100万の命の上に俺は立っている part1
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合理的で単独行動が好きな中学3年生四谷友助は、
ある日ゲームじみた異世界に転送された―。すでに転送されていたクラスメイトの新堂衣宇、箱崎紅末とともに3人目のプレイヤーとなった彼は、命を懸けたクエストに挑むことに。
感情論を廃してすべての要素をフラットに、時には仲間の命すら駒として扱う冷酷な四谷。
襲い来る魔物、厄介な事件、そして暗躍する強敵からパーティの全滅を防ぎ、このゲームをクリアすることができるのか?
原作:山川直輝
漫画:奈央晃徳(講談社「別冊少年マガジン」連載)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 22 風の谷の名無しさん@実況は実況板で (JP 0H0b-uTzq) sage 2020/12/13(日) 00:34:42.21 ID:VFMJ8fTXH
11巻読んだけど、1月号の内容まで収録されてんのね。月刊誌だと単行本と同時って普通なの? >>3はテンプレでは無いと思う。これ質問したのは自分だけど、前スレで回答貰ったので解決したわ。 同一文言の連投は規制食らうし、レス数稼ぐ意味でもテンプレを考えて貼るのもいいかもね。次スレまできのこるのか知らんけど。 >>1乙
マリタの「全然わかんない」連呼するシーン好き
今まで発展途上国に学校を立てる話とか聞いてもピンとこなかったけど、教育って大事なんだなぁと思った 電子版でまとめ買いして、アニメのちょい先まで読んだけど、
カハベルさんは先におばさんになっちゃってごめんね?
とか言ってたのは両想いのつもりだったのかしらん?
子供2人もいるのに初恋の少年に迫るとは、なんていけないひと…ッ! 会えた嬉しさと、決して結ばれる事のない切なさが入り混じった感じかなぁ
年の差があり、既婚という立場もあるけど、もう二度と四谷に会えるとは思ってなかったし、恐らく最後のチャンスだから想いを伝えたかったんじゃないか
キスや告白をする言い訳みたいに、冗談めかして無理にでも笑って言ったセリフ、みたいな
文章にするとだいぶ複雑に見えるけど、絵とセリフと文脈で合わせてみるとすんなり共感できる不思議 >>28
恋愛的に両想いと言うよりも強さを追い求めていた頃の自分を四谷なら理解していてくれたと思っていたんだと思う
カハベルさん自身の恋愛感情もその延長線上にあった訳だし >>28
全然違うぞ
恋愛を勝負や競走と考えれば、勝負する前にリタイアしてごめんね、という感じだ
ボクシングに例えると減量失敗で失格みたいな
四谷だって何かことある毎に「ひょっとしたら彼女出来るかもwww」みたいないかにも童貞厨房みたいな思考を年中してるだろ
これは「ひょっとしたらこの後何かいろいろなイベントがあって結果として彼女になるかも」みたいなゲーム脳
カハベルさんとあっさり別れたのも、この後いろいろイベントがあって身を任せていればゲームのようにハッピーエンドになるみたいな思考があっただろう
突然だがこう言う思考の童貞に一つ言いたい!
人生にゲームのような都合のいいイベントはまずない!
見敵必戦!目の前のチャンスを確実にモノにせずチャレンジしないヤツに次は無い!
チャラ男も言ってるぞ! 11巻まで読んでしまったわー。
やはり面白いなこれ。
しかしクエスト10個あるんだろうけど、あと何年連載かかるんだ…
俺の生きてる間に終わるのかしらんw
>>33
四谷はモテたい気持ちはあったけど、カハベルさんに恋愛感情は持ってなかったな。
アォユーにもそう。
モテたい童貞だから迫られるとウヒョアーってなるけどその程度よ。
カハベルさんの一方的な恋情だったと俺は見ているので、
(あンたの事好きだったけど)1人だけ先におばさんになっちゃった、なら良かったのだが、
最後に「ごめんね」、と付け足された為にカハベルさんの自意識過剰ぶりと言うか、妄想が溢れ出した感か、青春の思い出を美化しすぎ感が感じられてしまって、な…!
あンた、既婚者子持ちでしょーー!?お子様にそんなこと言ってどうすんのヨォ!?
みたいな? 常にGMに見張られてると思うと、うかつにエロい事できねーな。 カハベルさんはともかくアォユーはどうかな
中学生から見たら25はそれこそオバサンだろ
糞メガネJKやカハベル様までは初彼女wktkしてもアォユーおばさん(処女)は完全に範囲外の様に思える 四谷の場合は、他人よりも自分に興味が向いてるように見える
だから「彼女が欲しい」「告白されたい」のも、自分の価値を担保する、自己肯定感のためのステータスとしてのような
自分の事でいっぱいいっぱいで、正直、女だったら誰でもいいんじゃないの
恋に恋するお年頃というか、性欲はあるけど愛はないというか スレ落ちずに残ったのね、手伝えなくてごめん
アニメスレでなんか言おうと思ってアニメの範囲よりずっと先だったから
書かずにいたの何だったかな、、、とりあえず>>1乙 原作にはまった当時2chにスレ無いしwikiも無いで
人の考察やら感想見たくても
blogくらいで残念に思ってたけど
原作のスレできて今度は落ちなくて本当に良かった
1さんありがとう! >>28
血生臭い戦争始まる前の最後の青春を共に過ごした思い出の男の子が当時の姿のまま現れたんだぞ
感動しますわ とりあえず1乙
これでアニメスレで遠慮してた漫画の話題が出来る 「勇者様すっごーい!」と言ってたベリリ君は、「なるほど、首を切るのか〜」とか思ってたのかな
四谷と再会して欲しいようなして欲しくないような
現在の周回ではさすがに生きてないだろうけど ベリリの顛末は四谷よりもむしろ箱崎さんがどう思ったのか知りたかったな もぐもぐしながらお説教する箱崎さんめっちゃかわいい 勇者対策
キン肉マンのミート君みたいにバラバラにして遠くに離して保管する 重りをつけて海に沈めたり、セメントで固めてしまえば無問題 どうでもいいが溶鉱炉に落ちた糞メガネは5周目完全リタイヤだよな?
なんで最後復活してたんだ? 溶鉱炉じゃなくて溶岩流に飲み込まれた
溶岩が冷えて固まってから自力復活か、掘り出してもらって復活ができたんじゃないのかな サンザサン(言いにくいな)と違ってモロに溶鉱炉に沈んでた気がしたが、アレって一日ぐらいでどうにかなるもんか?w
戦闘終了時はほぼ日没直前だろうし、一晩ぐらいで冷めるとは思えないが、表面冷めても中はアツアツで掘り出すどころじゃないだろう
まあそんな事はどうでもいいが、読み返したらヒイズル人がいるのに気付いたw
https://easycaptures.com/fs/uploaded/1302/3347864397.jpg 溶岩の冷え方は、溶岩の種類と状況によるらしい
海水で冷やして固めてせき止めたという例もある
かなり手間がかかるだろうけど、箱崎ならなんとしても救出を諦めないと思う >>48
完全に燃え尽きた場合はどうなんだろ。消し炭から復活できるんか? うんこになっても再生するくらいだから大丈夫じゃないの
復活ルールは未だに不明な部分もある
「再生時にすぐ死ぬ状況だと復活できない」というのも勇者たちの経験則でしかない
今までに即復活できなかったのは
・魔物に食われた時
・凍死
・溺死
・溶岩流に飲み込まれて死亡
・肉体の一部を食われた時は、そこだけ再生しなかった
バラバラにした肉体が離れた場所にあったら、復活できるのかどうか
復活するとしたら、どの部位のある場所で復活するのか。復活の核はどこなのか
復活の核があるとしたら、そこだけを水中に置く、小さな箱に密閉するなどしたら復活できなくなるのか
また、部位損傷で再生できない条件は、食われる以外にあるのかどうか 消化されても平気だし、不死身だろう。
一番危険なのは閉じ込められることでは。 セメントで固めて海に沈めたらアウトだけど、水酸化ナトリウムで溶かしたらセーフなのかな。 復活してすぐ死ぬ状況が本当ならどの部分も密閉しておけば復活できないことになるが 「首を切って箱に入れる」あたりが勇者を封印する方法かもしれないな
かつて四谷が行い、ベリリ君が引き継いだやり方が勇者を苦しめる的な 結局、デオック王が竜術士に命じてた勇者を殺す方法って伏線だったんだろうか? 周回を重ねるごとに、現地人が少しずつ勇者に対する知識を蓄えてる、みたいな感じなのかね
デオックで研究されたものも、ドラゴンビショップの横のつながりで共有されてるのかも ドラゴンビショップはあからさまに勇者と敵対してるが、魔法使いが勇者の正体をかなり正確に分かっているぐらいだから
ドラゴビもそのぐらいの情報は分かってるんじゃ無いかな
ただドラゴビの目的的には勇者は邪魔者なので、デオック王と勇者を対立させて堂々と勇者の弱点を触れ回れる状況に出来たのは美味しい
デオック王国に潜り込んでいたのが王を操って大戦を起こさせることだったと考えると一粒で二度美味しい
逆に、4周目のミッションの結果、ドラゴビの思う壺に嵌まって大戦は防げずテロ教団が誕生して勇者と人類(デオック)が敵対するとか良い事無しの完全敗北
未来人に従った結果がこれだからとんだ無能もいいところ
その無能が「人殺した今の気分はどう?」とか上から目線で薄っぺらいことを偉そうに言うなっての 6周目の麻薬戦争で、ドラゴンビショップが捕らえた四谷で「勇者の殺し方」を試させていた
この時点で、恐らくそこまで詳しい勇者の情報を持ってはいなかったと思う
そのドラゴンビショップは勇者たちと戦闘し「殺した順番に復活していく」のを観察し「全員死んだらどうなる?」まできてるので、その情報は他の仲間に共有されてるかもしれないな
あと、おまけ漫画での門番とのやりとり
「装備を自由に出し入れできるんだろ? 着替えショーをやってくれ」っていうやつ
・装備を自由に出し入れできる
・死んでも生き返る
あたりまでは、民間レベルで広く知れ渡ってるのかも 僧侶強いな
勇者が10週クリアまでにこのレベルに到達するとは思えない 大魔法使いの強さを考えると、一応2対1でかろうじて戦える程度の差しか無いとも言える カハベルさんの町いったら娘だけしかいなくて・・・・熟女のときに一発やれよ7時間はあったぞ
島いくまで 中3童貞にはハードル高過ぎる
据え膳マリタにすら手を触れなかった紳士ぞ 中3から見た30〜40代は完全に範囲外やろからな
言われて好意に気づいたところはあったようだが これ
他の勇者はドラゴン(もどき)退治するより四谷を退治した方が良くないか? >>67
姿がドラゴンなだけで強さが変動してるわけではないだろうから意味なさそう
四谷消しても本体が消えるわけじゃないから解決にはならない いやそういう意味ではなくて
現実世界に害をもたらす存在として
カンティルさんの危惧は杞憂ではなかった
ドラゴンより遙かに凶悪で有害な存在を育成してるようなもんじゃん
まあ現時点では四谷の真意は勇者サイドは誰も知らんけど ごもっとも
そういう勢力か人物が出てきてもおかしくはないな
一応主人公なんで言ってもしょうがない話だと思うが ただの中学生がどうやって現実世界に害をもたらすんだよ
現状未来人のコマでしかないのに 箱崎さんが四谷の暴走を止めた時に何でもするからと言ったから
四谷と寝てやれば復讐心なんて雲散霧消するよ
男子中高生なんてそんなもん 四谷の場合は「なんだ、こんなもんかセックス。コスパ的に微妙だな・・・」とか言って飽きるんじゃないか
行為をしながら全然違うこと考えてそう 四谷は口だけだよ 兎殺されて人類滅ぼしたいと思ったなら熊本時代の親友殺されたらどうすんだよ?
友達たちも人間だからな。悪人選別して皆殺しってなら同意する 今月もあんま話進まなかったな。進撃も2話掲載してるのに何も進んでないけど。月刊はつれーな。 今月結構面白かったやん
やっぱ足手纏いだったあの社畜がキーマンになるんかw アニメ2期決定の超人気漫画のスレなのに元気ねえな
おそらくマリタが正気に戻る鍵は霊獣の肉を食うことだから今回3体分も手に入ったんじゃねえか? 一番役立たずのムーブしてるのが生き残って
ゲームを真っ当に進めてたメンバーが先に全滅とは面白いね
でもこれ普通に絶望的だよな 多分あのやらかしが何かしらの状況打開のきっかけになるのはまず間違いないだろうけどな まずは生き返らせないとかと思ったけど
このままクリアまで全員退場状態なのかな
てか、敵勢力が強すぎんよ えええマジか
やさぐれた大人1人が残ってどーすんのこれ 社畜がここからどんなに頑張ってクエストを攻略に導いても
四谷は見下したままだろうな 自分で動いたから多少は見直すかもだけど
見下してることはそのままに謝ったりなんかしたりの成果への対価はちゃんと考えるイメージ マリタに食われた足は数日間で回復した
たぶん、排泄されたから
一方、早い段階でピチャーラルミミッキに食われた新堂たちはまだ回復してない
消化、排泄っていうプロセスを通ってないのかな
オズ様が排泄させないようにしてたりとかして
二繁は死んだ勇者を復活させる方法を見つけないとな オッサン、僧侶、弟子、マリタで攻略行けるっしょ
四谷がオッサンを見直す展開 二繁とブラック企業がテーマになってたから
何らかの改革して大軍勢で頂上破壊かなと思ってたが
そもそも期間たりねーんだわ
まあ何が起きたかはジャンガニー達が生きてるからわかるとしてそれにどう対策するのか 社畜は戦力にならんし死ぬとゲームオーバだから残ってもう一つの課題をクリアかな
労働組合とかストとかあるけど自分の失業保険すら知らなかったからなあ 同じ雑誌に載って同じくアニメ化中なのに
発売日でスレの勢い4000越えの進撃ともう1ヶ月間近くもレス無しの100万…… 二繁がかなり危ない手段で攻略進めてるな
このまま他のプレイヤーは生き返らずにクリアになるのか?
つかオズのMP1600万あるはずなのにもう飛ぶのが心配になってて草
あんなじゃ乗っ取られてなくてもあまり役に立たないんじゃないかとオモタ 原作はそれなりに面白いのに待っているのは約束されたクソアニメ化だと思うと不憫 原作は最高だとまでは言わないけど
新刊出たら買うくらいは好き
アニメはそびえ立つ糞 >>97
俺もそんな感じ
どうでもいいけどダーウィンズゲームと似てるよな
キャラは全然違うし、あっちは全力厨二、こっちはアンチ厨二って感じだけど
どっちも単純なバトルにならない様に工夫している
どっちも好きだが、どっちもアニメ放送範囲だと全く面白くもならないのが惜しいところ
大きく違うのは制作会社ガチャに大失敗した100万が2期決まっていて
制作自体は相当良かったダーウィンの2期が無理っぽいところ
更に大きく違うのはこっちのヒロインが薄っぺらい自己満足ヒューマニズムを押しつける馬鹿女なのに対して
あっちのヒロインはあたまのおかしい殺人鬼馬鹿女というところ 最新話
社畜がブラック企業の三流プログラマーということを逆手に取った逆転の発想だな
やっぱりこの原作は面白いわ
それだけに、来月で最終回を迎える進撃の後釜狙うんだったら
もっとアニメ化には万全を期すべきだったね おもしろくなってきた
牢からの策略だけで状況を掌握してる二繁さんまじぱねぇ
やがてバレる前提の嘘をついて武器屋を廃業させ、金に糸目をつけず装備品をかきあつめ……ってなんかこれ、カイジっぽいムーブだな。限定ジャンケンとかの
血判を押させるのは魔力の確認かな
集めた装備品も使い道ありそう 最新話が原作者のアニメ制作会社への当てこすりなんじゃないかと邪推してしまうw
低予算の納期厳守
とにかくアニメ化しましたという体裁だけ何とか繕った感 低予算で制作力不足なのは仕方がないが
悪ノリで入れ無くてもいいアニオリとか、内輪受けのさっむいさっむいCパートとかもっと他にやること(というかこの会社に限ってはやらないこと)があるだろう ファティナ様何歳?
しかし四谷達主人公は出番なしが何ヵ月つづくのか?w そりゃあ死んでますから
このステージの最終話まで出番なさそう
四谷が二繁さん呼びするようになったら面白い 最大MPは修行年数にほぼ比例するみたいな話あったよな
よぼよぼお爺ちゃん1000万で若々しい美女で600万という格差社会
年齢どっかであったっけな・・・ 修行の開始年齢によって見た目の年齢も変わるからな単純比較しにくい
ファティナはかなり若い頃から始めたと思われるが才能や運みたいな要素もあるかもしれんし 魔物の肉を食う事で魔力を高めることが出来ると言う設定があったと思うが
バーサーカーになるギリギリを攻めれば成長率でかなり差が出てくるのでは無いだろうか?
後、バーサーカー化しにくい体質というのもあるかも知れん
ひょっとしたら知られていないだけで、バーサーカー化しても元に戻る方法があるのかも知れ無いが
リミッター無しで食いまくってバーサーカー化した後に元に戻るというチート技があったりして ファティナさま何歳なん?
カハベルさん時代から何年くらい経ってるんだっけ? 魔物と動物の差も魔力の有無だし、魔力がストーリー上で大きな意味を持ってるような気がするな
バーサーカー化した動物が魔物ってことかもしれないし
グレン「なぜ我々はクエストに失敗したら死ぬんだ?」
GM「有限のリソースの中で…最大限の効果を発揮できる手段を選んだ結果……でござ」
この「有限のリソース」っていうのも、ひょっとしたら魔力のことかもしれない エネルギー保存則で別の時間軸にあるパラレル世界に物質は遅れないんじゃ無いかな
だから情報だけ送って、異世界の物質を使ってナノマシンとして再生している
しかし一つの世界に送れる情報には限りがあって、途中で脱落せずに最終的なゴールに到達できる可能性はとても低い
(1回クリアで一人ずつしか増やせないのもこの情報送信限界があるから)
タダでさえ確率が低いのに、一回全滅すると一人からやり直しとなり、難易度だけが上がっているのでほぼクリフ不可能になる
全滅するとレベルが1に戻るRPGの様な物
それならリセットして最初から(別の人間で)やり直した方がいい
実際は最初からやり直すと言うより、無数の平行世界で同時に同じ事をやってるんだろう
一つでもゴールに辿り着けば成功という感じで
魔力云々は、単にこの世界特有の法則だと思う。
この世界はたまたま生まれたもう一つの地球であって未来人が作った物ではないし、地球には無い魔力や魔法と言った物があるのも
単なる偶然じゃ無いかと考えられるので 地球でも魔法使ってるシーンがあるし、その時にGMに魔法道具もらってるんだよね
それもナノマシン的なやつで再生されてるのかもしれないけど リアル世界でのプレイヤー同士での情報共有ってどうなったんだよ
あとリアル世界に侵食してきてる問題も >>119
どうなったというか一旦現実に戻らないと何も進展しないのでは
タイミング的には今はアメリカで集まってた期間中に召喚された感じやろ?たしか
学生組は海でキャッキャウフフしてただけで
どちらかというと、他PT周りで一番気になるってるのは「主人公PTと同時進行でメリ大陸で活動してる勇者がいるのかどうか」だな
他PTが他の大陸もしくは他の時代に飛ばされてるとしたら、現実サイドで情報交換してもほとんど効果が無い事になってしまうんだよな リアル世界と重なるというのは未来での話で、その未来を変えるために過去に干渉していろいろやっているのでは
時間軸の螺旋構造説と、パラレル世界の螺旋構造説を同時に採用してるとすれば
未来のある時点から干渉できる時間や平行世界はピンポイントで決まっていて、採れる選択肢は限られているので
行き当たりばったりでやってる様に見えるのもある程度説明が付く
で、その螺旋構造多重世界に於いて
未来でも国や地域という物があって、その国単位の対策チームで過去に干渉してるとすれば
未来の日本(時空)チームが干渉可能なのは過去の特定時空(2020年代の日本)
未来のアメリカ(時空)チームが干渉してるのは2020年代のアメリカ
こう考えると2020年代でなんとなく世界中で似た様な体験をしてる者がいるという噂レベルの話はあっても、なかなか情報交換したりするのは難しい
異世界では何年も過ごしているるのかも知れ無いが、現実世界ではごく短期間の出来事だろこれ 主人公たちは共有された情報を使って考察したりしてるわけだし、一応生かされてると思う
他チームが減ってくかもしれないが、大富豪がいなくなるとちょっと金銭的に困るな 後、職業とかハズレ職とかがある理由だが
職業別に使える魔法は単なる未来技術であり、現地の魔法使いが使う魔法とは別の物
(現地の特有物質や技術を取り入れてアレンジしているのかも知れ無い)
最初から俺tuee万能勇者を作れないのはやはり情報リソースの制限(2400bpsのモデムで少しずつ過去や異世界に情報を送信して組み立てているイメージ)
現実世界でも魔法を使えるのは、一旦過去世界に情報を送信した後、異世界に中継しているので、異世界で出来る事は現実世界でも出来ると言うことだろう
異世界の肉体がナノマシンなのに、現実世界と全く同じ身体能力というのは、脳の構造的に肉体構造が少しでも違うとまともに体を動かせないから
ナノマシンはそのレベルで再現する
職業をルーレットで決めたり、レベルアップで少しずつ強化されたりするのは、実は単に未来人の出来レースでランダム要素とかは無いのだが
未来人がこの時代の文化を調べて、この時代のゲームのような感じで運用すると現地人に受け入れられやすいと判断してやっているだけ 後、螺旋構造説だと、平行世界は無数にあっても2020年の地球からアクセスできる(あるいはアクセスしやすい)異世界はピンポイントで決まっているので
無数の異世界で活動してるというのは無いと思う
ここまで作中の主要舞台となっている大陸が大体オーストラリアぐらいの広さという考察はあったが、せいぜい数十億年前に分岐した平行世界だとすると
惑星自体の大きさは地球とほぼ変わらないので、作中舞台より更に広い世界が異世界でも広がっていると思われる
それに主人公らが異世界に来る前の段階から、「勇者」というカテゴリーの異世界人の存在は現地でもある程度知られていたので
未来人が(過去の地球を経由して)アクセスしている異世界は一つだけで、その一つが将来今の地球世界と重なると言う事だろう 後、クリア報酬の情報
細い回線でチマチマ送ったデータはなるべくパーティーの強化に使いたいわけで、やろうと思えばナノマシンでいろいろな贅沢品を作ったりも出来るが
そんな無駄な事はしたくない
しかし、報酬が無ければモチベーションが維持出来ない
その為に考えた報酬が情報
未来人は現代世界人の文化や考え方を徹底的に分析した結果、科学が発展し尽くして新しい発見なども無くなり
知的好奇心や冒険心など失われた未来人から見て、過去の人間は驚く頬好奇心が強いという事が分かり
それを利用する事を考えた
謎なのはそれほど科学が発展した未来世界が何故ドラゴン如きに滅ぼされたのかだが
恐らくドラゴンの兵器的な脅威というのはあまり重要では無く、平行世界が重なること自体がカタストロフを引き起こすので
過去に干渉してでも重なる前に食い止めないと手遅れなんだと思われる
その平行世界が重なる原因がドラゴンやドラゴンビショップにあるんだろう 長文書いてる人、がんばって書いてるのはわかるんだけど、この漫画読んでなくない? 螺旋構造説とかナノマシンとか、作中で提示されてないSF要素を根拠にしてる時点で飛躍しすぎ
予想するのは自由だけど、予想に過ぎない自論を根拠に他説を否定するのは独り善がり >>129
ただ説を書いたり、作中の描写や謎的な物を解釈してるだけで
別に他説を否定したりはしてないと思うが
むしろキミが「作中に提示されていない考察は飛躍だ」と訳の分からない批判をしてるように見える その仮定が現時点では考察上全く意味が無いんだよな
勇者周りの仕掛けの実装が「科学」でも「魔法」でもぶっちゃけどっちでも同じ話なので
そこをこねくり回して用語だけ入れ替えてるだけなのよ
科学をベースに仮定したとしても、別に見えてくるものが変わるわけでもなにか謎が解けるわけでもないだから、それでは「考察」じゃなく「ぼくの考えた設定発表会」でしかない
まぁ、可能性としての「●●じゃね?」くらいはいいはと思うんだけど、それを「軸」に考察されても「ふーん、で?」としか言えんのや まあでもこの作品の魔法は他作品と比べて(変わった)設定が盛り込まれてる感があるから
異世界の謎には関連してそうだよね >>131
変わった人だなぁ。考察ってそう言う物であって、キミの「ボクの考えた考察の定義」等はそれこそ他人にはどうでもいい
時間や平行世界の螺旋構造説は唐突に出したものでは無く、普通に多重次元論の基本として存在するものだし
その説を採用した小説や漫画もある >>133
いや、あるのは知ってるけど今の所「この作品とはなんも関係ない」からそこまで熱心に掘り下げるもんでもないやろって話しかしてないぞ? 作中でズバリ説明されタネ明かしされたこと以外考えちゃいけないって事か
何が楽しくて漫画読んでるのかなこの人 絵に描いたような独り善がりだし、議論の余地ないよ
「自分が正しい。自分を批判するやつは間違ってる」から出てこれないだろうから 勇者の幽霊描写が無いのは今回だけだが死んだ勇者はさぞ焦ってるんだろな。四谷の名前はセリフで隠れてて書かれてなかったが死亡欄に人数分の×有ったから四谷も死んだんかな。
マリタの決着ついてないから四谷だけでもクリアまでに生き返るとは思うんだけどね。 単に二繁たちのターンだから描いてるヒマないだけかな
ひと段落したら出るだろう 単行本派の俺はあと二ヶ月少し読めないな。
と言うか多分完結より先に俺が死ぬ。 >>139
焦ってるのもあるだろうけど
くっそ暇だし、残ってるのが身動きできない二繁で死者視点ではクリアできると思えないし
クリア期限までの日数がそのまま死へのカウントダウンと同義で、なのに何もできない絶望しかないと思う
生き返らないままクリア空間放り込まれてポカーンとするんじゃないか? 展開が予測できなくて楽しみ
ファティナ参戦はちょっと状況がヌルくなった感じがした
ファティナはちょっとチート感あるんだよな・・・
マリタ関連は四谷が決着つけるかと思ってたけど、ファティナとジャードゥーも因縁あるからそっちで回収の線もありそうだな マリタ放置でクリアは無いだろうから、最後共闘はあるんじゃねえかな
爺が山のモンスターでMP補給する事で食われた勇者が生き返れるんだろうし
かといって爺とファティナ様のチートバトルには何も援護できないだろうから、別働隊でも現れてそっちに向かうとかか? マリタって言う程四谷と交流無いよな
カハベルさんやアオユーとは違う そういやアォユーも言うほど親交なかった気がしたから最後の反応は意外だったが
吊り橋効果みたいな 勇者はキラキラするだけだけど、現地人は死にかけてたわけだからな
命を救ってくれたら、まぁ惚れるやろ >>149
いやメチャメチャ親好あったろ
一緒に畑仕事やってチート知識で農業技術進歩させて、毎日メチャ美味い料理作って
平時ならこれだけでも惚れそうなもんなのに、オークの居城で一緒に戦って、まさにここしかないという
タイミングで勇者の様に現れて命を救う
後、アオユーの実家は鍛冶屋だが、四谷がチート能力で槍を一種にして直す凄さが分かるので
この時点で密かに惚れかけてる描写がある 竜術士は全員禿げなんかな?麻薬戦争の時の竜術士は髪有ったけど
あれも鬘か。 マリタは元に戻ったけど寿命は永遠のままで今後エピソード毎に会えるセフレ枠になるよ えーー
これで続きまた1ヶ月後かよーって言いたくなる展開の遅さだった やっぱり食われてる最中は周りの様子見れないっぽいな ファティナ様と元賢者の残量MPの差が.....ファティナ様頑張れー!!!!
雪山初登場の時から一番好きなんだ死なないでお願い。 バスマの取り巻き達アホだろ。自分たちの犯罪隠ぺいしてこれまで通り貴族やれるって事は
竜術士の儀式成功して死ぬって事に気づけよ(;^ω^)儀式前に財産持って国外逃亡する計画してるのか? 勇者って全身食われなくても頭食われるか水や箱の中に閉じ込められてたら生き返らないよな。
内臓でも同じだが仮の肉体に心臓とか有るのか疑わしいか。 ダンゴ虫の時に頭は即死だったけどそういやどこまで欠損したら死亡扱いなのか説明された事ないな はーくっそおもしれー
過去の皆が集まってきてサイキョーに立ち向かうのはやっぱ燃えるンゴねぇ 竜術士への勇者の攻撃もペナルティある?倒した時に経験値入るんかな?
オズが使役してる怪物のとどめ刺して四谷だけ「経験値うめー」でレベル10位一遍に上がるかも。 アニメ「100万の命の上に俺は立っている」第2シーズンPV
https://www.youtube.com/watch?v=IilyImYtFtE
アニメ「100万の命の上に俺は立っている」第2シーズンPV2
https://www.youtube.com/watch?v=jJgfUmqv4UI
アニメ「100万の命の上に俺は立っている」第2シーズンPV3
https://www.youtube.com/watch?v=lYvK7gB1-lA
PV3でアニオリの予感↓
6周目クエストB
ザグロス村の全滅を防ぐ
(制限時間:30日間) 麻薬編までやってアニオリ入れるほど尺に余裕あるんやろか? こんどはそうきたか
一期はくだらんアニオリ入れてスカスカにしまくって糞みたいなアニメを作る
二期はくだらんアニオリ入れてカットしまくって糞みたいなアニメを作る ジフォン島編の次のクエストが麻薬戦争編とアニオリで選択式(選択がそもそもアニオリ)になってたから、麻薬戦争編を選んでクエストするってことかな。 B選んで麻薬編丸ごとカットって事もありえるのか
カットでもあまり不都合は無いんだが、3期やるつもりならマリタの扱いで困る事になるな
尺を削るためか、それとも麻薬を扱うのがTV的にマズイとかあるのかね? あんだけ叩かれたプリキュアだかなんだかのパロって二期でもやるのかよ
そもそも糞メガネに脚光が当たる事なんかもう無いだろ
マジでキモヲタがキモヲタのノリで仕事すんなよといいたい
これってちょーウケルでゴザルよWWWブヒヒとか言いながら作って66666666666667るcsxfffvddddddddd アニオリでファティナと乗ってるケットシーとかもっと出せばいいのに あれケット・シーだったのか。キャラデザが酷すぎると思った
後、糞メガネのアイルビーバックなんだありゃ?w
さすがにあのエフェクトは5分で作ったPVだけの話だよな?
というかPVの質を見ればアニメの質もお察しだな 1期見たことあればそのへん何も疑問を持つことはないはずなんだけどな(逆の意味で) むしろどんだけ糞な物を作ってくるのか段々楽しみになってきた ここにいるやつらは原作から付き合ってるからまぁ生暖かい眼で見てるけど
アニメからいきなり入った連中はこのノリかなりキッツいんじゃないかと心配になる 12巻書店に入るかなー?
Amazonがデカい箱で送って来るかと思うと買いづらい。 別にアニメに文句言うわけじゃないけどさ
ふつう新作で7月から始めるよってときに初っ端に焼き直しみたいな総集編やったり
なんか労力ケチってる感が否めないんだよな ダメなヤツは何をやってもダメだからな
この会社はおそらく良かれと思ってやってるんだけどそれがダメ 当たりくじって言うかこれはトンデモ無いハズレクジだからな
作画ガー!とか声優ガー!とか豚みたいな事を言うつもりは無いが、余計な工夫や悪ノリで台無しにしてるのがこの会社だからな 一言で言うとセンスが無いんだろうな
ただ何故か声優は豪華だなw それは言えてる
というかなんでこんな豚がそのまま社会に出ましたみたいな連中が豚のノリで作った様な会社がこのアンチなろうみたいな原作に目を付けたのかね
むしろ豚を小馬鹿にしてるというか、豚が発狂しそうなキャラや設定てんこ盛りなのに
おとなしくブヒブヒいってまんがタイムきららとか角川スニーカー文庫とか週刊少年サンデーとかの原作やってれば良かったのに 蜘蛛ですが何かで
作画崩壊、糞改変、おまけに最終回で落として放送未定(23話を二週続けて放送というトンデモ無い事に)
のトリプル役満で騒いでるけど、実際見てみると100万よりはマシに思える
100万みたいに原作を思いっきり水道水で薄めて余裕たっぷりに糞ヲタの悪ノリの場にするよりはいっそ落としてくれた方がマシというか
でも二期は期待してます
蜘蛛はもう永久に二期は無いだろうが 盛り上がってきたな
オズさん意識だけはあったとか地獄やな 周回ごとに新勇者の年齢上がっていって その人個人の人生と絡んだミッションだから
8周目は30代医者とかシングルマザーとかか?(;・∀・) 力の魔法を使って最終周までにドラゴンと戦えるくらい強化するって事なんかな >>192
多分30代だろうな
あと最初の頃の勇者と9,10週目でレベル格差が激しいから
クエスト期間がかなり長くなるかレベル補正してくると思う
もしくは9,10週目は元グリーンベレーとか素の状態で強キャラ そろそろ主婦とか小学生とか老人とかめんどくさそうなの来そう まじか
ほっとして漏らしそう
ていうか小説版なんて存在したのか 今日発売された
6週目のアナザーシナリオだな
アニメはこっちの展開になるんだろうか
サスペンスミステリー感ある
辿り着いた村は閉鎖的な風習のある村だったが、すぐに魔物の大群に襲撃されて村は壊滅してしまう
生き残った村民を引き連れて密林を逃げるが、一人、また一人と村民が何者かに殺されていく・・・って感じ
このクエストでも結末ではちゃんと四谷に対してテーマを投げかけていて、ちゃんと100万してたわ >>198
人狼ゲームみたいなやつかな
それはそれで面白そうだが、アニメでは麻薬編が見たいです こんなん
ttps://i.imgur.com/loXvwS2.jpg 気になったのは、
ドラゴンの死亡条件の伏線らしきモノ?が示唆されたのと
この6周目だとマリタが出てこないので7周目に繋がるのか?ってところ OPに6週目のストーリーBパターンのキャラ出てたな。 選択によってパラレルワールドが分岐する設定だから、AルートとBルートが同時に存在してたりもしそう
異世界でアナザー四谷の影響を受けるみたいな展開もなくはないのかな 小説なんて出てたのか
しかし小説の設定を漫画のほうに組み込むのは漫画だけ読んでるとサッパリだから勘弁な 12巻あっという間に読み終わってしまった。
次は年末か…
アニメは結構大胆にカットしてたな。 >>207
1巻完結っちゃ完結かな
6周目のクエストBを描いてる
6周目始まった所から、クリアして帰って来てゴブリンの腕が発見されて6人で海に遊びに行って終わり 小説まだ読んでないねん
クッソ!はやく休みがほしいぜ >>200
こんな選択肢が漫画の方に出たか気になって読み直したら読むの止まんなくなったわやばいやばい
やっぱオークのところもおもしれーなぁ ファティナ様のランス、単に相殺されない物理攻撃のための物なのかと思ったら
カバー裏の解説見たらクソヤバ装備で真顔になるわ・・・ なんかただの物理ランスじゃなくて触媒盛りまくってて
熱730%風1210%生物960%バフとかいう、サ終前のソシャゲみたいな性能
材料費だけで日本円換算で300億円くらいかけてるとの事 なんで電子書籍にないんだよ……
ひょっとして今までのも全部カバー裏なんかあった? カバー下は毎巻その章で出てくる装備とか地域とかの設定
特に武器はここじゃないと壊れた時の再生時間がわかんないっぽいな
矢が1分くらいか、作中で触れてるのは
大杭の解説が「ネットがざわつくレベルのダサい武器」で草 電子書籍と通常の書籍で差別化してる作品多いのかね
自分も本は電子書籍に切り替えたから、ちょい残念だわ あんまり電書買わんけど、最近はカバー下まで収録する流れなんだよな
KCはみんなそうなんかな?ストアによる? 小説も出てるから、アニメは島の後は小説ルートにはいるって噂もある っていうか、明らかに小説の方の子供たちがOPに出てる >>210 ので小説ルートだな 小説書いてるのがアニメの脚本の人みたいだから
むしろアニオリやるのが先に決まっててその脚本を小説として出した、って感じなんだろうな 二繁のところにいる顔の見えない鎧のやつって王女と接点あったりすんのかな? >>224
おそらくその目的はまずグレンダのアニメ登場
で、原作である漫画の6週目だと残りの尺では足りないから
新たにシナリオを描き下ろしたのだろう
グレンダをアニメに出さないor顔見せだけで終わるなら
わざわざこうはするまい 3期あるなら麻薬戦争からになるのかな
きびいとは思うけど見たいなぁ >>230
10周と決まってるから小説準拠ならどれかのエピソードは削られる
ここで小説を入れてくるってことは麻薬関連は放送できないとか可能性はある ゆうてノベライズから7周目には繋がらない(マリタとか出てこないし)
もし続きやるなら原作6周目から仕切り直しだと思う
PVでルート選択するとこあったし >>232
それをしたらアニメでも10周と発言があったからつじつまが合わなくなる >>233
選択肢のところから分岐したルートに行ったことにして、麻薬戦争を別ルートの6周目として描けばいいんじゃないの
パラレル展開で6周目を2回やるという形 いうてマリタの扱い以外あまり困らないというか
なんならジャードゥーも丸ごといなくても(四谷が山に入る理由さえ用意すれば)7周目のストーリーは回ってしまうんだよな・・・
むしろ、6周目Bルートで進んだ場合の一番の問題は「相殺」を拾得していない事だな
細かいこと言えばBは取得経験値が少なくてクリア時のジョブが違うってのもあるけど 小説みてないけどルート分岐した先で知人になった地元の人を魔法使いの弟子にさせて暴走させればいいだけだからマリタの変わりも簡単なもんじゃないの? >>236
まぁ、それでいいっちゃいいんだけど
そもそも「全滅を防ぐ」ってクエスト内容で展開は>>198なので・・・最終的にどんな感じになるかは読まなくてもなんとなく想像つくやん?
OPに出てくる子達も・・・
これ、小説のままならオークや麻薬とは別方向でえぐい感じになってくるぞ えぐけりゃいいってものでもないやん
でもまあ楽しみ 時魔導士は魔導士の上級にあんのかな?
しかし四谷は戦士には絶対ならないんだな 山さん山教徒たくさん食ったにしては弱くね?
オズ様に全部渡ったのか,バリア張って食われていないのか >>246
食われた僧侶全員足しても256万なので1/4オズ様程度しかない
オズ様がおかしい 何百年も仕事せずにひたすらキーマクロのようにチート使って経験値稼ぎをした結果がこれとか
オズ樣クソすぎね?
熊沢英一郎かっての >>249
オウルが復活したんならファティナ様がただのBBAでも
上から物落としまくり戦術が使えるのでは
あとはその死体からファティナ様がエキスを吸えば無双タイム復活で うーん前回の時点ではオウルが飛べそうになかったし飛べても一日で討伐できるスピードではなかったと思うんだが、四谷の生物魔法で最終決形態でも思い込ませたりしたんだろうか?
まじで次回が気になる 今後の予想
勇者はナノマシンなので実は魔物の肉をいくら食べてもバーサーカーにならない(遠隔操作しているので)
↓
それに気づいて超パワーアップ
↓
クズ江だけ魔物の肉を食べるのを拒否してゴミのまま >>255
食って実際に最大MPは増えたのにバーサーカー化だけしないってのはご都合感ある
どちらかというと、勇者サイドも力の魔法を習得するんじゃないか?
あれがあればそもそも魔物肉食う必要ないよな >>253
このままだと婿になりそうなジャンガニーが王座に興味ないから姫さんに投げちゃうかもね
教団の建て直しもやらなきゃならないし 宗教&社会主義の国家体制になればそれはそれで旧来の国民には安心できるんだろうけど
それが正解とも思えないんだよな
というかバスマが言ってるのも正論だし、私腹を肥やしたのもやれるからやったってだけだろうし、
バスマ自体は本人が自負してる程度には有能だろうと思う
いっそ、バスマも騙されてたんだから罪は問わずに、財務大臣にでも登用して国の再生にガッツリ絡ませた方がプラスになるんじゃないかと思う(ただし汚職はできないように法整備して) バスマは別にそこまで正論は言ってないよ、おかしいこともかなり言ってるし、マッチポンプ的なもんが多い
一元的な見方がかなり多い
あれを正論って思っちゃう人は多分騙されやすい人だからお気をつけ バスマがやってることってGNPの数字だけ膨らませてるだけで国全体の生産性上がってないからな
普通は鍛冶屋の失業を吸収するために農地拡大とかインフラ整備、輸出産業作るための産業育成などの公共投資を行えばいいし、経済に関しては経済官僚を育成すりゃいい、それを勇者側は提案すべき
んでバスマはただの民間人だから国家反逆罪でも何でもイチャモンつけて逮捕して資産没収して排除すれば丸く収まるだろ ってか貴族側は自分らの資産減ってるのに何で言いくるめられてるのかと >>260
言われてみればそんな気するな、主張が全部自分だけが儲かればいいを体現してるみたいなところと言い
一見正論っぽく見える詭弁を多用するところと言い
>>261
バブルの土地ころがしとやってる事あまり変わらないよね
バスマも自分が儲けるための手腕に優れるだけで国を富ませるための経済政策を持ってるかどうかは未知数だしな 巨大魔物は、結局内から爆破して倒してるように見えるけどどうやったのかな? >>266
まぁ、略式でも何でもやってもらうんじゃね?
あるいは、暴動を治めるために演説でもやってその流れでかな 二繁が頑張って法廷劇やってんのに詰め切れずに結局最後はファティナ様という強大な権威がドアバンッして解決って流れがなんかなぁ
最後まで活躍させて欲しかったわ だって、別に弁護士でも政治家でもなんでもないサラリーマンだし
自分で判断もできない真性ブラック社畜にそこまで無双できんやろ
むしろここまでの働きだけでも大健闘すぎるわ
これまでの周回以上にこいついなかったら完全に詰んでたもの 確かに全体を通してみると国を揺さぶって竜術士をおびき寄せて倒したしなにより戦線に参加せず全滅を避けたってことがデカいな。 バトル以外で活躍しても、経験値な意味ではクソまずい問題
マスター、ゲームバランスおかしいです >>271
経験値稼げてもpvで経験値下がる仕様だから下手したらそこまで経験値関係ないというか、ルーレットもランダムじゃなくて確定ルーレットになってる予感
必要なのはその職と判断力(行動)だけなんじゃないかな 少し前の話で魔法の使用でMPが微増するってあったけど、四谷がカハベル助けた時生物魔法2000回以上使ってたけど四谷のMPて普通よりも多いんかね。
勇者の場合何度もレベルアップして魔法職取れれば簡単にMP上がるから魔物肉食べたり、地道に魔法使うのは誤差なんかな >>272
転職にも経験値必要だしスキルもたいしたもんないし
初期職のままでいいってことはないんじゃね?
まあ今までのクエストが戦闘力よりも行動内容重視だったから、ドラゴン戦もそういう可能性はあるけど >>274
そのクエスト内で転職発生したら必要職になるとかそんな感じ予想
あとは+新メンバー職みたいな?
クエストによっては2人転職必要とかフラグのたちかたがそういうモードの予感 3は料理人無かったら武器とスキャン能力なくて詰んでた
5は農業無かったらレベル上げできなくて詰んでた
6Aは鍛冶屋無かったら食料運べなくて詰んでた
6Bは生物魔法無かったら勝てなくて詰んでた
4もメガネが熱引いてなかったら終わってたのかもしれない
ルーレットっていうより実はヒントとか誘導的なものなのかもしれないな 食料運ぶのは試行錯誤の一つであって、決定打ではなかったと思うけど
6A攻略は、カマキリの大群出て来てからの四谷の機転が決め手じゃないかな
そこに行くまでのは、麻薬にまつわる経緯や仕組みの説明、追随して国の制度改革や貧困問題とどう向き合うか、みたいな話
クエストには死亡者数のカウントもあるにはあったけど なんていうか、TRPGっぽいんだよな
持ってるスキルでなんとかしようとしたり、色々試して正解を探したり
職業に意図があるのかもしれないけど、ものすごい数の並行世界のある中で「クリアできたルート」だけ見せられてるとしたら、その職業以外になってたら失敗してたってだけかもしれない >>276
熱はどうかな
むしろ瞬間的に汗かいて致命になりそうな気がするが
少しずつ熱魔法を発動させつつファティナ様とのエンカウントポイントまで持たせるというシナリオだったのかも知れ無いが
糞メガネはアホなのでそこに気付かず、結局ヲタ根性で無理矢理なんとかなったのは想定外みたいな >>278
自分で選ぶわけではなくルーレットになっているからこそキー職はありそうな気はしてる
Aルートならa職あると有利、Bルートならb職あると有利パターン
ただそれに気付かずにワンマンプレイするとアウト系
Aルートなら、○○さん、a職だからこれやってみて?みたいな盤面把握進行がいると強いパターン >>117
>実際は最初からやり直すと言うより、無数の平行世界で同時に同じ事をやってるんだろう
>一つでもゴールに辿り着けば成功という感じで
俺もこれと似たようなこと考えてた
漫画は数多の世界線でGMが試行錯誤した集大成
四谷が0.5%の職業ばかり引くのはGMが見つけた最適解をルーレットに追加したから
新堂さんと箱崎さんの初期職業が合ってないのも最終目標達成の為の布石
干渉しないでプレイヤーに任せるなら新堂さんを最初から戦士職にしないはずがないからね >>234
三期やるならそれだよな
別に正規6週目を丸ごとアニメ化しなくても掻い摘んで回想シーンで一話作って、アニオリ6週目は平行世界の夢だったことにすれば良い
内容をぼかしたあらすじだけなら麻薬問題でもやりようはある 0.5%職が5個の内3個しか出てないから残り2個の中にチート職があるのかもと思ったけど
農民料理人鍛冶屋と来てるから残り2個も現実にありそうな職かな。外科医とかかも。 一般職をコンプすると上級職に置き換わるが
農民や料理人をコンプした後の枠ってどうなってんのかな
農民→豪農
料理人→パティシエor寿司職人に分岐(0.25%)
鍛冶屋→刀工
みたいになったたりしてな
狩人の次はレンジャーだろうな >>286
一般職って農民とかの事
上級職がないって明言されてる
気になるのは残りの一般職の枠が広がってるのか、新たな一般職が生えてるのかって事やな >>287
農民とかが一般職なのか
アレはレア職だと思ってた
農民がレアというのはおかしいが実際確率的にレアだしな あそこらへんの職はレベルアップが糞早いからああいうふうにたくさん引けるってのはステ補正のメリットも大きいよな ゆうても序盤に一回は戦士引いときたいところ
武器防具&大幅ステータス補正はデカい
生物魔法も重宝してるな。まだ四谷しか引いてないんだっけ GMって平行世界のプレイヤーの誰か、もしくは関係者だよね
新堂の選ばれた理由は「あなた方のとある知人に依頼されて」
GMたちは「未来人」
GMの「我々の世界線」で「起こったver」の映像が四谷たちの町
新堂への答えに「依頼されて」とあるので、平行世界の新堂以外の9人の誰かが依頼人?
個人的には0.5職が四谷だけって時点で四谷自身か四谷に期待している人間が怪しいと思う 【速報】 中国恒大 負債33兆円のうち22兆は人民が住宅購入で払った前払い(ローン含む)金だった +さらに簿外債務17兆が算出される ★10 [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633283017/
大国が嘘で経済を発展させたこと…
返済不可能な金を貸し続けて市場規模を大きくし続けることで利益を出すクズが…
今まさにクズ国家=中国のバブルが崩壊して世界に大迷惑をかけるターンに入ったな >>290
クラスチェンジ時に前職の補正込みで%ボーナスが入るのか
単にそのクラスの間だけ補正値が入るのかが不明だが
後者なら速めに戦士引いてもパラ的には意味が無いし
前者だとしたら、むしろ高補正職はレベルアップボーナスを稼ぐだけ稼いだ後に取るのが有利だと思うが
まあマイナス補正もあるので前者は無いかなと思ってるが >>293
単純にランク10時の補正の半分がその後も乗るようになる
だからいつ引いてもいい
ただ、魔術師のマイナス補正も半分残るので先に戦士職は引きたい
今は追い付いてると思うが、一時期は衣宇より紅末の方が補正高かったんじゃないかと思われる >>295
魔術師はランク1の時点でそれぞれ体力が80%(-20%)になる
ランク1ごとに1%上がり、ランク10で体力90%(-10%)になりクラスチェンジする
クラスチェンジするとランク10時点での補正の半分を引き継ぐので、-5%の補正をずっと受け続けることになる
魔術師は3種類なので、仮に3連続で引いたら80-5-5=体力70%の状態もあり得る。たぶん箱崎さんは死ぬ
魔術師の上級職は補正が違うはずなので、たぶん体力70%があり得る最低値だと思う
原作2巻に詳しい説明が載ってる 補正はあくまで肉体だけなんだよね
魔法は応用すればトロール相手みたいな使い方もできるけど、脳筋だと魔法を活かせないから魔術師は単純に弱く見える
応用力も判断力も運動神経もない箱崎さんの適職は農家だったのでは… MPは累積されて言ってるんじゃ無いのかな?
最初は雑魚過ぎるけど、レベルアップとクラスアップでMPが増えるとすれば
何百年もかけてチマチマMPを増やすしか無い現地人と比べてかなりのアドバンテージになり得るのでは 12巻のカゼオ僧はオズ様を除くとMPは修行年数×一万前後
四谷は初期1400、現在3500
生物魔法取得からの経過日数は35+13+90+30=168日?
今のペースだと年に5000増えないので修行している僧侶には遠く及ばない
魔法職に当たらないと増えないし、クエストの時間を使ってレベリング必須だし、現地人より厳しいよ
ドラゴンビショップが物理で倒せることを考えると、戦士系ガン積みした方が勝率高そうなのが何とも… 魔術師の上級職がまだ出てきてないんだよな
もしかしたらくっそ強いかもしれない
MPへの補正についてはまだ触れられてないと思う
・未来人も魔法を使って過去や異世界に介入してるっぽい
・魔物と動物の違いは魔力の有無
・人間は魔物の肉を食べて魔力を増やす。食べ過ぎるとバーサーカーになる(魔物化?)
・ドラゴンの集めている生命力は、魔法を使えるものだけが感知できる
魔力についての設定がやたら細かいし、ストーリー上で大きな鍵を握ってる要素じゃないかと思ってる
ドラゴンが開けようとしてる現実世界と繋がる穴も、時空間魔法なんじゃないかな 時空間魔法の出所はどうやらマスター
ファティナ様が一部解明してるので科学でなく魔法なのはほぼ確定
現時点では竜術士は時空間魔法は解明できてないっぽいが、東京にドラゴン送り込むって事は…いずれ流出するんじゃないかと
さらに、勇者のステータス補正も力の魔法なんじゃないかと四谷は疑い始めてる
これ・・・もしかしたら力の魔法も出所はマスターだったりするんじゃないか? というか、マスターの目的とか立場もはっきりしない
さらに言えば、そもそもマスターが「勇者の味方」だと明言したこともない
なぜわざわざ育てた勇者が殺されるのかに対する答えが
「有限のリソースの中で最大限の効果」なのかも非常に怪しい
力の魔法を使えると思われるマスターが、地球側で勇者を殺して・・・その「力」はどこに行って何に使われるの? >>302
マスターから提供された情報は嘘じゃないってのがこの手の作品のお約束だろ
嘘は言わないけど真実をすべては言えないってとこだろ
というかマスターの立場と目的なんか行間読んでれば予想できるだろ
読解力鍛えるんじゃ >>299
パーセンテージ増加だと指数的に増えていくから最終的には圧倒的な差が出るのでは 「有限のリソース」=魔力ってことなんだろう多分
生物魔法を極めた四谷が不老長寿的な状態になって、延々コツコツと何千年もかけてMP貯めたのがマスターだったりして 漫画はこんなに面白いのにアニメにコストをかけてないのが腹正しい 終わったと思ったら終わってなかった
ちょっと悲しいエンドになりそうだな >>307
ジャンガニーが元から王になりたくないといっていたから仕方ないんじゃないか?
マリタと王女が気になるな 追記
おそらくマリタの見張り?としてジャンガニーは森で過ごして王女が即位の流れかと
あくまで戴冠式を見届ければクエストクリアだから問題無さそうにはみえる >>304
四谷のMPを確認
@四谷のMPは取得時1409
A5週目開始時に生物魔法7レベルで1631
B6週目闘技場の17日目までに熱魔法を覚えてレベル7未満3315
C7週目開始時は熱魔法も10レベルで3480
D30日目カゼオ僧集合時に3500
@→A6レベルアップ、MP222アップ
A→B熱魔法習得、3〜9レベルアップ、MP1684アップ
B→C3〜9レベルアップ、MP165アップ
現状だと魔法職業になると+1300〜1400、レベルアップで20〜30、その他で微増
もしくは一般人が700で魔法職業を取る度に基本値が倍々ゲーム、他は同上
四谷が3つ目の魔法職業を取った時に1400増えるか2800増えるかで傾向が分かるだろうね
倍々ゲームでも魔法3つで5600+αにしかならないけど
時舘や二重に重ねて言わせてる通り、現時点で分かるようなチートは無いと見るべきだね
…チーレムが見たければ余所に行けと 魔導師MP一気に倍以上か
なんか転職前のMP前より少ない気もするがなんでやろ …魔力を持った生き物は暴走するが定説だから、一般人がMP700もあることは無いけどね
>>305
地球でも魔法が使えるし、MPは肉体依存ぽいんだよな
転移はMPごと異世界で再現しているのかね 勇者って異世界から地球に魔力を運搬するための器なんじゃないかと そういや向こうの世界から現実世界に侵食してきてる問題は放置されてるよな
今回のクエスト終わったらそっち進めてほしいわ 放置というか、幕間のゴブリンの手の次のクエストが終わってないから >>306
それな
個人的には進撃並みにアニメ化に力を入れてたら
数分の一の規模でも後釜狙えるくらいは面白いと思うんだけどね
制作会社というよりも編集が無能 編集にはどうにもできんだろ
持ち込まれた企画書にYesかNoしか決められないんだから >>316
編集も作者も所詮畑違いだから何も口出しできないんで編集の能力とかほぼ関係ねえよ
まれに出しゃばるキチガイ作者とかキチガイ編集だと揉めまくってgdgdになるだけよ ジャンがニーが王になれないっとどういう事?
アースイーターは実は派手に倒したように見えて倒しきれてないとかか。 >>319
元から王になる気はないってジャンガニーは言ってるじゃん
魔物討伐はやるけど王にはならないよ、と。
王女が判断力あるし女王になるんじゃないかな あの王様の娘と考えると不安が残るが、今のところ有能そうだもんな
それでも8週目にドラゴンに滅ぼされている可能性を否定できないのがこの漫画の恐ろしいところ 結局、ドラゴンそのものを倒さない限りは先送りでしかないんだもんな
ジフォンのドラゴンはどうやら復活してしまったようだけど
逆にそれによってゴールディアのドラゴン(海竜?)は力集められなくなったわけやろ
あ、でもインカルバルト王国ってゴールディアからけっこう近いみたいだから
あれのリベンジのために仕掛けられてたって事なんだろうか 四谷が社畜のゴミをボロカスに見下す展開はよ
四谷が言う殺したい人間の最たる者だろ
勇者のヒエラルキー最下位 既にボロカスに見下してるっしょ
でも別に殺したい人間にはならんだろ
四谷には他人をボコボコにしたり殺し自体を好む衝動はないからな
マフィアの親分みたいな妻子ぶち殺す鬼畜とかそういう外道に切れて殺そうとはするけどそれだけっしょ 勇者では最下位でも、人間の中では違うぞ
社畜は生活の為に善悪関係なく命令通り働くだけの思考放棄した馬鹿だから、6週目のレイハーブ農民みたいなもん
逆に下請け苛めで高級取りの大企業正社員あたりは中抜きおじさんやその恩恵にあやかる手下に近いから死ぬべき優先度は高そう >>325
そういうのは死ねばいいと思って助けるリストに乗らないってだけだと思う
死ねばいいではあっても死ぬべきってしてる相手はかなり少ないよ
大体が公の機関引き渡すからね
カミルトみたいなのでも殺した後にゲームじゃないって知ってショック受けてんだし 四谷「俺には命に代えてもやりたいことがある。殺したい人間が地球に100万人ぐらいいる」
ちょっとトーンダウンしたけど、実質東京の人間を100万人殺したいって言ってたからな
老若男女問わずで言えば14人に1人、その中でも高い割合で大人の男に限って殺そうとたくらんでるのが四谷
二繁なんて真っ先に殺す対象だろ おまけにその動機が家族の仇とか正義のためとかではなく
子供時代に他人の土地に勝手に埋めたタイムカプセルを潰されたという
恐ろしく幼稚で身勝手な理由
親の転勤で東京に引っ越ししてきただけなのに
勝手に孤立しては周囲を見下し、勝手に憎悪して大量虐殺を企てる
エレンや月を遥かに上回るゲス主人公だよ
最後の討伐対象はこいつになるんじゃあないかな? >>323
どこを読んだらそういう展開になるという思考になるんだ?
どう考えても今回のクエストのキーマンだったし考えを改めさせる(主人公の成長になる)展開じゃん。 >>326
半分くらいしか殺したいわけじゃなかったから
四谷の中には明確に「助けるべき人間」と「どうでもいい人間」と「殺したい人間」の区分けがずっとある
基準は大人とか男とか無能とかじゃなく、「自分の身勝手で他の人に害をなす者」って感じだと思う
だから、二繁は分類としては「どうでもいい」あたりだろうと思うんだ >>328
それはもう言ってることが破綻してるから現在はないんじゃないか?
その理屈だと勇者仲間全殺ししないといけないけどやつは自分より助けなきゃいけない人としてリストアップしてる人間がいる >>331
殺したい人間が少ないって言ってるだけでいないとは言ってないよちゃんとよんどくれ >>323
四谷は別に無能を殺したいわけじゃ無いだろw
無能だからと言う理由で殺してたら、正に四谷が殺したい人間が四谷になるじゃんw
大体無能は殺すんだったら真っ先にクズ江が殺されてるだろ 細かいところはあまり気にしない方だけど、
100万はマジハのところだけは見てて苦痛 >>334
無能が殺す対象ってわけじゃないのは同意だけど
四谷の殺したい人間リストには四谷自身も入ってるっぽいよ、言及してる 生きる価値の無い人間は殺す・・・そして俺もまた・・・
ってのは単なる中学二年生ぐらいの年頃の少年にありがちな劇場型思考というか
創作に影響を受けるあまりの妄想というか
厨二病だから深く考察しても無意味なんだよね
お前らもし現実にそう言う中学生がいたらどう思う? それが答えだ 厨二病だから考察しても無意味とかならんだろ
フィクションのテーマとして、思春期の悩みが取り上げられることは多い
厨二病なら厨二病なりの心理、原因、思想があって、それを無視するのは他者の内面を舐め過ぎ 寄生された人間の時とか、口だけじゃないんだよな
チートで圧倒的強者の立場のなろう主人公でもないのによくやるよ
劇場型思考かもしれんが行動は信念を貫くダークヒーロー型
自分が同じ状況でできないと確信している人間が劣等感を感じて嫌うタイプだから好き嫌いのはっきり分かれるキャラだな >>338
思春期の悩みを考察してるのでは無く、四谷視点で本気になって考えてるヤツがいるからな
実際にそういう言動をしている中学生がいたとして
無能の定義は?約に立つか立たないかの閾値とは?とか正面からマジメに考え無いだろ >>340
四谷にとっての「無能の定義は?」「約に立つか立たないかの閾値とは?」ってことは真面目に考えるし、それも物語の一部だと思う
それを一個人(キャラ)の価値観ではなく一般論として語りだすと危ういとは思うけど 四谷はクリアの為に自分の感情を殺して他人との交友関係を構築していくと思うわ アニメ二期いつの間にか始まっていつまにか終わってたから今アマプラで遅めの視聴してるんだけど噂の小説版とはこれ違う感じ?
なんか四谷とグレンさんがやたら一緒に行動するけどこの二人一緒に行動しちゃだめでしょ
片方に頭脳派残していけよ >>345
だいたい小説版のまま
全体的にこじんまりにまとめる構成にしてるっぽい
後半で四谷とグレンがそれぞれ単独行動する場面はある 所詮普通のアニメ脚本家が書いたオリキャラ主体の話だぞ
同人の汚っさん催眠と同レベル
アニオリに作品の深い理解を期待する方が間違っている たしかに、おかしかった
ドラゴンビショップが親切丁寧に説明したりなんか作画も尺もなにもかも足りない感じだったな ドラゴンビショップって修業もせず突然なったりするんだろうか?
今回の幼女は見た目通りの年齢ではないとか? >>349
不明
ラジーのように産まれた時から竜術士(?)の例もあるし
オズ様のように後天的に身体を乗っ取られた例もある
おそらくは、そもそも竜術士って人間じゃなくて「人間に憑依する何か」のような気もする
竜術士の成長に関しては、修行じゃないと思う
明らかに普通の魔法使いではありえない成長をしてるっぽいので
竜術士にとっての成長はほぼ「力の魔法」によるものなんじゃないかと 竜術士は一度乗っ取ったら身体と一蓮托生、死んだら終わりの寄生獣みたいなイメージがある
幽霊みたいに別の対象に憑依し直せるなら普通に倒しても数が減らんから勝ち目ないやん >>351
もう一回クリア報酬消費する事になるけど本当に倒せてるのか確認する必要あるかもな 龍術士はドラゴンに制圧された未来の世界線から送り込まれている所謂ドラゴン側の勇者
人間側の勇者と違うのは、使えるリソースが段違いなので最初から強力な能力を持っているコマを投入できると言う事
勇者もドラゴンビショップも正体は現地の素材とエネルギーを使って再構成したナノマシン
勇者は人間のDNA情報があるので死んでも復活出来るが、ドラゴンビショップは人間に似せているだけで中身はドラゴンかドラゴンの眷属なので
死ぬとそれっきり とりあえず、普通に読んでれば、元は普通の人間で身体を乗っ取られてるってのがわかるだろうに ただ、マスターの世界線が今の世界線の未来じゃないって確定したから
世界線同士の勢力争いってのはあるのかもしれないな
ぼくはずっと未来四谷はさわやかすぎるっておもってたんだ 突然の不妊宣告でも女子陣がそんなにショック受けてないのは
海水浴イベントの時点で恋愛あきらめてる描写入ってるからか >>352
わざわざ描写していないだけで、既に合コンの情報刷り合わせで判明しているかも
もしくは倒すべき敵を確認したチームが次に確認しそう 普通なら時勢に合わせてって思うけど
これの場合、原作者がコロナ問題やりたくなっちゃったんだろうなってなるのがw この作者だと最初から流行り病とかパンデミックとか細菌兵器とかやる予定だったところ、現実が合わせてきたまである ヒュー!ヒュー!おもしれー!!!
次にマリタ達と再会できるのか、なぜユーくんと言ったのか早く知りたい!! しかし現実世界で子作り不可能になるのは人生詰んでるだろ…
ゲームマスターも鬼畜よな
他のプレイヤーはこれ知ってるのかね? >>364
状況としては種なしとか子宮だめになったりして不妊治療もできないタイプの不妊になるよりやべーもんな
やることやったらバーサーカーと言う形でガキはできるんだから100%避妊する方法がない以上は… というか以前他のプレイヤー連中と集まった時に異世界の情報共有とかしなかったんだっけ? 情報共有はしてた、にもかかわらずこんな重要な情報が初見ってことは他のプレイヤーは知らないんだろうな 海外PTは大人も多いからもうバーサーカー作っちゃってるんじゃ? ってか、マスターは力の魔法普通に使えるっぽいからクリアしたら治してくれるってパターンも普通にありえるんだけどな
それを思いつかないあたり、根本的にあいつ信用されてない ファティナ様はおそらくマスターと会った事がある
オズ様(仮)と戦ってた時の会話もそれを匂わせてる 人工授精やクローンとか子作りの抜け道の有無に関係なく、やりたい盛りにやったらアウト宣言だけで悪夢 マリタを元に戻す方法と同様に子供作れない問題も解決するんじゃない?
今すぐ子供作るんじゃなきゃまだあわてる時間じゃない >>372
セックス不能な状態って時点で相当やばいんじゃね?
現状の技術だと100%避妊する方法ってのが存在しないからな
主人公らは学生だったりその手のしがらみがない人多いけど
その手のしがらみがあるプレイヤー絶対いるっしょ 多分GMの目的が達成(ドラゴン討伐?)できたらプレイヤー達は解放されて普通の人間に戻るんだろうけど
既に現時点で子作りしちゃってる人はどうするんだろうなw なんか100%避妊できる手術なかったっけ?
精子でなくなるやつか卵巣とるやつか忘れたけど、それで一応セックスできるっしょ >>376
いや目的達成後に魔力消してもらって元に戻したいとかなった時どうすんだよそれ
それ以前にその手の手術ってどこの国でも子供を産んでいてある程度以上年齢が高くないと禁止だよ
100%避妊じゃなくて妊娠能力をなくす手術だからね
卵管の結束手術とか、パイプカットとかだな、一度やったらもう二度と元に戻せない
卵巣取り除くのはやらんよ危険度高いし 単行本勢なのでわからんのだけど、
セックスできないって物理的に?
おまんまんとおてぃむてぃむの穴が塞がってマネキンみたいになっとか?
排泄できないッッ!! 元々矛盾のある理屈だけど厨二病と自負する四谷がそこ含めて勝手言ってる感じは理解できてたけど
今回深く語ったことで謎になった
理屈も気持ちもちょっと理解追い付かない >>375
現時点での子作りって戦闘に支障でるよね、間違いなく
本人は死んでも生き返るとして胎児は勇者じゃないからアウトだよね
男性プレイヤーの場合はある意味、ゲーム世界で子作りしたらダメという制約的な意味合いもありそう
やり逃げ防止的な? >>381
いやなんで妊娠するのがプレイヤー限定なんよ >>382
例えば男性プレイヤー×ゲーム内女性ならクエストクリアしたら何十年か後の世界まで会わないわけだからやり逃げ防止ってことだよ
男性プレイヤー×元の世界の女性にしてもゲーム内で死んで戻れない場合もあるんだから子作りするな的な 異世界側で子作りしてもどうせ四角いキラキラしか出ないだろ
問題になるのは現実側でも子作り不可って事だよ 四角いキラキラ吹いた
それこそ男も女も異世界でやり放題だからあっちで性欲発散してねってことだな >>383
いや異世界の体なんて別に生殖機能不要なんだからそんなものつけなきゃいいだけだろ >>383
てかさ
現実世界の恋人とか奥さんの妊娠とかの話してるのになんで異世界限定なんだ? ふと思ったが、ファティナ様がプレイヤーの子作りNG断言してるって事は
マスターが何をしていて、プレイヤーたちに何が起きてるのか確信的に把握してるって事なんだな >>388
魔力を持った存在が子作り不可ってだけの話なんだからマスターのやってる事知っていようが知っていまいが関係なく子作りNGはわかるっしょ >>389
いや、現世側の身体に魔力持ち越されてるかどうかってわかんないやん?
単に異世界側の身体をリモートでコントロールしてるだけ、って可能性もありえるやろ
まぁ、俺らは実際に四谷が魔法使ったの見てるけどさ >>390
いや現実世界のほうでも魔力ブーストで身体能力上がってるのはほとんどのプレイヤーが自覚してるでしょ >>380
いやむしろ分かりやすくなったじゃん
悪い奴だけ殺して善い人間だけ残す っていうよくあるラスボスみたいな考え方 >>390
プレイヤーは現実で魔力強化による身体能力の上昇把握してるんだから
それ考えたらプレイヤーとの交流のあるファティナがプレイヤーから事情聴いてる可能性も普通にあると思われ 交流があってもファティナに地球での情報を詳しく教えるのは危険
いつどこで竜術士が聞き耳立てているか分からんからな
自分達の弱点を晒すかもしれない情報を言い触らす馬鹿は居ないだろ ってかヤンキーとか魔法使ってないよな確か
新堂メガネ主人公二繁は魔法使ったけど
箱崎ヤンキーグレンダは魔法使ってなくないっけ? ガンツと違って勇者がランダムじゃなくて何かの意図で選ばれてるから恋人や結婚してる人は選ばれてないんじゃないか?
あと魔力で現実の肉体が強化はなんとなくわかるけど弱体化はなぜ?なんかテニスで負けたとかいってたよね >>396
テニス負けた理由はもう一度読み返せばそのまま書いてあるぞ >>387
>男性プレイヤー×元の世界の女性にしてもゲーム内で死んで戻れない場合もあるんだから子作りするな的な
って書いてあるんだから現実世界のことについても話してるだろ
現実世界で特定の相手をもつ男性プレイヤーが異世界で死んだら戻れない(=死んだまま)なんだよ
現実世界の特定の相手が妊娠していたらシングル確定になる。それを避けるためでは。 4周目:ラストファティナ様が唐突に登場して、カンティルさんの絶体絶命のピンチをサクッと救い、ついでにドラビショも瞬殺
5周目:ミッション失敗1分前にファティナ様が唐突に登場してサクッとクリア
6周目:プレイヤーのピンチを何故か察したファティナ樣に派遣された手下がサクッと劣勢を逆転してクリア
7周目:過去最強の敵が登場するも唐突に現れたファティナ様がバトルの末倒す、二繁にもついに活躍の場がと思われたラストの口喧嘩裁判でもピンポイントでファティナ様が顔を出すだけで決着(裁判関係なし)
もうババアだけでいいじゃん 4週目と5週目が逆
それとマスターはメガネやヤンキーがどうなるか分かった上で助けさせた
つまり未来を知っていて上手くいくように調整しているんだから、そりゃあBBAがタイミングよく来るよう何らかの調整をしてるだろ 実はBBAもマスターからミッションを受けていて
それクリアすると時空魔法とかピンク汁とか情報とか報酬貰ってるんじゃ?
という妄想 高魔力で子供がバーサーカー化とか唐突な設定でワロタ
別にいらねーだろそんな設定 いらねーけど、バーサーカーが魔力由来なのは4周目で触れてたし
魔力で修行年数がわかるって言われてる時点で、生れ付き魔力の高い子供は存在しないってわかる 飛ばされた異世界は勇者なりが介入しないと問題解決できないのはわかるけど
このまま勇者がどんだけレベル上がっても銃火器越える火力でるとは思えないし、
未来で起こる現実世界でドラゴンがくる問題は勇者じゃなくて軍が介入しないとだめな問題では?
勇者選定に軍を動かせる重要人物を選ばないとアカンよな 平気な顔で溶岩スイミングするようなやつに何とかできる軍があるのかという 溶岩を平気な顔でスイミング>溶岩を泳げる程度
>溶岩泳いでる程度でも倒せる火力ぐらいはある
その程度の火力だと、最低でもその条件を越えるドラゴンへの有効性は期待できないね
それに地中のマグマは熱だけでなく圧力とかも凄い
その中で全く意に介さず活動できるとか怖過ぎるわ… それ以前に、軍隊で勝てるなら異世界でレベル上げやクエストクリアさせる意味が無い
クエストでドラゴンの力の復活を抑えたりしないと勝てないのは明白
あと三週で勝つ条件を揃えさせる気なんだろうね 今更だけどマイホームヒーローと原作者同じなんだな
どっちも全巻持ってるのに気づかんかった アマで見て結構気に入ったんで原作買いたくなったわ
女同士のいじめはえぐいね
勃起もんやったで 本題と関係ないことだし現代だと模範解答だからいいんだけど
100万で理想的に語られた男女平等やジェンダーレス社会は人口減る一方で永続とは程遠いな 別に中世的世界観でも「子供を社会全体の共有物にする」って概念だけ定着させれば時代は関係ないよ
子供が貴重になるならその分産む人も優遇されるだけ 個人の権利や自由平等を尊重する理念から来る平等やジェンダーレスと
子供を社会全体の共有物にするという合理的全体主義は両立しますかね?w 普通に女は子供作れそれ以外は二の次って風潮になりそう >>413
結局、持続性前提の社会インフラへのフリーライドが問題になるわけだからな
「産まない人」も他人の子供を育てる事にマンパワーやリソースを提供するならその問題は無くなる
海外ではそういう方向に考え方をシフトしてきてるから教育費なんかも全額無料だったりするけど
日本だと特に自分の子供は自分で育てるべき論がまだまだ強い >>413
極端なことを言おうとしたみたいだけどそれ全体主義じゃないんでぶっちゃけめちゃくちゃ成立するよ
子供の人権を大事にする意識と子供は自活する能力がないという二つの観点から
社会の共有財産に近いものとして見ることで子供が自立するまでみんなで大事にする意識を高めるというわけよ
で教育費無償かとか給食無償化とかそういう流れが今西側諸国で来てるよ
それで何を起こそうとしてるかって言うと誰でも教育を受けやすいようにして教育格差とかを縮めて機会平等を増やそうとか
親が原因でまともな生活環境じゃなくなる子を少しでも減らそうという 子供を社会の共有物にすると保護や育成を協力し合う反面、当然産みの親だけのものでもなくなる
だから育児を楽して自分の子供である権利だけ主張しようとする女が多いと上手くいかない >>528
社会の共有財産であるっていうのと親に帰属するってのは普通に両立できるぞ
てかヨーロッパだと両立してる国多いじゃん
イギリスなんかは親がダメダメだと判断したら国は親から子供を割と簡単にさくっと奪ってくぞ
法で定められた親の責任を果たすことができない人には子供は任せられませんって事でな
でもってそれで親子関係を解消させるわけでもなく親への帰属と親の権利を残される
虐待親でもう論外とかになれば別だが どういう安価ミスしてるんおれ…
テンキーの押す場所一列左にずれた
>>528×
>>417○ 学校の性教育でセックスのビデオを見せるイギリスは健全なのかどうか 模範とされた西欧型の対策は10年前に赤字のまま頭打ちして今日まで低下傾向にある
言葉を借りるなら 誰かに犠牲になってもらうことを内包しないルールでは永続しないことがわかっている
集団の中で役割が求められることを犠牲と呼ぶのもどうかと思うけど
世界のため?に命懸け+子作り不可な犠牲真っ最中な主人公たちの物語だし
四谷にはもっとシニカルな意見を期待したかったけど作者の思想がこのあたりなんだろうね なんか子供作れないとか変な設定入れてきたな。ぶっこんで来たっていうのが正しいな。
物語の根幹にかかわるようなものでもないし、どうせ抜け道みたいな方法あるだろうしな
それぞれのキャラの所信表明させて考え方や立ち位置を改めて固めるっていう役割しかないだろ。 バーサーカーどうにか出来たら
子供の問題も解決するだろうけど
生まれ持った天才が産まれるとなるとまたあの世界めちゃくちゃになるんじゃないの ピンク絵の具のコスト次第かと
ファティナ様が持ってないって事はとんでもなく貴重な物だと思うぞ >>422
最新話は読んでないのでアレだが、そういうのは普通に考えて伏線だろ
もしくは設定の小出し インクの材料なんだろうな
ドラゴンの血とか、そういうやつかもしれないな 魔力の増加は修行年数にほぼ比例する(才覚でなく時間が必要)
許容量外の魔力の取り込みで脳を汚染されるとバーサーカーになる
魔力を持つ者の子供は魔力を受け継ぐが耐性がないためバーサーカーになる
マスターは高度化した魔法世界で生まれた、脳を除去し電子制御されたサラブレッド魔法使いかな?
脳なし魔法使いを更に交配させながら並行世界で魔力を養殖して集める虚無物語 生物魔法でものすごく寿命伸ばして1億年くらい修行したのかもよ 新プレイヤーは 医学生・もしくは研修医とかで、クエストはパンデミックの阻止じゃないかと思う。 感染症はありそうだが、勇者はそんなそのまんまの設定というのは無さそう
数学専攻の院生とかなら
半引き籠もりのコミュ障だが数学的アプローチでバンデミックを抑え込む
陰性率が一定を下回らず、最終的に抑え込めばクリア。院生だけに
ついでに言えばコミュ障陰性だけに 感染症扱うにしても公衆衛生くらいだと思うんだよな、中世的世界観だし
ただそれだと麻薬編とカブるのか
あるいは異世界特有の病気とか扱うのかもな
水源が魔力汚染されたとか レズと社畜で年齢あげてきたから、次が老人でも驚かない なんらかの社会的ハンデを持ってるキャラが選ばれてる気はする
マイノリティというか
新堂 暴走族の子供
箱崎 虚弱
四谷 ぼっち
時館 いじめられっ子、オタク
鳥井 低学歴、母子家庭
グレンダ 同性愛
二繁 社畜 それが日本PTだけなのか他所の国もそうなのかは謎だな
アレックスとかクッソ完璧超人やん 新堂と箱崎は推薦されたらしいから、日本がマイノリティ揃いなのはその誰かの趣味だろ
他国は他国で別の誰かの推薦で趣味だったりするんだろうな 今回の報酬にちょっと違和感があったんだ
なんでマスターは聞かれてもない「マスターの世界線で二繁はプレイヤーではない」って情報を答えたのか?ってのが
これ、もしかすると「マスターの世界線ではプレイヤーは敗北した」って意味なのかも?って思った 時間を操れるマスターにとって「未来」って言葉が曖昧だからどっかで事故や寿命で死ぬことはあってもプレイヤーとしては死んでないよって事じゃない >>433
医学部狙いの浪人生みたいな設定でもおかしくないな
ただ箱崎さんが薬学部志望だし、箱崎さん大活躍回になってもおかしくないかも
そもそもスペイン風邪の時は〜みたいな過去のパンデミック例が出てきそうではある 新プレイヤーは 医学生・もしくは研修医とかで、クエストはパンデミックの阻止じゃないかと思う。 >>441
原作者がスピンオフの小説を募集してたと思うから、よさげなのできたら送るといいかも >>440
優秀な人材は選ばれないだろ。
四谷スゲェェェー出来なくなるし出番無くなるからな。
医者とか有能が選ばれるんだったら最初から軍人でも選べばいいわけで。 冷静に考えると、格闘家ならともかく軍人連れてきてなんの役に立つのか?って疑問はある サバイバルやゲリラにしても素人に毛が生えたやつより全然役にたつでしょ そこまでたつか?
食べられる野草の知識あります→エグミドブニガウリ
リペリング降下できます→飛び降りたほうがはやくね?
ナイフ1本あれば火興しも調理もできます→杖しか持てないけどね!
四谷の方がよっぽど役に立ってしまうような・・・
軍人sageしたいわけではないんだが、軍人としてできる事制限されすぎるだろって話 >>447
軍人過小評価しすぎー
少なくとも特殊部隊に選抜されたような奴は体力お化けだし、なんか脳筋だって思われがちだけど頭の回転も早いからな。
パイロットだって一般隊員よりも体力は群を抜いてるし、、、これ以上話すと軍オタが来そうだからやめるわ。
前に誰かがスレで言ってたけど勇者に選ばれるのは社会的弱者(いじめられっ子、レズ、社畜etc)なんじゃないのか?
社会的弱者が個人的に有能か無能かは実際は関係ないだろうけど大体は無能側だろうな。医者が選ばれるとしてもゲイやヴィーガンの医者になりそうだな。 体力は重要(剣士補正で人並以下の箱崎さんを見ながら) >>449
別に軍人じゃなくてもいい話になっちゃったな 例えばの話でしょ?
ていうか競技ルール内で研鑽してる格闘家よりは実戦格闘な軍人のほうがだいぶ上に見える >>449
マスターキートンみたいな人がメンバーになったら楽勝ムードだもんなあ
なんかどんなクエストも1人でクリアしそうな勢い >>453
キートンでも鍛冶屋持ってないと現地で武器調達できないぞ まあ作者としては全般的に頭の固い大人立ちよりも柔軟に状況に対応できる子供たちの方が生き残る力が強い的な考えがあるんだろうけどな。
外国チームは普通に成人パーティーみたいだし、全滅もしてるチームもあるようだけど 読者層が子供だから主人公も子供ってだけなのよ。
年上の社会人をなじるのはいただけないかしら。
二繁くんみたいな社畜じゃなくて普通の運動部を経験し一般的な大学を卒業、社会人になった普通?の成人男性なら体力的にもメンタル的にも中学生のそれを遥かに凌駕するでしょうし、主人公の立場が無くなっちゃうわ。
だから次の勇者はあたしのようなオカマ来るわ >>447
中学生の方が役に立つとかマンガの読み杉 一人突出したヤツがいると、そいつの指示に従うだけのゲームになるので
それではドラゴンを倒す事は出来無いという事かも知れ無い
まあホントの理由はそれだと漫画としてつまらんだろと言う事だが それにしても二繁くんはクエストクリアの最大功労者なのに誰も褒めてあげてないのは頂けないわ。 >>458
マンガの話してるわけで・・・
実社会でのスキルより異世界で与えられるスキルの方が有用すぎるって話よ >>447
いや別に何も制限されてないじゃんそれ
法律の縛りがない分色々やれるまであるし
単にもっといい方法がある部分は異世界のそれを使えばいいってだけの話だろ >>454
キートンは物腰柔らかくて鍛冶屋にも老夫婦にも仲良く溶け込めそうなんだよ
それでいて交渉術やサバイバル能力が高く、戦闘能力段違い
対バスマの理論返しも論破しそう
ただ>>455が言うように魔術師になりそうだし、魔術師になったら自分の戦闘能力を過大評価して回避できなかったり返り討ち多そう マスターは他の世界も見てるっぽいから破滅の未来を何度も見てるだろ
だから常識や下手なプライドに捕らわれない柔軟な思考の四谷がクリアに必要
でも普通の人間は、正しくても厨房に素直に従うほど理性的ではない
特に年を取るほど自尊心ばかり成長する
だから比較的若い変わり者ばかり集められている
ちゃんと辻褄あってるじゃん 最初の2連続除くと新勇者は男女交互に選ばれてるし年齢も上がってるから次は30代女だな。なにかしら問題抱えてなきゃいけないから育児問題か?中二病の息子と上手く付き合えない母親かな(・∀・) 育児はある意味ヤンキー担当だったな
息子みたいな年齢のガキに正論吐かれて切れるBBA…本当にありそうで困るw
ただ、育児問題を抱えているのはその解決ができない側の人間
経歴が異世界の問題解決に適した人間が選ばれるので、異世界の問題が育児以外になってしまい、今までのパターンが成立できないw
それよりは三十路喪女参加で、出産や人口問題の方がストーリーのタイミングに合っていると思う
高齢化や伝染病(コロナ)と出産率は切っても切り離せない 今までというか最近のパターンね
メガネみたいなちょっとした切っ掛けだけで足りるなら、今更体力に問題のある高齢キャラを選ぶはずはない
マスターだってクリアさせたいわけだからね 小学生とか老人とか入ってきてもそれはそれで面白くなりそう >>469
発達がはやくて周囲がこどもにみえる優秀な小学生という設定はあっても違和感なさそう 発達障害で足手まといにしかならない小学生、と思ったが既にクズ江がいた 病弱、ボッチ、イジメ被害者、片親不良DQN、レズ、社畜と新堂以外はみな社会的弱者が選ばれてる傾向てか狙いがあるから最近流行りをたどれば、黒人、アジア人等の在日外国人が順当かな。
その他にフェミ女やヴィーガン、ブス女とか。
クエストとの問題を絡めると出稼ぎ外国人で有色人種なんかがよさそう 日本在住の外国人は3%も居ない
外国チームがあるのに、これ以上日本チームに外国人は入れないだろうな
容姿は社畜が平均以下っぽいのでブスは被る
権利だけ主張して暴れるフェミは害悪として社会問題扱い向きでは?
マスターもクエストへの貢献よりマイナスが大きくなると分かっている人間は入れないだろ(箱崎から目を背けつつ) 混血とかいいかもな
あと、フェミニズムはグレンダ担当だと思う 新勇者はコロナ差別された医療関係者でシングルマザーあたりかな? 13巻は10月発売号までの話だろな。集英社なら前月分の話まで入れて「続きは今月号で」ってやるところだが 今月号で他プレイヤーのクリア報酬の情報も現実世界の皆で情報共有してるのが分かったな
つーかドラゴンビショップやべーじゃん これさ、どちらかというとドラビショの脅威よりも・・・
正当防衛とはいえ中学生もいるのに大人を一方的に返り討ちにしたわけで
中華料理屋でヤクザボコったの鳥井と四谷って警察気付くんじゃ・・・ 鳥居の親の存在と出所情報を把握できるなら鳥居達の在宅情報もバレてるだろうしビショップなら勇者を暗殺できるだろ
こっちの世界では生き返る法則を知らないとかドラゴン復活の準備の為に表立たないとかあるかもしれんけど 今週はずっと現実(現代)で鳥井との話か
地味だなーと思ったけど結構面白かった
しかし続きは1か月先かー ファティナ様のカラー扉が麗しくて嬉し過ぎる。
ありがとうございますぅうっ(*´ロ`)♪ この漫画面白いね
進撃の終盤でコミックス待ちきれなくて別マガ本誌買い始めて、進撃終わって別マガ買うのやめようと思ったけど、これ読みたくて本誌買い続けてるし最初から読みたくなってコミックスも全部買っちゃった 俺も今日マガポケから入って読み始めた
なろう漫画じゃなくてマガジン系のデスゲーム系統だったのね
普通に面白いわ
恋愛要素がほぼサブしかないのがいい
ここまでハーレムとか一切ないと清々しい ゲスヒロイン?
上から目線で自分の正義を押し付ける病弱とか、上から目線で射に構えて賢いつもりで他人見下す眼鏡のことかな GANTZみたいなミッションと異世界召喚を組み合わせた感じよな
異世界行ったっきりじゃなくちゃんとミッションクリアで現実世界に戻るのがいい グレンダってそういえば一度も転職してないよな
8周目で初級斧戦士のみってめちゃ弱だな >>491
原作6週目で、カルテルから逃げる時に10人くらいぶっ殺しているからな。四谷が雌マンティス殺してジョブチェンジする時に、経験値マイナスを清算したという描写があったから、
グレンさんは、かなり経験値損している。
まあ、純粋な戦闘力で言ったら、グレンさんの方が鳥居より強いと思うけどな。
あと経験値で言えば、箱崎は5週目でオーククイーンも倒しているのに時館の方が先にジョブチェンジしたのは
明らかにおかしい。魔法使いは経験値が貯まりにくいはずだし、4週目で箱崎は四谷と一緒にカルムレッド倒したり
サンライズ立ちでコボルトも倒しているのに、なぜ時館の方が先に?
まあ、考えられるとしたら、4週目最後の地形データ稼ぎを時館が最後に決めた(ファティナさまのお陰だけど)から、ボーナスで経験値getしたのかもしれない 糞メガネもクズ江もオーク戦以外では経験値稼いでそうなシーンが殆ど無いのは共通しているので
まあ普通に考えて移動中とか待機中に雑魚狩りぐらいはしていたのかも知れ無い
ミッションに不可欠な戦闘って4周目は殆ど無いし5周目もオーク以外の雑魚がいないんだから稼ぎようが無い
で、そこで思い出して頂きたいのが魔法使いは魔法を使う事でも経験値を稼げると言う事
糞メガネは移動中とか野営中、そしてジフォン島でも小まめに魔法を使って経験値を稼いでいたと考えると
クズ江より先にランクアップしてもおかしくは無い
魔法で稼げる経験値はごく僅かとは言え、戦士だと敵がいなければ全く稼ぎようが無いわけでそこで差が付く >>493
俺もそれ考えたんだけど、四谷がカハベルさん直す時に白目になるまで魔法使いまくったのにあれでカンストしなかったんだよな(ランク9) 画面の外でクイーン以外のオークに当たったクロスボウの経験値が眼鏡に入っていたとか? というかメガネはクリア前に転職してるからオーククイーンの経験値そもそも関係ないやん 割とマジでクリアボーナス的なやつかもな
だとしたら二繁もワンチャン 箱崎→ハイエナ以外で経験値稼げないお荷物
メガネ→ドラゴンビジョップにダメ与える有能な子 時館はちょくちょく思い付きの独断で活躍してる感じだな Nick born turn row two man run. 原作漫画の中でのMP推移
四谷友助 MP 推移
1409 1巻 盗賊団の狂戦士戦
1631 3巻 対鳥居戦
1646 3巻 生物魔法 生物魔法で肥料製作
1646 4巻 オーク戦 カッツへの治癒魔法
???? 5巻 対ラジー戦 アォユーと共同 生物魔法『うごくな』
3315 7巻 対カルテル 生物魔法 存在感の上昇:・・なお、結果は説得失敗
表記無し 7巻 グレンさん救出 生物魔法 存在感の低下
表記無し 7巻 対エピファニオ 生物魔法 とまれ:・・なお、相殺され四谷死亡
表記無し 9巻 カルテル 麻薬向上潜入 生物魔法 存在感の低下
表記無し 10巻 対マフィア刺客 生物魔法 説得力の上昇
3500 11巻 カゼオ僧侶登場時
3485 13巻 巨大魔物に捕食・復活後・・・若干減っている
3488 マリタが持っていた魔力肉を食べる 3しか増えない。
3490→11525 ジョブチェンジ。上級職・魔導士に転職時 表記無し 9巻 カルテル 麻薬向上潜入 生物魔法 存在感の低下
麻薬向上 → 麻薬工場潜入時
エピファニオ
324万 9巻 対鳥居戦
334万 9巻 対カンティル戦
カンティル
98655 9巻 エピファニオ戦
時館由香
1418 1巻 転移直後のガドゥムレット戦
二繁羽樹
1398 10巻 ジョブルーレット&対ゴブリン戦 『全魔力消費でそよ風』
ジャードゥー
34021 11巻 バスマが竜術士かどうかの問答で表示
34万 12巻 対ビッスワ戦・・3万4千の誤表記だろうか?
ジャンガニー
9.3万 12巻 カゼオ教僧侶 登場時
7.5万/9.3万 対ビッスワ戦
0 /9.3万 対オズ戦
オズ様
1035.7万 12巻 カゼオ教僧侶 登場時 (大賢者様だけあって半端ないMP)
421万/1035万 対ファティナ戦 1回戦
1035万/1035万 対ファティナ戦 2回戦
598万/1035万 対ファティナ戦 終了時
ビッスワ(登場時は竜術士・名前不明)
220万 12巻
ファティナ様
594万/630万 12巻 58話最終頁 登場時
2万/630万 13巻 対オズ戦終了時
94万/681万 オズから魔力ドレイン後 61万しか増えないのか? 61万しか?
魔肉修行が少しずつじゃないと魔物化するのを考えると、むしろ一回で10%は増え過ぎ
ファティナ様が既に魔物だと言われても不思議じゃないほど異様な急上昇だよ しかしよく調べたな、おつかれ
ファティナ様は最大値増えてるのもあるけど、92万回復してるのが即戦力だし良かったんちゃう
ジャンガニーMAXの10倍よ
6周目の四谷は1600台から3300台に急上昇してるけど、確か魔術師(熱)にジョブチェンジしてたからそれかな
魔術師3職は初期MP1400前後でスタート
魔術師2種とるとMPが2倍(3種で3倍?)
上級魔術師になるとMPが3倍(3種で9倍?)
って感じじゃないかと予想
MP上昇率も乗算で増えていくのかな
仮にこの計算で四谷が上級までフルコンプしたらMP14万くらいになる
大魔法使いや竜術士には及ばないが、ジャンガニ―以上にはなれるかも >>506
肉食ってMAXMP上昇と血飲んだりドレインしたりでMPを直接補給するのは違うのでは?
ドレインもまあガソリンや重油だってタンクがデカイと補給するのに時間がかかるし >>508
設定考えたらその考え方は無理があるかと
魔力が原因で変質するんで物質としての肉そのものが原因じゃないからな >>506
オズの1035万のドレインをしたんだから、1割+103万程度ならわかるけど、61万(約6%)ってのが中途半端すぎる。
大晦日なんでテレビが詰まらんからアニメ1期を少し見直しているけど、アニメでは2話で新堂さんがトロールを倒した時のMP
MP表記はなし。(漫画でもなし)
3話で時館がガドゥムレット戦で魔法使う時も漫画では表記されていたのにアニメではカット ゲームじゃないんだから区切り悪いのは理由にならないよ
それに>>505は計算ミス
630万→681万だから+51万
オズ様の残りMP598から見れば10%強
最大MP1035万から見れば5%強
あとお前の名前格好良いなw アニメ4話・・四谷のジョブチェンジ・・ステータス画面左下にMP表記 1409
そんでアニメ1話の新堂さんが魔法使いに服装変わった時のステータス画面・・右下に最大MP1300
6話・・四谷・・・ダンジョンで落下し死亡復活した時のステータス画面
左下で 最大MP 1560
7話・・四谷・・・カハベルの治療時にMP回復描写があるか数字はなし。 おっと、メアド欄にサゲをテストしたら書き込んでしまった ( ̄▽ ̄;)
>>511
おっと、計算ミスしていたか。ご指摘ありがとうございます。
ちなみにHNはセガサターンのゲーム・ガングリフォンがモトネタ
501中隊のコールサインがガングリフォン・502中隊は確かワイバーン
ググったら、504中隊はファントムだった。
アニメ11話。新堂 MAP踏破中に氷が割れて水中転落死亡のステータス画面
最大MP 1580 1300から280も上がっている。
ランク1から10に上がって転職したからかな?
四谷がミミズ次郎に食べられて死亡のステータス画面 最大MP 1603
ちなみに同画面に新堂さんのステータス画面も表記されているけど
MPの表示位置は新堂 右下。四谷左下と統一感ねえ ( ̄▽ ̄;)
アニメ2期・・
14話 ジフォン島 斥候オーク撃退時 新堂死亡ステータス画面 MP表記無し
15話 オーク奇襲・・新堂死亡時 こちらもステータス画面 MP表記なし
Bパート 四谷死亡時・・ステータス画面でず。
時館ジョブチェンジ ステータス画面です。(プリキュアもどきで尺浪費) あけおめ。ことよろ・・・アニメ3期はほぼ絶望的だけど、原作連載はまだまだ続くでしょう。
正月のテレビが詰まらんので アニメ2期を早送りしながら 四谷のMP 確認中
19話B・・四谷 ジョブチェンジでステータス画面でるけど、MP表記なし
生物魔法でキャベツ成長させる。 MP 1989/3315
22話 ゴブリン集落で四谷が新堂・時館に「なんでもいいから魔法を使って」と使わせた後にステータス画面表示
新堂 MP 1197/1580 時館 MP 1142/1527
23話 四谷 コボルトに瞬殺・・死亡ステータス表示・・MP表示なし
新堂 トロールに瞬殺・・死亡ステータス表示・・MP表示なし・・死亡捨て表示も一瞬だった
時館 トロールの片目を潰すも瞬殺・死亡ステータスにMP表示なし アーツヌとかソターガとか国の名前だされてもわかんねーわ! 空腹と睡眠欲が上がるのもキツイかと思ったが、新キャラが歌手(吟遊詩人)ぽい事でお金を稼げてよかったし、難民への炊き出しも数が足りなくてあわやと思ったけど、歌で落ち着かせるとは・・戦闘力で解決しない本作らしい新キャラ。
GMからの現実世界のクエストが簡単すぎて草・・・鳥居父が新メンバーになるかと予想したけど外れたよ。
それにしても、アメリカとアフガン戦争問題が8周目クエストのモチーフっぽいけど、こりゃ麻薬戦争編よりアニメ化は難しそうだな。 こんなんアニメになったらCV:Liyuuって言ってるようなもんやん アラブの春をどう解決するのかな
>>516
この章に限らず現実にあったものをコピペして題材にしてるから
現実世界のどの勢力かを考えて当てはめればわかりやすいと思われ おもしろいキャラ出てきたな
芸術の力は政治的にも侮れないよな あの世界の文明の発展が気になるわ
そろそろ近代文明になるんじゃないか 今更増えてもレベル上げの時間が無いし、9週目にマリタ、10週目にファティナ様が仲間になる展開を少しだけ期待している >>524
大規模な民主主義が機能するには文明というか技術(主に通信技術)や教育レベルが一定以上必要だから大規模民主主義国家が成立してる時点でかなり近代に近いか近代だとは自分も思う
あの世界魔法は一応あるけどそこまで一般的なものじゃないっぽいし魔法使いは子供を成せないとか色々あれすぎて技術発展の阻害要因にはなりそうにないし 新キャラかわいい
現状有能組とそうじゃない組の差が凄いな もう糞メガネは性欲処理用の肉便器にするしか使い道ないな
あの世界痛覚とか1/4になるなら性的快感も1/4なんだろうか メガネは魔法陣覚えたり、ドラゴンビショップにダメージ与えたり、弩の弾拾ってオーククイーン撃破のサポートしたり、地味に機転を感じさせる個人プレイで活躍してたりする 普段は口も態度も悪いが多少は機転をきかして役に立つ
捨て猫に傘を差す不良ぐらいの高感度やな メガネって、「メガネという個人じゃないとダメ」って形の活躍してなんだよな
まぁ、マジハ幻覚で概ね役割終わってる
社畜を発情させたのも貢献と・・・言えるのか? マガポケでしか読まない単行本派だけどニ繁って起きてすぐガツガツ食えるんだから餓死寸前とは言えなかったな。底辺でも働くスキルと体力はあるしクエストで自分で考えて自分の意見言えるようになったから現実ではかなりレベルアップしたね(^_^;) あと四谷の考えってそんなに変かな?あんまり酷いことする国のトップは実在神が粛清するってだけでは?ころさなくても共産党幹部の資産公開しちゃうとかプライベート暴露しちゃうとかでいいし。紅末は社会貢献しながら普通の幸せが欲しいって女で既に四谷に惹かれてるから自分の未来の夫に常識外れて欲しく無いって感じかな。 とりあえず食糧確保が最重要だから、エグミドブニガウリの種とか苗を貰いに四谷が3人くらいファストトラベルするんだろうか?
あとは、ファティマ様やジャンガニーと連絡する手紙だすべきだね。前回 救ったインカバルドに行くのもいいけど、ジフォン島にも行って欲しい。 アラサー処女巫女は老化遅延期待できないと四谷に考えさせたから、もう寿命だろ
…あれから三週だから50年くらい? 馬鹿巫女はどうでもいいけどジフォン島がどうなったのかは気になるな
とは言えジフォン島に残ってる名前のあるキャラってあの二人ぐらいしかいないから漫画的には微妙だな
幼女やショタを出して無かった時点でジフォン島はもう一回限りなんだろう 次の回でジフォン島行かないってわざわざ四谷に言わせてたもんな
個人的には行って欲しかったけど
カハベルさんの焼き直しになるからそうしなかったのかもねえ ミッションごとに数十年経つけど、前の場所に行かないこと多いからあまり実感無いんだよな >>535
魔法使いは身分を隠して旅してるから連絡とろうと思っても無理なんじゃないか? >>537
あそこのドラゴンが元気にゴールディアを滅ぼしたんだから、つまりジフォン島も・・・ >>541
ジャードゥが手紙を出したらファティナ様に連絡ついたんだから、無理じゃないと思う・・・
が、最悪のシナリオとして考えたのが、ファティナ戦がドラゴンビショップに精神をのっとられている展開。
毎週、難易度がどんどん難しくなっているんだから、強敵を出そうとしたらそれくらい行きそう 魔法使い同士なら連絡が取れても、勇者からは無理そう
勇者から連絡が取れるようだとドラゴンビショップにバレバレ
ドラゴンビショップも居るかわからない勇者をピンポイントで発見したことなかったし、ファティナ様から見つけてもらうのも難しそう なんでこいつら、他にも勇者チームがいるって分かってるのに密に情報交換しないんだろ。
グレンがいるんだし英語圏とはよゆーなはずなのに。
こういう真相に近づく手があるのに敢えてやらないのはご都合だよな 中学生だからな
グランは情報交換してるし、グレンが加入してからは一応海外にも連れてったり
情報纏めて提供したりしてるだろ >>545
してるぞ
単に作劇上小出しにしてるだけだろ 他プレイヤーと情報交換まとめ
5周目終了→グレンからの情報で初めて他プレイヤーの存在を知る→他プレイヤーと接触をするために物語風の動画撮影→他プレイヤーから連絡あり
6周目終了→アメリカで全世界のプレイヤーが集まって情報交換会
7周目終了→他国のプレイヤーからドラゴンビショップに関する情報入手 いやなんか優秀そうな海外グループが沢山いるのに対し主人公たちが得られた情報が少なくね?って思ってね。
富豪が開いた集会ではゴブリンの腕が発見されましたーだけで他の情報は?って思ったし。
生死をかけたゲームしてるんだからもっと細かく情報開示情報交換してもよかったんじゃねって。
魔法使いは子供作れないとか、異世界の国の歴史、どこが戦争起こしてどういう政治形態になったとか、国の習慣とかそれこそプレイヤーが色んな時代に出没してるんだし、いつミッション失敗で死ぬか分からんのだから文章に書き残して統合すればかなり有益な情報になるだろ。
そういった意味で「密」に情報交換しないのか?と言っている。 でもそれやると物語破壊しちゃうから無粋な物言いだな クエスト中に他チームのプレイヤーと遭遇してないのでバラバラの地域に飛ばされてると推測できる
そうなると国の情報とかは各チームの行動範囲だけになるんで相互に役に立つ情報は少ないだろう(情報交換してても漫画として描写されていないかもしれない)
クリア後の質問と回答は密に情報交換してる描写あるね 敢えてどんな情報を交換したのか明かさないことで後出しであれ知ってるこれ知らないが出来るようにして矛盾が無いように作りやすくしているのは理解できるが、一方でまだ先の展開を細かく決めてないのかなと思ってしまう。
割と時事問題を扱うから結構行き当たりばったりなのかな >>554
それで合ってるんじゃないかな?
10周目とかリアルで数年後に描くことになると思うし、その時に風化してないネタを扱える様にしてる部分はあると思う >>553
地域だけじゃなくもしかしたら時代も違うのでは?
てか、イジャ大陸に飛ばされたPTやばすぎるな・・・普通にオーク生息してるんやろ クエストの期間から言って、半年ズレてるだけで出会う可能性はゼロだからな
ただチラ見せしてた最終決戦の映像はどうみても四谷チームなんだよな
他のチームは全滅したのかあるいはあれが最終決戦ではないのか あれは10周目クリア後に各チームのホームで同時に起こるのかと思ってる 復活時間が長くなるより痛覚が戻っていくのが怖すぎ
拷問なんか受けたら死ねないだけに発狂しそう >>559
ドラゴンは5体だよ
それに生存チームのホームに現れるのはGMが知ってて見殺しという意味になるので、最大効果の為という台詞と矛盾してしまう無い
ドラゴンが現れるポイントに残っているチームを送るのは確定的に明らか
それと生存チーム数がドラゴンの数未満になるとゲームオーバーだろうな
止める者が居ない所にドラゴンが現れたら食べ放題w 元々5チームはドラゴンの出現ポイント近くの人間中心に集めている可能性ならあると思うよ >>557
ドラゴン何匹もいるんだから四谷チームと他のチームで担当のドラゴンが違うってだけでしょ なるほど
四谷が「次が最後の召喚獣だ!」って叫んでたから、なんとなくドラゴンと5連戦とかするのかと思い込んでた
見直して見ると、質問内容は10周目クリア後に「勇者は」何をする、ではなく「俺達は」何をする
なので四谷チームが戦ってるのは当たり前か
この質問だと、他のチームはドラゴン迎撃以外のミッションをやらされてるという可能性まであるし 6週目で四谷、拷問うけまくって 62回は殺されていたなあ。 現状最低8チーム居ることは描写されてるので、1つのチームがドラゴン5連戦は無いんでない?
合流してレイドとかならあるかも >>568
俺にはデカイだけのトカゲにしか見えない。 ドラゴン5連戦は10周目クリア時点でも1チームの戦力では無理そう 勇者たちが最終的に倒すべき相手がドラゴン5匹だぞ
全員ドラゴンの相手をさせられる
1ドラゴンに2チーム以上割り当ててくれるんだろ
情報交換した以外にも勇者チームはいるだろうし 最終戦だと痛覚は等倍どころか死んだら死にますになるのかな >>572
1チームが5連戦は無いんじゃね?ってだけよ そういや最終戦は現地球だからな
ただ異世界でのステータスアップが現実にも影響してることから、現実の肉体も既に生身ではないというのはあり得る 現地球って名言されたっけ?
転移させられるごとに時間進んでるから最終的には現代と同じ文明レベルになってるだけかもわからんぞ 四ツ谷が相談しただけで明言はされない
とは言え日本語の看板があるので言語についてなんらかの理由がない限りは現実世界確定でいいかと >>578
通常だと交わることのない平行世界が交わって、異世界のドラゴンが未来に現れるという話だったので
そこは疑う必要が無いのでは?
無論、現在の未来人の情報だけでは現地球で迎撃してるのでは無く、文明が進んだ異世界で食い止めようとしてるという可能性も捨てきれないが
さすがにそこまでミスリード誘わないだろう >>578
現地球なんだろうけど、厳密には作中の四谷たちの地球とは別な地球のはずだな 死ぬ度に実は分岐した平行世界(死ななかった世界)にスライドしてるだけで、実はオリジナルはキッチリ死んでたりしてな 四谷がレア職ばかり当たるのがGMの調整っぽいからな
失敗の度にGMが少し過去に戻ってやり直してるんだろう
リソースを節約してるらしいから最初からやり直しはできるだけ避けてるはずw ゲームっぽいUIを被せてるのは、プレイヤーに悩ませること無くゲーム感覚で挑んで貰う為だと思うので
ルーレットシステム自体も未来人が作ってるんじゃ無いかな
なので操作自体はどうとでも出来るはず。その上でリソースに制限がある 【#68】分断と水獣 読了
難民キャンプでお礼に、アーツヌのお金を貰うが・・・やっぱ国が崩壊寸前じゃあ他国での価値は殆どないようだね。
鈴さん可愛いけど、今回の出番は少ない。
亡命させないために大河に魔物をバラまく新政府&密航業者
メガネと四谷の装備・鍵縄は結んで使えない。
難破船修理組の四谷・箱崎
四谷は難破船の死人から指輪をガメるが箱にバレる・・・よく見ているなあ。
上流探索組はメガネがリバーサーペントに捕食される。
密輸業者を発見し制圧して、向こう岸へ渡る手段が手に入るが、密輸業者の笑顔が罠っぽい 痛みが増してるのに箱崎のあれはまだ耐えられる範囲なんだな 痛み自体は耐えられるように設定されてるはず
そうじゃなかったら1デスで心折れるだろ
あれはどちらかというと腕がもげるってサインでしょ
腕がもげる耐久限界を把握してるJCってのもやべえとは思うけどな あの木製っぽい車がどうやって動いてるのか謎だし、平たい道しか走れなさそうな形にしか見えない >>589
痛覚は前周が現実の1/8で今回から1/4になってる
(四ツ谷の予想では次が1/2で10周目が1/1)
これまで耐えられてたのが耐えられなくなるシーンは必ず出てくるだろう 痛覚1倍なんてホラーだよ。数分の1でもなんか怖くて読めないかも。 >>591
それだと10週目は地球と変わらないな
もし地球だったら仲間は9人で打ち止めか10人目はGMとか黒幕とかになるんか… 痛覚操作だとか職業ルーレット操作、四谷のプライベート時間操作等ゲームマスターといいつつ間接的にプレイヤーの行動を操作してゲームをプレイしていますな。
直接的なアクションゲーやRPGと違ってもっと大局的な戦略シミュレーションみたいなゲームを >>539
マリタは中古なところがいいんだけどね
狂戦士化してて加齢はなく老化はないとしても
(魔力の消耗とかで)寿命は短そう ファティナ様が未来に出張して麦わら帽子の幼女になってるんかな
おなじように「ゆーくん」って言ってるし GMに聞けと言ってるから嘘吐きでない限り違う
プレイヤー以上にGMの存在を知ってるから、GMと遭遇したことがあるんだろう 四谷たちの地球
マスターたちの地球
異世界の地球そっくり惑星
それぞれ別世界なんだよな
マスターの世界は比較的四谷たちの地球に近い分岐の異世界 プレイヤー視点では時間は一方向にしか進んでいないんだけど、
マスターは未来から干渉してるので、過去に行くこともできるはず
だから、ファティナ様が3周目以前から四谷の事を知っていたとしても矛盾が起きない
ファティナ様が純粋に異世界人なのか、それともマスター世界の未来に縁のある者なのかもわからない
マスターが言ってた「とある知人」が誰なのかわからない以上はファティナ様がマスター側(に今後なる)の可能性ってのは否定できないような気がする >>598
おーその推理は面白いね
ファティナ様の歯が欠けてたら決まりだなw >>602
だったらいいな、という感じなんですが、
すでに7周目の初対面で「ゆーくん」といってるのは、
その時点で麦わら幼女を知ってるぽいのでそこが難点ですかね
あと>>518にある新キャラって、SAOのユイを連想させますね 別冊少年マガジン12月号〜3月号まで読んだ
ようやく最新話まで追いついたというところです あらためて全巻を通して読んでいっての感想として
四谷というキャラが、からっぽだという気がしてきた
彼の活躍、クエスト、リアルでのものも、すべて作者の都合によってのみ
可能なもので、四谷という中学生に達成可能なものはひとつもない 創作物をそう感じ始めたらきっともうダメだろ
残念だけどあなたには合わないからもう読まない方がいいんじゃないかな 普通はどんな作品でもその「作者の都合」ってのがストーリーの根幹なんだが
この作品の場合はそれをメタメタに描いておきながら、そのうちのどの程度の割合が「マスターの都合」なのか?ってのが重要な謎になってると思う 作者の都合という言い方は、ちょっと誤解を招いたかもしれない
アニメから入って、面白かったし興味があったので原作を読んだわけだけど
四谷が自分を「人類の敵」とか言い出したり、箱崎さんの言動が迷走しているのが気になってる
この作品自体は楽しんで読んでるんだけど
ガイア理論とか、ずいぶん古い話題(理論、疑似科学?)を持ち出してきたなと思った 四谷は、自分の信念が、あまりに極端なんで維持できなくなりそう
それと箱崎ちゃんは四谷を止められず無力感を感じるとかあるかな 箱崎さんは気に入らない=間違ってるという女さんだから一生続けるのは余裕
現実的な四谷の方がドラゴンに滅ぼさせるの失敗したら無力感で諦めそう 箱崎ちゃんは、いいヒロインになれるのにね
作者が彼女のセリフを間違え続けてるので不人気なんだと思う
四谷は、クエスト全クリしたら人類の敵に〜などと言う前に
デオック兵を一人殺害した件で自首しないといけない
あれ?もしかして時舘さんも共犯かな? クズヱはセリフとかでは無くて、正論ぶった偉そうな言動と自身の能力との解離が全てだろ
これでエース級の働きをしていたら誰も何も言わないし四谷の信頼も得られているだろうし読者のヘイトも無いだろう >>612
うんうん
じゃあ他にも器物損壊やら傷害罪とか
いっぱい現代日本の法律できちんと裁いてもらわないとだね!
モンスターも一応命だからそれもカウントして刑を受けないとヤバいんじゃないかな!
元は人間だけどモンスター化した人はどうするかなー
ちゃんと弁護士もつけないとね! DQみたいに不法侵入、窃盗、売春禁止法違反とかですかね?
じゃなくて四谷の場合、4周目で人を殺したじゃないですか
で、それを解決できていないところでつまずいてるんだとおもう
冷静に一人殺したところで反省してればよかっただけ
それができずに無理に正当化する心理がはたらいてるから
真顔で殺していい人間は殺すとか言いはじめるところまで来ちゃった
はっきりいえば狂ってる、正常な思考、判断ができない状況にある
不思議なことに、クエスト攻略の場面では正常な考えを保ってるっぽいところ
まあ、だからGMにパーティから追放されたり、殺されたりしてないのかもね >>615
皮肉が通じない人もいるんだなあ
あなた異世界ものとか見ない方がいいと思うよきっと 四谷くん、かっこよすぎでしょ
ガイア理論って・・・思考実験があって(キリッ!とか
難民救助に全額投資して数倍のリターンとか、中学から東大受験しても合格しそう
あとグレンダさんはキリスト教国アメリカの人らしく、
神様も喜ばれているでしょうとか、かわいい キリスト教は同性愛を認めていないぞ
聖書にも同性愛は「重大な堕落」として書かれている
しかし、カトリック教会は個人の思想信条を最大限尊重するという建て前から自己矛盾に陥り
同性愛的行為は認められないが同性愛的思想は個人の自由として認めるという訳の分からない方針を発表している >>612
主人公が異世界に飛ばされてゲーム世界のNPCと思って現地の人を殺めました
でも実はパラレルワールドで違う世界の人類だったので反省して自首しました!
画期的だね!
誰がそんなもの読みたいのかは知らんが 異世界での殺人をしたとかで日本人が警察に自首とかアホまるだしだろ。
それなら、例えば「転スラ」の主人公は、仲間を復活させるために万単位の敵国の兵士をぶっ殺している。
そもそも異世界なんて中世的な価値観であり、四谷がデオック兵を殺して裁かれなけらばならないなら、カハベルも残りの二人を殺している。
(その後、カハベルは戦場で何十人も敵兵を殺している)
殺すか殺されるかの世界だし、6週目の麻薬王国編でも数千人単位の人が死んでいる。
この作品は、ちょっと価値観が歪んだ中二病の主人公が、さまざまな体験をして、どう人間的に成長するかどうかを生暖かく見守りつつ
従来の戦闘重視の異世界もの、なろう系に対するアンチテーゼとして楽しむべき。 違法行為、殺人行為が悪いと批判するなら、東京リベンジャーや進撃の巨人だって批判すべきだろ?
進撃は・・結局、争いを止めるかなんか知らんが、地ならしとかで人類の半数くらいぶっ殺して、主人公も親だけど、最後はヒロインに(鳥になった主人公?)がマフラーを渡してハッピーエンド? とやらじゃなかったか?
東京リベは、半グレが殺人行為を繰り返していたり、バイクをノーヘル二人乗りしまくって(おそらく無免許運転も)いたけど批判されず、スーパーカブという作品ではJKが二人乗り(ちゃんとヘルメットも被っているが法的には免許取得半年以内はNGらしい)で炎上していた。
所詮は娯楽作品なんだから、「法律守れ」とか言い出すのはどうなの? >>622
現実と創作物の区別がつかない人が寝言を言ってるんでしょ
それはそうとアニメ絶賛放送中作品のネタバレ書くなボケ まあ、この作品は主人公の成長を(生暖かく)見守る作品なのはわかる
ただ他の作品とちがう(一線を画する)のは、個人の価値観、良心、善悪、
倫理にも焦点をあてているところかと(あと現代日本、世界の諸問題を扱ってるところも)
中学生四谷の内面や価値観について、作者はどこに問題や限界があるかは
把握しているだろう、あるいはそれをも作者自身の問題として受け止め
成長への道筋を模索しているのかもしれない(他の登場人物もかな)
個人の内にある価値観、良心、倫理を問題にしている作品であるからには
異世界の殺人の件に、外から与えられている法律を適用するのは的外れな気はしてるが、
なにを基準にジャッジすればいいかが不明なままだと、結局なにも決められないことになる 勇者は他世界の人間から見たら理由はわからないがひと目で勇者とわかるって設定がなくなってる? >>627
それは設定というより、住民の反応から四谷がそう判断したというだけだと思う
勇者というのがなんなのかはコルトネルの図書館のおねえさんに教えてもらった通り、あくまで宗教によって変わるわけで
勇者の伝承そのものがなければ、あるいは断絶してれば、勇者を見ても「なんかへんなやつ」ってなるのかと でも、だんだん生身に近づいてるって考察もあるからその影響だったりするのかも? 今回は完全に状況説明のための繋ぎの回って感じだったな
次回から教祖として祭り上げられていく話になるならちょっと面白そう 発音と口の動きが違うけど、それだと一目じゃわからんよな
もしかしたら勇者は臭いが無かったり出す音に時差があったりするのかもしれない
見た目は服装以外大差ないようだから、感覚的に分かるとなるとその辺じゃないだろうか… この宗教の教祖が死んでも復活する=プレイヤーだったのかもしれんね
その場合、この国の上層部はプレイヤーの存在(他国でいう勇者)の事をわかってる上で、一般層には意図的にプレイヤーの情報をシャットアウトしてるかも 1/1の痛覚で何回も死ぬ10周目なんてクエスト放棄して現実で死んでた方がマシって思う。 >>628
異世界の住人がプレーヤーをみて勇者って思う(わかる)ってのは、
新堂さんが四谷に説明してたんじゃなかったっけ?
で、たしかに時間(年月)がたって、勇者への意識が希薄になってるか?
この周回では、宗教的なものが影響してるか?だね 最新話読了
やっぱり裏切る密航業者
四谷・紅末はランクアップ & ジョブチェンジ目前
ノフ教は、まんまイスラム原理主義でワロス。
そして、衣宇ちゃん大活躍 & 鈴さん。今回は一コマも出番なしですか?
鳥居・・・激怒しているのは分かるけど、衣宇ちゃんと別れるか? いくら復活できると言っても死体を食べられたり、蘇生できない状況にされたらあかんやろ?
>>635
蘇生時間は伸びると言っても20秒とか30秒だったのが、毎回10秒伸びただけ。普通に戦う場合でも余程なことがない限りはそんなに不利ではない。
それにしても、今回も衣宇&鳥居はヒューマンアタックしまくっていたなあ。かなりランクダウンしたんじぇねーの? 蘇生時間は勇者の人数(周回)×10秒っぽいよね
ドラゴンビショップの魔法詠唱は2〜3秒だし、広範囲だし、強くなっても一撃で殺されるから10秒延長でも厳しいよ
最後の戦いも全滅を避ける為に誰か隠れるんだろうな >>637
やっぱこれ設定だよな、もともとある宗教にも勇者の存在が広く伝わってるなら世界共通って認識っぽいし今回の話しと矛盾するな >>640
前周のカゼオ教の人らはみんな修行者って呼んでたし、区別はしてるけど特別扱いでもなかったやん
全然共通ではないぞ
たぶんメリ大陸中央部で一番勢力があるのが(ハッキリ言及はないけど)ジウシス教ってやつなんや
王国から助けた人らはアルテロス教で
たまたまこの2つが「勇者」を救世主と考えてる文化だったってだけ 勇者を救世主と捉えるかとどうかじゃなくてひと目で勇者とわからないのがおかしいって事では
勇者が死んでも蘇るっていうのは周知されてたりされてなかったりだから復活した人間=救世主ってのはわかるんだけど アーツヌだっけ? あの国は閉鎖的で他の国からそういう情報が伝わってこなかったとか、、700年前にやって来たプレイヤーを教祖として崇めたてているうちに情報が変異してしまったとかかもな。
まあ、今後の展開でドラゴンビショップが出てくるのは間違いないだろうが、7週目のオズ登場でクリアできると思ったのに、オズがドラビショだったみたいにどんでん返しでピンチに陥ると思うよ。 鳥井は、新堂さん、箱崎さんに興味持ってた5周目以降
(TVアニメのアイリスは別として)、あんまり女の子のこと言わなくなったね
今回の新人の姫さんは、好みじゃないのかな?
姫さんの参加により、クエスト攻略の確率が上がる模様?
宗教が絡んできてるんで、グレンさんのセリフにも神様がでてたけど
姫さんは、仏教?キリスト教?それとも信仰は関係なく歌で貢献かな >>639
それですね!蘇生時間の延長は人数(周回)X10秒
人数だとすると未来人もリソースの消費がギリギリみたいな設定だろうか
全員死亡でリアルでも死ぬのと、またクエスト攻略失敗の時とでは
どちらも同じ全滅という扱いで、各人の情報が破棄されるようになってるとかね イスラムに対する解像度が低すぎやしませんかね、先生。 別にイスラムとイコールってわけじゃないだろ
キリスト教みたいな雰囲気も混じってるし まあ明らかにアメリカ的民主主義国と敵対しているカルト集団だからイスラムと見做してよいでしょ。 数十億年前から分岐した歴史なんだから、近代になるほど細部も差が大きいのが妥当
というか某宗教そのものだと編集からストップかかるだろ アフガンがモデルだよね。しかし教祖の再来が女でいいのか?上は認めないよな。 そこはリアルのと完全一致でなくてもいいんじゃねあと
今後どこかしらの人質に危害が及ぶような場面とかあるかな? むしろこれちょっと大丈夫か心配になった
創作ではイスラムってタブー視されてると思ってたから
名詞を出さなければセーフなのかな いや、だからイスラムじゃないじゃん?
勝手に同一して文句言ってるお前らアホすぎるだろ イスラムだって暇じゃないんだ
この程度で同一視して騒がないだろ
フェミじゃあるまいし >>652
モチーフにしているだけでそのものが出てるわけでもないなら問題ないよ
そのものを出して愚弄するようなことをするとアウトだけどね
てかイスラムだけ出してるけどアブラハムの三宗教はみんな創作においては同様のタブーを持ってる
この三宗教は排他的で狭量な宗教だからな 死んでからの復活と、それの信仰はまんまキリストだけどなんだかな。
勇者って現地人が見るとすぐわかるんでしょ。それを奇跡と感じるのはどうなのかな。
一応クエストの最初にお国によって勇者に対する立ち位置が変わるって説明してるけど >>657
いうて、コルトネルの武闘会でも生き返ったらみんな驚いてたやん いや普通だったら驚いて終わりじゃすまないでしょ。
勇者だからそんなもんだよねみたいな空気になっただけで いや、だから「知識として聞いたこと」があるかどうかの差でしょ?
ノフ教には勇者の伝承そのものが無いんだろう
勇者に対する認識は全土共通じゃないって元々の話に戻ったわけだけど みんなが宗教について話してる間、全く心配されないメガネ・・・ 3人ずつ行動した方が、いざと言う時瞬間移動で逃げられていいと思うんだけどな。
勇者復活させないためには首だけ金庫に入れるか水の中に沈めとけば全滅するんじゃ? >>658と>>662
命を金庫に保管と聞いてトルネコが思い浮んだw 「この状態に至るまで、色んな経緯があるし、双方で認識や解釈が食い違ってるところあるよね」
「でもロシアが圧倒的に悪い!」
これじゃ話にならんのです 先月3と3と2人に別れてたか。四谷が2人なのは、たあ当然かな。 四谷の有能さが突出してて、そうじゃないと面白くないんだが
最終目的が極端すぎるのがつまらないんだよなあ 四谷を活かそうと思うとパートナーはコミュ力のヤンキーか社会経験のある社畜の二択
ヤンキー・社畜>レズ>似非ヒロイン>眼鏡>病弱 歌で人々の心を癒す姫をみて、四谷が涙を浮かべるけど
今後どういう展開としては、なにか心境に変化が起こるのか?
あるいは、それでも目的を果たすという決意を新たにするのか 今のところ四ツ谷の中での死んだ方がいい人間とそうじゃない人間の定義って割とガバガバだからそこの範囲がちょっと変わるかもくらいなんじゃね NHKでプラネテスの再放送しているけど、あの主人公も四谷程ではないが最初は自分の夢にしか興味がない自己中心的な屑男だった。
まあ、それが宇宙防衛戦線のハキムという敵を殺そうとして、ヒロイン(当初は正論ばかり言って実力もない後輩)が体を貼って(キスをして)殺人を止めた。
病弱にもそれくらい四谷に対する理解やら行動があってもいいとは思うんだが・・・所詮は中学生の中二病なんざあ彼女が出来たら解消されるし
俺百でも麻薬王国編で「麻薬に溺れる奴は お金・家族・仕事が満たされない奴」と言っていた。
まあ、ヒロインが別の男とくっつく作品も山ほどあるけど、四谷も現地ヒロイン(カハベル・アオユー・マリタ)だけでなく、衣宇・紅末なんかは何度も命を助けている
(見捨てたこともあるが、最初のトロール相手には衣宇が「勝てない・逃げて」と逃がしていたり、窃盗団相手だって、結局はトルコネルの警備隊を連れてきて救助した)のに
あのヒロインたち、四谷に対する感謝ってのを全然 態度で伝えてないと思う(メガネはしょうがないけど、コミュ力でクラス女王という衣宇がアニメ版では3週後の殺人をして悩んでいる四谷に
一切 フォローらしきものをしていないのはどうかと思う。まあアニメの脚本はマジで糞だったが、不要なアニオリとか回想で尺稼ぎするくせに肝心なセリフはカット) >>671
女の評価は減点法なんだよ
キモいってだけでマイナス50点なんや 四ツ谷は年上の女が合ってるよ
女は同世代の男が幼稚だったら冷める >>664
まあ、この原作者・いろんな社会情勢を作品にぶっこむし、単行本では好き勝手に駄文を書いているからなあ。
たぶん 次の単行本でも変なことを言ってくるだろう。客観性・中立性が大事だといいつつ、いまのマスコミの報道は
「ロシアが一方的に悪い。ウクライナは善良な被害者・被害者は嘘を付かない」とかなんとか・・・
まあウクライナだって「どこぞの島の守備隊は降伏せずに玉砕した。ゼ大統領は戦死者に勲章を贈った」とか言っていたが、
実は島の守備隊は降伏して生きていたそうだからなあ。戦争なんて、どっちも相手を貶めるために平気で嘘を付くものだ。
まあ政治的な話をしてもツマラン。ところで今月号の感想なんだが、衣宇ちゃん・・・なんか乳袋が小さくなってないか? >>672
あー、それでたらめだよ
そもそも基本的に今の社会は男が男の価値観で作ったものがベースになってるわけだけど、それでも減点方式が採用されるケースが多いってことは男も普通に減点方式の価値観を有してるって事だ
男女関わらず減点方式もいれば加点方式もいるわな >>671
衣宇は自分の為に可能な範囲で味方を作るだけ
だから他人に優しくなくても仕方ない
それに女さんは現実逃避と被害妄想で相手を否定する生物
病弱や眼鏡の性根も現代日本だと普通
だからこそ現地女のヒロイン力が光る 紅末が四谷のこと気にしまくってるんんだから衣宇としては四谷にべたべたするの遠慮してるんじゃ?でも海水浴では感謝してたり敬語で話すの咎めたりカハベルのエピでは嫉妬してる─に見えるから衣宇も四谷に好意持ってると思う。 衣宇が蘇生して神扱い→現地宗教の指導者層ともめる
→対立が生まれ内乱になる(改善率下降でマイナス)
→次回に続く→指導者層を鎮圧(改善率上昇)→ 箱崎も新堂もグレンも、メンタル面では四谷の世話焼きしてるんだよな
ふわっとしたハーレムものな気もしてきた
なお時館は我が道を行くのみ >>674
この件に関しては中立も客観性も糞もない、単純に国際法破りをしたロシアが悪いでいいんだよ
国際法上では武力をもって他国を侵したり国境線の位置を変えてはいけないってなってるからな
国連加盟国のそれも常任理事国ロシアがそれではいかんのだよ、ウクライナが国連未加盟ならまだしも国連加盟国だし
大雑把に言うとこの法は歴史認識とかの食い違いを飲み込んで現状維持で諦めろって意味なのよ、そうしないと争いはいつまでも終わらないから
ロシアの言い分としては
ソ連時代の支配地域になるべく戻したい(建前上は連邦国家だけど実質ロシアの一部だった)
ウクライナがNATOに加盟してNATOと直接接するのは避けたい
バルト三国をNATOに入れてロシアを挑発したのは西側だ
ワルシャワ条約機構をやめたのにNATOがそのままなのは許せない(加盟国が共産主義から離脱して民主主義に移行してったから維持できなくなっただけ)
とかそんなところだけど、基本的に勝手な言い分なのよ、だからこそロシアの国営放送はロシアに都合のいい嘘ばかりついているわけで
ウクライナがロシアを無用に刺激したって面もあるけど、普通の国はそれで軍事侵攻なんて起こさないわけだからな 情弱な自分は、ロシアの件でテレビ報道もふくめ
はじめてまともな説明を聞いた気がする
ありがとうございます
それはそれとしてクエストのいう改善だけど、
いまのところ難民救済とかで立、数値が改善(変動)するのはわかってるけど
結局、真相は、四谷たちもまだわかってないんだよね あるはずだけど、あくまで正当防衛の範囲内なら軽減されるはず?
相手がガチで殺す気で来てるならかなり軽減されるんだろうか っていうか、衣宇はNPC殺すの初めてだったのか
衣宇虐良い・・・ 四谷の殺人止めてた箱崎さんが見たらどう思うのだろうか NPCちゃうで、並行世界で実際に生きている人間やで。 レベル下げまくったグレンは何人殺した事になってる? ラストの衣宇ちゃん、涙目がいっててキモイけど、エロかわ、久しぶりに抜けるカット
殺人阻止宣言の箱崎さんより、精神崩壊不可避な衣宇ちゃんの方が素晴らしい 箱崎さんは殺人は悪、だから殺さない、殺させないという考え、
立派な考えだけど、攻撃する前に、先に殺されたり、まだ弱いので殺せない面もある
殺せるけど殺さないのとは、ちょっと違う
衣宇ちゃんは、箱崎さんより強かったので、しかも一人目は間違って殺してしまった 少し前に助けられた四谷より、四谷を悪者扱いして苛めっ子と仲良くする初対面の眼鏡の言葉を信じるのが病弱
…改めて言葉にすると酷いな
病弱が善人でも誠実でもないのは初期から明示されていたわけだ
依宇には苦言を言わないんだろうな
四谷の場合は誰かの為でも許さなかったのに 行きつけの書店で別マガ売り切れていたので満喫で読了 ついでに「トモダチゲーム」も最新話まで読了
アニメ1期の紹介CMで「主人公(四谷)仲間を見捨てる」と酷い紹介をしていたが、トモダチゲーム・・
仲間を見捨てるどころか疑う、騙す、陥れる、そして裏切るとか最低やん。
箱が止めた四谷の殺人未遂は、相手がマフィアのボス or アニメ版ならドラビショのジェズビー
既に勝負はついた後であり、有り体に言えば戦闘後の捕虜の虐殺 言い換えれば四谷の私憤によるリンチ
今回の衣宇ちゃんのは戦闘中で殺すか殺されるか、命のやり取りだから正当防衛が成立するし
まず守るべきは自分・仲間の命であって、敵の命まで守る余裕がない状況だから虐殺もやむなし。 それにしても、今回も鈴さんの出番なし(グレン・二繁もだが四谷も一コマも出ず)箱は衣宇の過去回想で出てきたけど、マスターに言われて『友達になって』と言う前から(クラスが別だから中3の現時点じゃなく前年または前々年からの知り合いだったといことになる)
衣宇は今回、相当数殺しているけど、ゲームマスターも登場せず、ランクダウンの描写もないってのはどうかと思う。(ストーリー上では出てきているけど、山川さんだか奈央さんだがが今年あたまのツイッターで 漫画は出来るだけ表現を減らす削る
ま、来月は表紙カラーだかセンターカラーらしい。新刊も発売だから、その表紙絵の使いまわしだろうが、奈央さんのツイッターで鈴やんの全身絵カラー。
あと、人身売買組織・・攫ってきた女性に顔マスクさせなくていいのか? 紙幣ならともかく硬貨が他国で無価値な世界にとやかく言っても無駄 >>695
マフィアのボスについてはわかるけど、ジェズビーちゃんについては戦闘中と思ってた
たしかにこちらも言われてみれば戦闘不能にはなってるね
四谷は元を断たねばと戦ったわけだけど、無力化出来るかもわからないドラゴンビショップ
力は上だし四谷の機転がなければ殺されていただろう
アニメでははっきり描かない、言わないけど、四谷も相手も、お互い殺すつもりだった気もする なんか色々見ていたら、原作者・山川さんのPIXIVの垢見つけたが・・・ぜんぜん更新していないなあ。https://www.pixiv.net/artworks/64845111 てかこの人普通に漫画描く漫画家だったんだな。
10年も前からpixivやってるけど絵は下手みたいだしストーリーテラーとしての才能あったから原作者一本でって感じか。 その絵柄だったら四谷に共感度ゼロで1話で読むのやめたな。 マイホームヒ─ロ─と作画家違うのに絵が似てる感じするのが不思議。麗花と箱崎。中年母とメガネ、父親と四谷が表情似てる感じするから原作がネ━厶描いてるんかと思ったが。 >>702
絵は原作者の方が上手いのなw
全く好まれる絵柄ではないし本来の世界観にはあってるのかもしれないけど
そもそも何を思ってこれを掲載したんだろうか >>702
作画の重要性が良くわかった
原作も絵は上手いんだけど、この絵柄なら俺は単行本買ってない 俺は原作者の作画のほうが好きだけどまあ、流行りの絵柄は基本アニメ調だからこういうのはあまりうけないのはわかるわ
うまいけど万人受けしないキャラ造形だな 絵嫌いじゃないな、ちょっと古い感じ?昭和みたいな
それと描く作業量が多そうな気もするけど、こっちの絵でのも見てみたいと思うわ
多分色っぽいはず 原作者の絵柄見て色々得心がいったわ。
最初の方は絵柄から感じる主人公の性質と行動が合わない感じがしたり、いろいろ齟齬があるなと思ってたけど原作者絵ならしっくりくるわ。 >>702って続きがあったのね、
みんな中学生じゃなくて高校生なんだろうね
いまの絵に合わせてキャラ付けしてるのかもしれないけど、
四谷の子供っぽさなどは、今の絵の方がしっくりくるかな
ただこの四谷初参加の周回は、セリフはほぼ同じ、
ということは原作者の絵の高校生っぽい容姿、服装、その他の絵で、
別途、独立して発表されても、なれることができると思う、
つまり作品として当たり前に成立、受け入れられる気がする 山川版は 奈央版に比べて大人の雰囲気が多くて、中学生じゃなく高校生なのかと思ってマガポケでの公開のを見直したら、一コマ目に
校門に「山波中学校」って門の看板に書いてあった。
絵柄をみると、どうみても四谷の顔は老けた高校生なんだがなあ。それにしても昭和の劇画タッチ。
改めて読んだ感想、冒頭の担任との会話が無いので四谷が友人居なかったり「早く帰ってゲームがしたい」という人への興味がないのが分かりにくい。
あと、トロールを倒してから、新堂が四谷の手を握って感謝の言葉をかける描写もない。
まあ、この辺は改善してくれた奈央版の方がいいように見える。 今回も繋ぎ回って感じだな
四谷と鈴さんの関係性にフォーカス当たりそうで期待 さーて、やっと続きが読める。14巻も発売日・・・ちゃんと近所の本屋には別マガあるだろうか?進撃の連載が終わったせいか、入荷が少ないから売り切れとか入荷無しの可能性がある。 今回気になったのは、どうやら異世界は既に会社の概念が生まれてるくらい時代進んでるって事だな
結局、3周目開始からするとどのくらい時間が経ってるんだっけ? 4→5週目が確定15年で、他は十数年だっけ?
いきなり進まない限り10週目でも200年しか違わないことに… ふと思ったんだが、ストーリーの進捗がおそいんだからさ、
小休止というか、何気ない日常の小さな描写が必要だと思うんだよね
それが、マンガに現実味を与えてくれるわけ、より入り込めるというんかね
たとえば、箱崎ちゃんのオ〇ニーシーンとか、
急に生理が来ちゃった鈴さんに衣宇ちゃんがナプキンやタンポンわけてやるとかさ
新人の鈴さんは、用意してないわけでしょ?だから、他の女子キャラがフォローするわけだよね
あの堅物の箱崎ちゃんもオ〇ニーするんだあ、とわかれば、彼女の人間臭い一面がわかるし、不人気の挽回にもなるでしょ?
いくときに四谷くんとかいったら、四谷も人間が嫌いだなんていわなくなるはずだよ
、
鈴さんも、ああ、やっぱり、この人、女子だったんだあとわかるよね、距離感が変わるでしょ?
あとは、グレンさんの放〇場面かな、ふだん1ミリも隙のない、グレンさんが、お〇っ〇してたら親近感がでてくるよね
ただでさえ、ギスギスしてて、破壊や殺戮、戦争、世界や人間の暗黒面を追求してるマンガなんだから、
明るい面、まあ放〇場面が明るいとは言わないけどさ作品世界にもっと入り込めると思うんだよね >>718
というかミッションとミッションの間の現実世界パートが短すぎる コロナ禍描いてるのがいい
もうマスクしてない現代モノはノスタルジー感じるファンタジーでしかなくて、見てても設定年数に限らず時代が古いと感じる
他にマスク描写してて面白い漫画なんかないかな >>721
コロナ禍が終わったら今度はマスクしてる漫画の方を古臭く感じて、もっと昔のマスクしてない作品を読むと古く感じないみたいな現象が起こるけどね
この漫画は意図的に時事ネタを描くスタンスだからこれでいいけど >>720
今回の現実世界ミッションがどういう意味があったのかさっぱりわからない
本人と接触はしないでのど自慢見ただけでなんか未来が変わるんだろうか? >>721-722
厳密に言えばコロナとも言ってないし、現実のコロナとは流行時期も違うんだよな コロナ以前からマスクしてるやつはしてたしな
PM2.5の影響とか Iu chan gave her some pads and tampons to Hime san to use for her period. >>720
現世パートが面白かった例しがないのでむしろ無くていい
話の都合上必要だとしても1話でいい
毎回異世界初対面で何の問題も無い 四谷がだれと結婚するか?楽しみです
女性陣がプロポーズする流れ、最終回近くで、みんなが告白してくる状況
箱崎「四谷くん、わ、わたしとけ、結婚して夫婦になって、ください」
新堂「友助、わたし、いま、空家なんですけど、結婚してよ、いいでしょ?はい、決まりね」
時舘「わたしのお、王子さま、結婚してください、これ、人生で一度はいってみたいせりふじゃないから、真剣だから」
グレン「My dear Yusuke,Might you marry me? I will belong to you from this time till forever.」
鈴「友助?歌うたおう?歌、友助といつまでも歌っていたいの、だから結婚しよう」 子供がいるから結婚したとは限らない
箱崎はめちゃウザくて四谷は逃げたそう
新堂は両方満更でも無さそうだったのでありそう
時舘側は掌返しが凄いからありでも、童貞の四谷は嫌がりそう
グレンはレズから二刀流になったら四谷も意外とOKしそう
鈴は登場が遅過ぎて盛り上がりに欠ける
新堂>グレン>その他くらいと予想 >>727
でも異世界転移して、わざわざ現世に戻る機会があるんだし、現世と異世界との対比しない手はないと思うんだがな 現世は日常シーンというより、異世界からの介入で日常が失われていく怖さが見どころだと個人的に思ってる 作中ではそんな時間経ってないのに時事ネタ入れてるから時期合わないのはしゃーない 仲間キャラがだいたいそのエピソード使い潰しのクソキャラなのどうにも構成が下手くそだと思うわ 四谷がだれと結婚するか?楽しみです~2~
ファティナさま「生物魔法!」 四谷がだれと結婚するか?楽しみです~3~
カハベルさん「人妻!熟女!母娘丼!」
アオユー「友助さん、おねえちゃん!来ちゃった!持参金!」
マリカ「非処女でバーサーカーですが」
ジェズビー「処女でドラゴンビショップですが」
幼女「非合法ですか未来人なので」
四谷くん、あんまり、めぐまれてないんだな 今月号読んでて気になるのが、↓の状況
1,二繁、ぼっち、おきざり、村八分な状況
小さな絵はひとつあるが、顔も見えない、セリフもない、いきなり活躍の伏線かな?
2,人質を逃がした警察署のメンバーの処遇というか、行く末、末路(?)が心配、
処罰する上層部?中心人物(ドラゴンビショップの可能性もある)?がでてこないので
何とも言えないが、リアルな過激な集団、勢力なら、鍵をもってた白髪のおっさんとか、
処刑されそうな気もするが、マンガでは、茶番劇になってて、原作者も呑気なもんだと
思うんだけど、
どうなんだろうね っていうか、社畜ってアイデンティティを無くした社畜に活躍できる余地はあるのか? >>739
まさかの新聞会社がドラビショって説はどうよ?
実は陰謀論とフェイクニュースで民衆煽りまくって、職員は生物魔法でそれが真実だと本気で思いこませてた、とか >>741
それ、あるよね
メガネの新聞記者さんって、けっこうあやしい気がするだよね
この漫画の作者ともあろう人が、類型的すぎる新聞記者魂、
当たり前すぎるご高説を語る人物を出してくるか、疑問な気がする とすると、邪悪な笑み浮かべてる四谷が、かえって落とし穴、罠にはまってて、
ところがどっこい、見通しがあまくて、思惑がはずれるとかね
救世主信仰の人も、ある意味、盲目的な信念という意味では
同じタイプに分類できそうだけど、クエスクリアやト、物語への関与度、
影響度は、メガネ記者の方が大きそう
四谷の思惑どおりだと、現体制と旧体制の内戦しかなさそうな、
それにあとは衣宇ちゃんを教祖とする救世主派が旧体制派について、
現体制打倒という展開かな? 効率厨で自分を孔明だと思ってる四谷が成長する物語だから
四谷が良かれとおもってやってる深謀遠慮が実は逆効果で、鳥居の短絡的だけどブレの無い行動が正解という展開はあり得る クエスト途中のしらざれる物語
フランスパーティ編
だれも蘇生不能 クエスト途中のしらざれる物語~フランスパーティ編~
だれも蘇生不能なの?どうすればいいの?もう、どうにもならないのね
たしかに、5周目になって、いきなり、難易度が上がってた
みんな、それを理解したから、事前に情報を収集して、入念な計画の元、敵にいどんだ
でも、想定外というほかなかった、ドラゴンビショップって何者なn?聞いてないよ?
ゲームマスターは、なにをさせたかったの?あんな強敵がいたなんて?
みんな、八つ裂きにされた、みんな死んだのに、蘇生不能なのに、
クエスト時間は消化されている、そういう、決まりだったんだ
もう、だめなのね、もう時間がないもの、どうして、蘇生できないのに意識だけ無事なの?
死ぬんだから、せめて、しずかに眠らせておいてよ、ひとでなし、ちくしょう、くやしい
くやしいよお、あんな、半端な奴らのいいなりになって、冒険した気になって、
でも、しっぱいした、そして、死ぬまでの数日間を絶望の中ですごした、
おびえていた、こわいと、死にたくないって、考えたくないのに、
でも、それ以外に、わたしに、なにができたの?なにもなかった
死にたくない、現実にもどってしたいこと、いっぱいあった、でも、おわってしまう
砂時計の最後の一粒がおちる、やっと、死ねるのね クエスト途中のだれもしらない物語
四谷、鳥井、二繁は、道の途中、三人で目くばせをしていた
鳥井が、他のメンバーに、ちょっと、用足ししてくると、ことわって
三人は、繁みに入り込んでいった、
「四谷~いいもん持ってるじゃん、けど、つかわないとなあ、わはははっ」
「うるせーよ、こっちでは、しごいてないから、たまってんだよ」
「自分は、時舘さんをおかずに、オナってるんで、たまってないなあ、ぐへへ」
「えー、そうなんすか?こっちは、デジカメとかないから、おかず、こまりませんか?」
「おれも、鈴さんのわきちらとか?気になるから、目に焼き付けて、こんど、しごくかなあ」
「いいっすね、下着とちがっって、脇は解禁状態だし、目の付け所が、さすが、四谷さん」
がさっ、がさっ、
三人が、そんな会話で盛り上がっていた、そんな時だった、繁みの奥で、なにかが、動く気配がした、 マンガが月間だから、発売して読んだら次回まで、
ほほ全滅フランスパーティー状態、次の月の発売日に蘇生して、
また全滅をくりかえすっっていうか、スレの話題も、途切れるし
自分は、単行本13冊、メルカリで2000円で購入できたから
(バイト、あんま、できないし、小遣い少ないからたすかった)、
読んでる間は、凄い充実してたけど、連載を追いかけるのって、
しんどい、もどかしい気がするね それは、風のそよぎと見分けがつかない、小さな気配だったが、
四谷の危機感知センサーは、探知していた、しかし、それが、もぐらやねずみのたぐいの
無害なものだったので、四谷は警戒をといた、のこりの二人は、気がついていなかった
四「それはそうと、鳥井の旦那はどうなんですか?余裕こいてますねえ」
鳥「んー、ああ、おれ、してるし、セックス」
二「ええっ、どういうことですか?オナホでも、装備してるんすか?自分にもわけてください」
鳥「それ、セックスっていわないから、それと、装備しててもつかえないだろ、二繁さん?」
四「へえ、そうすっか?まあ、クエストにさしつかえなければ、いいけどね」
二「まあ、そうっすけど、もしかして、女子メンバーと?毎晩とっかえひっかえ?」
四「あー、それ、アウトだわ、クエストクリアにひっかかるわ、アウトですね」
鳥「そんなハーレム、ねえっての、女子メンのひとりだって」
二「もしかして、と、時ちゃん?それはだめっすよ、鳥井さん、おれもまぜて」
鳥「なわけねーだろって、わりい、いいすぎた、でも、二繁さん、安心して」
四「ああ、グレンさんか?あのひと、男もいけるんだ、しらんかったわ」
二「えっ、どういうことすっか?」
鳥「四谷、あとで、こっそり、おしえてやって、二繁さんがかんちがいするとあれだしな」
四「じゃあ、だれだよ、まさか、新堂さん、それはないとおもうんね、一生無理だって」
二「そうっすねえ、大先輩の新堂さんは、難攻不落すぎるというか」
鳥「衣宇は、ブリキの要塞かあ?でも、みとめる、まだ落ちてない俺の胸に、抱かれてない俺の腕に」 二「じゃあ、鈴さんっすか?鳥井さん、手はやすぎ、それとも、鈴さんから、いや、それはないなあ」
四「なあ、鳥井、鈴さんにへんなことさるなよ、口の中、ばい菌はいって、歌えないとかしゃれにならんぞ」
鳥「ちがうって、おまえら、わかってねえなあ」
四「ん?あと、だれがいる?だれかいたっけ?」
二「そうっすね、つまり、いま8周目ですかね?で8人パーティ、おれら、男3人、女子が5人ですよね?」
四「新堂、時舘、グレンさん、鈴さんで4人?あと、だれかいた?いま7周目じゃないの?」
鳥「ちげーよ、いま8周目、女子はメンは5人だろ?」
二「たしかに、自分、7周目だから、確かっすよ、四谷さん、いま8周目、鈴さんが8人目ですねえ」
四「しらねーわい、だれだよ、もう一人って、つれてこいや?この場で童貞くれてやるよ、ははは」
二「そうっすねえ、自分は、ちんちんきられてもいいっすよ、いるわけがない」
鳥「おまえら、仲間だろーが、あいつだよって?あれっ、だれだっけ?あれ?」
四「だろー、もう一人なんていませんって、あれ?」
二「自分、時ちゃんしか、みてないしって、あれ?」 鳥「あー思い出した、わすれないように、地面にかいとこう、ほれ、こんな名前?だよな」
二「あれってなんすか?グレンさん以外に外人っていましたっけ?ああ、鈴さんもか」
四「ああ、思い出した、いたいた、わすれてた、もう、童貞あげるわ、あれさんに」
鳥「やっと、思い出したか、よかったよかった、あれさん」
二「あれさんね、そのひわいなひびきで、わかったっす、あれさん」
鳥「まあ、そういうことだ、おれ、今晩も、あれさんとするから、邪魔すんなよ」
四「まあ、ほどほどにな、ついでに、よろしくって、たのむわ、今度、童貞ささげにいくってさ」
二「自分は、やっぱ、ちんちんきられるのは遠慮したいんで、聞かなかったってことで」
鳥「二繁さん、大丈夫だって、切られても、すぐ治るからさ、念のため切ってみて?二繁さん」
二「いやあ、鳥井先輩のご助言だけ、ありがたくいただきます、はは」
四「じゃあ、俺の童貞はどうなるっすかねえ、ははは」
二「あっ、そういうことすっか、じゃあ、あれさんも、もどればバージンですかね?」
鳥「そういうことだから、きみたちも、相手みつけてはげみたまえ、な、四谷、二繁さん」 箱「友助?」
四「はい、はい、なんでしょうか?箱崎さま?」
箱「はじめして、わたし、"あれ"っていいます、よろしくね」
四「えっ?"あれ"?またあ、ご冗談を?箱崎さん、ああ、おれ、レベル上げいってきます」
箱「もう、まってよ、友助?」
四「なんすか?箱崎さん、いえ、箱崎さま?」
箱「もう、くすえでいいって、だめでしょ?他人行儀なの?」
四「いや、わからないっす、というか、おれ、どうなっちゃうの?」
箱「くすえに?友助の童貞ちょうだい?」
四「ぷは、いまなんて?」
箱「セックスしよう?っていったの」
四「まって、おちついて、箱崎さん、クエスト中ですよ?機会あらためましょう、失礼します」
箱「こら、まて-」
新「友助、いさぎよく、お縄を頂戴しなさい、くすえ、つかまえたよ」
四「うわ、はなせ、なわ、ほどけ、生物魔法って、手袋がない?」
時「ここにあるっすよ、いま、四谷さん、武装解除、まるはだかですねえ」
箱「ありがとう、衣宇、由香」
箱「おいで、坊や?」
四「坊やって?箱崎さん?いつから、おれの母親に?バストサイズが、うわ、なぐらないで」 箱「ずっと、好きだった、愛していた、尊敬して、頼りにしていた」
箱「甘えたかったのに、どうしても、できなかった、わたし、不器用だったね、女の子なのに」
箱「でも、無理だよ、だって、きらわれていたんだもの」
箱「ちがう、関心すら、もたれていなかったんだ、わたしだって女の子なのに」
箱「守る?うそつき、まもるんだったら、その前に好きになってよ、女の子だってわかってよ」
箱「こわかった、これ以上、きらわれて、捨てられたくない」
箱「いわない方がいいの?平穏な日々を失いたくない」
箱「こころがからだが求めていた、ああ、こんなことしちゃだめなのに」
箱「自分でして、ひとりでして、慰めて、あきらめてた」
箱「わるいこと、はずかしいことしてた、何度もいった、でも、遠くなる?はなれていく?」
箱「だって、あんなすてきな人にキスされて、あんなに一途な人にプロポーズされて」
箱「いや、やめてよ、どうして、わたしの前で、そんなことするの?」
箱「みせつけないで、おねがいだから」
箱「どうして、こんなに好きなのに、振りむいてくれないの?」
箱「こころがいたい、つらい、くるしいの、せつないよ」
箱「いやだ、いつ死ぬか、わからないのに、片思い、一方通行のままなの?」
箱「さびしいの、いやよ、かなしいのも」
箱「どうしようもなかった、この気持ち、だから、わたしは、自分に試練を課した」
箱「わたしの愛が、どれだけつよいか?ほんものか?」 箱「わたしセックスしてた、友助以外の男たちと」
箱「友助が、童貞だってしってて、先にセックスした、経験した」
箱「先に大人になった、女になった、ごめんね、友助」
箱「でも、おいこしてないよ、どうして、いまも、となりにいるの?」
箱「わたし、なんて、おろかな女なの?」
箱「たった一人のあげたかった人にあげられなかった、永久になくした」
箱「でも、ちがう、経験して、女になって、抱かれて、体が反応しても、みたされなかった」
箱「わたしの友助への愛の方がほんものだってわかったんだもの」
箱「友助を思って泣いていた、涙がとまらず、こころがふるえた」
箱「何度も何度も愛してるっていっていやされた」
箱「友助を思ってうずいていた、火照りがさめず、指先がぬれた」
箱「何度も何度もいってみたされた」
箱「裏切ったりしてない、いちども忘れたことなかったよ、友助のこと」
箱「わたし、愛の試練を乗り超えたんだ、試練はおわったんだ」
箱「だって、わかったんだもの、わたしのいちばん大事な愛しい人」
箱「だから、いまからいうよ、勇気だすの、正直に、素直になるって決めたから」 箱「友助、大好き、愛してるわ、わたしを抱いて、セックスしよう」
箱「愛で満たしてあげる、いやすわ、ああ、わたし、犯されちゃうのね、うれしいな」
新「なんか、複雑だわ、でも、今回だけゆずる、くすえ、友助、おしわせに」
新「…ごめん、くすえ、今回だけにして、よね…」
グ「あら、あら、お熱いこと、くすえ、よかったね」
グ「ユースケ?こわくないよ、くすえにまかせればノープロブレムよ」
時「まあ、くすえはくすえ、わたしはわたしだから、でも、なんか、むかつくのよねえ」
鈴「いいなあ、それいいなあ、あったかいなあ、わたし、歌うよ」
箱「友助、はやく、〇貞〇ん〇、は〇は〇して、友助とむすばれたら、わたしも、ころすから」
箱「殺人解禁、殺戮上等よ、消すから、ぶっ殺すから、モンスターも人間も、敵だろうと味方だろうと」
全「箱崎さん、くすえ、ぶっちゃけすぎ!」
箱「うるせー、外野席は見物してろ、ヤジってろっての、ゲーマス、メガホンとバイザーもってこいや」
四「ここは、おれが、いかせて、収めるしかないのかなあ」
箱「うん、うん、いきたい、いかせて」
箱「はい、どうぞ、お好きなように、大好きよ、友助、だいて」 多分すでに議論されたあととは思うが、二繁の自○と、ゲームマスターが言っていた「生きてま」は矛盾してないかね?
世界線が違うといえばそうか。
なにかのヒントだと良いが 全く議論されてない
推測のしようもないから
いうて、異世界もあくまで世界線の違う地球でしかないわけで
マスターが別の世界線の未来人っていうのを補強しただけで
そこから何か考察できるってものでもないだろう
俺としてはマスター世界線の四谷の性格がこっちと違うとしか思えない方が気になるのだが 確かに根底から違い過ぎるけど、46億年前に分岐したんだから似てる方が不思議だから仕方ない この周回、どうも、二繁さんが背景に退いているのも、
世界線がちがう?のと関係がある気もしてる、つまり意図的?
四、グ、鈴が情報収集にいくのを箱、時だけみおくってるのは、二がはなれた所にいたからか?
限られたページ数云々は、自〇の解説のときにも言及してて、それで二のコマを省略したのか?
あるいはなにか意図があるのか?
単純に8人になって、それぞれの動きを追えない、描けないだけかもしれないけど、
二は世界線がちがうというのは、物語のすじがき、方向性に絡んでくるとは思う
もっと、妄想するとメンバーから外れるとか?さすがに使い捨てキャラの扱いはないかな 二繁さんは、現四谷パーティの世界線(現世界線)では、自〇を阻止できた
未来人の世界線(未来人世界線)の二繁さんでは、そもそも自〇しようとしてない
(または、中止、阻止された、だから生きてるということですかね)、だからメンバーにはなってない
7周目は社畜さんがいないとクリアできない設定、ストーリーを考えた
二繁さんをくわえるイベントが必要になる、自〇、ただし、別のイベントでもよかった、自〇は、表現手段として、
限られたページ数で、他にアイデアがなく、えらばれただけと作者が言ってる、
それで、マンガでは、社畜から自〇へという物語にした、でも作者も考え直した、力が及ばんなかったと反省もしている
なので7周目のラストで、最初の自〇を否定した、社畜の苦難を別のやり方で克服する生き方がある
で、追加して、世界線がちがうという言葉を入れた?ただ、そのあとの物語の展開に影響がでるかもしれないわけで
未来人世界線でパーティに二繁さんがいない(別の人がいる)で、最終のドラゴンに負けたのだとしたら、
また現世界線パーティが勝ったとしたら、その違いは、二繁さんの有無が関係してくる、そこまで影響してくる
もちろん、四谷や他のメンバーの成長も度合い、室も関係するけど 読み直して思った
マスターの世界線で四谷の横に箱崎と新堂が居るな
病弱が選ばれた理由が疑問だったが、マスターの時に居たという感傷があるのかも
不良助けた理由を聞いた時のドン引きから、マスターの世界線と四谷の性格がまるで違うのは確定的に明らかだし 感傷っていうのは、だれの感傷ですか?
メンバーが「どうしてえらばれた?」という質問の答えは「とある知人に依頼、頼まれてだけど、
いまだ正体不明、年齢性格不詳、そんな人の感傷というのは、どういうものか?
どうも、わかりにくい気がする 感傷 → 干渉 では?
そもそも、GMはゲームマスターであって、必ずしも勇者側を勝たせる義理・義務はない。
ドラビショ側との抗争を中立的立場で監視し、このデスゲームを運営しているだけなので、フランスチームみたいに
クエスト失敗したら全滅させている。GMがドラビショみたいにプレイヤーの魂を食い物にしている可能性もある。
GMが世界をドラゴンの破壊から守るためなら、四谷や箱崎みたいな問題児・病弱じゃな
く、もっとスポーツ万能・頭脳明晰で決断力のある人間をプレイヤーに選ぶはず。
例えば五輪出場するような柔道家とか剣道家・フェンシング・アーチェリー選手とか選べば戦闘は圧倒的に有利になる。
3週目のクエのトロール退治でもギリギリクリア。4週目も時間切れ寸前。5週目は多少余裕があったがドラビショが本気を
出してプレイヤーを潰しに来ていたらクエスト失敗している。 >>764
>GMがドラビショみたいにプレイヤーの魂を食い物にしている可能性もある。
それ、おもしろいですね、物語に新たな重大な局面、秘密がかくれているというか
なろほど干渉ですか、まあ、箱崎ちゃんがえらばれたのは、とある知人の依頼というのは間違いないかと、
新堂ちゃんだけなら「あなたの」とある知人になるだろうけど、「あなた方」だから、
それでいえば、おそらく10人とも、とある知人の依頼だと思う
とある知人がファティナさまという説には、賛否両論あって、不明だけど、
9人目、10人目で参戦となれば、いまだトロールを勇者単体で倒せてないっぽい?
(6周目、アニメ版)パーティでは大きな戦力になりそう
さらにはファティナさまが幼女未来人という説もある、面白い指摘で、
ファティナさまの歯が欠けてれば決まりという意見もあるが、これも不明
あと四谷が未来人世界線の四谷と性格がちがうというのは、確定的とされてるけど
自分は、いまいち確証がない、多分、原作で見落としがあるからだと思う
ただ、性格がちがうというのは、世界線がちがえば当たり前とは思ってる
むしろ、未来人世界線のメンバーで面が割れてるのは、四谷、新堂ちゃん、箱崎ちゃんだけ、
あと二繁さんはいないということ、グレンさんぽい仮面の戦士がいるけど、本人かわからない
これはマンガの制作過程も関係してそう、全キャラそろえて、結末は決めてたかもしれないが、
ストーリーや各周回のクエストの細部は、未定で、編集部の偉い人にプレゼンテーション(?)するのはないんでは?、
ついでに現四谷パーティと未来人世界線の四谷パーティで、同じクエストをこなしているか?
世界線がちがうから、クエスト世界もちがう、だから、鉢合わせなどもはないはずだが、
ラスボスは、巨大ドラゴン、世界線がちがうのにラスボスが同じっぽいのはなぜか? それと二繁さんの自冊の場面、よく読んでみると、自殺イベントは決まりだったようで、
ちょっと、誤解してました、むしろ、二繁さんの一連の駒描写、
例として道路を見下ろしている場面などがある、それらが?
あと自殺に至った経緯の提示などは、「ニュース報道」であつかえば、
ややアウト、マンガでも、限られたページでの情報提示ではあるけど、
作者として、不本意なところもあるという感じですね
で、7周目のラストで、「生きてま」というセリフがでてくるわけで、これは、やはり、
二繁さんが、自殺を選択してない、社畜でも、または社畜にもなってないから、
「生きている」となったのではと見ている、ただ、その場合、別のメンバーが、二繁さんと
似たような経緯でパーティに参加しているかもしれない あと鈴さん、だけど、ふと思ったのは、鈴さんが参加したのは、
「反戦」、「弾圧への抵抗」を象徴、意志を担ってるという面があるのでは?と思った
自分の国でない香港の事件にも、こころを痛めている場面があったし、
いわゆるプロテストソング(?)の歌い手という役割、歌が最大の武器というキャッチコピーもある、
で、ここからは、妄想だけど、四谷は、鈴さんに惚れちゃうとかね
でも、じつは、鈴さんは、強度のブラコン(!)で、お兄ちゃんが、弟くんが恋人
で、四谷撃沈して負け組、ますますいじけた性格になる、闇落ち待ったなし
精神的に弱っている間隙をついて、新堂ちゃん、箱崎ちゃんがいいよる
鈴さんは、いまは台湾には徴兵制はないみたいだけど、お兄ちゃんがいま、兵隊してて、
それを心配して、「反戦」、あるいは弟くんが彼女つくって、傷心をいやすため、日本に留学
こんなんでどうでしょ? すみません、文でわかりにくいのところ(いえ、ぜんぶわかりにくいですが)が
>これはマンガの制作過程も関係してそう、全キャラそろえて、結末は決めてたかもしれないが、
>ストーリーや各周回のクエストの細部は、未定で、編集部の偉い人にプレゼンテーション(?)するのはないんでは?
プレゼンテーションするとしても、全キャラ、周回の細部までは、発表してない
結末や取り扱うテーマ、キャラの役割の概要までくらいという意味で >>758
中学生なんだから数年で性格とかガラッと変わってもおかしくないけどな
このスレはやたらと四谷の言動を真に受けてる人間が多いが
数年後には高確率で思い出す度ジタバタするよくある例のやつだし
状況が特殊なだけで四谷が非常に特殊な人間というわけでもない >>761
面白い考察だと思うけど、7週目のストーリーを考えて欠かせないキャラとして社畜を出したのはいいが
特に魅力があるわけでもないし、メタ的に言うと勝手に動いてストーリーを作るといった類のキャラでも無いので
編集の意見もあって干されてるだけだと思う
身もふたもない言い方をすると7週目限定の使い捨てキャラ。
なんせその7週目でもたいして活躍してたとも言えないし、作者は持て余し編集からは(漫画の人気維持的に)敵視される悲惨なキャラ >>744
四谷が孔明気取りと書いていますが、ドリフターズのサンジェルマンが信長相手に
「あんた孔明気取りだけど、傍目には陳宮」と言われたように、孔明と言うより陳宮や董卓の軍師・李儒っぽい狡猾だが浅はかさを感じます。 >孔明だと思ってる
>狡猾
どっちも違う
四谷は感情を計算に入れてない(入れるのが苦手な)だけだぞ
今見ても一巻末の漫画家のコメントが良い感じに的を得ている >>771
ドリフターズはあまり覚えていないが、そのセリフは単に信長の行動が賢いは賢いけどド外道過ぎる!という意味でのセリフだろ
ギャグの一種なので浅はかは勿論他の深い意味は恐らく無い
>>772
そんな事はともかく、キミのレスはあまり的を射てるとは言え無いなぁ
一瞬関係なさそうで関係無い事を言ってるというか、もっとハッキリ言うと的外れというか 四谷くんが戦略立てだしたのは人間を相手にしてからだと思うけど、
オークはモンスターに近いし、マフィア戦ではグレンさんの優秀さが目だった気がする
頭脳、発想、行動力、駆け引きとも、陣地防衛、国会からの脱出経路の情報獲得?入手?などなど
7周目、パスマ氏の相対したのは貴族と二繁さんだったし、
モンスターの攻撃では、魔法を駆使やそのアイデアをかんがえたけど、
戦略?交流?むしろリアルの方で新堂ちゃん慰めたり、箱崎ちゃんのこころ読んだり、
二繁さんの会社破壊して、リアルクエスト?達成したり ただ、全体として、対人関係や情報収集での小さな駆け引きがつみかさなっていったのはわかる、
麻薬の生産方法を発見して優位にたって要求をのませたり、まあ、その他いろいろ?
でも、なんていうか、この周回の四谷みたいな邪悪さも感じられなかった、
マフィアのボス見つけた時は、かなり、きてたか?
むしろ、この周回で、人が変わったように邪悪なたくらみをする四谷くんの表情、顔
あんま、好きじゃない、人類ほろぼすという四谷くんとも、方向があってないような? 鈴さんは、家族愛をもとに成長した隣人愛、人間愛の人っぽい
抽象的なものでなく、目のまえの人たち、難民の人たちに食糧分けたり、歌うたったり
香港もよく考えてみたら、同じ中国人だね、台湾、中華民国ではないけど
つまり、同胞なら国境はない、もしかしたら、国境がないのかも、
大勢の人のいる場面にむいてる、歌を通じて共有できるものがあるのかもしれないので
なんで、ブラコン?と思った?と考えたら、=家族愛≒〇愛、そう結論した 案外、二繁のポジションってゲームマスターのいる未来のキーマンな感じするがどうかね?
ゲームマスターのプログラムを魔法で作った人とか?
みんなそれぞれ、主人公になにかを学ばせる立場だとして、彼とメガネだけ、まだ尊敬要素が薄いんだよね もし第二部があるなら、もしくはパーティーの生き残りが成長した状態で未来からお助けマン的に表れる展開があるとしたら
確かに二繁は超有能キャラとして現れそうな感じではある
まあメタ的に言えば本編では二繁ぐらいの空気キャラが便利アイテムやパニックボム的に登場させるにはちょうど良いって事なんだけど マスターの世界線の二繁はホワイト企業で選ばれなかった可能性 それぞれ見せ場を作るんだろうと思わせて、最後まで活躍なくて終わるとかもこの作者ならありそう
メガネとか どちらかというとメガネを今後活躍させる方法が思いつかなくて
しゃーないから社畜のごほうびとして価値付けただけのように思う 時舘さん、二繁さんは、レベル上げてジョブチェンジして、
そこからまた成長してパーティ全体の戦闘力を底上げするだけ?
下手すると鈴さんだって、次回は背景になるかも、まあ、歌で敵を味方につけちゃうとか?
にしても、四谷の鈴さん評価ね、「リスク、全額投資、リターン」「新しいタイプの人」とか、
あってるけど、四谷がいうと、気持ち悪い、読者は四谷の目的知ってて、黒い四谷もみてる、
自分の願望=クエストクリアの欲求をみたすため、そこから鈴さんをみてる
つまり、エロい目で見てるのとかわんないわけ、
四谷は、自覚がない、純粋に能力を評価してると、勘違いしてる もう、指摘されてる気がするけど、箱崎ちゃんの病気、高い値段の薬を毎月飲まないと死ぬ、
生きるために他人に迷惑かけてる、迷惑かけないと生きていけないという状況、境遇、立場
もしかして、これ作者の取材不足じゃないの?だと思うんだよね
そういうのって、救済制度があって難病指定されて、
通院、薬代が国保と地方自治体負担とかにならないかな、
製薬会社は、多分も受けてない
むしろ、クエスト中、かけてる迷惑、舌禍の方が甚大、深刻 病弱に関しては言ってるほどの状況ではない可能性もあると思う
いうて薬学目指すんなら大学は行かせてもらえるって事だから金銭的には何も困ってない
金銭的に厳しいから2人目作るの諦めたみたいな話も病弱がなんかこじらせて曲解してるだけだと思う 子供を大学卒業させるまでにどのくらい費用がかかるか把握した上での発言?そこに薬代がプラスされるんだからあながち被害妄想的な話とは断定できん >>785
把握してるから言ってるんだろ
生活圧迫するほど医療費ヤバいなら大学も行かせてもらえんよ 病弱の台詞から薬は月5万
某局の調査結果から、生活費は2人家族と3人家族で5万くらいの差
子供を増やすより、病弱を大学まで行かせたいほど大切にしているだけかもしれん
ただ、病弱なら考えていれば口にしそうな奨学金とかバイトの話が出なかった
まあ病弱は甘ったれな中学生なので当然かもしれんが 分かってないようにしか見えないけど
二人目を諦めたってのは一人なら何とかなるってことだろ?
つまり薬代が子供一人育てられるくらい掛かってるって話
だから自分が病気じゃなければって負い目を感じてるんだろ >>783
治さなきゃ死ぬ病気の治療で数百万払ったことあるし、病気によるんじゃないの
難病指定の分類わけもあるみたいだし、保険適用してもなおバカ高い薬ある >>790
なるほど、ただ、国保や社保にしろ、収入に応じて
上限、負担限度額もあるはずだから、どうなのかな?と思った
根拠はないけど箱崎ちゃんの口ぶりから、なんとなく難病じゃないかな?と感じてた
多分製薬会社は、もうけてないと思ったのは、患者の数が少なそうだから、
箱崎ちゃんの薬な\の場合、原料コスト、製造コスト、開発費用が半端なかった
社会的な批判があっても、薬(他の薬も)の開発そのものが弱体化、規模縮小、停止などになると
魔法の弾丸の開発を阻害してしまい、結局、病気の人が困る
あとは基金、募金、支援金などかな? そういえば新技術の応用、核医学治療とかお金かかりそう、限度額などの適応外なのかな 未来人は、勇者パーテを常時、監視してる、モニター機器も使ってるだろうけど
なにをみているか?パーティのクエスト成功確率
で、4周目のマップ踏破率は、1/100000単位だった、時間は1/100刻み、
時間とおなじにしてたら
桁上がりの間に時間がかかる、1/100000から99/100000の間は%がふえない
時間は1/100だから、その差がもしかしたら失敗してたか ああ、途中ですみません
じゃあ、確率を1/100000刻みでみてたら、微小確率(10万回に1回)など
実際的には実現不可能なわけで隠れた、かくれているパラメーターが
存在ことになる、確率を大幅に底上げする、そういう役割の人がいる
4周目ではファティナさま、時舘ちゃんが単独なら、そこでクエスト失敗判定、
でも、ファティナさまが近くにいたので、未来人から見た成功確率は、0.5(50%)以上、
マジハファイアにファティナさまが気づいた時点で0.99(99%)になっていた それと時間の表示、1/100刻みだから、仮定に仮定をかさねて、妄想すると
1/101秒の間なら未来人を殺せる、爆弾を爆発させる、爆風、衝撃波、高温、
拡散がはやく速効な毒ガスなどで1/101秒で無力化、不活性化して、
そのあと致命傷でもいいけど >>784
箱崎ちゃんを、なんとか救済したいが、たしかに信用できない面がありますね
あとは作者が箱崎ちゃんのセリフをまちがえつづけているところ、
というか、新堂ちゃんもかな?こういうのはあれだけど、女性経験が貧困なのか?
女性に限らず精神面、心理面の洞察、扱いに弱点があるのか?重点をおいてないので、
女子中学生、女性の心理を作者が未消化のままセリフとしてを吐き出してるんで、
場面にあってない、不自然、ぎこちない、間違ってるになってしまうんだと思う
「わたしが知らなくていいことにならない」「未来を閉じないで」、
どうみても、場面にあってないしきれいごとでもある、「殺人阻止宣言」は、
中学生箱崎ちゃんらしさがあって、(かわいくて)よかったんだけどね ベリリくんが凶徒化した件は、箱崎ちゃんが心を痛める事ではないんだろう、
四谷を崇拝してるということをいいたかったんだろう、
カハベルさんからも背中から刺された、もちろん、カハベルさんに他意はないだろうけど、
作者が強調してる
箱崎ちゃんがシーカスさんと再会があるなら、箱崎ちゃんとシーカスさんの逢瀬を暗示(笑)
ベリリくんがつかまって、処刑される場面を箱崎ちゃん、時舘が見守る場面をだして、
対照、明暗分ける場面もあるとよかった、よくある手法だし
過去を思い出して二人に助けをもとめる、あるいは二人を利用、執行をまねがれ
逃走を試みるも失敗、「助けて勇者さま」の一言をのこして処刑される
箱崎ちゃん、時舘は目をつむり、祈っている 鈴が四谷の心を掴み過ぎて箱崎涙目
これは鈴の死亡フラグ(地球)か、箱崎の空気フラグか… そうですよね、鈴さんの歌で、四谷の目に涙が、うるっと、
心境に変化?一時的なものと諸説あるけど、作者はなに考えているか
箱崎ちゃんを、なんとか救済したいがむずかしそう、活躍しないんじゃね
役割がストップ四谷で喰いついて離れないとか、ピラニアかよ?かわいそうすぎ
この周回、次回は、壊れてるはずの新堂ちゃんがどうなってるか?
ドラゴンビショップ、ラスボスはいつあらわれるか、
打倒ラスボス=クエストクリアになるのか?
不遇の二繁はどうなるか?次回も背景に埋まってるか?
そういえば、「移民の歌」というのは、四谷も知ってたみたいだけど、だれの歌か? 考えてみるに7周目も途中は新堂ちゃん、鳥井、時舘さん、つづいてグレンさんらも、
モンスターの中、いたら描かなくちゃいけない小さなプロット、コマも減らせた 次回号、衣宇ちゃんはどうなってるか気になる、そっちの場面があればだけど
前回の衣宇ちゃん、完全に壊れてたようにみえる、
http://star-appeal.jp/image/img-box/img20220414221619.jpg
注JPGですが、2.9MBあります
次回は虚ろな目の衣宇ちゃん、まだ立ち直ってないのではないかと思うけど、
あるいは救世主派を率いて、敵の本丸、中央に切り込んでいくか?
でも、これはないか?あくまで救世主派は守られる側のよわい教徒は多そうだし
ついでに鈴さん、これの文字なし版がアクリルスタンドにつかわれるとすると
文字でかくれている部分もみえて、もっとかわいく見える気がする
http://star-appeal.jp/image/img-box/img20220514163055.jpg
1.2MB 唯一のJKが一番のポンコツヘイト役立たずキャラという珍しいマンガ >>783
毎月飲まないと死ぬなんて設定は無いだろ?
病気の発症を抑えるために毎月高額の薬を飲まないといけないというだけで、難病指定されてるという情報もない
それに高額医療費制度だって自己負担ゼロでは無いし、なんでもかんでも難病指定されているわけでも無い
そもそも発症はしていないわけで
例えば抗HIV薬は毎月の薬代が3割自己負担で大体5万円くらいからだからこれだとドンピシャ
当然薬代以外にも検査代、交通費等いろんな出費があるが保険が利く物も効かない物もある
二人目作れない云々も、そりゃ病気で手間のかかる子供がいたら普通の家庭は諦めるよ
金銭的以外でも
そういった負担も含めて他人に頼らないと生きていけない自分が心苦しいと思うのは思春期の中学生なら当然だと思うな
そのうち一線越えて伊是名や乙みたいなモンスターになる者もいるが >>804
ありがとうございます
なるほど、たしかに発症を抑えるといってましたね
母親とわたしの薬代といってたから、母子感染ですかね
HIV薬が代金はぴったり、薬害でHIV感染なら救済がありそうだけど、
マンガでは病名はでてこない、あとは体育には参加できないけど、
手掛かりにならない、というか、それ以上、詮索してもしかたない、ですね
>>805
こちらも、ありがとうございます
やはり、そうですか、聞いたことあるけど、あ、ああー、あ一って
声をはりあげて?激しくて重いボーカルがつづくかんじでだったかと、
もしかしたら、ぜんぶ聞いてないかも、鈴さんも、Ah一AhAhって歌ってますね、
で、やっぱ、Youtubeで聴いたのか?四谷も知ってた >>803
JC病弱、コミュ強
JK眼鏡
JD歌手
OBレズ
最後の女キャラはJSかな? ヤンキーは男と被るから避けたんだわ
厨房 中二病
中退 ヤンキー
社会人 社畜
男の方は、穴埋めなら高校生か大学生、次点で老人? 鈴が入ったばかりだぞ?
連続で外国人とか、嫌がらせかよ
肌の黒い女が47話で集まった時に登場してたから、黒人を出さないと人種差別とかって理由は無しか 障害者は、無理だよね、むこうでは健常者だろうけど、
作者に要求する前に、自分も知らない、作者も当事者でないだろう
黒人ね、対案が浮かばない、職業は?コンビニ店員かな
下手に軍人とかにすると情報がもれかねない
あと9、10周目の人って、どこまでレベルが上がるか?
有限のリソースというなら、まさか最後1パーティに圧縮?他は全滅扱い >>814
たぶん10周目が300日とかの長クエストになるのかと
残るのが1PTだけって事もないと思う
穴が開いてるのが日本だけって事なら話は分かるんだが 弱者な若者じゃねと思ったけど二繁と被るからな。
弱者のカテゴライズだと独居老人やこどおじ、ニートになるんだろうけど漫画全体に華が無くなるからやっぱり女グエンあたりになるんだろうか >>813
何を言ってるんだお前は?
今でも既に日本人が多すぎるし外国の方へのヘイトだろ PTが国ごとっぽいから日本チームが日本人比率高いのは別に不自然じゃないというか当たり前の事かと思う
というかむしろ今既にアメリカ人と台湾人が混じってる方が人口比と比較したら十分不自然 >>816
なるほど、!鋭い指摘ですね、300日か、難易度も高そう、あと、
前にも書いたけど、きちゃったときどうするか?10回前後だけど、異世界ではこないのか?
鈴さんは、急に異世界きて、心理的なストレスもありきちゃったけど、女子メンが手当てした
時間の進み具合で、現地調達も可、僻地いくなら、種類と数もっていく、まあ、描かないだろうけど
>>817
パーティーメンバーで好き嫌いがあって、10代女子組にひかれる、
意外にも時舘ちゃんあたりにきらわれるとか、男では、水商売の母親とかぶって、
鳥井がなにかと味方になる、助ける、話の進捗のアクセントになるね グレンさんに突っかかる、からかって、口論になるとか、四谷くん、二繁さんにちょっかいだす
9周10周は黒人さん(女性でもいい)と女グエンさんでいいんじゃね いうて、物理職ではどうにもならんと思う
せいぜい力が500%とか行けばいい方やろ、そんなんで通用するとも思えん 風俗嬢ってのはいいところ付いてると思うが
作風的になさそうだな
そう言うのをキッチリやれば作品に深みも出るんだろうが少年誌だとマリタ当たりが限界か >>827
武器次第だな
現代の兵士でも一人でミニガンやRPGを抱えて走り回れるぐらいの筋力あれば相当強いぞ
まあ何故現代兵器でドラゴンを倒せないのか理由が良く分からないのでなんとも言えないけど
物体の世界線移動が、異世界→現地球の一方通行で、逆は無いので現地球の物体で異世界の物体に物理効果を及ぼすことは出来ないとかあるんだろうか?
なので未来から情報だけ送って、異世界の物質(で再構築された勇者)だけでドラゴンを倒せるように何百年もかけて育成してるとか
まあそうなると現地球にコボルト一匹でも生きたまま現れたら倒せなくて詰むと言う事になるが >>828
そうか、ソ〇プとか風俗嬢になるのか、コール、ストリートガールでも作風にあわないだろうね
でも、絵が魅力的な気がする、包帯巻いた女グエンさん?
でも搾取してる側にいたら反社会的勢力に近そうだしアウト
>>829
時空の穴からこちらに転移したモンスターの腕だっけ?
物理(化学もふくむ)作用あれが手にとれるかでわかることになるのかな?
海の水で流されてたらとりあえず力が及ぶといっていいのかも >>829
単純にドラゴンがめっちゃ頑丈ってだけだろ
マグマの中でスイミング&お昼寝やぞ 逆に位置がかわらないというので、異世界のモンスターに干渉できないという疑問がでてきて
アメリカチームあたりが調べはじめて、原理がわかるとかね、
閾値があって、熱なら何百一何千度以上の熱とか、力学なら何ジュール、ニュートン、
ワット以上の仕事量、何eV以上の電磁気力とか?
効率の悪い熱も含めて相互変換できるから、換算できそう
まあ、詳細は作者次第だろうけど、四谷側の世界で使えないとだめだけど
魔法、魔力が決め手になる気はする、魔法そのものと魔力を物理に換えて、
ドラゴンを剣で切る、槍を突き刺すとか、素手で殴るとか、
あと意外に放射線によわいとかね、熱は溶岩の中に住んでるんでつよいけど、
もっとエネルギー量の大きい放射線で、ドラゴンを構成している分子間の電磁気力を
解体して、原子の塵にするとか?なんか、昭和の怪獣映画?であったかな?もう、アイデアでてたか >>831
それは単に熱に強いと言うだけの情報しか無いが
溶岩の温度(1200℃ぐらい)でも化学的変化を起こさない物質というのが何かというのは置いといて
仮に圧力にも強いとしても、Heat弾や核でも倒せないようなドラゴンを勇者なら倒せるというのが無理がある気がするが
>>829の言うように
・次元が違うので物理干渉が無い(一方通行)
もしくは
・熱無効、物理無効のフィールド的な物がある
のどちらかだとするのが自然じゃ無いかな
後者だと、勇者はそれを無効化する何かがあるという事になるが
勇者が使えばパンツァーファーストでも有効と言う設定でもおかしくは無い 後、クラスチェンジしても魔法は使えるが
クラスによって基本ステータスが段違いになるので
最終的に戦士系のジョブになるのはアリじゃないか?
魔法職から戦士になるとMPもがた減りするんだっけ?
でもMPはおやつさえあれば体力が続く限り補給できるので、最終決戦レベルだと際限なく使えるとかはありそう
9周目で死んだファティマ様の死体を複製魔法で無限に増やして四次元ポケットに入れて置くとかな >>834
魔法系から戦士系にジョブチェンジした新堂は MP減っていない。
>>832
7週目で 巨大魔物相手にやったように、相手の胃の中に侵入して胃の粘膜斬りまくったら ドラゴンの胃液で胃潰瘍起こしてドラゴンでも倒せるんじゃねーの?
何千年も生きているドラゴンに消化器官があるかどうか知らんが。 そもそもホントにただ頑丈なだけで溶岩の熱に耐えてるのであれば、それはアミノ酸やタンパク質、体内細菌、水分子と言った化合物の化学反応で
生命活動を行う既存の生物とは全く違う原理で活動している「モノ」であって
胃液がどうのとか最早そんなレベルの生物とは思えない
まあ、MPとか人間の精気を吸収して復活とかそんなことをやってる時点で、普通の生物では無いのは明らかだけど >>834
えっ?ファティナさま死んだの?マンガ以外に原作があるの?
でも、悲しい、好きだったのに、これはもう、グレンさん、鈴さんで抜くしかないじゃないか?
とはいうものの、前から思っていたが、グレンさんのよろいは、ごつい、でかい、かたそうで、
あんまり似合ってない気がする、箱崎ちゃんや新堂ちゃんの普通の戦士の装備とぜんぜん違う、
斧だったっけ?鈴さんみたいに、身軽で布面積の少ない盗賊あたりに転職してほしいけど、次は魔法使いだろうな
時空間魔法と力の魔法があるけど、前者は物理で説明できそうだけど、でも、あくまで魔法、
力は、もっと不可解、魔法陣をつくり、宗教的じゃなく疑似科学的、呪術的、神秘主義的儀式をおこない
人間の生命力という得体のしれないなにかを吸収、簒奪、ドラゴン(これこそ宗教かな、ドラゴン信仰)は、
それを食べる、蓄えて、世界をほろぼすと、魔法と物理を明確に区別したのは、7周目熱魔法だったか、
着火剤の燃焼は物理現象だから相殺できないというところ >>837
ファティナ様は死んでないと思うよ。
834のカキコは 9週目で仮にファティナ様しんだという設定だろ?
漫画が原作だし、アニメ2期で小説版でたけど、あっちはアニメに合わせたスピンオフ的な別ルート
まあ今月も休載はないと思うけど、あと数日で次回が読めるのだけど、月一連載はもどかしい。
今月は勇者PTは集合できるのだろうか? そろそろドラビショの暗躍がありそうだがどうだ? 槍の戦士の力の源、槍の貫通力は、槍を投げた場合なら、筋肉の収縮と伸張いう化学反応と落下した場合には、
電磁気力と重力が関与するが、ドラゴンを倒すのに不足もある、または効かない
核兵器は、結局は熱と爆風、衝撃波、高エネルギー放射線
このマンガで、想定外の強大な力が必要なら、やっぱり、生命力や魔法が必要な気がする >>834、>>838
お騒がせしてすみませんでした
設定でしたか、よかったです、というのも、ファティナさまファンでもあり、
ファティナさま=麦わら幼女とか、とある知人=ファティナさまなどの説も面白いなと思っていたので、 時空魔道士になって経験値100倍のチ─トスキル持ちになれば楽勝。 今回話進んだ感あったな
コントロール出来ないサラポネを目的の為には切れない人物って判断出来る新堂さんは中学生なのにめちゃくちゃ理性的で凄い 上手くまとまった感はあるけど、衣宇の弱点が明確化した回だな 命がかかってる重大な決断が出来無いというのは中々リアル感があったな
人間どうしても最悪を考えてしまうが、往々にして決断をしないという選択が最悪な決断だったりする
どっちにしろギャンブルだからな。無難な選択をして生き残れる状況では無い
これを鳥居でも友介でも無く新堂さんにやらせたというのは良かった
ただ最後の一押しのグレンさんはいらんかった。便利アイテムが過ぎる
新堂さんが悩みに悩みまくってそれでも絶対に決断しないと行けないところまで追い込まれて、ズルズルと引き返せなくなって
中学生らしく無様にアワアワしてるところで四谷やグレンと合流して、あっさりと「えっ?それってメッチャグッジョブじゃね?」とか言われて
安心してポロポロ泣き出すみたいな展開なら尚良かった >>845
新堂さん目線だと正にその通りだけど
実際正解の可能性もあるしな
そもそもこの時点での新堂さんの価値基準は
人間殺すと経験値が下がるとか、失敗したらミッションインコンプリートで死ぬとか
40日以内に達成出来るのかとか、人が大勢死ぬのは嫌だなぁとか実に個人的な事ばかりで
現地民の利益や理想などは全く考慮されていないわけで >>846
今はその課題を明確化してるだけだろう
ここから本当に1人で決断しないといけない場面がくるっていう伏線みたいなもんだと思う >>843
コミュ力お化けだからな
相手を理解できないと多様な仲間は増やせない
同類だけ集めるなら眼鏡レベルのコミュ力で十分だが >>850
四谷グレンに次いで思考力や理解力あるよね
本人の自己評価は低そうだけど超有能 新堂さんとグレンさん 合流したけど、他の勇者は何処に行った? ロープウェーもどきは破壊されて散り散りに逃げた?
ファストトラベルは3人で移動可能になったはずなのに、グレンさんと鳥居しか来ていないのか?
今月号は 鈴さんや二繁は一コマも出番なしか?
そして、新堂さんの心情。あれだけ四谷に助けてもらったのに(4週目で盗賊団に捕縛された時は最初は見捨てたけど、カハベルさんやコルトネルの警備隊と助けに行っている)し
5週目は武器作ってドラビショ見つけたり、6週目は麻薬工場潰して ゴーレム使ってマンティスの集団殲滅。
7週目は ほぼ四谷とファティナ様しか活躍していなかったのに、四谷の事は箱やメガネより下・・というか無視?
そして、今月もドラビショの影すら見えない。この調子だと8周目は 今年の連載中に終わらないと思う。 不在のキャラはパズルのピース、クエストクリアに必須、どっかで活躍するんでは? >>851
箱崎ちゃんはいいとして、時舘ちゃんはいらないかな?二繁さんには怒られそうだが
女の子同士だし、新堂ちゃんにしてみれば、自分よりよわいと思ってるのも理由にあるかも 新堂は計算高いからじゃないか?
箱崎は放置すると無能な働き者
時舘は放置すると陰口を叩く
ルール上切り捨てられないのに、この二人は放置するとクエスト成功率を下げる要因
対して、四谷は鬼メンタルで構わなくても助けてくれるから調子に乗ってるんだよ
四谷が落ち込んだりしたら箱崎じゃ話にならないから新堂も声をかけるだろうよ 無意識だとしたら頼りにしているどころか依存してるレベル サラポネ、深い信仰があるというより、また正義感の持ち主というより
理想というより自分の願望を実現させたいだけの厄介者という感じ
現状では改善率の上昇に関与してるけど、結果的に町長が仲間になったし、
クエストクリアして新堂ちゃんはいなくなったら実質的な教祖になりそうで、
用済み?になったときに、改善の阻害要因になりかねない
破門ならいい方、いまの信念、考え方を修正できないならやっぱりどうかで退場? 新堂さんは内心では四谷を絶対的に信奉しているから
四谷のいないところで自分が決断するのにあれだけ動揺したんだろう
少なくともグレンさんと同じぐらいのレベルで信奉している というか、自己肯定ができないんだろうな
大人からも否定されてきたから、「仲間」のフィルターを通してしか自分を評価できない
仲間は力って言ってたけど、もっと仲間に依存してるんだと思う
実は意思決定も仲間に丸投げしていて、それを克服させるのが衣宇に対する課題なんだろう
本来は1周目でそれを自覚させて克服を促してたんだけど、むしろ仲間への依存をより拗らせてたって感じか 自己肯定できずに、自分の選択に確信が持てず、えらべないことに無力感と劣等感も感じたと思う
それは成長によって、いずれ、克服できるはずだけど、グレンさんがきて、無条件に頼ってしまった
仲間は力という考えの、ある意味、限界を修正できなかった、自分で考え自分で決めて行動するということを
学ぶことができない段階にとどまっている
ただ、新堂ちゃんの置かれてる極限状況で、それを学べというのには無理があるかも
日本であれば、平和な日常生活の中で、ゆっくり、学んでいくはずだから 新堂ちゃんが、葛藤して、破綻、崩壊の危機に瀕して、
グレンさんのサポートがあっても、心理的に依存と退行おこしてるのに、
箱崎ちゃんは、わたしが選ばれたのは四谷くんを止めるため、ビシッ!
時舘ちゃんは、あー、帰って、ソシャゲやりて一とか、二人ともブレない
鳥井は、わからないことはわからない、誰ならわかると知ってて、
すぐによびに行くだけの行動力があるからいいけど なんか新堂ちゃんを過小評価してる人いるけど中学生であの論理的思考力ははっきりいって超有能 >>860
病弱で弱気なはずが、なんて傲慢な思い込み
その溢れ出る自尊心を新堂にも少し分けてあげなさい 今更新堂の成長にクローズアップすんの?遅過ぎじゃね? 救世主役を演じる事が出来て、かつ葛藤もしてくれるのが新堂さんしか居なかったからストーリー的にしゃーなし 851さんのいうように7一12月号までで6冊だけど8周目がクリアできるか微妙ですね
今月号が36ページ、6冊で216ページだけど、合計してもよくわからない
むしろ1冊でどれだけ進展したかですかね
>>864
たしかに男子メンいれても新堂ちゃんしかいないね
それは仕方なしとしてグレンさんが新堂グループ(救世主派)に合流して
結局攻略2グループ、四谷くん、鈴さんと新堂ちゃん、グレンさん、鳥井くん、それと輸送と保険の3人、
攻略組だろうけど、どちらがドラゴンビショップに当たるか? 四谷とグレンしか冷静な判断力と指示力が無いんだよな
分けるなら司令塔になれる二人は別々でないと
個人的に普段は四谷 不良 眼鏡 社畜とグレン 新堂 病弱 歌手が上手く回りそうだと思う 戦闘力のバランスとしてはいいですね、というか戦えるのが4人(四、鳥、グ、新)しかいない
ただ箱ちゃんが四を見張れなくなるけど、時は二とペアにしておかないと二へのご褒美にならない
そうすると四谷、不良、病弱、歌手とグレン、新堂、眼鏡、二繁という組み合わせもある
今後戦力外から、いちばん早く昇格しそうなのは、二、歌ですかね 病弱は一緒だとと四谷の判断に私情で物申すから避けた
病弱を振り切るのに時間取られてタイミングを逃すとかは、一蓮托生のクエスト攻略では最も避けるべき状況
それと社畜は初めて認めてくれた四谷に好感を抱いている
だから>>866の組み合わせにしたんだわ
後はドラゴン倒すだけみたいな状況ならその分割も悪く無いと思うけどね 社畜は最後までたまに活躍するお荷物のままだと思う
社畜の役割は他の登場人物の逆張り意見を脳内で思って読者に伝える事だろう >>868
なるほど納得しました、そこまで読んでの構成とは
自分は物語の成り行きと戦力しか考えてなかった
それはそうと、新堂ちゃんが現地人を手に掛けてしまったのは
箱崎ちゃんはどう対応するんだろう 既出でしたね
戦闘中やむなくとヴァーチャルと思い込んでと戦闘終了後の捕虜扱いの人間との違いがあるのか コミックス派なんですが、質問いいでしょうか?
アーツヌの人って勇者たちが勇者で生き返る存在だってわかってないんですかね?
勇者を特別視してない宗教なのはわかるんですが、なんかこの世界の人間は証明しなくても
四谷たちの事が勇者で殺しても死なない存在だって理解できるんじゃなかったですっけ?
なんか殺して復活したのビビってましたけど
読み落としてる設定があるのかな?
良かったら教えてくださいませ >>872
勇者の認識が地域や宗教によって全然違う
無論しらん人もいる
一つ言えることは生涯生きてもまずあえないし、会ったという人に直接話を聞くこともまず無いぐらいにレアな存在であるという事
だからアイツらが勇者は知っていても生き返るまでは知らないかも知れないし、知っていたとしても勇者と神に対した違いはない(レア度的に)
ひょっとしたら連中の言う神というのは勇者のことかも知れ無い(勇者という言葉を使わないだけで)
その辺がこれから明確に説明されるのかされないのかは分からないが、そもそも勇者の理解度や認識は
国家や宗教によって違うので、連中の認識がたまたま
・連中の宗教だと神は死んでも生き返ると思っている
・一目見ただけで勇者と気づくような知識が無い(あるいは勇者自体を知らない)
・あるいは勇者だとは分かっていても勇者がなんなのかの解釈が薄いので特性も分かっていない
・あるいは生き返ったことで初めて勇者(=神)だと理解した
と言う事だったというだけ。 >>872
勇者かどうかは認識できるっぽい
でも生き返るとか何もない所から武器を出すとかそういうのはあくまで伝承によるはず
で、その伝承に一番関わっているのが宗教なので、それが閉鎖的だとわざわざ勇者について伝承されないのかと >>872
このスレだと>>627-645あたりでその辺の考察してるね >>872
コルトネルでは「勇者さまが死んだあ」→「勇者さまが生き返ったあ、さすが勇者さま」、
→「本当に生き返るんですね(カハベルさん)」だったのにね
あとひとつ訳ありっぽいのは、あくまで伝説だけど700年前だっけ?救世主が降臨したっぽい
プレーヤーなのかが気になる、鈴さんが質問したら面白いが 勇者の生き返りって噂レベルで知ってるかもしれない
竜司祭どもは情報共有してるかもしれない
レア度は、竜司祭(隠されると気付けない)>勇者(全世界で数十~百数十人/各10年以上に一ヶ月強しか現れない)>魔術師(主にどっかで修行中)くらいだと予想 竜司祭ってぜんぶで何人いるんだろうね、いまのところ5人、ドラゴンは惑星外も入れて6体だったか
4周目1人(のちにファティナさま、カンティルさんが殺害)、5周目1人(ファティナさまが殺害)、
6周目1人(四谷が殺害、アニメ自裁)、7周目2人(魔術師2名と四谷、ファティナさま、魔術師2名らが殺害)
8周目?人 26話で、倒すべき相手が5体と49人と出ている
四谷たちは後者が竜司祭の数だと予想している 今更だけど竜術士のカウントって「人」でいいのかな?って思う
どうも人間じゃない条件が揃ってきてる
・体力の弱い人間に憑依する
・短期間で大量に魔力を取り込んでもバーサーカー化しない 倒すべき敵が5体と49人
竜術士が人と数えないなら、ドラゴンと合わせて5体になるぞ
四谷たちが殺しただけで二人(二体)とか、あとたった3体になってしまう >>879
6周目の最初のところですね
5体と49人、ドラゴンはジフォン島と伝聞だけどゴールディア王国をほろぼしたのとで2体
竜司祭は、まあ「人」で数えるとして6周目以降で殺害したのは、たった3人でのこり46人もいる、
外国チームが四谷チーム意外で4チームあるとして、6一10周まで5周回で
各チームが竜司祭に全遭遇しても倒してクエストクリアしたとして、4x5で20(人)、
四谷チームが3周回で3人とすると、合計23人、仮定に仮定をかさねた数字だけど
竜司祭を半減させることになりますね
オズ師みたいに年齢などで体力が落ちた魔法使いが乗っ取られるとMPが半端ないことになるけど
その設定は、今後つかわれるか?わからない >>875
おお、こんな考察あったのか
ありがとう
読みます
なんか最初の方で『この世界の住人は何も説明してなくてもプレイヤーを自分たちと違う存在とひと目で見分けられる』って話あった気がして???ってなってたけど、あれは四谷がコルトネル周辺の住民から感じた感想だったのね
確かにゲームのルールとは誰も言ってないですね
納得しました そういえば箱崎ちゃんって、「さよなら私のクラマー」の越前に似てない?
見た目で中身はちがうっぽいけど ふと思った、漫画の完成度と物語性で「100万」は「クラマー」に遠く及ばない
登場人物の心理とその成長が不足しておりネガティブな面もある
「100万」はテーマと設定が不自然で読んでいてごつごつしてあらけずりでもある
ただ自分はこの漫画はわるくないと思ってる
なので今後の物語の行方をみまもり結末を見届けたいと思ってる
「クラマー」と比較したのはたまたま昨日読み返しだからだけど 異世界ファンタジーとサッカーマンガを比較するの難しいわ… >>887
そうですね
自分もそれは考えた
この二つのジャンルで漫画の目的と表現にちがいがあるのには留意するにしても
それによって「100万」の難点は解消しないのでは?
漫画表現の自由度は、とむずかしく考えるまでもなく工夫次第、
いくらでもやりようはあるはずでは?思った
あとはページ数の制限とか?連載を引き延ばすことで解決しうる、いまの描き方のまま回数を増やすと冗漫になる可能性もある
漫画表現に効率性を求めるのは、おかしい気もするけどやっぱ工夫が必要なのかな 俺は今のところクラマーより100俺の方が面白いと思うけどな
完成度というより好みの問題では へんな話なんだけど、1期のOP、"Anti World"の歌、音楽と歌詞が
「100万」の面白さを一番伝えてくれて実感できるような気がするかな、自分には一番響いてくる
2期のOPもわるくないと思う、歌い手さんの声がきたないという、ちょっとかわいそうな意見もあるけど 負けられないんだ 何にも
……
理不尽な今日が続いていたって
生命(いのち)の炎は消えない
立ち向かう勇気をこの手に
明日の為に戦え 人数増えてくるとどうしても出番あるやつと無いヤツが出てくるのが残念だな
時舘とか常識人ポジションで好きだったんだけど最近二繁の妄想でしか出番無いのがな… 初期メンの新堂さんも今回のエピソード出るまでは空気だったしな 普通の異世界モノだったら人数が多くても常に同一行動で時々喋る戦闘アイテム(もしくはお色気要員全肯定要員)に過ぎないので
そこに限ってはむしろ100万の方がええわ
別行動で重要なことをしていたり、無駄なことをしていたり、何もせずに終わったり、無能を晒して足を引っ張ったり
直接クリアと関係は無いが情報得たり伏線張ったりその方が面白い 俺も漫画としての評価なら>>894寄りかな
この漫画の個性だと思う 時舘が常識人に見える人は自分の常識を疑った方がいい 常識と良識は違うからいいじゃん
一般衆愚の眼鏡はあの中では常識的=大衆的感覚だよ
善良な一般市民とか言われたら話は別だけど 鳥井はグレンさんをどこから連れてきたんだっけ?
四谷と鈴さんがカップルで街に潜入してたはずだけど 鳥井、グレンさんはヒューマンアタック繰り返してジョブチェンジできないのかね
戦士の後は魔法使い系なのか?興味はある
対ドラゴンビショップでも、パーティメンバーは現状通常戦闘、肉弾戦だけど、
今後魔法使い職でレベル上げて単体でドラゴンビショップを倒せるようになりそうなメンバーってパーティにいるかな
後方組の時舘とか二繁さんは、自分の作業に魔法使うべきだな >>900
時舘もそのくらいレベルが上級にならないとね
やっぱ、そのへんでも四谷がいちばん意識高いわけか
それ他のメンバーにもくどくど説教すると面白いんだけど
そういうタイプでもないわけで 四谷とかグレンダとか鳥居とか順応性の高いグループと、箱崎とか時館とか二繁みたいに現実世界の常識が残ってる組で
戦闘の活躍に差があるからどうしてもレベルアップに差が生まれちゃうのが今後影響出るのかな
内政で活躍できるから出番無くならないとは思うけど戦闘で活躍する組が固定されちゃうと先々支障出そうだね 四谷が時間軸で性格がちがうという指摘があるけど、おそらく他のメンバーも同じなんだろう
未来人軸の最終戦の箱崎はけっこう強そうだったし、戦士にしろ魔法使いにしろレベルアップしないと
これって、結局クエストクリア失敗=全滅、死というのをあんまり肌身に感じてないからじゃないかな
それとは別に、4周目のクエストクリア後の新堂は、目を覚まして「なんで生きてるの?」
というものだったし、時舘がクリアしたと知って四谷や箱崎もおどろいてた
むしろ食われたり湖に落ちてない箱崎は意識がないとおかしい
一方で7周目の時は、巨大モンスターに食われた四谷も時舘も意識があって
反省したり魔法陣見てたりしてた、なんか変じゃないかな? >>904
状況は同じじゃね?
マップ踏破%の数字の更新がどの程度リアルタイムかにもよるけど、
みんなマップ画面見てた上でもう間に合わないって思ってて視界が転換したから「なんで?」ってだけかと ただあの時点で時舘しか生きてないのは知ってただろうから、時舘がフィニッシュした可能性が
高いとは思うはずだけど、もしおどろいたとしたら、それだけ時舘が信用なかったってことか、
みんな、まさか時舘がクリアしたとは思ってもいなかった、で、最終的にだれがクリアした
という質問になって、時舘だったんで、みなおどろいたと それと時舘にファティナさまという協力者がいたとは思ってなかったってのも大きいかもしれない
位置と進捗度(進む速度)からからして時舘が単独でフィニッシュできるわけがないと、みんな思ってたということね あとマップ踏破率といい、今回の改善率といい10万分の1単位なのはどうしてだろう
時間は100分の1単位、小数点以下2桁、こっちは小数点以下を4桁になってる
土壇場で10万分の一が成否を分けるなんてなさそうだし、と、今確認したら
今月号は小数点以下が3桁になってる、わりと頓着してないのかね 時舘は最初から直ぐ調子に乗る逃げ根性晒してたからな
信用する方が難しい 小数点以下というのは%表示での桁表示、だから0.1%の時点ですでに1000分の1になってる
だから4桁というと100万分の1ですかね、実際マップ踏破では、その100万分の1が成否を分けたってことか 時舘といえば、いくらキチガイが乱入してうやむやになったとはいえ
最初にいじめてたやつとよく仲直りしたよな
完全に修復できるライン超えてたと思ったけど >>911
いじめてたヤツと四谷を天秤に掛けた時点でコイツはダメだと思ったわ 新堂の最優先守護対象が箱崎と時舘だというのが、今回初めて明らかになって、
さんざん守ってもらっている四谷が入っていないと上の方で指摘があったけど、
新堂の選択に真剣味をもたせるために作者が唐突にねじ込んできたとしかおもえない
この漫画の書き手はこういうところで失敗するんだな 少年漫画って主人公の成長がテーマにあると思うけど中身おっさん(作者)で人を見下す態度は終始変わらず、大人の成長って感じでなんだかなと思ってしまう。
あと今のミッションはなんか退屈だな。竜術師が出てくればかわるかもだg >>913
同級生の箱崎は分かる
でも時舘は無いわ
時舘って
・出会い頭、助けた四谷を悪者にしてイジメっ子と仲良くなったと平然と口にした
・新堂にも擦り寄ろうとして失敗した途端掌返して今度は箱崎に擦り寄った
・しかも年上
この裏切りと打算だけの悪い方向での普通女って、新堂が嫌いなタイプだろ
下手したら嫌悪している父と兄より屑
新堂は時舘に洗脳でもされたのかな? >>914
四谷が鈴さんを「新しいタイプの人」って評価してるのは、クエストクリアにどれだけ役に立つか?
そこから鈴さんを見てるんだなと思った、作品自体クエストクリアしないとどうにもならないお話だから、
四谷に代弁させたともいえるけど、おっさん的な上から目線を感じる
>>915
箱崎とか時舘とか、悪役、敵役でもないのに読者の一定数から
きらわれてるキャラ作ってるところがまずい気がするけど、意図的なのかな
時舘については指摘のとおりだし、
箱崎は自分の責任を果たさずきれい事ばかり言ってる、などと叩かれてる、
あげくの果てに、自分がえらばれたのは四谷を止めるためとか自己完結 >>916
ゲーム攻略の最適解を求める四谷に感情移入しやすいようにお話が語られてるから
四谷以上の実績も示さないのに、現状のワケわからんデスゲーム内において役に立たない倫理観振りかざすんで嫌われてるんじゃない?
同じことをグレンが言ってもまた印象は変わると思う >>917
なるほど!それはいえてますね
ただ箱崎については、あくまで主観、自分好みでないというのはあるのですが
以前にも書いたけどセリフをまちがえつづけているのが致命的というか、
「未来を閉ざさないで」なども見当はずれなセリフにおもえて、
このセリフについては、アニメでもジェズビーを手に掛けようとしたときに箱崎がいう
場違いなセリフととらえて疑問に思ってる人が何人かいた(コメントが流れた)のをおぼえています
むしろグレンさんの「現地の人にまかせる」というのを箱崎がいったら、印象は変わったはず、まあ箱崎担当のセリフではないとはおもうけど
結局のところ、作者が考えたセリフなわけで、作者の考え方やセンスをうたがってる、自分好みでないわけということなんですが 病弱の方は最終的には病弱の方が先を見てたってオチになるんじゃないかな
メガネはあえて読者からなんだコイツって思われるキャラにしてると思う 箱崎が嫌われるのは、所謂お気持ちヤクザだからかも
箱崎は倫理観なんて状況によって出し入れする建前に過ぎない、実に凡百な女さん
自分の気分を絶対視して強制とか、不幸自慢したりとか、隠さなければ好かれるはずもない
でも箱崎がお気持ちヤクザ化したのは新堂と四谷が甘やかしたせいもあると思う
それまでは内気で主張が弱かったようだし メガネはたぶん当初は読者の代弁者キャラにしたかったんだろうけど
動かしてみると思った以上に意志薄弱で使い物にならなくて
読者の代弁者キャラ2号として社畜を投入したけど
JKよりも責任感はあってもやっぱり意志薄弱で使い物にならなかった
けっきょくどっちも空気を読まずに自分勝手な主張をして場を乱す(動かす)って事しかできなかったのも共通だな
チート能力も無い異世界で活躍できるのはどこか頭イカレてる奴だけなんだ
小さくまとまってるだけの常識人では役に立たない どっちも常識人枠とか読者の代弁者とかは流石に違うんじゃないか?
両方とも結構な変わり者だよ ここでの本来はこうだったはずって意見は大体外れてると思う
多分作者の方がちゃんと考えてるだろう 時舘は、お気楽でお調子者でありながら、スクールカースト社会で
無難に快適に生活するための知恵やずるさも、身につけ備えている
これらがあるために彼女は異世界でのクエストクリアのための
生活や行動に適応できていると思う、それは作者の設定でもあり
パーティにくわえた理由、意図でもあるかと
いまのところ歯車の一部でしかないように見えるけど、作者がもっと重要な役割を
持たせるつもりなら、やっぱりレベルアップで強くさせるか
(これは全員がドラゴン戦に向けての加太でもあるけど)、潜入や偽装工作、情報収集といった
スパイ活動担当にするのがいいのでは?と思う 箱崎がパーティにいる理由はわからないけど、逆に箱崎の立場になって考えると
彼女がパーティに参加できるのは、病気でなく健康であるというのが唯一の理由だと思う
これがなければ、そもそも異世界にいない、したがって、四谷を止めるということも
考えられない、もしかしたら未来人(と作者も)も、参加する以上のことを求めて
いないのかもしれない、あるいは、参加できるということから派生する全ての可能性を
求めているかもしれない、6周目での貢献とか、四谷を止めるというのが選ばれた理由と
思い込んで、自分の未来を閉じないでもらいたい 新堂は、ファイターであり、また状況を把握し、それに応じた行動をとることもでき、戦闘場面で司令塔として
動くことができるダイナモでもあるが、自身の限界を弁えており、重大な局面での意思決定、ミッションの遂行について
四谷やグレンさんにアドバイス、支援を求めることがある(ことがわかった)
最優先守護者が存在し、時舘、箱崎が該当する、クエストクリアの最大の目的は二人を生還させるためと考えている
だが、上に書いたように時舘、箱崎にはパーティでの役割があり、守護して生還させるというようなお客さんとは違うことには
思い至っていない、実際は、 クエストクリアの進捗を大きく前に進めているのは四谷、グレンさんの活躍であるのは間違いないが、
時舘や箱崎の地道な活動もクエストクリアに貢献しているのか?結局は不要だったのか?が明らかでない、
まさか最終回での戦闘要員としての役割があるので、途中の回でも、不毛な作業をさせているわけでもないとは思うが、 ドラゴンにほろぼされたとはいえ、更生施設設置などは貢献ですね、その後の四谷の活躍で、仮に%的には余りの部分になっても
二繁は登場の描写に問題(飛び〇り自〇)があり、それを払拭するために未来人に不自然な発言させている
また未来人時間軸上での二繁はホワイト企業に勤めているのではという推理もあった
読者代弁キャラとして読者目線でブラック企業編解決を解決してゆくという役割があったように思う
(ブラック企業問題解決に一番ふさわしいのは、く労働問題専門の法律家だったかもしれないが、読者代弁には不向き)
上にもあるが意志薄弱で行動力がなく活躍の機会が少ないが、グレンさんに次ぎ、大人の常識を弁えていると思うので、
弾圧からの解放、報道の自由、人権問題などは二繁の担当の気もする、現状四谷の解釈で話が進んでいるが、
四谷の見落としを補完する形で二繁が登場する可能性もある、二繁の知識が敵の正体を見破る可能性も若干ありそう
その場合、後方にいる二繁の推理を前線に伝えるまでロスタイムがあり、そこで前線チームが窮地に陥るとかはあるだろうか?
まあ、そのへんの妄想はさておき、大人の常識をそれなりにそなえ活かすことが、二繁の役割ではないだろうか?
その他のキャラの見直しや役割の話題や話がありましたら、どうぞ >>924
前半は同意
後半は時舘はもう役目を終えた感ある
作者が困った時に何かやらせるつもりのような気がする
何もなければ今の賑やかしで無難に終了しそう >>927
時舘は四週目で必須
GMが選んだ、四谷が移動できる範囲でクリアに貢献できるプレイヤーが時舘だったのかも
四谷の職業がニッチなのばかり当たるのと同じ、GMの操作と予想している
箱崎は今のところ他の誰でも良い
無価値では無いが、必然も無く、他の凡人の方が有利に運んだはず
新堂が二週目で折れず踏ん張る為の保護対象として選ばれたのかもしれない >>918
そんなに見当はずれな台詞かな?
カンティルさんというところの「偏った正義による暴走」の抑止力になりうる台詞だと自分は思ったよ 四谷、偏屈でまわりの人間(とくに都会)にネガティブな感情をいだいており
自分の等身大の小さな憎しみ、うらみ、劣等感を人類にまであてはめ、
人類をほろぼそうと考えている
グレンさんからはPCゲーム、ネトゲの知識がクエスト攻略に役立つことを証明した実例とみなされている
それ以外の問題については、本人の自覚次第と長い目で見ようと思われている
本人が全力で攻略にのぞんでいることはたしかで、利用できる知識は
なんでも利用するという必死さは評価すべきだろう >>931
たしかに殺すことは自分の未来を閉ざすことにはなる、でも他にいいようはなかったのかなと思う
「罪はつぐなえばもどってこれる」、「ここでころすともどってこれなくなる」
だから、「いまはわからなくていいから」「(それでも)自分の未来を閉じないで」という流れ
ジェズビーのときは、「ここで殺すと、それが(いつか)当たり前になる、もどってこれなくなる」
だから、「いまはわからくてていいから」「(それでも)自分の未来を閉じないで」という流れでいいかな
だけど、「未来を閉じる(閉じない)」という言葉遣いは、箱崎独特の言葉遣いだと思う
悪くいえば「決めセリフ」、そして、この言葉は、病気で未来を閉ざされ、選択肢が少ないという
箱崎の身体感覚からきていると思う、自分は、箱崎には申し訳ないが、その感覚を共有できない
作者がまちがえているという主張は撤回してもいいけど、後悔はしていない 一度人を殺して問題を解決した人間は次に問題に直面したときに、前回よりより安易に人殺しによる問題解決を図るって話を人殺しのデメリットとしてよく聞くけど、その理論で行ったとしても殺す以外に選択肢がないシチュエーションの異世界とかは殺すことをためらってる場合ではないと思うけどな
自分一人の命で責任が取れるならいいけど、かかってるのは全員の命なので主義主張の言葉の頭に『これで全員死ぬかもしれないけど』をつけてしゃべれるくらいの自覚があるならまだ印象は変わると思う >>933
「未来を閉ざさないで」という言葉は、箱崎の自己保身から来ていると思う
自分が病弱だから親が不幸だと決め付けている
反面、自分は努力しているから幸せになれるはずと自分を慰めている
だから自分にも相応の因果応報を当てはめる四谷は都合が悪い
認めるわけにいかない
自分の為だからこそ、あれほど上から目線で四谷を否定し続けられるんだろう 両親はもっと子どもを作りたかったけど、
私がいるんでつくれなかった箱崎は言っていたけど、主に薬代の家計への圧迫などかな
結局、生まれてくるはずだった妹、弟の未来を閉じた(奪った)のは
自分だという意識はあったんだと思う
箱「あっ?おかあさんとおとうさんが目くばせしてる、するんだ、今夜は」
箱「でも?子どもつくらないのになんでするんだろう?へんなの」 箱崎の成長と変遷
異世界に召喚、運命と受け入れ適応する、この受容はさきに新堂がいたことが決定的に対峙だった
最初が箱剤だったら場合によっては死亡、またはクエストクリア失敗していただろう
さらに異世界では健常なからだでいられることにとまどうもこれも受け入れる
せめて異世界では謙譲体なのを活かしてなにかに貢献したいと思うようになる
その決意から異世界の人を守るために体をはってトロールを遅らせる
それを四谷が知ることとなり、四谷が(本人への確認も承諾もなく)勝手に優先守護者に設定する 未来人は、箱崎のお〇ぱいが大きいとか、顔がキュートだからという、
誰がみても同じ結論となる判断基準、尺度でなく、強いとか弱いとか、
理解不能な基準で優先保護対象に選定した四谷の精神の異常性に
先々の不安をおぼえ、以後、現実世界でのミッションを与えたり、
幼女体での接触により、四谷のメンタルケアをおこなっている
一方箱崎であるが、異世界でも、リアルで優れている人(主に身体面で優れている、
自分より体力がある、運動神経がいいなど)がレベルアップも早い、有利であるとひがむようになる
(リアルの病気、病弱さが異世界でのハンデ、足かせになっていると思う、事実ではあるが、
思い込みになるとネガティブになりかねない)
ベルリくんを守るため、コボルトを剣に飛び込ませ倒した(殺害したともいえるが、倒すでいいかと
はじめてモンスターを実戦で倒す、自分でも、必要なら状況が切迫しているなら状況に応じて
モンスターを倒せることがわかり、ひがみの心理も消えたように思われる
異世界でのパラメーターアップにより、身体能力、運動神経は向上しているはずだが、
その後も戦闘においては不器用さ(と決断力の欠如、恐怖心の克服)が目立っている 主に非戦闘要員としてクエストクリアにかかわるようになる、自分より戦闘が優れているものが
いたら、後方でバックアップする、殺されても生き返るから、戦闘力が劣ってもいい、
仕方がないとわりきれるようになるが、針金ワーム退治で戦闘を躊躇し殺害される、
直後四谷が倒し焼却する、ゲームなどで敵を殺しなれている四谷が箱崎の行動を叱責するが、
たしかに「いい加減なれてよ」というのは、的を当ているのだが、逆に四谷がグレンさんに諭される、
その後、箱崎はネガティブな考え、感情を吐露し、その場にいたものをしらけさせるが、
箱崎だから仕方ないとみな納得し、発言については、なかったことになった、
だが鳥井は、それ以来、箱崎と口をきかなくなる
それに対してグレンさんは、戦闘力やメンタルなど、あるいは全体的な適性を考慮して
適材適所、多くを背負いすぎないと、アドバイスをする、戦闘の免除もにおわせる 殺人は悪であるという考えを深めていく
ベルリくんが暗殺団を指揮しカハベルさんも容赦なく殺したのは現地人だから、
(現地人は殺さなければ殺される、自分たちのリアルの死と同じである)しかたない、
でも、外部の者が現地人に干渉するクエストにおいては、殺人は許容しがたい悪、罪である)
という話を箱崎がしているのは聞いたことはないが、
たしかに四谷の殺人は動機が憎しみと狂気と快楽に染まって、いろどられており、
だれかが止めに入ってもおかしくない、むしろ止めに入る方が悠木がいる状況にも見える
だが、箱崎が止めに入ると奇妙な思い、物言いで話がややこしくなるというか、
みながドン引きしてしまうというのはいいすぎだが、まあ、マンガでもアニメでも、
いってしまったものは仕方ない、それちがうだろ?ばかやろー(棒読み)になってしまう
6周目は漫画もアニメも殺すよりも情報聴取の機会があったように思う
ジェズビーについては、戦闘終了後の捕虜の虐待の禁止(=殺害は止めるべき)という解釈もあった
自分は普通にまだ戦闘中と思っていたが、無力化されているなら、情報を聞きだす選択肢があったと思う
一方で植物(名前は忘れた)に身体を浸食されて苦痛が半端ないだろうから殺して楽にしてやれという意見もあった
あるいはジェズビーに殺されたアイリスや他の多くの人たちの仇をうつ(それでも捕虜虐待の禁止は主張されるべきだろう、
国際法が有効でなくとも) >>940
すみません、書いているうちにそちらのコメントがあって気がつきませんでした
そうします、すみませんm(__)m 満喫いったけど、別マガ貸し出し中で読めなかった。
#74 若気の至り
狂戦士化させて人身売買? そろそろドラビショかマリタ・ジャードゥ・ファティナ様が出てくるかな? 今回は繋ぎの回という感じかな
鈴さんの歌がお手軽洗脳アイテムになってるのはどうかと思った 惑星のさみだれの主人公てちょっと四谷と感じ似てるな
まあ、向こうの方が先に世には出てるんだけど ファティマ様死んだらシナリオ変わりそうだし、やっても復活しそう 今回四谷がメガネの新聞記者に「あれえ~?」なんてえげつない態度で発言してる
マフィアのボス見つけたときも「見つけた~」っていってたけど、
今度は悪人相手でもないようだし、四谷はこの路線でダーティな人間になっていくのかね 四谷がからかい気味にメガネの記者をあおって、目的地の案内に誘導したのは、
クエストクリアが目的での誘導もあるけど、正義やら正論やらのご高説を
垂れる人間がきらいということもあると思う、アンチヒーローっていい方が
当てはまるかはわからないけど
あとこの新聞記者さん、何か怪しい気がする、多分、これは自分のミスリードと
妄想だけど、記録することが目的というより、こいつがドラビでドラゴン復活のための
古代の文書を探してるとかね、なので見つけるまでは猫かぶってるとか?まあ、ないか 未来人がなぜ別世界の四谷たちに干渉してるのかは、いまだ謎のままではある
それをピンポイントで質問した外国チームもいないんだろう
おそらく未来人世界線で四谷チームはドラゴン撃退に成功したんだと思う
ドラゴンに全滅させられたら未来人はいないわけだから、
まあそれでも時間のパラドックス、アノマリー(?)は残るかな
それと未来人は過去にも未来にもいけるから、なんともいえないが、
いまの四谷たちから見ると未来人は、過去の存在なのか?
世界線が違うと時間軸もちがうからそもそも比較できないというのはあるだろうけど そもそも未来人が厳密な意味で「味方」なのかどうかも不明なのよね
なぜなら、現時点で「竜術師しか使えないはず」の力の魔法を未来人も使ってるわけで
ファティナ様も使えるっちゃ使えるんだけど竜術師からピンク汁奪わないと使えない
そういう制限のあるはずの力の魔法をマスターはどうやら勇者全員に対して使ってるっぽい
可能性として考えてるのは、そもそも勇者だけでなく魔法使いサイドも竜術師サイドもマスターの仕込みで、ある目的のためのマッチポンプなんじゃないかと思ってる
で、その目的ってのは、勇者を容れ物にして大量の「魔力」を現世側に運ぶこと、なんじゃないかと思ってる 未来人の世界が勝っているなら、同じメンバーを選ばない理由はなんだろう? 例えば地球滅亡は阻止したけどドラゴンが1匹逃げて
気まぐれで元気に世界中飛び回ってる世界になってるんじゃね 未来人って勝ったの?
負けて生き残りが現状打破できないから過去改変って王道じゃないの 1,未来人世界線の未来人世界線の四谷チームはドラゴン撃退に成功
1-1→未来人は生ききている→四谷世界線にあらわれる未来人は本物だけど、
別世界の四谷や世界に干渉する理由がいまいち不明、普通は四谷世界線への
ドラゴン侵攻を阻止するために(助けるために)干渉、支援している、
>>952にあるような推測も成り立つ、または世界線を越えて未来人世界に侵攻を懸念している
2,未来人世界線の未来人世界線の四谷チームはドラゴン撃退に失敗
2-1→未来人滅亡→四谷世界線にあらわれている未来人はドラゴン勢力が偽装している、
双子地球(カハベルさんやアオユーらがいた世界)から四谷世界への侵攻
2-2生き残り組の未来人が自分たちの世界線の過去改変のために四谷らに干渉 異世界が46億年前に分岐したもう一つの地球(名称はなし、または不明)だけど、
この二つの惑星世界の一番のちがいは、「魔法」の有無、
分類はなんでもいいけど、時空間や力の魔法があることから、この世界の「4つの力」以外に
「魔力があるとしておく、これがあるので、任意の時空間座標への移動と別世界への干渉ができる
>>952にあるように、全ては魔力入手のための茶番劇といえるかもしれない
二つの世界の時空の境界面、というより接続されたのなら、そこから流入してくる魔力を
適当な容器や反応炉に貯蔵しておくだけでいい気はするけど
その意味で、「魔法、魔力」というのは、双子宇宙内の惑星系にもめったに発生しない、
貴重で有用性のあるものなんだと思う お前ら忘れてるだろ
未来人の地球に攻め込んだ異世界と、四谷の地球に攻め込む予定の異世界はイコールではないって >>958
イコールではないんだけど、間接的につなぐ方法(勇者)や直接的につなぐ方法(モンスター穴)はある
そして、未来人側には時空魔法もあるので必ずしも過去改変にだけこだわらなくてもいい
というか過去改変したらその時点で別の世界線が生まれるだけなんだろうしな
作中世界(現代)と異世界を繋ぐのと同様に、作中世界(現代)とマスター世界(未来)を繋ぐ事もできるはず
というかできるから幼女マスターとか坊主マスターとか現代に来てるわけだけど >>951
リソースと言ってたから、単純に直接介入は出来ないか膨大なリソースを必要とするんだろう
そうなるとリソースというのは何?という話になるが、俺は情報じゃ無いかと思う
そもそも報酬も情報だし
直接兵器を送ったり、いきなり(物理的方法で)強くしたりしないのは
情報以外を送るのは難があるという以外に、英雄の卵達が最低限の情報だけで自分で考えて頑張って鍛えて
現地のリソースを使って成長していくのが一番効率が良いからと思える
運が悪ければ全滅するが、未来人も稚魚を大量にばらまいて最終的に生き残るのを祈るしか出来ない
後、未来人はこの世界線では全滅していて、記憶と情報だけ衛星上のコンピュータにバックアップしていて
そこから人類が全滅する前の最後のプロジェクトとして決められたAIプログラムに従って過去に情報を送り、指示を出している >>960
情報というのはいいですね
異世界に転送(身体か?情報か?)されとき現実世界の時間も凍結されれば、
もどったときに物質の増減はない(有から無、無から有という過程はおこらない)
ただ記憶が引き継がれているから、ニューロンのネットワークの変化=物質の変性(増減?)あるのだろうけど、
(これも厳密には現状は不明)、現実世界にとって致命的なペナルティは発生してない
当事者の四谷らの脳を中心とした身体ハードウェアに転送前後で状態のギャップができているはずだが、ダメージはない模様
おそらく異世界のパラメーターが現実世界の自分に反映されるというのは情報によるもので、 リソース=情報は魔法や魔力がリソースと無関係でなければ成立しない
時空間魔法
・竜は応用を知りたがっている
・ファティナは基礎の基礎をプレイヤーを操っているゲームマスターに訊いた
力の魔法
・生命力とMPの相互変換
・MPと身体能力の相互変換
・それらの生物間の移動
・竜が地球の生物に干渉している
作品的にこの説明や展開が設定と繋がっていないミスリードということは無い
ゲームマスターの力に関わっているし、竜の異世界転移にも関わっている
魔物の肉以外を摂取しても魔力が上がらないことを考えるとリソース=情報とするのは無理がある >>962
竜術士や現地民でも魔法は使うので、英雄の魔法が未来のリソースを使ってと言うのは無いんじゃないかな
英雄を大量に送り込んで、その英雄が魔物を倒す際に魔力なりなんなりを回収しているのでは無いか?
これがEXP
で、全英雄のEXPはプールされていて、レベルアップというゲーム的なUIによって配分される
人間を攻撃するとランクが下がるのは、人間を攻撃するような英雄にペナルティを与えつつ
より勇者に相応しい勇者にリソースを回すため 鳥井とグレンさんまだジョブチェンジしてない?
期待してるんで早く転職してほしいけど、四谷と同じでGMの意図ですでに転職先は決まってるかもだけど 鳥居はしょっちゅうムカツク人間を攻撃してるのでペナルティがデカそう
グレンさんはガキどものお守りで忙しくて稼いでるヒマがない 二人とも戦士だからレベルアップは早いはずだけど、基本ゲーム脳じゃないってのもありそう
ゲーム脳っぽい四谷はレア職だけどレベルアップが早かったというのもあるが突出してる
新堂(魔法使い)1-4で4周、箱崎(戦士)2-5で4周、時舘(魔法使い)4-5で2周
戦士はモンスター倒さなければならないので、それを躊躇ってた箱崎はおそかった
オーククイーンを打ち取ってなかったらもっとおくれてたかも、
その点時舘は2周で魔法使い通過だけど、対オーク戦が大きかったか
それでもチーム全体が強くなれば個々のレベル上げも時短できそうなので今後に期待
あと、グレンさんは戦略的、戦術的行動をしてるけどアンパイヤー(GM)は取ってくれなかった
戦士だし仕方ないか >>967
いわれてみればそういう記憶もあったですね、単行本で確認してもわからなかったけど、
服装がかわってなかったのと、ここ最近戦闘場面でも武器が描かれてないので見落としてた、
ただ単行本の14巻では槍持ってる場面もあり、使い分け(?)てるのかもしれないですね
そうすると12.5%でもあり、魔法使いにならなかった分、次に戦士系の上級職を引き当てれば、
順当なレベルアップになりそうな、10周目は300日くらいのクエストという有力な予想もあるし、
一回くらいは魔法職もあるのか?ですかね 戦士職でドラゴンをどうにかできるとも思えないんだよな >>969
ファティナさま参戦は必須、(あと寿命の長い魔法使いの参戦があってもいい)竜術士の可能な限りの排除(殺害)
とはいえ、今のペースでレベルアップしても、対人戦どまり、よくて対竜術士戦対応のレベルアップしか見えてこない
なので10周目ドラゴンの全復活阻止を目的とした生き残り組でのサバイバルクエスト、あるいはこの周回のような内戦
生き残り1チームが他チームの経験値、HP、MPほか総取り、それを勝ち抜けチーム内での配分
もし本当にやったらモラルハザード必至だけど、戦術も多様、弱いチームを刑してゆくか、
強いのをそれ以外のチームが共闘してつぶすとか、弱いチームがわなを仕掛けてのこり全部を一気に殲滅とか
未来人の目的が勇者の経験値やら情報、魔力の回収であっても、
それらが、ひとつのチームに集約しても不都合はないのでは
時空間魔法と力の魔法には、迎撃側も同じ魔法が使えるようになること、
触媒を経由してファティナさまが仕留めるとか でも、そこで気づいた、それやるくらいならドラゴンに滅ぼされた方がいいか?
あるいは、ドラゴン勢力より悪役、四谷も人類ほろぼすなんていってられなくなる ファティナさまの正体は、いずれ明らかになるだろうけど、
まず年齢に釣り合わない高い多いMP、これは竜術士を倒して獲得したものだと思う
これ自体力の魔法が必要な気もするが、とりあえず奪い取った、吸収したということで、
漫画で見る限り、オズ師以外は一撃で倒してるけど、だとしたら、最初のひとりをどう倒したか?
修業時代の話にもさかのぼってつながるけど、すこしは漫画に描いてくるだろうと思う
あとは麦わら幼女=ファティナさま説の真偽、四谷を「ユーくん」と呼ぶ理由も、
いずれ話すとファティナさま本人がいってる、
同様に「とある知人」は?これは別解答もあると思う、思わぬ人物の可能性にも期待 MP量は隠蔽可能でもあり竜術士の判別は困難、
竜術士から、または成り行きで戦闘開始、予想以上の強さに苦戦するも、
なんとか紙一重で勝利、現場に魔法陣があり、敵の遺留品からピンクのインクを発見、
なんだかんだで、バーサーカーにならず、MP獲得、自分の体に他人のMPが入ってくるのは、
ちょっと気持ち悪かったが、美貌の女竜術士だったので、まあ、よしとした、
吸収率は100%ではないが、モンスターの肉から得られる量よりはるかに多い、
魔法陣からの距離に反比例する、吸収時間も距離と反比例、流入量は一定、
それ以外に変動要素がないのは、時空間魔法系の効果かもしれない、
MPの一部は、これにより別次元にも散逸する
ここからファティナさまの現在のMP値と竜術士の平均MP値から過去の吸収、
獲得(一種の儀式)の回数、吸収率の平均がわかる(フェルミ推定に似ているといえばにてる) 未来のファティナ様=マスターやろ
ゆーくん呼びがミスリードじゃなければ ファティナ様が会ったマスターが幼女verなのでゆーくん呼びしてたってだけだろ たしかに時空間と力の魔法が行使できるという意味では
この先それをきわめたファティナさまが未来人というのは大いにあるね
別物だとしたら、未来人がどういう方法で異世界に行けたのか説明できなければならない
あるいは波長の合う異世界観察とか一から始めなければならないわけで
リアルの世界にしか現れてない幼女が異世界にいる姿があんまりイメージできないけど、
ファティナさまの逆スカウト(異世界側の存在をという意味で)か、情報提供の場面かな 未来人世界での異世界ドラゴン勢の侵攻があるかな
出入り口もあいてたわけだし ゆ━くよなんて呼ぶのは女で幼馴染か親類の姉叔母母祖母あたりなイメージ。つまりファテイナは祐介の曾祖母。 そういや、9巻160Pで 鳥居が戦士(槍)から魔術師(熱)にジョブチェンジしたと表記されているけど、誤植だよなあ? たしかに描いてあるね、回転円盤での決定場面もなく誤植疑惑(単行本レベルでの)
鳥井のことだから魔法職でも戦士で通しそう、この場合でも戦士職のEXPがたまれば
さらなるレベルアップでできるんだっけ?四谷あたりに魔法も使うようにつつかれそうだけど
まあ斧戦士の方が既定路線っぽいけど 魔法が面倒なので前の装備に戻してるだけじゃないの?
初めての魔術師の魔法より、槍振り回した方が強いし >>982
自分もそう思う
で、>>967にあるように社畜編で斧戦士にレベルアップ転職ということかと
魔法職でスタートした新堂は、アニメ6周目で村長をのけ反らせるくらいの威力の風魔法、使ってたけど、
鳥井は、どうなるんだろう、ぜんぜん使ってないとすると上達なしだっけ? 魔術師でもモンスター倒せば経験値は入る。倒し方は関係なし。農民や料理人でもモンスター倒してレベル上がってた。 四週目の四谷を見るに、魔法を使うほどレベルとは別にMPが増える
魔術師系の上級職を繰り返さない限り、勇者で四谷よりMP高くなるのは不可能だろうな そういえば世界の分岐って、ヒュー・エヴェレットの多世界解釈が元ネタ、というと語弊があるかな?
取り入れているんだと思うけど、これっていまだに定番な設定のひとつだよね
でも、こ仮説はは50~60年以上前のもので、もう古くて、使い古されてる感が否めない
多世界解釈(仮説)にも変遷があり、賛否両論のなかで、残った新しい、修正された考えは
採用されてない
結局、書き手が、その程度のことしか知らないということであり、まだ、そんなこといってるの?
という失望にもつながりかねない
さすがに「ディラックの海」とか言い出す書き手は、もういないみたいだけど >>985
勇者は魔物を食ってもバーサーカーにならないみたいなのが無かったっけ?
ミッションそっちのけでひたすら魔物食いまくれば短時間でMP番長になれそう 魔物の肉とはっきりわかってて食べたのは、7周目の四谷で、
量はそんなに多くなかったけど、修行僧と弟弟子に現地人ではないので、
その量を食べても大丈夫(バーサーカーにならない)なのか?わからないといわれたけど、
気合で食べた、結果バーサーカーにならずMPがほんの少し増えたのを確認できた、
二人からは魔物の肉を食べた時の一日のMPの増加量はその程度だといわれてたような
四谷には料理人のスキルがあるから、料理の中に魔物の肉が入っていたらわかると思うんで、
それ以前には食べてないと思うけど、勇者ならOKなら肉を食いまくればいいけど、
NGの場合はどれだけ食べていいのかわからないのでは、質問したチームもないんだろうとおもう
その時思ったのは、魔樹の種子、植物性はどうなんだろうと思ったけど、まあMPはふえないだろう そういや『マイホームヒーロー』いつのまにか第三部はじまっていた。メディアミックスとして、2022年6月にテレビアニメ化が発表だそうだけど、カルト扱っているから放送できるのだろうか?
>>987
ジャードーとのやり取りで「異世界人のお前は保証が出来ない」とか言われていたので、短期間に大量の魔物を食べたらパーサーカー化するのでは?
それにファティマ様が「(MP持った)勇者の子供もパーサーカーで産まれる」とか言っていたので アカンと思う。 データっぽい異世界に居る間は大丈夫でも、地球の身体に魔力が還元された時にバーサークしそう 体だけでなく精神も魔物化するわけだから血液脳関門を通過するわけか
でも、マリタの姿(形、大きさとか)をみるとそんなレベルの変異ではないし、
マリタにしろ、強制的にバーサーカーにされた人たちって、どんな気持ちだったんだろう
肉食べてしばらくするとバキバキって筋肉が増大して皮膚を破ったり、でも、すぐに皮膚も固くなったりして
「ああ、わたし^ほんとうにバーサーカーになっちゃうんだ、いや…なりたくないよ…」
………
「イエーイ!!!」 風呂はまだしもトイレ中に召喚されたらイヤ過ぎないか?(;・∀・) GMは四谷より良識あるから、ちゃんと全員の様子を確認して配慮してくれるよ!
…覗きくらいできそうだし このパーティはチームワークがよくないんだよな
一番の原因は、あの生徒会長の女の子だな、自分が一番美人であると知っている
その自信、さらに頭もいい、勇者としての能力もずば抜けている
だからといって仲間を見下してろくに話し合いもせず独りよがりな戦法ばかりでは
いつか、高い代償を払うことになる、しかもパーティを道連れに
ここは、荒療治になるが仲間の前で思い切り恥ずかしい姿を晒してもらって、
謙虚な姿勢を学んでもらうとしよう、ちょうどいい、個室入りからの時間経過では
そろそろだな
では、「召喚!!!」
予期せぬ転送、ありえない姿態を晒す予感に、心底慄き、着地時に排〇、排〇を、
その最中に仲間に晒すことになる、下の汚れを払拭する紙ロールをつかんでいても
激烈な排ガス音がひびき、臭気の拡散は免れ得ないだろう
気まずいというレベルをはるかに超え、人生に一度の衝撃と絶景はグランドキャニオン級、
イエローストーンの大噴出、富士山の大噴火にも匹敵するだろう
しかし、君が真にパーティの仲間になるための通過儀礼とこの試練に立ち向かい、
乗り超えてほしい、いや、克服することを、わたしは、確信している、がんばれ! >>994
新堂は委員長でも生徒会長でも無いぞ?
仲間を見下してもいない。(見下しているのは四谷・・特に時館や社畜には酷い。不良に対する評価はちょっと改善したようだが)
あと、チームワークとか関係なしに、毎回 大ピンチで現地人(特にファティマ様)の協力なしにはクエストクリアできていない >>996
乙です
>>995、>>997
四谷チームでない架空のパーティの話ですが、えげつない話でもうしわけないです なお>>996の次スレ、即死した模様、
スレ立て試みるもホスト回数制限のためスレ立てできませんでした
スレ立て後の即落ち回避のレス数は10~20~30くらい?
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100万の命の上に俺は立っている part3
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!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑頭に三行重ねて書いてください
合理的で単独行動が好きな中学3年生四谷友助は、
ある日ゲームじみた異世界に転送された―。すでに転送されていたクラスメイトの新堂衣宇、箱崎紅末とともに3人目のプレイヤーとなった彼は、命を懸けたクエストに挑むことに。
感情論を廃してすべての要素をフラットに、時には仲間の命すら駒として扱う冷酷な四谷。
襲い来る魔物、厄介な事件、そして暗躍する強敵からパーティの全滅を防ぎ、このゲームをクリアすることができるのか?
※次スレは>>950を踏んだ人が立ててください
もしも立てられない場合は必ず他の方に依頼するようお願いします
また>>950以外が立てる場合は必ず宣言してから立ててください
前々スレ100万の命の上に俺は立っている part1
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1609424900/
前100万の命の上に俺は立っている part2(dat落ち)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1659773343/
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別冊少年マガジン一毎月初旬発売
次回9月号、8月9日(火)発売
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万一の避難、連絡用に下記のようなスレがあったので利用してもいいかも
(スレ削除依頼でてるかもだけど)
test@少年漫画板
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1640692475/ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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