【葦原大介】ワールドトリガー◆916【ジャンプSQ】
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単行本1～24巻+公式データブック発売中!
リリエンタールも上・下巻になって発売中!
・スレを立てる時には>>1の本文1行目行頭に『 !extend:on:vvvvv:1000:512 』を入れて立てて下さい。
・立てた方は20レスまで即死回避の保守をお願いします。
・ネタバレは公式発売日の午前0時を過ぎるまでネタバレスレへ
・公式サイト、公式Twitterで公開している情報はネタバレとしない
・アンチ及び打ち切り希望者はアンチスレへ(中立を気取るのもNG)
・アンチスレ、ネタバレスレ、アニメスレを有効活用し住み分けしましょう
・「このレスは荒れる原因になる！」そんなサイドエフェクトが出たら控えるように
・糞コテ、荒らしはスルー 荒らしに反応する人もスルー
・次スレは>>950を踏んだ人が宣言して立てる(流れが速い時は>>900)
・立てられない場合はレス番を指名された人が立てる
・踏み逃げは>>960以降が宣言して立てる(流れが速い時は>>920)
・sage推奨
■前スレ
【葦原大介】ワールドトリガー◆915【ジャンプSQ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1650744201/
【関連外部サイト】
ワールドトリガー.info(作品公式)
http://worldtrigger.info/
ジャンプ公式サイト内のページ
https://www.shonenjump.com/j/rensai/world.html
公式Twitterアカウント
http://twitter.com/W_Trigger_off
ジャンプSQ.公式サイト内のページ
https://jumpsq.shueisha.co.jp/rensai/worldtrigger/
【関連スレ】
ワールドトリガー ネタバレスレ part215
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1647937275/ (漫画サロン)
ワールドトリガー 3rdシーズン Part.81
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1645572212/ (アニメ2)※原作のネタバレ禁止、実況厳禁
【ワールドトリガー】キャラ総合スレ Part5
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1446732534/ (漫画キャラ)
【ワールドトリガー】葦原大介総合スレ7【賢い犬リリエンタール】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1442701262/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Q01. 再開まだ？いつから休載してんの？
A01. 作者は頚椎症性神経根症という持病があり、その治療のため2016年50号（11月）以降休載していましたが
2018年48号（10月）より連載再開し同年12月からはジャンプＳＱ.に移籍し連載中です
Q02. 何で腕切られたり首飛んだりしてるのに元に戻ってるの？
A02. トリガー起動時に体がトリオンで作られた「戦闘体」(トリオン体ともいう)に変わり、本体はダメージを受けない
Q03. トリオンって何？
A03. HP兼MPみたいなもので、ダメージを食らったりトリガーを使ったりすると消費する
トリオンが切れると戦闘体が解除されて元の身体に戻る
Q04. ベイルアウトって何？
Ａ04. 戦闘不能状態になった時、所属基地へと自動的に帰還する機能
黒トリガー及び訓練用トリガーにはベイルアウトはついていない
Q05. サイドエフェクトって何？
A05. 優れたトリオン能力を持つ者にまれに芽生える超感覚
未来を見る(迅)、ウソを見抜く(遊真)など、人によって能力は異なる
Q06. 黒トリガーって何？
A06. 優れたトリオン能力を持つ者がその命と全トリオンを込めて作成するトリガー
相性があるため誰でも使えるわけでは無い
Q07. ボーダー隊員がみんな若いのはなんで？
A07. 一番大きな理由は「20歳を過ぎるとトリオン器官の成長が止まってしまうから」
若いほどトリオン器官が成長しやすいが成長が止まった隊員は防衛隊から本部運営に回ることが多い(沢村さんとか)
Q08. 3人で遠征部隊目指しても修だけA級になれなかったらどうするの？
強そうなのにB級のキャラがいるのはなぜ？
A08. A級〇位、B級〇位は個人に与えられるランクではなくチームとしてのランク
弱いメンバーがいても他の強いメンバーで補うことが出来ればばランクは上げられるし、その逆も然り
ちなみにチームとして認められるのに必要な人員は「戦闘員1-4名、オペレーター1名」
訓練生であるC級のうちは正式なチームを組むことが出来ない
S級(黒トリガー使い)は基本的にソロで動いている様子
Q09. ランク戦には4人チームでも3人までしか出れないんだよね？
A09. ROUND6で対戦した生駒隊の例からも判る通り、4人全員参加できます
Q10. なんで皆4人チームにしないの？
A10. 人数が増えるほどオペレーターの負担が増え4人以上になると場合によっては3人の時よりチームの質が落ちる
4人チームで高順位のチームはそれだけオペレーターが優秀
Q11.ジャンプラにSQないの？
A11.ジャンプコミッククスストア→SQのバナーを選択
定期購読(500円/1ヶ月)ならSQ.RISEもついてくる
Kindleなど他の電子書籍サービスでも販売中 【関連スレ（IPスレ）】
【葦原大介】ワールドトリガー◇838（IP有り）【ジャンプSQ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1620474787/
【関連スレ（アンチ、愚痴等）】
【ワールドトリガー】玉狛支部アンチスレ Part3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1467423750/ (漫画キャラ)
ワールドトリガー愚痴スレPart56
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1638877092/ (漫画サロン)
ワールドトリガー 愚痴スレ【バレ語りOK】Part9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1480142428/ (漫画サロン)
ワールドトリガー 信者愚痴スレ part2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1479215590/ (漫画サロン)
【関連スレ（考察）】
ワールドトリガーのキャラって結局誰が人気なんだ？
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1457173365/ (漫画サロン)
ワールドトリガー強さ議論スレ Part4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1497698227/ (格付け)
ワールドトリガー避難所
ｈｔｔｐ://ｊｂｂｓ.ｓｈｉｔａｒａｂａ.ｎｅｔ/ｃｏｍｉｃ/６７８０/
ワールドトリガーネタバレスレ避難所 ｐａｒｔ２
ｈｔｔｐｓ://ｊｂｂｓ.ｓｈｉｔａｒａｂａ.ｎｅｔ/ｂｂｓ/ｒｅａｄ.ｃｇｉ/ｃｏｍｉｃ/６７８０/１４５６８５６１０５/
※半角に変換して利用すること(したらばURLがNGのため加工)
ファンレター送り先
〒101-8050
東京都一ツ橋2-5-10
集英社 ジャンプSQ.編集部
葦原大介先生 宛 1乙
今日本屋に取寄せ頼んでたデータブック取りに行ってきたら第27刷だって 今月は休載か連載再開の閉鎖環境試験の3日目は表情が暗い若村でスタートだったりして。 勝手に改変
2020年1月号(2019年12月発売)～2022年6月号(5月発売)掲載状況
2020 ２１１２２１１＿２２１１ 合計16話
2021 １１＿１＿１１２１２＿２ 合計12話
2022 ２＿２１２＿ 暫定 7話
２＝2話掲載
１＝1話掲載
＿＝休載 １、アニメに限定された話（声優や放送日など）はアニメスレへ
２、アニメでも原作リンクの話（キャラや設定など）はここでOK
３、このスレにはアニメからファンになった新人さんなど、細かい情報に詳しくない人や、過去に語られた話題を改めて持ち出す人がやって来ますが、その人もあなたと同じ漫画を愛する同好の士です。
相手の知識が不足しているからといってバカにしたり、汚い言葉で罵ったりせずに、あなたの知識を使って優しい言葉で説明するか、せめて華麗にスルーしましょう。
それが嫌な人、どうしても暴言や虐め行為をやめられない人は、自らここを立ち去ってください。ワールドトリガースレは新たな仲間を暖かく迎える玉狛支部のようなスレであり続けたい、と願っている住民一同より。
これを>>1のテンプレに入れようぜ 先生の不調が積み重なったことによるものなのか突発的なものなのかがわからないからなんとも言えないが、カラーやった月とか先月の審査みたいなのをやった後休載になるのなんだかなぁ… 体調悪いのは仕方ないけど、ジャンフェスで１枚描き下ろしただけで休載した時は流石に呆れたわ 休みがちなのはみんな承知の上でやってるはずなのにどうして一話分確保した上で表紙やらなかったのか 次回、ワールドトリガー最終話
「ワールドトリガー」
トリガーオン！ ゴールデンカムイみたいに敵側がワールドトリガーってタイトル回収しそう ワールドトリガーの次はグランドワールドトリガーやグレートグランドワールドトリガーが出てくるんだろ 999
＞別に実戦でも単独運用しかしませんと言ってるわけでもないのに頭悪いとか何言ってんのよ
だよな
今回の試験で合格した個人選抜組から部隊作れば黒トリとも柔軟に連携援護できるだろうしね
遊真も玉狛第二よりそっちに組み込んだほうが役に立ってくれる 時間止めるまでは無理かもしれんが時間の流れを操作して自由自在に超高速移動する黒トリガーならあるかも？＞ザ・ワールド 超早く動く事で実質時止めみたいにしてる感じ
スタープラチナだな 空気摩擦がやばいとか、硬い物質に掠るたけで大怪我するやつな トリオン体の話をするなら、黒江を見る限り神経系に限界あって高速動作を事前に設定してるから、周りが止まって見えるほど速くても使いこなせないな
黒鳥ならなんでもありなら知らん チカちゃんに色んな武器や技をやってもらいましたシリーズ頼むよ(´・ω・`) 時間に干渉したり純粋な超速移動より相手トリオン体の情報処理能力を止めるとかの方がワートリっぽい >>42
修が最終的ににそんな状態を無視して攻撃できる弾丸を爪から発射しそう >>52
馬に乗らなきゃ……
レオフォリオに行って譲ってもらうか >>48
機械なりの補助でそのあたりを解決するとかあるかも？
>>51
その方法が、弾トリガーの弾を当てるような感じで相手に何かしら当てないといけないとかなると、
普通に攻撃を与えたほうが早いよねってなりそう >>37
ネイバー世界の割れた地球？を一繋がりにするワン、じゃなかったワールドトリガーだな
そんなことしたら戦争になる？玄界だってエブリデイ戦争だ、がんばれー >>54
ノマトリだと条件は面倒臭い事になりそうだな
黒トリだと範囲数十メートル内なら無条件とかでもありえる 技名を叫んで天に向けて指パッチンするのが発動条件だぞ 高速移動系は本人の脳みそから取っ替えないと高速の動きに反応できんよね。どっかの野球ゲームだと反射的行動の速度上げる為に動物の小さい脳みそを各部に埋め込んだりしてたけど
レプリカ先生が取り込んだ後に自身のトリオン兵にしてるし、黒鳥でトリオン兵やトリオン体を操る奴とか出てこないかね スナの発射見てからガード余裕でしたみたいな所あるしなんかスピード感わかんねぇのよな
トリオン弾は思ってる程早くないのか？ アニメだと千佳のアイビスが普通自動車の全速力程度の速さになってたな トリオン体は生身の人間より速く動き回るのにトリオンの弾は拳銃弾より遅いとかだとちょっとおかしい気はするんだが……
あんまり弾速が速そうに見えないと言われれば確かにそうなんだよなあ トリオン体の戦闘は生身の人間が捌ける水準じゃないし
あの世界の人間が素で化け物じゃなけりゃ体感時間の圧縮とか反応速度の加速とかなにかしら小細工がある筈って何度も話題に出てるよ トリオン体が生身の人間より早いからってトリオン弾が拳銃より遅かったからって何が不思議なのか。体が高速で動いたところで別に拳銃の弾を認識できるようになるわけでもなしに 攻撃目標が高速であればあるほど、弾速も速くないと命中させづらくなると思うが何かおかしいだろうか >>66
速い方がいいことと
実際に速くできるかは別問題では？ >>66
それで合ってるだろ、だから標準トリオンの弾トリはとにかく数増やしてバラまくかハウンドで追尾しないとあまり当たらない
狙撃の距離は600ｍでも凄腕、トップの人間でも1キロが最大なのでリアルより控えめ トリオン体の体感時間が生身より相対的に長くて、会話の速度がズレるとかってエピソードや説明ないしなあ
そんなのあるならこの作者はとっくに設定開示したり作中に練り込んでると思うけど >>68
ちょっと話題がずれる気もするが一理あるな
普段戦うトリオン兵が相手の場合は弾速より装甲撃ち抜ける威力が優先される気はするし
トリオンの割り振りをいじればいいだけなんで速度の調節自体は簡単なはずなんだけど
>>69
だよな チカにライトニング撃たせたらやっぱ回避も防御もできない的なアレになんのか 実際の銃火器の速度は人間に当てるための速度ってより火力と射程を得る為の速度だし自由に割り振りできるんならコスパ考えた速度を選択するんじゃない？
あとボーダートリガーは規格化し過ぎてそこらへんの融通はやや効かない面もあるし… >>59
視力とかも問題なくなるし、
動体視力とか人間の限界まで上がっていてもおかしくないのではないだろうか？
>>66
弾丸が当たりにくいから、接近戦をするアタッカーが普及しているのでは？
それに、現実でも銃って人数等を使って大量の弾をばらまいて飽和攻撃ってのが一番のやり方じゃなかった？ ライトニングでも打つ瞬間は射線通ってないとだから的を絞らせないよう動き回るか隠れまわる方向になるな
あと速度重視で攻撃力には天井があるはずだから、チカでもある程度以上のシールドで防がれるはず
全てを飲み込むチカオラと、ホッパーなければ空中で身動き取れない相手を絶対にぶち抜けるチカビスがよさげ >>74
アタッカーの普及はブレードの方が攻撃力に関してはトリオン効率が良いってのも影響してるかもよ
トリオン兵には装甲、トリオン体にはシールドあるんで射撃は攻撃力が不足になりやすそうだから余計に
飽和攻撃については現実もトリオン銃も変わらんだろうけど。射撃の利点は攻撃を集中させやすいことって作中でも言われてるし 韋駄天でトリオン体の反応速度を超える感じだから高速方向の限界は意外と低そうではある その辺はもうエンタメ優先ってことで流す部分なのかもしれない
高電圧で痺れたり炎に焼かれても根性でカッコ良く動き回るヤンキー漫画の演出に物理的な人体の限界を説いてもしゃーないし 色々と設定を詰めてる漫画なのにノリと勢いのヤンキー物を引き合いに出されても ヤンキー漫画で不満ならSF映画でもなんでも適当なもんに置き換えりゃいいやろ
人体の限界に配慮してアクションや弾速を制限してもリアルにはなるかも知れんが面白くないやろって
難しいか、こういう話 SF要素含め色々設定した範囲内で工夫を凝らして楽しませている漫画なので、作者自身が設定の限界に配慮しなくなったら面白くない 弾丸が遅いというかある程度予測して回避するかシールド張ってるんじゃね
装備はわかってるから視認するかオペの警告が来た瞬間シールド貼ればいいし >>82 そのラインが人によって違う
言語も前まではメタ的に設定で語るところじゃなくね今までも描写なかったしってスレだと言われてたけど猫はトリオン体and角で着地させた
反応速度も今後あるかもわからん >>80
そもそもヤンキーの時点でどんだけカッコよさげにふるまおうがダサいやん エスクードの耐久力がアイビス防げる割に弓場やニノマルに簡単に割られてたり
そこまで設定重視してるとは思わんな
雰囲気で流しておかないと違和感ある場面もそれなりに多い イーグレットの威力ある弾を数発分集中させることでアイビス以上の威力も出せるだけだよ トリオン弾の弾速はリアル弾丸より遅いという単純な話や
>>89
エスクードに防がれたアイビスは床天井壁を貫通してる
それらは基本的にアステロイドでもちょっとやそっとでは貫通できない
つまり、あの時のアイビス弾はエスクードに着弾する前にかなり威力が落ちていたって事や
例えるなら、シールド数枚＋エスクードという状況だった エスクードはアイビスやランバラビの砲撃防いだけども
防いだ後にその面が描かれたことはないから貫通しない程度の大穴が開いていたと考えるのが自然だな 筋トレすればランビリスの盾ごと相手を殴れるようになりますか >>93
トリオン器官を鍛えましょう
まずは白米2kgから というか単純に小さいサイズだと厚みも薄くなっちゃうとかじゃねえの？ 弓場さんのトリガー設定、もっと流行ってもいいと思うんだ
弓場さんのような早打ちがなくても、自分と同じトリオン量のシールドをアステロイドの両手打ちで割れるなら
アタッカーに有利じゃん 劇中で相手の攻撃見てからシールド余裕でした、
みたいな描写が多くてちょっと気になる
弾速が遅いのかな 突撃銃ガンナーが寄られた後の対策用に入れたいと思う時にも
アタッカーが何かしらの射程攻撃が必要だと思った時にも
選択肢に入らないリボルバー 弓場は両手撃ちのフルアタック時はガードを捨ててるわけで
確実な一対一以外では無防備すぎて誰かしらのサポートがないと
ランク戦ではあまり成立しない戦い方のような
22メートルしかリーチがないので射程外から削られるし
旋空孤月キラーに特化したニッチな戦い方で
戦略の幅が無さすぎるのに
防衛任務はしっかり考えてる、なんだこの人
https://i.imgur.com/Vsw40TL.jpg ぶっちゃけ日頃の防衛任務で出てくるトリオン兵の強さなんてたかが知れてるので…
イルガーやラービットが例外すぎるしなんなら火力出せるって意味ではそれらに対処する余地ある方 弓場の銃だけは現実の銃弾並の速度を出せてそうだが
おそらく総弾数が最大のネック
普通の奴が使えば相手に当てる前に弾切れ、反撃される
ハイレベルな射撃精度があって初めて有効になる
ただそれでも密着すれば関係ないからアタッカーやオールラウンダーが使う余地はありそうだがな フルアタックだし早打ちじゃないと隙きが多くてカウンターくらいやすいんだろう 火力高くしてるくせに銃本体がちっこいから反動強くてそもそも狙いづらいんだと思う 帯島が生駒旋空を習ってオビニャン旋空（射程40メートル）を完成させたらチーム内のパワーバランスが崩壊する説
オイ！ユバァ！！ むしろ弓場銃は弾速が早いから当てやすいと思うぞ
遅い方が当てづらいから >>100
別に対アタッカーの事しか考えてないわけじゃないでしょ
対ガンナーなら射程22m持ちのアタッカーとして近づいて火力差でボコボコにできる 犬飼の様にガン逃げすると弓場から逃げ切れるのも描写されちゃったしな
チーム戦で1対1に付き合う義理はないし 2020年1月号(2019年12月発売)〜2022年6月号(5月発売)掲載状況
2020 ２１１２２１１＿２２１１ 合計16話
2021 １１＿１＿１１２１２＿２ 合計12話
2022 ２＿２１２＿ 暫定 7話
２＝2話掲載
１＝1話掲載
＿＝休載
今年は14話分描いてくれるって思ってていんですよね？ >>106
多分>>104はそれも分かった上で言ってるんだと思うぞ
反動で照準がズレたら弾速なんて関係ないし
>>109
むしろ辻が間に合わなければガン逃げしても逃げ切れずに死んでた事が描写されただろ アタッカーとして動ける身体能力
ギリギリの間合いを維持できる射程管理の腕
この両方があって初めて使いこなせる上級者向けトリガーがリボルバーなんだわ >>101
倒せたら遊馬が若干引くレベルの自爆イルがーはともかく
トリ貧火力不足と言われる木虎が工夫次第でラービット倒せるんだから
ボーダーのノーマルトリガーは必要十分な火力あるってことなんだよな >>108
まあ普通はそうなるね
対アタッカーにしても超シビアな射程管理できるなら素直にガンナーにしとけよって話になるしな
2〜3mズレたら旋空貰うか射程外で威力殺さるのにボコボコにできる事自体が凄い 火薬銃と違って反動ないはずだけど、特定武器だとあるんだっけ？ 火薬銃と違ってどうこうなんぞ言われたことなくね？弾が空気の影響を受けずにまっすぐ飛ぶとは言われてるけど
後お前さんはアイビスの脚は何のためにあると思ってるんだw 銃型トリガーは反動あり(弓場銃は特に顕著ぽい)
射手トリガーは反動なし
かな？
現実の砲と無反動砲の関係と似てる 銃トリガーの射程上昇も説明がつく、と解釈 >>116
ガトリンバスターとかもあるんでトリオン射撃でも反動はある
ガイスト砲とゾエの突撃銃にも明らかに反動のブレ描かれてる
銃が大きくて重そうなのは火力や連射力を上げるのと同時に反動を抑える効果があるのだろう これとかドドドンなんだよなドドドじゃなくて最後の流し感
人によって見方違うだろうけど反動ありきの銃の扱いなように見える
https://i.imgur.com/AdEUa1i.jpg >>110
毎年4話ずつ減ってるのだから、今年はあと一話読めたら御の字では？ 1話掲載と2話掲載で1話ごとのページ数結構違う事多いし話数で語っても仕方なくない？ こうして見ると去年やばかったんだな
道理でなかなか進まねぇなって感じるわけだ
去年に比べたら今年は結構いいかんじだね アニメ監修とかだろうねえ
頼まれれば喜んでやりそうだし
まずはとにもかくにも完結優先して欲しいわ… >>89
弓場や二宮の攻撃でも一発でぶっ壊れているわけじゃないし
>>96
でも、同じガンナーとかには、
より距離をとられたら不利なわけで よっぽど鉛弾の弾速低下ヤバいんだろうね
三輪も相当射程削ってるから実用レベルの弾速と威力(重さ)になんだろう 鉛弾は射程も落ちるって言われてるしフルアタになるのに絶対撃破はできないのが…
鉛弾(改)が改造扱いじゃ無くなると一気に流行りそう 鉛ハウンドって千佳のトリオンで射程30m以下「アステロイドが30m）の産廃やぞw それでもシールド不可の追ってくる弾は滅茶苦茶うざいやろ ものすごい雑に考えて34の千佳がこれなら5の奴なら5m以下なんだけど、その距離ならフルアタしてウザいとか何とかの感想出る前にサクッと殺すわw むしろ改造カートリッジ込みならフルアタックを軽減できるってほうが悪用できそう
弾数制限あっても片手で合成弾撃てるってなればうれしい人は多い気が
現状鉛弾だけなのかもしれんが… >>138
ワッチョイとかID変わってる？どこで言ってたのか分からんのだが
そして味方アタッカー二人がかりでそこまで近づけてるなら普通にフルアタで良さそうだけども 連携するのにわざわざ相手のブレードが届くような距離にまで接近しにいくのはシューターの役割じゃねえよ >>130
「距離取られたら不利」ってもアタッカーにも全く同じこと言えるし
弓場銃は1対1の対人に限定すれば棒切れブンブンの上位互換みたいなレベルでクソ強いよ
でも雑魚に囲まれたらリロードの隙つかれてクソ死しそうなんで流行らないのも分かる。燃費も当然棒切れ振り回す方が圧倒的にいいだろうし 千佳のハウンドメテオラって狙撃と変わらん距離で使ってるから射程200〜300mとか普通にあるはずだからな
それが30m未満にまで下がる異常事態 >>139
今見たら『と』が抜けてやがってたすまね。味方アタッカーと二人がかりだわ全然意味が違ってくるやん 銃の射程ボーナスあっても三輪みたいにクロスレンジ付近じゃないと射程外か遅くて当たらんのだろうな 千佳の鉛は威力が有り余ってるから威力を半分にして射程を倍に伸ばしても問題ない 鉛のサイズが通常と変わらないから威力もあれで限界まで下げてんでしょ
伸ばせるなら作中で伸ばしてる 鉛のネタが割れてない近界民相手ならアイビス鉛食らって浮いてくれるやつがいるかもしれん >>150
遠征艇にチカ専用の砲台とか巨大シールドとか備え付けて欲しい
なんなら変形して巨大ロボになってもいいぞ！ レギーよけろ！
あのバカめ……どういうトリガーか見切れんのか 実際遠征艇そのものが千佳専用トリガーみたいなもんだよな
まあ命令したり操作するのは本部長か沢村さんなんだろうけど 遠征艇を丸ごと固定シールドで守る機関員チカちゃんの姿が見えます 千佳ちゃんには我愛羅ばりの自動防御トリガーを持たせて、砲撃爆撃に専念させてあげよう 機械操作とかしてる人は分かると思うけど、
不慣れな人なら自動は便利だけど、
慣れた人が使おうとすると自動操作は逆に使い物にならなくなる ヒュースラビリンスで移動二宮シールドチカ砲台で高機動要塞… キーマウ勢...修、水上、木虎、迅、木崎、烏丸
パッド勢...香取、雨取、緑川、空閑、ヒュース、小南
あくまでも個人の感想です >>159
それは自動化装置の性能が低い場合に限る 千佳の自動爆撃砲台はアイアンドームレベルまで技術進歩すれば戦争の歴史は変わる セやええこと考えた屋上で風刃をロボットアームに振らせて
各隊のオペ子が諸元を送ったら座標に自動で切り込みを入れるシステム作ったらクソつよ自動惨殺装置作れるんじゃね ラービットがアイビスを回避できるくらいだから
東のメテオラ迎撃程度の芸当なら既に自動化できていてもおかしくない トリオン兵の反応速度と射撃精度だと別物だから因果関係ないっすね 時間との闘いだから反応速度が重要なんだけどな
というか射撃精度なんて機械の方が優れてて当たり前って感じ ラービットが攻撃を学習して対応してたのってなにげヤバいよな
普通のトリオン兵は決まったパターン行動か外部から手動でパターン弄るのがせいぜいだったのに
ラービットの頭にはさぞかし「高性能な材料」が使われてるんでしょうなあ >>172
？？？「攫われた雛鳥達、どこに行った？」 ラービット1「死 に た い」
ラービット2「ｵ ﾆｲ ﾁｬﾝ」 モールモッドの20倍のトリオンが使われてるらしいから頭の良さも20倍って事にしとけ いうてレプリカ先生もトリオン兵なのを忘れそうな会話 レプリカがオーパーツレベルなんだと思うけどな
一応ヴィザは見識があるから同種がどこかで作られてるんだろうけど
あんなものが大量に存在したらそれこそアフトクラトルなんぞ目じゃないくらいヤバい気が… 自立トリオン兵の原理って絶対エネドラッドと同じだわ
レプリカ先生は記憶のコピーしてるかは微妙だけど レプリカって名前とアニメの中の人がユーゴと同じなのは匂わせを感じる ランビリスver.はランビリスの複雑な動きができないというのとレプリカが解析・複製できるんだから
トロポイの技術からすれば相当程度の低い自律兵なんだろ＞ラービット
軍事大国のアフトでもそこまでなんだからトロポイのテクノロジーが突出してたんだなAI自律については レプリカ「I am your father」
ユーマ 「Nooooooooooooo!!!!」 そういや黒トリガーずいぶん長いこと作中に出てないんじやないか
卵の冠とか好きだったなぁ… 別に脳ミソデータ化したら被験者が死ぬわけじゃないのでは？ >>177
どうせクラウントリガーに何かしら素材放り込んで作る劣化黒トリとかそんなとこだろうけど
下手したら黒トリを原材料にしてても不思議はないレベルの性能だし、簡単に量産できるもんじゃないだろう >>153
遠征艇の待機場所がどんなところなのか、
移動中でも戦闘が発生する空間なのかってのがあるからなぁ
ミデンに攻めてきたアフトやガロプラの遠征艇に対して、
向こうから扉を開けないと干渉できない感じだから、
武装は不必要ってなるかもしれない ベイルアウト関連で遠征中のベイルアウト有効範囲は
遠征艇から半径3km以内って設定あったし
普通に地表に着陸するタイプなんじゃないか >>185
あの能力一番好きかもしれない好きな動物出せるの良い
遊真の魔法少女みたいな黒鳥も捨てがたいけど 黒トリガーなんてずるいぞ
男ならノーマルトリガーで素手で勝負しろ >>189
多分ネイバーの遠征艇は待機中もトリオン消費してるだろ
あれ実際は待機じゃなくて空中にホバリングしてる様な状態で、異空間に留まる事自体がトリオンを消費する
ネイバーは予め「往復に使うトリオンと、一定期間ミデンに着地せず異空間に留まり続けるトリオン」を船に積んでから遠征に出発している
ボーダーの遠征艇でも同様の事は可能だが、異空間に留まってる間は船のトリオン消費に補給が追いつかない
もしくは補給にかかる時間が桁違いに伸びる
だからネイバーの星に着地させる必要がある
そして星々を渡り行く長距離遠征はネイバーでもたまに行われている
だからエネドラはボーダーにその技術があるなら、と案内役を申し出た
戦争ばかりしてるネイバーだが、異邦人を問答無用で攻撃するわけではなく、一定のルールに従えば滞在交流は可能
国によってそのルールは違うが、大まかに共通性はある
ヒュースはそれが分かってるから自信を持ってガイド役を受諾した
と俺は妄想している まるでネイバーが普段から問答無用で攻めてくる事など無いかのような言い方だな >>192
ヴィザ翁は「弧月一本ルール」とか喜び勇んで無双しそうね
太刀川に5-1もあり得る >>195
圧倒的変態技を見せつけた虎で太刀川の7:3だそうだから
あの爺さんはもっとエゲツなさそう >>195
本部長レベルじゃないと1本取ることも難しそう
片足損傷しててもすごい速いし 若い頃はやんちゃ小僧だったらしいから本部長とは手が合いそうよね >>199
人間も（卵子から作られるから）いけるかも？という質問回答あったぞな 休載のお知らせからスレに来なかったんだが
なんかＳＱに面白いワートリの記事の一つでも
載らなかった？
単行本収録前の質問回答の数個や
BBF未登場キャラのパラメーターの一つでも載ってれば
ホイホイ買うのにな！
ホイホイ買うのにな！ >>196
8：2や9：1の世界
ヴィザ太刀川で１０：０は
世界観的にないだろうという謎の安心感がある 作者が7：3と言ったわけではないのに何故かずっと勘違いされる忍田：太刀川、小南：遊真の力量差 忍田：太刀川って作者じゃなかったっけ？
小南：遊真は４勝の壁がとかの会話だったっけか？ 作者は忍田:太刀川=小南:ユーマ とだけ
小南:ユーマの実際の数値は読者の推測でしかない >>204
可能性で言えば5：5から10：0まで有り得るな ヴィザ翁は本部長クラスの逸材が武芸に身を捧げて戦歴を重ね続けた近界でも稀に見る修羅中の修羅とかだろうし
ユーマ・鋼・影浦辺りで1本、太刀川で2本、本部長で3本、くらいの実力を期待したいな。個人的には https://i.imgur.com/MUVoOhI.jpg
https://i.imgur.com/S7KqByZ.jpg
数字が出ているここらと3位を比べたら
コナミvsユーマは6:4 か7:3 は妥当な予想な気もする
ヴィザ爺向こうで国宝級の強さらしいので
初見10戦は太刀川は勝てないけど数年以内に追い抜くとか
そんな感じなのではないかと ヒュースvs太刀川で1:5(勝率約16%)とかだから
1万クラスじゃ1本取るのも無理でしょあのお爺さん あんまり差が開き過ぎてると黒トリ同士でユーマがある程度渡り合えてたのがアレなんで
ユーマクラスで剣術10本勝負なら1本くらいは引けると思いたい 同じトリガーだから不利はあってもとれる可能性はあるだけで、
トリガーが違えば相性問題で勝率ゼロも普通にあり得るよ。
シールドもない平原で距離をとって弧月vs風刃とかな。 ユーマは純粋な剣術訓練は受けてないのではないかと
淡々と殺す技術は身に付けたんだろうけども
ブレード1本勝負だと勝ち目はないというか
スコーピオンOKだとしても
2本づかい出来ないから小技使えないし
https://i.imgur.com/cJbWfQl.jpg
https://i.imgur.com/IGDg6V5.jpg 遊真が黒トリ同士でやり合えてたのも先生サポートがあった時だけだから使い手間の実力差は実際どうしようもないくらい開いてるでしょ
先生無しだと初見殺しアリでようやく相討ちに持ち込めるってくらい開いてる あくまで実力差の目安としての話なんで、スコーピオンがマズいならユーマと同格の弧月使いとか・・・
つっても鋼さんは盾併用スタイルだし生駒さんとか米屋辺りは鋼さんより明確に弱いっぽいし
弧月10本勝負で比較しようにもボーダー上位陣って弧月一本スタイルあんまりいないんだよな・・・ 普通に太刀川で100:1忍田で9:1くらいだろ
ヴィザ翁舐めすぎ >>212
1万代前半クラスでは忍田相手に1本取れるかどうかって差だからヴィザが忍田より数段強いなら1本取るのも無理だな
ただ1万代後半クラスは描写が無いから分からん >>220
カメレオンを使ってる方が中学生ではないですかね？ 天羽のブラトリ戦闘シーンはいつになったら拝めるんだよｗ
訓練とか日常描写はうんざり 多分アフト本国までお預けだから10年後くらいじゃね >>220
(それだけ三雲を警戒していたということか) アタッカーの間合いでシューターをしばく構図になってるし
これでオサムが弓場銃の使い手だったらウケるが
ちなみに158センチは小学生の平均はクリアしてる
https://i.imgur.com/VvSCFlk.jpg
https://i.imgur.com/fe0d5hF.jpg 優秀そうな奴が嫌いで修みたいな見下してもおkなのと仲良くする人間って生々しい >>224
遠征に参加しなかったら
帰還してからになるから20年後だな 正直A級1位2位と3位以下って圧倒的な差がありそうだよな
とにかく冬島隊のクソゲーを早く見たい うっちーオールラウンダーだけど射撃トリガー使ってるイメージ皆無 A級チーム全員でのガチ戦闘って風間隊だけだよね
狛犬は迅揃ってなかったし
どんな感じなのか楽しみだなぁ >>211
さすがにヴィザの年齢を考えると、
これからさらに強くなっていくってのはないんじゃないかなぁ？ >>233
年齢的にもういつポックリ逝かれてもおかしくないから
情勢とトリオン次第では座に登ってあと数百年生きてもらいたいと
エリンちゃんが言ってた >>226
ウタガーだけトリオン漏れ画像
もっといいの貼ってやれよと思った ヴィザはもう空閑戦で序列ついてしまってるし、自分はヴィザは仲間に討たれる展開と予想 ランビリス対決とヴィザとの師弟対決は少年マンガ的には外せないが
少年マンガ的にはやらなきゃいけないことが多すぎる >>241
それが一番熱いけどそういう約束何一つしてないんだよね 最強クラスの敵が仲間になったら熱くなるどころかワートリに有るまじき超絶ご都合展開でヒエッヒエのキンキンに冷めるやろ とは言ってもアフトは黒鳥13本も持ってんだから仮に根暗一派が全員裏切ってもまだ全然足りないレベルなんだよなあ ちびレプリカが1本でもオルガノン出せるようになったら多分ヴィザより強い でも実際最強キャラ候補と言われてて奇策で撃破までいったのに再戦あるのかなあ？とは思う
地元じゃオルガノン気軽に振り回せないだろうし 共闘よりヒュースが千佳攫うためにランビリスで玉狛第二と戦うとこが見たい
エリン様が自ら望んで生贄になってたらヒュースの選択肢は自ずとそこに行き着くしな ランビリスって出水使えたりしないかな
トリオン量と技術的に問題なさそうだし見てみたい でもランビリスって粒一つ一つが実体持ちでしかも一粒一粒ひ磁石的なオプションまでつけて
さらに射出機能と浮遊機能付きなわけでしょ？
コスパ悪すぎて出水でもトリオン足りなさそう >>241
共闘説を支持するかしないかは置いておいて、もしヴィザと遊真が共闘するなら
１.ヴィザがハイレインを裏切りボーダーにつく
２.遊真がボーダーを裏切りハイレインにつく
３.アフト到着時に既に「ハイレインVS他の３領主」という対立構図が出来上がっていて、（C級救出の為に）なし崩し的にボーダーがハイレイン側につく
４.第三勢力として謎の軍事国家がアフトに攻めてくる。強大な敵から星を（ボーダーに取ってはC級を）守るためにアフトとボーダーが一時的に手を組む
みたいな展開にしてやればまあギリギリ話の筋は通りそうではあるか
ただ近界に行ってまで三つ巴四つ巴の戦闘が続くと読者の混乱に拍車がかかりそうではあるのよねえ >>245
天羽と遊真を合わせたらボーダー側の黒鳥6、アフト側9になるから十分足りるけどな
つかアフト全体と戦う前提なのがおかしいけど SQにおらんなと思ったらまた体調不良かよ
もう原作者としてドカッと構えて他の人に書かせろよ
お前じゃ無理なんだから 俺の好きな漫画って大体完結せずに作者死んだり病んだりするわ
ベルセルク風雲児たちハンターハンターテラフォーマーズ… >>244
栞「敵が仲間になる熱い展開！」って作中で言わせればキャラも読者も納得するから平気平気 ぶっちゃけ生涯賃金10週分くらい稼いでもモチベーションを失わない方が異常な気はするけどな
人気を博して稼ぐだけ稼いだら作品を放り出すスタイルの作品なんかについて、出版編集は問題意識とか無いのかねと思わなくもない
やる気なくしたんなら誰か別のやつに企画引き継いで物語畳むまで編集側で責任持つとかさ、難しいのかね 連載打ち切りもないポジション確保して
定期的になんとかコラボとかやると人を集められるしで
好き放題やれるようになった上でじっくりやってるのが
今の閉鎖空間試験で
自然な形でいろんなキャラを
少ないページでも登場させられるので
ファンがお金を落とコラボとかとwin-winでしかない
物語の進展は諦めろどのみち終わらん >>259
漫画で途中で作者変わった有名作品ってあるのかな
あってもろくなことにならなそうな気がするが 有名どこでは空手バカ一代
あと実は途中で原作が変わってる金田一 布教するなら今がチャンス、普通にパソコンからも読める
ジャンプSQ.編集部
@JUMP_SQ
【 #ワールドトリガー 10巻まで無料！】
2日間限定で大規模侵攻編完結まで無料！ 自分で読むも良し、友達に勧めるも良し！ この機会にワールドトリガーの世界にどっぷり浸かろう?
https://haruman.jp/detail/14.html >>261
蒼天航路は原作李學仁・作画王欣太でスタートして
途中で原作が亡くなったので以後完結まで王欣太がピンで書き上げた ねこぢる→ねこぢるY
だと嫁→旦那の引き継ぎだな
ドラゴンボール超とかも広義でそれにあたりそう
村田版ワンパンマンは成功例と言えなくも無いけど
原作のが面白い場面が多々ある
ゴルゴ13やクレヨンしんちゃんも原作者死後に続いてるな
ルパン3世とか銀河鉄道999、宇宙戦艦ヤマトも
原作者の仕事続いていると言えなくは無いアニメだけど ワートリがトレンド入りしてて何かと思ったら無料で読めるのね
心臓に悪い どうせならゴールデンカムイみたいに全話にした方が話題になるぞ そりゃあちらさんは最終回やったとこだから
ワートリだとン十年後の話になるかな >>261
はじめの一歩とかは何回も代替わりしてるらしい 昔の無料配信では9巻ラストの風刃起動！までっていう絶妙なところまでだった思い出がある ワートリ沼に引きずり込む手法として
4巻どめ(風間vs修) 9巻どめ(風刃起動)がスレで語られてたりしたからね
10巻はランク戦開始なので今のワートリ売り込むならこれはこれでアリ 9巻止めは悪魔の所業なので・・・
俺がワートリ沼にハマったのは10巻止めだった
これはこれでランク戦R2の反撃開始！ってところなので結構気になる ランク戦の面白さは読んでいかないと分からない可能性があるから10巻止めはおすすめしない
「ここから内輪のバトルか……」と思われるかもしれない 三雲には「まだまだだね」と言われた王子様を直接倒すまで成長を見せては欲しいな 鬼畜の10巻止め…何かあったような気がするんだが…思い出せない… >>280
超ウルトラグレートデリシャス大車輪アステロイドとか
超メガトンワンダーデラックス山噴火スラスターオンとかやるん？ 序盤はSF要素多くて異世界の敵と戦うこと多いけど、10巻以降はガラッと雰囲気変わってずっとランク戦ばっかだから新規ががっかりしないか不安 >>261
作者が亡くなった｢警察署長｣と｢HOTEL｣思い出した
逆に｢最遊記｣は、ワートリ以上に作者が凄い状態になってるけど
本人が漫画描きたい意向なので連載休止のままになってる >>287
主人公の動機や目標がブレてないし、要所要所でバトルはさんでるから、
あんまり違和感感じないと思う
今まで俺が、柔道からいきなり野球になるスポーツ漫画とか、竜退治する冒険から学園ものになるファンタジーとか
急な話見てきたせいかもしれんが 学園バトルラブコメから突然ファンタジーになる漫画とかあったなぁ・・ そういやヒロアカのデクが当初顔全体を覆うフルフェイスなコスチュームしてたけどいつの間にかしなくなったな >>290
スポーツが変わる漫画は逆にめっちゃ気になるな
なかなかないと思う ドカベンはもともと野球に変える伏線がそこかしこにあったから言うほど急な路線変更ではない
ジャンプ系は古くはキン肉マンから新しめでリボーンとかギャグからバトル物への転身多いよね
まあ俺が一番衝撃受けたのは魔法の妖精ペルシャの原作読んだときだけど… ワートリはネイバーを駆逐する漫画から
急に熱血スポーツバトルものになった気がするんですが、どうしてですか？
気になって筋トレしないと眠れません >>298
君は所属のオペレーターを妄想して眠れないんやろ 仮に地球対ネイバーで駆逐することだけを考えたらどうするんだろ
毒ガスとか核とか使うんかな 安易な駆逐展開にしないためのトリオン体よ
トリオン攻撃以外は効果が薄く、トリオン攻撃でも1回死ぬのは許容される
時間を置けば完全回復して再出撃可能 >>296
受験漫画の主人公がいきなりボクシング始めたのが過去イチ衝撃的だった 人間同士で戦う練習ばかりしてたら、人間じゃないのと戦うときに
もたもたしたりしないのかな 人型ネイバー相手の初実戦で他に仲間がいない状況で堂々と戦えた那須隊は凄いと思います こっから閉鎖環境試験どう進んでくんだろうね
自分はとりあえず戦闘シュミが主軸じゃなければ何でもいいけど このまま休載と一生終わらない試験編やってたらマジにベルセルクだな
違う人に書いてもらうって出来ないのかな ランク戦とかで首を落とされたりした翌日に
学校で首を落とした相手に会ったりした時に
殺意めいた何かの感情が湧く気がするんだが
アバターを使う対戦系のゲームですら
ランクとかポイントであれだけ攻撃的になるのに
トリオン体で知った顔が首を落としに来るんだぜ？ むしろ見知った顔だから表面的には攻撃的にならない
ボーダーは生身の交流を重視してるし、スポーツマンシップってやつ
それでも個人的に苦手ってのはあるけどね(三輪→太刀川 黒江→木虎 香取←→修 荒船→犬など) 首落とされはしないけど部活とかしてたら勝負に結果は付き物だからいちいちそこまで暗い感情持たないでしょ
FPSゲーマーとかの悪口って実際に目の前にいる知人とかにも言っちゃうの？ >>312
普通は言わんけど
プロだと現実の殺人事件にまで発展する事もなくはない 常に競争と勝ち負けの業界である以上、あまりそういう暗い感情が強過ぎたり、悔しさなどをいい方へコントロールできない人は
結局長く続けられないし上にも行けないだろうなって気はする
B級中位以上の主立ったメンツになるとある程度淘汰されてるんじゃないの そもそも最大派閥の城戸派が憎しみという暗い感情を煽って入隊者を増やしてるじゃないですかヤダー 穂刈、小荒井とかいう煽りカスは、後日殴られててもおかしくない
あれで怒らない笹森と辻はマジで人間出来てる むしろ負けても悔しがらない奴はやる気が無いとも言える
「昨日の対戦で負けて最悪の気分だ。あいつの顔面をスコピでズタズタに切り裂きたい」って奴ほど練習に励んで強くなりやすいとも言える 三輪もだけど迅に対する風間もちょっとそのふいんき(←なぜか変換できない)感じたな 迅だって太刀川に勝ち越せない（悔しい）
ってことでスコーピオンを開発したわけだしな
https://i.imgur.com/jo0eaEk.jpg 迅-風間とか迅-二宮あたりの絡みはもっと見てみたい気はするね
色々と作中の核心に近づくだろうからまだ先の話になりそうだけど >>321
それをコントロールできずに場外に持ち出したりしてる奴がほぼ見られないから
ボーダーのメンツできすぎってなるんだわな
C級とかにはいそうではあるけど >>310
首とか顔を真っ二つに切られたとき、血は出ないけど中の器官の断面らしきものは見えてるからな。
トラウマになる奴がいてもおかしくはない。 首を落とされたり頭を真っ二つにされる感覚は気になるな 遠征に行ったら攫われた仲間が洗脳されて敵となって襲ってくるんだよ
その時でも平気で殺せるようにするのが戦闘シミュの目的 最近の変換ソフトはなぜか変換できちゃうし
新し(い)が「あらたし」から「あたらし」になったように
これも正当な発音が変わっていくんやろなあ >>325
BBFとか単行本オマケを見てない人から見たら
太刀川はネタ要素皆無のエリート戦士だよ
わかる・確かに・間違いないされたところではじめて馬鹿キャラと知った人普通にいるんじゃないか？ >>332
何故遊真王子に関係ないカゲの裸載せてるんですかね… >>334
普通に5巻ラストで餅川だと分かるんだよなぁ
4巻時点で既にぼんち堕ちしてるし 単行本裏読まない人想定してるのに一コマで分かるわけない ランク戦3戦目の解説やガロプラ戦で予知に勝った発言など、根拠としては弱いが頭が軽そうな雰囲気を感じる事は出来る
だがそもそも単行本を読んでない奴はそんな大昔の細かい描写を覚えてるわけないし、様々な事がうろ覚えだから太刀川の頭が悪いと描写されても特に思う事はないだろう >>310
痛みがあるわけでもないしサバゲーや剣道の延長と捉えてるとそこまでギスギスしないような気がする >>333
最近の入力ソフトはセンターにフィードバックして、
入力を試された回数が多い言葉やよく検索される言葉を反映させる機能がある物もある >>332
四肢切断して「じっくりいたぶってやるぜ…。」みたいな古典的サイコパスキャラが皆無で、ものわかりの良い大人しかいないワートリ世界の安心感。 大丈夫
ワートリは焼き肉おごれば大抵のわだかまりは解ける まあいろんな意味で大人だよね
今やってる研修もどきだって上層部の評価とかどうでもいいと思ってる人にとっちゃめんどくさいに尽きるし
手を抜いて適当に過ごすってやってる人がいないだけすごい 三輪も姉を殺した近界民に焼肉を奢ってもらって和解するんだ 友好的な近界民「ちょっと山でイノシシ獲ってくるから待ってて」 近界民に焼き肉奢ってもらったらその肉がトリオン機関抜かれたC級のだったり… 四股切断したところで「ベイルアウトします」だからなあ
鈴鳴第一に日野家と春永家のエッセンスが流れ込んでる
今ちゃんにはてつことさくら
くるせんには兄
鋼にはさくらとごむぞう
太一にはリリエンタール >>310
香取とか見たら、負けたら、多少なりとも負の感情があるのは描写されているでしょ
その上で、来間が言っていたように、
そういう強い奴が防衛の時には味方だから心強いよねってなるって >>356
？
ウーロン茶２つ、ジンジャーエール、オレンジジュースの内訳の話なんだけど >>357
ジンジャーエールってノンアルコールのもあったような？
ドリンクバーとかでそのお茶とかと一緒の場所に、
ジンジャーエールとかあったような 一般的にジンジャーエールったらノンアルコールです
アルコール入ってるのはジンジャービア
でもビアもエールも要するにビールのことなので話がややこしい… つまりアルコールです、って出てくるジンジャーエールはだいたいジンジャービア
でもジンジャービアでもノンアルコールのがあったりもする
そういうのは大抵生姜のパンチが強いやつ >>358
ジンジャーエールはアルコールじゃないよ >>347
肉親を攫われたり殺されたりしたら敵とは仲良く出来ないわ…
このマンガ、鬱展開の伏線が色々あるのに、結局どれも回収されずに毛色の変わった部活漫画として終わりそうだな シューターじゃない烏丸がヒュースのフルガードを簡単に粉砕したのヤバい
シューターは相手アタッカーよりトリオンが低くても勝てる事になる
実際はアタッカーよりトリオン多い場合が多いから余計に勝ちやすい
作中で言われてる「アタッカーが接近しやすい」うのは誤認だな
フルアタックさえ出来ればアタッカーに接近させる事なくシューターが勝つ
まだその事に気付かれてない >>364
そもそもトリオン無限のシミュレーターでなおかつ器用なとりまるだからニノさんアタックを再現できた、というのが大前提なのだが ヒュースがメテオラでもハウンドでも装備してたら序盤で4点くらい取ってたな ヒュースはトリオンが多いだけでゴリ押しできる技術が無いから無理だよ ランビリス使ってるんだしあとは慣れの問題だと思う
それ以上に作者都合でアステロイド入れられないほうが理由としては大きい気がするけど 最初からバイパー撃ちまくってたら包囲してたほうもあんなに遠慮なく近づいていけないんじゃない？ ヒューストン単品で強くて、戦闘技術も有るところを見せないと連れて行かないとなっても困るだろうし。
トリオンが有ればごり押しは出来るのはやらなくても分かるんだから、
ゴリ押さなくても戦えるのを見せないとな。 >>364
二宮式フルアタには6〜8分割のアステでシールド壊せたり100以上の分割もできるトリオン量と
それらを一点集中でも当てれるエイムと相手を上手く誘導できる弾道操作技術とかが要る
あとリロードの隙をできるだけ短くするための基礎練もかなり必要だと思う あれはとりまるのトリオンを二宮と同じくらいに設定してたんじゃないの？ >>366
だよなだよな
個人戦だとシューター無双できるわ
>>372
トリオン量についてはよっぽど相手が上回ってなきゃ問題ないし
烏丸が出来る事は本職シューターなら大体出来るでしょ >>374
標準トリオン同士なら8分割アステとかは通常のシールドで防がれると思うよ
とりまるは器用だから本職シューターに勝るとも劣らない技術があるんだろう >>374
すまん
>>366はフルアタックできる状況なんてそうそうないって意味で言った
アタッカーが接近しやすくなっているというのは間違いじゃないと思うよ
ソロ戦で入り組んだ地形じゃなくてシューターの距離ならもちろんシューター有利だな 見直したけどユーマが結構耐えたって言ってるし、割られたの片方だけだし、割られる前のコマは止めてるしで簡単には割られてないだろ
レイガストも受け続ければ割られるようにシールドにも限界があって、ずっと受けて続けて削られて割れた
じゃなけりゃシールド性能アップでアタッカー隆盛の設定と合わないし、チカがシールド貼り続けたら手が出せないことになる 千佳はトリオン違いすぎるからしゃーない、栞ちゃんも削り合いなら二宮隊相手でも勝てて無敵とか言ってるからな
シールドの最大耐久力の他にも回復速度とか射程とか細かい部分も桁違いになってんだろうし なぜか千佳のトリオンは桁違いなのに誰も実験してないよな
訓練室でいくらでもできるのに
かなり謎 鉛弾の検証の時色々やってたし最終戦でもメテオラだと射程が～って言ってたから普通に本人達はどの程度やれるか把握してると思うよ？ >>375
実際にトリオン量で上回るヒュースのシールドをぶち破ってるんだから分割とか細かいこと考える必要ないんじゃね
烏丸自身が本職シューターではないからとか何とか言ってたじゃん
他のポジションの人間にしてはシューター技術の再現度が高いにしても、他のシューターに出来ない事が出来る、って程ではないでしょさすがに >>380
玉狛じゃなくて対戦相手
まあその玉狛も初メテオラを見るにユズルとの試行錯誤以来そんなにやってないな 実際チカがシールド張って防御に徹したらどうなるのかね。物理じゃ本体に傷は付かんしレッドバレットとか食らって動けなくてもシールドは貼り続けられるし
作中でその作戦を取ってないのは弱点があったりチカでも反撃しなきゃ割られるのが分かってるからなのか、はたまたお寒くなるから暗黙の了解で避けてるのか
トリガー設計の限界があるのは明示されてるし、囲まれてボコされても一切傷が付かず無敵のまま時間切れとかシュールなことにはならんと思うけど >>381
分割数は大事だぞ、実際ヒュースの分割しまくったバイパーじゃシールドにヒビすら入らん
ちなみに二宮の6分割アステのうち2発が遊真の集中シールドに命中したが壊れてない
つまり二宮でも弓場銃と同程度の火力という事になるので標準トリオンシューターがタイマンでシールド壊すのは相当に厳しいよ 上でも言われてるがヒュースにのまるの練習風景は1回の攻防じゃなくそこそこ削られてから最後にシールド壊れた瞬間を切り取っただけのものだからな >>382
発展途上の玉狛はコロコロトリガー構成変えるからなあ
スナイパー相手の対策としてそういう検証が正しいかは微妙なとこだし実際はトリオン38より多いって言われてるからデータ入れて再現できるかも怪しい気がする
後はまあメタ的なことを言えば対戦相手が驚いてくれないと張り合いがないってのもあるだろうね だってあの試験って別に評価とか試験とか抜いてもめっちゃ楽しそうやん
あの課題とかやりたいわ >>386
そもそもランク戦はコンピューターで再現したシュミレーターでしかないから訓練室でもできるよ
ランク戦の千佳はボーダー計測上のトリオン量になってるはず
とりまシールド耐久とスナイパー銃の性能
あとは場所によっては必須になるメテオラは実験した方がいいと思うけどね
ぶっちゃけメタ的な演出のせいだろうな >>363
C級犠牲にしてテロリスト入隊あっさり受け入れてるしな
作者の倫理観ガバすぎる >>383
ビル半壊レベルのメテオラに耐えてるのがね
日浦茜さんのラストシューティングの相手が堤じゃなくてチカだったら固定シールド貫通できなかったろうな >>390
細かいけどテロリストと侵掠者は違う
ヒュース加入周りでその辺も描いてるのに何故作者の倫理観が緩いという考えになる？
作中でも正体隠蔽して一般的にアウト扱いだし、
「自分は」受け入れられないという感想に留めた方がいいよ 作劇の都合ってのは置いといて
ランク戦の千佳はバトル初心者だったので
自分の頭で考えて戦うことを学ぶターン
あからさまな囮とか防御一辺倒の作戦は、第二の方針として避けてた
戦闘シミュで自分の長所を積極的に押し付ける戦い方を二宮から学べるといいね というか千佳の場合当たったら終わり以上の事実がないから把握もクソもなくね てかトリガーころころ普通しないし確かめる云々は神視点すぎる >>394
ランバネイン戦のように複数人でシールド固めればチカオラやチカハウンドでも耐えられる可能性はあるよ >>394
ランバネイン戦のように複数人でシールド固めればチカオラやチカハウンドでも耐えられる可能性はあるよ チカオラ防ぐ想定なら遠隔シールドじゃなく前衛3人集まって固定シールド6枚重ねがいい
ただチカオラとハウンドでフルアタされたら死ぬと思う
二宮隊ならそれでも耐えられるかも >>398
トリオン能力次第だけどだいたい25mくらい離れた場所まで展開できるぞ >>400
それだとチカオラなら巻き込まれてベイルアウトだな
上の人が書いてる通り集まって固定シールドが唯一生き残るための手段になるのかな >>402
あれだけアタッカーいて生駒旋空が成立する速さで弧月振れるのがイコさんしか居ないのに千佳が出来たら
凄いよね！ >>392
玉狛以外の隊員は変にスルーしてるけどもっと反発する人出てもおかしくないしちゃんと描いてはないだろ
不正やセクハラは普通敵がやるようなものだが随分読解力無いようで >>403
刀に旋空と連動した加速装置を備えれば良いだけだし
凄いトリオンのおかげで何でもり >>402
千佳「私の旋空弧月がどれぐらい伸びると思う？13キロや」 技術と出力でスゴ技をコピーするのはガイストとりまるにこそ相応しい
弓場ちゃんの早打ちも生駒線空もやれ 早くふるだけじゃなくてアレでコントロール出来てるのが凄いんじゃねぇの
忍田旋空とかもそうだけど たしかトリガーホーンありきのトリガーだったよね。トリガー自体がトリオンを具現化させる中継装置で、黒トリ、ネイバーのトリガー、トリガーホーンありきのトリガーっていう設定みるにつけ、ノーマルトリガー、それもミデン型だとトリオンやトリオン操作能力=個性を万全には引き出せないんじゃないかなぁ。使用者側が中継装置の規格に合わせて使ってるわけだから。 たしかトリガーホーンありきのトリガーだったよね。トリガー自体がトリオンを具現化させる中継装置で、黒トリ、ネイバーのトリガー、トリガーホーンありきのトリガーっていう設定みるにつけ、ノーマルトリガー、それもミデン型だとトリオンやトリオン操作能力=個性を万全には引き出せないんじゃないかなぁ。使用者側が中継装置の規格に合わせて使ってるわけだから。 とりまるは器用だから未完成なガイストでもあれだけの時間動けていたとも考えられる
チカはあんまり器用なタイプじゃないしいっそ遠征艇にどでかい波動砲みたいなの付けてトリオンだけ供給して冬馬に砲手として撃ってもらえばいい アフトは黒トリガー以外も適合者にトリガー渡してるみたいだから
最初はこっちでいうワンオフを渡して訓練させていると思ってたけどヒュースのセリフから
ランビリスには替えがあるのがわかったからウロボロスの扱いと併せてトリガーが先で人が後なんだろうなと つまりアフト本国にはケリードーン部隊やランビリス部隊があるかもしれない・・・・・・！ 正直A級1位2位と3位以下って圧倒的な差がありそうだよな
とにかく冬島隊のクソゲーを早く見たい >>401
チカオラって半径何mくらいまで破壊できるんだろうか？ >>416
ヒュースごと周りの敵全員倒せるがガチなら犬飼水上も範囲内って事だから
少なく見積もっても半径50m前後を1発で巻き込める事になる チカちゃんは持久力派だから単発より極太レーザービームのトリガーを特注したらいいと思う
巨神兵みたいに >>414
チカにゾエさんのランチャー持たせて適当メテオラ
これは死ねる >>419
千佳「敵地での戦闘ではやはりこれが効く」 >>417
広く見積もりすぎだろw
たった数人で囲んでる標的から50メートルも離れたら包囲網スカスカだっての
あと千佳はメテオラを8分割してるからな ショッピングモールを参考に考えると、1フロアの高さが5mくらいとして、少なくとも4フロアくらいぶっ壊してるから、20mくらいか？ >>421
アタッカー連中はともかく犬飼と水上は距離取るよ、エスクード発射台で一気に距離詰められる事も考えられるから
特に犬飼は1人だから下手に近づく選択肢は無い
あとチカオラ8分割しようがちょっとバラけて撃てば丸ごと1発と同等以上の広範囲を吹き飛ばすのも可能だろう おまえら本当にチカが何かを使ったらって話好きなんだな、もう10回は見たぞ チカビス+サイレンサーが見たいです
新たなクソゲーが生まれるって確信してる >>421
アタッカー連中はともかく犬飼と水上は距離取るよ、エスクード発射台で一気に距離詰められる事も考えられるから
特に犬飼は1人だから下手に近づく選択肢は無い
あとチカオラ8分割しようがちょっとバラけて撃てば丸ごと1発と同等以上の広範囲を吹き飛ばすのも可能だろう 長年使ってた専ブラ死んだから普通のブラウザから書き込んでたけど連投多すぎるな
大人しく別の専ブラ入れるか >>426
結局バグワ解除が前提になるのがなあ…
全武装トリガーで解決しそうではあるが
>>425
モンブラン 栗むし羊羹 むき甘栗… 栗ごはんもいいよね でもフルアタ狙撃って実際はそんなに大きなリスクや弱点とは扱われてないよな
鉛狙撃も最初だけは発射前からオペアラートされてたけども
熟練者になるとアラート入れる隙も無く普通の狙撃より多少捕捉されやすい程度のリスクに軽減されてる 狙撃位置の完全特定は
狙撃後の逃走ルート確保とか、相手の警戒の強度とかに地味に影響が出るはず
カウンター狙撃や射撃の精度も上がるし
初撃を外さず点を取る前提なら
位置バレのリスクが小さいのはそりゃそうなので >>422
まあそれくらいじゃねえの
もし50mもあったらモールどころか地面まで抉れてクレーターになるはずだから有り得ないね R7の千佳は覚悟完了してないから東隊全滅させるほど広範囲炙るのは精神的に無理だよ モールのは分割違うしそもそも遊真ヒュース巻き込まないよう抑えめに調節してるだろうから参考にするなら最終戦の方だけにしたほうがいい 千佳が分割以外に威力や弾速、射程などのパラメータをいじいれるという描写が無いので
モールで威力を抑えた説は根拠が弱い
最終戦で修が射程ギリギリだからなるだけ近付けと命令したのはパラメータが弄れない事を示唆していると考える事もできる https://i.imgur.com/iNYWtlY.jpg
一般的に階ごとの床から床までの高さが約3mなので地上から5階建ての屋上までは約15m
画像の爆発は1階の床まで届いてないが千佳が手上げてる分の高さと相殺されると考えていいと思う
なので8分割チカオラ1個の半径は約15m、直径約30mだと思われる
https://i.imgur.com/AH1g7E2.jpg
それが二宮に撃った時のように広げて8個撃とうとしたわけだから
画像の4発横並びになってる場所の上にさらに2発を横並びで足したとして
大体30m×3or4=90〜120mが8分割チカオラ8個分の全体的な爆発範囲だと思われる 8分割なら1人1発って考えれば良くね
あとは固定シールド含むフルガードで耐えられるかどうか アフトの住民が1/100になったから
もう金の卵なくても住民数の維持に困らないよよかったねエンドか
ハッピーだな >>442
分割したのですらニノさんがフルガードを選択する威力だったわけだから
並みのシールドでは防ぎきれないのではなかろうか エネドラからすると国が小さくなったら国民を養えない
だが国民、平民からすると、エネドラの様な貴族達が贅沢な暮らしを改めれば国が小さくなっても生活できるかも知れない 今必要なのは裏話などの雑談やろになぁ
24の客も呼べるのに >>440
長文ご苦労な事だが
こんな先の見えない漫画の設定を一生懸命考察して楽しいか？ ワートリに限らず、SFファンには考察好きが一定数いるから >>448
楽しい
それはそれとして早く戦闘試験行ってほしいが 突っ込みどころがいくつもある長文だと突っ込むのも面倒くさい 何十年も前に終わった漫画ですら考察されることは珍しくないんだから的外れな指摘だな むしろ先が見えないから考察(という名の妄想)が捗るんだぞ >>445
二宮はフルガードしてないぞ
辻や犬飼もそうだが片側ガードだけ
弓場に至ってはノーガード アフトクラトルが小さくなったら
それ今だと周りの国に攻め込まれて終わるわ
奴隷身分とかに陥るくらいなら死ぬ気で攻撃してくるだろ >>452
一つの突っ込みどころも出さずにそれだけ言ってもダサいだけだから思っても言わない方がいいよ
最初に強い言葉で否定しちゃったから後に引けないのはわかるけど >>423
>>428
エスクードジャンプさせない為の包囲なのにジャンプして距離詰められるのを心配するわけねえだろw
しかも50メートルも離れる根拠になってないし
8分割の方が1発より広範囲を吹き飛ばせるとか当たり前やん
1発で～とか言ってるお前の誤りを指摘した事を分かってないのかよ >>455
弓場の場合は当たったら仕方ないって割り切ってるんだろうね。メテオラまで防ぎにいったら手が足りなくなるから
それはそれとしてメテオラのトリオン的な威力クソ低いよね。広げた丸シールドでチカオラを一発は防げる程度っぽいから（実は防げなくて爆散する辻犬飼がいる未来もあったかもしれないけど） 置き玉ができるのなら触ったら起爆するわけでもないので
千佳があちこちに置き玉しまくって逃げていけば
オサムでも高火力のメテオラが使えるような気がする
起爆しようとして巻き込まれるか逆に利用されてオサムだけ死亡の未来しか見えないけど というか千佳の狙いは二宮で弓場は狙ってなかったんじゃね
二宮さえ消えればもうワンサイドゲームだし
なんから弓場に二宮を取ってもらったあと全員爆殺すればポイント足りるし >>457
実際にエスクード使いまくりなのにエスクードでの突撃に対して無警戒で近づいてたら弾だけの水上に突撃されて抜けられるよ
弾メインなら下手に近づいても包囲網が逆に弱くなるだけだから突撃させないために距離取らないと意味がない
あと417の1発で〜は「チカオラ8分割の内の1発」って意味じゃなく「チカオラ1回分」って意味で言ってた
チカオラ1/8×8発全部合わせて半径50m
紛らわしくてスマン >>437
頭のいい奴は真面目に考える事が無駄だと気付いてるんじゃね？
分割数が多い爆発の方が明らかにデカく描かれたりしてるからな >>463
停泊中の遠征艇防衛に使えそうだな
敵が襲撃してきそうなルートの地下に千佳メテオラ設置
敵が来たらアイビスで地面撃って連鎖爆発で敵蒸発
敵が来なかったらメテオラは放置して出発 茶野隊好きなんだけど、公式の「B級のグッズ出すよー」で大概入ってないのつらい
今回の一番くじなんかも >>467
メテオラはトリオン量の調節で爆発の規模を設定できるからそれもおかしいことじゃない
今思ったけど弾丸の説明でこれが書かれてるってことはシューターガンナーに関わらず毎回調節できるんだな 茶野は性別が解禁されてないのがグッズ難しい原因だろう アフトクラトル以外の国家はもう描かれないんですか
拳で殴り合う漢な感じのトリガーの国家が見たいです
なんか飛び道具ばっかりずるいと思います B級下位はオペ込みで全員顔描かれてる隊すら皆無だからなあ
あれを推せと言われても正直困るんじゃないか
第三次大規模侵攻での活躍にご期待ください >>474
出来るでしょ
チカのレッドバレットの威力も変わるやん >>474
でもハウンドとバイパーの弾道設定はガンナーも毎回撃つたびにできるぞ
メテオラの範囲調整もそれと同じで威力弾速射程の設定に影響されない独立したものだと考えるべきだろう >>475
できないよ
5巻のシューターのトリオン割振りの説明のところで逆にガンナーはあらかじめ設定した2種しか撃てないって明言されてる
だから銃口振ったりハウンドなら意図的な曲射で幅出す感じじゃないかな
ハイレイン戦の三輪バイパーの精度良すぎなのはまあメタ的なアレだ >>5
でもおちんちん生えてたらしゃぶり付きたいじゃん？ ガンナーが予め決めてんのは威力弾速射程の方だけだよ
太刀川の説明でも「撃つ前にイメージで弾道を設定する」「普通は何パターンか予め決めてる」だからガンナーシューターとか設定の数とか関係ない
つーかガンナーにだけ弾道設定もできないなら蔵内の「状況ごとの適切な追尾設定を考えよう」ってセリフが陰湿なガンナーイジメみたいになっちまう >>477
それは威力射程弾速の振り分けの話だと思う >>481
リアタイバイパーが出来るのはシューターばかりで
ガンナーにはいないからなー >>468
ハイレイン系のトリオンを吸収する系のトリガーがあったら
文字通り巨大な置き土産ウマウマでネイバーもニッコリ >>478
簡単にTSされるからボーイッシュキャラを推しにくくなってしまった
好きなキャラにちんぽニョキされた同人誌を一度読むとトラウマになるんだなあ
まあ、みんなヤりたいようにヤればいいと思うけど 漫画の流れ遅すぎるうえに今月休載だからマジで話すこと無いんだよ 長期戦闘試験も内容全然わからんからねぇ
普通に戦力だけ見れば
トップ二宮隊 次点歌川隊と王子隊
後は個人の好みと偏見によるって感じになりそう 長時間戦闘試験はスナがトリオン面で鬼門と思わせといて、実際はスナ有利って奴だろ
アタッカーはどうしても近寄らないと何もできないから、いくらトリオン消費が少なくても少しずつダメージを受けてしまう
ガンナーシューターはトリオンは多めだけど戦うためには単幕張らないといけないから結局消費は多い どうにかして二宮隊が1位から転落する展開にならねえかな 修の策がハマって1位奪取したのを見たチカがさすおさ状態になったのを見たユズルが嫉妬で狂い死にそうになったら良いのに >>490
ランク戦より制限時間長いならスナイパーは捕捉されにくい遠距離からず〜っと散発的に狙撃して相手の集中力削る戦法が使えるからね
スナイパーが絶対的に不利ということは無いと思う
トリ貧は絶対的に不利にしかならんと思うけど >>491
他チームがトリオン体を女体化してランク戦すれば辻ちゃん無力化できて解決するよ それを読んで視覚支援でみんなジャガイモに見えるようにしてるから 長期戦とか修がいるチーム不利すぎるから
ヘルプユニットがあって強い奴引けるやつやろ 射程火力に対してトリオン体の速度が早すぎる
なんで砂組はあんな不規則挙動の爆速人体に当てれてるんですかねぇ…
頭おかしい アフトクラトル連中が攻撃するまでトリオン反応を感知出来てないのだからレーダー対策のバッグワームは遠征に必要なんだろうか？
翻って長時間戦闘訓練にバッグワームは必要なのかね？遠征前提の訓練なんだろうしレーダー無しオペ無しだったらスナイパーの隠密訓練とか索敵能力が必須になるんじゃね？ トリオン兵に対する欺瞞としては有効な可能性高い
潜入工作や偵察を仕掛ける場合も有効だし
必要な理由しかなさそう そもそも他国のジャミングやサーチがバッグワームで解決出来るのかわからんって問題もある
独自の技術でバッグワームの効果じゃ妨害出来て無いって状況が無いとは言い切れないだろうし
まあ漫画的にはバッグワームで解決するんだろうけど… 長時間戦闘訓練とやらをやるとして
オペのレーダーやら視覚支援とか最初から使わずに
ほぼ情報無しでの敵地で索敵、潜入&継続戦闘訓練にしないと遠征に行ったつもり訓練にならんのではないかと
そうでなくても必ずどこかの時間帯にオペの休憩が必要だろうし＝オペがいない時間が発生するハズだし
レーダー無しならバッグワームによるトリオン減少は考えなくてもいいんじゃね？ハナから使わない試験になる気がする 最低限のレーダー機能ならトリオン兵にでも持たせときゃいいからレーダー使わない国ってのはおそらくいない
アフトも遠征艇からレーダーで戦況把握してたっぽいし
性能に関してはバグワが効果ある国も貫通してくる国もどっちもいるでしょうよ アフトはレーダーあったら雛鳥の位置わかって本部襲撃なんてしないからないと考えた方がいいだろ レーダーで見ただけじゃ雛鳥か正隊員かわからんでしょ ドラゴンボールのスカウターのようなレーダーは描写あったっけ？
チカが攻撃した時点で反応検知はあったけど
赤外線とか音とかトリオン以外のものを感知するもんがあったとしたらもはやバッグワームとか関係ないし トリオン体の強さ測るのは天羽のSEしか今のところないんじゃね
アフトのはあくまでトリガー出力を計測してるだけだし 強くなるにはまずは筋トレだな
まずは週５でメニュー組むか オッサムは筋肉に鍛えられて少しは基礎体力ついたんだろうか 大規模侵攻におけるランバがレーダーを使えた様子は無い
しかし捕虜ヒュースが隠し持ってるトリガーにはレーダー機能が付いてる矛盾
・マントを羽織るとレーダーが使えなくなる
・ケリドンを装備するとレーダーが使えなくなる
・ヒュースの持ってるトリガーがアフトでも特殊
・戦闘中にレーダーを使わないのがランバの慣習
・大規模侵攻ではレーダー無効化のジャミングをかけていたがボーダーには効果が無かった
・ランバのレーダーがたまたま故障していた
・その他
どーれだ スコピで陽太郎刺してたし単にボーダーのトリガー隠し持ってただけちゃうん？ ・あそこでレーダーの描写入れるとテンポ悪くなるorレーダー設定は細かく作られてなかった 初見でトマホーク喰らったらレーダー持ってても出水じゃなくてとりま射線上にブッパするのはわかる
お爺ちゃんは黒鳥相手に至近距離でレーダーを確認するのは自殺行為だからやらなかった説を提唱してみる
ランク戦でも至近距離でレーダー確認する人は居なかったはずだし もしヴィザがレーダーを使えたなら、時間稼ぎしようとして隠れてた木崎にはピンポイントで何枚もの刃が襲い掛かり
その場に伏せても細切れにされてたはず 流石に初めて戦う場所だとそこまで正確にレーダーは働かないんじゃね？
あとメテオラトラップにも反応しちゃうし
ガロプラでも敢えてトラップ塗れにして風間さんを紛れ込ませてたから >>516
アフトはそれなりに調査期間を設けてから侵攻かけてきてるからそこまでレーダーが頼りにならないってことも無さそうな気がする 玉狛第一と戦ってる時にすらオルガノン使ってないんだから見えない相手をピンポイントで狙うような芸当はオルガノンにはできないんだろ ヒュースが自分がやるって主張してたのを受けてずーっと様子見してただけでオルガノンの性能にまでは言及できんと思う それで金の雛鳥まで逃してちゃ世話ないな
ゲットできなきゃヒュース置いて帰る事も知ってんのに 敵のレーダーだけをジャミングしつつ敵の位置は把握できるなんてインチキ兵器すぎるだろ… 敵地で包囲されてる状況で、レーダーに頼る意味が薄いと判断してるから
レーダーに映らない伏兵はいて当然なわけで、実際に荒船隊の初撃を完全ガードしてるからね 軍事大国のアフトはレーダー使えて当たり前だろ
何をどう考えたらアフトがレーダー使えないなんて話になるんだよ バッグワームを付けてない隊員の居場所を把握できてない風に描写されてるから
スレでは定期的に議論される話題 葦センも大規模侵攻描いてる時はここまで重箱の隅を突かれまくるようになるとは思ってなかったろうな トリオン兵からの視界情報で索敵偵察してるからそれが一般的なんじゃないの
トリオン反応のレーダーとかアフトだと地形まで反応して見えないとかあるんじゃない？
そもそもオペ居ないし戦闘中にレーダー見てられないからレーダーあろうと使えない説あるからまじわからんけど そもそもレーダー作れる技術あるの？
明かりすらトリオンだよりぽいのに 向こうはトリオン製の物資ばっかりだから何でもかんでもトリオンに反応しないように一定以上のトリオン出力しか検知しないようにしてるとかはあるんじゃない？ >>516
メテオラとスイッチボックスは別物だし
レーダーに映る罠に気付かなかったヒュースが間抜けっぽくなり、レーダーでなく鋼線で罠の存在に言及し本命の罠が隠れてる事をレーダーで確認せずに推測してる様なヴィザの台詞も違和感あるものになる
単純にアフト戦闘員は全員レーダーを装備してないと考えた方が、色んな描写に納得しやすい 置き弾がレーダーに映るならオペレーターにバレるだろ
でもそんな描写無いし反応しないと考える方が自然だよ オッサムはいざとなったらトリガーオフしちゃうもね。
レーダーや探知系の天敵よ オッサムはトリガーから、ベイルアウト機能を排除する奇策で戦力になりそうな気が（ゼロ戦のごとき、ノーガード前提）。 陽太郎あるいは雷神丸はスカウター能力持ってそうな感じだがあれは何なんだろね >>510
ハイレインとミラもレーダー持ってないように見えた
マーカー付けないと修の追跡すらできないし、三輪の接近にも気づいてなかったから
まぁ、黒トリだからってのもあるかもしれないけど
遠征艇にはレーダー付いてるし、ヒュースのピアスにもレーダー付いてる
しかもボーダートリガーよりもかなり広域で見れるんだよな
たぶん、なんか制限があって戦闘中は使えないだけだろう
例えば表示や更新に時間がかかるとか
換装中に使うと自分のトリオン反応が大きすぎて使えないとか >>522
まぁ、ボーダーはトリオンだけじゃなく電波も使えるってアドバンテージはあるな オッサムさらわれたとこで戦力的には痛くも痒くもないからベイルアウトいらないっしょ
敵さんもトリ貧過ぎて情報抜くしか使い道なさそう >>534
ボーダーのレーダーもそうなってるハズよ
だから最初、ラッドを探知できなかった トリガーを使用してない時はトリ貧もトリモンも反応変わらないんじゃないかと思う
千佳がトリガー使うまでトリモンなの気付かなかったしね ボーダーはネイバー基準で見ても戦闘員への情報支援がかなり充実してると思うよ
チーム毎にオペ1人付けれる人員の多さと発達したCPU技術
を持ってるボーダーの強みだろう
逆にアフトは情報支援に関しては結構弱い
これはマント付けたりミラが戦場に出て戦闘員も兼ねてる弊害だと思う ハイレイン隊の情報管理の雑さは、エネドラ暗殺とヒュース放逐の裏目標を達成するための布石でもあったから
本国防衛でどう運用されるかは未知数な部分もあるけどね
ガロプラ ガトリン隊は結構厚い支援受けてるし
ボーダーがホーム補正含めて情報技術で優ってる部分があるのは間違いないけど アフトの連中は個体の火力が強すぎてワンマンアーミーだからナマハゲ以外は連携難しそうなんだよね まあアフトさんの強みはチート角怪人と良質大量トリオン兵と愉快な奴隷達だから…
完全な兵力主義というかとにかくドデカいグーパンで殴る事を最重要視してる >>545
少数精鋭な事と、ハイレイン隊が単独戦闘が多かったからそう見えるだけで
実際は連携のレベルもかなり高いはずだけどな
パラメータの援護数値がどいつも20を平気で超えていて、最低のランバでも8だから >>526
ファンが色んな所で「他の漫画と違ってワートリは緻密で設定に粗がない漫画」って宣伝してまわってたからねぇ 本人の頭がいいのもあるんだろうが
ヒュースは個人戦術だけでなくチーム戦術の理解も深いからな
アフトはかなり高度な集団戦闘訓練を行ってるのだろう
ボーダーは黒鳥が単独運用前提だがアフトはチーム運用が前提になってたりしそう
トリガーの質が高いって事はサポート能力も高くなりやすいって事だしな アフトやガロプラ達の指揮が総じて高いのはトリオン兵の指揮操作をするためだろうね
ネイバーのメイン戦力はトリオン兵だからトリオン兵との連携、戦術を仕上げるのが大事 >>546
ちょっとガロプラ社の株買い占めて
役員全員飛ばして
財産と社員差し押さえて
やりがいのある仕事を請け負ってもらってるだけだぜ？
奴隷だなんてとんでもない >>550
主力がトリオン兵なのは遠征部隊の話だぞ
さすがに本国ではボーダーの様に人間の兵隊が主力だろう
ミデンにやって来るネイバーは国ごとにたった数人の選ばれたエリートなんだから指揮が高いのも当然では
コスケロとか本国では部下を沢山抱えた上級職に就いてそう 主戦力をトリオン兵にできるかはその国の財政（トリオン）事情によるんじゃない？
アフトはマザトリでかいみたいだからトリオン兵大量投入できるし、トリガー開発も盛ん
イズカチャ達の国は人間主力っぽいのであまりマザトリ大きくなさそう >>553
殆どの国は人間が少なくてマザトリ自体は生贄アリで稼働してそうだからガロプラのような人間が主力の国は少ないんじゃないかな ロドクルーンも属国だからマザトリ掌握されてそうだけどトリオン兵が主力なんよね 攻略戦ではトリオン兵、防衛戦では兵隊、という風に主力は使い分けるのが基本では
消耗品で長期戦に向かないトリオン兵を防衛の主力として使いまくるのはトリオン効率が悪い
防衛戦ではなるだけ兵隊に戦わせて、トリオン兵は援護、奥の手として温存、兵隊が回復するまでの繋ぎ役、などに使う方が効率良いはず 遊真の回想だと防衛なのにトリガー使いの人数で負けてたな
あと簡易トリオン銃とかいうのが非トリガー使いのトリ貧のための武装っぽいから防衛でも人手は全然足りないんだと思う
結局トリオン兵に頼らざるを得なくなり頻繁に補給が必要だから年柄年中ミデンという畑に収穫しに来るんだろな
トリオン兵を大量に売って生計立ててる国もいそう ゲートの出現場所固定されてるし、先にはミデンの兵が警戒してんのに定期的に襲撃すんのはそれでもたまに卵を得られる旨味があるからなのかな 大半のゲートは三門市につながるけど
それ以外のミデンの何処かにつながる事もあるからそれを期待してるんじゃないかな 天羽月彦さんの戦闘シーンの公開は何年後になりますか？ >>564
それはあなたが危惧するほど先のことではありません…
作中の時間では割とすぐに…主人公たちの危機に天羽の能力が公開されるでしょう…
これまでの予想された中に正解はありません…
わたしを信じるのです… >>565
作中で１日経過するのに現実で何か月もかかってるじゃないですか！ >>561
カルワリアとスピンテイルは恒常的に戦争状態だったみたいだし
遠征艇使わずに直接ゲート繋げられるくらい近かったのでは？ 防衛側なのにトリガー使いの数が劣ってる時点で異常だしな >>568
そもそもネイバー同士の戦争はそれが普通なんだと思うわ
余程遠い国にカチコミするかミデンに行く時だけ艇が必要なんだろう >>570
アフトはガロプラ攻めるときに遠征艇使ってたっぽいけどな >>571
だからアフトとガロプラは結構離れてるんだろうね
そもそも国まるごと乗っ取ってるのもさらに離れた場所に向かう時のための駐屯地にするためって感じする 天羽の黒トリは長期戦闘訓練で出てくる説
それ逃したらもう単行本の裏ぐらいしか機会ない >>562
ミデンの事を知らない国が代わる代わる攻めて来てるんじゃね >>573
長期戦闘試験じゃなく、合格した後に遠征部隊の訓練で黒トリ相手の模擬戦やるんじゃない？
菊地原も風刃迅と一応は戦った事あるみたいだし
たぶん、鳩原がアウトになったのもその辺が理由な気がするのよ
天羽の黒トリが「武器を持ってないタイプ」で
本当に全く何もできなくてさすがに問題になったんじゃないかと 戦力で劣ってるのに攻撃仕掛ける方がおかしい
相手を上回る戦力を送り込める算段がついてから攻撃を仕掛けるのが常道であって
相手の防衛戦力より劣った戦力しか送り込めないのに強行って決死隊やんけ
懲罰部隊かなにかかよ >>559
後ろ姿がエリン家当主なんじゃね？とスレ内で噂されてたやつか
そして精神年齢がガキな青年だったエネドラさん・・・・・・ 今のチカは追い詰められるor仲間がピンチなら実弾ぶち込めるようにはなったんよな？遠征先ではお留守番係らしいからバチバチやり合う所には行かないだろうが お留守番は遠征部隊に不合格の場合だぞ？
戦闘員として乗るんならそりゃ忍田さんの指揮次第では戦う事もあるかもしれないだろう 忍田「やれ」
チカちゃん「はい」
「敵地での戦闘ではやはりこれが効く」 あまりやり過ぎるとハイレイン以外の派閥からも敵対される危険がある てか千佳の存在を知られた時点で全領主から狙われる見込みしかない >>584
根暗がそんなことするわけない
マザトリ出した派閥が政治的に強いポジションとれるはずだから 仮にお留守番になったところで素直に留守番してるはずないじゃん少年漫画的に考えて ボーダーがハイレイン達に邪魔されそうになったら逆に金の雛鳥がいますよーってアフト中に喧伝するんだぞ
こぞって介入したがる他派閥への対応にハイレイン達の力を割かせる事で漁夫の利的な効果を生み出す頭脳プレー 一般兵が攻撃してきたらどうすんだろうな
捕虜にするスペースとか捕虜に割く人員勿体無いし
逃したら仲間を連れて襲ってくるし
向こうからしたら100％侵略者の敵だし
話し合いの余地なんてあるわけない >>587 千佳の居場所バラしてアフト勢注目させた迅さんも似たようなもんだしありうーる チカは遠征艇の機関室で培養槽みたいのに入れられて、自我と引き換えにみんなの長旅をサポートするよ。 マザーと一体化させたはずがチカのトリオンがマザーを浸蝕しチカに取り込まれ文字通りチカが神となる >>596
旧劇エヴァの巨大綾波みたいなチカか
おっぱい小さくてあんまり見映えしないな… 数年後にはボーダー個人ランキングで無双してる米好きトリモンの姿が >>601
ハイレイン「トリオン量の少なさを逆手に…！」 神が変わったら星の引力とかも変わって軌道も変化したりして
ネイバーの国が戦争ばかりして同盟とか共和路線に走れないのは、定期的に国の配置が変わってしまうのが原因とか 軌道が変化しても結局星は動くんだから国の配置が変わるとかが原因なら何も解決しないと思うが？
国家間の行き来に結構なトリオンを消費するし資源＝トリオンだから小国が大国と対等に取引も出来ないから他国を侵略する方向に行くのはどうしようもないんだろ 電気が他星にも広まれば平和に近付く？他所は星自体がトリオンの塊なんだっけ >>605
ちょっと言ってる意味分からんけど
俺が言いたかったのは、せっかく近くの国と同盟を結んでも、軌道が変化して遠くに移動してしまったら意味ないし
文化の違う国との交流を深めるには時間が必要だから、その時間に制限があると、協調的になるのも難しいよな
だから戦争ばかりしちゃうのかもな
って事よ？ >>603
ありそうだな
乱世国家のメカニズムはマザトリを寿命幾許もない老人や病人の延命治療として使ってるって事になりそう 高校生が部活感覚で働く企業が多元宇宙の異世界と戦争している系の先駆けといえば
終わりのクロニクルだけど
あっちは異世界住民みんな現世に移住してきて共存エンドだったな
今のワートリにはFPS要素がメインだからパクリとは言わないけど
それでもだいぶ世界観が近いから
オチは外しておかないと外野からつっこまれそう >>608
近界は惑星国家って名前の通りどこも周回軌道で常に移動してるから…中には並んで周回してるような国もあるかもしれんけど基本常に一定の距離を保ってる事なんて無いんじゃないのか 電気と言っても電気を生成する太陽火力風力等が全部マザートリガー由来なんだから何も解決しない気が…
それに電気って日本の技術ですら送電してる間に5～10％のロスが出るものだし
そのロス分を最初からトリオンで動かせるなら非効率極まりない >>611
ああすまん
近くの国というのは軌道が並んだ国という意味ではなく、定期的に軌道が近付いて交流しやすい国という意味だ >>607
戦争の原因が分からんから何ともな
多分星自体はトリオンではない
もしそうなら土地は最低限のものを残してトリオンに変換されて消費され、レオフォリオのコマに見られる様な山や隆起も無くなり真っ平らになりそうだから 死にかけのやつをブチ込めば数十年くらいしか持たないのかもしれない ネイバーの一般家庭だとエアコンや冷蔵庫が有るのかも怪しくて
少なくともミデンの家庭よりは生活水準が低そうだから
太陽光発電と家電を導入するだけでもかなり楽になりそう ああでも普通は神の寿命数百年だから国の位置関係がよく変わるのが戦乱の原因って線は無いのか
やっぱ単純に資源不足なんだろうね
傭兵稼業や戦争屋も普通にいるようだし >>617
基本的には中世・近世くらいの生活水準をイメージしてるけど
案外、トリオンで動く冷蔵庫とか掃除機とかコンロとかは普通にあるような気もする 神の寿命が通常数百年でもネイバーには無数の国があるから
どこかの国が代替わりするイベントはそんなに長くないスパンで起きてるんじゃない？ >>617
その太陽光もトリオンで作られた物なんですがそれは
というか太陽光とかいう産廃を異世界に持ち込むのはやめてもろて 閉鎖環境試験で登場した個人のトリオンを電気に変換するみたいなシステムが近界にもあるなら変わってくるのかな 遊真が元居た国やリーベリー、レオフォリオなどは太陽光、風力、水力といった再生可能エネルギーによる発電が期待できそうだが
雪国のキオンは難しそう
ググってみると雪を使った発電技術もあるみたいだけどまだ発展途上っぽい トリオン兵の単純動作によるトリオン消費量や自然消滅までの時間によっては人力発電ならぬトリオン兵発電もアリではなかろうか >>601
修は死ぬけどじわじわ死に向かってるとか言われてた遊真がショタジジイになって長生きする展開 トリオン体は筋肉の疲労ないからクソザコトリ貧にでも護身用トリガー渡して働かせたほうがよくない？ >>626
量産トリガーて概念があんまなさそうなんだよねあちらさんは
それならトリオン兵増やしたほうがいいやって感じなんだろう 今んところ精鋭である遠征部隊しか来てないから量産型が見れてないだけな気もするな
それはそれとしてボーダーの艇は冷蔵庫で電気使うならその手の自家発電機が絶対に必要になるよな
アホの子達には肉体労働させる気だろうか アフトのマントとかガロプラのシールドみたいに共通している機能はあるけど、同一規格の近界製トリガーは今んとこないからな
遠征はどうせ少数精鋭になるし、あとは総人口の関係でトリガー使いの数が限られててその分オーダーメイド品を作る余裕があるとかかね 他にも使い手が何人かいるなら量産型かな？＞ランビリス
ヒュース専用の予備だとなると違う気がする トリオン兵については共通のを運用してる国多いんかな。 >>636
スコーピオンは重量がほぼゼロで（つまりゼロではない）
弧月はそれより重くレイガストはもっと重い、おｋ？ ボーダートリガーが8チップの組み合わせで兵種分けを実現してるのに対してネイバートリガーはトリガーそのものでやらなきゃいけないんだからなあ
ボーダーがジムシリーズならネイバーはジオン水泳部みたいな設計思想なんじゃね こっちとは違って紫色のりんごだったり羽生えてる鹿とかかもしれない 魚って淡水魚なんかな？
食文化も同じならやっぱ近界は玄界から派生した世界なんやろな
というか玄っていうくらいだから近界民の共通認識なんだろうけど電気を知らないなら17世紀以前に分かれたと見るか ぶっちゃけトリオン器官とか人材の拉致とかまどろっこしいことやらんで玄界に住もう（侵略しよう）としないのはなんでなんだぜ？
ってくらい食生活がこっちよりだよね
マザートリガーなしでこんだけ広い土地あんの？とならんのか アフトが数百年保つ神を何代にも渡って厳選してるくらいだし食文化とか細かい事を突っ込んじゃいけないくらい古くに分かれてそう >>639
一部は交易輸入品じゃないの、全部が国産でもないかと 日本でも何でも食べられるけど、
自国生産してる食材はほとんどないしな SFってちょっと匙加減間違えるとそんな超科学技術あるんなら
その程度の問題何とか出来るだろになりそうなんだよな
これは作中世界に変にリアリティ出そうとすると逆にもっと深刻になる危険性がある >>634
売るほど大量に作るなら材料が沢山必要だろうなあ
トリオン以外にも何か必要そうな気がするけどどこから手に入れるんだろうなあ >>639
他国からの輸入もあるのでは
というかそれ無いと成り立たない気がする >>641
最低でも数千年単位で昔から
数百年で寿命になる母トリの生贄をアフトは代々厳選してるわけで
アフトトリガーの語源は古代ギリシャ語なので数千年前にはギリシャが三門市みたいな感じだったんだろう >>642
中世ヨーロッパ人はヨーロッパよりクソでかいアフリカを雑に暗黒大陸って言ってたんやで
インド航路の中継地としての港と、奴隷にしか興味が無かったから
内陸部は完全スルーで海岸線沿いしか把握してなかった
ニュアンスとしてはそれと同じやろ
なんか謎の土人がうじゃうじゃいて攫い放題って すげーいい発想来たわ
トリオンって実はたべれるんじゃねぇの？ >>652 あくまで機械を動かして中の小麦粉を出してるだけだろ >>651
来たか？ 長時間戦闘訓練でカニバリズムの波が >>653
ちょっとどんな機械なのか説明してくれるか？ >>655
トリオンを入れたら一回回せるガチャガチャみたいなもの >>657
トリオンが多い方が物資を積むスペースが増えるからそのシミュレーションなんでしょ >>658
トリオンを貯める為に小麦粉をガチャで出す機械を設置してんの？
正気か？ マザートリガーで星を作って食い物生成しとんやから
小麦粉くらいトリガーで生成できるやろ >>659
違う、トリオンが大きい組の方が物資が多いという状況を作り出すための、船内環境を再現してるだけ。 チカのトリオンで船がデカくなってもチカが持ち込む米で埋め尽くされるから意味なくない？ >>661
チームのトリオン量で予め物資を増減させておけばよいのでは？
わざわざ機械を使う理由は？しかもガチャで ああ、そういう……
ガチャって表現だとランダム性が高いというか何かの博打でもしてるみたいに聞こえる 余計なものに触ってトリオン切れにならないように気をつける いまいち戦闘シミュの存在理由がわかんないんだよな
あと2日あるしガッツリ尺取る割にはこれいるのか？って感じ 戦闘シミュの意義や仕様の狙いを全員で考えて意見をまとめろっていう特別課題を出すための布石だぞ >>670
嘘つきブロッコリー死亡確認
もしかしたらこれ来ても隠したまま1人で意見出すかもしれん あの戦闘シミュは上位取ろうが糞ゲーの攻略が上手いってだけで
本当に実戦では何の役にも立たなそうなのがアレだな
極端な話たけしの挑戦状クリアできたから配点高いとかそんなレベルだろ >>674
でも運営様からの「隊員と共有すること」っていうお達しを無視してるのが現在の水上だぞ それ言い出すと座学で遠征選ぶのかって話でもあるし…
閉鎖環境試験はデータ取り主目的で遠征的には配点めっちゃ低いですも普通にあり得るからなあ 太刀川が～と作中でもあった通り正解なんてなくて、自分達なりの考えに沿って行動し成功できたかが重要なんだろ
二宮隊なら年少組が成長すれば成功、王子隊ならそれぞれ個性活かして協力できたら成功、小寺隊なら課題の点が高ければ成功 >>669
ミデン式トリオン兵の操作練習説はあったな >>675
デジタルに戦力を把握し戦術を組み立てる能力が測れる
数字は正義だ
戦闘シミュが強い奴は遠征先の実戦でも戦術的思考を損なわずコンスタントに能力を発揮する事が期待できる
>>677
逆に座学能力や閉鎖環境への適応力測定がメインで戦闘試験はおまけという可能性もある
隊員の戦闘力は既に大まかに分かっていて訓練期間も有るのだから今さら試験を行う必要性があるのか疑問だ ただ自分思うのがそれだけのために１年以上かけるか？ってことなんだよね
だからなんか隠された意図があるんじゃないかな
というかそうでないと困るんだが 遠征艇内で出来なくはないかもだけどエネルギーかなり無駄にするやろ
閉鎖環境での修のトリオンと電力の変換考えると仮想空間拡げるなんてチカ居ても厳しそう
他にエネルギー補助とかもあるかもだけど有限だから使うのが怖い
停泊中も補給とかのためだろうしそこに割けるリソースなさそう 公式が桃園の誕生日ツイートでしれっと第二期東隊の陣用を言ってる
油断ならねえ 初出かと思ったらカバー裏ですでに出た情報だった
これ俺が恥ずかしいやつか！ 2期に関しては、まぁまぁ情報固まってる
あとは、二宮たちが1期でコア寺が3期なのかってのが（実質それしかないだろうけど）実はまだ未確定なのと
二宮たちの時のオペが不明（たぶん月見さんだろうけど） コア寺四期説も否定できなくて東一期でA級一位は二宮たちとは断定できないんだっけ 仮にそうでも入れそうな古株って誰かいんの？
レイジと迅と風間さんくらい？ 第2試験は7日間のカンヅメでコンディションが崩れてないかも評価されるだろうから
閉鎖環境下での耐性が試されるという意味では実質的に第1試験の延長戦とも言える
冬島の様に体調不良になったら大幅減点
今のところ冬島の様に船酔いを起こしそうな要素は見当たらないが
もしかしたら7日目になって突然コンテナごと揺れ出すかも知れないな コア寺達が3期じゃなかったら、流石に1〜3期の期間が短すぎる気がする お前らなんで失速してんの?
休載は理由にならんぞ
前回週2だからな トリオン体になると視力回復するから本当は眼鏡も必要ないって載ってたよね？イズホがヒュース見たときの視力2.0〜みたいなセリフ結局関係なくないか？
まぁヒュース無罪にしたいからこの設定なかったことになったのかな ワールドトリガーもFPS路線で人気が出なければテコ入れで修が卍解したんだろうな >>697
人気が低迷したから大規模進行を入れたんだぞ
当初の予定なら延々とランク戦だけが続いてた 今後も人気低迷したら米の食べ過ぎでムッチムチに成長したチカのサービスシーンが毎回見られるようになるのかな…？ >>684
修は小麦粉などがどの程度溜まったのかで評価変わりそうだけど描写無いんだよな
しかし狭い船内でチマチマトリオン使って生活してるのを見ると
星の環境を整えるレベルの人口太陽を作って運用してるマザトリは凄いな
まさに神 >>700 どゆこと？なんでそれで評価変わりそうなの？ >>701
照明を数時間照らすだけでトリオン切れになるのと
照明に加えて、各食材が数食分、あるいはもっと溜まってトリオン切れになるのとでは
全く違うでしょ >>702 そんなんトリオン2で事前からわかってることでしょ なんで今更影響するのよ >>703
勘違いさせてしまった様だが、評価というのは修のトリオン量そのものではなく
修のトリオン量で出来る事、という意味だよ 諏訪隊は2日目朝から早速パンを焼いてる=7日分の献立に小麦粉を折り込み済だし出てくるペースも把握済
香取のメモによると砂糖と塩もあのマシーン使わなきゃ0だから他の部隊も触ってないってことはあり得ない
って考えると今後トラブルが起こったところで小麦粉ガン回ししたことによる差で諏訪隊が得することはなさそうな気がするんだよなあ
トリオンで食糧産み出せるよって匂わせしただけで試験中は役割終了なんじゃ >>704 いやそんなもんも別に設計段階でわかることでしょ
本人の資質も機械の効率も運営はわかってるのに今更へーこんなにできたんだ〜は何も考えてなさすぎでしょ 黒トリ争奪戦見返してて思ったけどメタ的に言えばあの辺りキャラと設定紹介なんだけど
上層部が分かりやすく対立することで隊員同士の日頃の衝突を肩代わりしてるように見えた
逆代理戦争というかマッチポンプ感というか
大昔同じ殿中にいながら遠くの平地で合戦してた時代とかこんな感じだったのかなって思ったよ >>706
いや、作中の運営目線ではなく読者目線の話なんだよ…
もしくは香取目線 >>698
大規模侵攻から格段に面白くなったからテコ入れ大正解だな >>710
あれがなければ明確な目的も分からずずっと対人戦してた訳だしね… チカが遠征艇に持参したお米を草壁隊で冬島隊が美味しく食べてしまい米騒動が起きる展開を希望する
主犯は勿論草壁と真木 >>690
>>691
たぶん無いとは思うんだけど、
片桐2期→二宮3期→コア寺4期
みたいなパターンも今の情報だと明言されてないんだからありえるよね、ってだけの話
その場合、1期って何者よ？って話になるんだけど、
東さんが教官ポジションになる以前の東さんが普通に組んでた隊ってのもあってもおかしくないと思う
例えば、沢村さんとか雷蔵とかの世代
あとは、東さんは最初はガンナーだったと思うんだよな 小麦粉の目盛りって出す量の調整だけで、最初に触ったパネルから電力供給されて動いてるんじゃないの
トリオン吸収して小麦粉が発生するわけでもないし 今のところ変遷と疑惑はこのあたりかな
他に判明済みでなんかある？
元東隊→二宮、加古、三輪→それぞれ各隊に
元東隊→片桐、雪丸、結束→片桐隊に
柿崎が嵐山隊から柿崎隊
王子、蔵内が弓場隊から独立
栞が風間隊から玉駒へ
鳥丸が太刀川隊から玉駒へ
迅が一時的に玉駒第一を抜ける
神田、茜、鳩原がボーダーを抜ける
佐伯隊→草壁隊
変遷ありそうだけどまだ不明
・草壁と諏訪の関係
・雷蔵、沢村
・東隊を抜けて黒江入るまでの加古
・笹森来るまでの諏訪、堤
・ユズル来るまでの影浦、ゾエさん
・菊地原歌川来るまでの風間
・元東隊疑惑。月見さん（東塾メンバー）
・天羽がS級になる前の所属（そもそもS級になる前があったかも不明） >>716
あぁなるほど三輪隊前に太刀川隊やってた可能性あるのか エンブレムのオペポジションって言及されてるのが三日月だし
太刀川は月見さんから戦術学んだって言及されてるから
まぁ間違いないと思う、あくまで未確定だけど 地味にA級時代の影浦隊って今のメンバーだったのか？ユズルはA級だった期間あるのか？ってのもなにげにまだ未確定なんだよな 影浦はKが付くから
ファントムババアの悪口を含めてひょっとしてな >>720
ユズルは１万越えスナイパーだしA級じゃなかったらそれはそれで凄いけどやっぱA級でそこまで上げたって方が自然な気がする 回した人物のトリオンで排出量が変わる場合、材料を回収する時にゼロに戻してまた目一杯回したとしてパン作ったの宇井ちゃんだろうし宇井ちゃんもトリオン低めだから修と排出量変わんなくて気づかなかったパターンかな？
排出量は変わらず総量の変化なら最初に修が触ったきりだと溜まり切る前に止まってそうだけども 奴隷がグルグル回す変な器械でトリオンを搾り取るのって
人道的にヤバくない？ 太刀川はタチカワ...チカが隠れている
つまりこれは太刀川×チカのフラグ >>725
なんなら東さんがいちばん食べざかりな年齢なんだけどな… 千佳が小麦粉ダイヤル回すと部屋全面が砂漠になる可能性 人によるけど25歳てそろそろ脂っこいもの辛い人がポツポツいるイメージ ビールと肉が美味いって感じになってる頃だろうから量はまぁそこまでかもね 東さん酷使されすぎてるのか老け込みかたやばいよな
職場の肝機能検査に引っかかった先輩そっくり 嘘だろ俺東さんと同い年！？
やっぱこいつら年齢詐称してるだろ！ 寝てる間にトリオン回復するなら寝る前に使い切ってガチャ回しとく方が捗るのではというソシャゲ的発想 もう諦めてるけど典型的な長期連載の弊害だな、歳を取らないキャラクターに、歳をとっていく読者
オレはただワートリの完結を読みたかったんじゃない、
若く感受性があるうちに読みたかったんだ 暇だったからなんとなくキャラの誕生日表検索して見てたけど
東さん冬島さんのオッサン2人の誕生日1/3で同じなんだな 長期連載だと作者も読者も時代背景諸々当時のままとはいかんからな
昔の楽しめて取っておいた漫画や小説を読み返してもピンとこないのはよくある話
ワートリはそういう影響少ないほうだと思うけどね このあたりの展開はむしろリアルタイムで読んでる方が楽しめないんじゃないかなぁ
遠征に水上や若村が落ちようが受かろうがどうでもいいのに
こいつら中心の話が休載挟みつつあと何か月続くかわからんのは辛い
無事完結してからならあぁそんなパートもあったねで流せるけど >>738
見解の相違かもしれんがワートリってむしろ若いうちより
年取って色んな漫画読んだ後の方が沼に沈みやすい漫画だと思う
今はドラゴンボールやスラムダンクより圧倒的に好きだけど
子供の頃にワートリと一緒にありえないけど読んだとしてワートリの方が好きってなるとは思えない
なんかやたら１対１になるよな
いきなり覚醒したり力に目覚めたりぽっとでの能力ばっかりだなみたいなの感じてる頃に
ワートリ読んで新しい種類の面白さを知った感じというか 初期の頃の話を読み返して思ったのが、入隊の初っ端でポジションを決めるのは早すぎないかということ
章平はスナイパーよりシューターやガンナーが向いている気がするし、逆に二宮はチカとまではいかなくても
アイビスで砲撃スナイパーとして活躍できたかもしれない ふと気になった
二宮隊の隊服って、スナイパーが身を隠したり腹這いになったときに汚れることがあまり考慮されてないデザインだな
他の隊は汚れててもそこまで目立たない気がする スナイパーとしての章平を侮るなよ
ボーダー評価では少なくとも隠岐よりは高く評価されてる >>745
香取の例もあるくらいすぐ変えられるしやってみたら適性あるかもしれないから最初は自分の希望とかトリオン能力と相談して暫定的に決めてる人も結構いそう >>747
本来は戦うための服装じゃねえしなスーツ姿。トリオン体だからあまり汚れないとかあるのかもしれんけど
一番現代社会にとけ込める服装といえばまあそうなのかもしれんが、異世界からの侵略者と戦う時の格好って視点が抜けてるというか 雪原迷彩とか柄の変更できるし、トリオン体で物理的影響なくて汚れないとかありそうだし、デザイン以上の意味はなさそう >>747
正直に言って市民に不安を与える格好だと思う
夕方以降の花街かヤの事務所前に立ってる格好だろアレ 章平は有能なんだろうけど、遊真戦でオタオタしてたイメージが強くてなあ…
他にも気弱なシーンあったっけ >>745
二宮がちょこまか動き回って剣を振るう姿やコソコソ建物の裏に潜む姿はちょっと想像しにくい >>751
BBFの古寺の評価と戦闘シミュで出た隠岐の評価を比べてみるといい まあ二宮は実況解説されながら雪だるまを作る男だからな >>758
どっこいか隠岐の方がちょっと上くらいに思えるけどトリオンと回避は除外して考えてるの？ 隠岐より上とか言われても微妙じゃね
100人以上が参加した訓練で9位って言った方が凄い感ある
ちなみに茜ちゃんが11位たから、10位が多分隠岐なんだろう >>760
解説 二宮 奈良坂 オペ 真木理佐 でよろ
>>762
あの訓練の順位当てにならないよ
当真みたいに手を抜いてるのいるし スナイパーの機動値はアタッカー経験ある荒船が5でC級のイズホが6だから単純な走力移動力の大小で見ては行けないと思うわ BBFの評価値は能力値じゃなくて「実際の行動傾向」の値だろ
スポーツの個人指標とかと同じ、打率とかシュート本数とか
一番わかりやすいのがチカの攻撃値やん
破壊力じゃなくて積極的に攻撃を当てるかどうかってとこしか見られてない
このへん誤解ありそうなのが指揮で、単に無口の奴はそれだけで低くなってる
隊長が平均的に高いのも単純に指示出ししてる回数が多いからだと思う
もっとも上の方にいくと戦術眼評価も入ってるのかもしれないが 特殊戦術の値も単純に高い方が能力高く強い、って感じではなく
高い方は初見殺し性強いけどネタが割れると弱くなる
低い方は初見殺し性弱いけどネタが割れても強いってふうに二面性あるよね
スナイパーの機動も隠れて移動できてるかどうかの頻度というふうに二面性ある感じ >>705
さすがにあれだけで終わったら不満だ
王子隊の食料が尽きてあの装置に頼る展開になってもいいから何か説明が欲しい
ある程度まとまった量が必要なはずの小麦粉をチョロチョロ出す機能を付ける意味は無いから
あのダイヤルの存在意義として考えられるのはトリオン消費スピードの調節
もしそうなら修のトリオン枯渇に関する香取の責任も大きくなるし
自責の念から心境変化が起きるかも知れん >>767
オルガノンのように初見殺しとネタが割れても強いのは両立するというか、
初見殺しではないけど弱いケースも沢山あるしそもそも関連性がない。 >>769
それに関してはぶっちゃけトータル性能が違いすぎるからという結論に行き着くのではないかな… >>763
奈良坂は鋼とほぼ余計な事言わない解説コンビやったじゃないですか
俺は諏訪隊の実況開設セット（日佐人休み）見たいけどB級が解説やっても「おまいう」扱いだから無いんだよな
鋼と東が例外なだけで解説はA級以上だから >>771
王子隊の二人も解説してたし、別に基本A級が解説というルールはないでしょ >>766
本誌からスクエアに移籍して三年以上経ってるしワートリ読んだ事無かったりベイルアウトが何か忘れてる読者も結構いそう… 綾辻さん忙しくてあんま自分で解説頼んでる気はしないな
太刀川迅に頼んだ三上とか仲いいトーマゾエさんに頼んだ国近とか
要所要所で関係者連れてくる桜子あたりがいい人選してる気はする >>774
まぁ、週刊時代知らんでもアニメで見てるやろ >>772
ゾエさん・犬飼・王子・蔵内ゴメンなさい頭から抜けてました
まあでもA級から先に声かけてるでしょ解説はB級は解説される側でもあるし
>>773
あれはゲストだし・・・・・・ >>767
数値が高くてネタが割れてない＞数値が高くてネタが割れてる＞数値が低くてネタが割れてない＞数値が低くてネタが割れてる
って感じで、結局は数値が高い方が強いのでは
エネドラはネタが割れて弱体化したと言われつつも多勢に無勢でエアコンまで酷使して袋叩きにしてようやく勝てたわけだし なんかR8のどこかのタイミングで弓場がA級経験ないっぽいって話にならなかったっけ？ >>781
それだと「数値が高くてネタ割れてる」が一番弱くなってると思うな
あくまで特殊戦術の数値が低い側の方もトータルで極端な性能差・実力差が無いという前提でだけど >>782
エンブレムがあることは元A級の証明にはなるけど
エンブレムがないことは元A級じゃない証明にはならんと思う >>786
①弓場隊はＡ級に上がってもエンブレムを作らなかった
②Ａ級だった弓場隊から王子蔵内が抜けてＢに落ちた時点でエンブレムも廃止した
③王子蔵内は弓場隊に入る前に別のＡ級部隊に所属してた
どれにしてもちょっと苦しくね？
ほかに可能性あるかな ザキさんが蔵内もののさんも元A級扱いしてないんで9割9分9厘B級のままです
いつから組んでるのかは知らんが2年前くらいからは上がって今居座ってるチームが多くて入る隙間が無い >>787
２のどこが苦しいん？
むしろ弓場の性格的に容易に想像できるんだが 別に断定はしてないけど可能性を完全に否定できるほどの材料が揃ってるわけでもないやろ
王子蔵内と弓場神田はそれぞれ仲間入れてB級上位にイケる程度の実力者で
弓場はランカークラス、この4人なら別にA級クラスのチーム力あってもおかしくない
王子蔵内が抜けたことで4人で育てたエンブレムはやめて新チームで新たにBで1から始めるのはそこまでおかしい発想とは思わない
王子蔵内はA級、元A級、ランカークラスしかやってない解説やってる（修は同チームだから特別として） 東隊の場合は1期2期と分けて考えられてるけど、
弓場隊はそういう描写はないから仕切り直しがあったと考えにくい面もあるよ 作らなかったとしても例外だし
廃止したとしても初めてだし
別のに所属してたとしても後出し
全部妄想レベル 旧弓場age必死 A級だった痕跡があるなら議論の価値はあるけどAでもおかしくないだと、
幽霊がいてもおかしくない否定する要素がないと言ってるのと同じだからな。 とりあえず旧弓場隊厨の脳内ではザキさんが弓場隊嫌ってるか何かで意図的に元A級扱いからハブってるって解釈でいいか？ そもそも今の実力を基に過去の実力を語ろうとしてる時点で妄想としても低レベル >>698の大規模侵攻がテコ入れってやつ、いつも突っ込まれてないまま書かれ続けてる気がするけど
ソースない妄想を事実のように書かないで欲しいわ そんなに小難しく考えなくても
蔵内でも良かったけどA級経験者が欲しかったから犬飼にした
で蔵内はA級上がってないの確定やん ワールドトリガーの売上の推移がわかるデータどっかに落ちてる？ >>803
オリコン集計くらいしかないんじゃない？
ワートリはオビとかでもほとんど累計部数公表してない >>804
オリコンはコンビニ未集計だし、
休載明けの一時期はコンビニでキャンペーン？
みたいな大販促してたからオリコンではもう分からないよ。 古寺の戦術眼はもう分かったからいい加減狙撃手として活躍させてくれ
2巻からいて結構出番多いのに一発も当てたシーン無いの扱い悪すぎだろ 解説では冷静におっさんの言いたいことを先に言うけど現場ではふええ奈良坂先輩敵が来ちゃいましたぁってテンパるのがあのメガネのアイデンティティ >>801
大規模侵攻じゃなくて確か「テコ入れで当初の構想をカットしてエピソードを全体的に前倒しにした」なはず
・ソースはジャンププラス掲載の初代担当バティ氏のインタビュー（現在は削除されたみたい）
・アンケートが振るわなかったのでテコ入れで前倒し
・前倒しにしたのは迅（再）登場（コミックス第2巻10話辺り）以降
・ターニングポイントは旧弓手町駅戦・黒鳥争奪戦、その辺りでアンケートが上昇した
自分が記憶違いじゃなければこんなトコロだな
担当変わったのって7年も前だけど古い読者はその記事知ってるんじゃないかな？ 失礼、日本語変だった
✗自分「が」記憶違い
○自分「の」記憶違い 最初読んだ時は誰が味方で誰が敵か全く分からんかったわ 今もバティだったらもうちょいサクサク進んでたのかな 今みたいな展開の速さでもSQの中じゃアンケ悪いって程じゃないだろうから
移籍の経緯とかも考えると現担当は何も強く言えんのだろうな 読み返したけどなんで訓練なのに筋トレしてないんだ
そんなことで強くなれないぞ 生身を鍛えたら強くなるという設定消えたよな
マラソン以降全く描写が無い >>814-815
あくまでもレイジさんの考えで、
那須さんが何もしてないのに結果を出してるし、
初期の頃から多分本当はあんまり関係ない
現実でも本質に関係のない自己流を推す人がいるのと同じよ そもそも身体鍛えたら強くなる、じゃなくて身体動かす感覚はトリオン体でも役に立つとかそんな感じじゃなかった？ は？あの筋トレ無かったらレプリカ投げ込めずに物語おわってるんだが？ >>815
レイジさんの鉄拳があったじゃん
武器がなくなったら素手でもやれってことだ
あとトリガーオフした時のこともあるしな 想像力豊かな虚弱体質でも、運動神経抜群の肉体派でもトリオン体を操縦しやすくなるのには違いない
結局はどちらも脳に行き着くから ユーマの本体がアレなので
生身の実力をフィードバック設定が活きてると主人公がインフレから置いていかれる羽目になるかも 生身とトリオン体で操作切り替えられる程みんな器用じゃないから生身の延長として動かしてる場合が殆ど
那須さんみたいに普段あまり動けないから動けるトリオン体との齟齬が大きな人はまた違うのかもしれない
レイジさんは別に間違っちゃいない 反射神経や身体を動かす事に慣れる訓練が主軸であって
その結果生身が鍛えられるのは副産物という認識だった パルクール的なことは取り入れないんだろうかという疑問はずっとある
別に生身でやるんじゃなくてもいいから まあトリオン体はパワーが段違いな上に生身で不可能な動きをしなきゃならないんだから、木崎の理屈は無理がある気もするけどな
F1レーサーが普通乗用車で練習して上手くなるのかっていう トリオン体でガンガン動ける、特に機動系アタッカーは生身の運動能力もトップクラスのやつばかりなんで大体が生身の延長感覚だろ
逆に生身でめっちゃ動けるポカリやグラホ使えるような隠岐がスナイパーやってる方が謎
2人ともトリオン多いしな 玉狛で特訓した結果、トリオン体でも禄に動けてないからまずは生身を鍛えて身体の動かし方を学ぶって結論になったんだろう
那須みたいなパターンもあるけど修はそっち側じゃなかったってことで
>>828
F1乗るのにまずライセンスが必要だろ？
修や千佳はそのライセンスを取るための基礎を固めてるレベルって所だろ >>829
穂刈は状況を見て試合運びを有利にするための狙撃が多かったからスペック的にはARかガンナー向きなんだよな
隠岐なんてもう反対側にもグラホ入れてイーグレットでガンナーみたいな戦い方した方が強いんじゃないかって気すらする >>828
無理があるってアホか
漫画内でそう言われてるのに
外からイチャモンつけてどうすんだよこのバカチンが 今のところは筋肉パワー系はレイジさんぐらいなんかな。
ゾエさんもけっこうパワーはありそうな気がする。 このまま放っておいたら、チカが筋肉教に入ってただろうから、距離取れて良かったよな、脩 マッチョは困るが、腹筋に適度な筋肉が付いてる方が好きやな …修君、少し貧弱過ぎて無理…
とか言われる事になってた
素直で強くなりたいと願ってる娘が慕ってる師匠からマンツーマンで、筋肉は全てに勝る、筋肉があればなんでも解決する、と洗脳されながらトレーニングというには明らかに逸脱してる修行をこなしてたら、早晩神取忍スタイルになってただろう… 壁を走るのと川を走りわたるのは司令官なら必須技能だからな
シンフォギアの司令官も似たような事してたから、多分就任技能項目とかの必須要項よな >>836
筋トレマニアの穂刈と穂刈の同僚兼レイジさん信者の荒船もおるぞ レイジって、本部にいたり、本部の連中と仲良く話したりする描写とか全然ないよな
幹部会議とかも迅は呼ばれてるけどレイジは呼ばれてないし
ほんとは1番の反城戸派なんではなかろうか 本部でレイジさんの事悪く言ってるのすわさんしかいない説を唱えても異論なさそうなくらいには本部でも聖人として扱われてるやろ 体操選手がトリオン体になったら凄い動き出来そう。兵隊として役立つかどうかは別として >>851
精密身体操作のSE持ちであり元体操選手でもある宇野に期待しよう 精密身体操作も元体操選手もなんかすごそうなんだけど、それがスナイパーでどうなの？ってのがいまいちイメージできない
まぁ、あんまりハードル上げ過ぎると隠岐の悲劇再びなので期待は「走りながら狙撃できる」だけにしとくのが吉だと思う 逆だぞ
隠岐に期待してたオサレでアクロバティックな狙撃が宇野ならやってくれると信じるのが吉
機動型ならスタイル似てるしグラホは緑川に出してもらって自分が使う事もできるからな アクロバティックスナイプならもう超カッコいいヒーロースナイパーがやってたでしょ！ アクロバティックツインスナイプという離れ業が可能なのは一人だけだもんな トリオン体は生身の延長理論でいくとやっぱり山の民は生身でおかしな動きできるってことになるん？ 運動神経いい人は初見のスポーツもそつなくこなすみたいな話でしょ
自分の体の操り方を熟知してる へー、そういう解釈すんのかー、ってのがここ見てると多い気がするな スナイパーはみんな東流スナイプ術なのに、
ひとりだけ開祖佐鳥なのは草 東さんの目の届かないところにいたからこそツインスナイプの練習を止められなかったんじゃなかろうか >>858
緑川や黒江が生身でナルトよろしく樹々を飛び回れるくらいなら特に違和感はないかな 佐鳥のツインスナイプ活用法
ライトニングで体のどこかを狙う→そこにシールド張られたら少しずらしてアイビス
→上手く対応されたら速射性のあるライトニングで追撃
シールドを張らずにかわされたらどうしようもないけど バグワも使わずに存在感を消す必要もあるからな
身体の技術だけじゃないんだよ佐鳥は ツインスナイプする寸前までは普通にバグワ付けてると思う アクロバティックツインスナイプができるならもはや隠れる必要すらないのではないか 突撃銃よりライトニングの方が強そうだが誰もそういう使い方してないのか 那須さんと鈴鳴第一が戦ってる時
来馬先輩の突撃銃と並んで太一がライトニングで射撃してたよ
必要に駆られて応戦するのに使いはしても連射性で突撃銃には敵わない＆弾のコストが重いから普段使いでそんな使い方はしないでしょ 遊真とか警戒してれば撃たれてからグラホ回避余裕でしたしてそのまま詰めてくるからな。そんなに弾速も早くないからそりゃ使われんわなと（なお東さん） >>875
連射できないしこまめにリロードする事になるからアタッカーに容易に詰められてしまうのでは？ 千佳が狙われたコマで着弾したモノも含めて4、5発が描写されてるから連射性能はかなり高い
これで基本集中シールドでないと防げない威力ならガンナー用武器として使うのも十分可能
>>877
避けた時にグラホは使ってないし、あの時の隠岐は鉛のせいで急遽咄嗟に片手撃ちしなきゃならん状態だったから
遊真が避けたというより隠岐が外した可能性もある チカぐらいのトリオンになると撃った瞬間即ヒットだろうから下手にアイビス
で土木工事するよりこっちのほうが強そうなんだけどなライトニング 今まではレッドバレットで不殺のための銃だったからな
制限なくなったであろう今後は使われるんじゃないのかね 出穂のスナイパー空手にはちょっと期待している。
B級に上がる前に物語が完結するかもしれんけど。 出穂は訓練の伸び方からして割と早くＢ級に上がるだろうが
空手戦法を編み出すにはＢ級に上がって暫く時間が経ってからでないと説得力が無いし、難しいだろう
今やってる訓練で空手要素が役立つ感じも無いしな >>879
ライトニングは集中より一回り大きい、通常より一回り小さいくらいのシールドで遊真が防いで突っ込んでたから威力的には微妙かな
実際ライトニングで1発撃つだけってあんまメリットなくて東さんのように一度に2、3発撃つのが強いはずなんだが
やってる場面少ないから意外と技術や経験が必要なのかもしれん
あとR6の隠岐じゃなくてR3の茜ちゃんの事だと思われ >>879
いや茜が撃ったライトニングの方よ。というか隠岐がライトニング使ってたのマジで忘れてたw >>884
東さんのアレってスコープとかで狙いをつけるんじゃなくて殆ど手癖でやらないと間に合わないだろうからね
対象の距離を把握してほんの少しばかり銃口動かしてシールド避けて脚を狙い撃つってわけわからん難易度だと思うわ。大体の人は明後日の方向に弾飛んでいくだろうし >>885
それならグラホ使ってないのは勿論だがシールド防御してるから尚更だろうに
回避余裕とは程遠いわ 描写内でスコープ見ずに相手当ててるのは当真東佐鳥しかいない 反応できない距離まで近付くとか言ってイーグレット構えてた奈良坂の描写からすると、あの頃はまだライトニングの設定は無かったのか 三輪の至近弾がシールドで防がれたのも把握してるから
シールドで防げない弾を、躱せない距離から撃つつもりだったかと まあ前線2人が倒されるまでに間に合わなかった時点であそこはもう負けだけどな
プースト+シールド先生が準備してたろうし 両方覗き込むとか絶対無理だし佐鳥のツインスナイプって異端だな
実は超視力みたいなSEの可能性もあるんかな 何でもかんでも超能力的なものに結びつけたいだけだよ放っておいてあげなさい あのスナイパー2人はレプリカ先生に負けるレベルなのが悲しい レプリカに勝てる人のが少ないと思うよ
黒トリの機能使えてラービット作れるくらいの内蔵トリオンあるよ 現時点での情報だけでも下手なブラックトリガーより貴重だと思うぞレプリカ先生
解析の結果なんだろうけどブラックトリガー機能の補助と拡張ができるとか結構おかしなことやってるし レプリカ先生なら前衛モールモッド5体、後衛バンダー20体、、奇襲&罠設置用ちぴレプ5体とか出せそうだからな >>889
あの回避は狙撃手が撃つとしたらこのタイミング、ていう読みじゃないか？ >>902 これ
別にわかってやったわけじゃないと思う >>893
それが出来るなら敵が3人以上だと分かった時点で不意打ちが来るのは分かりきってるんだから最初の狙撃を防いでいないと駄目だわ
迅が途中から邪魔しに来たのは、遊真が奈良坂に撃ち抜かれる未来を予知したから、とも考えられる 部外者の迅が堂々と戦場に紛れ込んでも気付かない三輪隊
誰か1人くらいレーダー確認しろ
迅に説得された古寺や月見はせめて奈良坂に一声かけてやれ 作劇上しょうがない
迅さん!?
佐鳥......!
......標的を確認した ミノフスキー粒子撒かれてたので有視界戦闘しか出来なかったたんだぞ ビルの屋上でレプリカと鉢合わせになったらしいし
駅近くの建物→古寺のいるビル→奈良坂のいる建物、ってルートを生身で走破してポンチ揚げポリポリ食べてたら体力が化け物すぎて怖いんだけど >>908
それだと周り全く見てない事になってボンクラ度がマシマシになってしまう >>904
むしろ逆でレプリカに2人が戦闘不能にされる事でのレプリカへの警戒度あがるの危惧した可能性もある 連載初期の設定の甘さを指摘していい気になってるアホ多いね ワールドトリガーのキャラデザ、もう感性が古いのかな
隊服の異臭にゼロ年代感がある >>910
古寺のビルの方には行ってないと思うよ
奈良坂がいたビルに3人集まってそのままお流れになったんだろう 体力がなくてとりまるが好きなAカップがひゃみさん
真面目で数字やデータが好きなBカップが結束ちゃん >>914
何故かことぶきつかさやガンダム種みたいな絵柄のワートリ想像してしまった… >>880
狙撃に対しては、ほとんどの人が見てから避けるじゃなく、
撃たれないようにするか、
移動して的を絞らせないって感じで対処しているから、
射線無視して相手を狙えてある程度の範囲に攻撃判定があるアイビスに対して、
そこまでメリットがあるかというと >>919
年代別ワールドトリガーif
・70年代→隊服がベルボトムにロンドンブーツの那須隊
・80年代→聖子ちゃんカットの小南
・90年代→ハイレグ水着のアニオリ栞ちゃん
・00年代→ヤマンバギャルメイクの香取 ワートリ2期の2話の太刀川さんの「戦闘開始だ。」のちょっと後と、2期4話の小南の「了解」で流れてたﾃﾃｯﾃｰ↑ﾃﾃｯﾃｰ↓みたいなbgm何？タイトルを教えてください。 隠岐や水上のパラメータが思ったより低かったので他のB級上位もあまり期待できなくなった
蔵内とか那須さんの下位互換かも知れんな
だが香取以外力不足な香取隊が上位維持した事への説得力は増した 太刀川がマッチョT着てたから脱いだらすごい可能性も微レ存 マスターなさそうだったな
まぁA級経験ある犬辻がギリちょんマスターだったから予想通りだったけど 那須さんは作中のランク戦で合成弾初使用だしさらっとやってた蔵内流石だと思ったけどな
シューターは点数取りにくいって言われてるのと複数種使う奴らは他のポジションと比べてポイント分散するからランカーのポイント見ないと8000ギリギリがそれなりレベルなのかもよく分からないわ
出水なんかはどれかに偏ってるってより合算して高いレイジさんタイプじゃ 実際のところマスター＝A級で戦えるレベルって考えで概ね良さそうだよね まあA級もピンキリっぽいしねぇ
太刀川出水当真風間辺りはかなり上級レベルだと思うけど >>929
対戦相手とのポイントの差で移動量が変化する仕組みだから、ポイントが分散しようがいまいが隊員の評価にはあまり関係ない
重要なのはポイントの最大値
そもそも武器は複数使うのが基本で、そうじゃないポジションってアタッカーだけなんだけどな 順位が実質2つしか離れてない三輪隊と比べたら生駒隊はエース以外が順位5つ分くらい貧弱な感じ 改めてとりまると唯我をトレードしたのに1位の太刀川隊ヤバすぎるな 何だかんだ唯我もほっとくとカメレオン奇襲で危ないから気になるし他の3人は唯我を釣り餌にして上手いこと立ち回るのが得意なんだろう
そしてその戦闘員が1対1でまず負けない男と中長距離で圧倒的な手札を持つ男だしな 人数差があってスナイパーもいるチームには負けそうだから違和感ある
戦闘ルールがどうなってるのか 人数多いとオペレーターの負担がとかで微妙にごまかされてたけど
ランク戦どう考えても3人より4人チームの方が絶対有利だよなあれ
ほぼないだろうけど1人や2人で出たら舐めプかレベルだと思うし 修、駆け引きでは指揮7以上の頭脳キャラたちに負け越してるけど
ここぞという場面で読みを通してるイメージがある
主人公補正なのか、それともそういう才能や能力があるのか 玉駒第二は隊長をサポートするオペの性能がトップ3に入るから というか人数有利自体は別に作中でも否定されてねえべ
単行本2万回読んできて♡ >>937
オペのサポートによって隊員のパフォーマンスは変動するので重要だぞ
R7とR8はそこがそれまでより分かりやすく描かれてた
まあオペ負担の大きいド新人のせいでオペにミスや支援不足が出た結果エースが頓死したってくらい極端に描かないと実感する人は少ないかもね >>943
玉狛第二がいきなりSSSランクのオペゲットしたから恩恵感じづらいんだろうな
戦闘員で言えばいきなり太刀川や二宮ゲットしたようなもんだし >>936
多人数を相手取りやすいトリガーって設定だが、ガトリンが太刀川と小南を同時に相手にできてるし
太刀川が片桐・雪丸、三輪・米屋、嵐山・木虎あたりを相手にしつつ狙撃を警戒できるくらいの戦力差があるなら
あとは出水との連携次第で他のＡ級部隊と正面からぶつかって勝つ事も可能だろう それはあまりにも強すぎだろ 半分くらいならまだしも
ヒュースはB級上位7人 東は3〜6人
6人以上は流石に駒差関係なくなると オペレーターの優劣なんて戦闘員ほど差があるように描かれてないだろ今のところ
ＡにＳＥ持ちの超敏腕がいるかもしれないしＢ下位にダメオペがいるかもしれないけど
ここで有能有能言ってるアホもそいつの妄想でしかないし 荒船隊とこの加賀美と栞ちゃんを比べたらコア寺と風間さん・カゲくらいには差があると思う ランカー級のヒュースが最終戦で栞ちゃんのアラート無かったら生駒旋空で大打撃受けてた可能性大ってだけでも有能なオペの重要さは伝わるけどな
あれと対照的なシーンがR2で
加賀美「下から来る！気を付けて！」
半崎「見えてますよ堤さんでしょ？」
加賀美「違う！玉狛よ！」
って流れがあったけどアラートの意図が伝わってないから無駄なレスポンス増えてるし、
もっと言えばあの試合ユーマは半崎狙いに切り替えた時点でバクワ着たのにそれが伝わってるかもやや怪しい https://i.imgur.com/56EFlK9.jpg
https://i.imgur.com/VEpUgfI.jpg
有能評価描写はここくらいかね
優秀なんだろうけど未知数な草壁や真木
作中の『敵が近づいてきている』程度のアラートだったら
自動設定でいい気がするよな
50メートル以内に敵がいたら警告音とかで良いだろうし 警告が必要な事柄かの取捨選択をリアルタイムで並列にやれてるってのが有能オペの肝じゃね？
出来るところは機械化しちゃえよってのもごもっともではあるしオペ席の機器見るとちゃんと楽できる部分は楽してそうだけど
>>950次スレよろ そもそもオペレーターなんて戦闘に必須ではないしな
ヨソの国にそんなもん存在すらしてないんだし今のところ >>954
発想がないだけでは？
トリガー後進国だけど互角にやれてるのは
オペレーターのおかげかもよ チーム単位で動くのも
トリガー自体が弱い名残なのかも >>958
スレ立て乙
もしおまえらがボーダー隊員だったとして超有能だけど貧乳なオペと能力は並だけど巨乳なオペのどっちを選ぶ？ >>954
国ごとにトリ貧に求められるものが違うんだから他の国にいないのは当たり前だよ
生身のままトリオン武器持って戦力になる事を求めてるとこもあれば
トリオン兵部隊の指揮を任されてるところや前線で工兵として使ってるところもあれば
お前のトリオン器官が今日はいい仕事してくれたぜってところもあるだろう >>954
ネイバーは人間の運用の仕方が違うしヨミはオペ扱いだぞ一応
ミラもヨミよりオペっぽい事してるし
>>958乙 >>949
生駒旋空というレアケースに対する描写だけでオペの重要度を理解しろってのは無理
というか実際読者に伝わってないから今みたいな流れになる オペが誰々だからこの部隊は強い、みたいな作中評価が無いのは読者に与える印象として大きい
ランク戦の作戦会議でも臨時部隊の順位予想でも戦闘員の話ばかりだからオペ軽視になるのは自然 オペだと小夜子くらい問題持ってないと話題にもならんしな オペが隊長やってるチームもあるわけだしそこまでオペ軽視でもないと思うけどな
作戦の提案は出来るわけだし それより何より謎なのはトラッパー
A級しかなれないのか？じゃあどうやってA級になったのか等何もわからない この漫画普通に読んでたらオペ軽視なんて発想にはならない >>959
実力も誇れるレベルではなかろうし遠征に行くなんて大望もない俺は
能力並の方で十分だよ
超有能の方はお前らに譲るわ オペの情報が小出しであんまり無いから
不要とは言えないがどこまで能力差が戦闘に影響するかまで判断しにくい部分が多すぎてなぁ スポッターが謎過ぎる
普通の軍事で考えたらスナイパーのサポート役なんだけど 順位予想で誰一人としてオペの能力差に触れなかったし作者が描く気ないのかも 小夜子が男苦手という情報がそこそこ知れ渡ってる風なのに歌川隊は強いと思われてるからな
逆にNo.1オペの冷見のいる村上隊はそこまでの評価でもなく
よっぽど極端な能力差でない限り、誰がやっても大差ないというのが実情でもおかしくない >>959
レプリカ一択だろ
次点でヨミきゅんかミラ >>954
「影響が少ないから必要ない」以外のまともな理由付けとして考えられるのは
トリオン技術における情報伝達の難易度が高いってあたりだな
ガロプラだけがボーダーと似たような事できてるのは天才エンジニアのおかげで、つい最近実現できたばかりって事になる 加賀美も3人スナオペ出来てるしマスタークラスレベルじゃない？
栞ちゃんはランカークラスだけど
B級中位以上のオペ子はみんな優秀だと思う
戦闘員で言う７０００台のオペ子はまだ隊を受け持つことが出来てなさそう A級2位3位は相手にするチームのオペがゲロ吐きそう 漆間隊の六田が未知数すぎる
閉鎖試験の描写だと一人部隊だからなんとかなってる感じなんだよな 多分葦原先生的にただ並列苦手ってだけではないだろうから
華さんみたいな得意分野あるんじゃないかなと思ってる六田 無能な貧乳はコンプレックスの固まりだと思うので無能な貧乳が良いです 第25巻のカバー裏は漆間隊と結束以外の片桐隊じゃないかと予想しとるから
ひょっとすると六田ちゃんの詳細はそこで明かされるかもしれん オペで負けましたってなってもつまんないからな
毎回東隊みたいな嫌がらせを挟むわけにもいかんし
まあバグワ脱着とか無駄にトリオン消費してるだけでほぼ無意味だからやるとこ少ないんだろうけど
トリオン消費してやることがオペの注意を引くだけ >>985
修はコンプレックスの固まりなのかもと考えてしまった 六田がボッチ属性の漆間を捨てなかったのではなく、
漆間が六田を捨てなかった説あるか ワイはオペ勢に対してはオールラウンダーです
宜しくお願いします！ >>973
装備を見れば情報面での支援や撹乱役だと分かるから別に謎じゃないだろ
まさか強化レーダーで敵にダメージ与えるわけないし スポッターが謎というより強化レーダーが謎
通常レーダーよりトリオン消費量が多いのは間違いないだろうが
メイン1枠目に入れてる事からすると常時発動型ではなくカメレオンみたいにオンオフを切り替えられるタイプだろう
しかしそうなると、他にどんなデメリットがあるのかが問題
何故1人しか装備者がいないのか
通常レーダーでは性能不足になりやすい市街地Ｄでも誰も使う事を想定していない事からすると
通常レーダーの性能に高さ表示が加わる、という単純なものではないだろう
一体どんなレーダーなのか むしろ単純に高さ表示が加わるだけの微妙な性能だから誰も使わないと考えたほうが矛盾な無い
普通のチームだと市街地Dで壁抜き狙うくらいしか使い道がない
しかし任意発動型なら壁抜き以前にスナイパーのバグワ解除か仲間の片手が使えなくなるというデメリットが発生する
そして実際の壁抜き成功率が高くないなら市街地Dですら使うメリットは無くなる トリオンだけあるクソ雑魚ちゃんが考えついた苦肉の策かもしれない このスレッドは１０００を超えました。
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