑はさ、相手がミカでもそのレスを一旦中で消化してみたら?
その上でんん??と思ったら言い返したらいいと思う まあ、言われてる本人だからわかってるとは思うけど
結構同じことループしてるんだよね、あの人もw
その場その場できちんと彼女の中で解決に至ってないからなんだとは思うけどw
相手が逃げて話にならないわけではなく、自分からその場を離れちゃうからねー >>487
よく相手できるねw
まったく相手に対して共感出来ないのは何故だろう
あんたも散々叩かれただろうに
僕は一生(コテを卒業するまで)スルーするわw
無意味だもん >>488
構って欲しくて、あの手この手で煽り仕掛けてくるけど、そんなもんにのるほど僕は暇じゃないw
どうせ遊びなら愉快になw 叩かれたというよりは、さっきも私の皮肉に自画自賛とか言ってたけどその前のレス
私と自分、ハニーとミカを比較していたでしょ?
ハニーはこう、私はこう
その心理を考えてみると面白いでしょー 昨日の名無し達に対するロンギの見解
話しかけてきたミカに対するロンギの見解
ロンギのレスがわからないのに読んでしまうと言う名無しに対する私の見解
私の皮肉を自画自賛と捉えて離れるミカ
もうなんか、笑えるのよ
私の気持ちを満足させるw
私も性格悪いなって自分でつくづく思う 人と人を比べることって、日常的に誰にでもあることだと思うのよ
わかりやすい話だと、女を見てこっちは可愛い俺好み、あっちはブスで好みじゃない
とかさ
買い物にしたって、どっちのレタス買うか比べる
でも、自分を誰かと比べる時ってどんな時だと思う? 試合に負けたときは相手にあって自分に足りないものはなんだろうって考えるな >>494
これは勝ち負けの話ではないのだけど
あなたのその考えは合ってると思うよw わかりにくかったかな
例えば、自分が選択する際に、比較をすることは誰にでもる
自分の損得を考えるから
自分と他人を比較することの意味
これが、例えばさ
あの人は成功を収めてる、あの人と比較して自分に足りないものはなんだろうと考える
ってのは、自分の成長には役立つよね
>>378は、彼女の成長のための比較ではないでしょう? 勝ち負け以外でなにを比べるのか知んないけど
負けたときだけじゃダメなんだ
試合で勝っても相手に劣ってたところをきちんと分析しないと
それができないからいつまでも二流選手なんだよな俺は たまに私も相手に嫌味のつもりで、比較をすることはありますw
あの人にはこんないいところがあるけれど、あなたにはないよねー
とかw
もうこれは、完全なる嫌味なわけよw
このやり方は女にはありがちで、ミカも漏れなくよくやるw
私は、人に何かを指摘する時には
自分とその人の違いをあげたりはしないのよ
私はこう、ということを伝えたいだけならは他の人との比較なんていらない
あの人はこう、ということを伝えたいだけなら自分はこうなんていう説明もいらない
なのに比較対象として私の名をあげる
もうこれはさ、優越感と劣等感ww
ミカの最大の特徴でもあるわ もしかしたら、ロンギへのアピールだったのかもしれないなって思ってる
私と仲良くしてる感じのロンギへのねw
ハニーはこういう人
だけど私はこうなのよ
すべてわかってる折り込み済みw
ミカは哲学的考察なんかは大好きなはず
本当は色々とお話ししたいんじゃないかな
これまでも、私の周りに現れては消えるコテ達にいつも近づいて来ていたからね
おそらくは、副長タイプには興味を示さないw
よければロンギ、ミカのスレにも遊びに行ってあげてねw >>501
哲学が好きです、以前の話だと思うんだがw
会話にならんわw >>503
いい加減慣れなよ
私からすると、ミカのアレも
滑のソレも似たようなもんw >>504
なにに慣れるの?
だから僕は一生スルーするってあれほどw
ハニーとは遊び方が違うし、目的が違うんだろう ロンギの冷めた感じがいい
328 みか 2018/03/17(土) 14:34:16.72 0
彼らは今その場所だけで十分だとロンギは言うけれど、基礎学力がないまま言い争いをし主張する
真理を求めてはいるのですよ
方法を知らないだけで
336 ロンギヌス ◆5ZGBKpd/KQG3 2018/03/17(土) 14:42:49.46 0
>>328
それはそれでよいではないでしょうかね。
自分なりに生きて死にいくに資するものであればそれでいい。
他人の無知というものは、
自分に対して害をなさないのであれば、ほうっておいてよいようなものです。
家族でも友人でもないし、リターンも感じないのに、
そこに投資するのは無駄なことです。 >>505
ハニ〜はいい奴だなあ
構ってくれてありがとね いや
どうだろうな
木下やろ?ネタっぽかったけど
あれが真実なら、底抜けの頭の悪さってことな
落ちるから頭が悪いのではないんだわ
それだけの回数落ちるってなると、過去問やそっちをやってなかったの?ってなるわな
過去問において、最初で全部合格点って奴も少ないからな
模擬においては、何度も落ちた奴なんているのさ
実際に試験を受けてないだけで、過去問として、出題されてそこで何回も
落ちた奴がいるやろ??
そういうことだから、何度も合格点に満たないってのは問題ではないのだが
合格点に満たない状態なのに、何回もテストを受ける
ここが、死ぬほど頭が悪いってことな
底抜けの馬鹿を意味してしまうのさ
1回目で合格点が出せなかったから馬鹿にしてるんやないんやで
過去問を解いて、合格できる頭になってから
試験を受ければいいのに、合格できない頭で何度も試験を受けて落ちてるから
底抜けの馬鹿だって馬鹿にしてるのさ >>507
ネヲに対してもそうだったけど、ロンギに対しても初めは罵倒ちっくなレス投げかけからだもんね
意識してかしてないでかは知らないけど、そーなっても不思議はないわ >>506
じゃーそれでええやんな
スルーってのは、話題にも一切出さないことだよw その人のレスも、その人の話題も
それこそ存在すらも見えないかのように流していけばよろしw
それでこそ、完璧なスルー
話題に出して噂して、その人のレスについて語って
本人を無視してるってだけじゃ
ねえw
がんばれーww それ大事だよなあ
専門板にもキチガイわくんだけど100人がスルーしてもたったひとりが反応しただけで
100人のスキルが台無しだもんなあ
まあ専門板のスレ住人なんて10人くらいしかいないわけだが >>514
んじゃ100人スルーしてないやんけwww 私はあえて、スルーしない方法を取ってるんだけどねw
相手と同じレベルに立つとそのうち相手も満足してくれるみたい
ただの愉快犯限定だけど
ほんまもんは、もうダメだねw
そのつもりがなくスルーしてしまってることはたまにある ロンギせんせいありがと
スレが進みすぎてて気づきませんでした
>>129のレスがついてるのさっき気づきました
1回とおして読んで難しいすがまた読みます >>520
ロンギせんせの夕方悟ったとこだけじゃだめ?
ここまで全部読まんとあかん?
そりはしんどい >>523
あ、そこはお好きにw
>>524
こーいうのってコラだよね?
本当にこんなのいたら可愛いけどw スレがなかなか進んでおって、ささっと流すように読んだからかいつまんでいくらか。 戦争機械−遊牧民の話。
オレは70代で風呂なしアパートに住むアニメ好きニートなんだが、いちおう会社員という設定です。
なんで、オレの架空の会社の架空の部署の話をしてみる。
うちの会社のとあるとんがった企画関連部署は3つのクラスタ(チームみたいなの)で構成されている。
それぞれにエンブレムがあるんだ。
デザインされているのはそれぞれこういう図案。
@ 木(このー木なんの木、気になる木みたいな)
A 馬(馬の横顔)
B 秤(天秤はかり)
それぞれがなにを表しているかというと、
@は、根を張った長期持続可能な事業を開発する
Aは、開発も撤退も即応できるような、コンパクトで足が速くとんがった事業を開発する
Bは、利益の追求だけを求めて可能な限りえぐい事業を開発する
このエンブレムテーマに沿って、それぞれのクラスタは企画開発を行う。
@ABそれぞれで企画を立案したら、おたがいの視点からさらに批判修正を加えブラッシュアップする。 馬クラスタは遊牧民的な発想をする。
っていうか「社員以前に商人たれ、商人以前に遊牧民たれ」というモットーがある部署で、
(松下幸之助の格言「常に一商人なりとの観念を忘れず」が、前半の元ネタらしい)
ここにはそうとう優秀な人材が配属される。
で、木クラスタとはなにかと対立する。仲が良くない。
ぜんぜん発想が違うからね。
秤クラスタが間に入って仲裁することが多いんだ。
こういうのがオレにとっては日常なので、「遊牧」という言葉はオレはいい意味でしか使わない。
「〇〇はこうあるべきだ」という固定観念をすり抜けるようなスピード感がある発想、
自由な精神のありようみたいなものを「遊牧的」と言う。
スレに定住している/していない、板に定住している/していない、って話ではない。
他人から強制されるような同一性、定義、決めつけを嫌い、
必要ならその場でそのつどテントを張って、すぐにでも自分のアイデンティティを賭けて闘争できるような、
そういう軽い精神の様態を「戦争機械」という言葉で表現する。
誰にでもケンカを売るって意味でもない。
まあ、もともとはたしかにフランスの哲学者たちが考案したもので、
資本主義社会を批判的に分析するための概念装置ではあるけどね。
ただ、こういうオレの定義から離れて自由に考えてみてもべつにいいと思うよ。 たしかにふつーに考えると、
「戦争機械」っていうのはかなりインパクトが強い言葉だろうねw
自分とオレの周囲ではわりと普通に使う、普通に「よい意味の言葉」なのであまり考えていなかったなあ。 >>445
それはオレも嬉しい。
知識だの教養だのっていうのは、
たしかにあったほうがいいものではあるように思うが、
ないならないで別に問題はない。
そんなんで人生がつまらないものになったり光り輝くものになったりもしないと思う。
あと、文章というのはね、
いま打ち込んでいる文章も、たとえばここに書きこんでしまったら、
もうオレのものじゃないんだよ。
この文章にはオレがこめた意図みたいなものももちろんあるけれども、ほかにもたとえば、
日本語そのものがもつ歴史、
オレがこれまで触れたいろんな知識や引用、
5ちゃんねるという場そのものが持つ雰囲気、
前後の文脈、投稿された時間、あなたが読む時間、
あなたの問題意識や知識、関心、読解力、性別、生活、社会的地位、etc.etc.
そういうもろもろと協働してはじめて意味を持つんだ。
文章というのは書き手が独占的に権威を持ったなにかでもない。
読んでいるひとと一緒に意味を生み出すきっかけにすぎない。
だから読んでぜんぜんわからんでもいい。
いまなにもここから意味や価値を見出せなくてもいい。
「いまはわからん」ということそのものがあなたにとって意味あることだと思う。 >>519
ああ、読んでくれたんだろうかと思ってたんだけど届いてよかった。
なにかためになればいいと思う。
書いててオレも楽しかった。 ネットは楽しい
おでかけができる
楽しい話が好き
そういうのめんどくさいなもう
ありがたく思うようにしたいけど 人の頭にねじ込むようにしつこくやられてきたから
なんかもうそういうのたくさん おはよう。
あっちってどっちだいw
どうしてそうオレをネタにしてそんなに長話ができるんだろなw 不倫板のナイスガイに生まれてとかいうふざけたスレ
今は政治談義しとるw >>539
どうもありがとう。しかし、
「ちんぽろりんと同じくらい」ってところで読むのやめた。
ちんぽろりんって誰やねんw バナナマンの?
<⌒/ヽ-、__
/<_/_______//
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ >>545
やぶからぼうだねえ。
やってるに決まってるだろう。
なにを言ってるんだいw >>553
「幽霊の正体見たり枯れ尾花」とも言うが、
枯れ尾花は意図の有無・内容によってこう分類できないか?
@ 意図なくそこにあった枯れ尾花が幽霊に錯覚して見えた枯れ尾花
A 誰かを驚かせるため幽霊に見えるようそこに意図的に置いた枯れ尾花
B 幽霊が存在しないことをわからせるためにすぐにばれるよう置かれた枯れ尾花
C ガチの幽霊に会う前に警告し引き返させるために置かれた枯れ尾花
D ガチの幽霊に会わせたら都合の悪い人間が会わせまいと事前に置いた枯れ尾花
E ガチな幽霊だが世間一般では幽霊は枯れ尾花とされているのでそう思い込んだ存在しない枯れ尾花
ほかにも考えようと思えばいくらでも出てくるだろう?
だが、そのすべてが枯れ尾花さ。
枯れ尾花か幽霊か騒いでる人間には、意図などどうでもいいんじゃないかい? >>556
俺もロンギ、君もロンギ、みんなロンギ、それでいいのだ 無職のお前に分かり安く説明してやる!まず無職のお前がラーメン屋をやってたとするね!原価は100円で600円で売ってたとするね!それで週一の休みで1日200食売れたとするね!で従業員は4人 いったい年間いくらの売上でしょう! 馬鹿のお前は 分かんないだろ(笑) あーまた日曜が終わる
そして一週間が始まる
でも今週は確か祝日があったな 飯島社長説が嵐デビュー前からあったと刷り込もうとしている
何らかの意図がある
飯島氏に関係性を持たせるための物語を作るために
財務省の公文書改竄と似ている
ジャニーズには警視庁OBが4人も天下りしている
そして昨年含め税務署署長も数名天下り
過去の改竄もたいがいに
句読点のアートバンク工作員 2月11日に初めて見た時とは別人だなロンニゲス
あの時は名無しだったし自演も全開だったよなw
草いっぱい生やしての一行煽りが酷すぎたわ(笑)
で、今はなんだ?哲学書をコピーして5ちゃん用に改造したの貼ってるんか?
準備大変そう
どーでもいいけど自演で自分を持ち上げるんは大抵にしとけよ
一番最初に俺が言っただろ?
「まぬけ」て
ハニあたりが間髪入れずに突っ込み繰り返したら必ずボロが出る筈だろうけど、仲良しだからやらんわな、残念
平蔵と同じように生かし続けて貰いなさい「まぬけ」さん
しゃらば >>574
ハニーが間髪入れずにツッコミ入れられてボロを出しまくる昨今だからハニーでは役立たず たしかにぶっちぎってるね。
グレンキース25年飲んできた。
うまいね。
みなさんもはやめにおやすみ。 早い時間に寝てしまい、帰らなきゃっていう彼に起こされこんな時間に覚醒 別に誰が多重でもなんでも、私に喧嘩売ってさえ来なければ誰でも受け入れますよw
多重したり名無しになってまで人を叩くよりはまだマシ
楽しく会話が出来ればなんでもいいっす
あ、一言煽りはイラネ
あれだけはマジでつまらん ミカと日村は、まだセットでいたんだねw
で、ここに来て荒らし行為ですかー なるほどねw
何がしたいんだろねぇ
よくやからんわ 名無しの矛先が自分に向いてきたからミカが日村をメールで呼んだんじゃない?
誰か書いてたけど
こっちにもそのとばっちりが 呼んだわけじゃないでしょー
流れを見ると、前からロンギを名無しで叩いてるうちの一人に日村もいたんじゃないの?
私が知るより前からマークしてたのでしょうね
ここに来て、ミカがロンギに注目したから名乗り出て疑問を口にしたってところじゃないかしらw
いつでもミカとの復縁を狙って見てるんだろうしー 彼らは本当に、色んなところの色んなスレをよく見てるわよね
感心するwww 自分たちで自家発電してロンギロンギしてるわな
ロンギはこの状況がいいんでしょ?
人を選ぶために わ、もかちゃんにウケた
最高や言うてくれてる
撤回する、ロゲスもっと頑張れ、俺の活躍の場を提供してくれ! 横からスマソ
>みかへ
日村を許してやれ、意地を張るな日村を愛してやれ
二人がよりを戻す事が皆の願いだ やっぱ、私が楽しそうにやってるのが気に入らない?w 陶陶酒をラッパ飲みして空になった
これが飲まずにいられますかっつーの! 陶陶酒 銭形印 1000ml
陶陶酒本舗
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シグナトリー グレンキース25年 1991 47.1度
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価格 \14,280(税込) >>604
また、自分が常にしてるから人もしていると思うのでしょうね なるほど
日村みかのネットカップル復縁の立会い者になればいいわけねw
おけおけ > また心配させて困った人ね
なにこの小料理屋の女将感 ロゲス程度のは釣り板に幾らでも居ったわ
つか地下板から言ったらロゲスなんてお子ちゃま
真っ直ぐこっちを見て来る相手は簡単だし、逆に好感が持てる
クラゲこんにゃくなんかよりはずっと良い奴やね
長ったらしいから好かんけど >>610
俺のはマカストロング
でも2800円位だから負けた ほんならおまえはなんやねんw
ロンギが3段くらいならおまえは18級くらいやないか
はずい自演失敗しやがってw 誘導に備えて
596 名前: ◆A/T2/A/4/4lH [] 投稿日:2018/03/19(月) 02:18:42.50 0
横からスマソ
>みかへ
日村を許してやれ、意地を張るな日村を愛してやれ
二人がよりを戻す事が皆の願いだ
597 名前: ◆A/T2/A/4/4lH [] 投稿日:2018/03/19(月) 02:19:11.61 0
>>596
自演失敗w まあ、わざとやけどなw
もかちゃんと遭遇するのは想定外だったからテンパった はいわざとわざと
いつでも後だしじゃんけん
596 名前: ◆A/T2/A/4/4lH [] 投稿日:2018/03/19(月) 02:18:42.50 0
横からスマソ
>みかへ
日村を許してやれ、意地を張るな日村を愛してやれ
二人がよりを戻す事が皆の願いだ
597 名前: ◆A/T2/A/4/4lH [] 投稿日:2018/03/19(月) 02:19:11.61 0
>>596
自演失敗w >>623
や、ロゲスは俺の事だけは叩く
ん、Pスレだったかな
まあ似たようなもんだろ許せ >>627
後出しとでも何とでも思え
他人には関係ない
単に女々しいだけや! この人に粘着されると、もう無理だな
他にスレ立てるしかなさそ >>631
もうハニには粘着しないよ、飽きた
だが、行くとこなかったんてスマソ ハニには粘着しないが次はロンギには粘着するんだ
ごくろうさんw 飽きたというわりに、いつまでいるのだろう?
ロンギもミカもいないのに このスレに、ミカはお呼びでないことだけは明言しておきますね
その上で来るのはご自由にw 日村のなかでは、ロンギにみかをとられそうなんじゃ?
嫉妬? は?
あんたが嘘くさいのをみかが知ってるって?
だろうよw >>645
しょうもないw
夜中だぞ、1レス1レス大事にせえ 思った以上にウケた
自分のセンスに驚きを隠し得ない もかちゃんの事が大好きです
いつかまた彼女になって欲しいな! 85 名前:名無しさんといつまでも一緒[sage] 投稿日:2018/03/19(月) 04:28:50.82 0
「驚きを禁じ得ない」でしょ、そこは。 >>650
そうか、ほぼ使わん言葉なのでよー解らん
つか知らん 87 名前:名無しさんといつまでも一緒[sage] 投稿日:2018/03/19(月) 04:38:00.21 0
>>86
じゃあ無理して使うなよ。
コテスレの自演失敗コピペとかどうでもいいからさげろ。 どーでもえーわ
隠せないを大袈裟に言うただけや
つか、コピペするんはそれじゃないやろ!
このままじゃ滑っとるがな
哀れ 89 名前:名無しさんといつまでも一緒[sage] 投稿日:2018/03/19(月) 04:46:29.72 0
滑っとるのはあんたでしょがw
めちゃくちゃ自演失敗のコピペ貼られとるぞ。
あんたがいるのはどこなの?
この板? ああ、此処だったのね
コピペ見るたびに微笑ましくて笑ってしまうw >>654
そうや、俺や
滑っとるの意味を誤解しとる
滑ってんのはコピペを期待した自分のレスや
何勝手に怒ってるの?
揉め事はやだよ! 106 名前:名無しさんといつまでも一緒[] 投稿日:2018/03/19(月) 05:21:01.91 0
やっぱおまえらがコピペ荒らししてるんやないか
なんやあのばばあ
死ね
107 名前:名無しさんといつまでも一緒[sage] 投稿日:2018/03/19(月) 05:21:24.09 0
>>105
あんたさあ、その文面からすると名無しの誰かを使って板を荒らしてるってこと?
そういうのやめてくんない? おはよう。
ここは放棄ですか。
残念。
ごめんなさい。>>659 罪は罪たれ
罪は野に咲くバラ
白く咲いた桜に君は微笑み
微笑んだ君の口元に餡子が刺さり
蜂が飛んだと思えばそこには蜜があり
鉢を追いかけて野に放つ >>660
知っている
自分に向けられた刀じゃないことを知っている
更なる評価を勝ち得んために
そこ姑息さこそ幼少期に学んだ生きる為の知恵
我は天の使者なり > 微笑んだ君の口元に餡子が刺さり
あんこが刺さるのかw
かなりシュールですな。 天の使者氏の楽しい詩で、今日もいちにちがんばれそうだ。
ありがとう。
では行ってきます。 不倫板はカオスだし、ここでひっそり交流をはかろうと望む人もいたからのスレ立てでもあったけどw
まあ、私もミカに「スレを潰された」「踏みにじられた」などと言われてきましたが
自分がそれをしているってことには、ノータッチ
これぞまさに「自分を棚にあげる」
「邪魔される」「邪魔された」常に被害者意識満載でw
自分が加害者になっていることには全く無関心
望まれてもいない無駄なコテスレがたくさんあるけれど、そこを有効活用するという発想は皆無で
目立つところに姿を現さずにはいられないw
なのに次から次へとスレ立てして、使わず放置の日村
お似合いですことw 何かについた苦情を言うのなら、自分がするなとしか言いようがないw 人の自演について文句言うのなら自分も自演するなw
人を荒らし認定するのなら、自分も認定されるようなことすんなw
結果、全てがブーメランwww
ミカの苦情は実はミカ自身に
日村の苦情は実は日村自身に
投げかけているのと同じですな
これぞ、自演w 朝から愚痴愚痴
愚痴の花を咲かす毒の雨
雨は根から吸い上げられ鮮やかな色となる
黄色?紅色?ノンノン色は無く、それでいて
鮮やかな色彩を織り成す毒の花 >>668
じゃあ>>665は日村かミカだろうな
他人に罪をなすりつけてばかり >>672
砂蝉、それPのところでやればいいよ
ほめてくれるよ http://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180312-00000005-pseven-spo
告発状提出の貴乃花親方、部屋では“付け人”問題発生 3/12
「どうしても手が足りない。こういう場合、同じ一門から付け人を募ります。
関取から祝儀をもらえたりするので、普通ならすぐに集まるところですが、
今回の貴乃花部屋は違っていた」(同前)
貴乃花親方は同じ一門の部屋に“協力要請”をしなかったというのだ。
貴乃花一門の部屋に所属する力士はこういう。
「うちから応援は出ないですよ。(貴乃花親方から)依頼がなかったそうで
すから。うちの親方だって頼まれてもいないのに人を出すわけにはいかない
でしょう」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180319-00153806-nksports-fight
貴乃花部屋は一門から借りず人手不足/付け人事情
発端は付け人の不注意だった。今場所から新十両と不慣れなこともあるが、
取組の出番の時間が誤って伝わり、土俵下の控えに慌てて駆け込んだ。十両の
審判長を務めた境川審判部長代理(元小結両国)からその場で“遅刻”を注意
された末、大翔鵬に敗れて3勝5敗。怒りの矛先はこの付け人に向けられ、暴
力に発展した。
貴乃花部屋の所属力士は現在10人で、そのうち関取は平幕の貴景勝、十両
貴源治、貴ノ岩、貴公俊の4人。通常は1人の関取に2人前後の若い衆(幕下以
下の力士)が付け人を務めるが、同部屋には幕下以下が6人しかいない。付け
人が不足する場合、一般的には同じ一門の別の部屋から借りるが、貴乃花部屋
は借りていない。そのため、1人の若い衆が複数の関取を掛け持ちしているの
が現状。付け人は場所に入ると、関取の風呂の支度や取組の準備、出番の確認
など多忙を極める。この日は、貴ノ岩の取組の2番後に貴公俊、その3番後に
貴源治の取組が行われ、付け人たちにとっては過密スケジュールとなっていた。 >>669
あんた幾つ潰してくれたと思ってんだよw
俺が来てからでも10以上潰されたし、こんなの比較にならんほどの攻撃が連日連夜
一晩くらい許せ
おかげさまでもかちゃんとまた親しくなれました
ありがとうごぢいました
しゃらば( *`ω´) ひまだらけのバカが自演やらトリップばらしやらやって、そんなやつが正しい顔できるのが気持ち悪い >>681
ほんとそれ
名無し自演してるのがばれても
コテつけて5ちゃんの空気吸える神経はすごい 基地外としかいいようがない。あそこまで気持ち悪く異常なコテは初めて見た。 あのクズのせいで、これくらい出来るでしょみたいな風潮はできたろうなぁ
あいつはまるで貴重生物みたいな周りから介護されてるだけなのにな。
しかし、あいつ自身は、自分がそういう扱いされても当たり前で
なおかつ自分を普通扱いしろって考える変な存在になったらしいな。 ほんと
まえまえから気持ち悪かった
ばれてもここにはくるんだろなー ミカもミカ
ヘンなかばい方するから、あいつも引くに引けなくなった >>679
猿猿詐欺乙
ちゃっかり不板にも戻ってるのな まだここにも来るんだろうなー
気持ち悪い
なにがしゃらばや
かき回すだけかき回して >>688
張り付いてあっちこっちのスレチェックしてるさ
女々しい男だからな
5ちゃんが気になって仕方ないらしい 探せばまだあるかもねーww
全然、潰されるどころか放置さてますけどw やっぱ、メンヘラは目の前の現実把握能力に著しく欠けるものがあるな >>693
構うと鬱陶しいから放置でいいんじゃない
みんな分かってるよ >>694
ほんとそれ
かかわりたくないけど仕方なく放置してる感じだよね 100レスに1つくらいおもしろい時があるくらいのつまらなさ ζ
/ ̄ ̄ ̄\
//~ ~\::::\
| (●) (●) ::::::|
| ノ(_)ヽ :::::::::|
| `-=ニ=-′:::|
\ `=′ :::::/
/`ー――-´\ みかもタカヲとメールしだして二人の世界を作っててきもいw
知ってたけどタカヲもしょうもない >>691
なんなら、貴方のレス貼りましょか?
1000やそこらあるやろうけと >>701
カトリンさね
ζ
/ ̄ ̄ ̄\
//~ ~\::::\
| (●) (へ) ::::::|
| ノ(_)ヽ :::::::::|
| `-=ニ=-′:::|
\ `=′ :::::/
/`ー――-´\ >>691
じゃあ、モカスレは俺が立てた責任持って使います
ポ・リ・ア・ン・ナとPPMは関係ないでしょ
ポリアンナ3は俺と砂蝉が使ってます、星も来るかな?
つー事で! ここにさえ日村とミカが来なければ丸く収まりますよ
他のことはどーでもいいっす
自スレをどう使おうがご勝手に てなわけで、ここにはもう来ないようなので日村の話題は禁止ということで
とりあえずお願いしますねー皆様 >>707
そう、お互いのスレには一切入らないという事です
契約締結ありがとうごぢいました ちょっ待てお
(キムタク風
/〜ヽ
((。・-・)) ぷるるん♪
゚し-J゚ >>711
あげた該当スレには行きませんからね、ご安心を
もう二度と、ハニー関連には来てくださらぬようお願い申し上げます
絡みも金輪際無しということで ハニーさん、アニに似ている大野 元裕さん
今国会質疑に出てるよー
テレビ見れない?1ちゃんねる\(^o^)/ ハニースレの理事を務めてる僕としてはヒーさんには居てもらいたいよー
ハニーとの絡み最高じゃん
ロンギくんとの絡みも見たいし 滑もいらん
とにかく名無しだのコテ変えてだのして粘着するバカはいらん
うんざりした >>719
お前の意向なんかどうでもいい
自スレでそれをやればよろし >>722
誰ならいてもいいんだ?
ネヲ
鬼の副長
ロンギ
ちんぽろりん
Pやん
鍋佐瀬
ぷんすけ
カトリン
他には >>725
ニモ
カポネ
リー
ゆゆ
とーや
姉や
桃子
ポン
やっこ
bj >>725
まあ、誰がいても基本的には構わんよ
でもうざいものはうざい
一方的な意向を押し付けられてもそんなもん聞く筋合いもないってだけ >>726
もうその辺ほとんど古いコテよね
飽きたよもうw とりあえず日村と滑が出て行けば?
話はそれから
どうせ出来ねえんだろがw >>731
私がそんなに好きなのかなって感じよね、滑はw 日村は昨日はミカに迷惑かけて痛い目あったから来なくなるかもしれんが
滑は、ハニーに執着&ロンゲ死ねで完全に頭いかれとるから
なにを言っても無駄かも なんというか、私の愛を独り占めしたい子供みたいよねw
きんもw みかは名無しに煽られてたね
ヤジニモのとこで
ゴミムシとか馬鹿全開とか死ねとかビニール袋頭にかぶって寝ろとかw ハニババの母乳を飲ませてもらおうと集まってくる男たちw 電車のなかで朝読んで声出してわろた
ヤジニモはここまで言わんとおもw
あんまりなめてると追って潰して回るぞまんかすが
黙ってさっさとビニール袋頭からかぶって寝ろ 日村がフイタから引退するそうだ
ハニーの許可が欲しいだそうだ
自分で書きこめないので代わりに書き込んでくれと依頼された
許可してやってくれ >>739
日村に不板戻れって言ったのか
ハニーに言われて戻ってきたって言ってんぞ
余計なことすんな 名無しで工作ごくろうさまです
不倫板で名無しにつめられてあわててますね >>750に関連してだが、
スレを放置して出てっていいか、だそうだ
日村にとってはここが大事なんだそうだ
その許可が欲しいらしい
答えてやってくれ さらに追加
みかのスレには入ってこないかどうか再確認したいらしい
日村は念をおしてる
みかのスレが荒らされなければ、
日村はフイタから引退するってことだろう
了解してやってくれ お前ら構ってちゃんに釣られんな
ハニーを出汁に不板に戻ってきただけ
いつもの事だろ >>756
日村さん、お昼ごはんはなにでした?
わたしはメロンパンと牛乳でした 461 ひむら 2018/03/19(月) 13:20:51.10 0
ちょっと追加
ここは一応俺のスレなんで、みかはみかてスレ立ててもこことは関係ない
時々使っても放置しても、みかには責任有りませんので
その、みかが立てたみかスレもハニ出禁な
だってw 鍋佐瀬のいない毎日がこんなに味気ないなんて
帰ってこい 前も何度もミカに、スレに来るなと言われましたが
基本的に私の話をウダウダとしていなければ放置しておりますわ
ここにも突然乗り込んで来て、罵りレスてんこ盛りでしょー
あげくに日村とイチャコラw
なんか勘違いしてますよねー
そもそもが、とっくに興味は失せてます
特に日村には
なのでどうしようが本人の好きにしたらいいけど、もうすでに述べた通り>>714
理解できないんですかね?
私の許可を一々貰わないと判断すら出来ないのなら全て私の許可を受けてから行動すべきではw そして、コピペ貼ってる人にも言っとく
無駄なので貼らなくて結構です 根本的な話をすれば、人の体はおよそ60%が水分で
その水分量の変動で普通の人でも体重が2〜4キロは
日常生活の中で変わる。だから体重制の格闘技の場合、
わざわざメシ食った後の体重で計量するよりメシをしばらく
控えて水分も出せるだけ出した状態で計量すればそれだけ
軽い体重で試合できるから誰でもそうするわけよ。
「戻す」っていうよりも普通に飲んで食ったから自然に「戻る」
といったほうがいい。 水分だから水を飲めばいいと思って水をがぶがぶ飲む人いるよねー >>766
条件付きなら、話は白紙やな
不倫板のスレも名無しが埋めるらしいし、俺もみかも自由って事
またね この人なんなんだろう?
結局あれでしょ?
私が気になって仕方ないってことよねw またね、だってさw
次があるってことか
あぼんしてもコテもトリップもいくつも使い分けてるし
名無しにもなるし、こっちはお手上げ
ひたすらスルーしかないのかもね 話してわかる人ではないってこと
つまり、会話が成り立たない 否定されるとやたらムキになって相手が肯定するまで食い下がる人っているよね
否定されても拒否られても、認めてもらえるまで延々とストーカー 自演失敗して晒されたからなー
このまま消えたらもう確実に戻ってこれんから
必死なんだろなー みかが望むなら、自分で話つけるだろう
自スレは勿論、どこで何を言おうとお互いのスレには入って行かない
これは守ってもらわんとな
またね 自分が休みだと、どっか行こうと誘うのやめてほしいw
仕事終わったらまっすぐ帰るに決まってる!月曜だ今日はw みかはもう二度とハニーのスレには来ないって
よかったね 結局、お迎えに来てもらい外食して帰りましたが
車のドアの開け閉めでいちいち文句言うからムカつく!
なんか胃がもたれてるし〜 >>791
どんな文句言われたの?w
「開けるときは後ろに気をつけて」なら正論だぞ 閉める時、ドアノブで閉めろってさ
あまりバタンて閉める方でもないんだけど
たまに勢いあまると文句言う
だけど、窓横のところを押して閉めると指紋がつくからってネチネチ
うるせーわ デカンタでワインを頼めばグラスワインでいいのにーとか もうね、一緒にいるのがだんだん嫌になってくるわけよw 私が降りたあと、シートベルトも直すしさぁ
もう細かいこと細かいこと そんな気にするなら車で迎えに来んなし!
そもそも頼んでねーし!
休みはゆっくりしてたいって言ってたくせに、そー言ったらもう十分ゆっくりしたよーって知らんわ
と、一通り愚痴です >>793
指紋www
新車て言ってたから気持ちわからんでもないが、それは細かいわw >>793
え?それはめんどくせー奴だな
眼鏡じゃあるまいし、車なんだから指紋ついてもよかろうってな >>794
トイレに行ってる間にこっそり頼んだわけじゃないんだろ?
なんで頼む前に言わないんだ?それ >>796
まあそれは特にこっちに被害あるわけじゃないからいいだろww 許してやれ ハニーの愚痴に声出して笑ってしまったwww
どちらの言い分もわかるけど、ボーイさんはハニーをおろした最初のコンビニでそれをやればいいのにw
逆に俺の様に暮れにホースで水をかけるだけってのも嫌だろ?
助手席の足元のマットをめくったら小さい雑草が育っていたこともあったわ
これはダンプとか軽トラの話じゃなくて乗用車な だいたい先に私がおりるわけだけど、そのあと必ず直してるよw
外した後は私もちゃんとおさまってるか確認はするけどさ、いちいちチェックしてるから
ふんって思う
細かいよね、そんなこと言う人見たことないや
ドアを強くバンって閉めるのを嫌がる人は多いけど、昨日なんて雨降ってたんだよ?
んなもん気にするか?普通 >>801
これとこれとこれってボーイに言えば、ボーイが店員に注文するってのがだいたい流れなんだけどね
その時は、わざとかなんか知らんけどワイン頼むの忘れたフリされたから
慌てて自分でワインのデカンタをって追加したわけ
私が飲むの本当に嫌なんだろうなぁ 日本に入って来てないデザインのスニーカーが欲しくてね、代行輸入で買おうと思ってるんだけど
それも同じモデルのは日本にあるから、試し履きしないと買っちゃダメ!とかね
まあ通販で靴を買うと大きかったり、確かにあるんだけどさ
最近一段と口うるさいんだよね 車好きの男はシートベルトが折れたまま収まると折れ癖が付くから嫌なんだよ
あと指紋もな
車の中で物食われるのも嫌だしな
たぶんその彼氏はハニー乗せるの為にピカピカに磨いてるんだぜ ドアの閉め方には、何しろ本気でうるさい
どんな人もそんなこと気にしないと思う
私だけじゃなくて、みんなそーいう閉め方するもんね!
んなこと言ってたら誰も乗せられないやんか!なぁ!くそくそくそ 彼氏の車は軽四?
だとしたら強めに閉めると凄い音するんだよな
ドアが落ちるんじゃないかって位 普通の車です
今のはバンって音はしないな、そー言えば まああれだ
車をピカピカにしてる奴は神経質な奴が多いな 兄貴もそーいえば、なんか言ってたな
後部座席のドアの自動ドアなんて知らなくて無理やり力任せに引いて閉めようとしたら
ちょっと引くだけで閉まるから!ってw >>813
ピカピカにしてる
暇さえあれば綺麗にしてる
まあ、汚いのも嫌だけどあまり神経質に綺麗にする人は疲れるね 今は軽四でも電動ドアがあるからな
神経質な奴に限って汚れが目立ち易い黒い車に乗ってる
シルバーかベージュならそう目立たないのにな >>815
汚れに無頓着な人間のほうがやり易いかもな
パンツなんか一週間位平気な奴みたいな >>816
車もすんごい進化してるよね、自動運転とかさー
多機能だわな
そう、ダークカラーだからね目立つのかもね
でもさ、私の意見を取り入れたものでもあるのに
そんなうるさく言わなくてもね
毎度イラッとする 新築の家に遊びに行った時すごく疲れたことあるよ
リビングでお茶したんだけどずっとジロジロ見られたんだよね
たぷん汚してないかチェックしてたんだと思う
それと同じだね あーそれも嫌だよねw
私はだからあまり人の家に行って長居しない
気心知れた、楽な家にしか行かない
たぶん、ボーイが一人暮らししていて気軽に行ける環境だったにしても
そこでタバコ吸えなさそうだから、行かなくなると思うな
と、考えると一緒に住むのはやっぱり出来ないねw
てことは、この先はやっぱりなさげだww だいたい、汚れるのが嫌なら人を呼ぶなと思うし
車に人を乗せるなと思うよね
この前も、娘の友人が赤ちゃん連れて来たときに
食べるお菓子をぽろぽろ床にこぼしてた
そんなもん気にするなら呼べないよって話
帰ってから掃除したら済む話なのにねー
神経質は周りに迷惑かけるwww そうそう
トイレの床にションベン引っ掛けたくらいで怒るヤツとか >>814
それは別に普通w
無理やり引っ張ると壊れそうじゃん >>828
うん、その言い方は別に
あ、そうなのねってくらいなもんだったわけ
こっちは知らないわけだから、教えてくれたら改善できる
ボーイのはまた違うんだって
車の助手席のドアを閉めるとき、ドアノブ持って閉める?
運転席でもいいや、そんな丁寧に閉めてる人いる?
だいたいがそのドアノブあたりを指先やら手のひらで押して閉めるよね? なんかね、もう乗りたくなくなって来てるわけ
でも乗らない!ってなると遠出もできなくなるわけで、結局は私の車じゃないし
言うこと聞くしかないんだろうけど、気持ち的には萎えるわけよ
なんでこんなに気を使いながら乗らなきゃならないわけ?って うーん、相手のこうして欲しいっていう気持ちに素直に従ってあげる気持ちがないってのは恋人同士としてはちょっと末期症状かもね もうキリない
指紋がどーのとか言い出したらもうね
末期でええわ、もうw >>833
自己板ポリ3みてみ?
いつものふたりが疑心暗鬼でおもろい ロンギは自分で必要があると判断すればコテをつけるって言ってたし、名無しをコテ認定するほど愚かなことはないのにねw
酉割以降に現れたなんて言うけど前からいたし、私が不倫板に誘った後に、名無しがハニーの周りを知るにはタカヲを見ればいいと言ったから
ロンギはそこに姿を現したってだけのこと
なんかこう、自分らの考えが正しいという思い込みの元の憶測だからあーなるw でも、向こうでやってる分には勝手にやってていいんじゃないの
ここでそんな話は無関係よ その手の小さな不満はやがて大きな不満へと変わる
神経質な人と大雑把な人なら尚更だw
昔付き合った彼女がそれはそれは細かい子で恋心が逆転するほどになった
デートするのを決めてる時でも、スケジュール分刻みとかな
おまいはどっかのVIPか!てなもんさ
早々に破局したのは言うまでもない
まあ不満はお互いに都度言っておかないと溜まるぜーw 元旦那も神経質な男だけど、同じ神経質でも拘るところはそれぞれなのよねw
自分だけ神経質にやってる分にはいいんだけど、人に強要してくるよーになったらちょっとねー
もうね、これって性分でしょ?
言ったって直るもんでもない
お互いどこまで許容できるか、だからさ
もう諦めた
出来るところは合わせるけど、ストレスためてまで合わせようとは思わん
神経質になるほど自分にとってはいい車を買ったってことだし
それならある意味身分不相応なのよ
大切に使うのと、神経質なほどに綺麗にするのとでは違う気がする デートでも、細かく行き先決めてその通りじゃないとダメって人もいるもんねー
テキトーにって事が出来ない人
時間の遊びがあったっていいのにねぇ
同じように今日はこいつの指紋くっついてるけど、明日は綺麗にしよう〜でいいじゃんね! あーなんか思い出す
元旦那の実家に始めて行った時のこと
洗面所で顔を洗うと、ふきんを片手に義母が待ち構えてるわけ
何かと思ったら、跳ねた水滴を速攻で吹き上げた
お風呂に入って出たら、脱いだ服が何もない
すでに洗濯機で回ってた
タバコを吸って灰皿で消すと、すかさず飛んできて灰皿を綺麗にして持ってくる
もう笑っちゃうほどww
お義母さん、それ疲れないの?って聞いたら
なんもなんもーと笑ってたわ
話には聞いてはいたけど、綺麗好きもここまで来ると病気だな!ってなった まだまだこのお義母さんについてはネタがあるけど、やめておこうw 吸い殻1つで灰皿交換なんて、高級クラブのホステスくらいやろ!と思うww 19で結婚してもう80ん才
親兄弟よりも長くいた夫婦だもんね
それだけでもう壮大なロマンw >>852
まだお元気?
そんな人長生きできなさそうだけど もうお義父さんは亡くなった
でもお義母さんは元気だったよ
田舎の働き者はボケないね そもそも車ってのは使う物であって磨くもんじゃねえw しかし義理母君すげーなw
一家に1人欲しいレベルだ 義理の母ちゃん、ウチに来たら間違いなく過労死だわ
仕事沢山あるよ〜 死んじまってるか生きてんのかもわかんのですよw
親父もw
たぶんもう、おばあちゃんみたいな感じになってんだろうな
ガキの頃はおばあちゃん子だったから、おばあちゃん大好きなんだよ
AVのお袋さんシリーズとかには興味ないってのだけは言っとくw
今なら、どんな親孝行でもしてやれるんだがなぁ 風の噂で生きてるらしいってのは聞いたことがある
金とか困ってなきゃいいけど 俺の偽とは珍しいw
副長のその話ちらっと見た気がする
俺が言えるのは後悔だけはしないように 紅茶を3缶も買ったった
チャイとダージリンとセイロン
お茶菓子も〜と思ってラスクの原田を覗いたら
関東限定ってのがあって買ってもうたw
ビターチョコとココアラスクらしい そして香水調査もしてきた
クロエから新しいのが出てたw
しばらく見向きもしなかったブルガリも、たくさん新しいのが出てたなー
ゲランはリニューアルが多い 男性コテがどういうトワレ使ってるか気になる
なんにもつけてない人もいるかも 紅茶も詳しくないけど、セイロンって癖があったような
>>869
商品名はわからんけど一時期ブルガリの何かを嫁が買ってきて使った事はある
俺は香水はダメだな、キツいのとかだとクラクラしてくるw
今は夏場に汗が引くスプレーあれも少し匂いが付いてるなー
今の時期は何も付けない >>870
そういうひとも多いかもね
むかしより香水使ってる男性は少ない気がします セイロンはフレーバーティーにもよく使われるよね
とりあえず、チャイをミルクで煮出して一服中
デパートうろつくと疲れるのよね クロエはやっぱりどれも好きかも知れない
新しいのはノマド、だそうで
なかなか私の好み
風邪も治りきってないから、今日は少しだけにしたけどブルガリのマグノリアセンシュアルってのも好みだった https://i.imgur.com/mDWiUfw.jpg
ゴールドの方が関東限定、甘くなくて美味しい!
けど、これはチャイとは合わない
コーヒーがいいww 関西限定のは抹茶チョコなのよね
むしろそれが食べてみたいw 水仙の香りって、まんま説明してたけどw
さっぱり系のフローラルな感じ 会社ではフレグランスはぜったい使わない
すんごい暑い時期にマツキヨで売ってるようなデオドラントミストくらい?
ハンカチにユーカリの精油つけてる
偉いひとと夜会うときは、セルジュ・ルタンスの「灰の乙女」かゲラン「ヴェチバー」
ゲランは超偉いひと用、勝負用
「灰の乙女」のほうが自分の好み
家族で外に行くときは、子どもを抱っこするのが想定されるときはつけない
それ以外は「ウィークエンド」かロクシタンの「セドラ」
野外で遊ぶときは「セドラ」が多い
純粋に男友だちと遊びにいくときは「ギルティブラック」
以前は「ラッシュ」使ってたけど廃盤したので 結構渋めが好みなのね
大人の男が好む香りばっかりw
セドラもかなーり渋め
男性物は香り立ちがいいのが多いからお腹にワンプッシュでいい〜
ボーイにもいくつかあげたけど、たまにしかつけてくれない ゲランって女性の香水だと思ってた
メンズもあるんだ 今はどこのメーカーもメンズ出してるでしょ
ジョーマローンなんてほとんどメンズ?ってくらいw 甘くて淫靡な香り系でおすすめあったら教えて
ハニ〜が思わず涎垂らしそうなやつ >>880
グッチとウィークエンドくらいしか知らない
仕事用の勝負香水もつ男性ってはじめて知った
ハンカチにエッセンシャルオイルつけてる男も ロンギは女性から見たらかなりかっこいい
自分の印象をいつも磨いてそう
もてそう
男性からは気持ち悪いくらい洒落者に見えるのかな
「灰の乙女」は気になるなー >>892
泣いてるときに貸されたハンカチからユーカリの香りがしたら
女は絶対忘れないと思うよ? ロンギの奥さんがサボンの石鹸がどーのと言ってたし、家族に好きな人がいると影響も受けやすいのでしょうw
私が好きだから、うちの息子も香水に抵抗ないし使ってるよ
ボーイも影響は受けてるはずw
もちろん娘も
ただやっぱり何事もTPOってあるからね
使う使わないはそのときの判断だよ
私だって常につけてるわけじゃないしww でも、男の人のワイシャツから柔軟剤とか
まあいい匂いがしたら、奥さん、彼女がいるんだなとは思うw >>891
かなり渋い香りで好き嫌いはっきり分かれると思う
おそらく、ロンギの好みは樹木系
お香みたいな香りが好きとみた! ゲランと灰の乙女は検索したら大人な香りみたいね
「灰の乙女で武装した」て言い方がw でも、ハンカチに精油ってシミにならないかな
薄めてあるスプレータイプかしら
除霊云々いうとまたアレだけど、精油にも効果あるらしいねww グリーン系ウッディ系が好みなんでしょうね
ユーカリもそうだし >>901
精製水で割ってるんじゃないかなあ
奥さんがアロマ好きなのかも >>897
モレは汚れの首輪とかww
しかも洗っても落ちねぇし >>918
そこは洗う毎に襟用洗剤を塗ってから洗濯すべき 40代エグゼクティヴ
管理職か役員
高身長 高学歴 高年収
痩せ型 身なりがいい
都内で金融か政治に関係する仕事
女にもてても抱かないタイプ
温和で人当たりがいいのに冷酷なことをする
裏で汚いことをかなりしている
陰謀家 粘着質 上昇志向
権力闘争にめちゃくちゃ強い
若い頃貧乏だったのがトラウマ
グルメ 贅沢が好き 意外とバブリー
家に帰ると優しい夫
という勝手なイメージ ここは、ロンギをゲスパーするスレじゃねーからな
勘違い野郎はもうたくさんだ 私はもう、一途で真面目で地味な大人しい男が好き
ネチネチしつこいのも、束縛激しいのも、小煩いのも嫌いだ ふつうの会話できるコテってネヲ・ロンギ・副長くらい? >>934
男に一途を求めるなら、まずはお前が一途になれよ
浮気ビッチ女ハニー >>935
他にもたくさんいるよ
逆に会話にならん名無しが悪目立ちしてるだけよ >>936
バカねぇ
人間無い物ねだりなんだってw 人に面白さを求めるのは自分が面白くないから
とかねw 銀行員の男はやたら華美で派手な女が好きだったりするし パートナーは足りないものの穴埋めなんてこともあったりするしw 233 みか 2017/10/29(日) 23:31:29.55 0
怖い目をしていたわ
あの狂気の眼で下品な罵声レス連投していたのだと、腑に落ちたし納得できました
ニモありがとう 残業でこれから帰りのボーイw
私な昼で終わって半日ふらふらお買い物 ご飯食べてる時間すら惜しいほど、時間に余裕のない時期もありました こっちでもハニハニ
あっちでもハニハニ
ハニーに付きまとう寂しい女 >>956
女なのかしらw
男かも知れなくない?
まあ、どっちにしても変な人だよね
構ってちゃん >>958
よくまぁあんなにハニーに執着するよね
開く度にハニハニ言ってやがるw あ、ロンギが言ってたけど
私を自分の思い通りにしたい心理の裏返し、なのかも知れないしね ハニーの世界を飲みこみたい欲望とかって言ってたな
表現がすごいなと ネットで思い通りとか考えすぎ
ネットしばらく離れたらどうかな 多分、からかいがいがあるからだと思うよw
決してそこにあるのは愛でもなく束縛でもなく
母性を求めるものでもない
あるのはおもろいハニーにちゃちゃを入れて反応を楽しむという暇つぶし そんなわかりやすい自演するかいなw
不倫板のコテは特にギシアンになって名無しが誰とか
自演とかアホみたいに言ったり勝手に憤慨したりしてるけど疑われてる僕らはただアホだな〜ってROMってるだけ
本気で思ってるなら病気 誰が滑のことをいまさら信じると思ってるの
もういいから
不倫板にお帰り 違うよ
>>966さんと僕は別人
その名無しさんが1番知ってるよw
でもあんたは思い込んだら修正出来なそうだから
どうしようもないことだし
そう思ってたら?としか言えんけどねw >>970
他のコテは信じてるんだ
おめでたいねw
なにを根拠に信じるんだろうw
ネットだぜw >>972
お前みたいないい加減な奴が偉そうに物言うな このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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