【キン肉マンPART1491】安寧？試練？知るか！そんなもの編
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スレ立ての際は↑を2行以上にする事
次回更新予定5月16日
週プレNEWS 外部リンク: http://wpb.shueisha.co.jp/comic/
ebookjapan: http://ebookjapan.yahoo.co.jp/lists/labels/43178/
ゆでたまご公式 外部リンク: http://yudetamago.jp/
キン肉マン超人総選挙2021: http://wpb.cdn.cloudpublisher.jp/kinniku-award2021/end.html
・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか？ → ebookjapanの更新が早いから（月曜0：00）
・考えた超人を投稿したいのですが？ → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
基本はsage進行。
次スレは>>950（更新前日夜・当日に限り>>900）が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず!extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること
※前スレ
【キン肉マンPART1490】それでこそマットに開いた悪の華編
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1652527353/
【キン肉マンPART1489】なんて野郎だイカスじゃねえか編
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1651831629/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured このマッチアップが試練の>>1乙で
済まされる訳が無い！ これは正に因縁の>>1乙という事に
なりそうだ〜っ！ ところで将軍様のクソ力は何と呼べばいいのだろう
黄金のクソ力だと何か臭いそうだしな… スレの定着とやらが貴様の望みなら､
ひたすら徹底的に保守してやる！ 神聖なるスレでの保守を…
ただの穴埋めにしてはならん！ 2世のアシュラマンは好きだったわ
子殺しの業を背負って戦う姿には悲壮感すらあった
あれは少年誌では描けんな 肉世界のスペちゃんやセイちゃんはどうして人気が出ないのか クリーンなファイトとかやられても正義超人と同じで面白くないし
ローラーでむごたらしくすりつぶして勝利位の事やって欲しいな
師の仇だからと言って相手に執着してシリアスに戦うよりも
笑いながらうるせーぞバカがーとか言って超神の息の根を止める位してくれた方が悪魔らしい 得意攻撃が神にヒットからの
お前の力はそんなものか？はもう飽きた 新スレの名が 安寧？試練？知るか！そんなもの編だと？
ハッ どういうつもりか知らんが なかなか面白いではないか
>>1乙 >26
ハラボテがただの殺し合いにしてはならんとかルールが厳格に守られるようとか
わざわざページをさいてまで言ってたし
アシュラはリングに咲いた悪の華でテーマソングネタも出てたから
サンシャインも「反則負けなら 俺の勝ちだぜ」ネタでいくかな
（テーマソング以外にもタッグ編のプロフィールでも「相手を完膚なきまでに痛めつける
反則負けが信条、よってタイトルなし」みたいな説明があったし）
アシュラはクソ真面目に師の仇を自分がとろうとするものの
せっかく正々堂々の１対１勝負で問題なくナチュラルを仕留めそうなところまできてたのに
サンシャインが空気を読まずアシュラのフィニッシュに加勢してオーバーキルとか >>27
例えば調和の神とか
強すぎても納得できる場合だったらいいんだけど
ノーダメ描写が唐突に出てきて
「だからこいつは強キャラ」という無理やりな手法は面白くないんだよな >>27
三本腕を捻って「腕が三本なら痛みも三倍バハー！」で関節技極めるとか変わった返し欲しいね >30
というかナチュラルは最初はそれでうまくいきかけてたのに
（サタンクロスの大技をひねりもなく外すなどある意味しょっぱいが
微妙なキャラが続いてた超神の中にやっと神らしい強さを見せる奴がいたと
当初はむしろ好評だった）
珍ギミックのさじ加減がまずかったせいで台無しに
あと今回の場合、アシュラの心が乱れてるとか
サンシャインのほうがマシとかいうのは単なる挑発でもあるだろうけど
アシュラがメンタルの乱れゆえに本調子じゃないという言い訳にもなってるから
「ナチュラルを強く見せたい」のか「アシュラが不調なのを描いてる」のかも微妙で
それで余計盛り下がってるというのもあるかな サムソン「まるで成長していない…」
「誰か坊っちゃまに基礎を教える超人はいるのか？」 バーザーカーは髪型がお下げなのと、あの襟元がセーラー服みたいにも見えるんで
角度によってはごつい女にも見えないこともない バーザーカー・ナチュラル・イデアマンでギリギリスケバン
刑事三姉妹ができなくもないな 相手に効かないアシュラの必殺技シリーズ
波羅蜜多ラリアット
竜巻地獄 阿修羅バスターシリーズも効かないし(ジェロニモ除く)
腕はもぎ取られるだけの存在だし…勝ち目あんの？ なんでケン広島のお釜くさいデザインばかり採用するんだ？ 竜巻地獄は阿修羅バスターへの繋ぎだったこともあったなぁ はぐれ悪魔が勝利するも、負けた超神二人が最上階行きを認めずに塔の外に飛ばされたりするんじゃないんかな
それか調和が出張って超神二人を説き伏せ晴れて最上階行き決定するとかな 阿修羅三面をフェイスシールドに被せて封じ込めて勝つよ はぐれ悪魔負けたら面白いけど
ナチュラル二連勝は流石に無いか・・・ テントウムシが3戦してるからなんともいえんな
逆にバーザーカーはもう1戦ありそうな気もするし アシュラバスターは３種全部が欠陥技なの判明済みだからなぁ
しかも他のフィニッシュホールド無いし
２世との繋がり破棄して真アシュラバスターとか出してくれたら胸熱だが アシュラバスターへの欠点の指摘は正直屁理屈レベルで酷いと思う >>43
ナチュラル連勝は普通に考えたら無いだろ
キャラ的にも傲慢でありがちな上位者ムーブかつギミック使いなので、この試合で人気が上がるかも怪しい >>47
ナチュラルは悪い意味で今シリーズの典型的超神というか、塩試合マンだからなぁ…
連敗中のアシュラもここまでシチュエーション整えて負けたらもう惨めすぎるし流石に勝つだろう 超神2人がサンシャインの砂ボディをどう攻略するのか楽しみ 阿修羅がナチュラルをKO
その横でサンシャインがギブアップ
タッグとして負け
バーザーカーは久しぶりの超神勝利で2戦目へ
これなら丸く収まる アシュラマン、膝に引っ掛けができるんだから、肩にも引っ掛けを作ればいいだよ。
そしたら、真アシュラバスターができる。 しかし、ケン広島ってこれだけ採用されてんのに何一つコメント出さないな。
やっぱり関係者なんかな？ >>52
アルティメット阿修羅バスターかけた所に
ナチュラルのあれがザシュッと… >>41
そこはどう考えても私の出番
サタン様枠で最上階行きをゴリ押し
神をも超える全知全能の私にかかれば、造作もないことゲギョ アルティメットが駄目ならペルフェクシオンアシュラバスターを出せばええねん >>53
俺は採用されてもまわりの知り合いには言うかもしれないけど一切ネット上には痕跡残したくないわ
いい大人ならそれくらいわかってるんじゃね >>58
トンチンカンな逆恨みで粘着されそうなのはここ見てもよくわかるしな 2世でアシュラにハゴア将軍が依代憑依していたので、
アシュラには簡単に篭絡可能ゲギョ
いまの不安定なアシュラならバゴア様の降臨もいとたやすしでゲギョ
アシュラが追い詰められたらバゴアゲギョ合体で魔性の一撃でナチュラルをザクザクに始末してやるでゲギョ >>59
慈悲の心のカケラもない人間の集まりだもんな 何か出てくる超神の性格が似通ってると言うか……
・ナチュラル
・コーカサスマン
・リヴァイアサン
・バーザーカー
全員バランス良くて隙が無いタイプ
まるでジャスティスマンの亜種を見ているかのようだ
この辺でガンマンとかサイコマンみたいな個性あるキャラを見たい >>62
どいつもこいつも塩試合製造装置なのも似てるよなぁ 個人的な心情はちょこちょこ違う描写はあるんだけど
超人を殲滅すべき〜自分の試練を越えられないなら滅んでも別にいい、くらいまでは合致してて
その上でまとまってこっちに攻めて来てるからそりゃあ区別しにくいわな >>66
ザ・マンは武道になってる時だけはなぜか黒目が出る不思議 >>69
これが許されるなら、もう最初からディフェンドスーツを着たフルアーマーアシュラでいいんじゃないかな >>61
主人公の卓と同じく嫉妬と猜疑心にまみれた連中ばっかりのスレやし >>61
究極タッグの頃とか「肉世界の人間は民度が最悪」みたいによく言われてたけど
このスレの一部の人達も大して変わらんよな、とは思ってるわｗ >>52
肩の骨がボコッと出てくるのか…さらに気持ち悪いなｗ
とはいえナチュラルのタケノコのバスター破りは逆の肩に担ぐだけで回避できそうだとは思う >>72
肉世界の人間は別に民度は低くないわ
そもそも人間は超人より圧倒的に身分が上の存在だし。
だからジェロみたく超人に憧れる人間とかは肉世界では狂人扱いなんじゃね >>73
2世リボーンアシュラは膝ならフックが飛び出してロックするぞ。
しかも傷口を強調したまま >>73
ナチュラルの不人気な原因の一つはあのダサい癖に妙に強いタケノコが万能過ぎるのもあると思う >>46
改良は首のフックに意識が集中するから技の精度が落ちるとか
難癖に近い欠点指摘だよね
気持ちの問題かよっていう 匿名希望の投稿者を総じて
「ケン広島」とか「石井健一」にしているのかもな
この超人は匿名希望さんの投稿ですとか書くのも寂しいから
架空の人物の名を使っている >>34
女みたいというと耳がピクピクしてブチ切れるパワーアップするパターン >>69
昔は気にならなかったけど今みると3コマギャグ漫画みたいに見えるな
アシュラとサムソンの表情とかディフェンドスーツが作動する効果音とかいい味してる >>69
クソギミックだけどコマの流れ笑えるｗ
当時のゆでこの手のメカパーツ好きだよな
アポロンウィンドウロックとかマンリキとか
見るからにめんどくせーのに アシュラとサンシャインが負けたらゼブラみたいな扱いになりそうでイヤだな サンシャインは凱旋門、ピラミッド、コマに続く新たな変身を見せてくれるだろうか >>85
2人で「悪魔霊術 サタン復活」を見せてくれるから期待するがよいでゲギョ アシュラが黙ってたら3週分ぐらいは進んでたな
べらべら喋らせてページ稼ぎすんなよな。ちんたまご >>88
リング合体させるだけでページ稼げるからな
合体シーン丸々カットしてバーザーカーが移動すればいいだけなのに >>87
アシュラマン「人の褌でしか相撲が取れない大魔王さまにはご退場願おうか」 >>88
アシュラが喋らなけりゃ、因縁も何もない塩試合にしかならんのだが まあクソ試合でもたぶんアシュラは勝つだろう
サンちゃんは死ぬかもしれんが バーザーのソードで腕を二本失う阿修羅
サムソンの腕が生えてくる
阿修羅とサンシャがナチュラルに弔いのトライアングルドリーマーをしかけてＫＯ
確定予言 2世でリボーンアシュラが地獄の断頭台使ってたし、対超神戦では神威の断頭台改が出ると信じてる
ライバルのテリーは片足でも使えるジャッジメントペナルティを受け継ぐ予定だし、もう一人のライバルキン肉大王スグルはスパークを継いでるし 壁に刺さったバーザーさんの剣は後で何かに使われそうだな
アシュラが∞稲綱落としでナチュラルを突っ込ませたりとか せっかくタッグにしたんだし二人まとめてKOするツープラトンで決めてほしいわ
悪魔コンビのツープラトン強いのないし ここまでお膳立てされて師の仇と相まみえるんだからアシュラは勝つだろう
これで負けたらもう二度と表歩けないぞ、恥ずかしくて 生き残った悪魔騎士では一人だけ始祖に負けてるやつだからな
ここらで強いところを見せておかないとジャンクマンにすら馬鹿にされそう >>97
思うのは自由だけどそれは有り得ないな
ロンズデーライトどころかダイヤモンドパワーも無く、腕の数が多くても意味ない
別バリエーションの断頭台を作れる可能性があるのはサタンクロスだけ
まぁ普通に考えれば
アシュラバスターの新しい形を披露しつつ
サンシャインとツープラトン技で決着だろう ランペイジマンとビッグボディは対戦させなくていいんだろうか？ ジャンクはサンちゃんの事もおしゃべりサンドバッグ野郎とか言う奴だからな
アシュラなんて既にボロクソ言われてる気はする
まあはぐれ悪魔コンビ好きだから勝ってほしいけどね いい加減ロビンの試合がみたい
もう30巻以上戦ってないんだけど
年数でいうと10年くらいか >>106
多分だけどリハビリ中にサンシャインがジャンクマンのことを
かなりあおってたんだなと思うｗｗｗ >>105
ウォーズvsターボ、ウォーズvsネメシスもなかったし 牛は将軍から言われた神をも超える力習得する枠だろうしはぐれ悪魔は悪魔らしい卑怯な手段で勝つ感じにするのかな？ >>105
なんか放り投げちゃったしその因縁
ぶっちゃけスグル、牛、ロビンと誰と当たろうがハズレ無しの相手なんだから恵まれてるくらいだ 相手を騙しただけでドヤ顔し、俺ら悪だからアピールするパターンしか見えない。悪魔なんだから相手が盛大に嫌がる所を披露してディスイズエンターテインメントぐらい言って欲しいなー >>106
BHも「オレはドラえもんじゃねえぞ砂男」とか言っとるしな
https://i.imgur.com/PCV2WG6.png
負けたらここぞとばかりにBHやジャンクは煽りそう >>68
ロビンのバラクーダも口できるし…
オーバーボディ技術はすごい アシュラマンって原作でシングル1勝もあげてないのに相手挑発する喋くりまくりのイキりまくりで
給付金4630万振り込まれたら持ち逃げしそうなキャラだよな 怒りで空回りしてるアシュラマンをサンシャインが喝入れるのは間違いなくやる ｢二世｣で出した｢魔界 嗚辣封(オラップ)｣みたいに
｢魔界 佞鬼奴(ネイキッド)｣や
｢魔界 喧嘩·怒憂暴(ヌーヴォー)｣も見たいところだw >>115
初期バラクーダ→仮面の上からもっさい覆面被る
王位編バラクーダ→仮面をわざわざ鉄柱に頭突きして割り、素顔にモップを被る
どちらも実に奇行士っぽい行動… ナチュラル目線にした方がはぐれ悪魔がヒールっぽくファイト出来そう どうせちんたまごはアシュラとサムソンとの思い出を垂れ流しでだらだら続けるんだろうな
神様はサウスポーかよ！ >>117
「なるほどな、サンシャイン。確かに……怒りが足らんかったわーーーッッッ！！」
とかやるなら良いんだけど
何かこう、情けない雰囲気が漂ってるのが心配なのよね
筋金入りの悪魔ではなく、ただのチンピラ風な感じが気になる ランペイジマンとの再戦ここまでひっぱるとは
あいつはそんなに上位の超神だったのか
っで、「追わねば！」とか言ってたのは誰？ 超神にも色々いるってのは分かったから、
色々な超神を出して欲しいな
現状だとバイコーンだけが超人抹殺路線路線で、それ以外はみんな同じ
同じ話ばかり続いてる 最近のデザイン採用が同じ人率が高いって見たけど贔屓なの募集人数少ないから消去法なの >>124
てかフェニに言われるままに滝に飛び込んでた時点でかなり格落ち感はあった
始祖がレベル高すぎただけに サタンの方がマシ派もいるみたいだけど結局出て来なさそう >>127
あそこで超神、邪悪神、ザマンの三竦みの会話あってもよかったな
始祖編の国立に各陣営が集結したのはワクワクした >>46
ネメシス？が言ってた技の沸点を外したとかいう屁理屈に匹敵するよね ７悪のころからリアタイで読んでるけど応募したことはないなたしかに >>130
応募人数が多くてこれならお互い自重すべきかなと思う
少ないならもう仕方ない >>128
サタンのお笑い魔王ぶりを見たら､
恥ずかしくて出て来れんやろw シンウルトラマン見てきたけど、神々がカピラリア光線撃って超人全滅させたい話と被ってて「ゆでって凄くね？」と思った >>85
東京スカイツリーを出そうにもサンシャインがいる時代にはないしなウーム… >>124
追わねばマンは盗っ人猛々しい小物感が漂っていたな
なぜ！？じゃねぇｗ カピラリア光線VSフェイスフラッシュ、どっちが勝つの >>135
描きやすいから選びやすいんじゃないかな
それを見た人達は徐々に応募しなくなり更に採用率が上がる悪循環 >>53
ジャンクマンの学研の人みたいに
採用されたら何か言う方が少数派
ラーメンマンの埼玉県の小宮勉君とか
何も言っとらん まあ大々的に募集しながらアレンジされすぎて作中に出たキャラのどこにあのハガキの絵の面影あるの？って読者投稿企画も少なくないからなぁ
その意味でなるべくそのまま活かせる超人選んでるゆで先生は誠実とは言えるかと 良い子の諸君！「キン肉マン」でスレタイ検索しちゃ駄目だぞ！ 新超人ばっかり募集するんじゃなくて既存超人の新コスや新フォームとかも募集すればいいのにね >>128
サタンの方がマシ派は出てこないけど、代わりにもうサタン様にお縋りするしかない派が出てくるゲギョ >>119
王位編ロビンのもはや素顔を晒しても気にしない吹っ切れた感じが好き
マスク脱いでハンモックで寝てたよね >>125
ランペイジやナチュラルやノトーリアスもそうだろう、ノトーリアスは血肉を捧げろとか言ってるから意見の方向性はまた違うけども
コーカサスはいくら超人が修練を積もうと超人が超神を越える事など出来ないとザ・マンの意見が間違ってる事を証明するために下天し
リヴァイアサンはザ・マンに賛同し、ザ・マンの活動の成果になるために協力していたが
ザ・マンの理想が高すぎて自分の系譜が生き残れなかった事に絶望して超人を見限ったと
動機や目的の違いはあっても超人を倒す事でそれが果たされるという点ではこいつらも概ね変わらんよ >>130
旧作の頃から1つの扉絵に複数採用とかあったし、常連もいたが？ 応募からしている身としては、何週か前のコークマンの酷さがケン広島連発と同じくらいショックだった 阿修羅はせっかくの六本腕をフルに活かした戦いが見たいんだよなぁ
千切られ描写のためだけに何本も生えてる訳じゃないだろうよ 当たり前のように腕を毎戦ダメにしてるね
六本腕は作画的にも描写的にも持て余している感があるなあ 常連贔屓するより、過去の募集超人から神っぽいデザイン引っ張り出してきた方がいいと思うわ >>146
旧作の最終回直前まで応募超人の掲載やってて
当時はもういらないんじゃない？と思ったけど
応募してきた人達の事を考えたゆでの優しさだったんだな あれは >>144
ラーメンマンの考案者は当時小学校低学年でキン肉マンが終わってからは関心がなくなり、今頃はハゲたオッサンかもしれん。それに、もうすでに亡くなってる採用者もいるだろう。 >>159
終盤で採用した超人は幽霊小僧とか三太夫で使ってた。 2世でも死魔王やアポロンマンたちが出てきてちょっと感動したな
ほぼ全員かませ扱いだったが 最初のブームから3～40年経ってるもんな
応募者でもう亡くなっている人はいるだろうね
余談だけど、高校卒業して10年ぐらいで既に亡くなっている同級生がいて光陰矢の如しと思ったな >>160
闘将というスピンオフまで作ってもらって、そんなになるかねぇ
まあ離れる時期はあっても二世や続編くらいはチェックしたんじゃないか？ >>114
キン肉マンのコミックスも持ってたしもしかしてBHって漫画読むの好きなのか？ 悪魔超人軍のアジトでみんなで漫画やアニメ見てるんじゃないかな？
サンシャインもデスラーやのモノマネとか、ちょいちょい小ネタ入れてくるよね。 >>167
はぐれ悪魔コンビの地獄のコンビネーション､
｢スカイハイ·クラッシュ｣は
二人が漫画版タイガーマスクの｢摩天楼地獄｣を見て
思い付いたんやなw >>167
悪魔超人同士で漫画やアニメを仲良く見ているところを
想像すると凄く微笑ましいなww 何がザ・バーザーカーだ！
どふざけやがってーっ！！ >33
アシュラ
「ここでは誰も僕に勝利をくれません。
友情パワーの正義超人の――
その空気を吸うだけで僕は勝てると思っていたのかなぁ・・・」
>49
ジャスティスマンの場合は
プロレス半可通がセールの少なさだけでわかったように塩扱いしてるだけで
実質は試合を盛り上げてるからなあ…
それに比べるとギミックのさじ加減を失敗してからのナチュラルはほんとしょっぱい
というかこれはこれでプロレス的なしょっぱさとはまた別で
ゆでなりにギミックなり因縁なりを凝ったつもりでいろいろ仕組んでるのに
それが裏目裏目に出てるつまらなさなんだよな…
>53
少なくともここではあまり言う気にならんだろう
よほどかまってもらう相手に事欠いてる人でもない限り
昔のここならイリューヒンの考案者の人が来たりしてたけど
当時はまだいろんなネタスレが成り立つだけの、それなりに魅力や価値のある場だったからなあ
>67
というよりそもそもゆでが区別してないだろ
各キャラの差別化もしっかり練ったものじゃなくせいぜいその試合中になりゆきで、程度のものでしかないから
下手したら今までの超神がどんな主張だったかも覚えてないんじゃないかな
>69
稲綱落としの場合
（旧作）ニンジャ謹製サポーターで固定
↓
（２世）首の骨が突き抜けてもヘッチャラなゾンビ性を利用して足の骨が飛び出して固定
↓
（始祖編）なんか都合よくヒザが変形（ゆでも進化しているのだ）
そんなことまでありにしてしまうなら
肩も固定パーツ状に変形（>52）すればいいだけの話だよな
>76
このあたりもオメガ編の失敗を反省せずもっと酷い形で繰り返してしまった駄目な例の１つだな
>101
シングルを避けたあたりにゆでの限界があるな
まあアタルのパートナーをブロにするのと同じで、現状のゆでが扱いに自信ないキャラをよりよく描くための
ベストチョイス、工夫ではあると思うけど >106,114
このシリーズでも
ニンジャの「は？」 とか少ないやりとりだけど面白かったな
サンシャインというキャラが良いというより、ゆでにとってサンシャインが使いやすいんだろうな
動かしたり他キャラと絡めたりするイメージがしやすくて、しかもその結果話を動かしたり
面白さを追加したりしやすい
２世でセイウチン一家やバリはんが優遇されてたのも、（読者にとっては好かれなかったっぽいが）
会話などを作りやすく、結果的に話を進めるにも便利ということでゆでがなるべく手元に置いておきたかったんだろうな
最近は特にシリアス方向に偏ってて作風自体も遊び心がなくなってきてる中
和ませたりできるキャラがかなり限られてきてる（現状だとスグル、サンシャインくらいか
バッファも崩そうと思えばミートのチンポ事情を心配したりできるものの、今のゆではあまり崩さなそうだし
このシリーズだとせっかくウォーズ戦の観戦者役をしてたのに空気だったから
今から試合までにゆで＆担当がよほどしっかり準備でもしないかぎり今のままだと期待できそうにない）
>116
目先の利をとってかえって信用を失うあたりは
ネットでやらかしてるときのゆで（集英社叩きや、吉牛の件で同情があつまったと見てさらに
あることないこと盛ったときなど）に通じるものがあるな
>118
最近のゆでは長めの技名が好みだからなあ…
魔界 陰照自演須 悶数多把羽 苦剌趣
魔界 懇腐璃堵惨土 責足偉賦烈洲
>126,130,135
こうやって数字で見ると（今のところ見たまま鵜呑みで、まだ自分でチェックしたわけじゃないが）ひどいもんだな…
＞贔屓なの募集人数少ないから消去法なの
なお応募者数が数人単位まで激減してるわけじゃないのは毎週の超人採用で分かる
ただし常連の中には膨大な投稿数だと明かしてその証拠をアップしてた人もいるので
「応募総数が桁違いだからその分採用回数が増えてる」ということも考える必要はある
打率で言えば非・常連の採用者と比べてはるかに低いのかもしれない
>129
始祖編くらい要所をはずさない構成力なら
とっくに邪悪神のスタンスももう少し明らかにしてただろうな
今のシリーズだと邪悪神やサタンなどの他勢力どころか
当面の敵キャラである超神の設定すらろくにできてない（もう12超神中10人目まで試合が描かれてるというのに）
>146
誠実でもあるかもしれんが、それ以上に
読者アイデアをこれだけ高比率で、しかも作品の重要な部分に、コンスタントに使い続けてるのは
（もうゆでにとっては当たり前になってるかもしれんが）ものすごく大変なことだと思う
少し前だとトリコなんかがかなり大々的かつ継続的に読者アイデアを取り込んでたけど
しまぶーがそのスタイルを続けてるわけでもないし >148
たまにコスチューム募集もあったけど
そもそもメインキャラでさえ出番をどう作るか、限られた椅子の取り合いと一試合の長さ故に
次に機会が回ってくるのが、ロビンみたいに死んでなくても８年９年後だったりする漫画だから
旧作のようなテンポでキャラに機会が回ってこないのにコス募集しても
採用だけして使い道がなく、図鑑が出たおかげでなんとか陽の目を見た大多数のキャラのように
活かせないままで終わってしまう可能性がものすごく高いからなあ…
逆にゆでのツボを押さえて採用されやすさを高めようとしてるような常連なら
コスチューム募集がわざわざ開催されるのを待つまでもなく
そろそろ万太郎のコスチュームが変わりそうなタイミングだと思えば勝手に万太郎のコスチュームアイデアを送ったり
スト武に真の姿が必要だと思えばそれにふさわしそうな超人を考えたりと先を読んで送ってるんじゃないかねえ
なお始祖編のターボメンはウォーズ用のコスから転用されたデザイン
>153
本来は漬物マンとか小便小僧マンとかゼリーマンみたいなのでも受け入れるのが超人募集だったけど
今は完全にそういうタイプの超人が本編で活かせない作風になってしまってるからなあ…
そういう意味でもこの漫画は「かつてのこの漫画の強みとしての超人募集」を持て余してるというか
惰性になってしまってて形骸化してる部分はかなりあるかな
でも、もはや作品と乖離してしまってても、今までの超人募集という形を続けてるからこそ
本編登場は絶対ありえんようなオモシロキャラも漫画の一部としてかかえておけるともいえるかな
>159
だからこそのちのジャンプ作品や暗黒期作品などにも多数活用してる
ただ、２世序盤なんかでもかなり読者アイデアを活用してたのに
やらかすときのゆでの悪い癖で、２世初期のキャラ（万太郎、キッド、ケビンやガゼル、セイウチなど）を
読者アイデアじゃなく自分で考えたとウソをついたせいで考案者の信用を失ったりしてた >130見たついでにヘイルマンのストップムービー画像が目に入ったが
実現は難しそうだがやっぱ始祖編やオメガ編をアニメで見てみたくはあるなあ
ヘイルのボディに太陽光線が透過するのはどう描くんだろう
…と思ったが２世アニメでも別にクリオネが普段から透けて描かれてたわけじゃないか >>164
たしかに。SNSとかで自慢しても良さそうだけど遊び半分で送ったら採用されちゃったなんてこともあるかと思ってね。
最初のキン肉マンで自身や兄弟、友達が採用されたって人で俺が知ってるのは犀暴愚、アニマルマン、ロビン、ブロッケン、アシュラ、ジャンク、ネプ、ゴッドシーサー、ソルジャーぐらいしかいないから、あとは関心無いか亡くなったなんじゃないかな。 >>124
多分だがゆで的には超神の中でも調和の次に別格くらいに位置づけしてる節がある
かなりひっぱった分相当ハードルは上がってるが といっても他があまりにショボすぎて結果的に別格、みたいなもんだけどな
大部分が勝ち残ってないからランペイジみたいに先に期待する余地がまずないし
マンモスのパーツを追おうとした超神を止める描写なんかも「別格」感の根拠になってるものの
裏を返せば他の超神のほとんどにはそういうさりげない描写すら考えてもらってないということ
エクス、リヴァイアサン、オニキスなんかは
特定の既存キャラを立てるためだけのキャラみたいな感じになってしまってるから
エクスならエクスでジェロに対してはそれなりの言動はあるにせよ
それを除くとランペイジみたいなプラスアルファがほとんどない >>170
いつまで経っても笑い声が統一しなかったなｗ最終的にはドフィドフィだったか
そのセリフや相方共々スカイと組んでた過去で存在感は出してたが蓋を開けてみれば本当にただの悪党でしかなく
何でこんな奴らとスカイが組んでたのか不思議だったわ マッスルファイトにアリステラ兄さんが出ていたが思ったより格好いいな
アニメ化するならあんな感じという原作愛がある サンシャインが「こ、これでいい」って言ってアシュラのピンチを救う展開に土のダンベルかけます >>174次に機会が回ってくるのが、ロビンみたいに死んでなくても
８年９年後だったりする漫画だから
長文マンは記憶喪失か？ 今週のラストでマットに叩きつけられた衝撃でアシュラの腕が6本とももげてそう アシュラはパワーはあるけど体が脆いスペランカータイプなんだろうな
その源流はもともと４本だったが先祖が正義の弟子の腕を引きはがし着けたせい
もともと生えてきた腕とあとから装着では耐久性に違いが出る
それが遺伝してるんだよ 実は4本腕の方がアシュラ一族の本能にあってて強いとかだったら腕を取られたミロスマンがかわいそう 阿修羅マンはともかく、サンシャインはタッグマッチになった事で勝率跳ね上がったよね？ >>185
ミロスが腕を奪われた頃のアシュラ一族はまだ2本腕だったんだが ドフ神の剣を構えたアシュラをローラーで射出する神威のローラーでフィニッシュですよ 砂「必殺・地獄のディスクカッター！！」
？「貴様それは私の・・！！」 ミロスマンは掘り下げてほしいキャラだな
てかミロスマンの元ネタの絵がめっちゃ上手いな
プロの人かな アシュラは蜘蛛の化身とか生来自分の腕を持たないとか色々設定盛られてなかったっけ？ そういうのは削ぎ落とされた設定でしょ
盛られたっていうのは後から追加されていったもののこかだし >>157
それな！毎週発表される採用超人の中に相当良いのいたよな。
ミイラマンやペルセウスマン、ゴッドブロディが正にそれ！この3人は2世なら準主役で使えると思うマジで。 ここでタッグ戦にしたのは、試合だけでなく新たな超神描くのが面倒になって来た説に1票。
タッグだと新キャラ掘り下げに時間書けなくて済むし、ネプ戦とかやっつけ感強くなかった？ >>195
ストーリーの辻褄合わせに精一杯で、個別のキャラ掘り下げまでやる余力が無いんだと思う
ウォーズ戦は上々だったけどね アシャラの腕脆すぎ
腕がたくさんあっても強さのイメージにつながらず
むしろ弱さの象徴に感じてしまう
他のメイン超人が戦っても腕がちぎれることなんてあんまり無いけど
アシュラは早ければ次回にでも腕の一、二本無くなるんだろうな 超人側は、もう何の為に戦ってるのか分かってないだろ
神の試練を超えたら何かあるっぽいから戦ってるけど、興味無ければ帰宅しても良いような話
使命を帯びて戦ってるわけじゃない ウォーズ戦に力入れすぎたあおりか適当になったネプ可哀想 元々サンシャインには超神との因縁も闘う理由も無いからな
シングルでわざわざ一戦する必然性は無い ランペイジってイキリ鉄砲玉みたいなキャラなのに、いつのまにか上位神みたいになってる
でも技がボーンキラーと同じっていうショボさ
ボーンキラーが鉄十字マークでランペイジがバッテンマーク
ゆで多分忘れてるんだろうな
このバッテンマークが飛び出たらカッコよくね？ナイスアイデア！俺！ 始祖超神両方シングル撃破の偉業を避ける
ためもあるかな
その役は牛か誰も出来ないか
スグルは将軍と調和、将軍は参肆と慈悲で達成 サンシャインシングルで戦わせると超神側にサンドボディ攻略させないといけないからね大変だからね >>197
肉に限らずだが本人や仲間に回復能力があると何故かすぐ破損する様になるんだよ
ピッコロ セル ブウ クレイジーダイヤモンド ゴールドエクスペリエンス >>204
そういう能力を使うためだもんな
それを今更脆すぎとかちぎれすぎとか言われてもね ゆでが腕借りて戦うスタイルにしてるせいで脆く見えるんだと思う
現に二世じゃ全く欠損しなかったし
逆に顎ぶっ壊したり頭真っ二つになったり足自分で切ったり他がヤバかったけど >>205
まあでも作者が安心してちぎる事が出来る様になるので絵の迫力を出す為割と安易に千切る傾向はあるかもね
ラスボスの所で両腕ありません、だと話が盛り上がらないから回復能力設定がないと道中で迂闊に傷をつけられないからね >>103
だから片側三本の腕で脚をガチガチに固定した神威の断頭台の発展系を見せてくれるんじゃないかと テリーの足とラーメンマンの傷もう治してあげたら・・・(´・ω・`) >>207
回復能力が無かった場合､
逆に｢魔王子の腕は 砕けぬ！折れぬ！朽ちぬ！｣に
なった可能性w 6本腕には利点も弱点もあるけど、
6本それぞれ個別に仲間の魂を宿すことでそれを克服する、
というジャスティス戦での戦法は、漫画的に盛り上がる熱い展開だからね。
オリジナル腕を鍛え上げるという展開も良いけど。
プラネットマンの人面プラネットも、
敵じゃなくて味方を召喚して、何か別の使い方が出来れば良いのに。 ブラックホールの顔で敵を吸い込んだり
ペンタゴンの顔に裏返してクロノスチェンジ >>211
他人の力を借りる戦法ってので
どこまで行ってもダサいわ
せいぜいステカセみたいな一人だけの能力を借りるなら
まだわかるけど ホモホモしい善戦超人が出てこないことだけはいい。
ただ、負けてばかりという印象の強いアシュラがボスキャラ風吹かせているのは納得いかん。 昔のアシュラ一族って顔3つ腕2つだったのか冷血怒り面も奪ったものなのか 1階→2階(リヴァイアサン)→？
1階→5階(オニキス)→？
1階→4階(ナチュラル・バーザーカー)→悪魔コンビが勝とうが負けようがこの先には進まないから行き止まり？ >>216
行き止まりというか勝てばそこから天界に行ける仕様だから先があっても意味はない 1階 ジェロニモvsエクス
2階 ネプvsリヴァイアサン
3階 ？？
4階 はぐれ悪魔コンビvsモデスティーズ
5階 ウォーズvsオニキス
6階 ？？
7階 ？？
よく分からない構造しとりますな >>209
金銀合体マスクの光で治った説もあったのにね
ストーリー的に意味のない傷はどんな深手でもあっという間にキレイに治るけど
意味がある場合はドアにぶつかった程度の怪我でもずーっと残ってる 今度は牛を退けてカッコよく進み出る（お約束な）スグルが見られるだろうな
スグル「下がってくれ、バッファローマン。この新たな超神は私が相手になろう」
バッファ「おお、いつになくやる気だが……まさか残ってるのが調和の神だからじゃあるまいな？」
スグル「……イヤじゃあ！ ザ・マンちゃんと同格の奴なんて闘えるかぁ！」（リングにダッシュ） 黄金のマスク編って超人にあこがれる人間やら神話じみた金銀マスクの逸話やら
偽物のマスクを掴まされ続け最後に出てきたのが本物のマスクそのものだったりと
なかなか劇的な要素満載で心に残るよな
プラネット戦のウォーズも素直に泣ける
現シリーズなんて言うなれば神話の世界そのものに入り込む話なんだから
もっと劇的に彩って欲しいもんだわ >>219
グランドキャニオンの谷底に落ちて
再起不能になったロビンも
一度死んでバッファの超人パワーで甦った事で
肉体が完治した説あったな
ラーメンの頭はともかく､
テリーに今後も試合をさせるつもりなら
あの義足は文字通り足枷にしかならんから､
いい加減 何とかしてやれと思うわ
肉体消滅レベルで死んでから復活したら､
足も元通りになるんちゃう？ 知らんけどw 借り物の腕で戦うとかガンマンさんが聞いたら粛正されるよな >>216
悪魔が行った右通路 １階→４階（リング２つ）→７階
ロビンネプが行った中央通路 １階→２階→３階→７階
スグル戦争牛が行った左通路 １階→５階→６階→７階
こうなってんじゃないか
これなら３人組がどこになっても７階にたどり着く キン肉マンという漫画自体がザマンの箱庭の中で
右往左往してるだけになってしまった感がある >>221
正直今のシリーズは全然、元神と戦っている気がしない
面白起源説みたいな壮大な昔話がたくさん聞けるかと思ってたのに
始祖編に比べて明らかに少ない
ラジナンレベルの若い超人と戦ってるような気になる あまりそれぞれの超神のパーソナリティが描かれないからな
始祖編に比べて主義主張が弱い >>227
それぞれ超人の引き立て役って感じのばかりで強烈な個性のあるキャラがほとんどいない
敵のキャラが立たないと結局味方もあんまり輝かないんだけどな だから私に神の椅子を譲れと言ったんだゲギョ
そろそろ最後のチャンス、間に合わなくなっても知らんゲギョ〜 >>227
始祖と比べてキャラが薄いのは百歩譲ってせめてザ・マンや邪悪神達との
関係を掘り下げてくれればいいのにと思う。
天界にいたころザ・マンや邪悪神達とどの様に関係をもっていたのか分かれば
多少は超神の印象も変わるだろうに ピースが全部神側に集まらないとカピラリアが照射されないというのがダメ
超人と神を互角に戦わせるならそんな設定にするべきではなかった
今のところ超人優勢で神側にピースが集まる気配が無いから緊張感ゼロ
その辺の言い訳として
「天界の危機のために超人を集めている」みたいな事を匂わせ始めたけど
その危機自体の正体も全く見えてこないから盛り上がりようがない
シンプルにバベルの塔の最上階に設置されたカピラリア装置からの光線照射のタイムリミットが迫っていて
照射阻止のためにバベルの塔の各階を守る超神を倒していくみたいな聖闘士星矢展開の方が分かりやすかった
少年漫画王道の「ここは俺に任せてお前は先に行け」を容易に入れられるし
そうして最後まで辿りつけるのをスグルだけにしておけば調和との一騎打ちを自然な展開で描ける >>226
「面白起源説」というテンプレートに拘るのをやめるところからだな
何もそれ自体が悪いわけじゃないけど心理的な枷に
悪い意味で馬鹿正直に影響されやすいからなゆでは・・・
2世のナンセンスなエログロ傾向も基本的には印象悪いし >>204
ジョセフとか毎回義手の指折られてて悲惨すぎた。 >>234
4部以降欠損→回復をやりすぎて緊張感の欠片もなくなったな >>226
そういえば超人の起源の時はすげえ盛り上ってたな
ちょっとザ・マンの別格化が進みすぎたような感じもしたが ロビンはいずれ出番あるだろうけど
ラメーンは出番なしでいいのだろうか。 >>232
分かりみ
まさに旧作からのキャラクターの魅力だけでギリギリ成り立っているストーリー そもそもザマンと同格の十数名が奪いにくるんだから
一つでも超人側に残っているうちはokだが全部奪われるとアウト、でもよかったけど
割と早い段階で超人側の勝率がそこそこ高くなったしな >>235
普通に治す、欠損部位を作ってはめ込む、ジッパーでつなぐ…他にもまだありそう
ジョルノの能力ならジョセフの義手を生身に戻すこともできるな ところでミートって今確かローマのコロッセオにフェニやビグボといっしょにいるんだよな？
しばらく出てこないんで忘れてしまった 【芸能】ガーシーch・東谷義和は未成年当時の玉城ティナと「交際」か… 綾野剛「未成年淫行」追及の裏で
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/mnewsplus/1652796253
ロビン役だけでなくミート役まで・・・。
やっぱり実写化すると呪われるんだな そりゃ原作酢の物が
ウルフマン出したら千代の富士が亡くなったり
フェニックス出したら日大フェニックスが不祥事起こしたり
ソ連のウォーズマン出したらロシアが戦争しちゃうデスノート並の漫画だからね テリーの義足なんて7人の悪魔超人あたりから
無かったことになっていたのに急に始祖編で再発したからなぁ イキり阿修羅は無残に負けて死ぬからwww
サンシャインもバーサーカーとやらにやられて死ぬからwww テリーマンの最大のライバルで悪魔騎士の首領格の一人で超人血盟軍のメンバーのアシュラマンを侮りすぎだろ >>233
話ゆでも絵ゆでもネット（特に5chやTwitter）の悪ノリとか真に受けすぎなんだよ >>243
フェニックスはそもそも正式名称のスーパーフェニックスが「フランスで12年で廃炉されたポンコツ原発」やから… >>243
今のご時世ならバッファローマン出したら天然痘ヌーヴォーが流行するかもしれないな ヒールの宿命だけどアシュラがまともに勝ったの2世のタッグマッチだけだしな
無印のタッグはプロレス的には勝利だけども試合には明らかに負けてたし アシュラマンって成長しそこなったブロッケンＪＲだよね・・・ >>137
カピラリア光線の話の元ネタは旧約聖書の「ノアの方舟」だよ。
人類を生んだ神が、争い事ばかりする人類を粛正しようと思って、
一部だけの人類を残して洪水で残りの人類を滅亡させた話。
人類＝超人
ノア=ザ・マン
洪水＝カピラリア光線 悪魔＝イキリ＝かませ犬の発想だと、結局2世の不人気原因だった安易な勧善懲悪になってしまう。
それぞれが自分達の正当性を主張して戦ってこそ、大人の社会。
世界中の国や会社、組織なんて自分達の都合しか言わないし、それでバランスを取るのが大人の社会。 今のはぐれ悪魔コンビはおそらく
マシンガンズの次くらいに強い友情で結ばれたタッグだからな
まず負けは無い >>255
悪魔将軍の傍で参謀として戦ったサンシャインは悪魔なりの理屈で渡り合える知略を持つに至ったけど
アシュラマンは大人になれない王子のままで皮肉にもキン肉マンと対照的な立場になってる感がある >>257
サンシャインはシングマン戦で悪魔超人としての指針を示したね >>257
スグルとアシュラが対照的な存在か
確かに、面白い観点だな キン肉マン アシュラマン
王子→大王 王子→・・・
父母→健在 父母→・・・
教育係→ミート 教育係→サムソン
愛妻→ビビンバ（マリ） 愛妻→・・・
友情→テリーマン 友情→サンシャイン
仲間→正義超人 仲間→悪魔六騎士
先祖→シルバーマンの加護 先祖→ジャスティスマンによって全否定
いろいろ比較あるけど一族の出自を強者に全否定されたのって一番悲しく落ち込むことだと思う >>261
アシュラマンの父母は健在だし登場してたはずだが。 調和に勝てないだけで既に殆どの超神を倒せそうな始祖 そんなに先祖否定されてたっけ？天秤は傾かったよね。
テリーと戦って下等超人を認めた事になってるけど、
その前のアシュラ戦も少なからず影響与えてたと思う、
サイコマンにもその心の機微を見抜かれてたし。 ミロスマンは完璧超人としてどのぐらい期待されてたんだろう
ジャスティスが見込むほどなのに無量大数軍にはならなかったのか >>263
この場合の「始祖」には、おそらくシングマンやカラスマンは無意識に除外されてそう。 >>264
サタン戦と比較すると気の進まない仕事を嫌嫌やってるのバレバレだしね >>267
始祖編の頃ならあっさり切り捨てた連中だよ
始祖編って「こいついると話ダレそうだな」ってなったら大活躍したキャラでもあっさり切り捨てるからダレなかった訳で 天界最強タッグがかみ合ってない部分あったとしても負けたわけで
急遽タッグがそれを超えるとかないからな
負け確定だろう スグルは超神との一戦前にまたビビリモードに入るのかな。
ネメシス戦、パイレートマン戦前のヘタレモードは正直不要でしかなかった。 そういえば肉では
敵グループの先鋒はイロモノが多いとか言われたことあったけど
最近はむしろ普通にかっこよくて強そうな連中が中心だな 阿修羅父と母ひ自分以外は憎めと言いつつ仲睦まじそうなのが凄く好き >>266
勝手にイメージを膨らませているだけだし >>275
結局今のところアシュラママの言った通り悪魔の道はちゃんと歩んでいるからな
2世の正義時代は表面的な綺麗事ばかり言い過ぎて凄く違和感があった。シバが自分のアイデンティティに悩んで歪んでも仕方ない位に正義時代アシュラの言葉には中身がなかった ブロ「あの野郎、悪魔なんか戻りたくないーとか言ってたのに…」 アシュラこのまま３カウントで負けたら
腹がよじれるほどおもろいのに あれこれ抜きにぶっちゃけて言ってしまうなら
アシュラマンはドラゴンボールにおけるベジータになる存在なんじゃないかと思う >>266
エクスキューショナーは普通にシングマンのマッ！で体崩れそう >>282
ベジータ枠目指したけど天津飯くらいにしかなれなかった立ち位置じゃねぇかなあ
上でも散々言われてるが出番多い割にアシュラマンには強キャラ感がないし、新シリーズで成長を描かれた７人の悪魔超人達と比べてもいつまで経っても腕ポロポロとれてメンタルも脆い危うい坊やのイメージ付きまとう 主人公の親友テリーマンのライバルがアシュラマンだぞ。
クリリンのライバルって誰だ？ 地味なテリーとのライバル設定もアシュラがいまいちパッとしない理由のひとつだな バッファローマンはラスボスだったけどアシュラの時は数段上の将軍がラスボスだったからね
登場時は騎士の首領格はアシュラじゃなくサンシャインだったし
バッファローはウォーズマンを一方的にやっちゃってキン肉マンもあそこまで追い詰めた
その割にアシュラはテリーや肉に対してもバッファローほど強烈な強さは見せられなかった
相対評価としてバッファより劣ってるように見えたんだよ >182
更新日以外の肉スレクオリティだなあ…
>196
しかし新キャラ側はおろそかにしてるシリーズなのに
それだけ外にかける労力は増やせるだろうにストーリーも迷走してるからなあ…
さらには残る既存キャラ側の掘り下げもそこまでうまくいってるわけでもない
>201
火拳のエースが飛び出す十字攻撃してたな
特にかっこいいわけでもないということは共通の元ネタでもあってオマージュしてるのかねえ
>213
キャラや状況にもよる
ステカセの超人大全集なんかはいい感じだし
アタルの血盟軍の技メドレーなんかも演出としては熱い部類だろう
>220
でもスグルのビビリってもっと刹那的というか
そういう先を見越したセコさはあんま無いんじゃないかな
アニメとかならあるかもしれんが
>226,233
オモシロ起源説的なものは
始祖編→オメガ編→このシリーズと進むに連れて質が落ちていってるから
スフィンクスやコロッセオでのそれがオモシロ起源説的なものだと気づきさえしない読者もいるのかもしれん
（もはやオモシロでもないし）
>236
盛り上がったといっても賛否両論だった
>232
まあ最初にその設定が明かされた時点で「失敗だろ」と言われてたほどだからな
その点、設定は雑だったりしても旧作はさすがだな
>243
この漫画には珍しく熱湯攻撃するキャラを出したかと思えば
原作ゆでがラーメンの熱い汁をこぼして火傷して入院騒ぎになるし（感染症で命の危険もあったとか）
ちょっと強引だが膝から皿っぽいものを出す珍しいギミック持ちが登場したかと思うと
原作ゆでが膝の皿を割って入院したりするしな
まあ箇条書きマジックみたいなところはあるが
>249
真に受けすぎというか、読者間のノリだから成り立ってるのを公式が迎合してすべるということがけっこうある
ゆで的には「読者間のネタが本編でも使われた」と読者が喜ぶことを想定してサービスしてるんだろうけど
ポイントはずしてたり狙いすぎてあざとかったりするとしらけるからなあ…
あと、ウケてるのに叩かれたと思ったのかコミックスでしなくてもいい修正してることもけっこうある
>288
ともあれシングル勝利の機会がこれでなくなったのは痛いな
ゆで漫画のシングルがタッグ化したやつは段階的にシングルマッチが済んでいくパターンも多いが
超神が決着後に判定してキランキランするこのシステムだとその手も使えないしな >>272
仕様やぞ
卓が自らの意思で戦う事を決意したのはフェニックス戦だけ
ビビリと猜疑心と失禁は卓の仕様なのだ いっそなにかのゆで理論で
気づいたらアシュラマンvsサンシャインになってた、とかのほうが
話題性はあるんじゃないかな
旧作だと一話読み飛ばすと新しい前提がいつのまにか出来てたりして
取り残されたような感覚になることがけっこうあったけど
このシリーズは１～２話見逃しても多分そんなに困らないからなあ…
そういう変化の乏しさもアニメ化に向かない理由の１つだと思う >>286
同じくテリーのライバル設定（テリーが言ってるだけとは言わない）の山さんはいい味出してるのに >>290
仲間が2、3人死んだり消えたりしないとスグルは本気出ないからなー >>290
仕様が一部変わっちゃってるんだよ
すぐ調子に乗ってはアテが外れてビビる、ビビるけど覚悟を決めたら強気、切り替えも早い
これが旧作のスグル
再開後はビビりが長いし、調子にも乗らない、覚悟を決めるのも遅い >>282
初期ヤムチャのイメージ
読み返すと悟空の最初のライバルとして輝いていたわ アシュラはスグルの対となるキャラだけど実績が足りないんだよな
スパーでは牛を圧倒しても試合は別物だし ケビンみたく主人公と並び立つライバルにしちゃうと
それはそれで扱いが難しくなるからなー 「魔界のプリンス」なのに、アシュラ族と名無しの雑魚集団以外が権威を認めてる描写がないんだよな
王家ごっこをやってるコスプレ一家みたいに見える だって王家より明らかに偉くて強いお方がすぐそばに居るんだからのう キン肉マンも超人界の頂点に立つ一族の大王だから
仲間はもっと崇めるべき >>300
キン肉王家も「大王」とか言われてても実態は諸豪族や大貴族の盟主っぽくて権力をフルに使おうとするとタツノリみたく敵対勢力に拉致されたりしそう。
真弓少年も近衛兵（と思しき兵士）にどつかれたりしてるし >>299
この神をも超える全知全能の大魔王様がいる限り、仕方ないことだゲギョ 牛 神越えの可能性を認められている
砂 悪魔の本領を体現
アシュラマンも悪魔としての何かを示さないとな アシュラって悪態ついて口悪いけどどちらかと言えば正義超人寄りに見える時あるんだよなサンシャインや惑星さんのような悪魔らしいムーヴあるか？ 交代だサンシャイン！でニンジャが来て阿修羅と簡易血盟軍で勝利するかもしれない 78巻読んだけどネプチューンマンがコーナーポストにこだわるのが技の伏線かと思ったら
タッグばっかりやってたからクセで助け求めちゃったﾃﾍには草 THE・О式「超人の世界を潰させるわけにはいかんのだ！」 アシュラがバッファをスパーで負かしてた時はバッファはドーピング途中じゃないの
まだ1000万パワーになる過程での事 ガチ格闘技ではスパーリングで弱くても本番で激強とか腐るほどおるから問題ない。
ましてやルール無用の殺し合いである超人レスリングの世界で練習で全てを見せるなど痴者の所業よ
https://i.imgur.com/chn0BUE.png
https://i.imgur.com/e4D9zNH.jpg 悪魔の流儀でいくだろうから魔界パワーで死んだ超人の霊体だしてくるよ
オリジンで死んだ悪魔どもが助っ人に来る
まぁ相手神だし悪霊には潮が友好的なのしってるから
バーザーカーが潮吹きして蹴散らすんだろうけど >>298
KINマークに対抗してASHマークとかあればよかったのにな 二世の時点では衰えてる他のキャラは
この神編で描かれるのが超人レスラー人生総決算の最強状態だからワクワクして読めるけど
アシュラの強さの完成形は間違いなく
経験と肉体を両立した二世の再生アシュラだろうから
この試合では完成しないアシュラに対してはそんなにワクワクはできていない
実際、再生アシュラマンはシリーズボスに相応しく無茶苦茶強かったわけだし 同じ人間ばかり採用してからに…
その他大勢の人間は流石に今回でヤル気無くしたろうな。ザコ採用はあるが本編に登場なんて夢のまた夢やで。ケンや石井、脇坂、田中あたりはもう何枚色紙貰ったんや？
応募者数は今は500人位かな？ただし各々が何十枚も応募するから枚数としてはうん千枚か？ >>313
シングルならね
「友情パワーはぐれ悪魔コンビ」は史上初 二世アニメ世代って今20代後半～35代前半くらいか
アラフィフのおっさんはともかくここらへんの世代ならハガキ出してもよさそうなのになあ >>314
大好きな深夜ラジオに何度コーナーメールを送っても採用されない奴もこんな心境で生きてるんかな
つまらんから採用されないんだと思うけどな >>315
でも「悪魔にだって友情はあるんだー」以上の見せ場は無理じゃない？
あの時は意地と誇りを賭けた悪魔超人勢力の最終決戦
今回はアシュラマンの個人的都合にサンシャインが付き合ってるだけの私闘
悲壮感とか、背負ってるものの重さが全然違う
本来は全ての超人と神々の命運を賭けた神聖な戦いのはずなのに、どうしてこうなった 頭をつかわんとな
ケン広鳥とかケソ広島のペンネームで投稿してみなはれ 【渡辺裕之(66)】 ワクチン鬱？ 【上島竜兵(61)】
://egg.5ch.net/test/read.cgi/cafe60/1652426631/l50
>>313
でもあれは若返りという禁忌を使って得た力だからな
将軍が否定した不老不死と根本的には同じで、神超えに繋がる様な正しい方向の力ではない ジェロニモですら勝てる超神に危機感なんて最早無いだろ ジェロニモを勝たすためのカピラリアドーピングだったのに結局カピラリアの力はそこまで前面に出さなかった
途中からジェロニモ自身の力で勝たないと意味がないってゆでが舵を切り直したんだろうか
だとしたらあの感動的なプリズマンのカピラリア譲渡イベントは無駄になった
試合とは関係ない最後の局面でカピラリアのおたけびつかうとかはあるかも？ どんだけ見せ場を作ったとしてもジェロにテリーの代わりは務まらん ジェロニモはファンの子供殴った罪が重すぎて一生許せない感すごい サンシャイン「超神のくせに超人に負けるとかダセェな」 >>309
バッファローマンって実はアシュラより先に
悪魔超人カーニバル優勝してるんだよな >>325
ジェロニモ「お、オラは卓先輩やテリー先輩やロビン先輩やウォーズ先輩の振る舞いを真似ただけなのに……」 >>323
正直カピラリア関係を試合に絡めたの大失敗だと思う
こっちが勝ったらドーピングのおかげだろとなり、かといって負けた相手もカピラリアのせいで負けたってことが分かりづらく、これを絡めると結局どっちの株も落ちてしまうというか >>321
あと自分の脚を切断して羊水から発生したダイヤで脚を生成して既存の脚を遥かに超えた力を得るのもな >>328
あらためて見ると悪魔より人間を痛めつけてるなｗ ブロッケンJrはレフェリーを盾にして死なせたしな
悪魔より悪魔だ 盾にして死なせた？
身代わりになってくれたんだぞ？ >>329
調子に乗ってカピパワー連発したけど通用しなくて、思い直して渾身の雄叫びで何とか引き分け
それをあの像が認める、という展開ならよかったんだが 味の違いでレフェリーだとわからないカーメンさんサイドに問題がある >>327
そこは「サタン様の分身にして将軍様直属の悪魔騎士は格上だから参加しない」ってだけのことじゃね？ >>335
オイルや金属の味すら分からんほどの味音痴だから仕方ないな >>331
>>332
卓→ヤクザの子供に八つ当たり
テリー→子供から小遣いをせびり足らないと足蹴に
ロビン→バラクーダ時代にファンの子供をムチで殴る
戦争→バラクーダから強要されたとは言えファンの子供に手を上げる
ブロJr→レフリー身代わり
この中で擁護出来そうなの戦争くらい。
バラクーダから強要される前は愛想よくサインに応じていた
一歩、悪魔超人はガンマンさんが観客のズラを真眼で剥がしただけで「人間になんて酷いことを」となじる
どっちが人間守ってるのかと 吸い込んだネジやナットでほっぺたが破裂するほどの勢いで吸ってるからしゃーない
あの吸引力はダイソンでもマネできない まああえてジェロの暴行が叩かれやすいのは2世のマンタの悪口雑言と同じく「ギャグ抜きのマジ顔でギャグで流せない」からだろうね。
卓やテリーの暴行はギャグシーンだしバラクーダ（ロビン）はまあ何時ものロビンの発作。戦争は発作起こしたロビンに強要されただけで戦争がロビンに逆らえないDV嫁みたいな人物なのは2世まで読んでりゃ周知の事実 >>339
7悪魔って負けっぷりも壮絶でいい仕事したけどカーメンだけはむしろ五本槍の負けっぷりに近い「お前この場に来るの間違ってね？」的な後味の悪さ カーメンは相性負けだから相手が生身の超人だったら無傷で勝ってた試合だぞ >>334
ジェロニモに求められてたのは人間時代の泥臭いファイトだったと思うんだが、変に外付けパワーつけちゃったせいでなんか色々消化不良というか… あれってジャンプしてよけたらカーメンが勝手に誤認してレフェリーくるんだってだけで完全にカーメンが悪いんじゃないのか 中身が分からないまま吸う方が悪い
パッケージも透明化すべき >>340
それもあると思うけど、このスレ見てると
「単にジェロニモが気に食わないから」みたいな人もかなりいそう
そしてその気に食わない理由も「見た目が好みじゃない」とか 人間のプロレスだってレフェリーが巻き込まれる事あるのに
それより数倍危険な超人レスリングで近距離で審判させていた超人委員会の教育不足が悪い >>345
カーメンが ウマそうに吸い終わって
中身を確認するまで､
ブロが助けず黙って見てたのも事実だけどなw >>340
同じくギャグで流せないのに人間のプロレスラーを殺害したケビンは
ジェロニモと違ってあんまり叩かれないのは何故だろうか？
ジェロニモの子供に暴行よりよっぽど酷いことしているのに
ケビンはジェロニモと違って人気もあるし実績をしっかり残しているからかな？ >>347
「単に気に食わない」
「見た目が好みじゃない」
いちいちジェロ叩きの書き込みする気も無いとはいえ、俺はどっちも当てはまるわこれ >>350
結局見た目もろもろの印象が加味されてるとは思う
あとジェロニモだけ叩かれやすいのはベビーフェイス側の立ち位置だったのに、ってのもありそう
真面目なそうなやつがちょっとした違反するとすごく叩かれたりヤンキーが優しい所を見せると凄く良い奴に感じたり
ロビンもケビンもヒールの立場の時だったからとか見た目がいいとかで許されてる気がする（許しちゃいかんけど）
奇行士だから、なんて何も擁護になってないし >>338
テリー→山戦でレフェリーをどついて谷底へ転落死させた
も追加で >>336
バッファローマンが75年で
アシュラマンが79年優勝なんだよな
なんか悪魔界の超人オリンピックみたいな感じというか
4年に1回開催っぽいし 正義超人を束ねるキン肉族の大王である真弓と魔界を束ねるアシュラの親父はどっちが強いんだ？ アシュラパパの方が強そう
真弓ちゃん強い描写全くないせいもあるけど… あんなんでも超人オリンピックV2チャンプだったような なんなら火事場のクソ力もちゃんと持ってるからね真弓 >>349
レフェリーが殺されるところを高見の見物はいかんよな 真弓が正義超人のリーダーだった時はスグルが大王になった時みたいに始祖連中やオメガの連中や超人の神々の連中が攻めて来なくて天下太平だったんだろ？
それも真弓がめちゃくちゃ強かったからじゃね？ >>357
しかもV3を目前にしてそれを阻んだのがハラボテ
字面はカッコよさげだけど実際はどんな技の応酬があったんだろう >>361
完璧超人からすれば
殺す価値もなかったのは確実
全盛期の真弓がどれほど強くても
初登場のバッファ以下だろうし カメハメは真弓よりもネメシスやタツノリに近い世代？
もしそうなら真弓世代の谷間感凄いな まあ設定上キン肉バスターもマッスルスパークもない
全盛期の真弓の試合は少し観たいかも あれ？
キン肉バスターはキン肉族の至宝でタツノリも使ってたから
真弓ももしかしたら使えるんじゃないの？ >>348
気付いたらリング上からレフェリー消えたな
命を落とす危険性があるから廃止したとなると自然に思う ケビンマスクは人間のプロレスラーにビッグベンエッジを仕掛けて殺害するマジにヤバイことしてる
あれを経て正義超人になったわけだけどロビン王朝から消されるレベルだった 真弓はガタイも大きいし実際若い頃は強かったんだろう
イクエちゃんに惨敗したからイメージが最悪になっただけで ミイラパッケージされたレフェリーが悲鳴を上げてるのにも関わらず助けに行かず事が済んでからネタバレしたからねブロ
大分エグいぜゆで >>376
今思うとこれ相当手加減してるよね
有り余る超人パワーで人間の子供1人殺せてない 知らないの？
超人に勝つような人間だっているんだよ そもそも主人公のスグルも初期には人間に何度もKOされてるからな ジェロは読者の超人になりたい声に応えて具現化させた読者の分身の様な存在という事だけど
（訛りの表現とはいえ）「オラ」「ズラ」とかの喋り方や、もっさりとさえない見た目をさせるなんて全然人気を出す気ないだろ C・ロナウドも少年ファンの携帯をたたき落としてたし、横暴なファンに世の中の厳しさを教えてやるのもスターの役割ズラ なぜジェロニモをいなり寿司好きにしたのかその謎は永遠に明かされない >>385
「大魔神」ならキレ味抜群のフォークを使うのは必然 >>383
寿司握りみたいな顔に茶色い髪かぶせた面構えだからじゃないか ジェロは王位編でオメガマン相手にもう少し見せ場があればなぁ
今のゆでならもっと魅力を引き出せたんじゃないかと思う >>383
え？キャラソンからの逆輸入でしょ？
ちなみにスグルの「奇跡の逆転ファイター」という異名もキャラソンが由来 >>383
キャラソンの歌詞で「オラなんでか知らないけどいなり寿司が大好物なんだ」って言う部分
があるらしいので作詞家だけがその謎の答えを知っている 若い頃の真弓は変にスタイル良くするより今のままの体型で
地味にクソ強いみたいなのだったら燃える ジェロニモは人間の頃はケンシロウぐらいの身体能力はあったはず 最初期は渋い顔でカッコよさもあった
真弓ちゃんのカレーは食べてみたい 実際問題スグルが食べさせない限りジェロニモがいなり寿司なんてものを食べる機会があるとは思えん 攻撃受けたらちゃんと痛がってくれるサイコマンとマリキータマン好き
どっちもスタミナお化けすぎるけど 始祖編始まってからは
標準体系で顔のパーツの少ない無表情キャラほど勝ち星を多めにもらえるの法則
BH→2連勝
ターボメン→けっこう強い設定
ウォーズマン→負けはなし
マリキータマン→2連勝
オニキスマン→本来負けのところ引き分けに
例外→ロビンマスク >>401
なるほど、そやつらを我が依代とすれば、全知全能にして無敵の大魔王サタン様が爆誕するにちがいないゲギョ 田口「本来なら4630万円の返済で済んでいたところ、弁護士費用500万と所得税2000万で7130万円、自治体の雑費弁済が500万と返済滞り年数一年に付き利息3％で、桂田お前の被害者一人頭の賠償額を越える返済額一人で1億2千万パワーだーっ！」 >>372
いつだったかゆでがインタビューで
悪魔騎士編あたりからレフェリーは意図的に出さないようにしたって言ってたよ（メシアは例外ね） >>406
ゆでの「意図的に」を信じれるほど純粋ではなくなってしまった アイドル超人の悪魔超人戦は５人中レフェリーを○した2人以外全員シンでるからな… 王位編からビッグボディがあんな躍進するとは思わなんだ >>410
アニメだとレフェリーではなくカーメンのミイラパッケージの身代わりが
キン骨マンに変更されていてテリーマンを制止する役がハラボテ委員長に代わっていて
突き落とされることもなかったからアニメ版だとだいぶレフェリーに優しいんだよね 紙パックのジュースにストローを刺す時よくミイラパッケージを思い出してた >>412
一方何故かロビンの奥さんがシンでたような… >>414
旅の途中で亡くなって代わりに妹のローラというキャラが出てきたはず
アリサは原作でもほぼ出番がなくいなくてもストーリーに影響ないとはいえ原作で生きているキャラを
死なすアニオリって今となってはだいぶおかしいよね >>415
そっちよりもアニメがマリを推してたせいで王位争奪戦でビビンバが誰それに エコキュートみたいな名前の超神久しぶりに見返したけど
ナチュラルとツラのデザインかぶってね？ 原作側も明らかにアニメに配慮して７悪魔〜タッグ編までビビンバ空気だったしまぁ… ビビンバに関しては何で急にヒロインに再抜擢したんだろうか >>418
アニメはまずシシカバブーとくっつくという枝分かれまでしてるしね
からのフェニックスといい感じになるし当時アニメだけ追ってたら2世ではスグルと結婚しててメチャクチャだったろう >>421
それ言ったらアニメではアリサ死んでいるのに
ケビンが生まれている事もおかしいってことにならない？
それとも当時アニメだけを追ってた人はロビンと別の誰かの子供だと思っていたのかな？ >>421
それ言ったらアニメではアリサ死んでいるのに
ケビンが生まれている事もおかしいってことにならない？
それとも当時アニメだけを追ってた人はロビンと別の誰かの子供だと思っていたのかな？ >>422
色々矛盾点があるズンドコぶりも振り返ると面白いかなってところ そもそも、二度とリングに立てない身体になり
ウォーズマンを育てたはずのロビンが悪魔超人編で戦うことになった当時、心底驚いたので
多少の矛盾点なんざ気になりゃせん。
吉野家じゃなくて、すき家がお気に入りだったってのには驚いたけどね。 そもそもアニメ版二世は原作の世界観を受け継いでいるって設定で
アニメ版の世界観は一切受け継いでないみたいだけどそれは別として
アニメの世界観を受け継いだ二世も見てみたいな。
アニメ版設定だと万太郎とケビンが生まれずにスグルとマリさんの間にできた子供や
フェニックスとビビンバの子供とか出てくるのかな？
凛子は・・・スグルとマリさんの養子として引き取られるのかな？ 予想バレ
アシュラのどの技も通じない、で次回へ続く >294
試合などの描写密度や、コマ割りや間のとり方も含めてもはや根本的にテンポが違うからなあ
そのせいで昔風のギャグをファンサービスで入れると違和感が出たり、キレが悪かったりする
キン肉マンジャンプのテリー初登場回のリメイクなんかギャグ部分はかなり痛々しかった
スグルに関してはオメガ編パイレート戦前半のクソ力の使い方が最悪すぎた
今まではたとえボコボコに叩かれまくってる究極タッグであっても
クソ力的なパワーを発揮するためには、それなりのピンチや仲間の犠牲など
それを発揮するにふさわしいお膳立てをしてたものだけど
パイレート戦は直前までビビってたのに相手にクソ力出せといわれてホイホイ出すような
あまりに安っぽい使い方になってしまってたからなあ…
覚悟を決めるのが遅いとか、切り替えが早くないとかとは次元が違う駄目さだった
読者には伝わらない部分でも準備がしっかりできてた始祖編（そんなに理屈臭くはないけど
よく見るとゆで漫画にしてはいろんな点で辻褄が合ってたりする）と比べると
オメガ編以降がいかに準備不足かということだろうな
クソ力については、パイレート戦後半のクソ力三段階解釈はその場ではかなり盛り上がる
いい切り口ではあったけど、落ち着いて考えれば相手のことまで思う三段階目も
別にスグルの専売特許でもないし、始祖編でもそれを実践できてる正義超人は多いが
オメガ編解釈みたいな便利な爆発的能力を発揮してるわけでもない
それにアタルを出してみたものの、業火のクソ力をどう位置づけるか結局決めることができずじまいで
ただエフェクトを無駄に派手にするくらいしか芸がなかったし
アリステラのラーニング能力に対しても、始祖編からの「クソ力≒友情パワー、スグルが感染源」
みたいな考え方でいくなら、アリステラに習得されることを警戒する必要はまったくなく
むしろアタルから積極的に感染させるくらいのほうが一貫性があるが
そこまで考えが回ってないのがオメガ編（だったらいっそ習得阻止路線で一貫してればいいものを
途中で考えがブレてしまうというみっともなさがさらに続く
これにしてもアタルが考えを改めた理由をちゃんと提示できてれば「ブレた」じゃなく
ストーリー上の必然ということにもできてただろうに、そこまでの話が作れてないのがオメガ編の残念さ）
>298
一応一族外のハゲも権威を認めてる（というか坊っちゃん扱いしてる）ものの
でもサムソンも四本腕ということは実はアシュラ一族だったりするのかねえ…
いつの間にか肌の色もアシュラみたいな青系になってるし
>312
ゆでなりのなんちゃって梵字っぽいのを作ればいいかもな
カレクック読み切りではインドの文字（デーヴァナーガリー？）をちゃんと調べて作中で使ってたゆでだし
>313
首から骨が肉を突き破って飛び出したり
頭部が断層状態で切断されたりしてもノーダメージのチート臭いありさまだからなあ…
>314
採用１人につき色紙や賞品１つなのかねえ？
いくら元手の安い色紙とか残ったグッズの使いまわしだとしても
採用数だけ全て色紙と賞品を送ってたんじゃほかと比べて予算使いすぎの気もするし
ひょっとすると超常連＝コンスタントに大量に送ってくる＝10体分くらいたまっても色紙１枚で済ませる、
みたいな節約ができることが常連優遇に繋がってる可能性もあるな
その場合、単発の応募者を採用するとまとめることができず１体に１枚送らなきゃならない（色紙なら
送料もばかにならんだろう）から節約できないということもあるのかもしれん
実際、プレボでの毎週採用も常連じゃなかった人でも同じ人の採用が目立ちだしてるし
そこらの事情は採用者が明かさない限りわからないけど
そういう邪推をされても仕方ないくらい偏ってるのは事実だからなあ… >329
同感
プリズマンだけがレインボーシャワー使える理由付けや
下天して超人になった神は粛清されないのかというツッコミへの答えを用意するのはまあいいとしても
クセのある能力はその使い方までちゃんと考えてないとどっちに転んでも試合を盛り下げてしまうからなあ…
このシリーズはオメガ編以上に「ちょっと先のことを考えてれば防げたであろう大ポカや設定失敗」が多いな
設定をだしたとたんに駄目さを指摘されてた「ピース全部集めれば」カピラリア全宇宙照射というのもそうだし
まあゆで的には一つ一つの設定に固執するつもりはなく
マクガフィンでもいいし、途中で気が向いたら掘り下げる程度のものなんだろうけど
話が進んでいっても設定の駄目な部分をごまかすだけの力が今はストーリーにないからなあ
>339
勢いならBHの方が上だろう
爆発が吸引力のせいというなら、ほっぺた（横）にいかずに後頭部に突き抜けるほうが自然だろう
>340,347
顔がというよりは、旧作のテンポの良かった頃ならまだキャラの役割・待遇が変化していくのも
テンポ良かったから、今はクソでも次シリーズは思いがけないいい役とか、
このシリーズではすぐ負けたけど次シリーズは活躍、とかの機会のリセットが頻繁で
だからこそ色んなキャラにいろんな可能性を期待できた
出番なさそうな脇役でも夢タッグで四次元、血盟軍でニンジャなど
ちょっと渋い返り咲きチャンスもあったりするのがより期待感を持たせてくれてた
王位終盤や２世中盤以降はそもそもキャラに次の機会がほとんど回ってこないから
キャラの違った面を楽しむような感覚もなくなって、悪い意味でキャラが固っりやすい
ジェロの評価の低さの主要因もむしろそこらにあると思う
単に気に食わない、というのも別の印象を与える機会がほぼ無いせい
２世で演る予定だった子だくさんジェロなんかを描いてれば
賛否は分かれただろうし失敗するリスクも大きかっただろうけど、キャラの間口は広がってたと思う
>383
むしろワニの蒲焼とかのほうが全然わからんだろう
>401
一般化が下手すぎるなあ…（まあこのスレにはよくあることだが）
勝ったキャラから考えれば例外がいかに多いか >>401
例外追加→ネメシス、サイコマン、バッファローマン、スグル、ブロJr.、ビッグボディ >>425
バイコーン赤かったんだ、エクスキューショナーとリヴァイアサンもイメージと違ったカラーリングだな
コーカサスが緑なのは前から知ってたけど青だと思ってたからこれもイメージ違ってたんだよな あれか、バイコーンがなんか違って見えたのは肌の色が図鑑と違ってるからか
ランペイジがスクエアマンの頃から全く一緒なのにバイコーンだけなんでちょっと変えたんだろ リヴァイアサンは肩当て赤くしてパンツは青にすればいいのに コーカサスは焦げ茶〜黒にして欲しかった
緑じゃカナブンマンだよ 実際のコーカサスオオカブトは黒に若干緑が混ざった色だけどこれじゃあ明るすぎるな アシュラマンに大胸筋が一番上の腕の分しかないから2段目、3段目の腕には筋力あまりないだろ ロビンマスクが青だったりキン肉マンの配色おかしいのが多すぎる
イメージとまったく合わない >>441
そっちはアニメカラー。ドヤ顔で指摘できることじゃない ジャスティスに完敗したアシュラが、超神相手に勝ってしまうと、完璧始祖上位>超神が確定してしまう。
なにかアシュラのパワーアップイベントがないといかんでしょ。 >>444
ジェロニモに負けた超神は弱い！ 始祖編こそが最高！！
って毎日気持ちよくなってるこのスレじゃ今更だｗ 超神は始祖と比べて印象に残らないよなぁ
バイコーンは散々ネタにされて印象に残る点では成功してるか ジェロは即死技身につけるパワーアップあったろ。
アシュラはこのまま素で勝ちそうだからよりマズイ。 >>444
そこで「実は阿修羅王一族は神の家系だった」説。
(実際の阿修羅は神)
"悪"の思想から先祖が天界を追われ、一族は超人になり１億パワーは封印されていたが、
アシュラマンが悪の思想を放棄して1億パワーを再び手にし勝利。
そして魔界を去ろうとするが、ナチュラルに認められ最上階に。 サイコマン見た目的に5000万以上ありそうだけど超人強度1000万とは思わなかった サンシャインとの友情パワーで勝つのが王道展開だろうけど 阿修羅と言えば、38年前に千葉駅で阿修羅原(プロレスラー)を見た事がある。
もう死んじゃったけど、胸板が凄かったな。
東京駅で見た野球の衣笠もそうだったけど、鍛え上げている人の身体って近くで見ると怖い。
ゆでたまごも超人投稿から選ぶ時に、アシュラから阿修羅原を思い出して違和感なくイメージできたんだろうな。 リヴァイアサンって色まで地味なんだな
本当にプラレス3四郎のやられメカみたいで笑うｗ よくアシュラマンの物真似をしているハリウッドザコシショウも腹が凄いよ 始祖達は本人の出番が終わっても
度々回想で語られてキャラクター像が補完されていったけど
神は今のところ試合が終わったらそれまでだからな
今後神達の過去シーンも語られるかもしれないけど
始祖の回想が盛り上がったのは将軍やシルバーマンと言ったキャラが中心にいたからこそで
マンや邪悪神と調和達が語らってるシーンが描かれたところでそこまで盛り上がるかは疑問 >>449
サイコマンは始祖の中では超人強度最弱
自分が一番始祖に不適格と思っていたがゆえに始祖の理想の夢を独り守ろうとした悲しき道化
最弱の数字一つでここまで想像できるのはよい ネプは原作のカラーが良かったのでアニメのマスクとベストが黄緑だったのが受け入れられなかった >>452
地味なんだよな、ゴーディアンに似てるせいかもっとヒーローっぽいカラーかと思ってたわ >>444
だからタッグにしたんだろ
でも結局勝てないでドロー
神がみとめて勝利扱いの毎度の流れよ >>444
我が分身に過ぎず、サンちゃんと2人だけじゃ我が操り人形の強さを再現出来なかったアシュラが超神相手に勝つと…
レス番も含めて真理を突いたレスだゲギョ >>444
間接的に始祖の評価挟むまでもなく
単純に超人＞超神の時点で… 神々の関係は友情などはないから人間関係というか神関係も希薄なのかもね >>461
それならそれで、孤高の強さを見せつけて欲しかった >>456
わかる 武道の胴体が赤だから 赤赤は避けたか 緑の絵の具が余ってたか
書いてて思い出したがスグルの服も赤だし
決勝は赤だらけになるんだよな >>458
それだとパートナーはニンジャでもよかったが >>456
自分はアニメから入ったから真っ赤なネプが未だに違和感あるな
モノクロ原作もマスクとチョッキで色が違うように見えるし >>465
自分もアニメから入ったから赤ネプに違和感があるが、アニメより先にアマダのシールで青チョッキのネプを見たから、アニメの緑ネプも違和感がある。 >>456
漫画の中だとマスクにトーン貼ってないから別のカラーに見えるという解釈は分かるんだよな
俺はアニメも直撃してる世代なんでネプのカラーはどっちもアリだわ
>>467
アマダのシールあったなぁ
あれはガキの頃大量に持ってたやつが本当に羨ましかった
今見るとオリジナルのカラーリングや夢の対決とかあって面白いねｗ 裸の戦いでみな同じ色だと絵的にわかりずらかったりするから色違いをしたんだろうな
それもわかりやすく見せるために
いまならデジタル彩色でうまくいけるけど昭和の時代は絵具で塗る時代だから 友情パワーに目覚める可能性のあるアシュラはともかくサンシャインは悪魔らしいファイトすると思うし、そんな卑怯な戦い方をする超人を神が認めるとも思えんのだが >>470
超神が勝った上で卑怯者を認めない展開ならいいけど
負けて言ってたら笑いごとだね >>470
悪魔らしい戦い方に資格なしなんて話になるなら
最初から悪魔属性は門前払いすればいい 属性に縛られない純然たるつよさとしんかをみせればいいわけで
悪魔の流儀のファイトスタイルはあくまで過程に過ぎない >>472
うん、なのでドローではなく実力勝ちで上に行くと思ってる。 >>470
神どもがそんなに狭量なら、この私を頂点とした第二の天界を作ってやるゲギョ
溢れるプロレスセンスでもう一個の天界もすぐに乗っ取ってみせるゲギョ そもそもオメガの襲撃で疲弊してるところに降りてきた神共が卑怯とか言えた立場か？ >>470
モデスティーズもバーザーカーが自分の髪で相手の首を締め
ナチュラルが盾で顔面を滅多刺しにする神のファイトを期待したい >>470
何言ってんだよ悪魔でいちばん友情に厚いのはサンちゃんじゃないか テリーは悪魔のファイト割と得意だよね
ロビンをボコボコにしたりアシュラの首をバンテージで締めたり ナチュラルがそもそもインチキ野郎くさいからその方向はどうかなぁ テリーはラフファイト上等だからな
頭に血が上ると悪魔よりもタチが悪い >>484
オメガの生き残りは3人
リアルディールズは8人
神の空席は15席
あと3人足りない…どうしてもと言うなら座ってやらなくもないでゲギョ "はぐれ"とか"血盟軍"とか、これらの言葉ってみんなキン肉マン初期に倒産した国際プロレスに使われてた言葉。
その中に阿修羅・原って主力もいたしさ。
カピラリア光線のノアの方舟と言い、どこから持ってきた言葉(ネタ)なのか知る事も楽しい。 >>489
ゆでの元ネタは梶原一騎かプロレス辺りだわな >>480 >>483
レフェリーサツガイの件もブロばかり取り上げられて影が薄いけど実は王道展開は2試合だけという破天荒マン
オーバーマスクマンに逆転勝ち（王道）
反則しまくるも負け（勝ったのはキミだ！→負け）
相手が反則負け（肉で唯一）
時間切れ引き分け（肉で唯一）
やられてる間にパートナーが1人で勝ち
ハゲ達に反則されまくるも逆転勝ち（王道）
予選落ち（メインキャラで唯一）
レフェリーをサツガイ（ブロより直接的）
1人だけ引き分け→よこせーっ！
反則しまくった後試合放棄（無印では唯一）
身代わりになった超人に変装して出場
変装がバレて負け（スグル唯一のタッグ負け）
臨死体験（肉で唯一）
勝ったはずが油断して殴られて引き分け
ザコにボコられて負け
試合前に怪我して欠場（ウギャアと違い自爆）
タイヤマンに逆転勝ち（王道）
塩マンと対戦（勝ったのはキミだ！→勝ち） ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2808552.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2808556.jpg ttp://www.kotoba.ne.jp/word/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E8%A1%80%E7%9B%9F%E8%BB%8D サンシャインが負けたら、一生ジェロニモに頭が上がらないな これゴールドとシルバーが下野して下等超人を鍛え始めてからの夢の結末でもあるんだよね。
神を目指し神に至る、ではなくて、
「神を超える」を当初から目指してたわけで、
勝ったら神の座をあげますよ、と言われても最初からそんなのどうでも良い話。
もともと神を蹴落とす気満々で戦ってるんだ。 ほぐれ悪魔コンビは地獄のキャンバスで始祖連中出したら勝ち確だよな
悪魔霊術将軍復活でもへっぽこ超神程度なら勝てそうだけど みんなの予想的にオメガ勢の参戦ってどのへんなの
今章かなと思ってるけどまるで想像ができん 最後のメインでスグルと調和の神の戦いでサタンがワケわからんサタン軍引き連れて
試合に乱入してしっちゃかめっちゃかになったところで超人の神々と全ての超人が協力、そこに地球に帰ってきたオメガの連中も加勢してサタン軍を撃退
数ページに渡るオールスター出演
キン肉マンの最終章はプロレススターウォーズみたいなオチだろうな 完璧始祖もアビスマン、ペインマンあたりは最初デザインが不評で、ペインマンみたいなダサいデザインじゃ二戦目はないなとかいわれてた
回想シーンで主にゴールドマンとの関係が補強されてキャラが育っていった感じだよね
超神たちも邪悪５神とかザマンとの関係中心にキャラを補完していけば魅力がでてくるかもしれないが、、、 よし！これからはケソ広島か石丼健一で応募してみるか！ >>497
超人の神越えに至る可能性については
ゴールドマンが0から2〜3
シルバーマンがそこから10ぐらいまで道のりを用意した感じだろうか マリキータマンかっこいいと思うんだがここでの評価はどうなんやろ
インフェルノが弱いんじゃなくてマリキータマンの耐久力がおかしすぎるのワロタ 俺もマリキータ好きだけどまあ万人受けするキャラではないよなぁ
8200万パワーを単純なフィジカルじゃなくて生命力とギミックに振ってるタイプだから戦うと理不尽感出ちゃうし 何と言うか三試合もしたマリキータの耐久力は
「ゼブラ敗北のサプライズ」や「アタルとブロのタッグ」とか
思いついて描いたら結果的にそうなった産物みたいな印象 ナパームコンビネゾン炸裂でスケキヨ状態
アリステラに後を託すようにタッチして地上に落下
アリステラを庇ってサタンの制裁杭を受ける
リングに標本状態で釘付け
この程度で死んだと思われては困るキャミ >>503
せっかくザ・マンっていう超神全員と関わりがあるキャラがいるのに全く言及させないのは勿体無いよな
邪悪五神の方は知性以外ろくにキャラ立ってないし存在感も無いから絡ませてもあまり効果無い気がする ゼブラは最後まで強制敗けイベントだと気づかないまま食い下がっていた感はあったな >>493
＞王道展開は２試合だけ
493のユー自身のレスでも｢(王道)｣と
３つ書いてあるんだがw マリキータは働く方のゆでが気に入ってる
デザインが良いもんな >>513
始祖編のキーはゴールドマンだったけど
超神編成功の鍵は知性の神の深掘りだと思うんだよね
関係のあるフェニックスは良いキャラに育ったし
ザマンもいいけど、あいつはもう十分描写されてるから それに知性の神を主軸にすれば、フェニックスを通じて主人公スグルをストーリーにからませやすくだろうし ゼブラはなまじ直前までの不知火雲龍投げ→アステカセメタリー→メイプルリーフクラッチを披露した上での念願の勝利が続いてたのもあってなぁ
負け戦でもネメシスvsロビンとかいいのは幾らでもあるけど、そういう感じでもなく、何が紙一重の差やねんと インフェルノは特に技が意味不明だったから派生技や完成形を出してくれると思ったよね つか5邪神今なにやってんの？
超神編始まってからメガネが回想でしか出てないんだが メガネ＝秀才 という安直だけど分かりやすいデザインのおかげもあって
邪悪神の中では比較的キャラ立ちはしてるかもしれないけど
あいつを掘り下げても深みのある話になるかな >>519
紙一重どころか常時マリキータがゼブラを圧倒し続けていたな >>523
成り行きで考えたら塔の試練を合格して天界に来た超人御一行様を出迎える役だと思う >>527
ガチで闘わなかった､
接待試合疑惑の超神なら居るけどなw 慈悲
調和、戒律、憤怒、安寧、修練、理性
狂気、進化、禍福、維新、自制、？？
知性、技巧、残虐、強力、飛翔
調和派の超神は精神寄りが多いのに比べると
邪悪5神は戦闘に直接的に影響するのが多くて強そう
舞台が天界に移行したら本気の強力とか技巧の試合が見たい IPPONグランプリやってるな…
こんなギミックは嫌だ！
「ヒザからちっちゃいローラーが出てそれにあてるのが必殺技」 リアルデールズを除くメンバーで超神に勝てそうなメンツがね >>531
バイコーン「手刀で破れる程度のバリア」 >>531
「めっちゃすごそうな武器持って登場するけど試合では使えない」 >>537
サタンクロスは今までのキャラにはない不気味さや迫力があってこの頃が一番好きだったな
まさか正体がつるっぱげで弟子を逆恨みしているおっさんとは思わなかった
ディフェンドスーツデスマッチも糞だったし ナチュラルに完敗してもサタンクロスの格付け
は大事にされるのかね
成長したブロがカーメンを越えているであろう
ことは旧作後半の時点から印象付けられてたと
思うがアシュラとサタンクロスの場合は
そこまでストレートに出来ないからタッグとか >>533
このイチイチ意味のないネーミングもほんとサムいよな
ネーミングっつーとアタルのナパームストレッチなんかは
流れの勢いの中で上手く出して妙に印象的なのになぁ
2000万パワーズもやはり流れの中で読者の当然の疑問に対する
回答を見せたものだから嫌でも印象に残る
いらない間を取って命名するもんだから保守的で押しつけがましい印象受けるんだよな
直近でも全く改善してねえしそもそも問題と認識すらしてないんだろうな 負けてもサタンクロスの評価は下がらないな
旧作でマンモスに次ぐ活躍だったし アシュラでてきてアシュラにつなぐという役割ができたものな
プリズも唐突ながらジェロニモに託してたし
マンモスもロビンに
これらは意図的に決められた流れだったんだろう >>538
知性チームはフードを取った直後が一番迫力ある
オメガマンも最初期は不気味なシンプルな面でめっちゃ強そうだった 寄せ集めでもチーム名は必ずつけることになってんのね きっとペルフェクション阿修羅バスターが出るに違いない サムソンの仇！の巻
サムソンサムソン言って、アシュラ空回りでボコられそう 現在ははぐれている訳でも無いのに前のままはぐれ悪魔超人コンビなんだな アシュラが復讐にこだわって空回りしてるところでサンシャインが犠牲になってアシュラが覚醒するのかな アシュラの場合はむしろ感情を前面に押し出して感情豊かにダイナミックに戦った方が
持ち味を生かせるような気もするけどどうなんだろう アシュラは技は多彩なのにことごとく弾かれるイメージだなあ
決め手に欠けるマンなのかな 仇討ちにこだわって空回りするアシュラをサンちゃんが叱咤して
それで立ち直りナチュラルに反撃という展開かな？ >>554
サンちゃんに全力ビンタされる阿修羅が見れそうだな ウォーズ一人が引き分けで残りが全勝じゃバランス悪いし、
将来肩身の狭い思いをさせないためにも、
とりあえず悪魔超人軍からもう一人ドローが出ると思う。
今更ここに来て負けは無いかなぁ、
反則負けとか勝負を降りるとかそういう展開はあるかも。 ウォーズだってロビンの仇のネメシスに対して正々堂々の試合の結果と受け止めて怒りを露にすることは無かったのに
アシュラと来たら >>537
この次のコマで盾と剣投げ捨ててリングインするんだよね
ならなぜ持ってた？と子供心に思った >>557
その代わりポーラ相手に空回りして酷い目に遭ったけどなｗ
ともかくそこを切り替えられないとこの漫画じゃ多少優勢になる事はあっても最終的にはボコボコにされるからな
いくら悔しかろうがそこは一旦置いといて切り替えないとロクな事にならんから
サンシャインからも何かしらの行動を起こしてほしいもんだ、せっかくのタッグなんだしね
>>558
刃物状の翼と尻尾になってる蛇も消えたぞｗ >>508
不自然なほど硬くて強すぎて
納得感がついてきてなかった、マリキータ
実力差もあって対戦相手の攻撃がイマイチってならわかるけど
そうでもないし
突然ポッと出で動悸も十分明かされず
作中屈指の強さだけ見せられても困った
要は全シリーズ全超人大したことないだけ？みたいな。
あいつあの描写の実力なら
始祖上位以外なら誰とでも中以上の確率で勝てるくらいの感じだろ >>537
フード着たらめちゃくちゃ着やせするタイプだよな
サタンクロス >>560
スグルがペンタゴンの命ともいえる羽をむしりとっておふざけコスチュームにしたのと同じ感覚だな >>537
昔のロボアニメの敵ロボみたいなデザインw アシュラマンはシングルで勝てないと言うネットの噂をゆでが目にしたんだろ
だからタッグにしてアシュラが勝ってもシングル初勝利は無しにする
ゆではこういう事平気でやりそうだし >>549
アシュラの三面が「素（無）の表情」になって勝つのも良き >>561
マリキータはゆでがロールシャッハからのLの陣形をやりたいがために生き残らせたキャラ
さらに、オメガの生き残りがアリステラと海賊だけじゃ絵的に寂しいと思って生き延びさせたんだろう
だから耐久力だけが異常なキャラが出来上がってしまった
私は虫ケラも殺せないんじゃない、ゆでのブックに従ってギリギリ手加減するというプロの仕事だゲギョ バーザーカーの「気持ちはわかる」発言は後に自制のリミッターを外してラフファイトするフラグか >>566
元々素顔の泣きっ面はサムソンの件のせいだし
今回の仇討ちでそれを昇華して新たな三面発動はいいな
>>568
金銀ブラザーズのダイヤモンドソードとどっちが破壊力あるのか >>567
芸人Ａ｢おい見ろ､お笑いの神やで！(拝む)｣
芸人Ｂ｢ワシらが売れますように…(拝む)｣ >>567
イケないなぁゆで神の作ったブックをバラしては
昭和プロレスをリスペクトするならブックをバラすのは禁じてですよサタン様 狂気の神ノトーリアスが既にラフファイトしてしまったからなぁ、
同じじゃねーかと言われないよう、ここは漫画家としての腕の見せ所だね。 >>573
卓「止めろ～大魔王だってお笑いの方が向いてる奴もいるだろう！みんながみんな孔雀王やバーン様みたいな威厳のある強キャラばかりじゃない！サタン、君は静かな故郷へ帰るべきなんだ……さあ帰ろう」 硬度10ダイヤモンドパワー！
この強台詞感 音を聞いただけでブルドーザーだとわかるくらい凄みがあった 実は恥だと思ってた泣きっ面が真の可能性を秘めたスーパーモードであり
愛を教えてくれたティーチャーありがとうの展開かもしれぬ >>580
超神編の初期は「カピラリアビームでも打ち込まないと勝てないのか？」
だったのが
途中から「…上位陣なら普通に勝ってるな…」になっちゃったからな アシュラとネプはスグル牛ネメシスに比肩する
存在にならんのかな >>582
サダハルが一歩引いた立場（引くべき世代）である以上
完璧を勢力存続させようと思ったらもうネプとピークが頑張るしかない
つまり牛と似たような立場なんじゃないかな アシュラマンの今の性格と
王位終盤の性格ののギャップは何なんだ。
そんなに年数経ってないだろ？ >>570
「まあ気持ちはわかる」
「だろうお前はいい奴だな悪魔超人の留守番は任せた」 >>584
後から振り返ると王位編は宗旨替えが上手くいってなかったな
アシュラもネプも凡庸な正義キャラになっちゃった
勧善懲悪の図式の限界だったと思う 結局アシュラもネプも悪魔完璧の立場で正義超人に協力したことになったもんな タイガー・ジェット・シンも試合中にサーベルは使わないからな。
演出として入場時に持つか、取り敢えず柄の部分で叩いたフリをするだけ。 ザ・シークは試合中にフォーク持ったり火を吹いたりしてたけど、
会場から全日のバスに乗り込む時は、地味なジャケットに小ざっぱりした中高年だった。 >>588
そのほうがキャラクターに深みが出るもんね
ただアシュラは三面泣き顔でナヨっとしたイメージが付いちゃった反動か
妙にチンピラ青二才に描かれちゃっている感がある 超神側の威厳を取り戻すためにもはぐれ悪魔コンビには勝って欲しい
ナチュラルだけ二連勝ってのもネタになるし 次の敵を最強化設定で盛り上げて、敗れた敵はかませ化する流れは何十年も前から同じ。
ネット前の30年位前のマンガ評論雑誌でも、敵のインフレ現象のマンネリ化が言われてた。
それとヤマトで始まった、実は生きてました設定ももはや古典的な手法。
ジャンプでもリンかけあたりから何十年も続いてる。 >>592
問題はアシュラ負けさせてナチュラル連勝を喜ぶ読者がほとんどいないことだ…
仇討ちやらもあって負けたら笑うしか無いな オニキスって始祖下位クラスの強さはあると思ってるんだけど違うのかな
火事場ですら無理で、超友情戦争でギリギリなんでガンマンかそれよりわずかに劣るくらい
ミラージュカラスあたりよりは間違いなく強い >>587
アシュラ「私は悪魔超人には戻りたくない」
ネプ「オレも正義超人入りして分かったぜ」
2人とも旧所属と完全に決別したかのように描かれてたね キン肉マンのタッグの場合
途中誰か脱落しようが全滅しなければ試合続行だったりするし
アシュラがナチュラルへの仇討ち成功でトドメをさしても
最終的にバーザーカーに倒されて敗北という可能性もなくはない 多分全員、最上階に行くよ。
逆に行けない超人を出してしまうと、ストーリーの中途半端感が出てしまう。
超人の覚悟と力量を見るだけで、実は神は手加減もしたし生きてました設定も考えられる。 全員生きてて真の戦いに臨む天挑五輪大武會のような展開もあるかも >>599
それだと調和の神と闘うのはキン肉マンの可能性が濃厚だね >>599
超神そのものより、それに挑む超人たちのそれぞれ背負っているテーマや課題に落とし前をつける展開になっているもんな >>597
そのセリフは正義超人じゃなくてアイドル超人だね
アシュラはともかくネプは一応完璧所属のスタンスは崩してないよ
https://i.imgur.com/bKgFGl0.jpg フェニックスチームの戦い方を作者や編集者と考えている時に、
サムソンＴの所でアシュラマンにつなげるアイデアが出たんだろうね。
そっちの方が物語として奥行きが出るから。
完全に近い不完全とか言う表現って、良心回路が欠点で不完全だったキカイダーなんだよな。
wiki見てたらアシュラマンの設定と似てると思った。
キカイダーは善人の博士が悪の組織にラチられて作らされた不完全ロボット。
青は正義で赤は悪魔と言うデザイン設定、三面のアシュラマンと似てる。
ちなみに心が弱い不完全なロボットが完全を目指す話のベースはピノキオだと。 流れ的に紛らわしかったかな。
フェニックスチームの戦いは超神の時の話ね、王位じゃなくて。 旧作の絵を見る度に懐かしさとキン肉マンへの愛がこみ上げてくる >>603
正義とアイドルがごっちゃになってた…
このページの墓守鬼たちは妙に迫力があって強そうだ フェニックス戦のスグルって何で先鋒で出てたんだっけ サンちゃんの落下技と阿修羅バスターはドッキングできるかい？
できたら悪魔の勝利だ >>594
> それとヤマトで始まった、実は生きてました設定ももはや古典的な手法。
犬漫画でそんな描写あったっけ？ >>610
サタンクロスと同タイプのアシュラで
ドライバーという新技を発明したからスパークも先鋒のサタンクロスで完成させるため
フェニ程度ならロビンでも相手になると踏んだため
メタ的にはゼブラ戦から長い間主人公の試合がなかったからだろうな ネプ「俺達、完璧超人はそういうやつが一番嫌えなんだよ!!」
閻魔「・・・私も完璧超人・・・グロロォーー」 >>597
アシュラは決勝の頃には
準正義超人みたいなスタンスだったな
バッファばかりが出戻りと言われるが､
実はアシュラも悪魔軍に出戻ったと
言えるかも知れない >>607
何だろな理屈じゃ如何にも叩かれそうだけど言うほど叩く気しない
むしろおもろいｗ催眠術でKOするほど超人辞めてないからかな？ >>611
サンちゃんは落下技があるけど下に相手の持っていた武器のところに着地しないと… >>603
完璧超人のバックも超人閻魔だったのも忘れて差し上げた方がいいのだろうか それにオメガは弱小超人じゃないだろ 自力で完璧超人の聖地を目指し始祖の試練を受け実力で完璧超人入りしたのに 大数量入りも一番弱そうな犬か自分と被るクラッシュを閻魔の目の前で倒せば入れてくれたはず >>612
実は生きていた兄
実は生きていた親友
実は生きていた艦長 >>561
マリキのみの話じゃなくてゆでが能力無いから敵側を勝たせる話は一方的な試合しか描けないだけ
負け役の方が何してもほぼ無傷の負けるのを抜きにしても試合としてつまらない
今までの味方サイド負けの試合内容振り返ってみ
まあ幾ら言ってもプライド高いから改善してくれないんだけどな
と言うか敵を無敵にする以外に強さを上手い感じに描けない >>617
あれは特別固かったシングマンだからああしたわけで
そうじゃないならサンちゃんの体重乗せてあの技でリングに叩きつけりゃまず間違いなくお陀仏だろ 超人墓場から脱走した挙げ句ディクシアの指先になってたサンシャインは復活早すぎない？ >>621
バッファvsウォーズとか
ネメシスvsロビンとかは味方サイドの負け試合でも好試合だったと思う
それ以外は思い付かんな…
一方的に負けるのは旧作の7悪魔編みたいにテンポ早かったらいいんだけど
五本槍やゼブラみたいに長ったらしくダラダラやって結局負けるのはなぁ >>619
一番弱そう？メタモルフォーゼなどオレ様のヨダレで封じられるのに？ウォンウォン納得いかねえ！ >>618
ディクシアが超人閻魔から多額の賞金をせしめて遊んで暮らす野望を持っていたとか、実は旧作では機械超人だったとか
こういう設定また忘れてやってｗ >>612
そのヤマトじゃないと思うがｗ
しかし犬漫画は主要キャラでも死んだ犬が生き返ったりはしないな >>611
地獄のコンビネーションで
上がサンシャインの
コンクリートサンちゃんセメタリーブレス
下がアシュラマンのロメロスペシャルで
鉢合わせ 犬で実は生きてたってスナイパー？ぐらいしか印象にない >>631
オメガを超神に入れ替えて同じ事言いそう
舐めるほど弱くもないが普通にやれば大丈夫、ロッテかな >>629
｢白い戦士ヤマト｣か！w
当時 月刊ジャンプ読んでた人､
どれくらい居るんだろ？ 犬ってヤマトか！昔、実家に古い単行本があって子供の頃に読んだなあ
ヤマトでは犬は喋らないけど、銀牙だと喋るんだっけ >>631
お前達はこの期に及んでまだ大魔王を舐めてるゲギョ >>597
>>603
うわ、すまない
俺、王位編のネプは正義超人に鞍替えしたと勘違いしてた >>613
ありがとう教えてくれて
ロビンを大将におくあたり本当にロビンの事を信頼してるんやなってスグルは >>620
実は生きていた宿敵
異常に成長の早い姪っ子w >>561
マリキータがよく槍玉に上がるけど、その前のパイレートマン戦からおかしかったと思う
余り記憶残ってないけど、足折れてるのに何事も無かったかのようなパイレートマンだった気がする
設定上はダメージを受けてるのかもしれないが、描写上はそうは見えないってケースがあの頃から増えた >>636
子供｢あ､シャタンだ〜 (手を振る)｣
母親｢見ちゃダメ！ ファンだと思われるでしょ！｣ ヤマトって宇宙戦艦だし、>>612はボケたと思ってたが。
なんかそっちでスレが流れてたｗ
今まで数十年間、「ヤマト」と言って「犬の？」なんて会話は一度もなかったがｗ
そもそも犬のヤマトなんて今日初めて知ったしｗ
調べたら高橋よしひろ氏の描いてる、犬がしゃべる漫画か。
「悪たれ巨人」は子供のころ好きだったよ。
プロ野球の下部組織で少年チームがあるって発想が斬新だったな。
サッカーでは世界的には当たり前だけど、昭和50年代前半に野球でもやったのが面白かった。 >>641
みんなでザ・マンのところに話を聞きに行こうとなった時だったか
マッスルスパークを食らったダメージなんて無いかのようにすくっと立ち上がったのには違和感あった >>641
超人レスリングにおいて足の骨折くらいちょっと痛め程度で試合の続行には特に問題ないんだろう
テリーも100ｔ戦で全身骨折してたし、それどころか人間のジェロニモが腰骨折ったりアキレス腱断裂したまま勝ったしな 「悪たれ巨人」のwiki見てたら、こう書いてあった。
>一時期人気が低迷したが、車田正美から「敵を味方に引き込めば良い」とのアドバイスを受け、主人公とライバルを同じチームにしたところ、人気が続くようになった[2]。
キン肉マンやろくでなしブルースにも続くジャンプ手法だな。 >>644
たぶん究極のみねうちだから休めば回復も早いんだよ
スグルの裂けた腹のほうがダメージ大きそうだったよね >>645
テリーやアシュラの腕がちぎれてもレフェリーストップないからな >>627
宇宙の賞金稼ぎでロボ超人という方がカッコよかったわ
オメガ編で追加された設定の方を忘れたい >>648
起源を遡るとアブラハム系の宗教や仏教が土着神を調伏して下位の霊的存在として取り込んだところまで行きそう 敵を味方にするなんてよくある話だろ
原始人だって敵だったオオカミを犬にして味方にしてる 墓守鬼「鬼のように強いアビスマン様がやられちまうなんて」
みたいなネタをダイの大冒険でやってて笑った >>645
大筋のテーマも話の流れもしっかり練ってあったし
ジェロニモの満身創痍も話の核に迫る演出意図が明白だからいいんだよ
サタンｘジャスティスも最後のトリという事で相応に労力を割いたであろうからやはり評価されてんじゃないかな
今たびたび指摘されるダメージ描写のいい加減さにそうした演出意図なんて全く感じないんだよね
特にエクスは読者の疑問を残したまま退場だから性質悪いし
仮に「後で」フォローしても時すでに時間切れ >445
超神は強い弱い以前にキャラが立ってないし試合やストーリーがつまらんからなあ…
超神がショボいのもこのシリーズがつまらん大きな原因ではあるけど
「弱い」「負けてるから」だけが始祖や始祖編に大幅に見劣りする理由ではないだろう
まあでも比較対象があるせいで（あるいは同じゆででも好調なときの出来を知っている人から見れば）
今がつまらんというだけで
一応は（過去の遺産・今までの作品の信頼感のおかげがあるとはいえ）毎週読者を引き付けてる
そこそこ面白い連載ではあると思う
ただ、究極タッグ同様、このシリーズは「少し前と比べてつまらなくなってる」という状態が
かなり長く続いてて、基本的に不評寄りな作品になってしまってるから
（オニキス戦は前２戦よりは良くなってたとは思うけど）もう１つ２つ読者が違和感覚えるようなズレが
あったりすると究極タッグ後半みたいに「多くあったレビューサイトがどんどん作品を見放していく」ような
目に見える形での不支持が増えてしまうんじゃないかな
>452
寒色系なのは良いと思うけど、全体的には微妙な配色だな…
ところでこのカラーリングは両ゆでが積極的監修なり指示なりしてるのかな
それとも任せてんのかな
色といえば作画ゆでもセンスが独特ではあるが…
>454
旧作で言えばシルバーマンやジャスティスなど、直接試合には関わらないような存在を
始祖編では本格的にスポットを当てて成功してたが
このシリーズだと旧作で同様な扱いのスーパーマンロードの神をだしたものの
全然面白みのない、ただジェロを出すから関連して出すだろうなという予想を超えるものが
何もない使い方だったなあ…その上試合もシリーズ内ワーストレベルのイマイチさだったし
（いや、ナチュラル戦の酷さにはかなわんか）
始祖編はそもそも「超人閻魔や金銀兄弟が完璧超人だった」という設定だけでも
旧作を知ってる人なら普通はありえないと思うような大胆すぎる創造的な追加設定をしてるわけで
それだけ創造的なことをするだけの準備もしっかりできてたであろうことは
将軍の本格参戦以降、今までのゆで漫画にはほとんどないレベルで「新キャラの過去の人間関係などを
感じさせる作劇」を意識してることでも分かるけど
超神編はそういう構想がほとんど感じられないからなあ…
超神間の人間関係を掘り下げるのに中心になるキャラがいないといっても
始祖編だって旧作設定を大胆に変えるということをしなければ中心になるキャラはいなかったわけで
（それとただ設定を変えればいいというわけじゃなく、その変えた設定を息づかせるために
細かな描写をこつこつと積み重ねていくこともしている）
今のシリーズが駄目なのはそういう長いスパンでの構想や準備がなさすぎるのが大きな原因だろうね
>469
オニキス戦の逆か ＞裸の戦いでみな同じ色だと絵的にわかりずらかったりするから
一応トーンは変えてたものの、どっちがどっちかわかりにくいという声が多かった
個人的には旧作ではトーンなし生身肌同士のバトルだって多かったわけだし
肌の色が同じことが即わかりにくさに繋がるものではないと思う
むしろオメガ編あたりから構図やコマ割り、動きをどのように静止画に分解するか、
コマの中にどのくらいの大きさ（ズーム度？）で体を描くかなどの見せ方が
目立って劣化してきてることのほうが
「どっちがどっちかわからない」「何が起きてるかわからない」の原因になってると思う
技を見せるときに余白が多いとスカスカに見えるのを嫌ってるのか
せっかくの凝った技を見せるときでも全体像が見えないせいで把握しにくかったり
吹き出しが邪魔しすぎて動きがわからなかったりという
漫画的な不親切さもずいぶん増えてきたと思う >489,492
一方でカピラリアの語源は寄生虫だったりするからなあ…（もっと元をたどれば細管のキャピラリとかなんだろうけど）
知性チーム関連でネタ集めしててサタンクロスで寄生虫について調べたついでなのかねえ…
>497
＞「神を超える」を当初から目指してたわけで、
その金銀の夢自体がザ・マンがもたらしたもので、もとを辿ればザ・マンを含む神々の目指したものと
一応繋がってるけどな
まあ超神が（強さ的にというよりストーリー要素的に）ショボすぎて
超人を上から審査するといっても説得力が伴ってなくて何様感があることや
そもそもこの作品での神という存在をどう描くかというビジョンがゆでに全くないせいで
読者も（ひいては作中キャラにとっても）神になったらだから何？みたいな印象しかないのが
根本的な問題だろうな
まあ元々夢タッグの完璧なり究極タッグの時間超人なりが「地球征服」といっても
単なる「侵略者の脅威」という記号止まりでなんとかなってた作品
（具体的な侵略の形を描こうとすると有名超人のマスクをかぶって入れ替わるとか
女を裸にして並べてその上に座るとかのイメージしかないわけだし）
「神になる」というのも話を進めるための記号止まりであればそこまで問題にならなかっただろうけど
リアルディールズらが具体的に神になるかどうかという話になると裸女らに座るイメージ同様
一気にボロが出てしまう
>524
始祖編からクソ力を掘り下げてる（というか発光エフェクトを多用したりしてちょっと違った扱いしてる）分
旧作でスグルのクソ力の脅威に真っ先に目をつけて行動を起こした知性の神は
それなりにストーリーに絡む土台はできてると思う
ただ、土台があっても今のゆで（＆担当）だと作劇や構成力は不調だから
究極タッグでキャラ崩壊した多くのメインキャラのように「今のゆでに描かれるのは
タイミング的に不運」というようなことになりそう
>537,558
地味にしっぽの蛇もいつのまにか消えたな
>538
あの試合が駄目なのはギミックのさじ加減が下手すぎたせいで
ギミック持ちのナチュラルが悪いといえば悪いが
あれだけクソ目立つギミック持ち相手に無警戒で技を食らってしまうサムソンも
話の都合とはいえかなりしょっぱい
アリステラvsフェニで、フェニがあれだけ頭脳バトルっぽく相手を分析したりしてたわりに
何度も簡単に試合の流れを覆す巨大手をあまり脅威としてとらえてないのがまずかった
状況を覆す決定力が大きいなら、使うアリステラ側も対するフェニ側も
大きな脅威らしい言動があれば、ちゃんとその試合の攻防の要だということで
試合を盛り上げることもできただろうけど、作中での評価と噛み合ってない便利能力になってると
チート臭くて盛り下がってしまう
多分ゆでなりにそのまずさは反省したらしく、ジャケッツ戦では
普段やらないような「マットに映った影だけ先に見せる」などの演出で脅威感を出そうとしてたものの
手遅れだった >540
試合結果の表示のときなどに超人側陣営にも名称があったほうがそれっぽいとか
この先振り返るときに呼称があったほうが説明が省けて便利とか
一応意味がないわけじゃないとは思う
でもネーミングがサムいというのは分からんでもない
たとえば超人血盟軍は旧作段階ではあまり繰り返し使ってなかったものの、ユニットが魅力的だったこともあって
読者間では多用されてたが、その使用に耐えるいいネーミングだったと思う
（始祖編以降はブロが依存しすぎてたり、近年の人気投票上位ばかりだからファンサービスの意味も
分かるものの最近はユニット自体が悪い意味の目立ち方してる気もするが）
でもこの超人血盟軍にしても、キャラやユニット自体がさほど魅力的でもないのに
スカしたネーミングで、しかもそれを作中で多用してたりすると鼻についたと思う
２世以降に旧作に後追いでつけたネーミングなんかも
実態を離れてネーミングへの自己満足感や違和感なんかが漂ってくるのが不評な理由じゃないかな
ミラクルズとかブラッドイリュージョンズとか（あと、個人的には殺人遊戯コンビなんかもあんま好きじゃない
このネーミングは好評な方だけど）
＞流れの勢いの中で上手く出して妙に印象的なのになぁ
これも含めて、「名前負けしてない」というか、ネーミングに対して実態がどうかというのが問題なんじゃないかな
よほどネーミングそのものが酷いものでない限り、ネーミングがサムく感じられるのは
そんなスカしたネーミングにするわりに実態はたいしたことなくて、わざわざ名前つけるだけの価値があるのか
と思わせてしまうからじゃないかな
>551
フェイス対決でもあることだし（多分弟子アシュラとの対戦まで見越してサムソンの相手を決めたと思う）
逆に怒り面のマスクを自らとってナチュラルのフェイスシールドにかぶせて
「安寧」を「怒り」で侵食するとかだと闘将やゆうれい小僧の頃のようなゆで理論っぽくて
かえって面白いかもしれない
>568
剣のリーチが盾より長すぎる（まあ、ああいうギミックは伸縮なんて自在だろうけど）
・１回め 上から アシュラ・自制・剣→ ←盾・安寧・サンシャイン で死刑執行法
剣が深々とナチュラルとサンシャインに刺さるが、サンシャインはあのボディなのでノーダメージ
・２回め 上から アシュラ・安寧・盾→ ←剣・自制・サンシャイン で死刑執行法
今度はナチュラルごとアシュラが剣に突き刺さることに…
サンシャインの選択は…！？
>570
まあ自制ということは、リミッターがあってそれをはずせるということでもあるだろうからな
キャラ名から考えてもモードチェンジはありそうだな
それよりは剣が変形してキャラにならないかどうかが心配
>597,603
とはいえ結局ネプはこれといった「完璧超人らしさ」を描けないままだったな…
まあ始祖編における正悪の描き分け、下等と完璧の描き分けと比べると
とっかかりが少ないものの、でも始祖編では完璧派閥内でもザ・マンに異を唱え
新世代の完璧のあり方を示せる感じで描かれてたのに
いざ出番が来てみると…
これも始祖編と比べての今の作劇不調ゆえなのか
はたまた始祖編の頃の作劇力であってもうまく描ける自信がなかったからこそ
あえて（完璧超人にスポットを当ててるシリーズなのに旧作の完璧超人である）ネプをスルーして
新キャラと、旧作では完璧超人という設定ではなかったキャラだけで完璧超人軍を描いたのか
>607
催眠術だけで物理法則無視して浮くことまでできるのか、という面白さが本当ならあるところだが
この漫画だと実は超人に飛行能力あるのがネックだな
（まあ初期ギャグ以外はゆでの気が向いた時以外は飛行能力はないことになってて
グランドキャニオンやトーナメントマウンテンからも普通に落ちそうになったりはするわけだけど） 一番体格差のあった試合ってジェロニモvsエクスキューショナーなのかな シン・長文マン
君が望むなら～長文マンは強くレスしてくれるのだ～ >>661
たまに暇なときに読んでみると、ちょくちょく正論が入ってるから困る >613
そこはそんなに長い間でもないだろう、ミキサー大帝戦からゼブラらとのタッグまでの間だってけっこうあるし
長さをいうなら「スグルが大将だと主人公の試合がない時期が長くなるから」とかだろう
話の都合でいうなら、最初からスグルの2度参戦はゆで的に既定路線で
まず序盤でスパーク練習用のサタンクロス戦、あとでトリのvsフェニというつもりだったからだろうね
>621
ゼブラ戦は別に一方的というわけでもないけどな
ゆでが虫ギミックに夢中になりすぎたせいか詰め込みすぎて
本来なら見せ場にすべき「真スパーク」とか「白黒ゼブラの和解」のおさまりがわるかったのが
あの試合のまずさだろう
ゼブラの負け自体には文句はないが、負け方（ポーズのことではない）が違うだろうという声は
当時のスレにもかなり多かった
>634
ガッパイvsタッチューとか硫酸のポタとかがでてくる野球漫画はよく見てたなあ
わたるがぴゅんだっけ
>641
もともとゆではよほど意識してる部分以外のダメージは覚えてないだろう
（その自覚があるから骨折や筋断裂などの決定的なダメージ描写は少なくしてるのかもしれんが）
ただ、最近のウォーズ戦では片腕折れてて、最初のうちは片腕が使えないとか描き方にちゃんと気を使ってたのに
特に治ったという描写もないままバスターやパロスペシャルなどに使ってるし
二刀流スクリュードライバーも問題なくできてるからなあ…
少なくともパロスペや二刀流スクリュードライバーをやるつもりであれば
無計画に腕を折るような試合構成はゆで漫画とはいえあまりにずさん
せめて加圧トレーニング並のトンデモ理論であれ何らかの正当化をしてるなら別だが
ただずさんなだけ
>654
エクスの説明不足は酷かったな
ナチュラル戦があるからシリーズワーストバウトにはならんかもしれんが、それに近いレベル
まあ説明抜きでトンデモな理屈がいろいろ成立してる漫画ではあるものの
漫画外から見てトンデモであっても漫画内では成り立ってる法則というかルールというかが
だいたい読めばわかるように示してあるもので、エクスの体質はその部分がなさすぎて
この漫画のスタイルとして最低限のラインを満たせてなかった感じ
四次元エレメント交差なんかでも（読者が理解できるかどうかはともかく）作中で言い訳する努力はしてるわけで ＞＞「侵略者の脅威」という記号止まり
宇宙をワラワラ泳いでる完璧超人の群れはちょっと恐怖を感じたぞｗ
ネプキンが醜悪な正体現して押され気味な流れで計画公表するもんだから余計に
皆して奪ったマスク被るもんだから悪寒もひとしおゾワゾワくるわアモイマンとかサイズ合うんかよ？ｗ
で最後は人狼煙につながる、とやはり基本的な漫画の描き方は心得てんよな
その「記号」も応募超人お披露目兼ねてるあたり抜け目ないというかルーチン出来てんよな
超神って後でこんな風に思い出したりするんだろうか・・・ >>641
だから次のタッグマッチの間パイレートはずっとリングに寝そべったまま観戦してたろ
あの時間で足の傷は癒えたんだよ 何か両チームともどちらかが倒れてタイマンになる予想あるな
肉世界のタッグマッチでは良くある展開ではあるが
旧作の牛対肉はミートの事思うなら麺と2対1で闘えと思ったが >>658
ミートVSキング・ザ・100トンじゃないの 早バレ
アシュラとナチュラル、ばちばちやり合って、サンシャイン、バーザーガーにそれぞれ交代
＜"自制"の意味が明らかに･･･？！＞ >>643
ヤマトでは犬は喋らない、ナレーションで補っている
その作者の犬漫画は喋る方が多いけど 俺としては読者トラウマのあのナチュラル板をどう攻略するのか気になる
砂ひっかけるのはギヤマスとかシングでもうやったし >>673
腕四本で四肢を掴んで残り二本でタケノコ板を抑える阿修羅バスターとか
すぐ破られそうな気がするけど >>636
ライトニング「おっとサタン様あんたの出番はもう終わり」 安寧とはあらゆる手段を講じた果てに手に入るものとして卑怯千万な闘いも辞さないザ・ナチュラル
あらゆる感情や欲望に通じるが故に誰よりも自制的であるジ・バーザーカー
こんな感じだろうか まだこれからとは言え、アシュラ戦は不安だなぁ
このシリーズは既に何の為に超神と戦ってるのか意味分かんないけど、
アシュラは私怨で来てるだけで本来の目的なんてそっちのけ
サンシャインはアシュラに付き合ってるだけ
こんなに軸の無い所からスタートして試合をちゃんと描けるのだろうか？ アシュラもサンちゃんも将軍様から神をも超えろって言われてるだろうしそこは明確な目標なんじゃない？ バーザーカーという名前を聞くと腹が減ってくる
バーガーと連想してしまうからか >>677
そもそも人数多すぎ
3～4人でよかった
卓、ジェロ、牛、ウホホマンぐらいに絞れば話もダレなかったのに >>677
サムソンの仇というサブタイトルがすでにつまらなそうだから困る
悪魔らしい戦いを見せてくれるんだろうか はぐれ悪魔戦までで新展開になるのかな、最近タッグやった後変わる事が続いてるし >>678
今ではもう続々と神を倒した超人が出てきているし
他に後れを取らないくらいのハードルまで下がった印象 >>663
ニワカは知らないだろうけどゼブラ戦では3か月休載があったんだよ >>691
阿修羅のシングルなら完敗のところを勝利に持っていくのがサンちゃんの役目
タッグ編でいち早く友情に目覚めたり、始祖編で正義超人と戦うことで変われたことに感謝したりと
悪魔超人が超神を越えるために必要な要素を持っているサンちゃんでしか、復讐しか頭にない阿修羅を止められないからなぁ ナチュラルはフィジカルが強いくせに便利なギミックも使いまくりで嫌いだったけど
煽りスキルの高さで個性を見出だして好きになりそう 今夜、調和の乱入で試合中止して天界の危機に皆で向かうてならんかなぁ。もう消化試合はいいよ >>685
しかし当のサンちゃんは復讐推奨派なのであった 明日更新で実はバーサーカーの間違いでした！
になったらずっこける その可能性は…前回4度も名乗っている(対戦カード紹介含む)だけにさすがにないかな…多分 バベルの塔に来てから接待プレイが多いからハラボテとノックには悪いが殺し合いになってと良いと思う >>693
それやるならテリー戦みたいに、圧倒的にボッコボコにしてくれてもかまわんのだが
バーザーカーは特殊能力無しなタイプなのかな
イデアは特殊技能のダイヤモンドパワー使ってたけど ただでさえ悪魔の闘いなのにアシュラは遺恨あるからな
まあその辺をどう落とすんだろうけど 少し遊びながら読み返してみたけど早速開幕からナチュラルがシールド三昧で萎える
フィジカルの強さと安寧の心を前面に出した描写をきちんとできれば強豪感ももっと出せたのに
もっともそれだけじゃ忍法魔界沼の時点で沈むだけだからKO負けだけど >>698
今更「タッグに慣れすぎてシングルでの戦い方を忘れている」で一話使ったので… >>690
そこは賛同するフリをしつつサンちゃんのペースに持って行くのがお仕事だからなぁ
ブロッケンJr.ですら乗り越えた復讐心を振り払えず阿修羅が魔界のプリンス(笑)で終わるのか、一皮剥けて噛ませ犬から脱却するのか、全てサンちゃん次第 >>700
タッグ特化の完璧超人ってネプキンが特殊過ぎただけだったという… クアドラプルバスターをギミックで阻止されたのアシュラマン見てたから
アシュラバスターをどう使うかも見どころさんやな >>696
いや この演出はやはり剣になにか仕掛けがあるぞこれ サンシャインの砂ボディに対抗する技はどうするのかな >>705
サンシャインに対して剣振り回してスタミナ切れたところを呪いのローラーでボロ雑巾のようにされるぐらいのインパクトが欲しいぜ そういやサムソンって始祖編の時に悪魔将軍に召集されなかったのなんでかな 肉世界のタッグマッチルールわからなすぎ問題
そろそろ解決しねえかなあ
1人倒せば終わったり2人倒さなきゃ終わらないとかよくわからん 今週もアシュラがボコられ続けるか
復讐に囚われ過ぎてるのを見つめ直して一矢報いるか果たして… もうすぐだな
怒りが空回りして調子が出ない、なんて展開はやめてくれよ
アシュラマンほどの実力者なら怒ってても戦闘頭脳は冷静のはずだ
安い挑発に引っかかるマヌケみたいな扱いをしないでくれ 復讐とか恨みとかの感情が肯定的に描かれていたこともあったんだよな
バッファの恨みのパワーのおかげでテリーがアシュラ相手に引き分けに持ち込んだり 一コマだけバーザーカーの瞳が描かれてるのは何か意味あるんかな また休載、もうやる気ないならほんと辞めたらいいのに。甘えるのもいい加減にしろ 今回はサンシャインが好アシストしてるな
そしてよい子の読者たちの予想通り冷血面が出たか サンシャインやっぱいいキャラしてるな
久々にワクワクしながら攻防読めたわ ほんと新シリーズのサンちゃんはいいキャラになってるよな 思ったよりピンチになる前に冷静になったな
さすがサンちゃん サンシャインのパワーが加わったクロスチョップとか威力凄そうだな サンシャインは今回もセリフがキレッキレだな
セリフでストーリーを面白くしてくれる貴重なキャラ
砂化のビジュアルもかっこいい バーザーカーに瞳があったんだな
黙ってればイケメンですわ サンシャインがガチで形態変化能力をフルに使いだしたら無敵だな バーザーカーの名前は変わってなかったな
ひっそりと、バーサーカーに変わってると予想したけど サンシャインさんの渋さと頼もしさが五臓六腑に染み渡るでぇ…
バカ殿プリンスの手綱を上手く握れるようになっちゃって サンシャインの戦いは面白い
しかし作画大変だなこれ バーサーカー、黒目が出てきてイケメンだな
黄金聖闘士みたいだ
これはかなりの強キャラ設定だろうな さすが始祖を倒したサンちゃんや
戦い方ようわかっとる どうせ最後の最後でまた冷静さ失ってサンシャインが犠牲になって冷静さ取り戻して辛くも勝利して
泣き三面になりながら誓いも新たにアシュラだけ頂上に行くんだろ バーザーカーはパートナーと比べて良い奴そうな雰囲気 なんかサンシャインのほうがなだめ役になってるな
ナチュラルが挑発する前からアシュラは頭に血がのぼってるが
とりあえずナチュラルのせいにして落ち着かせるサンシャインｗ マッとジャスに格の違いがあったとはいえ始祖倒したやつと負けた奴の差がやっぱあるな 旧作の冷血はハニワみたいなマヌケ顔だったのに二世の時から鋭角な目になってカッコよくなったんだよな ジェロ激励した時もだがサンシャインほんと悪魔のくせに良いやつすぎて困る まぁアシュラも早々とナチュラルに冷や汗出させてるんで上出来 サンシャイン優秀やな
わざわざ砂にならんでも普通に投げればよくねとは思ったが やっぱアシュラサンシャインのタッグは面白い
相手にもうちょっと華があればなー 久しぶりに悪魔らしいサンシャインを見た気がする
超神サイドにはまったく魅力なし なんか変な窪み作ったり小顔化したりこの試合で怒り面の作画が急に微妙になったけど冷血面かっこいいな さすがサンちゃん、二世でも名伯楽ぶりを発揮しているだけあるな。
情に篤く先走り気味なアシュラをうまくなだめてる。 アシュラマンの扱い方を完全にわかってるあたりえらい 順当な展開だけどテンポはいいな
作画も今週はわりといい感じだ ノトーリアスみたいなのがいるのに闘争本能が下等と言われてもな ナチュラルは武器がセコいけど力があって口が悪い
久々に憎たらしい悪役だ
このまま悪役で無惨に負けるか、アシュラとの戦いで実はイイヤツだったになるんかどっちだろうな 読んだ
仇仇って
アシュラはサムソン好きすぎだろ
一応正々堂々試合して負けて死んでんだぞ
同じく負けて死んだカナディの事スグルは引きずったりしてなかったぞ
とかいうとスグルがすごい冷血のように思えてくるｗ
サンドマンがナイスアシスト
ジェロニモの時と言い判断力と説得能力が長けてるっていうか っぱサンちゃんよ
串カツ屋で飲んだくれるとは思えない ついに出た冷血面（涙）
なんというか、ダメージを受けても表情が変わらないので
めっちゃ強そうに見えるｗ
私はこんな頼りになりそうな冷血面を何年も待っていた( ；∀；) なあ砂塵迷宮投げって一回砂にならなくてもそのままの体制から投げられるんじゃないか？
砂になった意味は何かあるのかな >>700
まさかそれはないだろうというアホなオチだったからなあ…
読者の「ネプは（作中で）シングルの戦績ないじゃん」というツッコミに
ゆでなりに反応してみたのがアレなのかねえ…
にしてもマヌケすぎた 渋いなサンシャインヘッド
まさにバッテリーの女房役 サンちゃんはハッタリで勝つくらい精神的余裕があるからな そこまで心拍の上がる闘いはまだ早すぎるクールダウンだ
このワードはスレが荒れた時使えそうだ 今週の話はサンちゃんの株が上がりっぱなしだな。
アシュラに仲間外れにされてキレてた時とはワケが違うｗ >>783
ノトーリアスは最後、自分から血肉ウメーウメーして下等に堕ちたようなもんだし サンちゃんかっこいい
漫画で戦うの数十年ぶりなのに、まるで歴戦の勇者のような貫禄だわ 良かった、醜態晒す前に軌道修正してくれた
安心感が出てきたな アシュラも無理に冷血の面でいる間は息苦しいんじゃないかな >>701
今回まさにアシュラの手綱を握ってたな
あんま旧作・始祖編サンシャインのキャラに合ってない気もしたが
２世でナイトメアズのコーチやセコンドするサンシャインだと思えば
こんなもんか >>799
おっと自己レス
シングマンとかいうのと戦ってたの忘れてたぜ >>787
氷上デスマッチではキン肉マンとコントまがいのやりとりを見せてくれた冷血面とは
懐かしいものを見せてくれる 自分が戦ってるときは自分が小賢しかったよなサンシャインw さすがサンシャインだ 始祖に勝っただけのことはあるな 冷静で適格な判断で試合をみつめている 可能性 牛
心構え 砂
アシュラマンも仇討ちばかりこだわってると二人に置いてかれるな サンちゃん大人になったな・・・
タッグ編ではアシュラが精神的な支柱になり、実力的にも上だったので
半ば子分みたいな感じだったというのに・・・
しかも怒りや叫びではなく、笑顔で諭すとは何とも素晴らしい。
二世で見せたような、セコンドや指導者としての素養はやっぱあるんでしょうな。 今日のお前は真面目すぎだとかチャチな策を弄する小賢しい神を冷徹に血で染め上げていくとかサンシャインの言い回し好き スレでのサンちゃん愛され過ぎだろ！
俺もそんなサンちゃん大好きだけどな！！ 正直アシュラマンの顔切り替えって何の意味があるのかわからないんだけど
別に顔変えたら人格も変わるとかではないんだよね 自制と言いつつバザもどうせ阿修羅面みたいに二面性三面性あるんだろうな
スカーの狂乱のマスク的なギミックかもしれんが >>812
なぜつっこんで行くんだバカ！
とかじゃないところがクレバーでいいよね >>815
あのフサフサの髪の下にもう一つの顔が・・・ サンシャインの酸いも甘いも噛み分けたこの感じたまらねぇ
やっぱ悪魔の首領格はサンちゃんよ 個人的に冷血面といえば竜巻地獄のイメージだが
次回見せてくれるかな？ サンシャイン頼もしすぎる、かつてアシュラにフヌケ呼ばわりされた過去とはまるで別次元だな サンシャインはKOされる事はあっても
砂の塊だから、いつでも甦りそう どこかで悪魔将軍から2人への指示内容とか描いてくれないかな
オメガ編以降すっかり影が薄くなってて寂しい >>722
そういえばオメガ編の残虐の神にも瞳が描かれてたな
意味はなかったけど
>>724
いや、これはあらかじめ決まってる月１の定期的な休みだろ
内容のイマイチさ（一応今回もそれなりには面白くはあったけど）を思えば
休載をへらすことよりは休載が増えても内容の質をもっと上げてくれたほうが嬉しいかな
まあゆでの場合アシスタントの生活とかもあるだろうから休みたくても休載頻度をあまり増やすわけにはいかんだろうけど ナチュラルのあの変な硬い皮みたいなのに砂を噛ませられんのかな？ >>785
自分を育ててくれた「大切な師匠」と
大したなれ合いも無い「たまに会う程度の知り合い」を一緒にするとかアホだろ
お前は「いつも遊んでる親友」と「ただのクラスメイト」の扱いは平等なん？？？ あかん、阿修羅が小物ムーヴすぎる
こんなんで仇取れんのかよ これは次代を担う悪魔超人のリーダーの風格をサンちゃんから感じる >>814
人格は変わらないが、怒り面は誰からも恐れられている設定はあるし、
最強との呼び声もあるので、一番パワーを出しやすい形態とは思われる。
あと冷血面は初期は竜巻地獄などの起点になったり、
二世では冷静、冷徹に戦うという、闘いの手法を変える一面があった。
おそらくは性格的なものがそれぞれの特性に合わせて変化すると思われ。 パワー最強は怒り面らしい
冷血面は…水噴いて新雪地獄したり2世では腕グニャグニャにしたり特殊能力特化なイメージがある どんだけ阿修羅が頑張っても
仮に神に勝てたとしても
ジャスティスさんの強さの引き立て役には変わらない 悪魔超人軍の参謀はサンちゃんが適任だよな。
結果的に二世での名伯楽に繋がる展開だよ。 >>833
適任というか他にいないんだよな参謀できそうなの >>787
今回の鼻筋の影が入った冷血面のコマすげえ強そうだったなｗ アシュラは笑い面でよく怒るし今週は怒り面で笑ってたなw テリー戦の頃は冷血面で竜巻打って
すかさず怒り面で阿修羅バスターとかやってたよな こんないい指導者なのになんでチェックはあんなことに… >>833
弟子の育成法を間違えたから名伯楽とはちょっと違うような チャチな煽りで怒らせて焦り(レス)を誘うとかなんという俺ら サンシャイン先にツブせば、
アシュラ負けそう... 砂塵迷宮投げはなかなかイカス技だ
サンシャインが実体化した時点で既に前転が始まって勢いもついているのだろう >>834
グヌ〜、言われてみれば悪魔超人軍って参謀出来そうなのがサンちゃん以外にいない・・・
みんな脳筋か技術特化ばかりだ… サンシャインには人生2周目なんじゃないかと思わせる老獪さがあるな >>832
ジャスティスマンは強いだけで試合のメリハリを全くわかっていないゲギョ
最高のショーマンシップ、これがサタンの… サンシャインがアシュラを守って死んでアシュラが覚醒の流れ サムソンのことは忘れよ、そうすればお前は強くなれるとか言われちゃう 悪魔らしく外道に振る舞いながらも
頭の中は冷静で小粋な軽口を叩き
しかし悪魔にも友情がある事を理解した人情浪花節の面も持つサンシャイン
今までの経験がちゃんと蓄積されてて頼もしすぎる サンちゃんが今の愛されキャラになったのは二世があればこそ むしろアシュラがサムソンの仇って熱くなってるのが違和感
そんなキャラクターだったっけ >>839
ゆでのせいだよ、作画がめんどいとか言ってたから・・・（震え声） 序盤からサンちゃんの大切な砂化スキルポイントをゴリゴリ削るアシュラ サンシャインは大人だな。めちゃくちゃ頼もしい
今までの試合のロビンやスグルと違ってちゃんと利に適った戦略的な助言をしてる
あの2人はネプと戦争を落ち着かせるどころかむしろ煽って玉砕特攻させてたから・・・ 休載とかやる気ないならやめろとか言ってる奴は身長170mなさそう 首領格はサンちゃんでも指導者としてはワニの評価が高い謎 アシュラマン、成長していないどころか三下に降格してないか >>730
ただ、それだけにサンシャイン使って「なんか違う」感をだしてしまったら
この試合（ひいてはこのシリーズも）かなり致命的だと思う
本当ならサンシャインみたいな「今のゆでにとって使い勝手が良い」キャラに
（リアルディールズ内でも浮きそうなジェロニモに絡めたりして）依存するよりは
始祖編の中でも台詞回しなんかがものすごく生き生きしてた頃のように
新キャラの方も上手く使えることが必要なんだろうけどな
エクスやリヴァイアサンはその点全然駄目、オニキスはそれらと比べてちょっとマシになった感じだが
さてバーサーカーはどうだろうな
ナチュラルは今回の再登場からでいえば「安寧」のくだりや挑発などを見てても
あまりうまくいってないというか、（サンシャインのアドバイスを引き立てるために）
「アシュラがムキになってる」のを見せるのがメインでナチュラルはその添え物止まりという感じ >>835
やっぱ感情が全く見えない冷血面は普通にかっこいいと思う。
というか、アシュラマンはやっぱ三面と六本の腕を駆使しないと物足りんのよね。
タッグ編＆王位争奪戦では完全に無視された冷血面・・・
むしろ冷血こそが最強の面と言われるくらいに面目躍如してほしいと個人的には思うｗ
ま、同じくらいに、今回のようなやみくもに怒る怒り面ではなく、
ここぞという時に天罰を下すかのような怒りへのシフトも見たい気もするけどね。 え、ニンジャって六騎士の中でも一番クレバーな役割な気がするんだがそうでもないか？
アシュラの肩当て作ってやったりしてたし 昔は「サンシャインが首領格ゥ?」なんて思ってたけど、
今は素直にうなずけるな >>791
結構前から2ページ減ってるのを気づいてないのか？ いちおうスニゲーターの方が参謀能力はありそうなんだが
弱小地獄呼ばわりなんだよなぁ >>853
王位編でもニンジャの仇とサムソンとで揺れちゃうようなやつなんだが？ 2世のサンシャインは同期の桜が皆死んだり寝返ってるからなあ
精神的に疲弊していたのだろう サンシャインがパートナーだと分かってるのにあの砂がアタル介入と思ってしまった >>853
サムソンにトドメ刺せなかったりスパーク決められる姿を直視できなかったり >>866
王位編、二世、始祖編とニンジャは忍びのくせにやたら感情的になる奴だったよ >>864
ジャスティス戦ではついでのように潰されて
出番すらなかったからな・・・ サンちゃんは始祖編でも自分が戦いたいのにテリーの言い分聞いて気持ちよく送り出したり
超神との戦いでもジェロニモを応援したりと下手な正義超人より良いやつやんｗ >>866
参謀になれそうな悪魔超人や騎士って、サンちゃんの他には
スニゲーターやザ・ニンジャ位かもな。 >>864
２世シード編では冷血にも個性付けをしてたな
ただ、今回の場合「安寧」「自制」との対比をどうするかとかで
バトル漫画的な面白さとしてのモードチェンジより
理屈に偏った個性付けにならないかどうか心配ではある
ゆでが（試合の組み立ての中でちゃんと活かせる）モードチェンジの差別化を
考えることができるかどうか（これがものすごく高いハードル）と、
あとはアイデアがちゃんと練れててもそれが読者に伝わる形で描けるかどうかだな
後者はアシュラと付き合いが長いサンシャインを解説役にすれば
かなり効果的に伝えられるだろうけど 七人の悪魔超人は揃いも揃ってチンピラだしな・・・
一応ミスターカーメンが参謀みたいなことやってたが >>866
頭良いのと冷静に行動できるのはまた違った素養だから 【悲報】
牛さんは意外とクレバーなんだが、イマイチ評価されていない模様 >>876
正直あれは愕然とした・・・
ゆで、そんなに冷血面を軽視していたのかと。
脳天への攻撃が不発に終わった時に、冷血面にシフトしていれば
もう少し戦えたんじゃないかと思ったんだけどね。
ただ、初の「阿修羅面・・・笑い！」という
初の笑い面へのシフトのセリフがあったのは良かったが。 >>880
絶対に使うと断言する
旧作リスペクトばかりのゆでが阿修羅火玉弾を使わないはずがない ナチュラルの煽りはこいつ煽ったらめっちゃヒスるやんオモロイw止まりなのがなぁ
サンちゃんが考えてるほどあちらさんは考えてないと思う >>883
わざわざ自分と相性の悪い相手のルートを選んでしまうけどなw なにげに作画めんどいなサンちゃん
砂状態の質感とかどうやって描いてんだろ ジャスティスの塩は許せたんだけど
ナチュラルの塩はなぜか嫌いだ >>853
今の阿修羅は血盟軍時代の阿修羅と悪魔騎士時代の阿修羅の両方を意識するあまり
その落差に違和感がある そうか頭脳戦については正義超人の方が参謀やれそうな人材多いもんなあ
そのまま超人参謀やってたロビン筆頭にテリー、ウォーズ、ラーメン、
ミート君も入れてみんな頭脳派だもんな
コメンテーターばかりだったのもあるけど >>895
バハハハ
それではあの魔界のプリンスを
塩焼きにするとするかーっ 阿修羅もスグルの師匠のカメハメ殺してるくせに人でなしだな(´・ω・`) >>901
「ワシを殺したのはヘルミッショネルズじゃ！」 >>891
それまで含めてのサンちゃんの助言だと思う
ぶっちゃけアシュラマンが落ち着けばどんなデマカセでもかまわない的な >>901
カメハメ本人はミッショネルズにやられたと認識してるからセーフ なかなか強そうな良いタッグじゃない神様ズ(´・ω・`)
悪魔コンビ勝てそうな感じしない >>889
使ってほしいけど
今回の技が火玉弾に似てるからローラー使えないのかと思った いや鍛え方が違うんじゃないのかよもうハァハァ言ってるじゃん >>905
これ元のドット絵はもっとアシュラマンぽくてかっこよかったのにモデリングの出来悪いよな まあ危なくなっても今のこの二人の実力なら悪魔霊術将軍で完全な将軍になれるんじゃなかろうか はぐれコンビの新技はコンプリートセメタリーと合わせて来ると思うんだけど
アシュラマンのどの技ならアレと結合させられるのかわからない やっぱ画力というか表現力の衰えはますます深刻だな
出だし無理にバー入れる必要ないでしょ焦点は明らかにアシュラナチュラルなのに意味無いよ
打撃戦も手数のアシュラと1発のナチュラルの対比もなしにただ結論を出すだけってなあ・・・またいつものやり方だよ
タッチもまったくもって分かりづらいつーか少しでもアクセントつけて印象付けようよ場面転換なんだからさ
あと砂塵迷宮投げってどういうネーミングだよ・・・場から取るにしても「迷宮」ってイメージすら全く印象付けてないのに
低迷期だからこそ使いやすいサンシャインで少しでも場をつなぐのは賢明だよな
「悪魔らしさ」を説くサンシャインは不敵なツラも頼もしく感じる
しかし打撃戦にカット入るってどうなんだこれ・・・ >>905
少し半身で戦闘態勢に入っているけど二世でやっているね サンシャインのアドバイス云々言ってた奴は当たったな。
完全に近い不完全の最後のピースは結局メンタル面のアドバイスだろうな
サムソンＴの教えの一つ一つを思い出し、最後の課題のメンタル面を改善した所で勝利か。 >>766
でも通常面（笑い面？）やバッファみたいな顔の縦線があったりなかったり
瞳があったりなかったりで安定しないし
あんまいいイメージがない＞冷血のデザインリファイン
>>770
＞わざわざ砂にならんでも普通に投げればよくねとは思ったが
まあムーブとしては面白いし
そういう変化をつけることはよくあるんじゃないかな
あとは考えすぎかもしれんが
作画の「伝える力」がずいぶん衰えてきてるから
あの一連の動きは「動きを表現する」「技がどうなっているかをコマの中で上手く見せる」の
リハビリを兼ねてるのかと思った
最近の作画にしては（元々単純な動きではあるけど）動きや「何が起きてるか」が
かなり伝わりやすかったので
>>788
上記の邪推から続ければ
「アシスタントに砂状サンシャインを描く経験を積ませる」ため、とか？ 怒り特攻するアシュラとチグハグで苦戦するかと思ってらサンシャインがちゃんと手綱取ってるしアシュラも早々に助言を受け入れて互いを信用してる感じは良かったんじゃないか この試合でサンちゃんまた株上げるだろうなかっこいいわ >>883
七悪魔→チンピラ
六騎士→ガチヤクザ
だからあれで良いんだよ笑 アタルにビンタされたブロッケンを思い出した
アシュラマンは血盟軍のほうのスタンスはどうしたの？ >>912
そのままサンちゃんの脚部の上に阿修羅バスターで乗っかって
悪魔版マッスルドッキングみたいにするんじゃないかなあ
サンちゃんが一番ダメージ受けそうだけどｗ サンシャインが格好良いだけの回だった
あのギミックがあって全勝じゃないのが不思議ってくらいチート 阿修羅面冷血が活躍するの久々に見たわ
旧作でも笑い怒りと比べ空気だったしな サンシャインはこれで5戦目か
今まで2勝2敗だからわりと勝率いい方なんだよな 二世のおかげで俺の中の冷血面はかなり強いイメージなんだよな今回も見せてほしいけど >>923
阿修羅バスターでのっかることで破壊力を増すなら地獄のピラミッドっておあつらえ向きの技が >>930
見栄えがちょっとカッコ悪いけど威力は増すなｗ 結構面白かったけどこのままだとサンちゃんがただアシュラ大好きにしか見えない >>925
阿修羅さんはなんか脚力弱そうだからねえ
サンちゃんに投げてもらうとか飛ばしてもらうとかしないと体当たりもできないんじゃ やっぱはぐれ悪魔コンビはいいな
技も多彩で見ていて楽しい >>925
言いたいことはわかる
おっ出るか新技と期待したらただの投げだからな巨体を回転させるから強いのかもしれんが砂になる意味がね アシュラはこの試合で坊ちゃまキャラ卒業してほしいわ
このままだと永遠の坊ちゃまだし >>923
俺としては敢えて阿修羅バスターは外して居綱落としを推したい
上から落下してドッキングという定番の発想から敢えて外して
∞無限大落としと側面ドッキングってのはどうだろう バーサーカーはジャスティスマンを彷彿とさせる
手も足も出せずに完敗した恐怖の記憶ごよみがえる 今のアシュラに必要なのは自制だけど、
相手が「自制の神」なんだな >>935
むしろサンシャインの方を投げた方が良かったんじゃって気がする
持ち上げる負担を砂になることで減らすことにもなるし >914
＞出だし無理にバー入れる必要ないでしょ焦点は明らかにアシュラナチュラルなのに意味無いよ
バーってバーザーカーのことか
これくらいは構わんだろう、毎回１ページ目で状況を伝えるのはだいたいパターン化してるわけだし
（フェニvsアリステラなんかはほぼ毎回１ページめが同じだとツッコまれてたけど）
この試合がタッグでパートナーの新キャラもいるというのを伝える意味はあるわけで
で、いつものワンパターンを踏襲するのであれば「焦点」はぼやけるのは仕方ない
（まあそこらの取捨選択の下手さが駄目なんだと言いたいんだとは思うけど）
むしろ２コマ目の「ガッ」なんかがオメガ編（もっと前の始祖編後半あたりからかも）からの駄目なところで
技をこうやって外したりかけたりのときに「何が起きてるか」をほとんど伝えることができてない
無駄な（ゆで的には技に入る間をとる意味はあるかもしれんが）「ガッ」が多用されてる
＞少しでもアクセントつけて印象付けようよ場面転換なんだからさ
チョップ合戦のくだりも単調だったな…
ロングというかズームアウトというか、キャラが小さく見えるような引いた構図を
２世の頃から（旧作と比べて）意図的に減らすようになってるっぽくて
多分それは見やすさ（ゆでの衰えを考えると描きやすさも？）のためだろうけど
ネット連載になって「スマホ閲覧も考えて」という言い訳ができるようになってから
一層構図のメリハリはなくなってしまったと思う
ラジアル戦のテリーのデッドリードライブみたいな（キャラが小さく見える）描き方が
具体的にこうやって挙げられるほどレアになってしまってる バーザーカーの目が一コマ入ってるけど怪しいな
敵っぽくないというか 旧作の地獄のコンビネーションがどれもこれも面白すぎたから
なんか砂塵なんたら投げは別に…って感じる >>867
ジェロニモ戦でも冷静にこれは超人の体ではないと早めに見抜いてたんだよね
タッグ編で株を下げた >>939
いずれはサンシャインにはっちゃけてもらって
味方のアシュラも制止する中を
「いいや、オレは悪魔だ、自制などしなーーい！」とか言ってほしい バベルの塔は砂漠の中だから、
サンちゃんが砂を吸収し続けて巨大化、もしくは密度を上げて鋼鉄化した怪力で、
砂塵迷宮投げやれば約1億パワーに対抗できるだろ。
ゆでや編集者もネタ会議で休載するならこのネタ使って良いよ。(しかも無料) >>936
ゆでは一度決めた設定は不評でもしつこく使い続ける悪癖があるからな
ウォーズのロビン依存とかブロッケンの未熟とか
アシュラもこの試合でぼっちゃまを卒業したように見せかけて次の出番(あるかわからんけど)の時にはまたわがまま坊っちゃんに戻ってると思う 長文マンは文章が長いほど頭がよいという底辺高校の生徒みたいな価値観を持ってるのかな
実際は逆なのに >>951
テリーの左足とか麺の側頭部とか絶対に完治させてもらえない
キャラ付けのための弱点設定だから無くなるとドラマが作れなくなる
ゆえにスグルと万太郎は永遠のヘタレ >>848
掟破りの逆阿修羅バスターでグビグビ言わされるんですね >>955
阿修羅面乙
正直怒り面好きじゃないから冷血がフィーチャーされそうでありがたい
こっちのがかっこいいよ 改良阿修羅バスター編み出したはずが、ノーマル使って塩マンに首抜かれてたの何だったんだ >921
超神編はつまらんからな…
個人的にはまだ毎週更新直後に見るくらいには面白いと思うけど
「わざわざ更新を待ってまで見るほどでもないな」と考える人は増えてるのかもな
一応夜が明けて月曜の日中にはそこそこの感想はある
（それも数は減ってるかもしれんが）
レオパルドンのときのスクショからのゆで発言の件で
ゆでが読者の反感を買ったことをスレの勢いが減った理由にしたい人が多いようだけど
それきっかけでスレの勢いが目に見えて落ちてたわけじゃないからなあ…
最近の失速は「長きにわたってイマイチ続きで徐々に少しずつ勢いが落ちてる」のが
積み重なった結果じゃないかな >>954
麺の側頭部ネタだとかかったなバイクマンの時はめっちゃ悪そうで最高にクールだった
それ以降は蛇足だね… >>942
というかチョップvsハンマーナックルだよな
読者的にはアシュラの利（6本腕）は周知の事実だから
それを上回るナチュラルにどういう理を持たせるかが漫画の基本なんだけどなぁ
テリーだと自分自身の腕の癖や他人の腕の反乱から反撃に転じていたな
バッファローマンの腕を借りる展開はアツい
>>943
前回のニヤリといい是非意味を持たせてほしいものだな（出来るとは言ってない） >>934
サンシャインを目立たせなくてもいいのが逆にいい感じだよな
タッグパートナーとして魅力的すぎるサンちゃん 言うてもタッグ編のサンシャインはアシュラマンの技の小道具みたいな扱いだったからなぁ
今回は単独で活躍して欲しいね アシュラマンは塩戦が不遇だったしナチュラルにあまり魅力ないから勝って欲しいが
負け要員のサンシャインがセットでバーサーカーが他の超神に比べると魅力的だからどう転ぶかわからんな
ここで二人が勝ったらスグルが負けるパターンにでもならないと全勝しそうだし アシュラマンがナチュラルは倒すけどバーサーカーが二人を倒してタッグとしては負けもありえるんかねえ
その場合ナチュラルに3戦目があるのかよくわからなくなりそうだが 予想よりサンシャインが冷静で阿修羅マン乗りこなせてるからこれははぐれ悪魔勝てますわ >921
もうただ惰性で読んでる感が強い
ラージナンバーズ～オリジン編は
全シリーズ含めても１番かも知れないってくらい
面白くて毎週楽しみにしてたのを思い出すわ これはもう第四の面
無
が出て安寧と自制を超えてみせる展開だろうな(´・ω・`)
https://i.imgur.com/Y56iey3.jpg >>966
黄金のマスク編では正義超人全勝(一分け)だっからいいんでないの
引き分けノルマはウォーズマンが消化した >>918
序盤でまた味方の仲間割れかよと思ったらそうはならなかったのはよかった これ、気負い過ぎのブロッケンを張り手一発で正気に戻したアタルと同じ展開だね
あれももっとブロッケンの空回り描写を引っ張るかと思ったら1週で終わった
まあ、長くないほうがいいんだけどさ まあタッグ編のイメージだと試合メイキングしてたのも口先で揺さぶりかけてたのもアシュラのイメージなんだけどな
ここからどう描かれるか >>859
七悪魔を鍛え上げていっぱしの悪魔超人に育て上げた実績があるからな彼には >>958
そこは破らせるための仕込みだろ
その後改良阿修羅バスターにシフトして決めたが頭がダイヤモンドパワー並みに硬いせいでダメージが入らなかっただけ >>962
まあやるなら「６本腕の威力を２本でねじふせる」圧倒的さを描くくらいの
漫画的なわかりやすさを出すとか（別にその理由付けまではいらんと思うが）、
攻防の中でちゃんと意味というか存在感があるものでないとな
ただ、ゆで的にはあのあたりのくだりは
サンシャインがアシュラをなだめるという今回の見せ場のための
前フリでしかないだろうから、「待て焦るなアシュラ」という発言を導けるものであれば
どうでもいいわけで攻防としては内容も雑なんだろう
（プロとしてはそこも雑にせずに内容を練るべきだろうけど） >>968
ナチュラル3戦目は有り得ないし、絶対に見たくない 今週は面白かったし見やすかったわ。
6本腕なのに各コマがゴチャゴチャなってないのは流石だわ アシュラは笑い・怒り・冷血の３面の他に、
泣き面を隠しているからな...
アシュラを泣かせるのは、はたして誰か >>980
それ凄いよね
作画の負担が本当に大きいと思う >>951
癖があるというよりは
それをしないとキャラが変わってしまいそうで固執するしかないのかもな
２世では旧作世代のキャラが挫折のトラウマ刺激されて「あ、ああ～～っ…！」と取り乱すのが
けっこう多用されてたけど
ベテランの年季を表現したいなら「そんな挫折もあったが、それを乗り越えた結果
落ち着きや対処法を身につけた」という形の描き方もできるだろうけど、それはゆでにはできなかった
それがうまく描ける作者・作品であれば
心の奥ではロビンと通じ合ってるが、表面ではいつまでもロビン依存せず
色んなキャラとの関係性も構築するウォーズ、みたいなのも描けるだろうけど
そこまで深く描く作風でもないので、だったら表面的で分かりやすい「ロビン依存度の高さ」を
残しといたほうがキャラの一貫性になるんだろう
>953
まあ内容で判断できない馬鹿君が何を言おうと虚しいだけだね
（そう煽られても内容について何か反論なり出来たことがこの手の発言者には無いのだが） >>980
個人的に作画に関しては叩くことが多いが
こういう良さはちゃんと見ておかないと公平でないな
今回は迷宮投げあたりの見せ方も良かったと思う リアルディールズ結成の時はサンシャイン負けで阿修羅はナチュラルと対戦で勝ちって予想もあったけどこの感じだと少なくとも阿修羅は安寧マンに勝てなかったな >>858
ある訳ねーだろ！
どこに居るんだ､そんな巨大ロボよりデカイ奴w >>991
お前さんのツッコミで気づいたわw
今回はお前に救われた >>785
サムソンの仇討ちがアシュラにとって重要だとしても
「最終講座」を通してサムソンが託したものが
あんな頭に血がのぼったような焦ったファイトであるわけがないからなあ…
サムソン好きすぎというより
クールダウン役のサンシャインを引き立てるために
話の都合で駄目な戦いっぷりをさせられた感じかな
＞スグルは引きずったりしてなかったぞ
オメガ編のスグルは
フェニがやられたのを見たときは珍しくかなりの怒りを見せてた
始祖編以降キャラや設定が変わって
必要以上に「わかりあう」重視の温和さが強調されてたスグルからすると
フェニのとこだけ一貫性がないというか違和感があった
まあ旧作スグルならかなりエゴだったり猜疑心強かったり
味方やられた敵意を相手にぶつけたりは普通にあるキャラだけど >>787
でもダメージが表現できてないというのは
オメガ編で言えばマリキータ的なしょっぱさでしかないからなあ
よく塩塩言われるジャスティスマンの場合は
むしろダメージ表現の少なさや無造作な返しなどは
逆にプロレス的な意味でもキャラが立ってたけど
マリキータみたいなのはただゆでが夢中になりすぎてバランスが狂った感じ
>>794
どうせなら神の試練自体をあざ笑うかのように現在の会場をあてこすって
「地獄のバベルの塔」
…じつに語呂悪いな…
>>844
描写少ないキャラは意外な一面を持ってたことにもできるからそうでもない
ジャンクあたりも猪突猛進の一芸特化タイプのようで冷静な計算もしてるし >858,991
人権ネタにでもするのかと思ってよく見たらﾜﾛﾀ（←これ今も使われてるのかねえ） >>897
参謀や幕僚長といってもやることは学校の先生だからなあ… いや、ただ三戦するキャラが嫌だという話じゃないだろう
サイコはキャラ立ってるし話を面白くするのに役立ってるキャラだからいいのでは？ このスレッドは１０００を超えました。
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