【キン肉マンPART1395】オレはお前の部下じゃねえ編
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:on:vvvvvv:1000:512
スレ立ての際は↑を2行以上にする事
次回更新予定5月10日
週プレNEWS 外部リンク: http://wpb.shueisha.co.jp/comic/
ebookjapan: http://ebookjapan.yahoo.co.jp/lists/labels/43178/
ゆでたまご公式 外部リンク: http://yudetamago.jp/
・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか？ → ebookjapanの更新が早いから（月曜0：00）
・考えた超人を投稿したいのですが？ → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
基本はsage進行。
次スレは>>950（更新前日夜・当日に限り>>900）が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず !extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること
※前スレ
【キン肉マンPART1394】強力に芽生えた知性編
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1619389262/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 83万パワー＋5200万パワーで5283万パワー
腹話術を使って5283万×2で1億566万パワー！
そしていつもの3倍のこぶしを効かせれば、1億566万の3倍の、超神を楽々上回る3億1698万パワーのオラが最強ズラー！ ザ・マンは神だった頃と姿が変わらないぼいが
天界のシーンは全部回想なので今のザ・マンも変身した姿の可能性もある
天界にいた時の慈悲の神はハゲメタボ親父かもしれないな >>26
>>28
保守は>>20までだからもうやらなくてもいいよ 怪人(怪獣)の類であるなら、キン骨マンの言うように「怪人も超人のはしくれ」なので
あの一家も一応超人扱いになるんじゃないかな ロビンマスクが登場するのは、
ウォーズマンとラーメンマンがいる、ダルヴァザ・地獄の門なのか？
しかし、リングが崩れ落ちてしまって、
試合会場を別の場所に移動するのか？ 【悲報】レトロプロレスネタはオワコン
数年前は一札3000円位で落札されてたのに昭和レトロプロレスアイテムの超大暴落っぷり見てると馬場だの猪木だのってこの辺は「本当に」オワコンだなw
市場は正直だからな お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8324-yKFi) 2020/10/05 12:02:42
>>503 のソース拓取ったから啓蒙ついでに貼っとこう
http://imepic.jp/20210409/316890/1M6v
ゴング創刊号(1968)年の各号がついにオクで一円落札に…(笑)
流智美先生曰く「この辺のプロレスの懐古ネタってのは、ただ知ってるだけで何も生まない。
他の娯楽・スポーツジャンルのレトロソースには大概は後世のファンにとっても教示・教訓的な要素があるけど、プロレスにはそれが全く無いから、それを掘り下げてみようっていうマニアも出てこないんだよ。」ですと。
馬場だの猪木だの木村だの、彼らがやってきた事績のどこを探しても、今さらそれを語って人間的な深みを増すような要素は皆無だからね。とつけ加えた(笑)
浅薄な懐古ヲタ系全日本＆スターダムヲタが日夜ネットに碌でもない書き込みして、愚にもつかない日常・人生を送ってきたのがそのもの確たる証左だな >>38
ウォーズとラーメンマンは戦う意思があって、残りの超神はピースを追いたいようだがランペイジがどう動くかが読めんな
リングは超神なら始皇帝陵の時みたくその場で用意できるから、戦いを継続する分には問題ないはず エジプトのリングもキャンバスソーサーで穴だらけだしな
近くにピラミッド３つあるからカピラリアの雄叫びの試し打ちで上に浮いてた超神とテリーが回復可能な犠牲者にでもなるんかいな エジプトでランマー監督が蘇ってテリーたちと戦う、あるいは味方になったらどうだろう ビッグボディとフェニが仲間割れするよりゆ
でたまごが仲間割れした方が今よりいい作品出来そう >>44
この世界のリングなんてスイッチ一つで地面から生えてくるし、超神ならその場でリングを生やす事だってできる
今回の各地のリングはワープ滝を含めて知性の神による手配じゃないのかな 今夜は更新なしか、がっかりだ
キン肉マンの筋肉が全部下に落ちるギャグを思い出した >>25
下天した後もハゲメタボ親父じゃん
でも始祖も全員ハゲだしいいだろ
敵はフサフサだと弱く正義超人はフサフサが強いイメージ >>39
わーすごーいかっこいーものしりー(ぼうよみ) 毎週毎週、超人投稿の発表が行われるようになったせいで超人発表の特別感が無くなってしまった 昨年8月の超人募集大発表の時は久々だったのと有名人の作品があったのとで話題になり、我々も超人のデザインなどについての感想を述べあったりしたものだが、現在の今週の募集超人コーナーが始まってからは発表作品についてはほとんど語られることはない。超人募集発表は半年とか一年くらいのペースでいいんじゃないだろうか？ >>47
ネプチューンマンは敵だった頃から強かっただろ >>56
まあ実際このスレは作者への要求が高すぎるとは思うわ
同年代の漫画家（特にジャンプ系）なんてもっと酷いの描いてるのに この世代は年単位の休載か実質フェ−ドアウトは当たり前だしな
隔週レベルで連載が読めるだけでも恵まれてる方 >>50
自分は毎週月曜日の朝にプレイボーイを買ってどんな超人が載っているか楽しみにしています。変な超人だとこれのために四百円とか五百円出すのかって思いますけど。 >>53
王位編でネプキンはオメガマンの指コレクションの一つに成り果ててネプに
超人墓場に早く来いと言ってたけど、墓場にいなかったよね
ネプキンは今どこにいるんだろう >>42
ゴメン､ちょっとナニ言ってるか 分かんないw >>39
何があった､流智美さんw
自腹で外国に行ってまで､レトロ探究取材するほどの
レトロ·プロレス博士だったのにw >>57
作品へダメ出しする層と作者を非難する層に分かれていると思う
後者の言い方がキツいんだけども ジャンプチヒーローズ？とかいう歴代ジャンプ漫画が題材のスマホゲームのテレビCMを今日初めて観たけど、キン肉マンがわりと目立つ位置にいてちょっと笑った 展開遅くてうんざりだよな
最近じゃ０時の更新すら忘れるくらい飽きてきてるわ
格闘技とかSNSに熱を上げるのもいいけど本業しっかりしてくれよな 展開遅い
休載はさみすぎ
似たり寄ったりの技ばっかり
過去をトレース
新規に魅力がない
つまりこういう部分を改善すればいいだけのこと打開策はある >>57
見渡す限り甘い奴しかいなくね？
長文マンでさえ最大限理解を示す努力し続けてんだよね
ジャンプなんてサム8にもビルキンにも超厳しいぞ？ｗ
賞賛が足りないと言うなら適当な賞賛テンプレ作れば気が向いたらコピペしてやるぞ 展開遅いという方に聞いてみたいんだが、一試合何話くらいで進めばいいと考えてる？個人的には今くらいの話数で一試合ごとの流れはちょうどいいと感じてるんだが １試合は序盤戦なら５週くらいか
雑魚なら１試合でササってしめてもいい
人気試合なら７−１０話つかってもいい。そこに物語の核心展開混みで
あいだに休載はさまれてなんかこう間をあかされてるとこがなぁ 単行本だとそんなには気にならないが、週刊連載だと毎月毎月当たり前のように休載があるから一試合に二ヶ月もかかることがあり、だらだらと長く感じる 一試合が決着するまで長いのは、超人発表コーナーのせいで本編のページが減ってるのも影響している(元々の一話あたり20ページに戻すべき) >>57
いつも同じ人が何度も文句言ってるだけでしょ 休載とネタバレ取締り等が重なって
人気が失速したのかも知れんな。
もう、盛り上がりは期待できんじゃろ。 最近興味持ち始めたんだけど
一直線にコミックスを数字順に読めばいいのかと思ったら
二世とかは別時空？みたいでどういうルートで読んだらいいのかよく分からない
初期の方は設定も今と違うとかいう話だし読む必要ない？
何巻〜がおススメなんかね
7人の悪魔超人の辺は面白いらしいので読みたいです 連休でほとんどの雑誌が休刊週だって分かりきってるのに休載とかいってるバカは引きこもりか何かなのか 今週ではなくこれまでの傾向を言ってると思うのだが
自分は休載ってより注ぎ込む労力の少なさの方が気になるけどね
頻繁に休載するほど忙しいんでしょうな 闘将再掲に文句言うのはまだわかるけどゴールデンウィークに休むのは許してやれよと思う 今時単行本の売上が初週10万越えない漫画なんて不人気扱いされても仕方無いよね 始祖編の評価が高いこのスレで少数派かもしれんが
おれは運命の王子たち(特にビッグボディ)が好きだから
今のシリーズが最高傑作になると信じてる スレ違いだったですかね
申し訳ない失礼しました
適当に読みます >>81
以前から運命の王子たち再登場望んでたファンは結構いたと思うよ 偽王子の登場は喜ばしい事ではあるが、
オメガ編での登場で躓いてしまった感が
あるな。
とにかくオメガ編が残念だ。 折角ピースを埋め込んだ特殊な存在になったか
と思ったら出番の前にロビンという上位互換が
出てしまいどうなることやら
元人間でないロビンはどう影響が出るのかな >>83
スレ違いとは言わないけどどう答えればいいのか
とりあえず二世は読まずに無印を最初から始祖編まで読めばいいかと思うけどそれでも巻数多いから大変かも >>74
37巻が読切り短編集だから
それを買って合うなら1巻（３６巻まで文庫版がある）からから、再開からの38巻から読めばいいとおもう
２世はタイトル通り息子世代の話だから37巻まで押さえないとキャラの人間関係が分かりにくいと思う >>86
復活したロビンは太陽光を受けると体内のピースから光線を発して自滅してしまう
そのために夜しか活動できないのだ！
こうしておけば出番をコントロールできてよかろう 結局サタン編の1話で竹刀をへし折ったのは誰なの
んでミートくんは今何してるのてかセコンドは？ >>74
個人的には
王位編(旧作)→始祖編(新シリーズ開始)→オメガ編→超神編(今ここ)→二世→二世タッグ編(歴史改変)→その後の歴史…
かなと思ってる >>90
悪魔超人、黄金のマスク編から急激に人気が出てきて
夢のタッグ編、王位争奪編前半までがピーク
王位争奪編後半から失速というのが本当のところ 王位争奪編はゼブラ戦まではギリ読めて超人血盟軍から急激につまらなくなる
知性チーム戦は全試合冗長だしロビンマンモスが名試合扱いされてるのが本当に謎 リアルタイムで見てなかったんだけど王位のアニメ化の頃って視聴率とか悪かったの？
始祖編のアニメ化待望論がたまに上がってるけど
王位がトラウマ級に人気無かったのかなぁ >>99
個人の好き嫌いもあるだろうが、ロビンマンモスは名試合だと俺は思うし、肉の全試合で一番好きだよ >>99
王位編の人気ってこのスレ限定の人気だからね >>104
他の章より人気は低いかもだが、そこまで範囲を限定するほど少なくもない、ちょっといいすぎ ゼブラが納得いく負け方。
マリキタの過剰接待排除
フェニが勝利
ならオメガ編評価変わったろうな マリキータマンは火事場を発動したスグルを真正面からボコボコにしたパイレートマンを上回る8200万パワーをパワーじゃなくてタフネスにリソースを割いていると考えるとあの不死身っぷりも納得できる >>104
人気のわりには血盟軍もういいよとかいう人が多くない？ >>108
天災が続くオメガ星で鍛えてきたとかならケタ外れのタフネスも納得はいくんだがな
そういう説明もなかったが >>106
その内容なら今頃評価の高いシリーズと成り得ただろうよ 世間は王位編はただ敵を倒すシリーズだったのを
血盟軍の登場で多少人気を盛り返したとは
言われてるな 個人的にはゼブラ戦は
1、真インフェルノが小手先のクラッチを足しただけのカッコ悪い技だった
2、黒ゼブラの肉体強化設定を無くしたこと
3、技巧という割に一人友情パワーで起き上がってはインフェルノして破られるの繰り返しというレパートリーの少なさ
がマリキの何でもありより不満要素 ゼブラに追い詰められるマリキータ
しかしアリステラの声援に奮起したマリキータが自覚なく発揮した友情パワーで逆転
親友のために戦う者と親友殺しの過去が紙一重の勝敗を分けたのでした
なら納得できたもんかね？ マリキは何か技が多すぎると思うの
一つ一つの技の印象が薄くなるんだよね
コキネリツイスターとかは好きだけど オメガ編のカレーマンとかカナディアンマンの噛ませ犬試合、マジで要らん
流れ的にしょっぱなから糞詰まり マリキータデッドリーライド好きだったんだけど、ブロッケンにたいして効いてなくてガッカリしたｗ
火事場のクソ力ってなんでも無効化しちゃうから本当につまらない
技くらってピンピンより、技そのものにかからないようにする演出にしたほうがいいと思う マリキータはどうにも意固地なアンチがついちゃって面倒くさくはなってるのは認める
でも、働かないゆでも、作画ゆでも、そしてこのオレも気に入ってる
なかなか万人ウケはしないキャラなんだろうな
このまま埋もれさすのは惜しい、近年稀に見る傑作キャラなんだけどな
魅力の塊だよ はるか遠い星から来たのにてんとう虫だの海賊だのといった地球にある物がモチーフなのがしらけた(彼らの先祖が地球出身とはいえ)オメガ超人は地球の超人とは一線を画したデザインにしたほうよかった(たとえば、てんとう虫ではなく、架空の宇宙昆虫のデザインにするとか？) スポーツ取り扱いのチャンネルでキン肉マン始まったぞ(*´∀`)♪
毎週日曜日、月曜日にしてる。 >>121
泣いたって紅茶と便器と咖喱と国辱楓は生き返らないんや( ;´･ω･`) てんとうむしはとにかくキャラが定まってなかったのが痛い
羽根で飛ぶギミック系かと思いきや多彩な技を駆使する技巧派でそれでいていきなり心理テストで相手を精神的に追い詰めるしとにかく一貫性がない ゲーッ！休載の超人！
だったら闘将くらい配信しても… >>130
コラ素材提供はいいんだけどこの辺のテンポの悪さかなりイラついたなぁゼブラもだけど
実はマリポーサもだけど試合内容の良さと余りのカッコよさで完全に持ってったしまだ緒戦だからな >>122
同じマリキータデッドリーライドでも、
ゲージ1のそれとゲージ3のそれでは、威力も勢いも大きく違うのだろう。 次回更新マン「おねがいです。あらすじに書いてあるボクを見て下さい」 >>123
まあモチーフとあの姿から考えて、単にラーメンマンやネメシスの様なテクニシャンに留めるのは難しいとしても、
都合のよすぎる便利且つ強力な羽根、トゲ、ガチガチの鎧汚、もはや超人と言うよりRPGの怪物（モンスター）
みたいなのと戦っている気すらする
それに加えて正に化け物じみたタフネスさと確実に相手にヒットする大技の数々、万人の共感を得るのは困難だろう >25
王位初期とその後でフェニックスマンのデザインが変わったりもしてるし
始祖は本編登場前は没個性なシルエットで、登場したやつから順に回想でも姿が描かれてたりしたが
そんな感じで判明した姿で上書きされる可能性はあるな
まあさすがに超人として受肉して新たな肉体を得てるようだから
そこらの設定は（意外と設定に関して律儀というか馬鹿正直なところもあるゆでなら）守るだろうけど
たとえばイデアなんかはあのレスラーマスク風のヒゲなんかもいい感じだから
理性の神にあのヒゲなんかの面影が残ってたほうが良さげな気はする
>38
まあモニターもリングも必要とあれば新たに出てきても何らおかしくない世界だからなあ
ただダルヴァザをはじめ名所を使ってる必然性も薄いというか面白みがないのも
このシリーズの勢いのなさを裏付けてるかな
今更無理にネタを盛るのも痛々しいし、かといって何もなしで続けるにも微妙
（試合そのものの満足度が高ければ会場の面白みなんて二の次でかまわないわけだけど）
>39
なんか正比例の腕力馬鹿君に匹敵する上滑りした発言を平気でしてるなあ…
この手の馬鹿君の例に漏れず借り物意見での権威付けがないと説得力も出せないわりには
その借り物の使い方でまず失敗してるあたりミカン引用して顰蹙買ってた例の馬鹿にも通じるものがあるし
仮に引用部分が正しいとしても残念なことにこの39にはその引用部分の意味が満足に理解できてないんじゃないかねえ…
まずこの作品のスレに貼ってる時点でズレてるし
（まあ他板の馬鹿君隔離スレ化してるところならある程度的を射てるといえなくもないが）
まあでもこういう手合が恥じることもなく平気で書き込めてるからこそ
ネットリテラシーの天然の教材や反面教師にも事欠かずに済むわけで
もっといえばこれまた肉スレでのこの手の馬鹿君のもはや生態としか言いようのない恒例で
自身のネット廃人人生ゆえのコンプレックスや駄目っぷりがどうしてもにじみ出てしまうというありさま
>42
あんま面白くないけど富澤ネタで多少救われたな
>50
ゆでサイドとしてはキン肉マンジャンプで応募のコツとか採用されるはがきとかつけて
応募者が激減してる現状をどうにかしたいという気持ちはあるんだろう
その意味では継続的に超人募集に関心を惹き付けうる今のやり方は
特別感とか盛り上がりとトレードオフだとしてもかなり冴えたやり方ではあると思うよ
ただ、せっかくそれだけ読者の意識を超人募集により向けることができる工夫はできてるのに
その時期の採用がこの漫画の長い歴史の中でも今まで無かったレベルで、しかもかなり前から
常連優遇傾向が話題になってきてたというのに、さらに輪をかけて「徹底した常連優遇」を
本編で体現してしまってるというチグハグさというか間の悪さは
なんというかアオリなどからも伝わってくるオメガ編以降の編集も含めたこの漫画の駄目さを
実によく反映してると思えてしまう
というかこの形で読者の関心をあつめる形も
多分無能さが目立つ現体制でのアイデアと言うより、小便小僧マンやヘルモーズなどが採用されてた、
かつての長期休載時の過去漫画再掲のオマケでの超人採用という前例を
有効に活かす力がないまま流用してみただけなんじゃないかという感じかな
>71
それはあんま関係ないだろうな
たかが見開き１ページ程度で決着までの話数に大きな影響はないし
そのページ減なんかよりはるかに不満点としてよく挙がってる「無駄すぎる大ゴマ多用」をいくらか改めるだけで
現状での２ページ減を補って余りあるだけの内容は描けるだろうし >63
その線引きはあんま適切ではないね
作品の至らなさを作者の至らなさとして叩く形は多いし
>67
そもそも「この漫画に甘い」と「ジャンプが連載マンガに厳しい」を同列に語るべきかすら
まともな判断がついてない人間で
前スレでも964,973など同じ欠点を晒してるのが103.118.94.12だろう
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1619389262/981
67みたいなのはもはや作品を見失ってしまったないものねだりの域か
そうでなければ読者がクレーム突きつければ即作品が改善されるとでも信じてる
ネットの影響力を信じたいおめでたいお子様思考なんじゃないかねえ…
その程度の思考回路ではたして何が「でさえ」なのか聞いてみたいものだが
ミカン引用馬鹿君や正比例腕力馬鹿君のIPよりは自分の言葉で語ってるとはいえダンマリなんだろうねェ
>68
というかテンポに文句言ってる人たちも実際のところは不満の原因をちゃんと自覚できてなかったり
言語化できないせいで勘違いしてるだけで
試合にかかる話数の多さが直接の不満の原因というわけではないことは結構多いだろうけどね
一話ごとの満足度が低いとか、（構成力がないせいでシリーズ物としての積み重ねが甘いせいで）
シリーズ内の過去の良さがその後までくりかえし反芻されることが少ないとかで
ちょっとした不満が慢性的に積み重なった結果、じゃあなんでつまらないのかと理由探しした時に
ダラダラ話数かけてるからというところに目が向きやすいだけで
一話一話の満足度が高かった頃（たとえば始祖編後半など）だと
話数をかなりかけててもテンポ悪いという不満は
（話に加われず更新日にはコソコソしてるかスレを荒らすしか芸のない一部例外を除くと）あんま出てなかった
>73
暗黒期のあと２世前半で大ブレイク、究極タッグの大ゴケで読者の多くにそっぽをむかれたあと
始祖編で大ブレイクと、（ブレーンなどに恵まれはしたんだろうけど）好調に転じた時に
ちょっとした成功ではなく大成功を掴んでる例が複数回あるのがゆで
目立ってる欠点を直そうという動きがあまり感じられないのでこのシリーズも良くて「イマイチなシリーズ」止まりだろうけど
なにかのきっかけでまずい部分を大きく改める日がくれば再ブレイクもありえるとは思う
ただ、究極タッグの頃と違って、最近のまずい部分の中には「作画の劣化」もあるので
立て直しは究極タッグ→始祖編のときより厳しいとは思うけど
>74
気の向いた順でかまわんとは思うけど今は巻数ものべ100を超える大作になってるからなあ…
初期ギャグやアメリカタッグは好みが分かれるというか読者を選ぶところがあるから
コミックスで言えば７巻後半からはじまる作中二度目のオリンピックから７人の悪魔超人編という流れが
ニューカマーには一番入りやすいかもな
旧作の良いところの一つは、作中での過去のエピソードの振り返りが多いことで
（このあたり新シリーズでももう少し見習ってほしいくらいだが）
読んでるうちに未読部分のハワイアメリカ編（５・６巻）、作中１回めのオリンピック（３・４巻）、
怪獣退治などの初期ギャグ時代（１・２巻）などが気になれば読んでみる、くらいでいいんじゃないかな
>81
キャラで話が面白くなるわけじゃなく
キャラを上手く使えるかどうかで話が面白くなるわけだから
その意味では王位キャラ好きにとっても現状はあんま望ましいものではないかな
まあビッグボディに関しては不調なオメガ編も今もうまく使えてるようだし
プリズマンなど好評なところもあるものの
当たり外れの振れ幅がかなりある上に対戦を盛り上げるのに必須の新キャラのほうが微妙なことが多いしな チョウ〜BUNBUN チョウ〜BUNBUN
愉快 不愉快 長文マンは
キン肉スレの キャプテンだい
パルシーちゃんには よわいけど
煽り 悪口 なんでもこい！
なんでもこい！
長文集中 ピキピキドカーン
たちまち おつむが大噴火
チョウ〜BUNBUN チョウ〜BUNBUN
奇人 変人 長文マンは
キン肉スレの ご意見番
毒舌マンにゃ よわいけど
ディベートするなら まけないぞ！
まけないぞ！
長文集中 クルクルガビーン
たちまち お顔が 真っ赤っ赤 >100
＞始祖編のアニメ化待望論が
始祖編は平成からの肉の中ではかなり評価は高いほうだけど
だとしても（TVで毎週放送形式でのゆでの望む形での）アニメにはあまり向かないと思う
いったん戦う口実ができれば、決まった数試合分のカードを
話に動きがないままたんたんと消化していくような形で、ストーリー全体に変化がなさすぎるというか
「キン肉マン読者」にとっては当たり前でも、新規視聴者も開拓しなきゃならんものとしては
なんというか自分のスタイルにこもりすぎてる上に
いったん対戦がはじまると長期間動きがなさすぎる
試合描写がメインのスポーツものとかのアニメなんかでも
もっと幕間とか人間関係部分とかで視聴者を惹きつける部分があるけど
それに比べると変化がないと言うか、「キン肉マン」スタイルを受け入れてくれる人向けな感じ
それを思えば２世は新規取り込みも可能な間口の広さがちゃんとあったかな
ここらは始祖編の欠点といえば欠点だとも思うけど
あれこれやろうとしてどれもうまくいかなかった究極タッグの反省を活かしたシリーズであることを思えば
まずは旧作と旧作ファンを重視して保守的な作風に絞ったのは始祖編の成功要因の一つではあると思う
>119,123
登場時にはむしろパイレートよりも好評かというくらい期待もされてたのにな
なんか詰め込みすぎて台無しにしてしまったキャラだな
まあゆで自身も虫超人の本格登場は初めてで、40年分の虫ネタを詰め込んだらしいから
気持ちはわからんでもないけど熱意が作品を損なってしまうようだとプロとしては未熟なのかもな
（でもゆでの場合そういういわば原作茹でならではの発想力が
有能編集にも真似できない魅力を生むことも多いわけだから制御すればいいというものでもないんだろうけど）
>129
「キャラがブレてることが一貫性」という矛盾した評価が当てはまってしまうようなキャラだったからなあ
これも詰め込み過ぎの弊害だろうけど
後半、３戦目前に役どころもはっきりしてきた頃でさえ
それまでのキャラがあまりに一貫性なかったせいか
アリステラを熱く励ます本来なら感動的なシーンでさえスパイ（の演技）説とか出てしまうくらいだったしな
>139
とはいっても狂気の片鱗を見せると言って劣化バイコーンみたいな技出してるだけの
狂気（笑）だからなあ…
元々は2世以降のゆで（というか作風）の長所だった、攻防の経過をしっかり（悪く言えばメリハリなく）
ベッタリ見せるスタイルや、
生き返りを濫発すると生死もうすっぺらく見えてしまって、その結果王位だと予言書で消滅みたいな
さらなる演出をひねり出さなきゃならなくなった（でもそれさえフェイスフラッシュで復活）こともあって
生死関連であんま思い切ったことができなくなってしまったこと、
更には２世の画力の無駄遣いな誰得グロが不評だったことなどもあって
今のゆでには「これぞ狂気」というほど凄惨な展開は
いくらやろうと頑張ってもまず無理だろうからなあ…
（まあ凄惨さ＝画力ではないわけで、２世みたいなグロさはない旧作のほうが印象的凄惨さは多い）
後先のことを考えないアドリブ重視のゆでと思われてるものの
実際は先のことを考えてないときには先の矛盾をおそれてせっかく居合わせてるキャラを
ほとんど動かさないなど慎重（悪く言えば手抜き）な作風にもなってきてるし
今のゆでがノトーリアスの「狂気」を凄惨さ方向で読者が気圧されるレベルで表現することは
やけくそになってシリーズを投げた収集つかない雑展開にでもしない限り
「絶対に」できないだろうと予告してもいいかな
自由すぎる発想の珍展開で「ああ、そういう狂気ｗ」という方向なら（これは珍展開といっても
たとえばジェロへのパーツ移植みたいに好評なものも含む）ありえるだろうけど >142
馬鹿君の反撃は毎回知能程度が知れるものしかないねェ
しかもこれすら馬鹿の一つ覚えの使い回しという芸の無さ というか発言辿ってみると
マリキータの件一つとっても
＞どうにも意固地なアンチがついちゃって面倒くさくはなってるのは認める
まずこういう方向に関心が向かってしまうような語るに落ちる発言者なわけで
発言はやはり発言者相応だということがまたはっきりしてしまったな マリキータマンそんなに評判悪かった？
ボクシングチャンピオンってだけで技巧の神を自称しちゃうゼブラを、
オールラウンドの格闘技術で圧倒した正統派ってイメージだわ。
虫の能力も遺憾なく発揮して、角だけのコーカサスマンと違って極めてまっとうな超人だったと思う。 少年期の思い入れがあり人気のある運命の王子の一角をポッと出のマリキが崩したんだ。そりゃアンチも出るだろ。
マリキはプロレスの北尾、競馬のメジロパーマー、競輪のワダケンみたいなもんだ。 >>147
まだわかってないんだな
ゼブラがマリキに負けたのがダメだったんじゃない
そろそろ王子組にも負けを作らないと4連勝はさすがにないからな
ただ負けたが悪かったからアンチが生まれた
異常にタフにさせすぎたマリキ
なぜか二重人格にされたゼブラ
キッドと友情融合なのにパワー発動せず
インフェルノの扱い方
最後の気力ふり絞って出した技が通用しなかった真インフェルノ
読者が納得いく負けを描けたらべつにぽっとでマリキに負けてもいいんだよ あの頃はストーリーがガタガタだったからな
オメガ編は途中でストーリーのテコ入れがあって、
パイレート戦、マリキータ戦、アリステラ戦はその過渡期だったから出来が悪かった カピラリア光線だって…あれは…いいものズラ
…そこだけは…認められない >>148
納得のいく負けってゼブラの負けは異常にタフなマリキに歯が立たなかったってだけだろ？納得のいく負けってなんだよ？
普通にパワーアップイベントあったゼブラの全て受けきった上で勝ったマリキすげぇーwゆでたまごはゼブラ描くのしんどいって言ってたからこれから楽出来るね！の流れだろうが プレイボーイや単行本買わない無料乞食は文句いうなよ
ゆでたまごのせっかく紙に戻ったのに発言はWebで只読みして金落とさない癖に文句言う連中は切りたくて仕方ないって事なんだから カリスマのマリポーサ
実質まっさらな状態から描けるビッグボディ
フェニはアリステラ用
白羽の矢はゼブラさんに向けるしかなかってのだ
白だけに 二重人格という個性も無くし、インフェルノというゴミ奥義だけが残ったゼブラ ゼブラVSマリキはゼブラが勝ちブック貰ってたがフェニの負けブック聞かされて
運命の王子の中でフェニ1人が負けブックじゃかわいそうだから俺も…と負けブック飲んでフェニに付き合った！
いいやつゼブラ！(猪木談) >>155
あれはそもそもサーフィンやってるのがおかしい
恐らく銀さんはうつ伏せにした相手の首の骨と背骨を踏み折ってただけだろうし わたしはゼブラ、てんとう虫戦よりカナディアン、海賊戦のほうが不満だな。他の普通の作家の作品だとヒーローが殺害されたならそのヒーローの仲間が仇討ちするからスカッとするんだけど、キン肉マンではその仇討ちがされない(試合には勝つけど殺害犯人は生存)ばかりか、犯人がキン肉マンと仲良くなっている。(｢憎しみは憎しみを呼ぶから憎しみあいはだめだ｣みたいな、ゆでたまごなりの伝えたいテーマがあるのかもしれないが) 壁画の絵はすべてヒント＝1段階目の技でしかなく
インフェルノもあれが完成形じゃないし二段目があっただろうが
足を絡める程度じゃシルバーの正解じゃなかったんだよ
ただ1段階目は正解だからライデイン喰らわなかった
そもそも壁にぶつける前提の縛り奥義をシルバーが考えるわけもないよな
リングに直滑降ならわかるが >>157
銀さんなら完璧インフェルノは飛び乗る時に相手の身体貫くんじゃないかいな？
身体貫いたまま相手の頭を壁へ叩きつけると
>>155
白のインフェルノと黒の真インフェルノが合体して完成インフェルノが出てくるかもしれないから…… インフェルノの体制に入ったら首折ったり引っこ抜いたり切断したり頭に手刀刺したりとか色々できて普通なら勝ち確だよな バイコーンとかプリズに腹貫かれてもピンピンしてたな
胴体に穴開いてもピンピンできるその辺りの基準が分からん >>158
第二段階のクソ力では及ばず、カナディが付けた傷へのフライングパンチが防がれた事でその伝えたいテーマの通りの試合展開だったやん
そのテーマに不満があったら旧作最終話とか読んでられないですよ >>158
敵としてリングに上がり友としてリングを降りる
昔からキン肉マンのテーマってそんなもんだと思うよ 銀さんなら相手の手を交差させてアロガントインフェルノだろ >>152
買わない人は文句いうべきじゃないというのは同意するが、攻撃的に煽ったり乞食呼ばわりはやめたほうがいいかと
作品やキャラに平気でゴミとかカスとか言ってる連中と変わらないかと >>141
自分103だが、ロビンマンモス戦が一番好き名勝負と書いたが、あくまで自分個人の好みがそうだと言ってるだけで人に押し付けたりしてるわけでもないんだが、なぜ攻撃されてるのかちょっと理解出来ない、個人の好みを書くのは欠点扱いなの？ こんな読む気にもならん長文書くクソのいう事なんか真に受ける事ないと思うよ 王位編のラストみたいに和解してゴールっていうのが確約されてるから
両側、クリーンな試合運びになって意外性が無いんよなぁ
好々爺の麺辺りがキャメルクラッチで引き裂いて殺しちゃうとか
アタルもサイコ性見せろよ、って思うわ。ソルジャーって名前なんやねん この試合は無茶苦茶つまらないなwwゆで先生は始祖編で力尽きたのかな。今は惰性でやってる感じ。 >>172
超神にも真っ二つにした相手の体をかかげて笑ったり、その横で血液舐めたりするぐらいの凄みがほしいね ゴールが大団円であっても山の1合目からそれが見えてるから緊張感がね・・・
嶋田＝麺 俺の中でのイメージ その大団円のゴール寸前を見事に吹き飛ばしてくれる唯一神がサタン様だ
サタン様が最後の最後で邪悪超神サタンとして復活し調和を一蹴
悪のパワーで正義も粉砕リベンジ
そういう展開こそやってくれなきゃ
サタンラスボス説は充分ある マンモスのゴーストキャンバスを出さなかったのはインフェルノがサーフィン（水平）じゃなく縦落ち技で
乗ってるように見えてた掛け手はスクリューのプロペラみたいな役割で
犠牲者は回転を付けられながら頭からドリルみたいにキャンバスに突っ込むんじゃなかろうか >>164
おっと胸貫かれただけで負けたコーカサスマンの悪口はそこまでだ
耐久性最弱だってバレちゃう 超神に"下天"した覚悟・執念が試合に見えて来ない
ナイスファイトしに降りてきたの？ってなる
何でもアリなんだから隠れてチートとかしろ モーターマンを真っ二つにしたスタンディングキャメルクラッチってめちゃくちゃ難しそうだな >>178
あとゼブラが高速回転すると白と黒が混ざってグレーに見えるから描くの楽になりそう インフェルノは基本型でこそインフェルノなので
リングを回る勢いで竜巻を起こしてサーフィンするか
逆に相手を削り切るまで地面を滑るのを推したい マリキータに新技大量に用意してやったりと優遇されてはいたけど次の試合からは随分と雑な扱いにされたな
ほんとにあいつゆでのお気に入りだったんだろうか >>180
そもそも超神を悪役として描く気がないのがなあ
何か意味があるだろうって期待が不満より大きいけど何もなかったらしょうもねぇ話になってしまう... >>158
そんなもんウォーズマンやバッファローマンの頃からそうだろう
ラーメンマンを廃人にしたウォーズマンと清々しく和解したり
ウォーズマンを死なせたバッファローマンを今日から仲間だと言ったりしてたのに今更それを言うかね >>100
スカパー!アニマックス視聴組だけど、
キン肉マン→王位争奪編したから、
声のギャップが凄かった記憶あるわ。
２世含めたら４回目のアニメ化したら、全員変更になるだろうし、
ダイの大冒険みたいになれるまで違和感しか感じない作品になるぞ。 それよりカナディアン戦の消費ページ数が勿体ないって思う。
雑魚超人を1ページで一蹴して問題ない展開。 >>189
二世含めたら次は6回目のアニメ化になるんですが ？？？「超神たちを退けたら、その王位をかけて再び超人オリンピックで戦おうじゃないか………！！」 超神編になって、コミックの売上とか落ちてるんかな？
つまんねぇもんな、いまのシリーズ ビッグボディはキャノンボーラー達助けてもらったとき、俺のことは何でも使ってくれ！
って言ってなかったっけ？
だからフェニックスはタッグパートナーの部下として使おうと決めてたんだろ
命令されてキレるってどうなん？？ >>194
ビッグボディ「何でもするとは言ったが部下になるとは言ってねえ！（ガゴッ）」 >>194
タッグってのはそういうものじゃないからだろ >>193
オメガが既に駄目だと思うけど、そこ粘るよなあ皆
雑魚5連戦とかいきなりふるい落としすぎじゃね？
個人的にはギアの回りくどい言い訳が一番ピキっと来た、次のカレーの最後もか
無い頭で面倒な思考巡らせた所でついてくる人おらんやろ >>200
オメガは前半が勝敗わかりやすすぎたのがな
後半はフェニックス以外読み辛かったからまだいいけど
あそこでブロッケンが出てきたのは不満
コイツはもうええやろって感じだったし オメガは元々は地球全体を憎んでいたはずで、
だからルナイトも宿敵たる地球超人に命を助けられるのを拒んで自決した
んだけど、途中でそれだとストーリーが構築出来なくなったんだろうな
フェニックスも貰った１億パワーが今どこに行ったか分からんし
あの頃は色々おかしくなってた
無かったことにしたいくらいだろう オメガ編最大の功績はビッグボディをああいうキャラとして再構成した点かな
ストロングマンの時の力自慢の気のいい兄ちゃん像を膨らませて読者の好感を得られ作者的にも動かしやすそうな存在になったと思う >>194
タッグパートナーは上下関係じゃない
普段から高慢ちきはビグボとしてはしゃあねえなでも
リングでタッグである間は横の関係でないと勝てないから今だけは改めろと言ってるんでは 単行本で始祖編を、現在ジャスティスｖｓ阿修羅巻読みつつ、プレイボーイでも毎週楽しんで
（サタン回での彼の登場でみんなが色めきたった理由がわかりました）
２つのシリーズを平行して読んでるわけですがジャスティスは別格として置いといて、
始祖６人と超神６人、共通点は上から目線でものを言うことでキャラ設定はよっぽど悪くも
良くもない。ちょくちょく比較されましが始祖が特に魅力的でもないよ 負けた超神たちの掘り下げとか今後あるのかな
天界にいた頃のエピソードとか >>207
何となくだが、調和がマント脱いで姿を現してから、慈悲も含めて天界のエピソードを少しずつ見せてくるんじゃないかと予想している みんな、今回の戦いでマッスルりべジャー天がでるとか
期待しないの？
マッスルインフェルノ天は、前回みせた真マッスルインフェルノで
良いと思うんだよな。
地は、壁画の裏に書いてあると。
リベンジャーは地は今のままで良いと思うし、壁画の裏にも書いてあって
たまたまフェニックスが見たとかでも良いと思うけど
やっぱ天は壁画の表と裏を合体させた技じゃないと、なんかストーリーが締まらないよな？
対神必殺技にふさわしいと思うし。
まあスグルは調和のかませになるだろうから、スパークの株は落ちそうだけど。 頭突きだけでもアニメ版ビッグボディさんを仕留める威力はございますからな 別にスパークのように2段階に分けてる構成の技じゃないんだから天も地もないでしょ
頭突きで打ち上げて固めて落とすだけだよ >>208
（サタン様がやられた姿を映す泉の前）
「……ホッホウ」
「バハー!?」
「テトテト！」
「ホッホ。ホッホウ」
「……テト！」
「バハー！」
「ホホッ……!?」
「――ヌガヌガ」「ガゴッ！」
「……ホッホウ」
楽しい会話になりそう >>210-212
それはそういうと思っていたけど、
スパークみたいに、合体技って考えるほうが
自然というか、ネタが広がるというか、このシリーズの
楽しみが増えると思ったわけよ。
このあたりは適当に後付できるいい加減さがあるしな。
肉のいいところ。
シルバーマンの思惑を適当に後付すればいいからね。 マッスルリベンジャーのムーブに不死鳥ストレッチ組み込んでみたらどうだろう？ スパークもリベンジャーも壁画+αがあるのに
インフェルノだけそのまんまって事はないだろといつも思う
アレはインフェルノの前半部分で、絶対カッコいい後半があるはずだわ
https://i.imgur.com/W01GZMN.jpg
…と思ってたらゼブラが真マッスルインフェルノとか言い出しちゃったから希望は潰えた 天地設定、不評なのかな。
俺は2世でのネタで数少ない好きなネタなんだけどな。
壁画が未完成っていう設定もあとで
どうとでもできるという意味で、うまいやり方だと思ったんだが。 >>218
いや、あれは天できっと地があると期待している。 >>123
マリキータは能力属性持ちすぎでさ
弱点設定もないし
あれを素直に認めちゃうと
他の今までメイン張ってきた超人たちが
それよりずっと格下と位置付けられるものがあって
肉世界のパラダイム自体をぶち壊しちゃう危険なものを
出しちゃったよあれは アタルは今の"人格者"より血盟軍時代のツンデレの方が引き立つよね ゼブラインフェルノ地を編み出せるきっかっけはキッドはもうないから
技巧チームの友情なりヒントを出してくれるとかしかないな
あるいは技巧チーム全滅させられるがその過程でゼブラが思いつくとか
キーマンはバイクマン >>214
あれ、フェフェフェと
ペギペギの神は？ インフェルノは馬でもその気になれば外せるくらい不殺に特化しすぎたから
インフェルノの発想から離れなければフェイバリットたりうる技は得られないんじゃないかなあ でもシルバーマンがインフェルノ使ったら外せずに一撃必殺しそうだから困る
それか九所封じみたいにラストで使いそう >>225
そうだな
せっかく王位争奪という柵から外れたんだし 相手の恋人や家族に特攻する精神的に地獄を見せるインフェルノでもいいと思うのです
>>224
省いた >>202
カナディやカレクックとか惨殺しておいて、なぜかゼブラやフェニックスは殺さないしな
正義２軍の時と５王子の時とじゃキャラが違ってる
正義２軍の時はまだオメガの設定ができてなかったんだろう >>219
何々の技を出したから盛り上がるって状態じゃねえだろ今
近年の技自体ならサンダーストームとエリコプテロは好きだし
これといった技もないバイコーンはやはり全方位に渡ってしょうもねえ奴だと思う
旧作って技も覚えやすいんだよな絵図自体の良さは元より
シンプルでモチーフとも合致したイメージでとにかく印象に残る
単なるボディプレスも魔雲天が放てばダイナミックな決め技だもんな >>83
面白かったら又感想きかせてよ。亀でごめん。 ６０過ぎて柔術ゴッコはじめてから原作が面白くなくなってきている インフェルノはゲームか何かで「地」あった気がする
「鯱が白鷺をくわえた！」みたいな煽りが入って関節技になるの ゼブラは技巧なんだから次戦それっぽいとこ
見せてくれよ、とは思う
ほかの王子たちに比べて
特徴なはずのテクニック面がまだ描けてないと思う >>235
次あるのかなゼブラ…
今度出るときは最終試合の観客席とかだったりして 超神「これほどの精度の偽札を作るとはさすが技巧の名を持つ王子よ」 >>236
そこにカピラリアの誤射が...って王位編で知ってるのに
ニューマシンガンズはよくバイコーン戦をリングサイドで応援してたなと思うわ >>232
BJJは体力低くてもそれなりにやれるからやぞ
今じゃ女性とかにも人気のエクササイズ的なスポーツ >>235
フェニも技巧の神の力を借りてマッスルインフェルノをやってるので
技巧の集大成がマッスルインフェルノでは ゼブラはもうおしまいです。
ステカセゼブラならもしかしてチャンスあるかもです。 >>218
実は下の人が技をかけてる側の可能性もわずかにある ジョワジョワ
俺たちのほうがおもしろい試合をしてたな
ヌワヌワ
時間の神の出番だな 作劇の傍ら、柔術？をやるくらいに余裕があるってことは、ここ数ヶ月、毎月のように休載があるのは作画側の遅延のせいなの？ リベンジャーなんて頭突きが壁画に描かれてるくらいだから、
インフェルノもあれは技の導入部分にして、
その先に外しにくい技を追加すれば良いんだよ >>247
そして､完成した完璧版インフェルノを引っさげ､
再登場したのは…
マリポーサであったw 「こんなハズレ技を掴まされる不幸はオレが最後でいい！」
ゼブラがインフェルノで壁画を破壊した瞬間、シルバーマンの幻影が現れる
『よくやった。王の権威に立ち向かう勇気ある者の出現を待っていたんだ。君に我が子孫にも伝えていない真の最終奥義を授けよう』
なろうだとこんな感じでゼブラさんの捲土重来が始まるんでしょ？ 自分で考え出さないといけない程度のヒントを与え、時には間違えるひっかけまで組み込んだシルバーマンの絵心 とはいえ、ゼブラのマッスルインフェルノはスグルのロデオスキップでかえされた時に
お仕置きビーム食らわなかったからやはり銀さんの編み出した正当な三大奥義の１つなんだろうな 自ら命を投げ売ったキッドとの思い出話があるから、
真っ先に友情パワーに目覚めてボワァして白馬化すると予想された事すらあったのに、
とくに何も無くシマウマは馬じゃなくてロバだと言われる始末、
そんな最低の小物ですよあの男はね！ >147,148
まあ実際148が言う通り「ゼブラの負け自体を叩いてるわけじゃない」批判的意見が多かったからな
決して手抜きというわけじゃなく、むしろ凝ったオリジナル技を
ゼブラ側にもマリキータ側にも惜しげもなく贅沢に投入してたりするけど
かえってそのせいで個々の技が安っぽく見えたり印象が薄まったりと
かけてる労力がかえってマイナスになってるようなもったいない試合だったからなあ…
かなりの関心事になってた真インフェルノにしても
三大奥義の中では今や同類技の多い「そこそこ凝った組み方をした落下系技」パターンに染まってない
かなり独自性を保ててる技だったのにその個性を殺すみみっちいアレンジ
（しかも羽根を使うキャラの羽根を足で抑え込むという、今の相手だからこその即興アレンジみたいな
やっつけ仕事感のあるアレンジ）でもあるし
しかもただ効かないだけじゃなく、その後に鉄柱への激突技やパンチのラッシュを畳みかけた上で
ほぼノーダメージという、技の価値をよりうすっぺらくする流れの中で使ってしまうし
構成力の無さがここまでマイナスに出てしまうのかという悪い例になってた試合だし
白黒の和解と、でも参戦時にはそんな問題点を抱えてたゼブラと
すでに隙なく覚悟も決まって参戦してるマリキータとの差で力及ばず惜敗、とかなら
描かれた形をなるべく保ったままで文句の少ない展開にもできただろうけど
詰め込みすぎで構成そっちのけ、なにが見せ場かという取捨選択もおろそかだから
似た内容でもスレが究極タッグ以来のバッシングの嵐になってしまったりしたんだろうな
>151
演出や理由づけが下手で話の都合が透けて見える時間超人タイプの異常なタフさは
納得と程遠いというか、試合がしらけやすかったり反感を買いやすいから仕方ないな
>152
実際は切ってないけどな
更新直後の感想ラッシュの勢いについてゆでが言及しだしたのはずいぶん遅かったけど
ウェブ連載ゆえに地方差やフライングバレなどの阻害要因がほとんどない、実況スレに近い状況が生まれて
それが感想の最大瞬間風力的な盛り上がりに大幅に貢献してることは
さすがにゆでも理解してからずいぶん経ってるからな
雑誌重視というか雑誌への貢献度を形にする自負からくる
勇み足な例の苦言のあとの筋の通ってなくて呆れられてたバレ禁ルールなんかから見れば
本当にウェブの（無料の読み捨て読者も含む）メリットを捨てても雑誌重視したいのであれば
ウェブ連載は無しにして雑誌のみにする話もあったそうだからそうしてればいい
でもゆでがあえてウェブの方も残してもらうようにしたらしいし（ソースすぐ示せる人が居れば出してくれるといいが）
結局はゆでもウェブ連載形式だからこそかなりの勢いが今でも維持できてるってことは
重く受け止めてるわけだろう（まあネットといっても5chくんだりの戯言なんかは取り合わないだろうけど）
>155
そこは止揚じゃないけど相反する性向を統合したがゆえの成長というパターンも無くはない
でもゆで漫画はその成長・強化のメカニズムを漫画的見せ場として描くのには向いてなさげだけど
>158
まあ読み方感じ方は人それぞれではあるけど
あんまこの漫画に向いてないんじゃないかな
それに「あるのかもしれないが」じゃなく始祖編でも、もっといえば旧作でも描かれてきてることだろう
>169
アンカーミス？意味不明だが
…と思ったら[103.118.94.12]の中の103ををレス番と勘違いしてるのか
[ ]をつけてなかったせいで勘違いさせて申し訳ない
あと141の最初で引用した前スレのレスが[126.209.41.202]（＝169）宛てだから余計勘違いしやすいのかな
あれも『同様の欠点を（前スレでも）晒してる』[103.118.94.12]に
水掛け論にしかならんレベルで相手しても仕方ないだろうと[126.209.41.202]に言ってたわけだけど >172
ほんとならゴールが確定してたとしても過程でとんでもない無茶をやったっていいわけだけど
今のゆでは悪い意味でも無難・保守的になってしまってるからな
始祖編みたいに細かいところまで気を使ってるのが伝わってくる繊細な構成力やストーリーテリングが伴えば
無難でもそれすら丁寧な話作りという印象になりうるけど
オメガ編からは構成は雑だからなあ…
それにそこまで保守的になる前の究極タッグは賛否分かれるかもしれんが富士山いじったりと
けっこうダイナミックなこともしてた反面、玉手箱やパンドラの箱など禁忌設定は破るのがお約束でも
対消滅や球根食ったコンプリート超人の実現なんかは未然に防がれるなど
もともと無茶方向に振り切った後車田の夢・錯覚オチや宮下の死亡確認みたいなごまかしで済ますのと比べて
ゆでは意外と律義なところがあるし（闘将などそうでもない作風のものもあるけど）
>173
レオパルドンの意気込みなんかを見る限り決して惰性ではなく、始祖編並みにヒットさせる自信はあったんだと思う
でもオメガ編や今の超神編は始祖編の成功要因の一つである丁寧な構成力や事前の準備なんかが
おろそかになってるっぽいからなあ
>179
一応決着の数話も前に衝撃を緩衝云々みたいな理屈を入れてゆで的には仕込みだったんだろうし
あんま直感的には強化されてる感じはせず駄目な小細工感の方が強いが（これは意見分かれるだろうけど）
ツノに鼻グルグルでゆで的にはマンモスにできる限りの強化をして盛り上げてるんだろうし
個人的にはうまくいってないとは思うけど、あの貫通技は決着の見せ場としてうまくいくための準備・努力はそれなりにしてあったと思う
>190
五本槍の試合で話数をかけてたこと自体は失敗ではないと思う
神（ザ・マン）まで出てきて設定のスケール的には作品史上最大級までインフレしてたのを
いったんクールダウンさせるというかメリハリつける意味でもあってよかったと思うし
旧作では悪魔編以降のバトル漫画化路線が本格化してからはろくに戦績のない二軍三軍キャラであっても
その扱い相応のショボさにせず、それなりに読み応えや燃える展開を作ってたのも良かったと思う
ただ、好評だった始祖編序盤のヒラ悪魔試合と比べてテンポが悪いというか
二軍三軍キャラにそれだけ話数をかけるのであれば、既存キャラ側の見せ場だけじゃなく
同時に六鎗客の使命感の重さとか各キャラの性格とかをその段階で印象付けることも
やっとけばよかったのに、ここが準備不足構成力不足のネックで
それで「二軍三軍ごときに試合が長引いてしまうショボい新キャラ」という声に言い訳するかのように
一旦出してた惨殺指令に「クソ力解明のための舐めプ」というダブルスタンダード、
にもかかわらずクソ力の最大の使いてスグルの接近を知ってもクソ力の件に無関心なリアクションなど
チグハグさも目立つし、そのくらいいい加減だと五本槍戦の段階で六鎗客の使命感を感じさせる演出なんて
できるはずもないと諦めの目で見てしまう
>201
勝敗がわかりやすいことはそこまでマイナス要因でもないけどな
むしろ負けさせても文句出にくい（スレでの事前予想でも４敗か全敗がほとんど）キャラの試合を
じっくり描いてるのに、その試合を新キャラの印象付けにほとんど活かせてないのがまずかったかな
個々のキャラ付けでいえばヘイルやパイレートは五本槍戦でもけっこういい感じではあったけど
オメガ勢の特に複雑というわけでもない使命なんか垣間見せることもあんま出来てないし
>202
フェニはあれだけ邪悪神の力を借りることを拒んでて
でもオメガ阻止という目的のためなら手段を選んでる場合じゃないという苦肉の選択で憑依を許したのに
その後の試合展開も間抜けなら、知性の神のこともうやむやで流してしまった作劇も酷かったな
フェニ気絶で大事な部分をいくらか先送りするにしても、神殺しをもう一つの使命としてるアリステラが
知性の神を仕留めたとか逃したとか、そのあたりの言及すらないままだし
「ゆでだから」といわれてるわりには意外といい加減ではないだけに
あのあたりの逃げ方はかなり悪印象 >206
これまた個人の感じ方はそれぞれでかまわんとは思うけど
>205は発言履歴見るとなんか新シリーズのステマ（とまでは言わんがヨイショ）重視のレスが多いかな
で、新シリーズのイマイチな部分を持ち上げてることが多いせいで共感はされにくそうだし説得力もないかな
>209
そこを掘り下げてもあんま魅力を感じないし
まずリベンジャーやインフェルノにスパークと同等なくらいの付加価値つけなくてもいいと思うし
（やるなら始祖編数十冊分の積み重ねの中でアロガントとの対比みたいなところまで持ち出して
掘り下げたくらいのことをしないと単なるとってつけた感じの追加にしかならないだろうし）
そもそも今のゆでは真インフェルノだのカタストロフの蛇足アレンジだの
（それらと比べればマシな方だけど）マンモスの鼻巻き付け牙だの
既存技にアレンジ加えるのは調子が戻るまでしばらく遠慮してもらった方がいいのかなと思えるし
>215
今回フェニックスの心理的成長展開がありそうな試合の流れだけど
仮にリベンジャー掘り下げるなら
フェニがたとえば今の試合の流れで「対等に仲間と向き合う」境地に至って
贖罪的・自己犠牲的な偏りから脱してより自然体で自分の役割を果たせるようになるのに呼応した
リベンジャーの「重層技」バージョンを開眼するとかなら
スパークと比べて薄っぺらくならず、フェニの技としての重みも出るだろうけど
それをちゃんとやろうとするとこの試合がコミックス２冊分くらいになりそうだしなあ…
>219
リベンジャーの場合、別に二段階とか別バージョンを出さなきゃというような流れにもならんだろうしな
よほどフェニを今後何試合かしながらさらに成長するような位置づけのキャラにでもしない限り
しかもオメガ編半ばから技の使い方も雑、新技もかっこわるいさが目立つものが増えてるし
ゆでの好調不調の波からしても今のタイミングではしないでほしいかな
スパークなんかは作画ゆでも一年以上見せ方を練る準備期間があっていろいろ考えたようだけど
リベンジャーやインフェルノの別バージョンや真バージョンをこの先出すならそのくらいしっかりやらないと
真インフェルノの二の舞だろうな
>221
何がパラダイムやらｗ
なんか正比例腕力馬鹿君といい、更新日でツッコミの絶対数が少なくて済むと安心してるのか
無理な背伸びしてるのが目立つなあ…
>225
逆手にとるなら
むしろロデオスキップみたいなムーブまでかけ手側が技に組み込むとかの方が
キッドの友情も活きるし蛇足感も少ないだろうな
>230
そこでまた最近目立ってる作画劣化が効いてくるかな
線などの仕上げの画力なんかは上がってるけどどうもオメガ編あたりから
構図センスとか、絵で状況を伝える力とかが衰えてるし
間の取り方が下手だったり、強調するポイントがおかしかったりする
多分今のゆでがマウンテンドロップ描いても「ダイナミックな決め技」「特別感ある見せ場」とは程遠い
単なるボディプレスみたいに見えてしまいそう
最近はオメガ編からけっこう目立ってたそういう欠点を
だんだん不満として挙げる声が増えてきたせいか、ゆでの方でも構図のメリハリは少し意識してるようで
ノトーリアスの登場とかスグル到着とかは何コマもぶち抜くというか他のコマの上にかかるような
他の作者や昔のゆでがやってそうな演出が最近増えたりはしてるものの、
でも今回の超神のツープラトンなんかも動きや迫力は伝わりにくいままだし
（ただ、展開的には超神は添え物で、フェニ側の決裂が見せ場だから
添え物と割り切ってあえてメリハリの一環として超神側の技の迫力を押さえてるのであれば悪くないと思うけど
今のゆではそういうところまで計算してるとは思いにくい） >233
他の技にインフェルノのかける側かけられる側逆転させたムーブが使われてたり
逆解釈でネタ漫画描いてる人がいたりしたな
>245
原作ゆでは作劇だけで週の時間が占められてるわけでもないだろう
２世の頃だって格闘技習いに行ってた時期はあったし
>256
財貨の神か裏口の神として
あの超人協会の（物理的な？）裏口にいた奴（もしくはそれとルックスがそっくりの神）でも出すか
パワフルマンは王位のシリーズ序盤に比べると
シリーズ中盤では凛々しい感じの素顔になってたな
ゼブラメダルネタも拾ってたけどあれも消化不良というか期待外れだったなあ 白黒融合を果たしたゼブラのリベンジマッチは
赤と青の半身を持つ機械超神ハートマンとか出してほしい >>257
自分103ですがなるほど、そう言う事だったんですね、事情がわかれば大丈夫です、こちらこそお騒がせしました >>252
何かまたサイコマンさんがｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬになりそうな
「アロガントインフェルノ」を伝承してしまうのか >>263
サイコマンで思いついたけどひょっとしたらインフェルノってマグネットパワーで飛ばした超人に銀さんが乗っかってただけなんじゃ バッファローマンとキン肉アタルのタッグで見た展開だなぁ 個人的にはインフェルノの解釈は間違いだったってのがいいな
既存のサーフィン形態じゃどうにもならないでしょ
何か新しい技をインフェルノプレリュードにしてトドメに相手の背中を回転しながら蹴り貫いて地獄絵図みたいなフィニッシュにするとか、相手の背中を蹴破る瞬間のシーンが壁画のシーンだった事にしたらいい 以前やった展開と同じような展開を何回も何回もやる。(たとえば、高所から落ちそうなワルモンをイイモンが助けようと手を伸ばすけどワルモンはそれを振り払って落ちる展開とか)そもそも、このシリーズ自体、過去のシリーズの焼直しみたいなもの。作者に引き出しが無い。 >>266
解釈違いだったら
シルバーマン「さあ稲妻で〜、目を覚ませ〜」されない？ フェニックスとビグボの仲違いとか、そういうのは別に望んでないんだよな
もっと奇抜な個性を持った敵が現れて、楽しいバトルを見せてほしいのに
いまの嶋田は試合そのものよりも、人間ドラマを深くやりたいんかな？
お涙頂戴の臭い展開をな >>269
タッグ仲違いも散々やったから飽きたよな 今じゃこのスレの住人なにやっても文句言ってそう
プロレス板で新日本プロレスの悪口ひたすら言ってる奴とかと同じ >>268
？？？
｢今までは慈悲の心で見逃して来ましたが､
見当違いの技に[真]と名付けるなど､もはや許せません
喰らいなさい､天·罰·ビィ〜〜ム！｣
(ピカッ！)
ゼブラ｢ギャ〜〜ッ!!｣
デッドリーライドを喰らい､重傷の身に
それがトドメとなり､ゼブラは還らぬ人となった…
一方､その頃…
マリポ
｢この壁画の技と私のアステカ·セメタリーを融合すれば
未知の奥義が… お前たち､協力してくれるか？｣
飛翔チーム
｢もちろんだぜ､お頭！(盗賊風)｣
完璧版インフェルノ完成まで､あとX日… 中身がいい時はすごい勢いでスレが進み話が盛り上がる
ダメな時は文句だらけになる
肉スレってそういう所だよ
ある意味で内容のバロメーター >>275
それまさに文句を言う人はどんな展開だろうと常に一定のペースで文句を言い続けているって事なのでは >>275
＞ダメな時は文句だらけになる
そこまでは合ってるけど本当にそれだけかねぇ…
その文句に便乗して荒らしが毎日雑音を垂れ流してるんだが、そこは分かってても知らないふりかな？ そういうのが一定数来るのは仕方ない
それが5chというところ
でも好評回の時期はそういうのがさほど目立たないからね
こういう風に文句ばかりになるのは中身が低調という証拠だよ
二世のときからまるで変わらない なんでもかんでも称賛する信者ばかりじゃないもの。普通の読者はつまらなかったら、つまらないとはっきり言うでしょう >>273
「なにやっても」に入らないだろうけど闘将は昔の（正直チープな）漫画にも関わらず
結構好評だったし今本編でも何とかいい所探そうと頑張ってる人は多いんじゃないかな
これまでの実績よりも、今から評価を勝ち取りに行くしかない
それの続きだからこそ漫画家って辛い仕事なんだろう
本気で競い合う人たちであればな >>280
繰り返すが5chてのはそういう所なんで
そんなに気になるなら黙ってNGにぶち込めばいい
ゆでがツイッターでやってるイエスマンばかりの場所に自分でするか
後はこんなとこもう来ないかの二択だな >>280
Twitterじゃ面と向かって非難できないので選択肢はこちらになる
話が盛り下がるとそういう人が来やすいだけ
まあ、ゆで先生がここを見るわけないけどさ >>269, 272
タッグ仲違いは急造チームの儀式みたいなもんだろ。
もともと仇敵だった奴らがチームを組んでいきなりうまくいくのも無理があるし。 >>286
二世タッグ編のスカーやマンモスマンみたく
自分勝手な裏切りによってチームを壊滅状態にするような仲間割れじゃなくて和解からの反撃が見えてるからな
ここにきて仲間と協力する事を覚えて一皮剥けたフェニックスが活躍するのは普通に楽しみだよ >>282
だがどんな展開でもつまらないと言うのは普通の読者ではないのでは？
自分も含めてだが、自分の意見というのは本当に「普通」なのか？
普通の読者とか読者全体の意見を代弁した気になるのは思い上がりではないのか？ >>286
大筋では元々仲間って認識だけどなあ「邪悪友情パワー」の仲じゃなイカ 5ちゃんの評価と実際の評価が真逆なんて作品いくらでもあるからね >>288
お前以外の人間はみんなお前じゃないんだよ
あんたはここには向いてない、それだけだ >>287
フェニックスに友情パワーが発動したら感動もんだ。友情は育つのが遅い植物とはいえ40年かかるとは フェニックスは友情パワーどころか友達というものにもピンと来てないレベルだろうから、
そこをビッグボディの人柄で何とかすれば良い話になる 自分が運命の神ならここでビッグボディがシズ子の本当の息子と判明する運命にするかもしれない >>293
リアルの時間だと３４年､作中時間だと３年くらいでは？ 私の場合だとバイコーン戦の終わりまでは(多少不満があるものの)楽しめていた。次のナチュラルのデザインとギミック(噛みつく変な板と炎)がめちゃめちゃダサいなぁと思って萎えたけどサムソンとアシュラの師弟の話は良かった。その次のコーカサスマンとマンモスマン戦からはキャラデザにもストーリーにも良いところが見つけられないな ザ・マンが友情こそ神越えの力になりうるって言ってたから
この試合でその辺の話を掘り下げてくるのかね
いきなり友情関係なくプリズマンが勝ったりしてるからこのテーマ自体はすでにぼやけてる気もするけど ザ・マンというかゴールドマンの認識的には友情というより感情の力って感じだね 超神から味方になる奴はいるかな
有力候補はスーパーマンロードのアイツしか思い浮かばんけど いずれまたカピラリア照射の危険があるから、
それに耐えられる人間から良い感じの奴を選別して超人間を作っておこう、
っていう発想は凄いと思う。
知性の神のピースはジェロニモに与えられてしまったから、
余った石頭の神のピースを与えるのに誰かもう一人の超人間がいると面白いな。 >>298
確かに友情パワー(火事場)と関係無く､ただの飛び道具で
勝った感じだが､
試合後にジェロと友情(？)を結び､希望を託したので
作品のテーマ的にはギリギリセーフ スーパーマンロードの神はスーパーマンロードの最終関門である
「たとえ恩人であろうとも悪は悪と割り切る心」をもう一度試すんじゃないかと思うんだよな
何で今更そんな事を改めて試すのかは分からんけど、何となくそんな気がする
あとスーパーマンロードの神がジェロニモに言った「人間から超人になったお前にしか果たせない使命」ってのも気になるな >>298
友情は関係ないけど
超神は無敵でも不死身でもない、やり方次第で超人でも勝てる
超人と変わらない存在というのを証明したんだよ >>298
今までの集大成となる最終章の戦いにレギュラー陣が出遅れるというのも寂しいものがあるね
別に知性や強力チームが悪いわけじゃないけど アイドル超人の試合はマンネリだから
わざと序盤は出さないようにしてるんだろう
ブロッケン？知らんな ウォーズとラーメンのトラウマタッグがあればまた一悶着見れるのに >>304
当時のテンポの良さだからこそ心に残るものだけど
今やっても芳しくない評価に終わりそうだなあ
あれ自体は普遍的な正義の心として素直に共感出来るんだよね
それでいて本番はあの体たらくだけどｗそういう所も当時のジャンプの良さかもな
一周回ってネタとして記憶されてるし転んでもタダでは起きないｗ いかにも非戦闘員な慈悲派が情報提供だけしてくれるぐらいは欲しいかな >>251
真マッスルインフェルノがダメだった地点でゼブラではなく
他の誰かが修得するのかな。飛翔の神の入れ知恵で
マリポーサかな？ 愛馬キッドと生きてきた原点に帰って
サーフィンやめて馬乗りインフェルノはどうだろうか 次の更新はもう強引にフェニをおろしてスグル＆ボディの
マッスル・マッスリングで戦えばいいんだよ >>297
あれカブトムシじゃなくてどうせキン肉マンなんて
そもそもオナラとかするお下劣な漫画なんだから
「ゲーッ！ゴキブリの超神…」を本当に出せば良かった
Twitterでも5chでも大盛り上がりだっただろうに
変に最近のゆではかっこつけやがってからに >>303
スグルも直接戦ってないザマンやアリステラに強く影響を与えてるし
神をも凌駕する友情の力は＝単に戦いで神を上回って勝利する力ってことではないのかもしれんね ビッグボディ「俺にできることならなんでも言ってくれ！」
↓
ビッグボディ「命令するな！俺はお前の部下じゃねぇ！」
フェニックス(なんだこいつ…) 知性の神「部下になるというのができないということだな。相手の利用価値ばかりしか考えず、相手の心情をくめないのはいけないな、我が子よ」 でも知性チームが本当に頭良かったらフェニックスの出番が減ってたかも知れない、サタンクロスには口出すな言われてたし >>318
フェニを神の子と言ってるし、イデアマンの台詞からも似た者同士らしいし
もし邪悪神が天下取ったらフェニが新たなキン肉王家になっても不思議ではない アタル、スグルが死んだらキン肉王家の跡取りは運命の王子たちの中から養子に取るのかね このシリーズ、神と超人がテーマなら
知性の神とフェニがラストバトルで和解して終わるというのもアリかもしれませんな
手を取り合ってリングでたたえ合う二人に観客の人間たちが座布団や空き缶投げるハッピーエンド >>310
それやってもし超人側が負けた場合、協力したのがバレたらどんな目に遭わされるか分からないので慈悲側でも神は動かないと思う
肉世界の神って何かこんなのばっかなイメージあるんだよな 転生したらゼブラだった件
（略）
あらすじを知っているのはやっぱり大きい！
ダメ超人と言われたキン肉マンが勝ち続けることに全財産を賭けることで大金を手に入れた俺は、キッドを失うことなくボクシングチャンピオンになった。
勿論白黒に分かれてもいない。
その後、知性チームを上回るΩ超人を仲間に引き入れ、血のにじむ思いでマッスルリベンジャーを覚えてから王位争奪戦に挑んだ結果、ついにキン肉星大王になった。
問題はこの後だ。完璧始祖に勝てるだろうか？
努力でどうにかなるレベルを越えている。
モーターマンはどのみち捨て石だ。
インフェルノのことは忘れた >>274
これはあると思うな。シルバーマンの幻影が現れて
マリポにヒントを与えたりして、完成完璧インフェルノ >>293
>友情は育つのが遅い植物
ｶｺｲｲ (・∀・) >>277
Ｓ・Ｉ・L・Ｖ・Ｅ・Ｒ SILVER！
Ｓ・Ｉ・L・Ｖ・Ｅ・Ｒ SILVER！
３・２・１ アロガント！
銀「僕の歌になってるじゃないか。
やっぱり僕が作るよ」
サイコ「どうもすいません」 >>321
やっぱりシゲルは無かったことになるのかね ゆで理論殺人事件のあれが完璧インフェルノでいいんじゃないかと思ってる 知性の神入ってるフェニックス倒してるくらいだし、スグルなら超神と普通に戦えるよな
パイレートマン相手に割と戦えてたし スグルが捕らえられてとうとうヒロインになっちゃう手もあるかも >>189
ダイの大冒険はむしろ今の方が声合ってると思う
メガンテしたポップ、いい感じだった >>316
できることなら、って言ってるやん
タッグでいちいち
命令聞いてたら負けるから無理って
言ってる
フェニは理詰めの戦い方だからな
ビッグボディはプロレス経験は薄そうだが
力仕事とかで二人でやる極意を
知ってるんだろ マイティハーキュリーズ 対 BP砲
だが、
BP砲が勝つなら極め技をとうするか、
巨漢のイデアマンがフェニに因縁ありだが、
マッスルリベンジャーをかけるとして、
ビッグボディのメイプルリーフクラッチは、
自分より体の小さいザ・ノトーリアスをクラッチするには少しやりにくそう。
ビクボの技がジャパニーズレッグロールクラッチとジャーマンだったら、
巨漢を固めたマッスルリベンジャーにも
マッスルエボルシオンぽく合体できたのだが それとも、メイプルリーフクラッチに、
ナパームコンビネゾン風にフェニを補助に使って
ふたりでひとりを仕留めるようにする手もある >263
というか旧版インフェルノがあまりに結果を出せてない技だからなあ…
始祖編だとガゼル戦みたいな大味な試合ってわけでもないクラッシュマン戦で
ベルリンの赤い雨での斬撃が決着技になるような試合も描いてたけど（個人的には好きではないが）
まずは旧インフェルノを決着技にできるような試合を今のゆでが構築できるかどうかのほうが先かな
技の価値も低いのに改善しても駄目ってのは
三大奥義の一角として残念過ぎるからなあ…
まだナパームストレッチとかカタストロフなんかのほうがインフェルノと比べるとはるかに
「王位の三大技」にはふさわしいイメージだし
>267
たしかにルナイトでやってコーカサスでやって、だからな
引き出しが少ないってのもあるし
仮に引き出しが少ないなら少ないでその見せ方が引き立つ状況づくりをしっかりできてれば
かぶってもそれぞれの必然性がしっかりしてて薄っぺらい焼き直し感は減るんだろうし
もっと気が回るときのこの作品なら
かぶってることを逆に活かして、オーバーラップさせて味わいを深めるようなことも出来てたんだろうけど
最近の作劇だと「ただ単純に考えが浅い」みたいに見られても仕方ない感じだからなあ…
>269,272
でもこっちに関してはワンパターンとか引き出しが少ないとは思わないな
>279,280
それはまさに、とか言ってるけど275から279では飛躍も甚だしいな
あと結局のところどんな意見だろうと鵜呑みにする思考停止馬鹿君ばっかりじゃないわけで
今の肉スレでさえよほど駄目なタイミングでもない限り的外れな意見はそれ相応の扱いになってるけどな
最近だとナチュラル戦後半でギミックが不評だったときなんかがいい例で
あれはギミックそのものへの反発じゃなく、キャラに合ってないとか、ギミックのさじ加減が駄目とかの問題だったのに
勝手にギミック全否定だと思い込んで「この漫画でギミック否定して何が面白いのか」みたいな飛躍してた人が
浮いてたけど、筋が通ってなかったり状況が見えてない意見はちゃんと浮く程度の自浄作用は
馬鹿君が過疎に勇気づけられて自分の間違いを数でごまかしてる わ か り や す いタイミング以外は
たいていちゃんと機能してるからなあ
便乗荒らしだろうと中身の伴ってないゆで叩きなんかだと
ゆでの現状を叩いてる側からも同類扱いされたくないと排除されたりしてるし
結局のところ発言者は発言内容で判断を下されるわけだから
（そういえばどこがどう駄目かつきつけられたミカン引用馬鹿君や正比例馬鹿君は
しばらく使い続けてたIPではダンマリになってしまってるし）
そもそも273みたいなことを「スレ住人」と目的語を不適切に大きくしてしまってる時点で
>273自身のスレ状況認識がお粗末なことも知れてしまうわけで
>288
ここも会話が成り立ってないよな
282が「普通の読者」に入れてない異常なケースを勝手に「普通の読者」に入れて話をすり替えた上で
結論ありきの自分の意見をゴリ押ししてるだけだし >298
そこらはあんま期待できないんだよな
クソ力を発光エフェクトで定番演出化してしまっただけでも作劇上かなりのマイナスだと思うけど
（話の流れをうまくコントロールできない小回りの利かないゆでだと、発光エフェクトによる
水戸黄門の印籠的お約束の盛り上がり要素より、盛り上げるためにはページ稼ぎになりやすい
そういうクドさをいちいち入れる段取りを踏むマイナスの方がだんだん大きくなっていく）
それ以外にもパイレート戦の三段階解釈はあの試合後半だけみればかなり盛り上がる解釈だったものの
三段階目のダシにする話の都合で一段階目二段階目が安っぽくなってしまってるし
（一段階目なんて直前までビビってたメンタルなのに出せと挑発されて感情的必然性も
危機感的必然性もない、話の都合むきだしな流れでクソ力出すという最悪の使い方してるし）
オメガ編以降が始祖編レベルの作劇クオリティを保ててたなら
「スグルに先んじて神の域へ」と将軍に期待されたバッファは
悪魔軍の立場ゆえに正義超人としての強さを使うまいとして将軍にきつい言葉を貰ったりしてたけど
ああいう三属性の描き分けも安易な血盟軍結成シーンのために悪魔軍の個性を二の次いしてしまう
今のゆでではとうてい扱いきれないだろうし
まして出番はなかったものの完璧のトップ・ザ・マンに命をかけても「対話」という自分の考えをつきつけ
新しい世代の完璧超人のあり方に一石投じたネプなんかのことも
もうゆでの中では出番どうするかくらいの考えが精いっぱいで
始祖編で描いてきたことを使いこなせるとは到底思えないくらい粗い話作りになってるし
>300
コーカサスなんかは死に際には超人に理解を示してたけど
こういうのも超神全体のあり方自体をはっきりさせずに出し惜しみしてるから
（まあ簡単に想像はできるものの、にしても手掛かりみたいなものを示さず
読者に委ねすぎというか、計画性ない作劇のときは変に言質作らないよう手抜きっぽい出し惜しみが増える）
コーカサスも超神の多様性と見てもらえる以前に、まだ超神の方向性がまとまってなくてチグハグ、みたいに見えてしまうし
せめてコーカサスがそういう姿勢を見せたときに居合わせてるランペイジらがコーカサスとの考えの違いとか
コーカサスを評するちょっとした言葉を入れとくだけでも全然印象は違うのに
そういう部分はほんとに後手後手というかぬかりだらけというか
>304,309
普通ならシリーズ冒頭でそんなくだりがあったなら
そのシリーズ内でジェロが「恩人ではあっても悪は悪と割り切る」選択を迫られるのが
当時のジャンプ漫画くらいの構成なら普通だろうからな
試合中じゃなく、テリーにパートナーとして捨てられた後でも
わだかまりを捨てて素直にスグルと組むことがあのシリーズの対完璧での「正しい選択」だろうから
その正しい道に進めないテリーを叱って目覚めさせるくらいのことでもしとけば
一応消化できてただろうに（まあ当時のゆでの作風にも合ってないし
それでもたつくくらいなら展開を急いだほうが当時のジャンプ的には「正しい選択」だろうけど）
今なら理屈重視の作風も２世のころから当たり前になってるから
最終関門ネタをストーリーに活かすこともできそうだけど
神々に対して使う場合、すでにシリーズ序盤のビッグボディと超神のやりとりで
善悪など価値基準自体が別物みたいなことを言ってしまってるからなあ…
逆にだからこそ超人側の善や正義を割り切ってぶつけることで超人の存在を主張というのもありかな >306
というかもはや読者にも>307みたいなことを見透かされてしまうくらい
キャラを持て余した作品になってるともいえる
テンポの悪さというか個々の試合の満足度の問題が大きいんだろうけど
先に予想される試合数が多そうな場合、
今だと「まだあと何試合もこの漫画の試合が読めそうで嬉しい」よりは
「この先あと何試合かかって何年続くんだよ…」とウンザリ気味に見られやすくなってるかな
多分実際試合が始まればそんなウンザリ感じゃなく素直な期待感から始まるんだろうけど
長いスパンで団体戦の先のカードを待つ感覚はネガティブ寄りの人の方が多いんじゃないかな
多分これが始祖編の七悪魔の試合の頃だと「先の試合数が多そうなのが素直に嬉しい」の方が
多かっただろうけど
オメガ編を経た今だと…
>314
昔のこの漫画はけっこういろいろやってるから
ゴキブリといえば一つ覚えのゴキブリダッシュのくだりを繰り返してる某漫画なんかと比べると
「スグルがメビウスの輪で遊んでた」「一緒にアントンリブ食いに行った」など
思いのほか話題になる要素があるんだよな
始祖編からの悪い意味でも保守的すぎる作風だと、そういう広がりがほとんどないのはちょっと惜しいかな
>334
今回の決裂展開が好評なのは
「フェニは生い立ちや切れすぎる頭脳ゆえに仲間を信じきることが苦手そう」
「オメガ編や始皇帝陵でもビッグボディはバカだと自虐してるわりには本質をついた発言が多い」
などから、フェニの成長イベントとしてとらえてる人が多いからだな
決裂展開といっても究極タッグのマンモス関連みたいに決裂したままのこともあれば
カメハメのマッスルブラザーズややスグルモンゴル組みたいに早い段階での和解、
テリーのマッスルブラザーズや坊ちゃんズみたいに紆余曲折を経た上での和解などいろいろあるけど
あんまヤキモキしなくて良さそうな感じの（でもページ数はそこそこかかりそうな）和解だろうな
…と思うけど作劇が不調な今のゆで（＆いろいろズレてそうな担当）だけにまだ次話を見るまで安心はできないかな ザ・マンは神々の中でも一目置かれるぐらいなので最強格だから自分を超えることが神超えを意味したのか
逆にザ・マンより強い神はいるんだろうか
調和がそれっぽくて「神を超えたというなら私を倒してみせよ、ホッホウ」というのもあるのかな
今の超神見てると神々の中で最弱グループが超人に下剋上されるまえに潰しにきたという方が似合いそうだけど >>340
そりゃ下天した連中以外もいるでしょ
そいつ等を使って戦力分析してから進行するのも絶対にいるだろう
中立や共存にサタンもあれで終わりじゃないのは明白
どう考えても2世に繋がらそうだw 神が、全ての超人を全滅させようとする理由が弱すぎる。 便所の落書きとか言う割にはネットの反応気にしたような展開ばっかだな
もうビッグボディ持ち上げはいいよ ほとんどの正義超人は人間を護るために活動しているだろうに神が彼らまで滅ぼそうとする理由がわからない。また、かつての邪悪五大神のように、超人のパワーの増大を恐れているならスグルとその仲間たちだけ倒せば良いんじゃないの？ ただでさえ試合長いのに期間あけずにブロッケン、フェニックス、ビッグボディの試合をやるのどうかと思う
その上、不人気ゼブラの再試合要求するやつもいるし
人気あるのに出番がない他の超人どうすんだよ >>345
そらこのスレは運命の王子のファンスレやから…… >>344
滅ぼされた超人たちも最初からヒャッハーしてたわけじゃない
今はよくてもまた腐敗して同じことを繰り返さない保証はない
そんな感じじゃないかい >>345
ゼブラはあれだが、その３人は目茶苦茶人気あるぞ
全員１２位までに入ってるじゃないか ビッグボディはオメガ編以降特に超神編に入ってから人気上昇してると思う 好き勝手にやらせてもらうぞ！！
↓
このままじゃやられる。なにかアドバイスをくれ！
↓
好き勝手いうたんだから自分の知性を使え
↓
ちくしょう！ >>350
キン肉マンから下品さ取って少しヒーローよりのビジュアルになっただけなのにねえ ネプのパンチラ感が何か腹立つ
新シリーズで何回チラしやがったか >>351
好きにやらせてもらう！から次回で
クルッと振り返って「それが正しいとアタマのいいお前は思うのか？」って言う程度の落ち着きがあるかもしれない >>341
＞そいつ等を使って戦力分析してから進行する
超人側でも､知性·強力チームが結果として
その役目をやらされてるという見方も出来るな
正義·悪魔のメインキャラを守る為の捨て石感w
贖罪意識から来るフェニの本音も そういった自己犠牲か 取りあえず今の戦いで分析結果できたこと
9999万パワーでパワーある
バリアあるけど破れたらカピラリアで死ぬ
殺せば普通に死ぬ
属性と能力そんなに関係ない
口癖がくどい
知性の神が意外と評価されてる >>356
それと、火で焼かれると○ぬ(コーカサスマン) ストーリーがおざなりでも旧キャラ再登場だけで盛り上がると踏んだんだろうけど、
現状はティーパックマンやカレクックやってた時よりつまらないのが残念。 >>347
神どもに
｢アンタら､生き物を創るのに向いてないね｣と
言ってやれい！
｢超人&人間社会では､自分の産んだ子が気に入らぬから
殺すなど､身勝手な大罪だ
貴様ら神は超人の親を名乗るも おこがましい絶対悪！
貴様らの危惧した通り､黙って超人に滅ぼされろ!!｣とね >>356
念動力？超能力？で超人の動きを封じ、超人の身体を斬ることができる(ランペイジマンだけの能力かもしれないが) >>359
真弓「せめて捨てるぐらいにしておけ！」 プリズマン「くらえ!レインボーシャワー!!」
ジェロニモ「オラには効かないずら!」
プリズマン「愚かなりジェロニモ」
ジェロニモ「!？」
プリズマン「レインボーシャワーが効かないと言う事は貴様はただの人間!ティーパックマン以下の雑魚と言う事よー!!!」
ジェロニモ「う、うわぁぁぁぁぁー!!!」
サンシャイン「ｼｸｼｸｼｸｼｸ・・・」 >>352
あとスグルより勇敢だよ
いちいちビビって腰引けないのは好感持てるわ >>359
そんな暴力衝動が押さえられない子供に撲殺される親とか
アザだらけで耐えたけど自分達が老いて野放しにして人様に迷惑を掛ける前に殺しましたなんて殺伐とした話はちょっとなあ
単に神の監視なしでもヒャッハーしないでやっていけます、超人はもう一人前ですと神に証明すればいいんじゃね
まあ唯一の話し合いの場がプロレスのリングなんだけど >>360
いちおうコーカサスマンもアイスロックジャイロの破片でやってたな >>363
ビッグボディってオレオレ詐欺に容易にひっかかりそう 捲き込まれ型は主人公の在り方の一つだな。聖人君子では物語が動かない。 そう、っていうか実際似たようなもんに引っ掛かってんでは・・・
邪悪友情パワーも一人だけ張り切ってパワー使い果たした説濃厚
でもそれでこそ主人公の器なんだよな
ピンチに陥りそして逆転する、これ >>368
だね。今のスグルではその展開は難しくなってしまった。
ところでビグボが「オレのやり方」と言って、無い知恵絞って何か仕掛けているらしいのが気になる。フェニに切れたのもそのためだろうが、ちゃんと勝敗に絡む形で拾ってくれるか心配…。 >>658
煽ってるわりに超神の脅威が全く感じられないからな
ラジナン以下 >>364
客観的に見て､神に何の迷惑も掛けてない超人を
神々が難クセ付けて滅ぼそうとしてるんだから､
前半部分の｢暴力息子｣の例えは違うんじゃないか？
無論､神々と超人が｢わかりあって｣終わるのがベスト
実際､その方向で物語は決着するだろう
ただ､その為には｢闘い｣は避けて通れない
闘いを通して､神々の思い違いを正す過程では､
｢親の立場を放棄した神々こそ悪｣｢神々こそ滅ぶべし｣
という強い言葉で反論する事も
神々の目を覚まさせるのに有効と思ったんだよ >>378
さすがにラージナンバーズとか言う正義悪魔の2軍相当程度のゴミ連中はNG 超人の神達が下天した事に対抗して超人達が上天して超人の神になる展開タノム >>328
「ああ 心に愛がなければ スーパーヒーローじゃないのさ」
「マットに 真っ赤な薔薇が 今夜も咲くのさ」
「 (Kick) 愛におびえる (Jump) 悪の超人
さあ稲妻で目をさませ」
間違いなくシルバーマンが作った歌詞 人間の神だったら､
人間の代表者たる｢預言者｣(≠予言者)に
｢神の啓示｣を与える事で､｢預言者｣(教祖)を通じて
｢神の教え｣を人間に広めている(つまり､それが宗教)
古代人の考えた壮大なフィクションかも知れんが､
一応､そういう事になっている
対して､超人の神々は
超人を産んで産みっ放し､何の道徳教育もしなかったのに
ヒャッハー化すると｢思ってたんと違う！｣と滅ぼした
その後はザ・マン一人に管理·教育を丸投げした挙げ句､
｢今度も失敗やん！｣で滅ぼそうとしている
｢超人の神｣の仕事って､何なんだ？
彼らは普段､本当に仕事をしているのか？ まぁ結局はフェイス・フラッシュで大団円
超神もオメガも「おお、スグルを讃えよ」縛りだから 前シリーズみたいにビッグボディが最後の超神倒して横から出てきたスグルがまとめて〆だったり ジェロニモを超人にしたスーパーマンロードの神も超神で登場するのかな？
個人的にスーパーマンロードの神が何の神なのが興味をそそられるが 正義超人として育てられたけどなんか違うでやられかけたヒカルドさん >>341
調和の神に唆されたサタン
そのサタンに唆されていたオメガ一派
調和こそ真の悪党 >>379
スーパーマンロードの神だと面倒だから○○の神なのか早く知りたいわ >>383
???｢私は転職の神！新たな名はダーマテンプルマン！！」
>>375
旧約も読もうか 人間の方の神もゴキブリ並みにたくさんいて大体クズだけど超神とどっちがマシだろうか スーパーマンロードの神「我こそは超人道の神、下天して得た新たな名はアパッチマン!」 >>383
創造の神か転生の神あたりだろう。
コーカやランペとかあまり名前のモチーフに
拘ってないけど 久しぶりに長文マンのレスを読んでみたけど、相変わらず冗長だな
テキトーに書き散らさないで推敲すればいいのに >>390
それを指摘するとキレるし、基本的に周りと上手くやっていこうっていう心がない
言えば言うほど意固地になって殻に閉じこもるし
今、やってる長文もスレへの当てつけみたいなもん。子供なんだね 仕事のメールやチャットツールでも文章が冗長で無駄の多い奴は
だいたいワガママだったり、どっか面倒な所があるのは本当にそう
性格が出る >>392
荻上チキも言ってたけどネットとリアルはリンクしてるからね
よほどキャラ作り込まない限り素の部分は隠せない >>384
＞旧約も読もうか
｢超人の神の行動は､旧約聖書の記述がモチーフ｣程度の
話なら､興味は無いな
俺は､造物主なのに擬人化もされてて､
いかにも日常活動してそうな｢超人の神｣の仕事について
知りたいだけであって､
別に｢超人の神｣より｢人間の神｣を上げたい訳じゃない
もし､旧約を読めば｢超人の神｣の仕事が理解できると
言うなら､もったいぶらずに教えてくれないか？
勉強させてもらおう 真・女神転生のサタンも神に唆されていなかったっけ？ 定期的にアニメ化の話題出ているが
「テ〜トテトテト」「フェフェフェ」「バハー」「ペギペギ」「ヌガヌガ」「ガゴガゴ」
文字のままだと愉快なだけの超神の口癖も声がつくとかっこよかったり威厳がついたりするのか？ 女子レスラーはいるのになんで女の超人、超神がいないの >>401
若本ボイスのザ・ナチュラル聞きたいバハァァ〜〜 男女の試合なんてつまらんやろ
リアルでもあるけど男レスラーが気遣ってるのみえみえだし
天竜ＶＳ神鳥にしたって加減はあったろうしな >>402
女超人はいるじゃないか
ビビンバとかキン肉王妃とか 今のところ最強女性超人はビビンバなのか？
それとも小百合王妃か >>404
生々しさが増すからねえ
アロガントスパーク受けて全身砕けた女性レスラーとかやっぱキツいわ 前のシリーズでは常に謎があったような気がする
S武道の正体は？ ネメシスの正体は？ どうして絶滅したはずの超人が生き残ってた？
サグラダファミリアの地下に何がある？とか
今のシリーズで何か謎ってある？ >>411
天界の思惑
邪悪神の目的
天界105神とザ・マンを除いた残り2神の正体
かな >>410
超人ではないけど公子が怪獣に「クサーッ」の台詞と共に叩きつけられて死んでたな
野グソシーンもあったりして今やったら面倒なことになりそう フィオナもそうだったけど
女を舐めてあっさりやられた予選超人とか
女の子をボコボコにしたヒール役のドゥームマンとか
女の子の奮闘を笑ってボコボコにされたナンキーマンとか
勝つにしろ負けるにしろ女相手っていう部分に振り回されるからな
正直めんどくさい存在だと思うよ >>402
超神は知らんが女性の超人なんて結構いるだろ
シズ子だってレアーやレバーだって超人だぞ 女性超人で確認されている最高の超人強度は
フィオナの87万パワーだったか >>409
Vジャンのオール超人大進撃のみのキャラだから知らん人がいるのも無理はない 少年誌だからって油断してたらエグいシーン来るオール超人大進撃には参るね トックの最期は初代から二世タッグまでのあらゆるシリーズの中でも真っ先に上位に挙がるエグさだったね… >>403
｢下天して得た〜 新たな名は〜 ザ〜 ナチュラル〜！｣とか
やたら語尾を伸ばして しゃべりそうだなw >>423
「両の足をしっかり地につけぇ〜〜両の目でしっかり本質を見極めるぅぅ〜、それがぁ〜我のぉ〜戦いなりぃぃ〜〜」 若本はもうネタ風の喋りしかできなくなってしまった
セルですら酷い有様 我は巻き舌の神 下天して得た名は、わぁかぁもとぉぉぅのぉぉりおぉぉ！ アニメ化するなら始祖編だが
声はイケメンボイスだよ
それがいまの基本
イケメンボイスでヲタク女子を取り込めば売り上げも見込める
アシュラマンとかあんなダミ声じゃないさわやかイケメンでまさに魔界の王子のイケメンボイスよ
反逆のるルージュの主役の声がアシュラマンだ！ウララーーー
ウララはジョジョのデイオの人な！ウララーーー 原作のままの超人のビジュアルのままじゃ若い腐女子は食いつかないだろ おそまつくんとかまんまやのにイケメンボイス声優で人気でたやん
声さえイケメンなら食いつくからいいんだよ アシュラマンはイケボの方が合っていると昔から思ってたよ
故人だけど市川治のイメージだった ラスボスの調和の神が、女でもいいかな
それくらいなら、インパクトある バイコーンは美形なルックスでコスチュームも女王様感があるから女性超神ぽく見えなくもないな >>396
超人の神は関係無い
そっちが新約からのフワッとした認識で言ってる「預言者経由で人間を導く神」は
そこに至るまでにヒャッハーな人間を何度も何度も殺しまくってることを書いてある旧約を
知ってから神を語りなさいよと単にそれだけの話 >>358
あの頃はそれなりに面白かったからな
ゼブラ戦以降一気に雑な大技の連発とマリキータの無敵状態でつまらなくなって
今に至る カレースパイスをすりこまれ
ゼブラのインフェルノその他を浴び
ナパームコンビネゾンを食らい
高いリングから墜落し
サタン様の杭に貫かれる
生命力なら神超えてんじゃないすかね カレクックの大技を一通り食らって、腹に穴を空けられてんだよな
マリキータの謎耐久と性格のブレは本当に意味が分からなかった
あのままカレクック勝利で良かったんや 言うて正義もサタンにフルボッコにされても余裕やったし
ラジナンより強いオメガ六槍に三流超人が勝つのはさすがに無理あるわ
2戦目のゼブラにならまだしも1戦目のカレクックにはさすがに負けんじゃろ オメガとラジナンは同格かなみたいな感あるけど正義三軍じゃ無理だろは変わらなかった >>440
オメガの方が全体的にはラジナンより上だと思うよ
単純な超人強度も、技術も、クソ力に繋がるメンタルも
ギヤマスターはメンタル脆いから分からないけどね 無量大数軍は本当にピンからキリまで実力差がありすぎる
ネメ熊ターボの上位メンバーでオメガ軍団と互角程度で下位ならあっさりやられる感じだな ラジナンは武道（ザ・マン）グリム（サイコマン）ネメシス抜きなら7悪魔とどっこいどっこいのレベルだよ。
そら、サイコマンも呆れて人面疽を潰しますわ。 7悪魔は特訓しまくってメチャクチャ強化されてたからな
なおカーメン（以下略） ブラックホールめっちゃ強かったしな、
今の四次元殺法コンビならヘルミッショネルズに勝てるかな。 残虐神が選んだ超人は、復活させないのかな？
今のビッグボディを見る限り、かなりの戦力だと
思うんだけど。 残虐の神はあの大魔王サタン様の結界をほんのちょっぴり破るだけで全ての力を使い果たしてしまったのゲギョ〜 >340
本来なら
神々と超人は在り方が違うわけで
それを「超人らしいバトルでの強さ」という方向性で優劣つけるというのもどうかと思うが
そこはどんな争いでも基本的にはリング上でのシングルorタッグの試合でケリつけるのがお約束の漫画だから
結局超人という在り方自体を認めようとしてない神々でも超人と同じフィールドで戦うし優劣もつけるのがこの漫画
まあ神が「超人」強度１億な漫画だからそれでいいんだろうけど
>341
というか始祖編の設定をふまえるなら
旧作王位で神々が超人に思いっきりかかわる（ほぼ総出で正義超人の一部族にすぎない
キン肉族の戴冠式に関わる）こととの食い違いはどこかでつじつま合わせしなきゃならないし
これを先送りにすればするほど、出した答えと答えを出す前の超神たちの言動にフォローしようのない
食い違いが出るリスクも増える
このシリーズは肝心の新キャラ側の描写がおろそかなせいで盛り上がらないという点で
オメガ編の失敗を繰り返してるだけでなく
シリーズに確実に関わる重要設定を早く固めてないせいで、設定が決まった後のキャラの言動が
おかしいことになって話を盛り下げるという失敗も繰り返しそうだな…
旧作くらい勢いがあればそんな食い違いくらい「ゆでだから」で笑い飛ばされるだろうけど
２世以降のある程度ストーリー描写にも凝ってる上にテンポが悪い作風だと
ストーリーに関わる設定をおろそかにしてるとただのいい加減に見えてしまう
>343
ビッグボディの場合はネットの反響にダメな感じで迎合したというよりは
ゆでなりにキャラを動かしてみて好評を勝ち取ったという感じだろう
他の駄目な例と混同してしまうのはフェアじゃないと思う
>345
まあそれは２世の頃から解決策を見いだせてない構造的な問題だからなあ…＞脇役の出番
始祖編序盤は７悪魔戦をテンポ良くしたりしてある程度問題を解消できてたけど
文句の出る気持ちは分かるが挙げられた３キャラに関してはそれなりに選ばれる理由はあるし
２世や究極タッグでのバリはん優遇にヘイトが集まってたみたいなのとはちょっと違うかな
このシリーズは本来なら大歓迎されてもいい血盟軍結集なんかも
このシリーズまでの見せ方との兼ね合いとか、マンモス戦でもむりに関わらせてる感が出てたりで
敬遠されても仕方ないような使い方の下手さもあるしな
>350
元々ネタ的人気（要するにレオパルドン的な）でちょっと変なくらい上位になったりしてたけど
オメガ編で登場させてからこのシリーズ序盤、今の試合と３回出番があるけど
今のところどれもうまくいってる感じ（今なら人気上位になってもちゃんと本編に見合った人気と言えそう）
>354
美化スグルというわけじゃなく
バカさを自覚・自虐しつつも、むしろそれが身の丈に合った素直さで本質をとらえてたりして
変に理屈こねてるキャラより本当の意味で賢く見えるしな >358
過去の遺産出せば大丈夫だろうという安直さでつまらない部分はあるだろうな
せっかくの旧作キャラや、その名シーンや技を出すのであればそれが活きる流れも作らないと
下手すると究極タッグ（特に駄目な例でいえばスグルの裏技）みたいに過去の遺産すら傷つけてしまうしな
レオパルドンなんかはちゃんと戦わせるためにいろいろアイデアは考えてるし
そこは原作者として労力かけてるとは思うけど
やっぱ「レオパルドン出せば話題性抜群」というのがゴールになってしまってるというか
これだけのシリーズの序盤なのに敵側描写を疎かにしたり、場合によってはひとりよがりにも見える
0.9秒ネタへのこだわりすぎなんかはバランスを欠いてたかな
オメガ編から目立つダメなアオリやサブタイトルを見てると
それに関わってるであろう担当はそこで必要なバランス感覚は致命的なくらい持ってなさそうだから
ゆでに的確なアドバイスもできないんだろうな
>359
まあその一部がザ・マンの主張なんだけどね（神々を否定するところまでは行ってないけど）
ただ、ワンピのW7編なんかだと
アイスバーグは「人を傷つける凶器・兵器を作ってしまうことの責任感」から
それらを無責任に放置することを責めてた
これは超人を滅ぼそうとする神々の正当性にだいたいあてはまるだろう
（慈悲の神みたいにもっと信じてもいいとは思うが）
ワンピースの場合、若フランキー、若アイスバーグ、トムで創造したものへの姿勢の違いが対比になってて上手かった
>368
そこに聖人君子ってのはあんま合ってないような
あと対処能力の高いヒーローでも物語は動きはするだろう
>371
非難する形じゃなく「それだと私は自分を認められなくなる」という言い方ではあるけど
慈悲の神がすでに近い内容を突きつけてるわけだが＞｢親の立場を放棄した神々こそ悪｣｢神々こそ滅ぶべし｣
あとビッグボディとランペイジのやりとりを見れば
強い言葉だろうと価値観そのものが違ってれば響かないということも分かる
このシリーズのまずさの１つは超神のだいたいのスタンスすら読者の忖度任せで
あまりはっきり形にしてないせいで
超人に理解を示したっぽいコーカサスなんかも始祖みたいな多様さととるには土台がなさすぎるから
超神にこう出れば超神側はこうくるだろう、みたいな想像を広げる面白さも薄い
コーカサスのあの態度にランペイジらが意見を出してればそれだけで全然違ったのに
そういうところも気が回らないのが今のゆで（＆担当）の作劇力なんだろう
>390
内容で反論できない（というより判断すらできない）馬鹿君が目立ってるときのスレには
こんなもんだろう
文の長さでしか判断できないせいで勇み足の大間違いで食いついて恥をかいたりしてる
（住人の大多数は違うと分かってたようだが）
で、見てのとおり自身のネット廃人人生がにじみ出てる解釈をつけて
毎回語るに落ちてるこういう（>391）馬鹿君が覿面に浮くし
「当てつけ」の意味が分かってるのかねえ…
まあIP変えても自身の発言のせいでいろんな形で醜態を当てこすられる形になる馬鹿君にしてみれば
当てつけでしかないのかもしれんが >392
実際のところ、馬鹿君以外の大多数は
やろうとおもえば主語述語のねじれだの過剰な反復だの添削しようと思えば適切にできる人間がほとんどだろうけど
馬鹿君の場合調子こいて添削してみたものの、具体例列挙に意味があるレスの具体例部分を全部カットして
添削してやったとしたり顔だったものなあ…
それに性格持ち出すまでもなく発言内容でダイレクトにお里が知れたり
煽り・荒らし以外の発言でも論理性の甚だしい欠如なんかで わ か り や す く目立ってしまう馬鹿君のいる場で
>393が言ってるよな「リアルとのリンク」「よほど作りこまない限り」なんて次元の話じゃないものなあ…
（なおヒロアカ荒らしの演じ分け１日目でバレることになってしまったﾋﾟﾁｬなんかは
毎回理屈では勝てない相手の弱みを握れると思って誤爆元に行ってみたものの
他の発言を探し出すことが全くできずに泣き言垂れてたのも間抜けだったなあ
これまた素の部分は隠せないとかいう段階の話じゃないね）
>401
旧作だとセリフとしておさまりのいい名セリフがけっこう多いけど
始祖編なんかだと原作ゆでが「セリフとして発声される」ことを考えてない作劇っぽい
名シーンでいいこと言ってても、声に出して言うセリフとしてはおさまりがわるかったり
（内容ではなく）フレーズが印象に残りにくいものが多い
アニメ化をまだ視野に入れてるなら
そこらも今からでも変えた方がいいのかもしれない
（でもセリフは作画ゆでがけっこう変更してるという証言もあったので
作画ゆでのせいでおさまりが悪くなってる可能性もあるけど）
奇声は声の質にもよるだろうけど、バカバカしさが目立ってしまうのと、違和感が出ずしっくりくるのとで
差が大きそう
>411
そもそも超神をどう見せたいかすら固まってなさげだからなあ
そのせいなのか、単純に作劇の衰えなのかオモシロ起源説もオモシロ味がうすい
>414
女性性を目立たせない描き方もあるけど
あえて女性超人を出すからにはどうしても女性であることの特別さを
描く形になってしまうんだろうな
究極タッグのどっかで夢か妄想の中で女タッグと戦ってたシーンはあったけど
それはそれで今度はお色気要素になったりするし
かといって急に「ジャスティスマンは実は女でした」みたいな無茶なことは
ゆでは意外と真面目だから多分できないし
>432
このシリーズに出てからはボディコーンとか言われてたなあ…
>445
「 I 」はいい意味でゆでイズムだったなあ
>446
真残虐チームメンバーどころかソルジャーマンでさえオメガ編で登場の可能性を閉ざされてるからなあ…
（まあだからこそ超人様で使いやすかったんだろうけど）
ウールマンなんかはオークション用色紙にもなってたようだし
今のゆで絵で誌面で見てみたくはあるな 馬鹿君隔離用スレ共々 わ か り や す いタイミングだなァ
他の発言でも顰蹙買いまくってたミカン引用馬鹿君が発言履歴に言及されて
同じIDではしばらく来なくなってしまうというﾌﾟﾚｰﾝｽﾞ馬鹿君みたいなことをしてるのと時を同じくして
>453だものなあ…
（あと>390-393あたりでも特に知能程度の低さが際立ったレスの126.66.107.136とか） >>435
ハァ〜(タメ息)
やはり､その程度の認識だったか…
こちらは｢超人の神の仕事って何なんだ？｣と
明記している､これが主題だ､関係無い訳ないだろう！
仕事をしてない様に見える｢超人の神｣との対比で
｢人間の神｣を出しただけの事
アンタが書いてる程度の事は俺も知っている
だが､それは話の本筋と何の関係も無い！
｢預言者経由で人間を導く神｣は､旧約聖書にも出て来て
モーセを導いているだろう(それがユダヤ教の始まり)
｢どうせ､コイツはココまで知らないだろう｣と
中途半端な知識を披露したかっただけだな､下らん！ 長文マンには一切触れるなよ
何のためにワッチョイがあると思ってるんだ 技巧のゼブラがストロングマンっておかしいな
技巧なんだからテクニックマンとかテクニシャンとかでいいやん 超人の神のお仕事ねえ
一応、始祖（シルバーマン）の末裔のキン肉大王を正義超人のリーダーに定めて正義のお仕事させてるかね >>457
ゼブラの本名はパワフルマンだよ
その系統のネーミングを したいなら､
｢テクニカルマン｣だな >>442
ラジナンで強いのなんてネメシスとネプくらいであとは全部雑魚だろ
正義1軍を追い詰めたってそれ悪魔2軍も普通にやってるから意味ないし
オメガはオメガで憑依無し偽王子とトントンみたいな印象だからそこまで強いとおも思わんけど
憑依に勝ったの筆頭のアリステラだけだしな
安定して強いイメージあるのは知性チームだけだわ 本名はキン肉スグル、フェニックス太郎みたいに、パワフル○○みたいな名前なんじゃないの？ ゼブラは本名がストロングと混同しがちなパワフルだったり
技系なのにボクシングのチャンプの設定もあったり、いろいろブレが多い スタミナが高い超人、スタミナマン。本名はスタミナ太郎 >>463
パワフルの本来の意味は「能力が高い」だから技巧に優れている事と矛盾はしない。日本では筋力や馬力のイメージがあるけど、パワーは本来の意味では「能」でより実践的、世俗的な力全般を意味する。権力もパワーだし
当時の若いゆで先生がそんな事まで考えたとは想像し難いけど、決しておかしいネーミングではないと思う >>455
出エジプト記の前に８人残して皆殺しーってやってるだろう
自分から中途半端さらけ出してんだから黙ってろ >>459
あれは超人がちゃんとやってるか見に来てるのかザマンが失敗してないかチェック入れに来てるのかどっちなんだろうと思う
調和は全殺し派ではあるけどザマンの意向を汲んでるから
天界ではザマンが将軍に負けた時点でカピラリア再照射に傾いてて「いや我々が様子を見てくるから」と降りてきたぐらいに
むしろ調和派は理解がある側なんじゃないかとコーカサスとか見てるとだんだん印象が変わってきてるわ >>455
どうでもいいけど文章の雰囲気が池っち店長と似てる 長文マンにフェニ腐
おかしい奴は速攻NGがおすすめ >>466
その解釈が正しいとしても､日本で出版された漫画で
日本人(の少年)が｢パワフル｣という言葉から
どんなイメージを抱くかが大事なんだよ
｢肉｣は､最初から英語圏の人に向けて描かれた物では
ないのだから >>471
リングネームならともかく、中の人の本名なんてゼブラとビッグボディはほとんど出てこないし、そんなことがきんちょは気にしないと思うなあ
しましま！ゼブラ！でいい様な ラジナンは正義悪魔の2軍勢とタメくらいやろ、1軍勢よりは確実に下
オメガは最強格のディクシアでもあの程度だと1軍と同等以下って感じか 二軍とはブロッケン、ジェロ級？
それともベンキ、カナディ級？ ブロ、ジェロは一軍内の未熟な若手枠
カナディらが二軍って感じ 自分の中では正義2軍はウルフ、ペンタゴン、ジェロニモ
カナディとかは3軍やね
1軍じゃないし毎度じゃないけど出番と見せ場ある奴が2軍
ウルフとペンタゴンはタッグＴに参戦してるし
ラジナン編オメガ編でも出番あった
ジェロニモは元人間の半端超人で戦績もしょぼいがレギュラー >>468
天界にしても宇宙の平和の管理という仕事があるけど
超人についてはザ・マンが責任負ってる
だからザ・マンの弟子の子孫に超人の管理をさせるのが双方としては収まりが良かったのかもしれない >>474
そこ人によって曖昧なんだよな
個人的にはアイドル超人が一軍で、その他が二軍(ただし例外あり)という認識かな アイドル名乗るんなら歌って踊ったり出来ないとダメだよな >>467
だから､俺は最初から｢超人の神はちゃんと仕事を
してるのか？｣が主題だと一貫して書いてるよな？
つまり､アンタと聖書談議などする気は無いという事だ
アンタに反論する上で聖書に少し触れてはいるが､
基本､｢肉｣の話をしている
それに引き換え､スレチの聖書の話しかしてなかった
アンタは何なんだ？
人間を何人殺そうと､｢人間の神｣が彼らに道徳的教育を
施そうとしたのは事実(フィクションかも知れんが)
｢超人の神｣は それすらした形跡が無いのも事実
だから､｢超人の神の仕事って何だ？｣という疑問が出た
俺が言ってるのは一貫してソコだけだ
関係無い話をしないでもらおう
せめて､このあとの468みたいなマトモなレスを
コチラに返してくれてたら､もっとマシな やり取りに
なっただろうがな スグルは言わずもがなでテリーとウルフはビッグファイトの余興で歌ってる、ウォーズマンはコサックダンスが踊れる 声が最大の武器なオラは生粋のアイドルと言えるズラね >>478
ペンタゴンはアイドル超人だが1軍でいいのか？
実力的には申し分ないとは思うけど 悪魔二軍というのを七悪魔のこと指してるなら
だいぶ彼らを見くびってやしないか
正義一軍ともいい勝負ができるやつらだぞ >>483
えっゴメン、ペンタゴンっていつからアイドル超人になったの？ >>466
クォーラルは本来の意味で言うと口喧嘩なので口喧嘩男・口喧嘩ボンバーでしかないって言うようなもんだな >>484
言うて2軍なのは事実やん
六騎士が1軍なんだから >わ か り や す い
これ実況板でひとりで延々政治的な書き込みしてる基地外もよく使ってるフレーズだけど
まさか同一人物なの？ 実際、牛とBH以外はかなり分の悪い勝負だったよね
7悪魔vsラジナン 優等生と称された2人が勝ち、落ちこぼれと言われた2人が負け
言及のないカーメンは敗北、アトランティスが引き分けだから順当に評価通りの結果
ほとんど五分に近い結果じゃない？ 2勝3敗1分けなら
1軍の六騎士がオリジンズに3勝3敗とこちらも五分
1軍級に勝ったのがマジでネメシスしかいない ここの連中は結果しか見てない奴多いね
アトランティスは確かにマーリンマンに勝った
しかし試合内容では完敗だ… 途中経過なんかどうでもいいんだよ
最終的に勝ちさえすれば
それが悪魔のファイトスタイルだ アイドルとは時には恥ずかしい姿をして人前で歌って踊らねばならないし色んな仕事もしなければならない >>457
飛翔：蝶々マン→わかる
技巧：シマウママン→！？？…
残虐：兵士マン→まあわかる
強力：デカイ体マン→わかる
知性：超不死鳥マン→？？
慈悲：あやつマン→？？
戒律：あばれるマン→？？
憤怒：二本角マン→！？？
安寧：天然マン→？
修練：カブトムシマン→？？
理性：理念マン→まあわかる
狂気：悪名高いマン→？
技巧が一番おかしいのはわかるが、他も大概 >>497
ゼブラは単にペットのシマウマが結びつけられただけだろうある意味キッドの呪い 夢タッグでロビンがウォーズに「いつまでもアイドル超人の気分でいるな。我々は死地に赴く戦士なのだ」って言ってたな ゼブラのデザインは梶原一騎側からクレームが来なかったのだろうか？ >>494
悪魔超人どころか完璧超人もそんな感じだけどな
ネメシスもロビン騙し討ちにしたし ネプキンがポストでテリー落として試合に勝ったとしても粛清は不可避だったんだろうな
無量大数軍の誰かとかディクシアとネプキンが戦う未来もあったかもしれないな >>496
あの子供がオラの身体に勝手に触れたからズラ！ >>493
確かに平常時にはマーリンマンの地力の方が上かもしれないが、マーリンマンは普段の力を超えた爆発力を持っていない典型的な完璧超人
試合の殆どをリード出来たかもしれないが、文字通り死力を振り絞ったアトランティスに対してなす術がなかった
結果負けに近い引き分け
これは試合内容でマーリンマンが完勝していたとは言わないと思う >>503
試合に勝っていればもしかしたら多目に見てもらえたかもしれないな
完璧超人にとって最大の罪は下等超人に負けることらしいから ネメシスが許されたのは卑劣な手段であろうと勝ったからか >>506
あのポストで殴るのやった時点で完璧超人の幹部脱落とS武道さんに言われてるが……
ヒラ完璧超人として生きるなら許してくれたのかしら >>509
「危ない委員長！」でせっかくテリーが委員長を庇ったのになぜかスペシャルマンが
竹刀で叩かれるという不思議感 >>510
ゆで先生（うーむ、ネプキンがポストでテリー叩く回想に竹刀でテリー殴る武道入れるのは……こいつならいいか）
スペシャルマン「うわっ！？」 ウナギマン
サザエキング
イカデビル
ザ・男爵
つぎは彼らが強化されて超神をやっつけてくれ・・・・ >>501
キン肉マングレートの由来はマジンガーだろうけど、ポジションはグレートゼブラだよね。ひょっとしてカメハメがキン肉マングレートゼブラを名乗る可能性もあった？ >>514
カバヤキマン
ツボヤキング
悪魔のイカラー
ザ・ポテチン
こんな感じですか？ >>515
Gゼブラなのは中の人がG馬○だからの気がするので
名乗るならプライムトータスとかかな（カメハメは亀じゃないってツッコミはご勘弁） スペシャルマンは結局一度も試合しなかったな
カナディアンマンの腰ぎんちゃくか >>509
竹刀より全員でジェロをリンチした方が問題あると思うが
完璧超人としては試合前ならセーフなんだろう カナディの遺志を継いで試合じゃなくてもいいから何かしらの活躍の場面があればいいんだけどなぁ スペシャルマンが特訓してパイレートを倒すのを妄想したのに 同じアメリカということでテリーの足に超人体錬成しちゃいましょうぜ >>509
いいに決まってるだろ、試合じゃないんだし >>522
本来ならアイドル超人にも引けを取らない実力があるんだから
1年くらい真面目に鍛えたらカナディよりもいい勝負しそう
それでも勝てるとは思わないけど カナディアンマンより体格も経験も劣るビッグボディの方が活躍している事実 ひとつ質問なんだが
麺VSネメシス戦で最後のスパークを放った時
確実に殺すつもりで放ったのに麺が生きてたのは何故？
これの答え合わせがどこ探しても見つからなかったんだが ネメシスは生真面目かつ天才だから無意識のうちにマッスルスパークの真髄の活人技としての側面まで完璧に再現してしまったんじゃない？ >>528
だよな。むしろ完璧に決めていきてるってことは
シルバーの求めた究極のみねうちになるわけで
当然それは王位のスグルがフェニにかましたソレと同じもの
なのに麺は王位のスグルのソレとは違うっていうわけだし
いまだにはっきりしないとこだなウララーー >>528
単に殺さないための技で殺すつもりで放つと逆に威力が弱くなる技ってことなんじゃないの？
相手を思いやって殺さないつもりで放つと威力増加して死ぬほど痛いけど死ねない技で >>528
活人技を極めつけの殺人技として使おうとしたから逆に殺人に失敗した
または本気の本気でマッスルスパークの真の威力を引き出そうとしたら意図せず活人技になってしまった
だから麺も「（王位争奪戦でスグルが活人技として使ったマッスルスパークと）ちょっと違うんじゃない？」という反応したと思う >>463
一応作中では未勝利なのに何故か超強豪超人扱いだしなぁ ありがとう、色んな考え方があるんだな
ちなみに一応俺も俺なりに考えてみたんだけど
マッスルスパークそのものが活人技で誰が使っても殺せない技、ではないだろうか
だからスグル戦で使わなかったのは確実にスグルを殺すためにはコレじゃだめだと理解してたからではと >>476
ジャックチー戦のペンタゴンかっこよかった
ウォーズマンに惨敗したイメージがあったけどそこまで瞬殺されてなかったんだな8巻を読むと >>535
空中殺法できないように羽をもいで
クロノスチェンジできないようにベアークローで星を貫く
理にかなっているな >>522
ゆで原画だと同じような話をやると
くどくなるからって話してたな
だからスペ出番なし 後から分かるウォーズのファイティングコンピュータっぷりよ
ペンタ攻略の最善手だぜ、アレは >384,396,435,455,467,680
スレの馬鹿君傾向が高まってると
ﾌﾟﾚｰﾝｽﾞ馬鹿君を彷彿とさせるような「頭でっかちで的外れな」低レベル争いが増えてるなあ…
そもそも発端の375からして（人間社会における）神の捉え方がかなり狭い上に
この漫画における神の扱いのいい加減さ設定のおろそかさも考慮してないし
＞｢どうせ､コイツはココまで知らないだろう｣と中途半端な知識を披露
これなんかまさにそうだが
ﾋﾟﾁｬとかﾌﾟﾚｰﾝｽﾞ馬鹿君の場合知能程度が低すぎて
自身で咀嚼もできてない借り物知識を他人に突きつければハッタリが効くと勘違いしてる浅はかさまで
ごく当たり前のネットリテラシーの持ち主なら見透かせてしまうありさまだったからなあ…
別に興味ない人からすれば価値もなく、分かってる人にとってはなんら話題性もない
人間風車の異名という知識単体だけでスレ住人全員にマウントとろうとしてみたり
勇み足なのか日頃どうあがいても反論できず自滅し続けて血迷ったのか
英単語の一般的な意味を「そんな用法はない」と全否定してしまったせいで
小中学生にでも辞書見れば分かってしまう客観的な大間違いになってしまったのに
引っ込みがつかず言い訳を見苦しく続けた結果、プロレスや漫画の技名が文法的に正しくないなどと
食い下がりつづけて住人にあきれられてみたり
>456
無理だろうね
馬鹿君の場合のスルーアピールは
間違いやおかしさを突っ込まれた上に名指し（正確にはアンカーで）で反論出来たためしがないと挑発されても
反論できない自身を正当化するためと憂さ晴らしのためだけで（それも日頃のリアクションの仕方の差で
かなり明確に分かってしまう筒抜け状態をずいぶん長く繰り返してる実績持ち）
実際は自身のバカさを晒すリスクなく指摘できる誤字なんかを
日頃のスルーアピールはどこへやらで数十行×数レスの文量の中から見つけては
鬼の首を取ったように（誤字程度でそんなことをしてるせいで晴らしたくても晴らせない鬱憤が
どれだけたまってるのかと周囲にも足元見られてしまうわけだが）つっこんでしまうからなあ
>456はその手の馬鹿君のアピールに便乗した履歴持ちなあたりもお里が知れてるね
>489
馬鹿君の場合489みたいに他所の馬鹿君レベルの存在と混同させようとしたり、
ソースも示さず馬鹿君の自己満足で同一扱いしたりしてみたものの
実際該当スレを示してみたところ馬鹿君の肩を持つレスが多かった隔離スレで
馬鹿君に味方してる側の複数人にすら「同一じゃないだろ」と判断力のなさを呆れられてた実例が何度か会ったなあ
まあ489なんかもソース示したとたんに同様に判断力がないことが露呈してしまうから
これだけ挑発されてもソースを示さずダンマリ決め込むいつもの生態だろうけど >463
王位序盤の５王子の憑依前描写はゼブラが一番いい加減だからな
ネーミングもそれに合わせて大味というかあとさきのこと一番考えてなかったんだろうな
>466が言うようにゆでがパワフルという語の深い意味合いを考えてるはずもないし
（あるとすればせいぜいレスラーか漫画キャラにパロディ元が存在するケースくらいだろう）
でもその分、冷静に反芻してみると味わい深くはある
超神のナチュラルなんかだとそういう大味なネーミングじゃなく
トーテミズムとか原初の信仰っぽさも想定した、悪く言えば２世以降の頭でっかちさのあるネーミングだろうけど
>459,468
ザ・マンが下天しなきゃならなかったくらい
神々が超人と直接かかわることがタブー視されてる設定になっただけに
キン肉族戴冠式をどう言い逃れするのかも大きな問題だな
金銀のマスク（首？）をキン肉族に授けた神とかスーパーマンロードの神のように
限定的な接触なら問題ないという解釈もありえるけど
だとしてももう一つの問題として下天したザ・マンをさしおいて大々的に下等超人に関わってるのも
説明つけられるのかねえ…
>471,472
読み流す程度の読者なら気にしないだろうけど
実際のところはビッグボディの名をパワフルマンと間違える人はかなり多いわけで
その意味ではしっくりこないネーミングとは言える（そういう突っ込みどころも旧作の面白さの一つだけど）
>484
戦績はともかくとして作中の扱いでは悪魔騎士はエリートで将軍直下の幹部っぽい扱い、
７悪魔は現場の叩き上げのいわば下っ端部隊扱い
始祖編では７悪魔がそういう自分たちの立場をかえって誇りに思ってたり
上にいける力があるのに下っ端に留まってるバッファへの思いを語ったりもしてるな
>494
かみ合ってないな
読者が漫画を読むうえで試合の結果しか見ないかどうかと
作中キャラである悪魔超人が手段を選ばないという意味で経過がどうでもいいというのは
全然違うわけだが（しかもむしろ悪魔超人が「過程を気にしない」という『過程描写』こそが
読者にとっては試合結果以上に読み応えのある「過程」になってるというのに）
まあでも馬鹿君が目立ってる時期のスレだと
その程度の区別すらつかない、あるいはその区別のつかなさに呆れたり突っ込んだりする人間が
一人も出てこないまま同レベルで話が続くスレ状況になるのもまあ仕方ないね
作中キャラなりきりで茶化してるだけのレスだとしてもちょっとすべってるし
>496
ガキんちょイベントでウォーズマンスマイル出すほど本気なウォーズ
>500
そんなのでクレームがくるくらいならゆで漫画は梶原サイドからのクレーム数は膨大なものになるだろう >519
脇役としての登場期間は長いし存在感もけっこうあるのに旧作でのまともな試合がゼロだから
もし試合を描くとなるとレオパルドンの試合を描く以上に変に期待をされやすいんだろうな
五本槍にカナディを入れてスぺを入れなかったのは、キャラのメジャー度にいい感じでグラデーションをつけて
話題性が5人に分散しすぎずたとえばティーパックに話題が集中しやすくするなど上手い選択だったと思うけど
一方でスぺシャルマンを外したのには、あえて今の連載で使おうにもいい使い方が思いつかなかったってのも大きいだろうな
一応ゲームで読者に技を募集してた企画のおかげでスぺにも新技がいくつかできてたけど
オメガ編カナディ戦みたいな盛り上がりをスぺでは出すことはできなかったと思う
>527
カナディの体格（身長）設定は作画ゆではあんま気にしてないと思う
感覚的にはせいぜいロビンウォーズくらいの大きさと考えてそう
数値データ確認しない限り、バッファやネプよりかなり小さいサイズくらいに思ってるんじゃないかな
>528
いろいろつじつま合わせは今までにもこのスレでも出てるけど
こじつけを考えるよりは「あの段階ではまだネメシスの落としどころや『究極のみねうち技』という解釈が固まってなかった」の方が
合ってそうだな
ラーメンのセリフのせいで「スグル版とは違ってたから死なずに済んだ（＝スグル版なら死んでた）」ということになってるから
それをなんとかしない限りつじつま合わせはうまくいかない
ゆでは説明不足だったり、言いたいことは分かるけどその説明だと違うだろうということはけっこうあるから
仮にあの段階で構想が固まってたとしても、説明の苦手さゆえに誤解を生むセリフになってしまってるのかもしれんが
ラーメンvsネメシスも始祖編らしく準備はけっこうしっかりなされてる試合で
ラーメン戦とスグル戦のネメシスは他の試合と比べて（というかひょっとするとこの作品全てを通しても）
「殺す」というキーワードを意図的に強調してることは読み返してみれば分かることだけど
ネメシスがあれだけ仕留めることを繰り返し強調し続けて、実際仕留めたつもりだったのに
自分の感覚とは違って仕留めきれてなくて虚勢をはるところまで描かれてるのは
実際は「スパークがスグル版と違ってたから」という問題じゃなく
ネメシスに正義超人っぽさが出てしまってるからというのが本来の流れのはず
世界樹戦に入る前に、ネメシスがスト武から完璧超人界のその後を託されたあたりで
死んだ仲間を思い返して使命感責任感を感じてるけど
あれは本当は完璧超人らしさからはかなりかけ離れてて（完璧超人は死んだ仲間を評価しない）
実はあの段階ですでにネメシスのメンタリティがかなり下等超人寄りになってることが表現されてる
過剰に「殺す」宣言をしてるのにネメシス自身の意に反して結果が出せないのも
本当はそっちの変化を丁寧に描いてきた流れの一環だったはず
でも試合終了時にはハラボテが珍しく対戦指定の口出しをするくらい
スグルvsネメシスに向けて流れを作っていく形になってたから
その対戦のキーポイントになるスパークについて「スグルにはあってネメシスに足りないもの」があると表現しようとして
言い方（というか技の結果とのつなげ方）が悪くて結果的に誤解を生むセリフになってしまっただけだと思う
>538
この見方ももはや古典的というかずいぶん出回ったもんだなあ… ファミコンの時代にPentium2とかオーパーツってレベルじゃねえ ランマー監督一味がスフィンクスを壊そうとしたのがナポレオンが居た時代の出来事だとすると、ランマー監督もオーパーツだな >>505
実力こそが全てと考える完璧超人と
勝つためには手段を選ばない悪魔超人の違いが
勝敗を分けた試合は幾つもあったね 悪魔超人は勝つためには凶器を使っても全然OKだが
完璧超人が同じことをしたら死罪 ガラスの破片はアウトで、サンダーサーベルがセーフなのはわからんな ゆで漫画では自然現象は凶器じゃないんだよ
武器も雷に変えて渡せばOK >>549
身体に内蔵されてる物や自分の能力や技によって作られた物の攻撃なら問題ないんだよ
たまに持ち込んだり外野から投げ込んでもらうタイプの武器もあるけど、そこは気にしないでほしい 独歩が完璧超人で加藤が悪魔超人
だから克己と将軍はセーフだけどネプキンはアウトになる >>551
ジェロへのピース移植で､後付けのチート兵器も
内蔵すればOKに なっちゃったしなあw てかウォーズの父が改造手術を受けたサイボーグ超人だったし 超神と戦う前にザ ・マンの奴に
このカピラリアの雄叫び
をかましてやるだ！ ジェロは今頃､光線発射の練習してるんだろうか？
上空の超神２人から丸見えだがw この漫画のパターンからして
ジェロが光線を使える様になるまで
10ページ以上はかかるだろう ジェロ「カピラリアの雄叫び！ ウラァ！」
超神「こいつが盾だ！」
テリー「ウギャア！？」
ジェロ「テリーセンパァァイ！！（カピラリア最大火力で絶叫）」 またブロッケンの帰還みたいなグダグダ劇見せられるのは勘弁よ >>557
スグル「光線のことなら私に任せなさい！こう見えて正義超人1の光線使いなのだ」 カピラリアもゼブラが白骨化したからこそ強烈な印象だけど
バイコーンはなんか印象に残らないんだよなあ 飛び散れ キン肉ビーム〜♪ 勝利に 向かって〜♪
初期のウルパロ的なノリなど、もはや誰も覚えてはいまい >>564
ニンニクでパワーアップして光線を撃ったり､
ウルトラ兄弟がバイクに乗れない理由を
｢痔なんだよ…｣と真顔で説明するテリーw シルバーマンがビーム撃ったら色んなもの飛び散らせそう カピラリアって放射能みたいだよな
ゼブラがやられたシーンははだしのゲンみたいだった 調べたら昔は
タロウやレオがオートバイに乗ってるオモチャあったみたいね
やっぱ仮面ライダーの影響なのかな〜 >>564
ダメ超人から神を脅かす位の強さのインフレが凄い >>568
三輪車に乗ってるのもあったぞ
ベルが後ろについてる奴 >>564
いまCS放送のスポーツチャンネルでプロレスのあいだにやってたりでな
もうすぐオリンピックになるけどまだロビンも巨大化してたわ >>567
全宇宙にカピラリア放射されて消滅していくのを見ていた始祖達の心境や如何にって感じだね >>564
地球を持ち上げて放り投げたかと思いきや、地球儀に押しつぶされたり、犬にスーツのケツの部分を
食い破られたりするスグルの描写は、個人的には素晴らしい傑作 ゼブラとバイクマンの電人ザ○ーガータッグも面白かったかもしれないな
ゼブラ「いくぞ！バイクマン！」
バイク「ハッ！ゼブラ様！」
『オーッと！ キン肉マンゼブラ、バイクに変形したバイクマンを肩に担いで発射態勢をとった！』 >>575
ゼブラに限らず５王子はそれぞれメンバーを従えた大将でもあり
神に選ばれた超人でもある。もっと格を上げていかないといかん
オメガに競り合っている様ではダメで、ましてや負けるなど以ての外 調和の神倒して超神編終わったら、やっぱり２世を再開させてほしいな、万太郎とケビンマスクばっかの物語を改善して欲しい
今のゆでと編集部なら、ヘラクレスファクトリーの生き残り組とか、ノーリスペクトとか、２世オリンピックの連中とか
どんどん新悪行超人と対戦させてくれるだろうし、人気二世超人に勝ち星をプレゼントさせてくれるだろうと信じてる いや無理だって
ゆでも既に還暦過ぎて身体にガタが来てるし限界が近い
2世新シリーズなんて描いたらまた10年コースだろ
もう引退させてやれよ >>575
ぞれザ○ーガーじゃなくてバイク○ッサー 体にガタきてるのにマンガいがいに体力つかってどうすんだよ
そのぶんは心と体休めて完結させないと
作者病気からの長期休載が一番こわいんだからな まあ一番現実的なのは鳥山明にとってのとよたろうみたいな後継が現れることかな
嶋田、中井は監修に収まる形で肉をバトンタッチすれば二世最終章が見れるかもわからん キン肉マンが応募超人で成り立ってるのがほかの漫画と違う特異な部分
いい面もあるけどそういう二代目ができるかどうか
インタビーで二代目ゆでたまごはあってもいいとはいうてたと思うけど
なら人材育成ははよさせないとな
公認で無償のキン肉マン同人かいてもらって経験詰ませるとかさ >>572
ロビンvsカナディ戦､バックブリーカーからジャーマンの
シーンで､両者が巨大化していた理由は永遠の謎だなw あの場面は両者巨大になれるから人間サイズで戦う方が効率的ってよく分かる場面だな >>576
むしろ5王子はこれが限界。元々旧作でも最初からクソ力あったら簡単に勝てそうな描写（ゼブラ戦でのキン肉ドライバーやフェニックスのラストなど）がされてたし改良版フェニックスとも言うべきネメシスの登場で格落ち感が隠しきれなくなった サイコマンの発見した神をも知らないマグネットパワーの正の側面はオメガの星を救うって形で出てきたから負の側面としてマグネットパワーを利用して超人を殲滅しようとする神は出てきそうだよね >>551
ネプのチョッキと剣板使ったラリアート… >>565
スーパーマンはマントをクリーニング中で
スパイダーマンはビルから落ちて骨折で入院中
ウルトラ家族は温泉旅行
これらも追加で緩い時代とはいえよくやれたなと思う >>589
ソードボンバーは試合場に配置されている物を自分の能力(マグネットパワー)で腕に張り付けて、技として使ってるからセーフ
ネプキンがマグネットパワーでソードボードを飛ばして卓を串刺しにしてソードボードの棺桶を作った事についてはネプは何も言わなかったでしょ
鉄柱引っこ抜いて手に持って高笑いしながら何回も殴りつけるような技でも何でもない事をやるのがアウトなんだよ ティーバッグ振り回してもセーフ
鉄製手裏剣使ってもセーフ
スプーンで突き刺してもセーフ 相手がどんな攻撃しようが受け止めて勝利してこそ一流 米総合格闘技『ベラトール258』
メインカード4試合(10:00〜生放送)
1.ウェルター級
(2位)マイケル・ヴェノム・ペイジ
vs(6位)デレク・アンダーソン
2.ライト級
(2位)パトリッキー・ピットブル・フレイレ
vsピーター・クアリー
3.L.ヘビー級GPT
アンソニー・ジョンソン
vs(17位)ジョゼ・アウグスト
(ヨエル・ロメロ欠場→代役)
4.バンタム級タイトルマッチ
(堀口恭司、朝倉海の階級)
(👑)フアン・アーチュレッタ
vs元UFCライト級王者
アンソニー・ペティス弟
(1位)セルジオ・ペティス
youtube.com/watch?v=p542xcZO190 >>592
鉄柱引き抜きはマグネットパワー使って引き寄せたのはセーフ
腕力で引き抜いたのはアウト
みたいな 定期的に凶器の使用の話題が出るけど
結論としてはリングにある物と自分のギミック（能力・衣装）を使うのはセーフ
ネプキンは許されない
だいたいこれで落ち着く >>599
実際にそれをやったのがネプのアイアンバットスクイーズなんだけど
わけの分からない理屈で結局裏切られてしまったのが悲しい所だな >>584
アニメじゃ巨大化して球場を揺らした
カナディに対抗してロビンも
「ロビ〜ンマスク〜！」とか行って巨大化、
止めのジャーマンで2人とも小さくなりながら
落下って流れだった（カナディの巨大化を収束させた？） ウララー（ウララー）、ウララー（ウララー）
雄叫び渦巻くリングに
ウララー（ウララー）、ウララー（ウララー）
奇跡のプリズム生まれた〜 >>604
知っての通り､原作では巨大化前に持ち上げてたが
観客込みの球場の総重量って､かなりのモンだよな
カナディさん､vs超人でなければ､無尽蔵のパワーを
発揮できる模様w 右手にアックス 左手にタムタム
心に優しくピース抱きしめ〜 スマホゲー『キン肉マンマッスルショット』はキャノンボーラーがしゃべる
「ビッグボディチームの副将の力を思い知ったか！」
「ビッグボディチームの副将は強いだろう！」
「ビッグボディチームの副将が相手をしてやる！」
「ビッグボディチームの副将相手にこりないやつだな！」
キャノン・ボーラーにとって「ビッグボディチームの副将」というポジションがいかに大きく
彼のアイデンティティに影響を与えているのかがよくわかりますね。 >>608
彼はチームの副将として出た試合で
あの実力者·マンモスマンと引き分けたという
勲章を持ってるしなw 強力チームの中では一番小柄だよな
それこそコーカサスマン言うところのドチビ ぷぷぷ〜ん、ぷぷぷ〜ん
ウ◯コが渦巻くリングに
ぷぷぷ〜ん、ぷぷぷ〜ん
奇跡の便所が生まれた〜 >>608
でもビッグボディは新人？のレオパルドンにお前がチームの要となれと言ってたんだよな
結果的に瞬殺されたから良かったものの微妙にレオとキャノンボーラーはギスギスしてそう ブーブー（ブーブー）ブーブー（ブーブー）
罵倒が渦巻くリングに
ブーブー（ブーブー）ブーブー（ブーブー）
奇跡の国辱生まれたー >>583
最近は常連贔屓すぎだが嶋田は超人を選ぶセンスだけは突出してるからな
仮に話が上手い二代目が出てきてもサイコー超人とか極悪超人みたいなのだらけになったら困る ラスボスは結局バッファローマンだったし極悪超人ってなんだったんだろうな >>617
応募超人を話に組み込むって事自体が作者のセンスの賜物だから他の人に真似出来るか疑問
普通に考えたら自身で考えた超人だけで話を展開させる方が楽でしょ
その方がキャラ動かしやすいからな 見た目がスカーの二番煎じな上に雑魚だったバイコーンはいいのか バイコーンがイキってた超人強度とバリアは超神共通の能力だし
それ以外だと角自慢っていう何番煎じぐらいでしかない
今後コイツより弱い超神はさすがに出てこなさそう おこりんぼさんだから他の超神にも距離を置かれてるっぽいよな 消しゴムマンを選ぶのはセンスがあると思うけど、今までのすべての超神を選んだセンスは私と合わないわ >>622
バイコーンもまじめに試合してれば、プリズマンを締め上げた時点であっさり終わらせてたのに
これも場外に居るだけで仕事の出来る有能なイケメン超人ジェロニモってやつの所為ズラ 攻撃を一回はバカみたいに食らってきかーん！ってやるのはバイコーンナチュラルコーカサス共通してるし
胸に穴あいただけで死んだコーカサスとバイコーンはどっこいどっこいじゃなかろうか つーかよく考えたらコーカサス鎧が硬いだけじゃねーか
あれなんだあいつ >>628
マンモスマンと同等以上のパワーもあるだろう バイコーンさんは正義超人に例えたらカナディアン
チビ（自称）かつパワーのあるコーカサスマンはウルフマンぐらい
マイティハーキュリーズは4次元殺法コンビぐらいのイメージ 名前が悪い
パイチーンならもっといけてたはず
チーンホーンストマッククラッシュで一瞬で倒せるあんな雑魚プリズ程度 >>628
本体が脆いから､硬い鎧でカバーしてたとしか思えんな >>625
ズラニモさんの自演自画自讃レスだが、バイコーンの下りは同意
バイコーン弱いんじゃなくて油断が過ぎて足元すくわれたと思うが、結果弱い扱いになってやや不遇、同情までは出来んが >>628
スパロボデビュー当時のオーラバトラー系みたいな感じなのかな
攻撃力と特に装甲(防御力)は高いがHPが極端に低いみたいな >>637
オーラバトラーって､運動性(回避力)のイメージしか
無いが､初期は そうだったのか？ >>638
運動性も化け物でその上ビームは完全無効
オーラ斬りも無消費で使いまくれる化け物だったよ >>639
そうだったのか､最強やんw
レスありがとう >>626
腹に風穴開けられても元気に動き回ってたバイコーンは異常過ぎるけど
それでも油断するのを辞めなかった慢心具合も異常過ぎた コーカサスマンはチビっていうけどマンモスマンから見ればの話で
超人レスラーとしては平均以上のガタイはありそう てんとう虫がモチーフはわりと珍しいが、カブトムシというベタすぎるモチーフを選んだのは失敗だったと思う。蟻マンとかの小さい超神にすりゃまだ、よかったのに。 ｢蟻が象を倒す｣みたいなことわざがあるじゃない？あれに因んでさ >>643
以前ヤングジャンプで連載してた改造人間対ゴキブリのバトル漫画でも
カブトムシベースはいなくてアリが超怪力を発揮してた 神様らしく最強の虫イメージで選んだってことなんでしょうな
でもマンモスvsアリ超人は面白そう もう面白くなるのは期待しないから2世のタッグみたいなキャラ下げをしないことを祈るのみ
黒歴史とはいえ公式でアレされるとホント辛いから
とりあえず淡々と最終回に向かってほしい >>643
大山倍達｢最強の動物はアリクイだよ､キミィ！｣ >>643
「所詮はアリンコ。巨大な象には敵わん」だな なんか超神たちって本当に完璧始祖以上の実力者たちなのか疑問に感じてる
レオパルドンですら善戦したし、プリズマンやマンモスマンには敗北してるし
完璧始祖の大半ですら届かない高みにいる、というような実力を感じないよね？ 超神と始祖を比べるなら
ガンマンさんvsプリズマン
シングマンvsマンモスマン
で戦わせてみればどうなるかも考えてみるべきか >>647
「最強の生物はアリクイだ。体の大きさからすると動物では象が最強であり、
この象をジャングルの中に生息するある蟻が倒すことがある。
だから象より蟻のほうが強く、それを長い舌を使いながら食べるアリクイが最強なのだ」
三段論法って奴か >>649
いやレオパルドンの時のランペイジは一通り技を受けてくれただけで
試合内容は五本槍と戦った六鎗客並みの圧勝だったでしょ 設定だけはあった地獄の砲弾を見せてくれたのはよかったな >>652
論法は その通りだけど､
実は 大山総裁一流のジョークらしいよw 始祖ほどカピラリア光線の威力を知ってる超人もいないだろうから、相手が光線使いなら全力で潰しにかかるかもね シング、カラスはプリズと相性良さそう
なんなら金銀より 要は､超スピードでプリズのバックを取って
絞め技で 首でも折ってしまえばイイんだよな
背中からも発射できるなら､終わりだがw >>626
ランペイジマンがバイコーンには「しょうもない奴」
コーカサスマンには「あの修練の神を倒した」
とコメントしているので同じ神でも格は全然違うんじゃないか >>608
実装時には本編でまだ再登場してなくて
「ハアハア」しか台詞ないから、
それで個性付けするしかなかったんや… 今回も他のメンバーよりダメージ軽そうな普通の技でやられたな
ゆで的にはそれがコイツの個性なんだろうか >>653
単なる印象操作だよそれ
無理矢理始祖より弱いことにしたいから、曲解を加えて同じ事を100回でも繰り返す
あからさまな間違いでも何度も繰り返されると無意識のうちに刷り込まれてしまう。言ってる本人も含めてね
あの試合を見てレオパルドンが善戦したというのは捉え方によっては間違ってはいないから一層たちが悪い レオパルドンの武器で一番強かったのはおかしな銃
カラスマンくらいなら撃ち落とせそう 0.9秒の壁を超えたのを善戦というなら、まぁ
でもランペイジマンのちょっとした技で
割とすぐ満身創痍になってたから基礎スペックが違いすぎるのはよくわかった >>664
嶋田先生の事だから､
｢コブラのサイコガンより､コッチの方が先に作品中に
出した｣とか言うんだろうなあw 作中ならレオパルドンよりもザンギャク星人の方が先だろう >>666
寺沢武一はキン肉マンより1年早くジャンプで連載開始してる先輩だしそりゃ無いだろ キン骨マンの射撃で片足を失ったテリー
レオパルドン、テリーマンになら勝てる説 >>666
ゆで「お前らパクるな俺はパクる」
赤松「お前らパクれ俺もパクる」
藤島「赤松パクるな俺はパコる」
赤松「裏山c」 マンモスマンに手も足も出せず一撃でやられた者同士、
レオパルドンとウォーズマンはきっと親友になれるはず。
腕に武器を仕込んでるのも似てるし。 >558
ゆでが上達過程を描きたければそこでモタつくだろうけど
そうでなければ説明抜きでいきなりカピラリアのおたけびを使いこなしてることもありえる
>560
あれはトンデモ度が相当高いゆでイズムだったな
出来のいい義足がもうないと困ってたり
ロープや柱を使って律義に技を繰り出すテリーには無理だろうな
>577
２世の頃は旧作をなぞった展開もあったものの、陳腐な二番煎じという感じは少なかったし
（話が失速してきたシード編や究極タッグだとだんだん芸がなくなってきてたけど）
あと賛否は分かれるだろうけど、作品の間口を広げる脱線要素もいい感じで保たれてた
始祖編からは良い意味でも悪い意味でも保守的かつ不純物を減らしすぎてる
出来がかなりいい始祖編でさえアニメにしにくい理由の一つはそういう偏りというか特化してしまったせいだろうな
で、だったら今２世に切り替えてうまくいくかというと相当難しいだろう
始祖編から続くオモシロ起源説もずいぶん面白味が薄れてしまってる今
意識的に２世風の作風に戻そうとしても脱線要素を混ぜていくセンスも相当さび付いてしまってるだろうし
それ以前に「読者をひきつける話作り」「緊迫感と見ごたえのある試合作り」という
この漫画にとって肝心な部分が不調だから、そこが不調なままで題材を２世にかえても
今のシリーズのつまらなさを持ち越した劣化２世にしかならんと思うよ
ゆでは大ゴケしても目覚ましい復調も一度ならず果たしてるから
このシリーズだろうが２世の続きだろうが、また好調なゆでに早く戻ってから描いてもらいたいものだ
>581＞マンガいがいに体力つかってどうすんだよ
道場に習いに行ったとかの話なら
むしろストレスたまりやすそうだったり偏食で有名だったりと健康には不安要素が多そうな原作ゆでには
むしろ健康にとって（ひいては創作にとっても）プラスなんじゃないかな
>583＞人材育成ははよさせないとな＞公認で無償のキン肉マン同人かいてもらって経験詰ませる
オメガ編あたりから目立つ作画ゆでの劣化は
「作画ゆでに何かあったときのための後継者育成のために、
今まで育ってきた有能アシ何人かに、作画作業を任せるウェイトを高めている」んじゃないかと推測している
構図センスや一目で見て伝わる絵のノウハウが急にそんなに劣化するとは考えにくいから
作画ゆでがあまり口出し駄目出しせず後進にゆだねてる部分が増えてるのかと思ってしまう
あと、去年のコロナでの長期休載はアシスタントを集めて作業するのが出来なかったせいだったが、
有能アシ複数名が一か所に集まれないなら集まれないで、競作みたいな感じで
本編にあまり影響の出ないところでそれぞれ作画すればいいのにと思ったりしたな
ちょうどケータイ小説版の肉はあんま知名度も出ず知る人ぞ知る存在になってしまってるけど
あれに挿絵か部分的コミカライズでもして違う形で世に出せばいいし
その挿絵は作画ゆでの負担を増さなくても、ゆで絵に近いものが描ける有能アシで手分けすれば
ちょうどよさそうに思えた（多分、なまじゆで絵に近いものが描けると、不気味の谷じゃないけど
近いがゆえにかえって違和感や「これじゃない」感が強まってしまうことがあるけど
元々本編とはテイストやセンスがけっこう違ってる小説版ならかえってそんな違和感があったほうが
逆にしっくりきそう） >617
選ぶセンスは別に突出してるというほどでもないだろう
（でも正統派のかっこいい系からギャグにしか使えなさそうなのまでちゃんと多様性保ってるのは良いと思う）
むしろゆでの凄さは、プロのデザイナーのスタイリッシュな画風から小学校低学年の落書きレべルのものまで
作中世界に違和感なく溶け込ませ、しかもただ出すだけじゃなくいろんな動かし方や
いろんな向きからの絵を自在に描かなきゃならないプロレスベースのバトル漫画で
それに必要な動きを全キャラにちゃんとさせてるところ
サンシャインやプリズマンみたいな関節が謎なキャラなんかも「絵でウソをついて」
もっともらしく動かしてるしな
あと、新シリーズだとちょっとやばくなってきてるけど
＞サイコー超人とか極悪超人みたいなのだらけになったら困る
これは結局元のデザインの問題というより、キャラをどれだけ上手く動かせ、存在感を出せるかの問題
始祖編で人気が出たサイコやガンマンやジャスティスなんかも
（漫画の演出的な意味で）しょっぱい使い方だったらろくに思い出してももらえない残念キャラで終わってただろう
>648
アリが見えた鼻たれ小僧にはかなわん
>654
作者があまりタッチしてなさそうなやっつけ仕事っぽい適当な超人データでも
話題になったものはちゃんと取り込んで形にしてるのはゆでらしいサービス精神だな
将軍1500万パワー設定といい、メイプルリーフクラッチといい
>663他
悪い意味で「強さ議論スレ」レベルの水掛け論がこの話題でも時々見受けられるなあ >>671
戦争「俺のツメは凶悪な凶器扱いされてんのに、テメーの砲台が叩かれないのはなんでだよ!!」 >>674
残虐なファイティングコンピュータとして触れ込んだバラクーダが悪い 農夫の戦闘力は四万二千で農夫の超人強度は四万二千パワーだよ 今後の試合展開予測
1
ビッグボディがノトーリアスを固めて技にかけしばらく動きを止める
出てきたイデアマンにフェニックスが足のみロメロ風にクラッチして落下技に。
抜けようとしたイデアマンにビッグボディがメイプルリーフクラッチをかけ、フェニックスがブリッジしながらイデアマンの喉輪をクラッチ。
合体技・不死鳥合体地獄落とし
2
出てきたイデアマンにビッグボディがメイプルリーフクラッチをかけ、フェニックスビッグボディの足首を掴み背後から補助役となる。
合体技・メイプルコンビネゾン >>586
まあネメシスは王族中最強格としてキャラも立ってるけど
５王子の場合神がついてるからなぁ。始祖編でザマンが
神の威厳を上げて来たので、彼らの格まで微妙に上がったよ >>666
さすがにそれは無理がありすぎるかも。
レオパルドンはリアタイ世代だけど、コブラは既にジャンプには載ってなかったし。
>>670
AIが止まらないと逮捕しちゃうぞと女神さま初期しか知らないや。 奇面組の作者みたいに
「シティーハンターの100tハンマーは
僕の真似ですよ」
と軽く済ますくらいならいいがね >>680
妙にプライドが高くて､過去の出来事を自分に都合良く
脳内改変する､嶋田先生の少し困った性格を
イジッたネタだったんだが､伝わりにくかったかw
｢先生の性格なら､こんな あり得ない事も
言い出しかねんぞwww｣と､書けば良かったかな >>680
妙にプライドが高くて､過去の出来事を自分に都合良く
脳内改変する､嶋田先生の少し困った性格を
イジッたネタだったんだが､伝わりにくかったかw
｢先生の性格なら､こんな あり得ない事も
言い出しかねんぞwww｣と､書けば良かったかな >>682
冴羽獠のモッコリがシェイプアップ乱の
宗一郎さんが元ネタなのは知っていたが
100トンハンマーも元ネタがあったとは知らなかった
奇面組も読んでたのに気付かなかったな 今夜のサブタイトル読んできたがやっとスグルが数ヶ月ぶりに活躍するか？
超神に一発カマすか、それともフェニックスを励ますのか
度が過ぎるアンチは嫌だが確かに最近のスグルは主役なのに
何のためにいるのか分からないポジになってたからちょっと期待してる
久しぶりにヘタレじゃなく王として真面目なところが見たいな 基本学んであとは応用でできるつっても
その場のひらめきでつかう技より使いこなされた技のほうが効果的だから
絞殺系のほうが使いやすいだろうな
あんま100の技やろうとすると器用貧乏になるだけ カメハメは「私が授けたカメハメ100殺法、例え実戦で全て使わずとも常に鍛練は欠かしておらぬはず、よもやド忘れした技があるとは言うまいな？キン肉マンよ」 現主人公を霞ませないために過去の主人公、過去の英雄は参謀やレンジャーポジションにして間接的な描写中心になるものだよ
例: Zでのアムロ、三部ジョセフ、四部承太郎、復活後アバン先生
現主人公のオラ………ジェロニモさんを応援しようズラ 基本だけ教えて後はひらめきって感じだから、キン肉マンの使う48＋52とカメハメが使うそれとじゃ技が違うって事は普通にありそう
48は教える時間あったからカメハメが使うのと一致してるかもしれないが、52は試合中に急遽基本だけ教えてたし文献で残してる訳でもないしな 超ガッコウ伝ガットのカラーアニメをクランプタッチで色で塗ってほしい >>684
確かにその方が良かったな、ネタどころか思い込みで叩いてる風にしか見えんし 今日は更新あるんだっけ。
まあグタグダ仲間割れしてビクボがショボい出血して終わりだろうな 急造コンビのBP砲はここで負けて、
打倒ハーキュリーズに向けてロビン＆ウォーズの超人師弟コンビ再結成頼む 展開遅いとBP負けても別にいいやってすら思える
話たいして展開のないＢＰのタッグの成長描くだけの試合ならはよ終わってほしいわ
そんなのどうでもいい >>695
どっちか死ぬかもしれないがBP勝つと思うわ 王位継承者の一言、さて何と言うんだろうね
「自分たちは同じ時、同じ場所に生まれた運命の兄弟なんだ。何でも独りで背負い込もうとするな」とか
（ソルジャーマンのことは忘れよ） >>696
それはつまり超神タッグの試合をもう一試合見たいと >>699
本筋しっかり進めてくれたらあいつらの2戦目でも別にええわ
マリポとゼブラが仕事してくれるだろう スグル＆アタルのタッグはもう見られないのであろうか >>698
王位継承者ってスグルのことだよね
最終回でもフェニックスに「お前もこれからは大切な私の家族だ」って泣けること言ってたし
そのオマージュとしてそういう台詞はあるかもしれないな >>699
このままBPコンビが問題解消して勝っちゃったら超神コンビがモブABみたいな扱いで終わっちゃうし
いよいよこのシリーズが単なる同窓会になってしまう 超人の全貌がかかった戦いなのに個人レベルの主張で戦われてもな
捲土重来いうてるカナディアンマンなんかまさにそれ。 レオパルドンは0.9秒の壁にこだわってたし
サタンクロスは禊のためだしマンモスマンも慢心していた
よく考えたら立派なのはプリズマンだけだなｗ >>686
スグルがフェニとビグボの勝利を後押しするなら、マリポとゼブラの試合でも絡みで出番はありそう
ゼブラは完全体になったばっかだし、ロビンはネプのピンチに向かう可能性もあるし >>701
リアルマッスルブラザーズか
実現したらスグルは「やめてもらおうか、兄貴面するのは！」って言いそう 王位継承者の一言
どうせこんなレベルだろ
肉「この戦いに勝ったら牛丼の大盛りおこるぜ！」 >>709
あんだけ兄さんとタッグ云々言うてたのに キン肉兄弟コンビは何だかんだでカメハメとタッグ組んだ時みたいになりそう
最初はぎこちなくても最終的には凄い戦闘力発揮する感じで >>709
あんな勿体つけるならやらんでいいと思うよ
グズグズして機を逸したんだから次なんて無い >>711
特盛に卵二つつけろ
あと味噌汁とおしんこもな 復習完了
フェニックスやっぱり言うことが聞けない
→ビッグボディこの試合を放棄
→代わりにスグルがタッグに
これくらいやっちゃってください アタル兄さんもアリステラ戦終わってもう掘り下げるものがなさそうではある >>716
フェニがビグボの言ったこと頭で理解しつつも
素直になれない展開はありそう
そこでやっとスグルの出番って感じかな
サブタイトルから想像すると 読者からすればあの懐かしの超人が活躍ってだけで盛り上がるしな
新規？いるわけない、そんなものは >>718
ある意味、同じ病院で生まれた王子たちの同窓会みたいなもんかも タッグ不和は今回の更新で解決するだろうな
なぁそうだろ、ゆで >>687
52の関節技はどこが関節技だよってのが多すぎる
グローバルブレンスピンとかキャプチュードとか
そうかと思えばガチ関節技のキン肉壊体固めが48の殺人技扱いだったり
区分が曖昧過ぎるよ ビッグボディはフェニックスの内心を把握している節があるからここから回想シーンに入ったりして つーかぶっちゃけ殺人技の方が関節技っぽいの多くね？ 自分の思い通りに動く駒としてビッグボディをパートナーに選んだあたり改心したとはいえ基本的には何も変わってないなフェニ 今日はあまり話進まなそうだな…
サクっと見てさっさと寝よう 冷静に考えたら地力では相手が上、
タッグの経験も相手の方が遥か上って勝ち目ないよな >>730
フェニは1億パワーだから地力では勝ってるやん >682,685
南斗水鳥拳のレイ（登場してた時期にはけっこうメインのキャラ）も
奇面組の主人公一堂零がモデルのキャラなんだよな
言われなきゃわかんないけど
パクるパクられるもこういう作者間のリスペクトというか友情があるといい感じだな
>686
でも始祖編もオメガ編も出番は少ないものの
この漫画で重要な友情とか、始祖編からやたらクローズアップされるようになった「わかりあう」を
あまり押しつけがましい形じゃなく、話として共感得やすい形で体現する重要な役は
ちゃんとスグルがこなしてると思う
オメガ編はパイレート戦前半のクソ力の扱いがあまりに駄目すぎたけど
まあ２世の頃からの「脇役が多すぎて使いどころに困る」問題をいまだに解決できてないまま
始祖編やオメガ編より状況がさらに悪化してるわけだから
スグルに始祖編やオメガ編以上の出番は期待しないほうがいいんじゃないかな
それくらいならウォーズやジェロやアシュラに出番回した方がいいと思う
（それ以前に超神という設定自体がパッとしないままずいぶん長いから
キャラの出番の心配する前にシリーズがコケそうな気もするが）
>695,697,703（723?)
やっぱゴッドセレクテッドなどというネーミングは
旧作タッグに２世時期にあとづけしたコンビ名の多くと同様になんか響かない上に鼻につくからなあ…
>694
ビッグボディ関連はゆでと波長があうのか上手くいってる話作りが多い
（逆にここでも「なんか違う」が目立つようになるとこのシリーズいよいよまずいだろうな）
超神は前回同様添え物でBP側のチームワークを掘り下げるか
超神側にもう少し受け入れられやすいキャラ付けなり見せ方なりを生み出すか
どっちかが出来てれば現状ではかなりの上出来なんじゃないかな
>699
イデアはダサいけどなんかいい感じのダサさだし
上手く使えば人気キャラになりそうな気もする
ノトーリアスはこのシリーズの欠点である「ギミックのさじ加減の駄目さ」をだんだん体現しつつある上に
それで狂気かと期待外れ感が増してるが、ジッパーみたいなのは結局どうするんだろうな
>704,705
そこはうまく両立できてれば別にいいんじゃないかな
特に超人とはちょっと別の存在である超神には
超人が自身の個人レベルの思いで戦ってることを見下しくだらないと思うかもしれんが
逆にその個人本位ゆえの熱さに影響を受ける展開だって作れるわけだし
ただ、構成力がイマイチな状態になって久しいから
そこをうまく両立感だすのが出来ないんだろうな
超神の設定が固まってなくて出し惜しみしすぎてたりもするし
本筋という土台がしっかり固まってた上で個々のキャラが輝いてた始祖編と比べると
（一応は地球超人への敵愾心や謎の使命感は感じさせてたオメガもまだマシな方か）
このシリーズは本筋の印象がスカスカだしなあ… >>733
調和の神と対話したシーンから見て
もう知性の神はフェニから離れていると思ったんだが 鬼哭愚連隊も息ピッタリだったけど負けたからな
BPが負けとは限らない >>721
上にもあるけど「王位継承者の一言」だよ >709
いまのゆで（＆担当）は
ちょっとウケると間も置かず繰り返してしまったりして野暮になることもあるからなあ…
フェニの「いけないなァ」の旧作セルフオマージュも繰り返してしまうし
ブロへのビンタの二番煎じとか「だまらんかー」の三番煎じを
あまり効果的じゃない形で安易にやってしまいそう
>711
スグルとロビンはそんな感じでちゃんと伝わってて粋な会話になってたな
フェニあたりに「上っ面はバカっぽいけどその奥の熱い真意は届く」とかっこいい展開だろうけど
それを今やるにはフェニ自体の描写やこの試合の描写からしてもちょっと準備不足かな
>719
まあでもあんまスグルに出しゃばってほしくないかな いいなあ、スグルとフェニの会話
こんな会話シーンが見れる日が来るとは… スグルが的確な助言をフェニックスに
ほんと精神的に成長したよなスグルちゃんは フェニックスはスグルへの忠誠心すごいな
ビッグボディは脳筋で気持ちいいキャラで良い 月一回休むことを公式に発表しやがったか
やる気ないならもう漫画家辞めちまえよ 腕ひしぎの体制のまま攻撃するってコレ一人でやった方が強くないか？ スグルの助言を素直に受け入れたフェニックスも成長してる 謎コラムｗ
リアルツインDDT…相手の脚を自分のキンタマでホールドするとは
なんという恐ろしい技だ 技かけられてる時にまったく無抵抗なのは言うだけ野暮だろうか BPの内輪揉めが長引かなくて良かった
ただ単にフェニがコミュ障なだけかよｗ BP砲は負ける気がしないな
あとDDTが必殺技って珍しい気がする さすがに技のかけ方適当過ぎない？ぶん投げられて無防備すぎるだろ ワハハハ
のビッグボディの表情
かわいすぎじゃないかw やべえ、フェニックスとビッグボディが握手したところで泣きそうになった 先に最大奥義のツープラトン出しちまったか
こりゃフェニックス達勝ちそうだな 今週最高じゃん
フェニックスがスグルがいつだって正しいというセリフ感慨深いわ 無抵抗でキャンパスに突き刺さる二人がシュール過ぎるわw タッグ完成は判ってた展開だけどいいね
リアルツインDDT、ちょっとかっこいいやん！ すげぇ一週で和解したぞ
万太郎とケビンは何だったんだ DDT……イデアマンもダメージ通ってそうなんですが >>763
部屋の隅で体育座りしてブツブツ言ってる陰キャだったからしょうがない >>743
始祖編の頃から不定休ではあるが実質月１くらいのペースで休載は入ってたわけだが
今回は「ただ5/17が休載」だけではなく
月１ペースの休載をとうとう定番化したのが今までとの違いだな
休載時に芸人とか代原扱いっぽいにコラムを書いてもらうことになったとは プロレスである以上技はくらわないといかん。ジャスティスがアレなだけで。 今週試合自体はそんなに描いて無いけど面白いな
これぞキン肉マンという感じで良いエピソードだな フェニックス連敗はないの分かってるから早く終わらせろ
それより復活した奴の正体はいつになったら分かるんだ 今回の引きでフェニックスビッグボディが負ける気が全くしない
ダメージすらほぼないんじゃねえか？
ほら、角度とか高さとかで でもなんかヤバい
ビグボがなんか危ないような気がするなコレ >>767
タッグ技どーん→タッグ技反撃どーん
→タッグ技お返しどどーん
続く
今週の試合展開ってこれだけだから非常に単調 ゼブラとマリポーサにもまた出番があれば今回のようなやり取り期待したい ツープラトンどころかリベンジャーもメイプルリーフもまだだし、こりゃあ流石に勝ったかな スグルの助言の仕方も素晴らしいな
フェニックスの人間性を見越したうえでああいう言い方ができる てかまた不協和音でgdるのかと思いきや、思いの外いい話だった 今シリーズで一番いい試合な気がする
タッグ完成でなんかこっちまでいい笑顔になっちまったぜ 神しかいない世界で、この技を誰にかけていたのだろう。 ところでビッグボディに出来てフェニックスに出来ないことって何だ タッグの不協和音は早々に解消されたようで
良かった
超神タッグには魅力を特に感じないしあとはさっさと勝つだけだな >>780
わずかに先に相手の頭をキャンバスにぶつけることで、技の沸点をずらしているから大丈夫 ビッグボディの＾＾顔いいな
スグルの一言も重いね
そしてリアルツインDDTすげえ迫力 何かノートリアスはタッグパートナーというより
イデアマンの装備品みたいだよな 救済ペースは緊急事態宣言中だから仕方ないさ
超神編入る前に３ヶ月休みだった頃より… >>790
フェニにできないことを披露するまで死なないだろ >>788
フェニはそれで凌いでビグボは頑丈さで凌げば無問題だな ビッグボディのデザイン的にしょうがないのかも知れないけど漫画スマイルは笑うわw フェニックスもスグルもリーダーとしての資質はそれぞれ十分だな
ビッグボディも周りが支えてやりたくなる大将だし
ゼブラは金払いが良い
アタル兄さんが一番ブラック… ガシィからビグボさんの笑顔までの流れはいいね
でも負けフラグだな ツインDDTのイデアマンは血反吐描写ってもおかしくないわｗ リアルツインDTTのツインはわかるよ
でも、リアルってなんじゃい？ >>788
頭を使ったディフェンスと石頭を使ったディフェンスでノーダメージもあり得る ツインDDT食らってもフェニックスが技の沸点をずらす展開になるかな 休載は仕方ない
年重ねて若い頃と同じ働き方は出来ないだろうしね やはり高評価だな描き慣れたスグルが登場すると面白いぜ
ただ休載が多いのが不満だな いいじゃん。
テンポもいい。
この試合は二人とも生き残るよね？
次の正義超人戦で
テリー ジェロ 戦争 勝利
麺 スグル 噛ませ
ってところかな？
超人墓場での第二陣に期待したいところだが、
まずは地上戦と調和の神のデザインのお披露目が
あってからだろうか？ スグルの拍手とビッグボディの笑顔が素晴らしい
癒される >>794
ゼブラも1回くらい勝たせてやれとは思う ぱっと見イデアマンがノトーリアスにキン肉ドライバー食らってるようにしか見えんかったw すまん、一言いいか
スグルは既に王位にあるので継承者ではない イデアマンがキン肉ドライバー食らったみたいになってて一番ダメージあるべ ゆでは冒頭のスグルのアドバイスみたいなことを書けるのに
なんであんなネタバレ禁止の炎上をしてしまったんや… 地味にノトーリアスが口開けてるのわろた
マスクなのかそうでないのか >>796
王位争奪戦で死力を尽くして戦ったんだ
お互いの事をよく理解してるんだよな
マッスルスパークが最高の峰打ちとの説得力が見事に生きてるよ ツープラトンのフィニッシャー先に撃った神の負けパターンだよな
BPのツープラトン早く見たいぜ フェニとスグルの掛け合い、ビグボの笑顔がとても良かった
ただ試合は何をしているのかがわかりずらい印象 ぬふぇふぇ
よきかなよきかな
このクオリティで毎週維持すれば
黄金期復活も夢ではないわぇーっ DDTって初めて聞いた単語だがなんや？
wikiに殺虫剤のジクロロジフェニルトリクロロエタンの略って書いてあったが・・ ビッグボディにしか出来ない事？
まさか神に唆されることじゃないだろうな スグルLOVE&ツンデレフェニとビグボの笑顔見れて満足w
BP砲勝ったな 超神のタッグ技で今回終わったけど、フェニックスとビグボのタッグ技もそのうち出るだろうな。
リベンジャーとメイプルリーフならうまいことくっつけられそうな気がするんだよな。 ジャーマンにネックブリーカードロップは現実のプロレスでも出来そうだな ここでどうやってフェニックスが知性チームを動かしたのか過去編に入らなくて良かったぜ >>831
それは思ったなww
正しいだけではダメだと なんだ今回。
みんなカッコ良すぎるだろｗｗｗｗ
個人的には神回！ 最初のページの膝ついてるビグボがやたらとかっこいいんだが テリーマンのいう「お互いの戦いの中からうまれた友情」してたな 正しいだけでは人は動かじって誰の言葉だっけ
山本五十六？ アバランシュクラッシュがアバンストラッシュに見えたオレは重症 正しいだけでは人は動かん
何の面白味も意外性もない正論過ぎる正論ではあるんだけど
使いどころは的確だな
スグルも出しゃばり過ぎず、サラッと知性チームがまたフェニについてきたことを挙げるなど
このあたりは地味に上手いなぁ 今週めちゃくちゃ良かったな！
バトル漫画が長期連載になると「主人公の出番はつまらない」みたいに言われる現象がよく起こるけど
始祖、オメガ、超神編はスグルの出番にハズレなしと言っていいくらい
スグルがキッチリと物語を締めてくれているよね >>742
ありがとう。
そろそろ面白くなりそう。 この最大奥義見ようによってはイデアマンにもかなりのダメージがある気がする >>839
その殺虫剤がネーミング元の天龍の必殺技よ
デンジャラスドライバーテンリュウの頭文字を取ってDDT 神でもデンジャラスドライバーテンリュー知ってるのな 今週の展開は良かった。
スグルらしいアドバイス。
あっさり認めるフェニックス。
フェニックスの心情吐露。
素直に受け入れるビッグボディ。 正しいだけでは人は動かん
いい台詞だよな。現実でも感じる機会が多々あるよな 今週の一番のほっこりポイントは、
ハハ… ワハハハ！＾＾ 今回はツープラトン技凝ってるな
フィニッシャーはどうなるか ここから仕切り直しだな
後はフェニがビグボに何を期待したのかって展開なんだろう
イデアとフェニの知能合戦も交えながら >>856
個人的にはかつてのメンバーにも高圧気味な感じだったと思ったのだが、そうでもなさそうですな。
超人の危機に立ち上がったわけではなく、理解した上で今回の戦いに臨んでくれたわけか。 この試合面白いけどパラサイトストーム糞ださいな
ダメージ与えていないのに二人にもセットアップ入るのやめてくれ棒立ちでもしてんのか 知性チーム再結成のくだりも入れて欲しかったな
ホントにどうやって頼んだのか気になるわ >>828
かつての王位継承戦を征したという意味でとらえた >>873
マンモスが「頭を下げにきた」って言ってなかったっけ >>839
元々は強力な殺虫剤から取った技名
天龍のデンジャラスドライバーテンリュウはこじつけ このシリーズしかキン肉マン読んだ事無い人は
王位編でこの二人がどんな関係か予想も付かないよな
良きライバルだったんだろうなと思いそう それにしても、フェニとビグボは結構良いタッグだよな
ジョジョの仗助と億康のコンビみたいだ 肉「そうじゃい、正しいのはいつも私だ！
だからフェニックスよ、この戦いが終わったら
お前は私に代わって外交官になるんじゃ！
ビッグボディには開拓業をやらせて、
マリポーサとゼブラには資金繰りでもしてもらおうかのう！」 互いのフェイバリットの合体ツープラトンが多いから、セレクテッドは全く新しいクラッチのツープラトンを見てみたいな >>869
【キン肉マンPART1396】ハハ… ワハハハ！＾＾編 >>877
おそらくフェニックスビンゴダンスだろう 今回の超神側のツープラトンは現実でもやれないことはなさそうな感じだったな なんだろう
笑顔のビッグボディの次のページで雰囲気ぶち壊して襲いかかって来る超神が、セリフやポーズのせいで凄く雑魚に見えるw 本気を見せねばならぬようだの所の小物感が凄まじいな デンジャラスドライバー天龍は後付けでダミアンズディナータイムが本来の名前だけどね >>796,821,834
基本的には揉めたとしても当事者同士で解決すべきところを
スグルがもしクドクドと何ページも「こうあるべき」を説いてたら残念な回になってただろうけど
スグルが出しゃばり過ぎず、でも要点は押さえてたことで今回の見せ場にちゃんとなったし
今回描かれてない王位で対戦したことによる絆なんかを感じとらせる余韻もある
サブタイトル詐欺が多い中
今回はおかげでサブタイトルもうまくはまってるな デンジャラス ドライバー テンリュウ だったのか・・・
凄い名前だ・・・・・ 相手のツープラトンがどれもめちゃくちゃキツそうに見える リアルツインDDTという名前の適当さはさておき
フェニックスがビッグボディに、ビッグボディが理解できるレベルの表現に翻訳して
受け身の仕方を教えてノーダメって展開じゃなかろうか。 橋本の垂直落下式DDTは何度見てもDDTには見えなかったw 神の技なのに、リアルツインDDTとは何事だ？
DDTという現実のプロレスと同じ技名では萎える >>839
WWEの必殺技の大半はDDTからの派生技 いいな、王道の少年漫画って感じ。
テンポもいいし、友情の新たな形を見せてくれてる。
後は敵にもう少し魅力が欲しいかな。我儘だけど。 今のキン肉マンって80年代後半か90年代前半くらいなんだっけ
DDTが使われ出したのはいつからか憶えてないが時代的に合ってるのか？ たいがい本気を出さねばなるまいとか言ってるほうが負けるよな >>896
イデアマンの首へのロックがめっちゃ強いのか
あるいはツープラトンが完成するまでのスピードが速すぎるのか
両方なのかもしれない フェニックスは変な数式使ってダメージ半減
ビッグボディは強靭な首と石頭のおかげでこれまたダメージ半減と予想 ビッグボディだから素直に受け止めてたけど
無印の頃のスグルだったら反発してただろこれ >>816
イデア→←リアル なんだよね…
観念的な技を具現化したとか？ >>914
その理論でいけばエクスプロイダーも秋山準がパクったことになるw そんなもんDDTの期限が神なだけだよ。
肉界の大体の事はこれで説明が付く リアルツインDDT
最初はタックルで足を掴んでいたのに、その掴んでた手をいったん離して相手の首を掴み直すところで相手は簡単に技から逃げれそうなんだが？ ここんとこ休載ちょくちょく入る割に内容が薄いな
内容が浮かばないから水増ししてるかのようだ 一人で二人の自由を奪うの簡単に出来過ぎだよな相手の協力無しじゃあり得ん フェニビグボは良い感じになったけど相変わらず敵がいまいちというか技も弱そうだなぁ
塩に決めたらこんなん確実にこんなものか・・・確定やろ 次回、DDTを喰らった二人がワハハハハと笑いながら、ほぼ無傷で立ち上がったら神 >>910
今のキン肉マンは1989年
現実のプロレスでもDDTはポピュラーになっている頃 >>896
両腕完全フリーのネメシスドライバーが外せない世界やぞ このプロレスの試合3カウントフォールで決まっても違和感ないなww >>780
最後のコマはむしろイデアマンが技を食らってるようにすら見える 特に何か不満があるってわけじゃないんだが、なんかいまいち盛り上がらないんだよな
スレの伸びを見てもそうだし
なんでだろ、、、 この3人にゼブラとマリポーサ入れて学園物すればバランス良さそうだな ビッグボディみたいないい奴ってよういるよなw、ワハハハハ！ 今のこの三人を見てると
王位争奪戦の血生臭さが嘘のようだ 偽王子コンビは良いんだが超神ふたりがキャラ立ってなさすぎるな
カマセにしてももうちょっと手心というか >>922
ブリッジ跳ね上げも何故か逃げられない世界なので >>925
今回の超神って偽物なんじゃねえの
何かフェニボディが負ける感じしねえ >>797
構成力や試合の組み立ての力も不調気味のゆでではあるけど
描きたいことが絞れてるときのゆでは
変なクドさや迷走感もないし読後感もいいな
>>800
作中の話ではないが、ゆでの話作りの助けになってるというのは大きいだろうな
オメガ編がいい例でフェニやアタルなど失敗できない重要キャラだと
ゆではうまくアイデアがまとまりにくいっぽいが
自由に動かしやすくて性格づけもキャラに合った言動も想像しやすい
ビッグボディやプリズマンなんかがいるとそれだけで話に勢いが出やすいんじゃないかな
始祖編だともっと複雑な設定を持ってたサイコとかでも
キャラ付けやセリフ回し、ガンマンやジャスティスらとのかけあいなどがゆでにうまくはまったんだろう、
いるだけでゆで作劇の助けになってそうな感じだった ハハ…ワハハと笑うビッグボディが
クロコダインのオッサンに見えた 元敵側とは思えない爽やかさのビッグボディ
改心した描写もなしにこれだけ爽やかなのに不自然さはない イデアマンのこれといって特徴無い感じなんとかならんかな >>910
70年代後半だろ。
Dr.スランプの頃は連載してたし。
そもそもキン肉マンのヒントはムキムキマンだろ。
当時は吉野家のＣＭもやってたし。 ごめん スレ立て無理だった
>>950さんか立てられる人お願い
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
スレ立ての際は↑を2行以上にする事
次回更新予定5月24日
週プレNEWS 外部リンク: http://wpb.shueisha.co.jp/comic/
ebookjapan: http://ebookjapan.yahoo.co.jp/lists/labels/43178/
ゆでたまご公式 外部リンク: http://yudetamago.jp/
・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか？ → ebookjapanの更新が早いから（月曜0：00）
・考えた超人を投稿したいのですが？ → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
基本はsage進行。
次スレは>>950（更新前日夜・当日に限り>>900）が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず !extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること
※前スレ
【キン肉マンPART1395】オレはお前の部下じゃねえ編
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1619861891/ セレクテッドのツープラトンはリベンジャーとメープルリーフクラッチをなんとかしてドッキングしてくれｗ >>910
DDTの開発者のジェイク・ロバーツが使い始めたのが80年代の前半だったから
時代的には浸透しきっていると思われる 技を仕掛ける時に力場が発生して
フリーな腕も動かせなくなるのかもな(適当) この感じでスグルの目の前でフェニ達が負けるのは流石に考え辛いかな >>931
予定調和というか何かつまらんよね
最後の技とか昔キン消しでこういうの自分で考えてやってたわっていう感じの技
あと腕ひしぎで殴る合体技またやるんかいとか
なんかその辺も雑というかワクワクしないというか
仲間割れももっと本格的にやってくれた方が面白かったかも >>723
コラｗ
>>739
遅れて済まんがサンクス >>950
現時点での時代設定って言ってると思うんだが
東京ドームが完成したばかりだから80年代後半だろ 何かゆで調子良いなこのシリーズこれからタッグ形式増えそうな気がする ノトーリアスとイデアがなんか不釣り合いなんだな
チグハグでいまいち印象に残らない >>948
元々唆されていただけで悪人ではないので ビッグボディいい笑顔すぎるだろ…
フェニ共々生き残ってほしいわ 卓のアドバイスがビックリするくらい、もう一度言うけど
ビックリするくらい的確で思わず笑ってしまったｗ >>801
今回のツープラトンもショボかったな…ネーミングセンスも含めて
でも前回に引き続き、「見せ場はBP砲のチームワークの変化」とはっきりメリハリがついてて
超神側は新ツープラトンの披露（という、本来ならこの漫画では大きな見せ場）すら
あくまで添え物だと考えると、そのショボさすらいい話作りのためと見えなくもない
（実際はそこまで意識的に超神を添えものにしてるわけじゃなく
新技を考えるアイデアやセンスが鈍ってたり、このシリーズ開始からずっとそうだが
本来立てるべき超神側のキャラがろくに立ってないのは慢性的なことだろう
でもここ２話に関しては結果オーライ） 完璧始祖編の時代は198X年だよ
東京ドームは完成してる頃
超神編はその1ヶ月後 ファミコンジャンプのラスボス反逆同盟連戦で出てくるフェニックスが使ってくるリベンジャーが偽リベンジャーで草 >>949
デザインはネプチックで好きなんだけどなイデア >>963
バキの最凶死刑囚みたいに退屈しきってたのかもしれない この試合途中からフェニVSイデアのソロに移行すると思うから見せ場そこからじゃない？ >>972
パイレートマン戦のミートがスワローズネスト城の解説をしているコマに
「1989年当時」と書かれているから89年で確定だよ リアルツインDDTいいな
まだ落下激突系の引き出しがあるのは大したもんだ 今の"キン肉マン"の意味を勘違いしてたのか。
でもwikiを見ても連載開始は70年代後半だ。
>1979年22号（1979年5月28日号）から1987年21号（1987年5月4日号）まで連載 >>979
おお、明確に西暦出したシーンが有ったのか、すまんかった そろそろハーキュリーズのタッグに対する考え方を知りたい
相反する属性を組み合わせる事で強大な力を生み出す、とかだと知性×強力にも上手く当てはまるかな
ジョンドウズみたいなしょうもないのは勘弁 >803＞そしてリアルツインDDTすげえ迫力
まあこういう賑やかし意見もないとゆでも報われんのだろうけど
技そのものも、このところの作画の衰えゆえの見せ方（構図然り、コマ割り然り）も
なんか駄目な感じ
前回イデアがビッグボディにかけてた関節技や
今回の実況の「太い屈強な両腕で」みたいなアピールなど
イデアを体格に恵まれたパワータイプに描こうとしてることは
好意的に見れば読み取れはするんだけど、
それに見合った迫力がホント全然ないんだな…
前回に引き続いて使ってるノトーリアスを腕に装着してる技も
体格差ゆえの迫力を全く感じない上に
そもそも絵そのものが見にくいし ハーキュリーズは第一印象のインパクトはすごいんだけど
動くと凡庸な珍しいキャラだ 俺は今週の話は結構好きだわ
スグルとフェニのお互いを認め合ってる感じがよかったしビグボもいい味出してた フェニックスの額の模様が絵じゃなくて金具っぽく立体感があるように描かれてたとこと、ガゴガゴマンにベロがあったところが意外だった、あとビッグボディの笑顔がSDガンダムみたいでちょっとよかった いまのところハーキュリーズが鬼哭愚連隊と同レベルにしか見えん リアルツインDDTはとにかく食らったら死ねそうな技だ 天界で神が使ってたんだから
数十億年前からDDTはあるよ このスレッドは１０００を超えました。
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