【キン肉マンPART1557】この超神様すごくいい人なんじゃないの編
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スレ立ての際は↑を2行以上にする事
次回更新予定5月29日
週プレNEWS 外部リンク: http://wpb.shueisha.co.jp/comic/
ebookjapan: http://ebookjapan.yahoo.co.jp/lists/labels/43178/
ゆでたまご公式 外部リンク: http://yudetamago.jp/
新超人募集：https://wpb-kinnikuman.shueisha.co.jp/post
アニメ化新シリーズ公式サイト:https://kin29man-anime.com/
・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか？ → ebookjapanの更新が早いから（月曜0：00）
2020年8月開始の新シリーズからWeb連載の他にプレイボーイ誌にも掲載されています
・考えた超人を投稿したいのですが？ → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで（ネット投稿可。詳しくは新超人募集のリンク先参照）
・また休載か →月一のコラム回はネットに移行したため休載はプレイボーイ本誌の休刊週になります（現時点）
基本はsage進行。
次スレは>>950（更新前日夜・当日に限り>>900）が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず!extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること
※前スレ
【キン肉マンPART1556】荒ぶる神々編
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1684831847/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1乙
連載実績＆休載ペース
○＝連載 ×＝（かつての）月１回の休載 ▲＝雑誌自体の休刊など休み
○2/6 第406話 忌まわしき"火事場のクソ力"!!の巻←ここから82巻予定
▲2/13
○2/20 第407話 不死身のキン肉バスター!!の巻←ここまでスグル戦
○2/27 第408話 最強神！調和の神!!の巻←ここからバッファ戦
○3/6 第409話 神のリングに上がりし者!!の巻
▲3/13
○3/20 第410話 苦闘の立ち上がり!!の巻
○3/27 第411話 悪魔超人界の未来!!の巻
○4/3 第412話 バッファロー一族の真実!!の巻
▲4/10
○4/17 第413話 バッファローマンの選択!!の巻
○4/24 第414話 死と進化の二者択一!!の巻←ここまでバッファ戦
▲5/1
○5/8 第415話 最上階からの景色!!の巻←ここまで82巻予定
○5/15 第416話 崩壊するエネルギーバランス!!の巻←ここから83巻予定
○5/22 第417話 いつもの裏切り!?の巻
○5/29 第418話 ザ・ワンの大改革!!の巻
2022
４月○○○×
５月○▲○○×
６月○○○×
７月○○▲×
８月○○▲○×
９月○○▲×
10月○▲○○×
11月○○○▲
12月○×○▲
2023
１月○▲○○○
２月○▲○○
３月○▲○○
４月○▲○○
５月▲○○○○ 大魔王様という超人を神超えに導いた超イレギュラーな存在にはノータッチ、いやさアンタッチャブルと言わざるを得ないゲギョ オメガ星に石臼持っていったのはアリステラを筆頭に高すぎる超人強度を星に還元するためだったということかな
その分オメガ勢の超人強度は吸われて弱体化してしまい、それを補うのがスグルたちとの戦いで目覚めた友情パワーだという展開で再登場するのかも 作者も必死に話の着地点を探してるって感じだろうけど・・・
やっぱりストーリーはある程度シンプルな方がいいんだろうな 少し前まで人間だったジェロニモが神に格上げしたら大出世だなw あきらかに人間離れしてる連中が人間になったらどうなるねん
ステカセとかああいうやつ クソ力は悪くなかったのね
ランペイジマンが説明する時にボワァしてる姿を出してるからクソ力が悪いと思ってたわ 友情パワーの有効利用法
なんかこの漫画の終焉を見た思い >>16
タイルマンやベンキマン人間態みるにどうにかなるんじゃね ワンの案は人間から見れば何の不満もないパーフェクトな案に思えて仕方ない >>14
何年も後回しにしていたツケだな
読者舐めてた分とことん苦しんで考えてほしい スクリューキッド調査団の話にはいつ繋がるんだ
あのエピソードなんも先のことを考えずにテコ入れで入れただろw 二世の世界は、神々が超人界の堕落を誘い、パワーバランスを是正した世界なのかもな。
正義超人は見る影もなく弱体化し、1000万パワーを超える超人が珍しくないと言っても
古参のアシュラの1000万パワーとは比べるまでもない位に弱かった。
あの世界は「ザ・マンが粛清に動かなかったパラレル世界」なのかもしれん。 まずブロッケンレェラァ
お前バッヂ外して人間になっとけ >>15
逆に神から地上に落とされて超人になり、さらにザ・ワンの改革で人間にされてしまう者もいそう ザ・マンもザ・ワンも無量大数軍やオメガの民のような常時1億パワー近い数値をたたき出すのは論外で
試合中のみのパワーアップが解決案と思っているんだな。
ある意味では始祖は理想に近かったのか。 マンの「私は変われた」のセリフで某学会の広告のセリフを思い出してしまった >>16
逆にテリーのような見た目人間タイプが人間になっても区別つかんな
米マークや肩のエンブレムが消えるくらいかな 1億パワーに比べれば全然低コストなのに大半の神より上であろう1500万パワー組（金銀ジャスティス）は神入り確定だろ
元々超人会の伝承では神とされてた連中だし >>6,7
なんか何度か更新しても前話のままだったな
なんだったんだろう ジェロニモが人間になったら小汚ないホームレスみたいになりそう うむそれもまた事実 だからこそ私はそれを努めて慎重に模索し事を進めてきた
その事実を細心かつ厳粛に受け止め考慮した上でのこと
みたいな中身のない言い回しで水増ししてる感がすごい >>16
明らかに山の魔雲天だってゼロの悲劇食らったら
割とイケメン風の柔道家みたいになったし
ステカセとかはラジカセ抱えた人間にでもなるんじゃね？ベンキマンもそんな感じだったし 次の主敵は邪悪五神＋堕落した神々＋サタンだろうがラスボスとしてはまだ力不足だな。 今の話の流れだと神と超人全員でオリンピックやる以外思いつかないな しかしこれ少なくとももうワンと敵対する理由なくないか？
まだなんかあんのかな とりあえず少しづつ判明していることがあるが、核心にはまだ迫らない、神は話が長い 友情パワーの有効利用というか超人パワーの理想的な使用方法
それを可能にする友情パワーって感じか
常時8000万パワー垂れ流しのパイレートマンとか神様ブチ切れ案件だったのか >>16
ベンキマンとかも割と人間離れしてるけどそれなりに変身してたじゃん >>23
刃牙や一歩みたいに、完全に辞め時や主人公の扱い方を間違え切った状態で連載を続けられるぐらいなら
悩んでも主人公が現役の挑戦者を維持してほしいものだ。 火事場のクソ力は何らかの形でどこかにプールされてるパワーを一時的に借り受けて使った後、
試合後には元の場所に戻すようなものだから環境負荷が低いのかな。
そんな試合そうそう起きるものでもないしな。 >>48
まあ読者的には超人強度なんかいくらあっても意味ねーとしか思えんねんけどな ネプキンなんて今更出てきてもしゃーないと思ったが人間ネプチューンキングになるならぜひ出てきてほしい ブロ一族は人間から超人になっているんだから人間に落とされてもまた超人になればいい 一乙
超人の超人強度の総量を抑えるために一部を除いて人間化するっている
マンとワンの目論見はわかったんだが2点気になる点が
①超人パワーの総量を抑えたいとマンが考えていたならなんで超人墓場を作ったのか
寿命以外で死んだ超人が復活できるシステムなんて総量規制の邪魔にしかならんと思うが
②ワンは牛を育てるなんてことを言ってるが牛の超人強度も成長して
総量規制の邪魔になるんじゃないか？超人強度は増やさず能力だけ成長させるつもりなのか？ この理屈なら邪悪5神は下天させられるから超神側に付きそうなのになんで超人側におるんや 人間→超人や超人→人間が出来るのに全超人の超人強度を１／１０とかに出来ないのかね 今週休みやろなあと勝手に思い込んでたら
更新してて驚く 邪悪5神が超人に降格し、さらに人間にまで降格したら
知性→勉三さん
技巧→しみけん
残虐→ブッチャー
飛翔→ロッテの成瀬
剛力→彩芽
こんな感じ？ >>58
意地でも下天したくないんやろ
だから超人を利用して間接的に降りてたんちゃう？ 悪魔将軍がザ・マンを倒したり、アリステラが知性の神憑依フェニックスを倒したのも
超人が神を倒しえるってことが調和の神らの確信となったのだろうな 超人を神に引き上げるのは空席多すぎで崩壊寸前になったから飲まざるを得まいするのどうやって納得させるんだよ
そこはわかるが相応しくない神をクビに なんかきっとキン肉マンがニューホールドを編み出して帰ってくるのを信じて悪魔将軍と戦ってたバッファローマンの気持ちになってきたよ
俺たちを満足させる展開はまだこの世に誕生していないゆでのニューインスピレーションだ…ガクッ マン「人間になりたい超人募集します。詳しい申し込み方法はWEBで！」 >>16
むしろああいう特性の分かりやすいイロモノこそ属性付与しやすいような
ステカセなら音の神とか
てか無能にせよ堕落にせよそれらの定義って何やねんな？
プロレス弱いただそれだけで全否定するってのも何かしっくりこねーな
神としての職分さえ全うしてくれればそれで スペシャルマンは試合できるどころか
今後超人としていられるか心配される展開 >>48 石臼回してパワーを減らし、星の維持に役立てろってことでしょう マンちゃん意味ない牢獄にいるくせに仕事し過ぎじゃないですかね >>57
１も２も超人に値しないような大半の奴は人間にするか殺すんだから何の問題もない。
超人墓場に行っても労役をサボった上で成仏する気もない奴はずっと超人墓場の無間地獄だ。 で、あの鍵穴とかスクリューキッド調査団やつけた奴らは一体 >>23
でもとことんまで追い詰められたら川の内側に行くだけだ
ほどほどに追い詰めねば… この期に及んでも神の権能がサッパリ分からんから入れ替えとか言ってもピンと来ないわ >>53 先週のスレで見たカーボンニュートラル的な考え方かと 肉世界の人間
普通に超人並の奴ごろごろ居るもんなぁ 豚肉マンとか 残虐の神「だってアイツがブロッケンなんか呼び寄せるためにオレのパワー使っちゃっだもーん。もうパワー無いしぃ～」 やっぱマンも言ってる通り
スグルが居なけりゃ普通にやっちゃっていい案だよなぁ
でも超人辞めたら宇宙の環境で生きてけないだろって懸念はあるのか 神を超人に落としても1パワーしか節約できないし超人を神に上げたらむしろエネルギーがエライことになりそうだが
神化するとエネルギー関係なくならむしろ下天させただけエネルギーが溢れるけど ぶっちゃけ委員長とかノックを超人に留めておく理由ないしな >>57
エネルギーの総量問題なんてSブドーとかネメシスが飛来した時には頭の片隅にもなかったので >>57
育てる＝超人強度の成長にはならんでしょ
基本生まれついての超人強度は増加しないわけだし
能力の向上は始祖連中を見るに可能だろう 豚肉マンじゃなかった
あの2世のインチキ超人プロレスの奴ら 最低でも下天分の議席は超人で埋める
堕落した神も超人に格下げするつもり
特に窓際の邪悪一派は一刻も早く消したい
超人対神ステージ2や しかし地上のパワー？の総量がヤバいってなって多すぎる人間20億くらい減らすかとならんあたりは神様なんやないちおう いくら必要時だけパワー上げられるからっていっても通常時に数千万パワーある超人の問題は棚上げできないよなぁ >>88
もう神は一律1億パワーって制度の撤廃するんじゃね？ 牛は超人強度0にもできるからな伏線になるかもしれん >>77
超人墓場に行ったまま復活しない超人は死んでるので
地上のパワー総量に影響及ぼさないということなんかな 説明回は作画の負担が軽いせいか毎週更新できているね そもそも超人ってなんなんだよという話でもある
別に今いる超人は試験に合格して超人になったわけじゃなくて生まれつき超人だったんだろ
試験に合格して超人になった奴も多少いるのがこのマンガのすごいところだが
その超人はなんのためにいるのかとか神は何のためにいるのかとか
超人の神がいるなら人間の神もいるのか、人間の神は何のためにいるのか
ほんとどん詰まりなんだけど 10万パワーずつだと言ってパワー取り出せるんだからなんとでもできそうだが 超人強度をインフレさせず上手く話を作ろうとするゆで先生
鳥山明と大きく差が開いたな >>95
人間のパワー少なすぎてほぼ関係ないのでは 今の展開でいくならワンマンの2強vs天界にいる神の戦いが始まるな オメガ星があるなら他にも超人が存在する星があってもおかしくはないが
天界の神たちは全部把握しているはずだから地球以外に脅威を感じる星はないってことなんだろうな >>82
一応超人もロビンパワー全開とか出来るからねそれっぽい事は出来なくもないかも
ただまあここで既存の神々を無能堕落役立たず言われてもピンとこねえのよな（弱いとは思うしつまんねえキャラだけど）
今までハッキリそう印象付けられる描写あったっけ？ >>103
元々ウルトラマンとかTVヒーローネタのパロディマンガだったからなあ >>107
言うても10億人とかやと相当なもんやろ流石に >>95
人間なんて大したエネルギーになってないんじゃない >>106
上手く作れればいいんだが、その歪みがここに来て一気に押し寄せてる気が… 塔に登った超人たちは神の資格ありだろうからあとは本人次第か。 >>103
人間の神の存在はジェロニモが超人になるエピソードで触れてるよ >>9
かなり不評だったからな
ゆでが月１で休むのは別にかまわんと思うし
むしろあらかじめペース固定してたほうが
今までみたいな「ドタキャンではなく前話の段階で休載を発表してるとはいえ、不定ペースの休み」よりは
読者に対して誠意というか配慮がある形だとは思うが
（他雑誌でも随分前から隔週掲載とか数話おきに休みとかの一定ペースの掲載形式は普通にある）
何がまずいかといえば
雑誌に返り咲いてからは定期的に休載を入れるとその分空いたページをなんとかしなきゃならなくなる
それで芸人などに肉記事を依頼してたんだろう（これもかなり不評だったが個人的には良いと思うし楽しみにもしてた）
ただ、「雑誌の休刊」の休みと「月一の定期休載」の休みが続くようなことになったりして
ものすごく印象が悪くなってしまってた（休載記事のために本編連載がなくなるような本末転倒感）
>8だと７月９月に▲×が続いてるところがあるけど
たしか>8より前に▲×▲みたいなこともあったんじゃなかったっけ
（＝休刊のあいまのせっかく掲載できるチャンスに休載記事を入れてしまう）
たとえばゆでにまとまった休みをとらせたいとかなら
そういう定期休載の形を「悪用」（したように見える）じゃなく素直に告知したほうがよほど印象は良かったし
休載時の記事を頼まれた人たちも記事をウザがられ憎まれながら見られずに済んだだろうにな
まあもう済んだことだけど >>92
始祖と同じく能力だけを引き上げるということなんかねえ
あの人達1億年とかとんでもない期間使ってたから崩壊までの時間的余裕ない気もするが 神を超人に落とした所で神の1億パワー、あるいは超神相当の9999万パワー持ったままならエネルギーのバランス問題は全く解決してないな
下天じゃなく神の資格なしとみなされて超人に格下げされたヤツは超人強度もガッツリ落とさないとな
逆に超人から神になると1億パワーになるのか元々の超人強度のままなのかも気になるところ 一つ合点のいく話にまとめたな
キン肉マンこそが
完璧でも悪魔でもない
正義超人からでた友情パワーによる
バランス感覚が世界を救う鍵になると 俺はようやく登りはじめたばかりだからな
この果てしなく遠い超人坂をよ！ 未完！！
こうなりそう… 超人強度なんだからそもそも人間にはないんじゃないの
人間強度とか別のがあったりしそう >>111
むしろ王位編のラストではスグルの演説に賛同してくれた良い神たちという印象 >>106
あっちは悟空を抑えつけるために破壊神、その破壊神を抑えつけるために天使と全王だしちゃったけど
スケールのでかさや万能さに逆に恐れをなして、フリーザ級の話に戻しちゃってるからなあ。
まあ、もう鳥山はストーリーに関与してないけど。 神の人員補充はやるとしても
超人パワー問題の方は
別に超人は辞めさせなくても良いから
パワーを全員一律で強制的に半分にするとかじゃダメなのか
超人のパワーを半分にするだけで大分節約にはなるだろう
カニベースも1パワーで生き残るし 火事場のクソ力が切り札というところに話が戻って来たのは地味にすごい気がする >>57
その辺の育成に関しては神に代わって自力で問題解決出来る存在を作ろうとしてた別の話かなぁ しかしロビン相手になんとか逆転しただけの力をよくもまあここまで膨らませたな 超人パワーは吸い取ったり与えたり取り出したり分離したり出来るんだからどうにでもできそうだけど
そういうわけでもないんだろうかねぇ スクリューキッド調査団襲ったのは反ワン派閥の神なのかな >>130
始祖編とか、なんなら旧作王位からずっと同じことをこねくり回してる気がする 神々には一旦全員下天してもらって
超人と神をひっくるめたバトルロワイヤルでもするんか しかしここから神になるヤツでたら
それこそ2世との繋がりが全くないパラレルに本当になってしまうな >>135
七人の悪魔超人から基本的に火事場のクソ力の話しかしてない 5王子残存勢力は
アタル兄さん
フェニックス
ビッグボディ
マリポーサ
だけどマリポーサ以外はもういいよね？
超人墓場舞台うつして
ドクターボンベ、カメハメ、ブロッケンマンとか出そうで 今の主要メンバーの中で資格あるなしは別として神の座につきたいという野心がありそうなのって誰だ？ >>117
ザ・ワン、ザ・マン的に進化の神は特大級の戦犯なのかな？
多分あいつジェロニモ以外にも人間から超人にしてるぞ >>137
唐突に参戦する超人プロレスマニアのアヴェニールくん しかし話のスケールがでかくなるが着地点（締め）が見えないな
二世へのつながり無視してもスグルが神様になってめでたしめでたし、とはならんだろうが >>128
才能のある超人は伸ばしてやりたい、神も超人も弱い奴は人間になれって話だから
才能のある奴まで弱くしちゃダメでしょ >>137
最終回のゆでがなんとかしてもいいし
しなくてもいい >>144
神になったとしてなんかいいことあんのかね >>126
場の空気読めって話でこれだけで有能無能もないしスグルの見せ場だからなあれ
そんな昔の話掘り起こすより「今」でしょ
これまで長々やってきたごく一部の超神がどうこうより画面に映らないその他大勢の神々ガーって話だけど
それこそ何の印象もあろうはずもないのよな…無いものは無いのだから ザワン「じゃあこの場にいる超人達 友情パワーのために二人組作って～」 神で居続けたい奴にはジャスティスマンと戦ってもらおう(提案) こうなると邪悪連中のアンチクソ力は本当了見が狭いというか・・・
いや実際にワンが入れ替えるとか言ってるんだから危機感が当たった形なのか 今週のバッファぴくりともしないのがシュール
大事な話聞いてるのか >>151
絶対毎日暇だよな？
不老不死になっても楽しいことなければ地獄だわ >>155
ザマンが直に触れて負けるまではどんなパワーなのか実態がわかってなかったんじゃない？ >>157
しかも超人って種類によったら何万年と生きてるやん 一応まとめにはいっているから超神編はこれで終わりかな
ゆでも明日のゆでにまかせないである程度のストーリーラインは考えよう >>152
そんな昔の話を掘り起こしてるのが今のキン肉マンなんですけど
何か別の漫画でも読んでるの？ ここまで来たら散々突っ込まれてきた神はプロレス以外に何やってんのか描いてもらわんとな だいたいの漫画は神が相手とか話が壮大になるとつまらなくなるんだよな
キン肉マンは今まで良くやってたけどこれ以上風呂敷広げちゃって大丈夫かね スグルのクソ力もビックリパワーだけど
キン肉族のフェイスフラッシュって
アレは何由来のパワーなの？(´・ω・｀)
銀さんじゃあ無いよね？(´・ω・｀)
マンさんが始祖護ったアンチカピラリアバリア的な何か由来かい(´・ω・｀) >>165
サンシャイン「都合の悪いことは忘れろ」 今回のシナリオ凄かったな。働かない方が人生で一番頭使った感がある やはりサタンをあんなネタキャラにせずキン肉マンシリーズ最大最凶の黒幕にして
分かりやすく痛快な正義vs悪の構図で物語〆るべきだったな
始祖編から始まった「分かり合うための戦い」みたいなテーマは物語に深みを与えてくれはしたが
あれをとことん掘り下げると娯楽作品としてのバトル漫画そのものの否定に繋がっちゃうんだよ
この漫画はそこまで高尚にしなくて良い作品だった 邪悪五神は超人に憑依し超神化することなく超人界に介入することで
超人が神になる可能性を潰したかったのかも知れない
その過程で超人の間引きができればさらに良しって感じか なんとなく分かるような分からんような話だな
優秀な超人は神に、そして半端に超人強度が高い超人は人間になれと言うのがザ・ワン案
友情パワーを活用すれば人間にならずとも良いと言うのがザ・マン案
この後その全貌が明かされるんだろうけど友情でパワーバランス問題がどう解決するんか全く分からんぞ 慈悲の神と言われたほどの男すら目を血走らせ敬愛されていた弟子たちからも見放された老害マンに成り下がっていたのに、ワンちゃんは丸くなるのがあまりにも早い ボッボッボ
この展開だともう敵がいないことになるんだが? あんまり大量に超人消されると超人に守られてる人間社会が困っちゃうな >>172
多分だけどマン案は
「オメガみたいな超人強度高い連中のパワーは、普段は石臼に込めておいて必要なときに友情パワーで取り出そう」的な >>175
カピ注入前のジェロニモでも
アパッチのおたけびで竜巻消してくれるからな ここから、マンとワンを喜ばせるためだけに神と超人ごちゃまぜにして宇宙サバイバル編にならないことを祈ろう >>175
一応怪獣対策チームはいるから滅びはせんだろう オリンピックみたいな展開くるかもな
そうすればワンもバッファも完全敵対することなく戦える >>155
超人が神の力を超えて天界に進出してくるってまさに王位編で知性が警戒してた状況だからな
世界の為に素直に神の座を譲るような連中じゃないのは今回改めて言及されたし >>174
改革派対守旧派だろ
敵だらけじゃねーか 少年漫画らしく敵をインフレさせるなら異次元超神でも出せばいいんだろうけど
そうはならなそうなんだよな、この後オリンピックやトーナメントやっても盛り上がる気がしない 残った80人ほどの神にプロレス強い奴は全然いなそう でももうラスボス候補なんて、神を何体か吸収したサタン様くらいしかいなくね？ >>14
とはいえそこまで複雑でもないけどな
やっぱり、でいえば
やっぱり（いくらフニャコ的未来への無茶振りスタイルに自負があるゆでとはいえ）
基本的なストーリーの構図は早めに用意しておくべき、だろうな
超神らがそれぞれの考えで動いてるのはいいとして
やはりある程度のことは先にかためておかないと
超神らが出番が回ってきたときに考えを明かしたり、考えに基づいた（はずの）言動をするときに
上手く繋がらなかったり、先に支障がでないようあたりさわりない言動止まりで
ストーリー自体の印象がぼやけたりする
最初の「超神のピース狩り」から「バベルの試練」で話がブレまくりと大半の人が叩いていたが
個人的にはあの時には話がブレたとは思ってない（※あの段階の描写でまだ超神側に超人殲滅の意志はあるとして）
「ピース狩り」は超神側の事情、それに対しまず超人が試練を受けるに足る存在だと認めさせるために
超神がピース狩りの戦いをするわずかな機会（下界にあるピースの個数分＝せいぜい６戦）の間に
それなりの戦力で立ち向かって結果を残すのが
ザ・マンが言ってた通りザ・マンおよび邪悪神の狙いで、ここまでは超神側視点をマン・邪悪神側視点に
切り替えたにすぎない
なお、利害が一致してたからこそ気前よく自分らが持ってたピースを手放した邪悪神だけど
今回の話くらいまでくるとようやくマンと邪悪神の利害が一致しないあたりまできたわけだが
ゆで（＆担当）はそこんとこ大丈夫かな
邪悪神はマンとは別の行動原理で動いてることはほのめかしてるものの
その中身はちゃんと用意できてるのか…
準備期間で言えば数年もあったわけだけど
長い準備期間があっても、オメガ編開始前から使い方のアイデアをいろいろ考えてきたと
ゆでが語ってたアタルがいざ登場してみるとそこまででもないということもあるし…
それにその間に登場させた神々関連のキャラ（超神）は12名もいるわけで
やろうと思えばそいつらの発言で邪悪神に関しても情報を少しずつ出しておくことだってできたわけだけど
「知性」と「理性」が似てた関連でイデアのときに描写があったくらい
（序盤のビッグボディチームとの遭遇時にランペイジが強力の神について多少言及はしてたが
回想シーンを使うほどでもないし、逆に神々キャラが神々関連の繋がりについて発言が無い方がおかしいわけで
あれは最低限でしかない） メタ的に考えれば敵の超人レスラーが必要なので何か良い感じに折衷案が出来て、邪悪神らと神の座を賭けて闘って終わりかな？ >>182 憑依して介入し超人界に騒動を巻き起こして
神候補になるような超人が誕生しないよう立ち回っていたのだろう
自分の系譜の超人は滅びちゃったのか、滅んでしまったから邪悪に染まりだしたのか >>184
神連中相手より既存人気キャラのトーナメントで終わる感じかなぁ
ラスボスがロビンか牛ってのはどうかと思うけど 先週今週と読んで、まぁ上手く理屈をつけたと思うが
キン肉マンがドラゴンボールになれない理由もわかった気がする >>186
中には隠居同然だけどガチったらザ・マン、ザ・ワンクラスまで強くなるやつおるかもしれん
幽白の煙鬼達みたいに 神の座をかけたトーナメントでも始まれば、サタン様は参加してくるだろうな
まだ死んでないスペシャルマンさんを殺して強制飛び入りだ キン肉マンが神になったらマッスルの神にでもなるんやろか？ >>61
たまに他のあちこちのスレでも見かけるしみけんって清水健太郎のことだよな？ >>193
「やーい、お前超人降格～」って対戦相手煽りする浦和の神は見たくねえな >>183
残りの神はワンとマンが抑えるし
オメガくらいしかいないのでは? >>195
飛び入りはいそうだけど時間超人の二の舞いは避けてほしいな
ゆでも成長しているとは思うけど 夢の神と超人入れ替えトーナメント…決勝戦はキン肉マンと悪魔将軍で組み合って 完！ >>104
あれは輸血みたいなものだから時間が経てばジワジワ元の数値に戻ると思っている 味方同士で椅子取りゲームさせるにしては空席が多すぎるし身内トーナメントはないんじゃね オメガはサタンに利用されていただけでした
サタンも神に利用されていただけでした
神の中でもやる気があるのは12人だけでした
やる気がある12人の中でも本気で超人滅ぼすつもりなのは数名でした
マンとワンの考えてることは大筋では同じでお互いそれを確認し合ってるだけでした
なんか煮え切らない展開が何年も続くなあ >>195
出場権自体はあるか…でも、サタン様が作った結界を神は一瞬且つ超人一人分しか開けられないんだから半殺しにして穴に放り込んだらだいぶエネルギーに余剰が出来そうだな >>47
>>49
そういやそうだった
すっかり忘れてた ザ・マン、ワンの望む形が何なのかですなあ・・・
今回の台詞をうのみにすれば、有事にのみ超人強度を跳ね上げる戦い方なら
パワーバランスは崩れないとも読めるが。
ただ、愛と平和と友情をという理想論を掲げてもどうにもならんし。
それとも「友情パワー」がパワーバランスそのものを是正する可能性もあるのだろうか。
なんにしても、超人からは8割減は受け入れがたい現実。
2パワーだって人間に愛され、オリンピックに出てこれる奴だっているんだしねえ。 バベルの塔の出現まで、すべては知性の神の計画通りとは何だったのか >>206
当初の建前通り神と超人の生存競争で全然良かったわ
何の為に戦ってるのか分からん状態が何年も続くんじゃ読んでる側も入れ込みづらい >>206
天界に残っている神の中にも、天界の守りの要となっているものや
ザ・ワンの意を組んで、管理、監視するために残っているものもいるだろうから
少なくともあと10数人はやる気のある神々がいると思われ。
そもそも12人の中にはザ・ワンの同士でないものも混じっている状態。
今回の「下天」を神々に認めさせた以上、「ザ・ワン」勢は過半数までは行かなくても
日和見連中を納得させるくらいの人数がいると思われる。 超人の8割を人間にするとか言っているけど
人間の神の了承は得ているんですかね ザマンと同格の奴らが超人を滅ぼしに攻めてくるって始まりは最高にスケール感と絶望感あったのになw
始祖編では結局レギュラーメンツは始祖たちには敵わない状態で蚊帳の外だったのが当事者として危機と相対するってのが良かったのだが 業績悪化で早期退職を募集したら優秀なのから先に退職しちゃった・・・
てのが超神化した神々だったのだろう
邪悪五神は何が何でも会社にしがみつく無能社員側
権力闘争や社内政治に忙しく、会社の成長には貢献しないタイプ >16
もうすでに何人も答えてるけど
ベンキやタイル、魔雲天みたいな前例はあるからなあ
>18
[150.66.92.46]は変に悲観的だな
＞なんかこの漫画の終焉を見た思い
>103＞ほんとどん詰まりなんだけど
>115＞上手く作れればいいんだが、その歪みがここに来て一気に押し寄せてる気が…
と思ったらそうでもないのか…？
>69＞なんかきっとキン肉マンがニューホールドを編み出して帰ってくるのを信じて悪魔将軍と戦ってたバッファローマンの気持ちになってきたよ
真面目に考えすぎなのかもしれない
このシリーズで超人の創造の経緯まで語られたから意義とかいろいろ気にしてしまうかもしれんが
（ゆでの答えではないがゆで公認の謎本での）最初の問いが
Q 超人とは何ですか？
A 超人です
みたいな感じだったからなあ
このシリーズの感じだと理屈や設定はこの先も増えていくだろうけど、一方で理屈抜きな面も大事なわけで
なんか今の担当というかゆで周りのブレーンは漫画的にまずい要素を指摘したり
良い方に誘導したりということはあまり出来てなさそうだけど
腐っても名作を何度も生み出してきたゆでなら「頭でっかちに偏りすぎる弊害」や「野暮さ」は
それこそ理屈抜きで肌感覚で気づくんじゃないかな 結局マグネットパワーはどういう扱いになったんだ
あれもパワーの無駄遣いか？ ・必ず戻ってくると約束して一時帰還したオメガたち
・長期間蚊帳の外のテリーとラーメン
・離反描写にほぼ意味がなかったロビンネプアシュラ
こいつらもちゃんと納得の行く拾い方してくれよ？頼むぜマジで >>213
つーかそんな便利な事が一度にできるんだったらカピラリアも始祖の大虐殺も要らんかったんや 神になれば
100人くらいのムキムキの男達に囲まれて永遠に暮らす生活が手に入るんだな
元から神やってた奴等にとってはそれが当たり前だからいいけど
超人から神になってそんな生活にぶち込まれたら発狂しそう 神より超人が優秀なら立場を入れ替えればいいじゃないかって目的は分かったけど結局敵がはっきりしないままなのがな
オメガはサタンの手駒で、サタンも神の手駒で、その神は超人の品定めしてるだけで黒幕がずっとふわふわしてる >>212
日和見にはワンが「俺たちが席あけるから超人が何人か繰り上がっても君たちは安泰だよ」とだけいっときゃ動かないだろ。
元々日和見するぐらいに積極的に動かないから、自分が強制的に殺されるかよくて下天されるごろになってようやく
自分も安泰じゃなかったことに気が付くのだろう。 >>217
今回のエネルギー吸収も同じ鍵穴だし、確実に関連性はあるだろうな。
何も語られないという事はあるまい。 超人の8割を人間にするって誰が選別するのさ？
あ、全超人参加のオリンピック開催か そもそもパワーバランス問題を鵜呑みにするなら有力な神が12人(神？)も下天したのは大損害なんじゃ・・・ ここまで来たら人間の資格も是正しろよ
超人足り得る人間は超人に引き上げるとか >>227
人間から昇格したジェロニモでも数十万パワーが付与されたわけだし、
超人のパワーが多すぎて困ってるんだから自殺行為でしょｗ げてんしたやつを乗り越えた超人がいるんだから
そいつらがそっくり椅子を手に入れれば補填されてとんとんだろ これは読書に神と超人の入れ替え戦と思わせておいて、実はスクリューキッドたちをやった強大なパワーを持った悪い奴らがいるってなって、そいつらを倒せば宇宙のパワーも安定して、鍵穴も無くなるとかじゃないの？ トーナメントとか言ってる人はネタだよね？
昔のゆでならいざ知らずそんな展開にはならんでしょw 無能神引きずり降ろしつつ超人パワーは友情原料の省エネ化が今後のプランか 2024年パリオリンピックに向けて
予選を仕込みたいスケジュールやね
( ´ー｀)y-~~ 邪悪五大神のわるっぽさを出すために変な座り方させるのゆでっぽい 知性の神って超神になってもメガネなのかな
メガネ型の別の何かになるのかな そもそも神は超人を人間にできる力があるんだからカピラリア大虐殺じゃなくて
全部人間にすれば良かっただけなのでは 邪悪五神って新シリーズで
椅子の座り方が態度悪いくらいしか
悪者ムーブしてないよね 準決勝はロビンマスク対バッファローマンの夢の対決だ ダブルノックダウンで引き分け >>225
妻に逃げられて鉄仮面を被ったヤツが、無作為にやる。 知性の神に至ってはフェニックスごとアリステラに顔面粉砕されて粛清うけたからあんま嫌いじゃないです >>237
その時期はまだ人間はいなかったと思う
たぶんな ゆで(嶋田も中井も)て割と時事ネタに頼りがちで
ゼロからアイデア捻り出すのが得意ではないんよな
超人デザインも読者頼みやしね
アレンジして面白くする、ゆーパクリのセンスを
肯定的に認めておるニュアンスにしとこうか
( ´ー｀)y-~~ サタンとオメガを利用した神の陰謀をいち早く察知して超人界の危機に駆けつけてくれた邪悪五神が
マンとワンに「あいつらクズが悪い」みたいに扱き下ろされてるのもなんかスッキリしないよな
運命の五王子とマンモスサムソンプリズが命懸けで戦ってくれたのはなんだったんだよってなる
なんか表向き対立してるフリをして実はなあなあのマンとワンに
超人たちが振り回されただけの話だったなオメガ編以降って >>241
負けるや否やさっさと逃げてったがそれでもギリギリまで粘ってくれたからなぁ
個人的にはそれなりに評価したい目の前の他力本願ヤローよりは ロビン「ハッハッハ、みんな安心しろ、ヒョオォーッ！てやればまた超人に戻れるぞ」 ブロッケンは帽子取り上げられちゃうの？(´・ω・｀) >>244
他の神が慈悲よりは劣る存在ってのはまあそうなんだろうけどね
王位では「悪役」だったけど今回は利害の一致とやらで協力はしてくれた訳だし
ビッグボディもそれなりに信心深い様子を見せてたっけ >>25
今回の話でも
・リストラ対象の神が生き残りをかけて自軍要員を
・やっと動きそうな邪悪神の手勢
・今回の超神の意図を何らかの形で知った未登場強豪超人集団（）
・（サタンは前シリーズの感じでは可能性薄）
などは考えられるが
あのあたりは「次の敵候補は何通りかあるが、そのどれにするかは未定」くらいで
テコ入れに使ったとしても別にかまわんのじゃなかろうか
実際盛り上がりはしたわけだし、スクリューキッド（とケンダマンも？）がラージに昇格してたことや
マンが敵勢力の動向をかなり正確に見抜いてたことなどは意味があったわけだし
（今後の内容次第では意味がなくなることもあるけど）
>32
なんかあの続編を読者参加型でやってたらしいな＞許斐
以前マンガ喫茶で見かけた
>>40
駄目な時のゆでがより駄目になるのがこのせいだな
この漫画は「先への漠然とした期待」で面白さが水増しされてる要素がけっこう大きいから
現状や究極タッグ後半みたいに「作劇が信頼を失ってる状態」だと
何か思わせぶりなことをやっても素直に「面白くなりそう」と見てもらえず
「どうせ今のゆでだからろくに考えてないんだろう」とか
「今のゆでならこの面白くなりそうなフリからでもつまらなくしそう」などと思われてしまって
期待による水増し効果がなくなってしまうし
かえって底の浅さを見透かされる（もしくは本当はアイデアあったとしても見くびられる）
>>57
ワンは選別と言ってるし対象が超人の八割とか言ってるから
有能なたった１名の値が増えたところで膨大な数の超人を消せば総量規制的に問題はなかろう
超人墓場は下等超人を間接的に教育する意味合いがあるようだから
あと超人墓場を象徴付ける、あのサイコ謹製の石臼は
今回オメガの星を救う使い方をしてるようだし、なんかあの石臼を回させることが
総量コントロールに何か役立ってる可能性はある
（もらえる玉は、生き返り用の超人強度を自分の労力から生み出してるっぽいから
ひょっとするとあれで生き返ったやつの超人強度は「宇宙のエネルギー総量」を消費しない特殊な形かもしれないし） なんか今回の「神と超人の再定義」にも
元ネタに相当する事案なり、あると思うんやが
それが割とアニメ化を巡る昨今の
鬼滅～東卍～スラムダンク～推しの子 etcの
ｷﾞｮｰｶｲ事情に関連してんちゃうのん？
( ´ー｀)y-~~ 入れ替え戦とからオリンピックみたいなことをやったってパワーの総量が大して変わらないんだからやらないでしょ
嶋田先生が二世につながるって言ってるのもあるからスグルやロビンが神になりましたなんてことにもならない。フェニックスたちなら神になる可能性もあるけど。 超人人間化光線（フィルタリング化）を全宇宙に向けて撃てるんなら
カピラリアも始祖の大虐殺も全部要らんかったよな 結局五王子は邪悪神に利用されただけじゃないか
ゼブラとかめちゃくちゃ可哀想
もうフェイスフラッシュかジャッジメントペナルティで全てを終わらせてくれ 阿修羅ってインドの神だからアシュラマンの超神化はしっくりくる とりあえずバイコーンさんは、できるだけ空席を多く作るために声をかけられたのは確定か……
あとザ・ワンの提示した妥協案の、適宜間引きして見込みのある奴だけ育てるって
要はザ・マンちゃんが行った完璧超人の選別と本質は同じだから、そのまま受け入れられるもんじゃないわな 昔の漫画アニメだと、神の座っていうか例えば偉い地位につけてやるって提案されても
断って、オラ今のままでええだ！みたいになるパターンが多かったように思う
なんの漫画アニメか忘れたけどｗ なんかサンシャインの死が無駄死にのような気がしてならない 誰よりも強くありたいという超人の欲やらナチュラルの言ってた根源的な闘争本能を友情パワーで抑えるとかそういう話になるんかな サンシャインは大阪の神オバハーンが復活させて２世に続くよ 調和別に悪役って感じでもないしどうすんだろ
穴から何か出てくるのか？ 能力のみで選出を判断して出生や今の立場は問わないってのは信長がやってたけどだから武士の姿なのか？ やっぱ明確な悪役がいて、戦いを通じて分かり合うっていう勧善懲悪的なストーリーじゃないと、いまいち盛り上がりに欠けるなあ
今更、超人と超神で神の座を賭けてオリンピックかトーナメントでもやるつもりなのかね >61
最後が言いたかっただけか
>62
チョイスがエジプト度高いなｗ
>128
パワー減らされた超人「おお！なんかしらんがめちゃスピードアップした」
>144,151
バベル序盤で神を目指したがらないのがスグルだけで浮いてたけど
読者に「超人が目指したがるほどの神の魅力・メリット」を全然伝えられてなかったから
残酷なほど読者がついてきてなかったな…
その結果、一番乗り気なリアクションしてたアシュラに
早い段階で前言撤回させてしまう日和り方…
PTA役員とかのように負担が叫ばれて外部委託とかというマイナス面が大きい感じでもないだろうけど
こういうのはレディーや様（や殺人事件）の作者にギャグ的なテイストで
「神になった超人たち」というIFを描いてもらったほうがいいかもな
無茶苦茶なようで作品愛や読み込みはかなりの作者たちだから
超人を神という役につけるにあたって見落としがちな気づきをうまく込めてくれそうだし
本編とは全く別物のギャグゆえの自由さで動かしてみるといろいろ得るものありそう
そこからゆでが何かインスパイアされれば
>157
しかし「まず旧作肯定ありき」「まず現状否定ありき」が悪目立ちしてるダブスタ氏が
＞そんな昔の話掘り起こすより「今」でしょ
こんなこと言っても悪い癖が出まくってるとしか見えんよなぁ…
しかもセンスの無さもまた健在だし
>162
[170.249.115.241]はオツムがかなり弱い
先に「あのザ・ワンのセリフは無駄すぎて意味不明」という結論ありきで
それを繰り返して複数のスレ住人に意味を教えてもらったり呆れられたりしても
「駄目な漫画を盲信する信者」扱いするだけで
自分の理解力のなさを反省することもしない人間だからなあ…
このシリーズは基本的に不評だから
頭ごなしな否定姿勢の[170.249.115.241]は理由や判断を添えてなければ
まともなこと言ってるように見えるが
理由を交えると一気にボロが出てしまう
>161
究極タッグ後のシリーズはすべてシリーズの区切りはコミックスの区切りに合わせてるから
これで終わりだとしてもあと６～７話は状況説明や次の戦いの概略示すなどでひっぱるだろうな
ただ、現状からすると始祖編でいえばまだ始祖が本格登場する前段階みたいな
中途半端な状況だから、ここでシリーズ区切るのはなんか違う気もするが
あんま評判良くないシリーズだけにここでリセットしたい気持ちは分からんでもない >>39
統一に金を巻き上げられてたんだっけ？
今はもう脱会してるよな。 ストーリーをこねくり回して何とか辻褄合わせてる感じだけど、まだまだ疑問が消えないな
結局、次の敵は誰なんだろう？
誰かと戦う必要性が見えて来ないが >164
で、大風呂敷広げて失敗した（とまではいかずともすべった）のがこのシリーズだろう
それも前回今回で神という存在がかなり格下げされたような印象はある
「壮大にするイコール失敗」とは思わんが、このシリーズは「作者の扱いこなせない壮大さで失敗」気味だった
その原因の一つは「オメガ編終盤であれほどまでに期待を煽った次の敵集団＝神」が
いざ蓋をあけてみたら全然期待ほどではなく、むしろ話を盛り上げる敵役としては
登場時の７悪魔などと比べてもろくな仕事が出来てないほどだったせいで
今から頑張ったところで超神のぱっとしない印象が急に改善されるわけでもないし
遅くはあるし２～３人めでとっくに多くの読者が気づいてただろうけど
「神（超神）はそこまで大した存在じゃない」ということをアピールして
過剰な期待からの期待外れを少しでも減らす意味があるんじゃないかな＞前回今回
>168
もっと頭使ったっぽい展開は過去に多数あるだろう
それとも出来のいいシリーズは有能なブレーンのおかげで
駄目気味なこのシリーズは原作ゆでだけの力、その中では「一生で一番」レベルの目覚ましさということか？
でも収まりは比較的いいものの、意外性とかはあんまないだろう
>169
＞あれをとことん掘り下げると娯楽作品としてのバトル漫画そのものの否定
そこはやりようだろう
例えば夢タッグのロビンみたいに「こんないい仲間と技量を競おうとするのは間違ってた」みたいなこと言い出すと
バトル漫画の否定になってしまうけど、別に技量を競うのは何ら悪いことではないわけで
あれはゆでが言葉の意味を考えずに、友情回復ロビンを表現するのに言葉が行き過ぎてしまっただけだろうけど
普通そういう掘り下げ方にはならんわけで
ただ、リスペクトし合う中での技量の競い合いを描ける漫画でもない上に
始祖編以前のゆではヒールvsベビーフェイスの形をとってないとなかなかうまくいかないタイプだったから
どうしても「いかにも敵らしい、侵攻的な敵勢力」とかは必要になってくるし
「わかりあう」重視モード以降でもフェニがやられたときのスグルはアリステラにかなりの敵意を見せたりはしてた
＞やはりサタンをあんなネタキャラにせずキン肉マンシリーズ最大最凶の黒幕にして
＞分かりやすく痛快な正義vs悪の構図で物語〆るべきだったな
んなこと言うと語尾ゲギョのネタレスに見えてしまうぞ
素で言ってるかどうかあやしいが、サタンはオメガ編で初めて残念役を押し付けられたわけじゃなく
旧作でも２世でも究極タッグでも何かしら小物臭かったり残念な様子はあるキャラだしな
まあサタンとは別に魔王・魔神的な同類キャラを出さないのはゆでの賢明さかもな
>174
少なくとも今回のセリフだけで３勢力も候補がいる
・リストラ対象の神々
・邪悪５神
・間引くべき超人
それに神になるべきだと判定されてもそれに従わない超人だっているだろうし
>180
なんかこの漫画における「友情」とは対極というか
「利益や目的のためなら友情すら割り切って利用できる」的な印象すらあるな
ただ、最近のアオリは無難なのが多いから
そこまで考えた攻めたなアオリとかじゃなく、ただ友情がキーポイントになりそうだから
深く考えず言葉並べただけっぽい >>58
「うっせえな、これから考えるんだよ」
邪悪5神は超人側の味方と思ってたが、ザワンからすると粛清対象か。辻褄合わせが大変だな。 神になったら具体的にどういうことが出来てそれがどう問題解決に繋がるのかが一向に呈示されないから超人達も読者もなんとなく凄そうって以上の感想は持てないのよ 今月のゆで「先月のゆでがストーリーを考えずにブレブレにするから、俺が説明セリフを多用して後始末しないといけない。ストーリーを考える？それは来月のゆでの仕事」 これ当たってたな＞総数減らし
↓
390 2023/05/15(月) 00:22:57
実際、それならどうやって解決するのって感じはあるなあ・・・
超人の超人強度をデノミ化するような展開か、
もしくは本当に超人の総数を減らすしかないような気がする。
557 2023/05/15(月) 00:58:32
>>390
ゆでの中ではフニャコ先生のごとく未来のゆでだのみ状態かもな＞解決法
あるいはもう解決してたりしてな
（略）
↑
自分も「クソ力ならエネルギー総量問題になぜか該当しない」ゆで風解決を挙げてたが
クソ力を友情パワーに置き換えれば当たってるっぽいな 来月のゆでがストーリー考えてくれるなら行き当たりばったりで全然いいんだけど3年後のゆですら何も考えてなかった結果が現状だからなぁ ぼんやりした話ダラダラ続いて疲れるわ情報処理能力の低い奴が次々取り留めのない話すんなよ
またあれこれ山積したまま今度は”友情”と来たもんだ どの辺までが超人の資格無しなんだろうなあ
さすがにアイドル超人、悪魔超人、完璧超人軍はクリアだろうから
カナスペ、ティーパック、タイルマン、カニベースあたりはアウトか？ 超人オリンピック決勝T進出者って
実はかなりのエリートだぞ ルピーンは人間に戻ったほうが怪盗になって強くなりそう >193
あの入れ替えをモチーフにしたのが
２世の一期生二期生入れ替え戦だな
…随分時が経ったなあ
２世直撃世代（少年少女期に２世の連載に接した層）の中にも
もう自分の子供と肉を見てる人がかなりいるんだろうな
>206
オメガ編あたりから「シリーズ完結した」感がイマイチなんだよな…
まあオメガ編は始祖編と比べて出来が違いすぎてそれが評価にも現れてたから
ゆでとしてもオメガ編を単独で完結させるのは怖かったんだろうな
それでエクストラボスというか珍試合というかサタン様の名試合が入ったり
完結感を出さず「本当の戦いはこれから始まる」的な
先に期待させる形の終わり方に逃げるしかなかったんだろうな
このシリーズもバベルまでで一旦区切りそうな感じだが
もし区切るとなると
これもオメガ編同様にはっきり区切ると不人気シリーズっぷりが際立つから
まだ途中というような体裁にするしかなかったんだろうなという目で見てしまう
でも悪気や手抜きでこうなってるというよりは、今のゆでの限界なんだろうね
惰性で続いてるような漫画は今やけっこう多いけど
そういうのに比べればこの漫画はまだかなりマシな方かも
>210
それはここからだろう
ピースを５つも提供という、邪悪神の動きがなければこのシリーズは始まってもない大きな動きをしてるからな
これで邪悪神の動きを考えてなかったら流石に迂闊すぎる（でも今のゆでだとそのくらい見くびられても仕方ないかも）
>218
「神々の事情はバベルの試練をクリアした選ばれた者にしか知る権利はない」という
先のことを考えれば邪魔な縛りにしかならない設定があったけど
まずミートがセコンド役に急遽呼ばれたことでいいかげんになり
前回のワンの宣言でその制約は一応とれた
＞・離反描写にほぼ意味がなかったロビンネプアシュラ
必ずしも離反ではなかろう
超神は超人を滅ぼそうとしてる奴ばかりじゃないことは早い段階で分かってたし
その頃には「超人が神になる」＝「敵側につく」というイメージではなくなってたから
ただ、だとしても「神になりたがる理由が分からん」など、読者が全然ついてきてなかったからなあ…
一番乗り気なリアクションしてたアシュラがすぐに前言撤回のセリフを描かれてたのは
ゆでも読者がついてきてないことを思い知ったからこそだろうな
アシュラはすでに拾う必要はないし、ロビンは当初から神になることが目的じゃなく
対スグルが実現するならなんでもする、というのがまずあってその手段みたいに捉えてるっぽいから
これも対スグルという状況がうまく作れるかどうかだけだろう（かなり難しそうではあるが） >217
今後設定がどう変わるか分からんが
オメガと石臼の話から考えれば、星の力を引き出し超人パワーにするのが石臼のパワーソースであるマグネットパワーで
オメガ星を救うには石臼を逆に回して超人のパワーを星に戻すという解決策らしいから
それらから考えるなら、マグネットパワーは超人が存在してるだけでエネルギーを消費しすぎてるのに
さらにその上に追加消費してる「さらなる無駄遣い」扱いだろうな
>234
やるなら2020（2021になったが）だったな
始祖編で三属性の境界が取り払われて、（大人の事情で「オリンピック」という名称が作中で使えないとしても）
それまでの正義超人だけの超人オリンピックから、三属性参加の新大会をやれる土台はできてたんだから
あと小回りが効かない作風の今の肉だと、トーナメントは人数多いと失敗するだろうな…
候補の数からすれば32人制でも少ないほうだろうけど
今の漫画の力からすると16人トーナメントでも持て余したり、後半盛り下がったりするだろうな
始祖編並みにしっかり話を作れば別かもしれんが
しかも一旦登場キャラが決まると「機会が与えられなかったキャラの出番は何年もないまま」という不満が
目立ちやすい漫画だからなあ…
元々脇役に機会が少ない漫画ならまだ印象は違うんだろうけど
>243
上のオリンピックの件もそうだが
むしろ今のゆでは時事ネタの扱い方も下手になってるだろう
２世だと作外で2000年前後、作中が2010年代半ばと15年くらいギャップがあっても
気にせずサミットとか芸能ネタとかを上手く反映させてたのにな
このシリーズだと
昔から作中に存在してた双方向通信可能（場合によっては物質も転送できる）便利モニターを
「リモート会議」という扱いにしたのは地味に面白かったが
（ハンタのヨークシンでの旅団のダミー死体などを、休載多数でグズグズしてるうちに現実で起きた
NYの事件の呼称を取り込んで「同時多発テロ」呼称にしてたような取り込み方）
>284
＞情報処理能力の低い奴が次々取り留めのない話すんなよ
さすがに[170.249.115.241]だけはゆでにそれを言う資格はないな
というか引用のセンスもない[170.249.115.241]は
今までも自分のオツムの酷さゆえに自分に寄せられた蔑称や非難を
自身の状況をわきまえずに他に使い回すのがひとつの習性になってるのかもなぁ… 神のトップ・悪魔のトップ・どちらの要素も持ち合わせる主人公の3者が協力して、全てを操る超高次元の魔神に挑む構図がはっきりしてきたな
主人公は鬼哭牛気 ワンとマン、友情を肯定するのか
凄い意外な展開だ
しかしワンとマンが恐い... トーナメントやるなら予選もやって欲しいな
テリーはまた予選落ちしてほしい ８割が超人として駄目なのかあ
超人オリンピック出てたらいいくらいかな ベンキたちが人間になった話には触れられたが
どうやって超人に戻ったのかによって今回の話の重大性も違ってくるな 108-1(当初から埋まってなかった1席)-1(ザ・マンの1席)-12(今回下天した超神席)=94
この94席を巡るバトルロイヤルでも始める気か？
それにしてもおかしいのは、神の席が108であること
スグルの戴冠式では100柱の神と５柱の邪悪の神が参加したわけだが、これで105
もとから空いてた１席とザ・マンの１席を除くと、戴冠式時点で106柱の神が存在していたことになるが、この差異１席はどうなっているんだ？ 改心前のザ・マンと比べると殲滅から方針変えてこちらに譲歩して交渉し続けてくれるザ・ワンがめちゃくちゃ優しくみえる 間引く対象を一部の下天した超人(自称超神)が審査するのも変だし
一部の二世超人とかの人間とのハーフとかもどういう基準になるのかね
来週辺りに『クワッ！』『マグネットパワー…』とか言い出して軌道修正した方が良いんじゃない？ 超人オリンビック決勝トーナメントまで残れるような超人は余裕でセーフなんだと思う
チエノワとかでも これは二世の一期生と二期生の入れ替え戦の規模を大きくしただけなんじゃ？ キューブやチエノワが
予選最初の「ふるい」をよく突破出来たなとは思う ラスボスはまさかの5神インストールゼブラ！
ストーリーがどっちに行くのかわかんねえ >>169
正義と戦った時本当は実体化したくないはずなのに焦って実体化したなみたいな事言われてたから真サタンはいるはず 優勝したものが総取りする天界統一トーナメントを開催を宣言するしかないな 邪悪五神は運命の王子たちと袂を分かつ流れ
そういえば五神は今のところ超人側についてはいるが、この五神が下天したって表現はまだ明記されてないんだよな
知性vsフェニとか、強力vsビグボとかあるか 根本的な疑問なんだが肉世界って「超人より人間の方がヤバくて強い」のに人間にしてどうすんだよ 肉世界人間ってゲスいだけで別に強くもヤバくもないのでは >>315
悪魔騎士首領格に普通に勝ってる人間がおってだな >>302
この私のための席以外にあり得ないゲギョ 作中で何度も超人の力は人間の為に使わなければならないって説明されてるから超人＞＞＞人間だろ >>320
岩の塊の魔雲天も人間化するんだから普通に人間になるだけ ザ・ワンがめちゃくちゃ話のわかるやつで話がスイスイ 進むのがいい
肉たちも安心してバッファローマンを預けられそう あれだけ強敵倒してるのに超人強度がいつまでも９５万パワーなのはおかしいだろというツッコミにようやくアンサーが生まれるのか 下天決めた12の神って弱いのが何柱もいたと思ってたけどあれでも有力なのか
つまりもっと弱い神がゴロゴロしてんだな >>325
むしろ上澄みばっか バイコーンでさおそらくそう
そもそも邪悪五神が神の中じゃかなり上澄みやぞ 読者からすると超人の力が強くなったというより神が弱すぎるという印象しかないんだが >>327
王位編みれば神のレベルなんて察しがつくだろ 魔雲天やタイルマンって人間の姿からあんな物質系になったの？ つまり、次の敵は邪悪五神とそれに付き従う
邪悪超人達というわけだ！ 神の資格を剥奪して超人に堕としたとしても
そのままでは9999万パワーの超人が増えるだけで問題はさらに悪化する
少なくとももう一桁パワーを落として下天させないとな たしかにオメガ勢とかみんな高過ぎるよね。
平均７０００万くらいじゃない？
エネルギー総量制から見れば燃費が悪すぎるアメ車みたいなものか。
それならキン肉マンはエコカーかな？ 超人がいきなり
神になったとしても
組織運営のノウハウないやろね
誰か教えてくれるんかな？ 長話の最中、羽ばたきもしないでずっと静止してる鳥さんすげえ 実際全部引きがなぁ
クソ力勢は自分の十倍以上の超人強度の相手に勝つし そう考えると正義超人や悪魔超人は燃費がいいのなんの
平常時は精々数百万で高くても牛や阿修羅の1000万が最高なのにここぞって時に可変できる
もしかしてオメガや神が友情パワーにずっと探り入れてるのって下天させた神達に覚えさせて超人強度のコントロールしようとしてる？ シルバーマンの教え
超人の力は人間を守るために使いなさい（そうしねーと超人同士殺し合うだろ。定期的に射精させないとレイプするようなもんだ） >>310
メイビアやスカルボーズがいつ脱落したかは不明
水泳が苦手だったのかも知れない >>339
君らが定期的に下等狩りやってたのはオナニーみたいなもんなんだね
そりゃ一番スゴかったシルバーさんにサイコがゾクゾクするわけだわ なかなか話が進まんね
あと4週くらいはこのペースかな クソ力発動時のみ何千万パワーという主人公特有のチート設定が環境問題へのメリットとして活きてくるの凄いな
加圧トレーニングで骨が再生みたいなぶっとびもいいけどこういうオシャレなゆで理論も好き やはり怪鳥の意味は
ザワンが下天した後にも天界に戻れるようにする、タクシーみたいな役割か
>>330
そういう流れで
最終的には邪悪神たちも下天して直接対決かもな 間引きをしていく段階でワンがまた考えを変えて超人虐殺に走る
レインボーシャワー用のピースを巻き上げてラスト1を廻った攻防
最後はこうじゃないか そして本当のラスボスは
スグルの省エネ体質と真逆で
「本来は低かった超人強度を常に大幅に上げさせる事が出来る」
あいつがラスボスだろうな たった50万パワーで自分に立ち向かってきたマウンテンの姿にザ・マンも感動 何なら後付けで
そもそもアリステラの能力も
幼少の時点でアリステラ本人に気付かれないように
サタンが与えた力だったという事にしてもいいかもしれない ゴミクズに超人強度上げてもらったバッファローマン… ザワン「超人おもったより優秀だからデキの悪い神といれかえるよ 必要の無い超人は力奪って人間にするよ」
ザマン「グロロロロ キン肉スグルとその影響を受けた下等超人どもはみな抹殺する」
どっちが慈悲の神? あのゴミクズは
1万パワーとかいう些細な力をエサにして
超人の間引きを狙った
調和の手先 邪悪五神は別に改心したわけじゃないのか？それだと今回、超人側に手を貸した意味がよくわからんのだが？今回、邪悪五神は天界の椅子に座っているが、知性の神はフェニックスと同化しているわけではなく今も天界にいるってことなのか？それとも椅子に座っている場面は過去？ 友情パワーがエネルギー問題を解決する
誰かがパワーを上げても他の超人が友情パワーという形で自分の力を分かれば全体のエネルギー総量は変わらず環境に優しいということだろうか 95万に何か意味があるのだろうか
ディクシアもテリーマンも95万だったよな あれだけ椅子空いてるんだからひとつくらいサタン様にあげてもいいゲギョね 下位超人8割を人間に戻しても超人の総エネルギー使用量は大して削減できないと思うんだが
肉世界では下位超人達も成長し続けているのかね 超人は8割も減らしたら怪獣退治はどうなるのか？あとにキン骨マンとかシーク星人とかって怪人とか怪獣扱いだけど超人削減からは除外なの？ 椅子が108で
神が100＋5＋マンちゃんで106
107人目の神がラスボスなのか >>355
今はもうフェニックスたちとは完全に別個の存在だから
邪悪五神が椅子に座っているのは現在の状況
とりあえず邪悪神にとって「最も都合の悪い存在」が「調和の神」なのは間違いないだろう もうごちゃごちゃやらんでいつものように突然出てきてワープ穴で分けてバトルしとったらええんや 友情の利用方法ってアシュラに天井を支えさせたみたいに鍵穴でも抑えさせるのかな 邪悪五神って邪悪ってついてるから悪そうな奴に見えるけどやった事ってスグルの王位継承に難グセつけて運命の王子達をたぶらかしたぐらいだよね
何ならオメガ襲来の時は手を貸したぐらいだしどこが邪悪なのかいまいち分からんわ マン始め生き残りの始祖とサダハルは神になるとしても
だいぶ余るな
運命の王子も入れるか 読んだ。
次の敵は結局何やねん
スクリューキッド調査団は誰にやられたんや 先が全然読めないな
超人の資格を試すためにまた超人オリンピックか？ >>372
今のところ次の話に行くための敵がいないもんな
今やってる話し合いの後で一度解散して何年後かにトーナメントみたいなの開催する流れは確かにあるかもな
それならアリステラ達を一度帰したのも納得 マンとワンが勝手に話を進めてるのにブチ切れた悪魔将軍にサタンが憑依してやっぱりラスボスは悪魔将軍でしたーでいいよもう >>326
ザ・マンもザ・ワンも下天超神達も弱いからこそ虐げられ、神の世界に愛想をつかした可能性もある
慈悲も調和も超人活殺のそれぞれの主流派だったようだが、それも神様議会という一柱一票の平等の中での話、本当に実力のある神は他の神がどう票をまとめようと関係なく、朕が実力ですべてを操るのみ、とか考えてたりして
そしてそんな輩ほど神の座に執着する
邪悪五神は真の実力神の下僕で、超人界を混乱に巻き込むために暗躍しているゲギョ >>372
ストーリーを素直に追うなら天界に残ってる神々との入れ替え戦に続きそうだが、荒ぶる神々よりも弱そうなのがなぁ
ワンがマンや超人たちと対立しない限りは牛を寝返らせた意味がないんだが、まだ対立の構図が見えてこない トーナメントを開いてもベスト108で合格なら
イマイチ盛り上がらんな >>375
邪悪五神が大魔王様のご降臨を希って、必死に呪文を唱えてる姿が目に浮かぶようだゲギョ
マラサンガ スクリット ブラックウィドーズ
悪魔の領袖よ 今こそ我に力を与えたまえ >>374
デカい鍵穴があって大変なことになってるのに、何年後とか超人オリンピックなんて、そんなのんびりしてられんだろ >>308
チエノワ族やキューブ族基準ではきちんとした体型なんだろ スペシャルマンはキン肉星の王位も狙っていたからな
多分神の座にも興味津々だろうな 檄を飛ばしたつもりなんだろうけど言葉選びが下手すぎたスペシャルさん 今回、二世に繋げる前提で話を作っているように個人的には感じた
・このシリーズの解決策として超人強度だけ無駄に高いくせに実力の伴わない超人たち（完璧超人やその他突然変異的な連中）の強度を引き下げる
・強度を下げられるのが嫌で逃げ出した一部の連中が二世での完璧超人軍の起源になる
・上記の影響で二世の超人は強度が極端に高い超人は一部にとどまる（個人レベルで見ると親世代より強度が上がっている超人もいる）
・「超人の大型化が進んで1000万パワーも珍しくない」という発言ともギリギリ矛盾しない
・神々の世界をも巻き込んだ宇宙規模の危機に比べれば二世での出来事なんて所詮超人どうしのいざこざ。再び始祖や超神らが出張るほどの事態ではない
・サタンにとどめをささずに退場させたことで二世での復活・再登場に整合性を持たせる
・“恐怖の将”はゴールドマン将軍ではなくサタン将軍
・アシュラやネプの迷走にはサタンの影響があった
こう解釈すればわりと無理なく繋げられる >>360
でもこうやってみると今の話としっかり繋がってる感あるなこれw まあ無敵の調和が無敗で退場は無いよな
ネジケンボコった奴が調和倒してそいつをスグルが倒すかな？ >>389
二世と繋げるのは諦めろ
繋げるのは無理と言うより、繋がっているべきではない
二世はパラレルワールドで、超人の成熟が不完全に終わったバッドエンドから続く未来
今の連載はトゥルーエンドに向かう話だ ゆでも自分から二世は無かった事にして下さいとは言えんしな てーかパワーを上げるスグルよりゼロパワーできるバッファのスキルを広めたほうがいいんでない >>383
正義二軍三軍とか王位編メンバーには一杯いそう 超人が未熟な二世は実は平和なのでは？
スグル達が活躍すればするほど世界が混乱するような気がする ショボい超人が人間にされたくなくて反逆軍を作る展開か…
完全消息不明だったデビルマジシャンの出番が来たようだ >>367
オメガ＆ゲキョ襲来の時に邪悪5神がザマンに加勢したのはなんやったんやろね フェニックスと知性の神が分離しているということは今のフェニックスは一億パワーではないいということか？ >>395
実は自分でそう思い込んでただけで実際は超人強度は変わってなかったんだよ
あれは普通に思い込みの力で速くなったりしてただけ
ソースはイマジナリースグル >>389
悪魔将軍＝大魔王、それ以外の解釈の余地などない
何度言えば分かるゲギョ？
https://i.imgur.com/lXJJdLu.jpg
2世ネプの煽りスキルを大魔王様譲りと妄想するのは構わぬが、正義に被れたアシュラの迷走なぞ知ったことではないゲギョ >>343
先週と今週でえらい話が進んでるだろ
節穴かお前の目は >>393
俺も新キン肉マンの展開が無くて無駄に強度だけ上がった新人達が蔓延り、正義超人は揃って息子の育成失敗、
始祖や天界は救済すら放棄したバッドエンドが二世だと思うわ
あっちの世界だとザ・マンと調和は未来に絶望して自害して果てたとかじゃねぇかな
何気に一見成長したように見えるマンタ達も、究極タッグ時代のスグルにさえハンデ無しの真っ向勝負だと勝てない程度の実力しかないのよね >>409
あのハンデはスグルを実力で負けさせたくないための言い訳だよ
ゆでがよく使う手だ ＞繋げるのは無理と言うより、繋がっているべきではない（ｷﾘｯ
とか言っても、ゆでパイセン、ケビンの鎧とか二世につなげる気マンマンなんスけどね
そもそも一部の奴が言ってる二世パラレルなんて一度も口にしたことはない
勝手に外野の雑魚がそう決めつけてるだけなんだな >>404
普段は普通の人間として暮らしていて
何か事件が起きた時だけバッヂ装着して超人化すればいいな この漫画で矛盾なんてあって当然だからな
てか、旧作と無量大数軍編以降の新作が既にパラレル 王位争奪すら前座に過ぎなかった、想像もしなかったなぁ 二世につなげるとしたらこのあまりにも壮大な出来事は後世にも影響与えちゃうから歴史から抹消しようとなって神パワーでみんな忘れるくらいじゃないと無理なんじゃないかと 究極は普通にやってたらイクシパンションズ（老ネプとマンモス）vsマシンガンズの決勝だったろうからなぁ
つかウホホマンとウメーウメーが強すぎてマンタケビンカオスで勝ってる絵がほんと浮かばんし。
マンモスやマグネットパワー復活後の老ネプが一人で時間超人蹴散らしてんのマンタケビンは大苦戦 そもそもキン肉マンなんて初期と今じゃ整合性取れないことだらけなのに
二世だけ目の敵にしてパラレルにしようとする行為が意味わからんわ 飛翔チームがスグルに土つけたが偉業だったんだな... 作品のラストとして新しい超人の時代を作るためにスグルが自分の活躍を全て封印するってのは来るかもしれない
二世にそのまま繋がるか否かは想像に任せる感じで ゆで自身が
・矛盾があって何が悪い、面白くするためなら矛盾上等
・2世にはいつか繋げたい
という考えだからなぁ
塩っぱい超神編をそのまま2世に繋げるのは考えにくい
読者の心をくすぐるような繋がりの匂わせはこれからも続きそう こうした方が良かったんじゃないか？ってのは日常生活でもあるから、そこは良い
先生は昔よりはマシになったけど陽一先生同様に一部のキャラの扱いがガサツ過ぎw グムー ようわからんわい 誰か今までの流れを簡潔にまとめてくれんかのう うーん、とりあえず思惑を整理してみよう
まずワンの思惑は天界と地上の改革で、神と超人と人間の入れ替えによるバランス調整
これで神の腐敗とエネルギー問題を解決できる
だけど友情パワーでエネルギー問題を解決可能かもしれないから超人の足切りに待ったが掛かる
うん？
もしかして友情パワーって試合中にパワーが増大する換わりに基本の超人強度は上がらないようになるんじゃないのか？
万太郎も93万パワーでスグルより低いし >>428
じゃあ他の超人は試合後も上がってるのか問題 >>420
ミキサーで死んで復活して即負けるって言うなかなか珍しいムーブかましてたからな 宇宙に新シシテムをもたらす戦いとかスケール大き過ぎるだろうと 万太郎は実年齢は中学生だから
超人強度は低く設定したんだろうね >>429
息子の代で上がるかどうかだろ
超人強度って本来は産まれたときから変わらないものだし
アリステラや牛が例外 友情パワー=即席アポロンで龍脈から宇宙の有限エネルギーを集めてるからとりあえず超人を始末しようというのがワンの目論見かと思ってたが違ったようだ
むしろその逆で友情パワーがエネルギー問題解決の鍵か >>427
要するに
遥か昔から重要だった事は2つだけ
・神の席を全て埋める事
・宇宙を維持する事
そして「超人」とは全て、その都合に振り回されるだけの存在に過ぎない 人間から進化して超人になった場合もあるけど、そうじゃない超人も多いよね。たとえばプリズマンとか。そういう超人を人間にするってことは、人間に例えると、人間を何か別の動物、たとえば犬とかに変えるようなものじゃないの？それはおかしな話だと思うんだが。 スキーマンを人間にすれば7億うくな
って話ではないのな 「阿修羅」とか「ネプチューン」は、そもそも神の名なのでそのまま神の座に就く可能性高そう
バッファとロビンも神になるかもしれない 強い超人だけ残して残り8割の超人は人間として生きてもらうって割とまともなんじゃないか
そもそも強いから超人なんだし ワンは弟子の牛に倒されることを望んでいる、って展開ありそうだな 今週クッソ面白かったわ
いろんなもの全部まとめて上手いこと友情パワーを話のキーに繋げたな
ネジケン倒したのが107人目の神の一派なのか、調和の真の目的見越して暗躍始めた堕落神一派なのか
邪悪五大神が敵になるのか味方になるのか
この辺少しでも次回見えてくると嬉しい
コーカサスマンの台詞からして、あの時期には今の展開考えてたんやろな >>434
そこはマンとワンで解釈の違いがある気がする
ランペイジは火事場のクソ力も超人パワー増大の一因みたいなこと言ってたし 魔雲天戦後に復活した際に「のうのうとしてる奴らに真の裁きを」とか言ってた時のザ・マンが描かれてたから、やっぱりあれは神の事だったか
あの頃の目が血走ってた時の精神状態のままだったら何をする気だったのか… 正義超人で人間にされる当落線上にいるのってどれくらいのレベルなんだろな
ティーパックマンとタイルマンあたりがラインになりそうだけど 少なくとも正義超人だけで有象無象が10万人はいるみたいだからな サタン様は今回出てる超人達より格下になっちゃうのか？ >>447
8割なんだから超人オリンピックの本戦出場できるような上澄みは余裕でクリアだよ
作中ネームドなんて上位1%ぐらいの上澄みや 実際にやると資格とか無視して格の高い正義超人は率先して人間になって残った正義超人はカスだらけになりそう >>452
選ぶのは調和なんじゃないの?
超人側の意向は無視しそう 二世のBlu-rayBOX買ったら日本語音声なくて草
新アニメのついでに二世もBlu-ray出してくんねぇかな 超人には大人も子供も老人もいるわけで
例えばミートはいくら優秀な頭脳の持ち主でも戦闘力は低いからアウトかね？
って感じに資格の基準を説明してたら変な部分ばかり出てきてストーリーが進まないから、
特にこの設定が掘り下げられることも無いだろう 邪悪五神は非主流派だけど作中で無能とはいわれてないんだよな
知性神はイデアにアドバイスして有能と評されてたし
ワンの真の目的をどう思ってるかで立ち位置は変わってきそうだが てか
強ければそれでいいんだ力さえあればいいんだ
というのは神として問題なくね？
神に必要とされるのは人格では >>418
そうそう、もう書いちゃったんだから仕方ない。パラレルにしろとか言ってる奴らは何がそんなに嫌なのか… 40周年記念動画のタッグトロフィーに球根がついてなかったしなー キン肉マン
北斗の拳
魁‼︎男塾
日本で最も「整合性」と縁遠い漫画ベスト3 >>418
ゆでが少しずつ繋げるって言っちゃったもんだから
スクラップ三太夫は知らん 知性のハゲが世界を揺るがす暗躍って言い方してたけどこれがワンの事じゃない可能性はある？ >>461
Twitterで？酔ってる可能性もあるぞw 今後どの勢力と戦う展開になるのか全く見えてこんし、敵勢力は一つではなく複数あるようにも思えてくる
もしかすると次シリーズは旧王位編のように複数チーム同士が争う団体戦になる展開か？ メガネの神がサイコマンの研究悪用して何かやらかしそう ザワン「そろそろ神の座にお戻り下さいませ最高神様」
怪鳥「クエ～ッ‼」 >>384
じゃないとボロボロの牛とかアリステラとか戦えないぞ
仮にいつもの超回復で戦えるようになったとしてもワンから何も教えてもらってない せいぜい100万パワーで数百万、数千万、時に一億の相手をも凌駕する正義超人一軍の方が神に相応しいのは間違いないな
（本人たちが神になりたいかは別にして）
神を間引いて正義超人に置き換えたら一人あたり約9900万パワー浮く
なにげに今回サタンクロス4100万パワー、プリズマン5200万パワー、マンモスマン7800万パワーと超神数名でかなりのパワー削減効果が既にありそうなんだよな >>474
神の座に固執する連中との戦いという線が濃厚だろうね >>371
現時点では神の座を下ろされそうな神の誰かくらいしか思い浮かばないな
でもそれが次の敵だと超神以上の強敵になりそうな気がしないしな 正義超人10万人として八万人間引いて一人頭十万パワーとしても
80億パワー浮く だがスクリューキッド達がバベルの塔を使わずに
天界へ潜入していたとはちょっと思えない
邪悪五大神は自分達とその配下で天界の神の座を占めようとしている？ 二世とのつながりについては作者がどういうイメージか分からないからな
初代だけでも矛盾だらけだし二世と整合がとれるつなげ方をするのは不可能だろう
現行シリーズの最終盤で万太郎を誕生させただけで二世とつながったということにするかもしれない >>480
2世だけでも矛盾してるからな
いつの間にか、万太郎がスグルから超人レスリングの基本を叩き込まれてたことに改変されてたり >>480
究極タッグでの出来事はコンプリート・バルブの力で、王位編後の現行シリーズまで続く展開は神の力で、それぞれ人々の記憶・歴史から消去されたということにすればどうとでもなるんじゃないかな 邪悪5神がカピラリア止めようとした理由は何だったんだろ？
やっぱ調和の改革に便乗して中央に返り咲こうとしてたんかな？ しかしどういう展開にするのか全然見えてこないな
敵がどうこうで解決する話ではなくなってきたし ロビン「あったよ！ストーンヘンジが！」
この一言である程度のエネルギー問題は解決するのかもしれない 超人として残れる2割のラインはどの辺だろ
オリンピックファイナリストあたりまでかね バッファローマンが超バワーアップして阿修羅マンやネプチューンマンやテリーマンを倒すが
ラーメンマンとのシングルマッチで封印を解いた猛虎百歩拳を喰らって敗北 ラーメンマン初の大物喰いくらいやって欲しいわ >>484
超人は都合良く利用出来るから生かすべきってのが建前で本音はまだ明かされてない >>487
超人オリンピック本戦に参加できてる時点で上位1%ぐらいの上澄みだっつうの 超人は定年設ければ良いじゃん
どんなに歳取っても超人強度は変わらないんだろ
人間になって隠居生活送ってもらいましょう >>485
これから堕落神vs控え超人とかやってもなんだかなあって感じだし、ネジとかオメガのストーリーにとっとと移ってほしいところではある >>476
今回の8ページ目に描かれた、天界残ったままの二人の神がヒントになりそう
片方は明らかに超人再殲滅派の丸顔の神
もう一方は分かりにくいが、頭の形からサタンの方がマシ派の神
再殲滅派が単独で超人を滅ぼせるとは思えないから、サタン派主導でが偉大なる大魔王様と結託してパワーアップする流れしか浮かばないゲギョ >>466
喧嘩の仲裁する漫画家なんて初めて見たw >>490
ビッグファイト予選第一競技（ふるい落とし）だけで、競技場のスタンドを埋め尽くした10万人の超人が百人まで絞られたからな
その時点で上位0.1％ >>490
そりゃわかるんだけど、こんな大上段に構えた条件でそれ以下の超人が資格あるかっていうとそうも思えんのよな
色んな星で普通に暮らしてる超人達がある日突然間引かれるかと思うと気の毒だな 超人に落としても構わん無能な神がいるのに完璧始祖は神の中でも最上級のザマンを超えろという無理難題を押し付けられて何億年も修行させられてたのか そもそも友情ボワーは元の値より上に増減するだけだから素の強度高い奴等や頭数多すぎ問題の解決とは関係なくないか 邪悪神「100億超人ドルで調和の神に口きいてやるけどどうかね？」 >>499
超人強度は本来、増えも減りもしない
という大前提を変えないとな やっと邪悪五神の超神形態見れるのか
ランページマンが認めてた強力の神の実力
知性はマンやワンと並ぶ実力者だろう >>481
1話の最初のページでウォーズマンが負けてるのに
老化しない最強クラスの超人になってるのはいくら何でも無いと思った >>498
ザ・マンやザ・ワンがいても太古から空いてる一席が埋まらないのだから、その席に座るべき超人はザ・マンやザ・ワンを超えることが最低ラインだったんだろう ブロッケン一族は生まれた時は人間で
子供の頃から修行して認められたら超人になれるって設定、プリズマンと戦うためだけに急遽作ったような今となっては特上級の謎だが
ブロッケンレイラァは子どもを作らなかったようなのでその代々の伝統も失われたんだよな
なんなんだろうな これだけ初代で仲間の良いところや友情パワーを掘り下げておいて、今さらそれらが全くない2世をやられてもキツイなあ 全くないって…
デーモンシード編とか読んでないのか ヨボヨボになったサンシャインが戦いに敗れたアシュラを介抱するラストシーンは泣ける デーモンシード編はミートの頭脳を宇宙のために守る戦いだからまた違うくね
友情が無かったとまでは言わないけど >>495
この対応見るに、また日本語おかしな気もするけど言ってることはまともな人なんよな
しかしツイ民もこんなしょうもない喧嘩してネットはどこも変わらんね… >>503
顔だけデカくなるんじゃないかな。
クライシス帝国皇帝みたく。 カニベース人間になった方がジャンケン普通にできていいんじゃねと思ってしまった >>504
30分制限のせい、と読者の大半は納得してると思うけど >>518
ウォーズマンが自分で耐用年数過ぎたオッサンといってるが 人間になるってのは超人強度が4桁下がる感じなのかな
40万パワーが40パワーになって人間でも40パワーならすごいみたいな
でも素手で木を切って生活してた超人が人間になると辛いな ロビンのアリサのプロポーズエピソード見るに超人に人間になられてもなぁ
あと例えばアリサと別れるって事になるのかね、断捨離 >>519
いつの話？
究極タッグでは現役バリバリだったよね 総量が決まっているのが錯覚だった、ってのは有りそうなんだけど >>522
究極タッグのイクスパンション戦だが
檻で口笛吹いてる間もカウントダウン始まってないとおかしい煙の出の早さだったし現役どころか30分ももたんだろう キン肉星人みたいに、星まるごと超人みたいなのはどうするので？ カピラリア効かないし
もし人間にされてもサンシャインに勝てる程度の力はあるジェロニモすげえな ウォーズマンが人間になったところは見てみたい気もする ブロ一族の話は後付だから仕方ないがブロはジェロニモの違和感に真っ先に気がついても良いな >>523
総量を決めることができる悪い奴がいてそいつを倒すとか
1億パワーの悪い奴が100人くらいいてそいつら倒して100億パワー浮いたよ
でも将来のこと考えると不安だよねエンドとかなのかなあ 超人の8割減らせばいいんだから
ブロッケン一族とかロボ超人みたいなごく一部の例外はほっとけばいいだろ 超人の身体に飽和したエネルギー？を吸収させて
消費させるぐらいか？
スグルかアリステラは無限に吸収できそうだし 完璧超人全廃が一番エネルギーを削減できそうなんだよなあ
二世で完璧超人がほぼ絶滅状態だったのも説明付くし >>497
ダラダラ長い上感覚的にスッと入ってこない話の連続で興味失せるよな
8割って言うとかなりの割合だが肉周辺にはまったく関係ないし
殲滅から大幅譲歩の人間化も具体的な深刻さはよく分からんのよ
逆に超人に憧れるジェロニモはそれこそ読者の「共感」から生まれたキャラなのにね
深刻と言えばマスク狩りだって三者三様スゲー分かりやすいつーかこっちの方からやめちくりーって叫ぶほどなのに バベルの塔での試練に持ち込むまでは邪悪神らの思惑通りだったみたいだけど
それによってワンが至った結論、天界の大改革は果たして彼らの思惑通りだったのかわからんよな ワンさん割と話のわかる人やん
ここからワンさん一味と決別して戦う事になったとしても🐶と🐮しかいなくない？ おそらくここから超神超人オリンピック的なものをやるだろうけどネジを粉砕した新たな勢力の存在が今のところ謎だわ やっぱり天界の元二大巨頭同士の会話だと話がどんどん進むな
やっぱり対話は重要だよ >>542
到着前か到着と同時に塩マンにやられそう こうしている間にも全国の読者諸君からどんどん新たな超人が創造されて送られてくる件 そもそも超人が人間に降格したとして下がったパワーはどこに行くんだ
エネルギーの総量が決まってるなら降格しても減少したパワーの行き先が必要だろ ドラゴンボール超みたいに星とか銀河単位で力の大会みたいのやったりして >>548
ジェロニモみたいに人間から超人に昇格するパターンもあるかも知らん >>547
アスタリスクの様に登場した次のコマには人間になってるだろうからセーフ
降格候補の8割の頭数水増しするにはちょうどいいだろ >>371
神の座は108席
キン肉マン即位時点での神の人数は邪悪神入れて105人
創世以来ずっと空白だった席が一席
ザ・マンがすでに下天してたこと考えても一人足りないんだ >>503
神の座にしがみついてる筆頭なんだから下天なんてするわけがない
誰か超人に憑依して五王子とバトルの方が有り得る 残った神も出てきそうだけど数が多すぎる
80人くらいアパッチのおたけびでまとめてやられるんじゃないだろうな スクリューキッド調査団はやっと出てくるであろうラスボス一味にやられたのかな
ロビンがワンに似てるとかスグルをライバル視してるとかの話はどうなるんだろう
ここで内部のゴタゴタやったらダラダラしそうだけど もしかしてジェロを超人にしたエクスキューショナーって戦犯では…
それをジェロは資格持ちだって言い張るためにあんな八百長試合したのかw >>498
多分それが調和に超人を認めさせる唯一の方法だったんだろ 便器の神
ティーパックの神
カレーの神
ケンダマの神
プリプリの神 八割の超人を人間にする方法があるならカピラリアピース争奪戦なんかしないで、それを使えば良かったんじゃないの？それともピースを奪いにきたのは超人の力を試すための演技だったの？ 考えてないんじゃなくて読者に超人オリンピックやるんか！と思わせて楽しんでるんだよ 超人はジャンプ掲載キン肉マンの設定では数千億人いるらしいが8割人間位戻すのって大変だろ >>563
一応、考えながら描いているとは思う
カルピスの原液を薄めすぎて水みたいになってるだけだ 8割人間化の人数がどれ程になるかわからんけど、神に対する物凄い憎悪が巻き起こってサタンが未曾有のエネルギーを手に入れそうだな 調和取るならダメ超人達を神にして神やオメガの民達を人間にするべきだな 今週はかなり面白い話にしてきたと思うが
ここから面白い展開にできるのか不安になってしまうのが悲しい 時間超人が宇宙創成期に戻ってスグルが歪みを解決する展開思いついた 人間にするんじゃなくてパワーだけ奪えばいいんじゃないの？黄金のマスク編みたいに >>572
あれはゴールドマンなりの超人パワー問題の解決策だった？ そもそも超人が人間になると何かメリットがあればいいんだがな 地球は人間が殆どだから良いけど
オメガみたいに住民全員超人の星は環境に適応出来なくて全滅するんじゃないか そのオメガを救えるかもしれない鍵が従来のエネルギーとは別枠っぽい友情のしぇいくはんどを石臼に注ぎ込むことなわけで 石臼を上手く使えば解決できるかもなあ
最終的にサイコマンの研究が宇宙を救うとかになったりして 何すれば良いのか見えてこんな、大会だと優勝すれば良いという明確な目標あるのだが 超人のパワーが増大することで偏った宇宙のエネルギーバランス。エネルギーのシーソーが超人側に傾いているようなイメージ
それを是正するために、ある意味無限に湧いてくると言える感情パワーを宇宙に還元することでバランスをとる（宇宙全体でのエネルギーの総量は増加する）
そういう方向性での解決もあるかもしれないな リストラ反対の神々や邪悪の神が次の敵かな？
それだと微妙感あるね 2話ぐらいで次週から新シリーズへ繋げるのをダラダラ長くやってるけど、ようは最近の神様たるんでるけどキン肉マンお前いいもの持ってるじゃん、強くなるために協力しろよとツノカブトがおしかけにきただけだろう。
>>581
ここで アブソリュートフェニックスがくるわけよ。 次の敵は邪悪五神、時間超人、ネプチューンキング、サタンの極悪人同盟を希望 んーつまり
戦う時だけ7000万パワーになって
非戦闘時は95万パワーに戻るキン肉マンは
環境に優しいってこと？ 時間超人たちの角折りまくって片っ端から穴に放り込んだらどうにかならんか？ >>594
ゆでに挟まれてるおっさんがテリーマン？ >>584
無能高給取りのおっさんが有能新人にボコられる図なら爽快なんだけどな >>573
神様候補減らしたい偉大な大魔王サタン様の意思かもしれない >>591
エネルギー総量が決まっている以上、超人強度が高いとその分だけ環境から分捕ってるわけになるが
友情パワーに関しては仲間から力をもらう、超人というカテゴリーの中だけでエネルギーやり取りするので他の環境に優しい理論ではないかと考える 超人パワー一億近いオメガの民なんかは天界によって粛清されてもおかしくないよな >>601
そこらのゴロツキが500万パワーある星だからトータルの超人強度が100億超えても不思議じゃないな >>601
だからマンが真っ先にぶん殴りに行って一部を逃して上げたんじゃなかったっけ？ >>604
オメガがそこまで超人強度を上げたのは星に逃げてから
当時オメガがヤンチャしてたのが神からの殲滅対象になると考えたザマンが先に粛清して宗家と一部の物だけ逃した 人間と超人の差がどれだけあるかだなぁ
マウンテン見てると無機物超人も普通の人間になるっぽいが そういや始祖編序盤でタイルマンとか人間にされた連中って人間のままだっけ？ >>607
あの中にカレクックとベンキマンもいたんだが 個人的には今回の話でロボコップ三太夫の未来に繋がりそうだった。
ウォーズマン以外超人居なくなってるし、ウォーズマンだけ地球に
残って、会話からキン肉マン達が遠いところ行っちゃったみたいな
会話してたし。キン肉星行こうと思えば行けるはずなのに、なんか
物凄く遠い場所だから、神の国としたらウォーズマンそりゃ会えないか。 出てきたら出てきたでネプとの長いやり取りとか掘り下げとか無駄に時間食うだけだからネプキンはいらんかな >>597 >>602
あの人が串田アキラなのか
名前は聞いたことあるけど顔見るのははじめて
他の主要キャラは揃ってるから金髪だしてっきりテリーかと
ついでにいうとごく最近までサファリパークの歌は和田アキ子だと思っていた >>608
そいつらいつもの死亡→いつの間にか生きてたパターンみたいに、人間→いつの間にか超人に戻ったって説明なく再登場だっけ
忘れた頃に超人へ戻るなら、なんか人間化されてもあんま意味ねぇな >>58
「ある程度間引いた環境なら俺ら5人もスレスレでいけるかな」「多分」
って目論見じゃないかな これだと邪悪5神がザマン側に付いてた理由がなくならないか？
片やサタンの動機は一貫してるけどさ >>616
ザ・マンおよび超人側につく→何人か神が間引ける→俺ら安泰
という感じかなと
でも、それだと「サタンの企み（オメガ編）」の時点で介入した理由がわからんのよね
別に運命の王子動員しなくても、ザ・マンの首を狙ってたオメガ勢をハワーマンやネメシスが半殺しにして終わりだろうしなあ >>616
いや普通に考えて
調和の神を天界から追い出して倒すために、邪悪神は超人を都合よく使って一時的に超人の応援してただけだと思うけど もっとわかりやすくしようぜ
邪悪5神憑依究極サタンが敵でいいよもう >>619
邪悪5神憑依究極ゼブラ VS サタン
でいいよ
これなら勝てるだろう カピラリアピースコンプリートジェロニモン対100神合体ゴッドマンズラ 16人の代表を選んでトーナメント戦だろう
ラスボスは、かつてマンの味方だったのに寝返って権勢を欲しいままにしてるやつ 元超人の人間って人間の格闘団体やスポーツ界が喉から手が出るほど欲しい人材だろうな >>620
それでもゼブラ負けそうだな
ゼブラはもう何をどう頑張っても負けるイメージしかないｗ 今の説明の半分ぐらいは塔での試練の時に説明しとけば
塔の単調バトルと今の説明回ラッシュのバランスが取れたかもしれないね 麺の髪型をチョロっと変えてジェロニモに仕立てようじゃないか カレークックって人間になってからまた超人になってなかったっけ？ >>625
いや二流や三流の超人が人間になっても社会のお荷物にならんかね 今更ネプキン出ても桃白白になるのが精々だし出すならネプキン軍団くらいのインパクト欲しいわ でも今回の最後のページの
「友情」
これこそがゼブラに決定的に欠けていた物だったから、結局あの試合は妥当だったと言える
フェニックスvsアリステラの試合も同様で
アリステラとかマリキータが強すぎるというより、オメガの友情パワーに負けた >>627
説明したらこれまでよりずっと消化試合扱いされて叩かれてたぞ…… フェニックスはこんなふうに大混乱になるのがわかってたから俺がオメガ倒して超神倒して全てをシンプルに秘密裏に対処するぜみたいな無理ゲーを背負ってたんやな このままだとオメガ戻ってきても戦う相手居ないし明確な敵対者が居ない事にならない？
超人対オメガ&ワンと牛とかに持っていくのか？ 普通に残った神たちと現超人たちで争うんかな
ネジケン達が戦った相手はその次の敵かな キン肉マンの世界で再生可能とかSDGｓを見ることになるとは >>638
あいつは何なんだろうな？
世界の崩壊は超人パワーの増大だけではなく、陰で崩壊に導く一団がいるのか？
それとも過去に神の座に就いていた邪神とかか？ 悪魔六騎士が融合してラスボスになるって元ネタあるのかね、ゴットマーズのズール皇帝もこれだったけど 何か神も超人もわりと行き来自由なんだな
神になるとどんな特典があるんだ？ 邪悪5神がピース持ってる絵
知性の神がグミ食ってるみたいですき >>643
・もれなく1億パワーが貰える
・神通力も貰える
超人に1億パワー与えたり
サタンのバリアに小さい穴を空けられる
・永遠の命も貰える
永遠の命は仲間にも与えられる
・かっこいい椅子ももらえる
・オリジナルの超人を作れる
・人間を超人に格上げできる
特典あんまりうれしくないかも
>>647
かわいい ロビンさんスグルと再戦できたら嬉しすぎて奇行に走りそう 間引く側も殺さず人間に戻すだけって全く悪役じゃないかなり妥当な提案だよな
友情に賭けるか否かザ・マン陣営対ザ・ワン陣営でチーム戦やって決めるのか？ >>651
何にせよ天界側はただの噛ませ犬だな... 最近気づいたけど
このマンガの友情って重いんだよな
肉体的に死亡したテリーマンがサンダーサーベルのショックで
意識もない状態でスグルに加勢
涙を流して「友情のなせる技だよ」
「テリーと私はもう切り離すことは出来んのだ」 >>655
友情に背いたら砂鉄の鎧でコンクリ固められたみたいになるからな >>656
いくら仲良くても死んだあとも体の内側に宿って欲しいか？
ドン引きした小中学生多数だろ
ずっ友なんて概念は女子にすらなかったはず >>657
誰もドン引きはない
肉や当時の少年漫画は勢いや熱さで見せるから、スゲー、フーンで済ますだけ 資格試験を行って不合格な超人は人間堕ち
合格した超人も、100万パワーに満たないやつはパワーそのままで
それ以上あるやつは強制的にパワー没収、一律100万パワーにするとかがいいと思う 超人オリンピックは神に捧げるためと選別のための物じゃないの 「超人の資格とは…私好みのイケメンかどうかだ！…(ﾎﾟｯ)」 >>123
悪魔にだって友情はあるし、完璧超人も爆散してネプを友達が繋ぎ合わせて復旧してくれたし。 >>629
ベンキも
いつの間にか戻ってるのがゆでたる所以 しかしあれだな。
神は自分達の高みに達するために超人に強い闘争心や競争心を植え付け、それが超人の原罪と言うかエゴの元になったわけだ。
しかしキン肉マンには他の超人のような強いエゴは認められない。恐らく赤ん坊の頃に地球に捨てられ、超人社会ではなく人間社会で育ったことが影響していると思われる。その結果友情パワーを手にすることができ、それが今宇宙を救おうとしているわけだ。
こういう展開になることを考えて、あの第一話になったんだな。
ゆですげえ >>132
今回の話で火事場のクソ力と友情パワーって完全に同じもの扱いになったのか気になる。スグルのは別物な気がするのだが。 平常時8600万パワーで
ボワアしてもたかたが+1000万前後のアリスちゃんは
非常に無駄が多いわけだ そもそも始祖とか1000-3000万パワーしかないのにあの強さなんだし超人強度ってなんなんだろうな 超人強度で考えたら強力チームが
スグルチームの数倍の強さしてないとおかしいわけだしなｗ >>668
知らなかったとはいえ故郷の危機を招くだけだから役立たずの極みだよ >>669
旧作の低いとパワーを出すのに余分に体力が必要
肉体に負担がかかるので後々深刻なダメージが残るってのは納得行ってたんだけどなぁ インフレしてないのはスゴいことだぞ
マンガ的には
初出がウォーズの100万で最高が一億
100倍しか変動してない
強さを数値で表現した初の作品としての責任を示している
マネしたDBなんていつのまにか消えたのに >>671
あのまま復讐に走ってたらヤバかったわけか
やっぱサタンはろくでもないな >>674
というか運命の王子いなかった場合どうなってたんだろうな
ザ・マンのところについたところでいきなりサタン惨状？
まあ間違いなくその前に駆逐されるだろうけど
始祖以外の戦力それなりにいるわけだし、なんならソルトマンだってスタンバってるわけだし >>670
鍛え方が違う！精根が違う！理想が違う！決意が違う！ってヤツだろな >>675
サタンが頑張って邪心を煽ってアリステラを乗っ取って悪魔将軍的な超人になって乗り込んだんじゃないの >>673
初めてかどうかは知らないが強さを数値で表現したのは鉄腕アトムの方が先だろう
あちらも百万馬力のアトムが倍の力の敵をわりとあっさり倒すとかあまり実際の強さと整合はとれてなかったけど ザワンが上の神々に反旗翻したみたいならまだやりようあるけどトップだもんなこいつ
マジでこれから誰が出てきても格下だからどう見せるのかゆでの力信じてるぞ アリステラの特性は環境的に最悪だったんだな
戦ってる相手の超人強度を取り込みそのまま自分のものにするって ザ・マンて将軍のロンズデーライトパワーは触れたけど友情パワーにあれだけ理解示すほど触れてないと思うが >>682
取り込むというよりコピーだからなあ
相手のパワーは減衰してない 牛で一気に10倍の1000万にしたのはやり過ぎたのかな
「私の超人強度はウォーズマンの1.5倍の150万パワーだ！」とか細かく刻まれてもインパクトは弱いけど キン肉マンの力が今のエネルギー問題を救うというのは上手いつなげ方のように感じるけど
実際のところどういう理屈でいくのかあまり予想ができない >>680
アトムって歌詞通りの10万馬力じゃないのか まぁ国辱超人として名高いカナディだって超人強度だけ見たら一線級やし というかオリンピック決勝トーナメント進出者を国辱超人ってのも贅沢な話だよ 国辱といってもあれで正義超人のベスト20くらいには
楽々入賞するだろカナディは >>685
雑魚のケンダマンを1500万パワーにしたのが失敗だと思う
>>687
雑にパワーアップした >>676
既存キャラ同士の対決なんて別に見たくねぇな 誰と誰が戦ったってマンガ的におもしろくなりようがないし アトムは10万から100万になってその後また10万に戻してもらったらしいな
牛も100万に戻してもらえよ 悪魔超人だけ人数が少ないが魔界の住人達も悪魔超人なんだろうか >>691
飛翔チームのメンバーが全員５０００万パワー以上というのもそうだけど
とりあえず前章ボスより上にしておこうという考えだったのかね
昔は悪魔将軍の超人強度が１０００万パワーのはずだったから 8割人間にするvs強い奴らを墓場送りにして間引く
ファイッ >>693
原作とモノクロのアニメは100万馬力にパワーアップしたけど
アニメ２作目以降は10万馬力のままで戦ってる 産まれたときは人間なブロッケンや、
怪人なキン骨マンとか微妙な線にいるのはどんな扱いになるのか 超神より明らかに強そうな始祖は神候補の筆頭だろうな。と言うか金銀ジャスティスは既に神より神らしいオーラがあるけどなww >>695
将軍様はタッグ編連載頃で出た熱闘スペシャルで
既に1500万パワーだよ。
まぁ当時は所詮ケンダマンと同じ位って
思ってたから将軍は連載中盤の
ボスキャライメージがあって強く思わなかった
あった 超人強度ってのは所詮ただの体の強さ
心が弱ければ宝の持ち腐れ
強き心を持ちて鍛え方や信念が違えば超人としての強さが違うのがキン肉マン世界
じゃあ心の強さってどこから来てるかってことを言えば、虚数世界から量子エネルギーの形で伝わってきてることにして、サタンは虚数世界からの先兵だったとかで無理やり新シリーズ開始
一体何を書いてるんだ俺は >>701
それは知らなかった
一応昔見た小学館の学習雑誌にもキン肉マンの記事が載ってて将軍が１５００万パワーになってたことはあったな
黄金のマスク編と将軍の超人強度が違ってることについて当時の読者の感想はどうだった？ エネルギー総量の問題に対して「エネルギーの総量を増やそう」じゃなくて「邪魔な奴を間引こう」で話が進むのって悪い意味で現実的だよな テリーマンは間引かれるかもしれないな。あんまり強くないしwww パワーのバランスが崩れる事とブラックホールの関係をうまく説明して パワーの増加が問題になってるからパワー100万以上の奴らを人間にすればよくね？ 知性の神を瞬殺する超人（卓）がションベン漏らしてビビるのがゴールドマンやぞ アトムの10万馬力は機械としてのスペックに過ぎんから
強さの数値表現は肉が最初なの バッファに制裁を下しても1000万パワーは残しておいてくれるサタンさんは優しい バッファローマンがサタンとの契約により超人を倒して上げてきた超人強度はどこからきたんだろう？ 今読んだ
あれ？下天のするともう神には戻れないの？
なんか神っぽい力使ってたりとか
キラキラ一緒に上階行ってた奴等今どこにいるの？
死んだ元神マジ死亡だったんだ？
光の核みたいなのバイコーンから出てたような…
倒した分だけ超人の誰かが神になるん？
疑問たくさんだけど
次回最終回とかになりそうな会話の流れw >>710
馬力が強さの指標として地上最強のロボットたちが戦う編があって
そこの敵の2本角の最強ロボットがこれまで最強だった10万馬力のアトムの10倍の100万馬力を誇るエピソードがある ザ・ワンの口ぶりだと､有力な超人に対しては
本人の意思を無視してでも天界に拉致しそうな勢い
だが､少なくとも現世代超人で神になりたがる者は
いないはず
超人８割削減案もスグルたちには飲めない案だろう
(スグルなら､無能な神の超人への降格にも
やり過ぎだと同情して反対するかも知れない)
そこで次回､代替案として友情の有効利用法が
出てくる様だが ザ・ワンが結局それで納得できず
自分の案を強引に通そうとしたら､スグルたちと
ザ・ワン派(？)で対立が起きる
最悪､闘いになる事も考えられるのでは？ そもそもワンチャン派って牛とワンチャンしか居なくない？ ナチュラルは最上階に行けずに死んだみたいだけど
それ以外の超神たちはどこ行ったんだろうか 神はもう読者投票で決めたらいいだろ
サタン入ってくるけど >>716
浦沢直樹先生がリメイク作｢ＰＬＵＴＯ｣を描いた
｢地上最大のロボット｣編やね 「今こそ超人を再殲滅」さんとか
「サタンの方がマシ」さんはまだ下天してないんだろ
アイツラと邪悪5神が結託してザ・ワンに対してクーデター起こすんじゃないの？ >>720
その２人だけかも知れないし､負けても生きてる
超神が再登場して行動を共にするかも知れないし､
ここで予想する人が居るようにロビンなんかが
ザ・ワンの側に付くかも知れないし､
天界にもまだザ・ワンのシンパは居るかも知れない
まあ､今の段階ではよく解らんよなw スグル
｢そうか解ったぞ､私が『宇宙そのもの』と友達に
なればいいんじゃ！
そうすれば『宇宙ちゃん』は友情パワーに目覚めて
宇宙エネルギーの総量も何十倍にも膨れ上がる！
これで問題解決じゃい！✌｣
ミート｢…ったく､またバカな事を… 王子！💢｣
ザマン｢おお､それだ！｣
ザワン｢なるほど､素晴らしいぞ！｣
ミート｢(ズルッ！)｣ サタンの方がマシ派はマジで意味がわからん
確実に殺しといた方がいい神だろ ザワン｢しかし この様な小事は早く収めたいものよ｣
ザマン｢宇宙の危機が小事…だと？｣
ザワン｢そうだ､我が下天の本来の目的は別にある｣
ザマン｢…何をやろうとしている？｣
ザワン｢知れた事､貴様との再戦よ！｣
ザマン｢！？｣
ザワン｢我ら宿命の好敵手､決着は付いておらぬ！｣
ザマン｢グ､グムー……｣
ロビン｢強く共感する…この男とは馬が合う(確信)｣ >>683
将軍のロンズデーライトパワーは始まりの11人全員の思いを背負ったものだからな
まさしく友情パワーじゃね？ >>716
あの話は馬力は関係ないよ
現にプルートは馬力の低いイプシロンに一方的にボコられてただろ >>714
よく考えたらその章の最終回だと、また1ヵ月以上休止になるな。 >>715
ただでさえ超過勤務で苦しむ墓守鬼がストライキ起こすぞ >>698
ワンさんは怪人や怪獣は問答無用で殲滅するか
または全く眼中にないかのどっちかのような気がする >>725
神の二大巨頭は天界に戻れないからな
天界を占拠して地上にいるザ・マン、ザ・ワン、超人たちをカピラリア装置か代わりのもので殲滅して一挙に解決を狙おうと考える可能性はありそう >>734
覚悟ってだけなんじゃないか
超人を神にすることは出来るが、超神を神に戻すことは出来ないなんて変な話
まあ設定追加すれば何とでもなるだろうが ザワンはもう超人とは戦わなそうな感じだな
となると新たな敵にぶちのめされるべきなんだよなぁ >>738
ハッキリ語ってはいるんだよな
まぁ理屈コネコネでいくらでも戻る事は出来るだろうけど
https://i.imgur.com/xoG1pEU.jpg どうせ天界の過半数の決議で神に戻せるみたいなしょうもない後付も出てくるだろ >>728
何度やられても挫けないあの不屈の精神には新たな進化の可能性は感じる
憤怒の神とかならすぐ折れそう みる限りほんとむっさいおっさんしかいねぇな天上界w
下天した方がいいよこんなところ >303
ある程度物分りの良さ、公平な視点の持ち主っぽく見せておかないと
小物臭くなってしまうからな
しかもザ・マンという比較対象がいる状態だから
比較対象無しで好き勝手できたスト武（ザ・マン）のようにはいかない
でもバッファが全く叶わなかったといっても圧倒的強さを感じさせるほどの戦い方でもなかったし
（ツノ刺し攻撃がかなり印象を悪化させてる）
考えに関しても、今回ザ・マンに「用意周到」とかなり褒められてたものの
多分「現状の神々と超人が置かれた問題」自体がそこまで切実さを感じさせてなかったり
今まであまりに情報出し惜しみしすぎててじれったさが先立ってたりで
スレの感想見た感じでもあまり読者に響いてないんじゃないかな
だからマンがワンを「用意周到」と褒めても「ふーん」程度なんじゃないかな
今回の内容でワンに改めて感心した人ってどのくらいいるのかねえ…
（ワンやその設定が悪いというよりは、情報出すタイミングというか待たせ方引っ張り方がまずかったかな）
>325
それをいうならそもそも超人強度という設定が初めて出た悪魔編での
「超人強度は（原則として）生まれてから死ぬまで不変」というのがまずおかしいからなあ…
「悪魔」超人が当初の設定（悪魔のように残虐）から「悪魔サタンと契約した」に変えてその特異さを作るために
「サタンとの契約によって超人強度が変化、これは原則をはずれたイレギュラーなこと」とすることにして
「超人強度は不変」という無茶すぎる設定ができてしまうのはいかにもゆでらしい
サタンの話が出てくる前は「強さの数値化」だから鍛えれば数値が増えてもおかしくはなかったわけで
でも後発のDBの数値インフレと比べて
ゆではサタンの恐ろしさ（当時はその情報を知った者が世を捨てて引きこもってしまうほどの脅威扱い）を
演出するために固定値にしたおかげで良かった面も意外と多い
新キャラ・敵の数値の方を大きくしておくことで劣勢から根性で勝つウケのいい流れが作りやすいし
逆転は固定値の部分ではなくそこからはずれたクソ力や1200万計算みたいな見せ方にするのも
盛り上がりを生みやすい
さらに個人の値が変化しないことで「キャラのプロフィールを覚える」面白さもかなり大きかった
身長体重などのデータは覚えてなくても、主要キャラの超人強度の数値を覚えてる人はけっこう多かったし
登場するものの作中で数値は関係ないキャラや、本編に出ないキャラの設定のみの値もわりと
ファン同士の話題になったりしたものだし
（その点、このシリーズは超神が9999万ですべて一様で、その部分の面白みもなくしてしまってる）
>325,326
既存キャラでもいえることで
カナスペなんかでも読者には見下されてても
描かれないキャラも含めた正義超人界のなかではおそらく上位１％くらいに入りかねないエリート的な存在だろうしな
>343,408,410
何をもって進んだと見るか次第だな
何試合も試合やってる間は進展がなくて、こういうときにしか話が進まないという見方もあれば
試合こそがメインでこういう回は話が止まってるという見方もあるだろうし
もう今みたいな悪く言えば大味なペースでしか描けなくなってしまってるんだろうし
話のスケールも語りの小回りがきかないことを助長してしまってるんだろうけど
今の「試合パートの連続がやたら長い」・（アクセントに最上階ジェロネプやネジなどはあるが
それも待たせ過ぎで逆効果になりかけてる）・「試合ではないこういう説明回もスパンが長い」は
上記のように読者の好みが分かれてる場合に、双方にとって不満の期間を長くしてしまってるのは
今の欠点の一つだな
闘将が１～２話完結から読み切りになって一時的に面白さは増したもののすぐ質が落ちたように
長いスパンに安住すると質も落ちやすいし、構造的に不満もつのりやすいんだろうな…
なんかことあるごとに言ってる気がするが、キャラ外伝みたいな読み切りの頻度を増やしてでも
短いスパンで話を動かしたり起承転結つける感覚をリハビリしたほうがいいと思う >389
本当に２世につなげようと思ってるなら
そこまで設定レベルでソフトランディングを目指す必要はないんだけどな
始祖編なんて旧作の続編としての評価は相当高いけど
「超人閻魔は完璧超人の開祖でもとは神」「金銀ジャスティスは神ではなく完璧超人」など
旧作時点だと（２世の段階でも）絶対ありえないような大胆な設定改変をやらかしてるし
完璧超人にスポット当ててるにもかかわらず旧作の完璧超人はほぼ無視という大胆な扱いまでしてる
それでも文句より称賛のほうが多い
やるならみみっちく設定を寄せていくより
「２世続編」自体の完成度を始祖編レベルにできるよう、始祖編並の準備と構想をすればいい
始祖編がそうであったように、すでに描かれた部分の設定と思いっきり食い違う無茶な改変であろうとも
これから作るシリーズの完成度説得力で納得させればいいだけの話
>393,394なんかも既存の２世（の悪い面）だけに囚われすぎ
始祖編を読んだことがないのかな？というレベル
>444
邪悪神は上手く使って欲しい、というか
邪悪神を上手く使えないと、コケ気味なこの超神編は本当に失敗シリーズで終わってしまうと思う
そもそもこのシリーズが成り立ってるのは邪悪神が太っ腹にも自分らの持つ５ピースをあえて託したからで
それなのに邪悪神にそれ相応の計画や意図が設定できてないままだとするとまぬけすぎる
>538
これがちゃんと分かって発言してるのであれば
同感だらけなんだけどなあ…
>567
駄目な人の仕事の仕方じゃないけど
今のゆでは、このくらいのシリーズものを描くのであれば要求される「長いスパンでの見せ方」の部分は
考えが浅いんじゃないかな
その点に関してはカルピス薄めすぎ状態は当たってると思う
必要以上に情報を出し惜しみして（多分考えてないんだろうけど）待たせたり、興味の引き方がチグハグだったり
一試合単位でも微妙だけど、一話単位とか、もっと短く場面単位とかだとけっこう考えてるんじゃないかな
技アイデアなんかはバベルに入って枯渇するどころか今までより発想の幅が広がったようにさえ思えるし
マイティハーキュリーズ戦でのフェニの作戦なんかも上手く形にはできてなくてチグハグさが目立ちはしてたものの
見せるべき要素を段階を踏んで入れていってることは分かる
（まあプロなんだから「出来た料理は失敗だったけどいい食材を用意してたのは分かる」と評価されても
肝心の料理が失敗だったら駄目なわけだけど）
>583
そうか…
ゆでが描いた諸葛「公明」くんの漫画見てみたかったな
>627,633
＞説明したらこれまでよりずっと消化試合扱いされて叩かれてたぞ……
一話や一試合ごとの満足度に自信がないからそうなるのかもな
始祖だと一戦ごとにオモシロ起源説がらみの始祖回想があって
そこで過去の超人界や始祖らの関係を少しずつ明かしていってた
>657
逆にそういう捉え方する657の感性がドン引きされるレベルなのでは？ >666
すごいよね
>673
借り物意見の受け売りだと要点がズレてるね
＞初出がウォーズの100万で最高が一億 100倍しか変動してない
初出は「バッファの圧倒的さを表現するための、100万に対してその10倍の1000万」で
そこから旧作終了まで、もっといえば今に至るまでが初出の値の「10倍」止まり
>718
＞スグルたちとザ・ワン派(？)で対立が起きる
読者からすればバベル内の早い段階で「超神は超人の敵とは限らない」と分かってたし
ここ数話で情報をまとめた感じでも「超神と超人の敵対が前提」ではない
でも、そういう背景が固まってる状況で、読者にもあまりそうは見えないのに
バッファを「裏切り」扱いにしてしまってるから
ゆで的には対立が起きてバッファは敵側陣営という形にする可能性は大
ただ、このシリーズのまずい点を踏まえると、超神の中でもかろうじて格を保ててるワンは
最後の最後まで登場を出し惜しみした上、バッファ戦でも全貌を見せた感がないからで
キャラの言動自体で格が保ててるというより、まだ出し切ってない（ボロもあまり出てない）がゆえの、
まだこの先がありそうだという漠然とした期待でもってるようなもの
その出し惜しみ傾向からすると、仮に「バッファだけは敵陣営」な構図になっても
そのバッファを温存したまま10試合くらい済ませて、その間バッファは何も成してない、というようなことに
なりかねないと思う
>724
ほっとけば治るんじゃない？
テリーだって観戦中にラジアルの傷が少しずつ治ってたし
>727
いい意味でなかなかのゆでイズム
>743
ポリコレ？
それを気にしてゆでがフィオナみたいに女キャラを超人バトルに参加させる気になってたら
たとえば２世続編をやるとして、既存２世キャラの何人かの性別が変わってるかもな
といってもケビンやジェイドあたりを変えてしまうと風当たり強いだろうから
キッドやセイウチあたりか（セイウチ周りはもともとおがぁだの妹だの女キャラは目立ってたが…）
しかし暗黒期は女キャラが戦闘要員でけっこういたような
カオもライオンハートも
連載が続いてればハダカーンでも…？ ｢超人｣とはどこまでを指すのか？地球人は人間ですが、その他の惑星に住む人はすべて超人なのか？たとえば宇宙野武士編で、ラッカ星に住む一般人は地球人とほぼ変わらないみたいな話があったと思うけどそれでも人間ではなく超人なのか？ というか下天した12神
ほんとに神の席明けてきたんだな 憤怒の神が居なくなったからといってみんな怒らなくなったというわけではなさそうだし空席になろうが何しようが事実上何の影響も無いよね あいつとノトーリアスだけだよな
○○の神の○○と自分の性格が一致してるの >>753
慈悲の神がいるのに醜い争いが起きてる時点でね 天界の基盤みたいなもんでそこに神がいないと世界のコントロールが安定しないんじゃないだろうか
ザ・ワンは天界があの惨状だから日和見も自分の意見を聞くと思ってるわけだが、逆にいうと天界の惨状を止められたらザ・ワンの計画は狂うわけだ
邪悪神がバカでかい石臼持ってきて宇宙のエネルギー吸い取って天界安定させるとかあるかもしれない ◯◯の神ってどういう基準で決まってんだろ
名乗ったもん勝ちか？
性格も似てないし知性が邪悪扱いだし ランペイジは抜いて、団体戦の一試合目はマンモス対コーカサスが良かったのかも
コーカサスはまともだし、あのマンモスと実質引き分けですげーみたいな出だしになったやん
バイコーンさんが一発目だから超神にケチがついた
あの試合自体は一番おもしろかったけどね
神にもこんななさけない奴がいるんやみたいな感じで3戦目で良かった バイコーンさんは当時Twitterでも指摘されてた「超神の実力をあんなもんだとサタン様に誤解させた」って大罪があるからのう。
サタン様が何故かイキってたのも「超神ってバイコーン程度だろ？それより格下のザ・マンの手下共になど私が本気を出せば遅れはとらんわ」と考えてたんじゃね
（そうなると正義にボコボコにされ後の「またしてもザ・マンとその手下どもめ」の整合性がつかないが、サタン様は鳥頭臭くて記憶力なさそうだから忘れてたんだろう） バイコーンも下天してくるだけの覚悟があっただけ
他の日和見主義の堕落した神々よりはマシかもしれない 正直あそこでプリズマン勝たせるべきじゃなかったよなあ
ジェロニモにカピラリア引き継がせるならエクスキューショナー出しておいてバベルで再戦でもよかった
まあそれだと同じ再戦枠でいいとこ全くなかった自然さんの株がさらに下がるけど な～にネタに困ったらジェロの心臓を目当てに米軍とロシアと中国と灘神影流と超人の血みどろの抗争編に切り替えればいいんじゃね >>759
真ソルを見てあれがキン肉族の王子の実力と思って喧嘩をふっかけたら相手がネメシスだったみたいな ザ・マン=キン肉マン
ザ・ワン=ロビン
超神組=オリンピック決勝トーナメントレベル
その他=予選レベル
バイコーン=カナディアンマン
こんな感じかな >>761
それは難しい所だなぁ
六騎士先鋒、ジャンクマンがペインマンに勝ったのは鮮烈で、
プリズマンが勝つ展開もそれに重なるものがあった
初戦から勝つ展開それ自体は悪いもんじゃない
それでも評価に差が出るのは敵キャラの出来の違いだろう
先鋒がマンモスマンvsコーカサスマンだったら神の印象も違ったかもしれん 防護膜の設定がいらんかったよ
防護膜ぬきでもプリズマン圧倒してたらだいぶ評価違っただろうに
ピンポイントメタもってて負けたらショボいわってなる
ラーメンマンよりはるかに弱いの確実やし >>765
ペイン戦はその前に将軍が先陣切って始祖の強さを見せたけどバイコーンの前はレオパルドンと戯れてただけだし… 自分もプリズマン勝ちは面白かったと思う
ジャンクとかプリズマンみたいな地味なブサイクキャラを一発目で勝たせるのは狙ってやってると思う >>766
メタとか全く関係ない。膜は全超神が基本装備
カピラリア防御膜は、神と超人の違いとして必須
それに膜は、傷口から突破できるし大したものじゃない
エクスもジェロにカピラリア成分を傷口からバンバン流されてボロボロになってた
新生プリズは強かった。素のリングで戦ってたら麺でも勝つのは難しい >>759
×鳥頭臭くて記憶力なさそう
◯プロレスセンス抜群のヒールとしての直感で、因縁があるようにでっち上げた方が盛り上がるとお考えになった
大魔王様の偉大さを前提にすれば、整合性など全く気にならなくなるゲギョ プリズマンって子供の頃はカッコ悪！って思ったけど、今は良いデザインだと思う
知性チームの他のメンツはいかにも子供が好きそうなデザインだからなおプリズマンが浮いてるように感じた
自分がカッコいいと思う厨臭いオリジナルプリズマンみたいなのをデザインしてたなあｗ バイコーンというキャラのしょーも無さがやっぱり悪かったんだと思う
実力だったら本来絶対にバイコーン圧勝のはずだったんだけど、
驕り高ぶってて、詰めが甘過ぎて負けて、死ぬ瞬間になっても勘違いしてる
「自堕落で無能な神」を表現したものという意味は分かるけど、見ていて面白いもんじゃないよね プリズマン戦は悪くは無いが足りない物もかなりあるって感想
プリズマンを魅せようとするゆでの気概は感じるが ペイン対ジャンクみたいな大番狂わせをバイコーン対プリズマンでやるにしては敵勢力の強さがよく分からんし味方も分かりやすく強すぎた >>774
自堕落はかわいそうだ
進んで下天して問題解決に当たるだけ立派だぞ
超人殲滅掲げて真っ先に超人に倒されたからしょうもない言われてるっぽいだけで というか自堕落な神は天界の日和見を指してる物で下天メンバーはマンにもワンにも評価されてないか？ >>771
だからそんなもん標準装備してんのに負けるのはダサいって話だろうが
ラーメンマン防護膜もってたらプリズマンなんぞ瞬殺しとるわ
カピラリアなんてそれこそ照射瞬間にはれるシールドとかでええやろ
実際始祖はそれで生き残ったんだし >>760
実は天界でも軽んじられててカナディみたいに捲土重来のつもりで来たのかもしれん >>774
バイコーン自身は悪くないんじゃね？
バイコーンの負けっぷりを見て超神が本気になり、超人たちを次々に圧倒するような展開にしなかったのが悪い
ナチュラルは圧倒したけどギミック頼みの塩、コーカサスは力負け… バイコーンに限らず超神はしょーもないのが多すぎた
今いる天界の神はさらにしょーもないなら超人降格もしょうがないわ 相手のフェイバリットを完封できる防御を持ってたのはペインも同じなんだが、あのビジュアルも相まってエアバッグが最大の個性で、それを破られる=敗北って構図にも説得力があった
バイコーンの防護膜は本人の個性に根差した能力じゃないから、仮に他の神様が持ってなくてもせこい印象は変わらなかったと思う >>783
そもそもバベルを開かせる前提として超人側を勝ち越させる必要があったんや
無駄な消化試合で貴重な負け枠を1つ消費させたレオパルドンが弱い
もっと強い超人を最初のかませにもってくるべきだった >>398
弟子が師匠を超える瞬間が最も嬉しいってカメハメ師匠も言ってたし本望やろザ・ワンちゃんも >>787
あとでマンモスマンがフォローとかしなくて良かった
あいつは一番の難敵だったから
開幕早々の不意打ちをするしかなかったのだとか 改革反対派とかもう2,3勢力は増えそうな気はするな
邪悪５神とか神の椅子手放さんやろ
空席の始まりの一席にいた最初の神がラスボスかな >>787
噛ませは適任のはずの始祖が逃げたままだからな シルバーとかジャスティスの登場シーンの方が
明らかに神っぽかった
入場はプロレスの華なんだから
アンダーテイカーとかゴールドバーグの様な印象に残るインパクトのある入場をしてほしかった
ワンは鳥という小道具がある分まだマシかもしれんけど ロビンが最初から最後までわりと互角に戦えてるあたりビッグボディチームってやっぱ弱いんだなあと
まだマトモに試合の形になったレオパルドンはまだしも3人がかりで瞬殺ざれたやつらはもう >>795
い、一応ロビンはマンモスマンパワーが宿ってる状態だから・・・ フェイバリットでKOされたペンチマンとごーれむまんはまだしも
投げ一発で沈んでるキャノンボーラーとか >>797
キャノンボーラーに至っては王位編より弱くなってる可能性が……
再登場参戦キャラの殆どが以前より強くなってる新肉では実に珍しいケース >>781
お前エアプだろアホ、麺が瞬殺できるわけねーだろw
プリズの強みはカピラリアだけではない
敗因もカピラリアだけじゃないしな
カピラリアで大ダメージ受けたエクスもダサいことになるな
膜自体、バトルではたいした防御じゃないから、
バイコーンだけでなく、殆どの超神がプリズやジェロに敗れる可能性が少なくない >>797
レオパルドンに見せ場を作るためにわざと負けたに決まっておるであろう！
もしランペイジマンに勝ってしまったらレオパルドンは石から出るタイミングがない 超人オリンピックやるとか書いてる人いるけどマジで言ってんの？そんなもんやったところで主要メンバー負けさせられないんだからやるやけないだろ。ロビン対ウォーズやって、ウォーズマン負けたら人間になるの？人間になっても最終的にまた超人に戻れるってパターンもあるかもしれんが、超人オリンピックに出場するメンバーは２割の方だし。 防護膜は光線は防げても物理攻撃で容易く破れる
ブロッケンは人間になることで光線には耐えられても弱体化は免れない
プリズマンに確実に勝てるのは耐性を持つジェロニモだけ 知性の神が放った量産型プリズマン軍団vsジェロニモは見てみたい気がする レオパルドンを出したかったのは分かるけど、出すのそこじゃない！って感じだったな
ランペイジのかませはもっとわかりやすい強い奴がふさわしかったと思う >>804
だってそいつの贔屓がぶっ叩くだろうし結局噛ませを噛ませにするしかないんじゃないか >>801
超人オリンピック再開はこのスレじゃちょくちょく出てくる >>800
ご都合主義は百も承知な話だがアイツらいつから石の中でスタンバってたんだろうな？
超神が気が変わって万里の長城とかに降りてたら石から出るタイミングとか言う問題じゃなくなるよな どんな試合形式になろうと
委員長が仕切るのは間違いない >>807
万里の長城にはゼブラチームがスタンバッてたのかも >>803
それはジェロニモの圧勝だよ
ジェロニモはカピラリアを完全無効化できるけど
なぜかプリズマン自身はカピラリア跳ね返されるとダメージ受けるからな
https://i.imgur.com/7UDah4p.jpg
https://i.imgur.com/SqpLAj5.jpg
もはやジェロニモは最強クラスの超人だから
ジェロニモが本気出せばスグルにも将軍にもジャスティスにもネメシスにも一瞬で勝てる可能性はある
試合開始直後にこれをされなければ
https://i.imgur.com/DPxsa4t.jpg ◯◯の神って規則性がないんだよな
知性、剛力、残虐とステータスものかと思いきや
憤怒や飛翔とか動名詞だったり
安寧たか調和とかは形容詞的だし
戒律とか、それ人が作ったものやんけ カピラリアって既視感ある響きと思ったらカピバラだ、途端に個人的にカピラリアの格が下がったわ >>717
えらいシンプルっつーか考えるのも面倒になってきたんじゃね
こっちも神の取り留めない長話に付き合うの嫌になってきたけど >>813
そりゃ元慈悲のマン含めて106柱は神居るんだからまだ名前出てない神にもっとツッコミ所がある名前の神が居てもおかしくない >>787
いつ決めたかは分からないがバベルの塔が出てきたのは当初からの予定を変更してると思う >>813
モーセの十戒は神が授けたものだから、戒律の神がいても問題ない 神だけで106億まパワー使ってんのが悪い
神の8割減するだけでどれだけのウォーズマンが存在できると思ってんだ >>820
神と超人じゃ数が違う
超人オリンピックふるい落としだけで10万人おるんやぞ
実際の超人の数はもっと仰山おる
ネプキンの弟子1000人を始末すれば1人頭1000万パワーとして神100人ぶんそっくり浮くねんで ゴールドマン、シルバーマンの超人強度が低めなのは
悪魔将軍との兼ね合いなんだろうけど
ジャスティスマンの超人強度も低めにしたのはゆでのセンスを感じる 七人の悪魔超人をとらえるために１０万人の超人と宇宙警察が動くくらいなわけだけど
一般超人の超人強度はどれくらいなんだろうか 始祖実力上位と目されてる金銀正義サイコは全員1000万と1500万パワーなんだな >>825
良い事を言ってた風だけど二世時代の超人って実際は小型化が進んでて1000万パワーの超人なんていないんだよなぁ 設定だけ幾ら面白そうに見せても試合になると順番に技出してボワァフィニッシュの退屈な試合にストーリーも仕込みとかなくて順番に戦うだけなんだよな
スクリューをやった新勢力も出るまでが楽しくて出たらキャラ立ちしてない強い設定だけのモブみたいな敵ばっかの流れ >>813
神の椅子に座るとドラムロールと共に神の文字部分が回転して属性が決められるシステムだと思う タッグ編で噛ませ犬のケンダマンですら前シリーズボスの将軍並、
王位編だと初戦の飛翔チームですら全員がネプキン以上という
80年代ジャンプ恒例のインフレをやってたけど
ネットが発達した現代で同じ事はできないため将軍の1500万パワーが最強になりました このシリーズで判明したことだけど実は神の椅子のために下天していただけど
天界崩壊してるの知っていながら悠長に満席にこだわっていたザマンっておかしくね？ 最終的には「クソ力とは本来誰もが持っているもの」とかいう博愛展開になるんだろうな 超人を人間にするという展開は無理があるというか、人間にされるくらいなら超人同士、力を合わせて神を滅ぼそうぜってなるんじゃないの？たとえば現実世界の政府が国民の八割を猿にしますって言ったら反乱が起きるでしょう？ 二世でアシュラが「俺の1000万パワーは鍛え上げられた1000万パワーだから普通の1000万とは違う。だからこれで十分」
って言ってたじゃん
今やってるシリーズも同じだろ
鍛え上げられた1500万パワーが最強 たしか麒麟マンと屍魔王はかなり超人強度高かったはず サダハルも高パワー取りとして戦略外通知されちゃうのかな 始祖たちは残虐行為をこらしめるという大儀で行ってたのに実は人口減らしだったって・・・
そんなことに利用されてると知らずに大半死んじゃった デーモンシードは初代の悪魔超人に比べると平均的に超人強度高めではあったな
悪魔超人は超人強度５００万パワー以上とか言ってたけど初代でそれに足りない悪魔超人何人もいただろと思った そういえばジェロが超神戦の切り札云々ってあれで終わり？ 終わりで良くない？
ジェロニモなんかにシリーズ締められたくねぇよ
ジェシーメイビアとホモセでもしてろ 今週イマイチ・・というのも友情を使えばいいというザマン案が気に食わん
異変を止めるために友情パワーを使う・・極端な話、ということでみんなホラっ友情やれよ的な打算ありの友情をしなきゃいけないわけじゃん？
友情ってもっと自然に育まれるもんだろ？ 超人に落とされて暴れる神を粛正する役目が出来たよ！やったねジェロちゃん これで話が粛清の方に流れたら
スグルたちは始祖や神の悪行を責められなくなるぞ 友情パワー上手く利用することで超人資格剥奪しなくて済むのか？くらいしか 最近なにかとキン肉マンと張り合いたがってるロビンがワン側に行くんだろ
一応ワンとロビンは気が合うとかランペイジマンが言ってたという伏線もあるし
あとはゼブラとかパルテノン、バイクマンあたり？
アイツらは金で動くからな
バッファと友達のブラックホールもワン側へ行く >>843
そういう意味で、友情のシェイクハンドで
自らにも産まれた友情を認識したアリステラの描写は良かったな もはやザワンは実質的には味方側なんだからあまり気にしなくていいと思うけど
始祖編は
正義超人と悪魔超人それぞれのチームが、完璧超人という共通の敵に向かって戦う話だった
次のシリーズは
ザマン派閥とザワン派閥、この2チームに分かれて新たな敵と戦う事になるのかも >>843
旧作でアタルが馴れ合うだけが友情ではない、今作でネプがライバル心も友情の1つの形と言ってる様に超人同士の繋がりが全て何らかの友情と言う形で括られるんじゃないか 神の椅子争奪トーナメントを開催しても
碌でもない超人しか集まらないだろ
ザ・ワンの改革案は超人たちの意思を全く考えてない でも友情って
呪いの人形ひとつで簡単に崩壊しちゃうやん >>847
スグルは神はともかく始祖の行動は別に悪行と思って無いだろ >>218
ロビンはまだ一悶着起こす可能性が高いが
アシュラのはハナから芝居だったし、ネプなんて離反でも何でもないだろ テリーは戦えない理由が明確で代わりに推薦したジェロが勝ったことでメンツも守られたからこのまま戦いがなくても別におかしくはない
麺はあまりにも自然にハブられたからいつもの乱入展開あるかと思ってた 全員一律に下一桁カットすればみんなの序列も変わらずにエネルギーに余裕でるっしょ
神は1000万パワーでスグルは9.5万パワーだ >>218
無理くり拾うならロビンネプもザワン入りするくらいだけどアシュラはプライド高いから1人で頑張りそう >>861
0.2パワーの超人なんて本当に超人と呼んでいいのか分からなくなるな ジェロニモは人間なのに800万パワーのサンシャインに勝った
オカダとか棚橋、井上尚弥、武尊ぐらいの
人間トップクラスのファイターは
50万パワー相当ぐらいの力は持ってるんじゃないだろうか？ >>357
それディクシアじゃなくてアリステラの方
アリステラは戦いを経て超人強度を上げていったから今は95万じゃないよ
>>362
キン骨マンが怪人も超人のはしくれと言ってるから超人扱い、あいつらにも超人強度はある >>367
いち早く超人の可能性や利用価値に気付いていた邪悪神は超人を見下してるだけの神々には相当異端に見えたんじゃないかな
自分達には理解できない考え方で、自分達に同調しない存在ゆえに邪悪のレッテルを貼られて天界の中枢から追われたんじゃないかと
>>503
天界でダラダラやりたい連中がやったら2度と戻れない下天を実行するわけがないと思うけどな
それでもやるとしたら神の椅子より旨味がある何かがないとやらんでしょ ウルフマンとかマンモスマンがやった自分の命と超人強度を他人にあげちゃうやつが真の友情パワーじゃねーの？ >>857
大魔王様の分身ですら友情を操れて、ご自身は愛まで操れる
大魔王様の凄さがまた証明されてしまったゲギョ >>846
旧作全部揃えてるし、かつては名作漫画と言えばのラインナップの一つに肉を挙げてた
肉で感動して泣いた事もある
叩くために漫画読んだ事は一度もない
信用してたのにゆでが愚痴言わせる様な展開ばっか描くからだろ
ドラゴンボール超やカイジにも同じ事言えるな
まあせいぜい全部肯定のイエスマンやっててくれ
俺の方が真面目に読んでるし忖度無しの正直な意見だから
そんな夢中になって作者に絶対の信頼を持ち「一体どうなるんだ⁉︎」と思えるほど面白いか？
ちゃんと矛盾やマンネリ無くやってくれるかなぁの不安しかないんだけど >>864
鍛えてなさそうな人間の女にKOされた奴が混ざってるんだが… >>823
2パワーのカニベースの存在がイマイチよくわからなくさせるが、一応超人ってくらいだから一般でも数千パワーくらいはあるのかもしれんな >>870
個人的にそこまでの熱は無いとはいえ概ね同意できるわ >>870
俺もキン肉マンは好きな漫画ではあるが、キン肉マンに限らずそこまで泣いたり怒ったりしながら漫画なんか読まないわ
信用してたのにとか愚痴言わせるような展開ばっか描くから叩くとか、何というかそこまで狂信的な思考で読んではいないな
せいぜい始祖編の頃の方が面白かったかなくらいにしか思わんね、漫画を読むのに読者と作者の信頼とか考えた事ないや >>873
確かにマンネリはともかく矛盾なんて言葉はキン肉マンにとってどうでもいい言葉だな
むしろ矛盾してても勢いでガンガン行ってほしいわ >>876
牛が大魔王様から借りパクしたパワーをさらに横流し…
パワーロンダリングと名付けるべき悪行ゲギョ 言うて将軍のアレもザマン以外には発動せんやろロンズデイライトパワーはともかく >>870
声を大にしては言えないけど俺も泣いたことあるわ(;^^)
肉って基本的にはアホみたいな漫画だからこんなんで泣いたと周りの人間に知られたくない(;^^)
けど実際、偶に感動的エピソードあるよね >>876
ウルフの分(80万)までしか回復しなかったんじゃないの？あとは自分の最大値まで自動的に回復していくんだと思う
ジェロニモの時ももしもジェロニモが超人だった場合、1人10万パワーの譲渡をしたら40万しか回復しなかったと思うし なんか命球は強度上下はない感じだな
マンモスのパワーで強化されたロビン？
アイツはまあ何でもありだし、なんならプラシーボ効果で気分でパワーアップくらいはありそんなんで… >>879
あの台詞は読者の想像の余地があるものだと思う
確かに悪魔将軍はvsザ・マンでしかボワァ出来ないと言っていたが、果たしてボワァはそういう風に整理出来るものかね？
ボワァ無しでも強過ぎる悪魔将軍は自覚無いかもしれんが、
シチュエーション次第では再発動しても不思議ではないと思う たまに二世の画像が貼られるたびに思うけど、描き込みがエグいな
やっぱり今は省エネで書いてるのかな
まあゆでも歳だしな いや、一見、アホみたいな漫画のように見えて実はそうじゃないんだよ。キン肉スグルがアホのように見えて実は実力者なのと同じように。ホントにアホみたいな漫画だったら我々は読んでないでしょ。 線が多ければ偉い、ということではないからな、漫画は >>884
将軍のボワァはザ・マン限定だからこそ尊いと思うんだ… クソ力は友情と一言に収まらない、真剣勝負で全力でぶつかる中で生まれるお互いを認め合う気持ちとかそれを応援する仲間や観客の思いも含めた一体感、いわばプロレスの真骨頂を象徴した力なんだと思う
この一件を通してただの暴力とは違う超人プロレスの存在意義まで見つめ直す結末になるんじゃねぇかな
前章でクローズアップされたザ・マンと始祖との絆やそれを継ぐ弟子達の構図はそのための前振りだと思う >>782
「俺にもよくわからないんだ」
じゃないの？もうひとりのカナダみたいに 色々設定出てきたが結局はネジ達を襲った敵連中を倒したら最終的に
鍵穴が塞がってめでたく解決って流れになりそうな気がする 医薬農耕牧畜工芸の神あたりも全員1億超人パワーなのか 通達
第一回天界改革会議において神々の能力・業績を評価した結果、
以下の者を超人に降格のうえ地上に異動することを決定した。
疑心の神
嫉妬の神
追従の神
偏見の神
保身の神
迷妄の神
該当者は希望する超人名および赴任地を今月中に申請すること。
以上。 邪悪5神より邪悪だなｗ
あと「怠惰の神」とかはおらんの？ やっぱ超人って人間にはなりたくないのかなぁ
人間のこと、下に見ているのかなぁ >>876
上手く言えないが為替みたいなもので
ウルフの100%（80万）は
肉にとっては95万と考えてる。
アニメのリキシは98万だから、
維持装置出てそのまま死んだと解釈できるけども カニベースみたいに超人強度低いのは安全そうだけど
逆に100万以上あるやつは真っ先に間引かれ対象にされそうだ 超人相撲って本編には全然出てこないのに読者にはそういう界隈があるのを想像で補完しろって圧がかけられてるみたいで嫌い
俺も今じゃすっかり親方稼業よって現役で相撲してるところも親方してるところも力士超人が他に全然出てこないのに知るかよと 主人公だから当たり前だけどスグルの戦績って凄まじいわね ところで61巻のアリステラだけが姿を見せて「地上の超人を皆殺しにするためだー！！」とか啖呵切ってるシーン、
背景の手下どもがめっちゃ楽しそうなんだけどみんなも見てみて >>896
他人を怠惰にさせる怪獣ヤメタランスは新マンを結構手こずらせてたから
怠惰の神がいたとしたら意外と強敵になるかもしれんな 資格が無い超人を人間にするという資格の有無は何を基準にするのかな
普通この漫画なら弱い超人の方が資格無しとなりそうなものだけど
今回の問題なら強い超人を人間にする方が良さそうだな ウルフマン周りはアニメが更にクソで
ジェロニモにマゲをもらってもらうのはポッと出の新キャラに重要性を持たせる抜群のインパクトのシーンなのに
アニメではいきなり出てきた偉そうな相撲のおっさんがマゲをもらうように改変されてて
一体誰が得をするのか意味のわからん自己満改変に腹が立った >>907
超人レスリングで駄目な奴は超人相撲でも駄目やろ
プロレスで駄目な奴は何やってもだめ アニメのキン肉マンはまあ見れたもんじゃないんだけど、
原作に追いつかないための方策としてゆっくりやる、回想を増やす、アニオリエピソードを入れる
意外に毎回膨大な量の寒いコントを割り込ませて時間を稼ぐってやったのはマジですごいと思う
とんでもない苦労だったんじゃないだろうか、毎回毎回与作とか五分刈のコント考えるの >>912
誉めてるようで実はディスってるやろ？w >>912
王位編にギャグを入れたのはゆでの要望なんだが でもまあ、アニメの力って大きいな
アニメは再放送もやるからリアルタイム世代以降にも作品を知られる機会が出来るのがデカい
キン肉マンもシティハンターも星矢も北斗も、もしかしたらDBですら
アニメが無かったらここまで世代を超えた長期的な人気を誇る作品になっていたかわからない
過去の作品としてとっくに忘れ去られててもおかしくない
あと、翼も世界中で人気になったのはやっぱりアニメ版の力が大きいしね
もっとも、これらの作品はOPED等の出来が特に素晴らしかったのも一因だけど >>915
賛も否もみんなちゃんと読んだ上で言ってるのだけは理解してくれな >>915
賛も否もみんなちゃんと読んだ上で言ってるのだけは理解してくれな >>913
いや、結構マジですごいと思ってるよ
俺がスタッフだったらこの決定を聞いた時「正気か？なんでそんな面倒なことを」って抗議してるよ
おだやかな道とイバラの道があるとすればイバラの道を進めってイバラの道すぎるだろあのコント作戦は 501 名前：作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-LGoY [49.98.17.136])[sage] 投稿日：2023/05/29(月) 13:44:27.01 ID:WMOWqG90d [2/2]
邪悪神「100億超人ドルで調和の神に口きいてやるけどどうかね？」 アニメの旧肉はギャグやアニオリで何かと叩かれがちだけど
主題歌は最高だし挿入歌やBGMも良いし、キャスティングは賛否両論あれど声優陣の芝居も熱演だし
大人になって見返すと普通に感動したりもするよ
ベストバウトで選ばれてDVD出てたスグルウォーズ戦のラーメンマンの心の声が聞こえてくる所とかめちゃくちゃ熱かった 二世のアニメはガゼルマンがギャグ要員に回ってくれて
良い塩梅だった ブルーレイとか出す時(出てるけど)、キン骨五分刈中野さん等のシーン全カットモードとかつけてほしいな
どんな視聴感になるのかすごく気になる >>895
破滅の神､堕落の神､逆上の神､卑怯の神､極貧の神､
退化の神､落第の神､軟弱の神､詐欺の神､白痴の神､
反則の神､号泣の神､野卑の神､守旧の神､暴食の神､
淫蕩の神､自虐の神､低能の神､窃盗の神､臆病の神､
不安の神､不和の神､不義の神､不明の神､不毛の神
｢我々は許された😌｣ >>830
とはいえケンダマンのスペック自慢は
例えるならモビルスーツの能力比べで、ジェネレータ出力や装甲材なんかのほんと基本的な部分でしかないからな >>895、>>926
なぜかキン肉マンの顔が思い浮かんだ シルバーは正義超人を称賛しつつもブロッケンを放り投げたり
下等超人への嫌悪蔑みを隠しきれないところがいい あの「ピカァ」は何だったんだ
てっきりブロッケンの傷を癒してるのかと思ったが全然そんなことなかったし >>932-933
慈悲の神の系譜が無慈悲ｗ
でも完璧さを追求してる点(銀は無意識でやってるけど)ではある意味グロロの大将の系譜らしくもある マスクジ・エンドも元は銀さんとニャガさんが下等の全身を皮むきみたく削り取って殺す超グロ技の可能性が
もうゆでよりは氏賀Y太先生とかの世界 これまさか超人オリンピックやる流れか？
それはやめてほしい いっぱい席開いてるのに、こういう時だけしゃしゃり出て来ないサタン様 >>937
という事は､命までは奪わず脳ミソと内臓だけで
生かし続ける｢慈悲の不殺技｣なんやな？
さすが銀さん､優しい🤗 >>926
天界から不毛の神が追放され、何故か中野さんが椅子に座ることに >>943
あれ50億以上かかってんだぜ…
金持ってる奴らはいいよなぁ >>946
50億かけて肉とかの東映マンガ祭りやったほうが回収できるかもな しかし卓は「グロロの大将」とか「ザ・マンちゃん」とか気安く呼んでると、そろそろネメシスあたりが「貴様～！超人閻魔さまを愚弄する気か～！」と怒り出しそう 悪魔将軍にはそういうイジリはしないから、やっぱり直接戦った事での恐怖があるんだろうな ザ・ワン
｢有能だが怠惰な神には立ち直ってもらう
立ち直ってもらわねばならん！
さもなくば我ら全員､銀河の深淵に向かい
滅亡の歌を合唱する事になる｣ >>943
紫龍も氷河も瞬も一輝も出てこないし
設定も全然違うから完全に漫画と別物だろアレ >>954
とりあえず真弓と委員長のエキシビションマッチをお楽しみ下さい 今更だけどアニメって最初からだよね？
今回は原作忠実に再現してほしいね。
順番は前後しても良いと思うけど。 今までにやってない人気超人同士の戦いはあるのか
ロビン対牛とか >>950
ザマンちゃんには超神との戦いに出てもらう気満々だったけど
悪魔将軍には遠慮して言いづらいとか言ってたもんな
もう苦手意識が心に刻み込まれてしまってる 悪魔将軍はちゃん付けじゃ呼びにくいだけなんじゃないか
悪ちゃんとか金ちゃんと呼ぶのか 悪魔ちゃんとか言ったら
昔話題になった子供の名づけ騒動思い出すな 説明シーンが長いから、牛は、あの鳥の上で熟成肉になるんじゃないかな？ >>958
キン肉マンジャンプを買って読んでみろ書いてあるから 友情パワーでどう解決するのか？の結論は次週だとして
ワンとマンが敵対するような展開になんのかこれ？
マン派とワン派を対立構造にしないと
話がボケる気がするが
残った超神たちは、どう箔をつけても今更雑魚っぽいし >>949
ネメシ｢開祖シルバーマンを生み出したお方だぞ！｣
スグル｢そ､そう言えば…忘れとったわい｣
ネメシ｢忘れていただと？ 貴様どこまで…｣
スグル｢ヒッ！｣
ネメシ｢閻魔様を愚弄すれば気が済むのか！？｣
スグル｢ごめんなさい～ 閻様マン様グロロ様～っ！｣ >>943
車田先生が聖衣のデザインについて製作陣に余計な
事を言った(原作と同じにしなくていい)とか何とか グダグダうるさくなるの嫌だからアニメ化やドラマ化しても
原作漫画家は一切口出ししないというスタンスの人もいるからなあ
結局は製作スタッフがどれだけ原作を愛してるかだと思うよ 星矢は声優を変えてから人気が落ちた。アニメの王位編や2世も初代に比べて人気が出なかったのは声優を変えた影響もあるだろう スラムダンクは声優変更が炎上したにも関わらず売れたからな
クオリティは大事 >>943
星矢は子供の頃は大好きだったけど大人になって見返すと全然つまらんからな
映画は原作とかけ離れているらしいけど
それはそれで原作好きは見ないだろうしどの道売れる要素がない アニメ王位編は神谷明さんと松嶋みのりさん以外はほとんど声優を変えたのはなんでなんだ？ゆで先生は神谷さんと松嶋さんをリスペクトされてるからお二方の起用をアニメ化の条件として出したとか？ >>978
声優をこと重視してなかったんだろう
それで言うと2世はスグルさえも変えたからな
今回も変える可能性ありそうだし 最近出たスマスロのキン肉マンだと神谷明だったな多分
仮に神谷明だとすると全然声も出てるしアニメも余裕と思う >>978
記憶が余り残ってないけど、同じ声優が何役も兼ね過ぎだった印象
特にバッファローマンの声が多かった感 >>855
よく覚えてるなと感心したけど
この人形ってまた使えそうな設定だね 次のミートの声優は2世の人でいいと思う
正直自分の中では松島さんの「おうじー」よりも2世の人の「にーせえーー！」の印象の方が強くなってる いまだによく分からんのは初代の声優陣を肯定してる意見
一部除いてほとんど合ってないやん
最初に聞いた声が絶対って人おるよな >>986
ロビンとフェニが同じ人なのは さすがにヒドイと
思ったw ロビンは郷里さんがいい…
俺の10年寿命パワー分けてぇ！ ガキの頃にアニメから入った層なら刷り込まれちゃうからね 委員長、悪魔将軍、ネプチューンキングなどを演じられた北川米彦さんは現在91歳なんだそう。タイガーマスクにも出演されていたんだな >>993
すげぇなw
界王の人とかもう超の時点でヤバい演技だったなぁ… 関係ないけどオラなぜかいなり寿司が好きだ！1000個食うぞウララー！ サタマシ神「い、いやじゃー！ 超人なんぞになりとうない！」 このスレッドは１０００を超えました。
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