【クリーチャー娘の観察日誌】KAKERU【ふかふかダンジョン】37
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「科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌」や
「ふかふかダンジョン攻略記 俺の異世界転生冒険譚」を中心に、
作者が他の一般誌でやっている漫画の話題についても語るスレです。
◆前スレ
【クリーチャー娘の観察日誌】KAKERU【ふかふかダンジョン】36
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1587966798/
次スレは流れが早ければ>>950、まったりしてれば>>980で立てる予定で次スレが立つまで>>950-999は減速しつつ実行すること KAKERU作品一覧(漫画)
・織津江大志の異世界クリ娘サバイバル日誌 (原作:KAKERU/作画:瀬口たかひろ)
・ふかふかダンジョン攻略記 俺の異世界転生冒険譚
・科学的に存在しうるクリ―チャー娘の観察日誌
・魔法少女プリティ☆ベル(完結)
・大江山流護身術道場(完結)
・天空の扉
・ゆけっ!! 悪の組織ダークドリーム!!(全2巻:タイトル変更で事実上の継続)
・戦え!! 悪の組織ダークドリーム!!(全3巻:ゆけっ〜の継続作品)
・ちぬれわらし(pixivにて不定期連載中)
・お気の毒ですが、冒険の書は魔王のモノになりました。(原案) ふかふかダンジョン攻略記
次回更新は2020年6月20日の予定
科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌
次回更新は6月2日の予定
天空の扉
コミックヘブンは偶数月9日発売
織津江大志の異世界クリ娘サバイバル日誌
次回更新は6月16日の予定 KAKERU作品のゴブリンについて
天空の扉
何でも噛み砕く強靭な顎を持ち、テレパシーを有する小型のモンスター
無性生殖で無尽蔵に増え、増えすぎた群れは時に国すら亡ぼす事から「国喰らい」の異名を持つ
科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日記
人間から進化した亜人の一種。緑の肌と小さな角を有する小柄な人種
人間と同じ言語を使うが、その独自の文化と人間の女性にゴブリンを産ませることが出来る性質から「敵性亜人」として扱われる
リンちゃんかわいいよリンちゃん
ふかふかダンジョン攻略記〜俺の異世界冒険譚
緑の肌と小さな角を有する小柄な魔物。体躯に見合わぬ膂力を誇る
独自の言語を解し、弓や罠をも使いこなす知恵を持つ危険な魔物
なお、ふかふかのゴブリン語はキーボードの日本語キーを見れば翻訳できる 前スレがもう埋まるからあまり心配しなくても大丈夫かな? KAKERUの提案する「ひれ伏す支配者」と「君臨する奴隷」を実践すれば100%夫婦円満になる
これは誰も論破できない正論 >>21
夫の稼ぎが悪いと即破綻するし、日本の多くの家庭で夫の稼ぎは十分ではないので実践すらできない
パートに出なくていい専業主婦とか憧れの的よ 女がひれ伏せばいいだけ
自分の子供か男はわからないし、育児や出産は男の生活補助あった方がいいんだから、
男をいい気にさせて転がしゃいいだけ
フェミは死んでよし
フェミは人類の暗黙知もわからない屑
害虫 >>23
ある漫画家が作中でキャラに言わせた名言があってな
「お金があれば大体幸せ」 大体と言うのが上手いな
お金もってても不幸な人たまにいるからな
上手く反論を避けてる 家も金もあって真面目に働いて君臨する奴隷になれるKAKERUは完璧な男じゃん
やっぱり女に見る目がないのが問題 「女がひれ伏す」とか言われると男性上位の話に見えるが
収入とか男性が稼いでくる物全てを女性に渡した上での話だからな
そうでなきゃ「拠点と兵站を掌握した殺し屋」になれないからな
その実人間は「自分が特別」という思想的病にかかってない事が先だからな
「女がひれ伏す」って文面だけを見ると「女は下にいろ」と言ってる様に見えるし KAKERUに限らんけど
自分の価値観こそ絶対正しい反論は論破するぞタイプは結婚しても自分も相手も疲れるだけだからしないほうが幸せ ケンタウロスの社会って聞いてると本当に「一昔前の日本」な気がするけどね
「三つ指付いてお出迎え」「三歩後ろをついて行く」
夫を立てて陰で支える大和撫子とか言われる立ち振る舞い
収入的にも生活的にも余裕があった時代の夫婦円満の秘訣というか >>32
うん、俺も自分がもう一人いたら絶対殴るわ 女がでしゃばって男社会で働いて金を稼ごうとしなければ男の雇用も守られ今も日本は夫婦円満で少子化にもならなかったはずだが >>32
そもそも何でもかんでも絶対に折れない奴って人間として地雷、世の中理屈じゃ通らない事がある
特に女との会話とかな
有名な車が動かない電話ネタが分かりやすい例 逆から見れば、オカンがちょろい旦那を上手く転がして家庭円満を保ってるって話
どちらにも相応の能力と努力が必須 KAKERUもメイドロボ出たら買うっていってんだから家事機能付きダッチワイフは欲しいと思ってるだろ
生身の女は劣化するし感情あるからめんどくさいんだろ エロメディアでも風俗でもオナホでも何でも性欲処理が十分できていて、子供が欲しいとか愛()が欲しいとかいう願望が薄けりゃ結婚願望も薄くなるだろうよ
そこに女の残念な実態をプラスすりゃあ、ね
樹木希林が「結婚は若い内にしなきゃダメ、物事の分別が付いたら結婚できない」って言ってたけどホントだと思う
まだ女に夢見てて旺盛な性欲で思考が鈍ってる内でないとな >>40
しないに越したことないでしょ
不幸とまでは言わんけど失敗なのは間違いない 日本に関しては男はまともなのに女がほぼフェミ脳のゴミしかいないのが少子化の根本的原因 カイジの村上の
「結婚なんか誰がするか....!食わしてくざんすよ......!結婚したら、生涯....!いずれ必ず....飽きる女を....!しかも年々....相手の態度はでかくなるという....オマケつきざんす...!アホくさっ....!わけのわからぬ制度ざんすよ、あれは....!」
これだよね >>45
その理屈だったら最初から結婚なんかしない、が成功でしょ
判断ミスしてんだから失敗以外の何者でもない 人間の女は性奴隷兼繁殖用家畜にして年取ったら処分するのが一番合理的では? そういうヤバい世界観の作品見た事あるな
女性は一定年齢(30歳くらい)に達したら生存権含む各種権利剥奪と共に廃棄処分
首と乳首と膣穴だけ残して他の部位は風船の簡易ダッチになって低所得者層向けに安く売られる
生命維持装置と神経接続システムは再利用するから安価に供給できるし、脳は必要最小限の部分以外焼いて出荷するから情報漏えいもしない
正気を疑うけど、そういう世界もあるんだなあと思った まあ男がいりゃ世界は回るからな
合理的に突き詰めれば子宮とまんこだけあれば女は不要といえば不要 次回タイトル予告メモ
クリ娘
「ヒュドラ」6/2更新予定
オリ日誌
「まず何が必要かって水車ですよ」6/16更新予定
ふかふか
「音で空間を把握する技術は実在するんやで」6/20更新予定 このスレこええ・・・・絶対社会に出したらいけない奴だろ ここの男性至上主義者が牛の世界を知ったら発狂するのかね?
優秀な種牛だけが生きる事を許されるが一生ダッチワイフ相手にする事になり
並の男は子供の内に食肉処理されるという 牛は牛だし…
人間に限れば現在の社会を作ったのは男なわけで
女は性処理と子作り以外では必要ないと思うのは男としてはわりと普通じゃないか この男性至上主義者がネタじゃなければそれは怖いが
家畜と人間を同じに見て、牛で発狂するって発想もすごいな >>57
家畜に行われている事が人間に行われないと思うのかね?
それ以上に上に書かれている事が男性に行われるとも考えないのかね
他人にやった事が自分に返ってくる事を考えてないのが多いよね >>49の奴掘り出してきた、画はグロくないけど文章でとても良心が痛むので覚悟ある人だけどうぞ
https://i.imgur.com/Pnc2Cqi.jpg
こういうヤバいのは妄想だけにしとかないとな… >>60
コイツを取り付けるダッチワイフのボディとセットで1000円くらいらしいから安いとは思う >>56
男性のほとんどはそう思ってるわな
まあ、リアルで聞かれたなら「とんでもない!男女同権は現代の常識ですよ」
って言うけどな 個人を全く見ずに労働面で平等に能力評価するとワインのコルクすらまともに抜けない身体能力の低さが障る
クリエイティブな頭脳労働といった所で無限の現場参りやクライアントに無茶苦茶な納期で詰められたりして消耗する物は消耗するのでタフ過ぎて損はない
出産ってオンリーな能力あるんだから分業専念しとけば?となる そういうのの本音は自分と自分以外でしょ
自分以外には自分にとって都合のいい存在であって欲しいだけ
でも世界の半分は味方が欲しいから男性対女性って構図で語る まあ女にはおまんこと子宮以外は特に価値ない存在という自覚持って生きて欲しいとは思うね
これは男の総意だよ アラクネみたいに女が男の三倍強かったら逆転するんだけどな
立場も義務も 男は種馬、種牛として過酷な生存競争選別競争受けるんだから優遇されて当然だろ
若くてやらせてくれるけ女に従うしな
言うことは聞くしな
馬鹿だから
女が男をおだてて優遇しない社会とか狂ってる
男なんか物心ついたら、お母ちゃんのおっぱいから離されて
強くなりなさい、そしたらおっぱいまた貰えるから
そしてたくさんのおっぱい追っかけて、後、お母さんに立派な家を立てなさいと荒野に投げ出されて生きていくんだから
崖下に突き落とされて這い上がってくるんだから
で欲望に忠実に色を好みすぎると、家庭を壊す人でなしと非難され、
家庭的すぎるとマザコン、魅力なしと罵られる
どないせいっちゅうねん 女は自分におっぱいついてるから、そこまで渇望はないが、男はおっぱいから切り離されて、
一部の女喜ばせる術を知るイケメンやコミュ強除いておっぱいから長い間、犬の糞扱いされて、遠ざけられるんだ
そして、金や地位や権力や名声得ておっぱい得られるからとやりまくると人でなし扱い
金や地位が得られないと甲斐性なし、穀潰し扱い
女は若ければやらせてくれれば自分の子供を産み育ててくれれば、ブスでも貧乳でも馬鹿でも男はそれなりに扱う
居場所がある
自分の子供を育ててくれる女は可愛い
男はないから
種として優れていないと、金や気持ちいいもの女に与えないと存在価値ないから
千尋の谷から這い上がらないといけない
フェミはその根本的差を無視する
フェミは男も女も死にやがれ
根本的生存条件の差を無視して嘘ついてんじゃねーよ 長い
くどい
キモい
のでこのくらい簡潔に纏めてくれ 女は女ってだけで男から見たら
・やりたい
・子供を産んで欲しい
価値ある存在で、それ以上価値つける必要ない
ちやほやされる
男は犬の糞扱いされる
・女は十月十日腹に抱え痛い思いしてひりだして自分の子供だと間違えようはないから子供は可愛い
・乳を与えてくれる母親に子供も懐く
・男はちょっと気持ちいい思いしただけで後はあんたの子よの女の言葉を信じるしかない
・産まれてすぐ立ち上がる鹿の子と違い人間の子供は十年十五年二十年養育にかかるから
さすがに人類の半分の男の力、援助が必要
女は男を立ててヨイショしてなんぼだろ
男をヨイショしておだてて社会貢献させる
でないと自分の子供と確信ない男に働かせられねーよ
フェミは馬鹿じゃねーの? フェミはキモい
フェミは間違っている
フェミは有害だ
フェミは頭おかしい 世界は広くて女性が神の使いで神聖視する文化もあるんやで?
日本に限っても古くは邪馬台国の卑弥呼、
そして沖縄の琉球王国は王様と同クラスの地位の巫女がいた
無理にフェミれとは言わんが女尊は必ずしもファンタジーではないってこと 男女で対立するのは小学生までにしとけって思う
馬鹿な男も馬鹿な女も同等数いる 最近政治とフェミとおっぱいとうんこの話ばっかりじゃねーかこのスレ フェミはキチガイで有害だろ
殺しても罪にならない害虫 フェミは生きてて恥ずかしくない?
フェミは生きてて恥ずかしくない?
フェミは生きてて恥ずかしくない? そもそもフェミがここを見ていないからそんな煽り入れても無駄だよ、捨て垢でも作ってTwitterでやりなせぇ >>75
あなたの感想ですよね
なんかデータとかあるんですか?
なんだろう、ウソつくのやめてもらっていいですか じゃあ次のヒュドラの予想でもする?
クリ娘じゃないし乳首ないんだろうけど…
さくっと弓で狩られて、多頭の蛇が付いてる部分は腕と言うことで フェミは許してはならない
フェミは殺してもいい
フェミは有害だから
人類の歴史は男を女がおだててその気にさせることで成立する
暗黙知を無視するフェミは「殺していい」 男も女もその母ちゃんは男を立てて、男を使い倒して繁栄してきた
母ちゃんもその母ちゃんもそのまた母ちゃんもずっとだ
女は自分の子だからほっといても面倒みる
自分の半分の男を利用するのが文明の知恵だ
その前提から逸脱してフェミは何をしたいんだ?
馬鹿じゃねーの? >>83
ハルピュイア♂の反応からするに危険度の高いクリーチャー感あるよな
多碗が頭に見えるってのは確かに本命臭いけど、なんかそれっぽい動物居るかなぁ
触手が蛇のようなイソギンチャクと共生している動物とかどう?
蛇の頭(に見える触手)をいくつ落としても本体に被害が無いからそのまま襲ってくる感じで ここのはオリジナルモンスターだからなぁ
どう意訳してどうかみ砕いてどう出して来るか
頭が多いからと言って脳が一つなら情報処理は並列できないだろうとかになるし
逆に頭全てに脳が入っていて並列処理できるならそれなりに手ごわくなりそうだけど
毒だって神経毒から酸まで行くような毒もあるし…
現代知識的に酸性の毒とアルカリ性の毒を混ぜて毒息とかやれちゃうし
神話をどう調理して出して来るががここの楽しみ方だと思うは じゃあ微生物のヒドラが巨大化した感じで
首に見えるのは触手で麻痺毒を使ってくるモンスターと予想 あ、あと生物だから当然の様に繁殖とか性別の話も突っ込んでくる…かな?
クラーケンは検体が無かったから調べる事すらできなかったが
トレントもそこまで調べなかったっけ?
アレもどうやって繁殖してるんだろ ヒュドラもスライムみたいな群体かもね
群体だから切り落としても再生するし切り口を火で焼かれたら焼かれた部分が死んで再生できなくなるとか ヒュドラがやべーってなっても、パピの火炎放射で何とかなりそう
キャタピラーみたいに
その点では、かなり強力なモンスターを出しても解決策があるというのは物語を作る上では有利
ストーリーではネックになりかねないが、単発でモンスター出すには
蛇の群体じゃねーかなと予想 そういや神話じゃケンタウロスのケイローンは
ヘラクレスの誤射でくらったヒュドラの毒で死んだのだったか
正確には毒で苦しんでも不死のせいで死ぬことも出来ず
神に頼んで不死を他人に譲ってようやっと死亡→星座化
これがフラグってことはないよな? オルトロスが大型のサソリとか言い出す作者なんだから
どう予想の外を行くのか楽しみだ そういえばオリツエの方にまだオルトロスは出てないのか…
何時出てくるのか?そしてどう掠め取られるのかw >>94
今までのパターンだと触手が蛇みたいになってるイソギンチャクじゃね? アラクネの里は、いっぱい木を切り倒せるから薪に困らなくていいな
太陽光を利用した発熱もできて、薪の節約になるし
冬に向けての薪の貯蔵は、重労働なのよね
鉄鉱石を採取する場所まで開拓するらしいけど、水車で細かくするにも運搬が問題だ
どんどん距離が伸びて行くのだから
ダイスケ側も圧縮空気なりの、力を保存して携行できる仕組みが必要になってくるな 輸送効率で行くならレール敷設するんじゃないかな、人力か動力付きを走らせるかは分からんけど >>98
なるほど
現場での枝落としや規格をそろえて切り出すのは、べつにやらんでもいいか
枝落としくらいはアラクネの膂力で苦にならんのかもしれんし 天空の扉の新刊が来月の19日に出るんだな。
通知があったから知ったけど、もう13巻が発売して半年くらい経つのか。
邪神ちゃんドロップキックの1期が半年くらい前にやっていた気がしたら本当は2年前だったし、時間が経つのが早いw ほかの作品にも高頻度で触れられるから、渇望は薄いよね
月2で更新してくれて、しかもスピンオフもある
作風が一定ってのも、そういう面では美点 00~14 畜舎で一括管理
15~35 各家庭に引き渡して性奉仕や子作り子育てに励む
36~56 介護その他の一般労働で使用(状態に応じ一部は精液便所として配備)
……以降は順次廃棄処分
ライフステージ別にまんさんの管理方針(案)つくってみたんやけど どう? フェミも大概目障りだが行き過ぎたミソジニーも脳の構造うたがうレベル
普通に異性と会話できるレベルまでは鍛錬せんと正直生きづらくない? 最近変なレスしてる奴は度し難いけど
職場的に対女性スキルを磨く必要性がない、対おっさんスキルの方が大事
もう女と付き合いたいとも思わない、性欲発散はオナニーで十分だわ 対女性スキルとはべつに、『職場の』対女性スキルは必要だな
わけわかんねえ感情論や印象論で、業務妨害レベルの情報隔離や怠惰工作をかましてくるから
メールして証拠を残し口頭でも紙ベースでも伝達し、数日前から告知して経過を確認してさらに当日にも告知する
ここまでやっても「きいてませ〜ん」とかやって、自分に責任がないかのように振る舞う このスレの奴等の女に対する恨みが凄いな。親でも殺されたの? >>106
聞かれもしないのに自分語りして不満ぶちまけている姿は、お前が語っている女と大して変わらんよw
感情論と印象論だっけ?そっくりじゃん君と 童貞以前に職場でいじめられてるとかあるんじゃね?無能な男や冴えない男はボロクソにされる事もあるらしい
知らんけど
俺はオタクだから時間とコストは趣味に使いたいからいいや感 荒んでるな
これも作者がネアちゃんとのおせっせを描かないから……
本妻こそきっちり定期的に可愛がるのが円満の秘訣やで それは確か
本妻を決めてがっつりセックスして、仲睦まじくすることは、周りにでしゃばらせない為に必要なんだよな
他の女が頭にのり勘違いさせると碌なことにならないから本妻との違い待遇差はきちんと線を引いとくべき
最初に受け入れてくれた恩は大切にしないと、今後力をつけてく為にもな イスラムじゃ平等に扱うことが多妻の条件とかなんとか
第一夫人に発言力はやっぱあるけど ヴァンパイアってポッと出で終わりなの?
レギュラー化してほしいキャラ クリ娘最新話読了
これヒュドラとミノタウロス相打ちさせたら良くね? ミノタウルス、外から傭兵雇って減らすんじゃだめなのかな
ダイスケの猛獣誘導理論と似たようなものだけど
ミノタウルスの地下迷宮とかでてきたし、落ちた仲間を救いに迷宮突入とかあるかも ヒュドラとエッチは無しか…
というかどうやって繁殖してるんだ ヒュドラは上位機構の尖兵っぽいな
そしてやはりこの世界のクリーチャー共は人為的進化っぽい 次は3Pかなぁ
早くハルくんのケツところてんして欲しい >>119
何匹いるかわからないのに見逃すと穴掘って何十年か後でも殺しにくるらしいから
傭兵と同種族のどこかの誰かが突然殺されるのは手を出し辛そう
手を出さなければ何もしないし条件が合わないとそこまで増えないだろうしリスクがでかい ケンタウロスの里なのにミノタウロスうじゃうじゃで草 誤 ケンタウロスの大草原
正 ミノタウロスの大草原 相変わらず、ミノさんは優しそうな目をしてるなあ
なんかでコミュニケーションとって、上位機構と接触しないかな 蛇の頭に人間の歯が生えてるのは気色が悪いな
この時点で丸飲みするのではなく咀嚼する可能性があるのだが…
頬の無い爬虫類に咀嚼はできるのだろうか? 草食の恐竜は平たい歯である程度すりつぶしてたらしいし恐竜よりかも >>131
それでも足りないから石を食べて腹の中で歯の代わりにしてたとかなんとかあった筈 恐竜が鳥類の祖先と認識されると共に鳥類も実は爬虫類なんじゃ?と認識されてるらしいから
恐竜もカテゴリー的には爬虫類(鳥類)になる やばい早くハルくん掘りたくて手が震えてきた動悸が止まらないどうしよう クリ娘はクリ娘かわいいって最大のマンガ的ハッタリ力あるから押し切られるけど、ただのクリーチャーだとそれがないぶん引っかかりの方が強くなりがちかも? >>135
それはたとえヒュドラであっても可愛ければ引っかかると…?
かわいいは正義? >>136
ごめん、ちょっと嘘ついた
かわいいだけじゃ足りないな
エロいも無いとな そういやヒュドラの毒は蛇毒と同じ扱いかな?
アラクネ布が溶けたとか表記はないし飛ばした牙でケガをしない限りは無効?
毒霧みたいに吸うだけでアウトとかも言われてないし ミノタウロスも初期に比べてCGで描かれたせいか首回りが発達したな
頭突きの為に首回りの筋肉を付ける必要が出たとかなのかね? >>133
恐竜が鳥類の祖先ではないし、爬虫類も恐竜とは無縁
恐竜と首長竜は人と爬虫類ぐらい違う生き物で、爬虫類は首長竜のグループ
そして分類上は鳥類は恐竜そのもので、恐竜の一種になる
恐竜は絶滅してなくて、鳥類以外の恐竜がいなくなっただけ >>141
鳥は爬虫類?(第3版)
執筆:鈴木雅大 監修:大田修平 作成日:2010年11月21日(2015年5月3日更新)
ttps://tonysharks.com/Algae_Column/Etcetra/Bird/Bird.html
今現在どういう討論がなされているかは知らないがここを見ると鳥類は爬虫類の中に入りそうな討論がされてるとか
鳥類という(恐竜)が爬虫類に入るのであればその他の恐竜も爬虫類扱いされる様になるんじゃね? 鳥と哺乳類は収斂進化で恒温動物になったんだねとか楽しいけど
このスレとあんまり関係ないような そう?コカトリスとかここら辺の恐竜か爬虫類か鳥類か?
みたいな話は必須だと思うけど
コカトリスは鶏ベースの恐竜みたいな描かれ方されてるじゃん? 鶏ベースって字づらから、ものすごく狂暴そうに聞こえてしまう
突つくは蹴り飛ばすは 分類についてはこれが分かりやすいかも
Q:なぜ、鳥の先祖は恐竜なのに、恐竜と呼ばないの?
【聴き逃し】子ども科学電話相談 | 子ども科学電話相談 春スペシャル
「動物」「科学」「鳥」「鉄道」 11時台
NHKラジオ らじる★らじる http://nhk.jp/radio/?p=2039_00_254312_379
誤解招かないように書き起こす自信ないから聞いてみてくれ
この聞き逃しの最初の質問がこれだから >>147
ごめん最初の質問じゃなかった
でもリンクで飛べば頭出しされるから 判りやすいというか…
「鳥類が恐竜の子孫かもしれないというのが最近分かったけどまだ話し合う段階じゃないよね?」
って話?
分類学上という「人間がソレをどう分けるか?」という定義を決める学問では話されてないから決まってないというか
まあ恐竜と鳥類の繋がりもそれだけなのか爬虫類にも派生しているのかとかまだまだ調べる事は多いだろうからなぁ オリツエサイドだったらヒュドラ退治してたよね。
何の意図で登場させたのかまだわからん 上にあるようにミノタウロスとぶつけるんじゃないのかね?
オリツエなら倒すじゃなく隠れるんじゃないかな
先に気付けるか?という問題はありそうだけど
王国にあのサイズが出て武力でなんとかできるか?だと微妙かな?
ヒュドラのHPと防御力次第? >>149
鳥と爬虫類では骨盤の形状が全く違うんだよ
恐竜と爬虫類も全然違う
過去の恐竜の化石と鳥類の骨盤はほぼ同じ
獣脚類恐竜が鳥類として生き残ったというのが2020年現在の主流
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjo/67/1/67_7/_article/-char/ja >>152
それは知っているが元々鳥類自体がワニから派生した物という扱いで
>>142は近年の分類学上では鳥類も爬虫類に入れようね?って話がなされたって
いう事を書いてるページだと思ってるんだけど? ゴーレムだって投げっぱなしじゃん
生態紹介だけのモンスターも時々だす方針なんでしょ
デカくて怖いが、遅いからアラクネの射程なら引き撃ちで倒せそう、とゲーム脳だと思ってしまう というか相手が格上でも先制攻撃が最前かと
防衛力を見せつけて戦えば損すると判断してくれれば話し合いに持ち込めるし
相手が完全に格上なら戦おうが戦わまいが基本的に搾取されるからね ヒュドラでかい
しかも怖い
あれは、退治するとなったらクラーケン並みの一大キャンペーンになるわ
モンスタースタンピードがゴーレムやヒュドラ、ファイヤードラゴン目白押しの規模だったとしたら、城塞都市レベルでも持たないものなんだろうな
話は変わるが
ミノ平原とシガヒって、あんまり交流無いのかな?
交易路にヒュドラ出没の可能性ありって、ものすごくメジャーな情報として扱われるような気がするけど でもまともにやったら勝てないクラスのモンスターだしてないと
禁忌侵したらモンスターの大群がくる?だから何?ってことになるからな
そういう意味ではオリツエのドラゴン狩れちゃいました〜はやりすぎだったと思う 復讐は何も生まないという言葉が名言のように伝わってるが平和は生まれる。って何気に面白い言葉
国家間の平和は復讐を示唆する軍事力で保たれてるもんな >>156
野外のモンスターが多すぎて交流があるかも怪しいんだよな
クリ娘世界は 分類学なんてクチバシは鳥類の特徴だからカモノハシは存在しないとかいうレベルの学問 カモノハシはそれよりも単孔類で卵産む方が問題だと思うは
しかも哺乳類で珍しく毒針まで持ってるし >>157
ヒッチコックの映画みたいにワイバーンが来たりナウシカみたいにキャタピラーが来たら
対処出来ないと思うよ飽和攻撃ってやつだ >>153
それはもう古い
参考文献は2018年で、このあたりから一気に流れが変わった
もう、恐竜とワニを一緒にするのは主流ではなく、恐竜の生き残りが鳥であるというのが、2020年の主流の考え方 恐竜以前にワニトリ分離したことは否定できてないような 今回はヒュドラ相手に遭遇即座に撤退だったからいいけど、アレ相手に拠点防衛戦なんて考えたくないな
オリツエの空気機関銃なら苦もなく勝てるんだろうか? 耐久力や賢さが不明だからなんとも言えないな。
ひとつの種ならば複数いるだろうし、連携してきたらオリツエでも勝てるかどうかわからんね。 ケンタウロスのミノタロウス問題はまったり来たから大したことがないように思えたが、思った以上に深刻で笑ってしまったw
タウラは緊張感がないと思っていたが阿呆な子扱い(人間の恋愛事情を笑って冒険者怒らせたり)なのかな。 どうせケンタウロスの平原にヒュドラ追い込む展開なんだろ? てかあの数のミノタウロスとそれなりに張り合える肉食動物を引き込むのもだいぶ危険よね オリツエ魔王軍の要塞化は、スタンピードを見せる展開にも繋げられるよね
その頃には大長編戦略異世界大河ドラマになっているだろうが
連載が長期化すれば、世界の謎とか創造主がらみになっていくんだろうし >>169
だがいつ爆発するか判らない爆弾を残しておく訳にもいかないような
ギミック的にはここで共倒れを狙いつつ弱った方を倒すくらいでないと
…ミノタウロスが勝った場合、その時の「殺された数の報復対象」ってどうなるんだろ…?
例えばヒュドラ1倒すのに対して10の被害が出た場合、ヒュドラ10倒すまで忘れないのだろうか…?
ヒュドラ絶対倒すマンなミノタウロスの部族爆誕? さすがに近場にいる連中に限定されるんじゃね
その理屈だと(過去に10匹倒したのが人間だとして)人間根絶やしにするマンになってないとおかしい >>172
そうなったのがどこまでも追いかけるヒドラってことかもしれんぞ >>172
今までは報復を受けて数の解消が済むか、報復を受ける前にミノタウロスの群れを全滅させてたのだろう
だからこそ人間もケンタウロスもミノタウロスの厄介さを知っていて取り扱いを知っている
今回は全滅させるのが難しい量になったミノタウロスの群れだからこそケンタウロスは悩んだんでしょ?
だからこそ多数の犠牲を出した上でミノタウロスがヒュドラを倒す可能性がある ある程度知能があって報復のために数を合わせるのなら
相手が大型生物のときは一匹倒して周りに何もいなかったらそこで終わりだろう
10以上の数がわからないからたくさん殺すってだけで皆殺しにするまで止まらないとかじゃないし
一つのミノの群れを越えてそこにいない他の群れにまで情報伝わるとかはないだろうし 象は地面を叩いた振動で数十キロ離れた相手とも会話しているというしミノタロウスもなんらかの通信手段を持っている可能性はあるぞ。 >>176
そこまでの情報伝達は無いと思うけどね
そうなるとクリムスビが倒したミノタウロス分の報復が残ってる筈だから
ケン(ミノ)タウロス平原に着いた時点で報復対象になってるはず
過去のタウラの話だと記憶に残ってる報復は絶対に行うらしいし
10以上殺されると「たくさん」殺し返すという所からヒュドラとぶつかったら
ケン(ミノ)タウロス平原のミノ部族はヒュドラを「たくさん」殺す対象にするだろう
その場合、1.目の前に居ないから放置なのか、2.サーチ&デストロイになるのか ミノ公の恨みの深さ次第なトコあるもんなあ
人間なんか記録する技術を持ったせいで永遠に恨むような層が居るし、しまいにゃ記録改ざんして恨みを深くするよう仕向けるし手に負えない
ミノが口伝だけで筆記もしくはそれに相当する技術が無いのなら通信不可能な状況で証拠を残さず殲滅できれば、復讐される事なく駆逐できるかも?
上のゾウみたいな通信形式だとかなり困難だけど >>178
暗殺が出来ない量になってるから外部に助けを求めに来たんじゃないのかね?
ハルの乳輪も消されててワラタ
男でもNGなのか >>158
ああ、流れが分からなかったから誤爆かと思ってたけど、もしかしてミノタウロスの話だったのか? ガンガンオンラインの黒ノリに比べると
まだ「見せられないよ」の方が漫画的でええは オリツエが強力な弩で狩ってたような、小型で火も吐かない竜種を追い立てるんじゃないかなあ
ゴブリンとの出会いのきっかけになったのは、ミノさん相手だとちょっと小柄すぎるように思える
すくなくとも、生き残ったらケンタウロスにも始末に負えないヒュドラを利用しようとは思ってなかっただろう
ストーリー的にかなり前に提示されたプランなので、現状を見て「だめだこりゃ」となり新たな解決策を模索する展開だと思ってるけどね >>183
思い付いたんだがダイスケと冒険者がミノタウロスの変装して駆除すれば仲間同士で延々と殺し合いしてるんじゃね? >>186
変装がバレなければな。
なんらかの方法で同士討ちを誘うのは良い方法だと思うが。 「牛にしては極めて高い知能」
この一文が何処までなんだよ?って処だよなぁ…
10以上は「たくさん」だし、数が数えられないのか
たくさん殺さないと種族がなめられて攻撃されるという事を考えた上での逆襲か つーかケンタウロスの草原って内陸部の草原のような天然の草原じゃなくて
ススキみたいな背の高い草が生えている人為的な草原なのが不自然だよな
まあKAKERUにその辺の知識を求めるのは間違ってるから適当に日本の草原を書いたんだと思うが 作者が興味ないところは適当なのは他の漫画でもよくあることだし >>189
数って概念が発達してないってだけかもね ミノの指は片手四本両手で八本?
九から理解不能とか… >>189
ゆーて人間でもある程度まで数が多くなると感覚的には「たくさん」になるやろ 環境も植生も違うであろう異世界の草原でマウントやつ >>189
うーん・・・じゃあ思い付き第二弾
中途半端な知性を利用して草原に入ると祟りがあるみたいなペテンにかけるってのはどう?
カタパルトなんかを隠して射撃して石で天狗礫、金属まぶした草の塊で火の玉みたいにしてさ
あとミノタウロスが牛と同じ色覚ならルピーにミノタウロスが空と判別出来ないようなボディペイントして飛頭蛮とか
そんな感じで化物がいるからって寄り付かないようにする >>192
阿蘇のあれって、野焼きのおかげでしょ?
まさか、野焼きでミノさん絶滅させる?
殺しているのは火自体だから人間は恨まないし、火とバトルしてどんどん焼死 元ネタは人間だけどミノタウロスは亜人ではないって4巻で書かれてるから
今のところの情報だと亜人との子供はできないじゃね デーモン、半魚人、ミノタウルス、ゴーレムといった種族がどうして生まれたのかは亜人の由来とリンクしてるだろうね
意図的に見える進化という点で
トレントは完璧にオーパーツ(ミッシングリンク?)だろうけど >>201
いや、そもそも人間と会話で意思疎通ができるのか、という大問題が
できるのであればケンタウロスだって会話でなんとかしようとするだろう
今の所見えてるミノタウロスの立ち位置って野生族か報復する凶暴な野生動物って感じ >>205
神話の方のミノタウロスは孕ませてなかったっけ?
こっちは男女が居るから異種族の腹を借りる必要はないかもだけど >>200
性奴隷じゃなくて彼女の時点で負け組やんけ 「アイツはヤベェ……!(ゾクッ)」な展開に飽きたんじゃないのか? オリツエサイドがもうあんまり面白くない
1/2で外れ回みたいなもの
ダイスケも今回は強敵に会って逃げたってそれだけだったし オリツエサイドは俺tueeeチーレムのよくあるなろうっぽくなってきちゃったからな それすら既視感が…
モン娘はネタ切れ
奇をてらっただけの魔改造クリーチャーダラダラ説明が増えてきてもうだめ 単純に新しいクリーチャーは出てるけど
新しいクリ娘が出てないからじゃね >>215
クリ娘もふかふかもモンスターが共通なせいでネタ被りがな
ただでさえサバイバル知識ネタも嫌ってほどやっているのに
樹皮の鍋とか何回見たんだろうか ワンマン魔王オリツエは、オレツエー絶対君主コース。優秀な部下をそだてられるか?
クリムスビは、能力自体はオリツエの下位互換だけど、クリ娘の縁をむすんで、亜人連合軍の中心人物コースか。 クリムスビ側と光と影的な対比になるように
オリツエ側はいろんな意味で気持ち悪くなるよう
意図して陰にジメッと描かれていると思うんだけど
クリムスビ側も最近そっちとバランスとれる
陽のカラッと展開にはなれてない感じが >>207
意志疎通は関係ないというか邪魔なんだよ
ミノタウロスの中途半端な知性を利用して化物がいるっていう恐怖を人為的に作って増長させるだけだからさ オリツエパート評判悪いな
どうオチをつけるかはまだ分からんけど、悪の帝国が出来るまでとか面白そうだけどな
昔ラオウ外伝とかあったけど、正直、組織形成としては微妙だった 「悪の帝国」とか途端に子供っぽく見えるな
味方は善で敵は悪。勧善懲悪は当然の事
でもね、大量虐殺は正義の名の元に行われる事の方が多いんやで? オリツエは城にいたときは他と交流作ればいいのになぜメイドにそこまでこだわる?
って感じで出て行くまで勝手にストレスためて
出て行ったらゴブリンからは何も問題なく全部受け入れられて
オークともたいしてもめることなく集団になったら素材とか食料とか何も問題なく
人間病だった捕虜まで全部オリツエすごーいで進んでいく
いわゆるなろう系意識してあえてやってる部分もあるんだろうけど
考えて行動してるってより全部予定で進んでる感じで好きじゃない
ダイスケの方は都合良いとはいえ考えて工夫して行動してる感じがある >>221
前に誰か言ってたと思うけど実は時代がずれててアーさんが言ってた禁忌に近いもの作って
モンスターピートくらった勢力がオリツエ達だった説に一票 ノブオブは年取って性奴隷と繁殖用家畜としての価値無くなったら殺処分ってことでOK? >>224
作中やコミックスのコラムでも一切触れられてないので、知らないのは仕方がないが
作者のtwitterで、オリツエはダイスケに3ヶ月先行と設定が明かされている
山脈に3ヶ月近くいたので、人と接触してストーリーが動き出したのはほぼ同時なんだ >>222
いったいどこから「悪の帝国」ってワードが出てきたんだ? オリツエが主要敵なんだから仕方ないだろ
いろいろ
ダイスケに立ちはだかる敵としてこの世界の秩序に立ち向かう悪の帝国、
しかもしょぼいゴブリンと組んでやらなきゃいけない
亜人や人間を顔色無くさせる脅威にならなきゃ駄目
ラスボスは召還した奴とか、この世界のシステム機構自体何だろうが
プリベルのラスボスと一緒でどうでもいい
主要ドラマはオリツエとダイスケの間だ
オリツエはラオウであり山王なんだよ そういやR18版なろうのノクターンノベルズでモン娘っぽいキャラとハーレムする小説がランクインしてるな
あっちは社畜サラリーマンの異世界転移でガッツリ魔法使うファンタジーだけど >>226
そうなんだ・・・Twitterに書かんで漫画に書けよって思うの俺だけ? >>230
なんだろタイトル見てるだけで目眩がするラインナップだな 乙女な熊さんもハーレム入りしちゃうなろう小説もあるから順当 正妻は出会った初日に主人公を酔い潰して美味しくいただくという点でネアに通じたりするか? >>235
姉畑 支遁「うん…好きで好きでたまらないんだ!!」 >>231
両者が全く違う異世界に行っているのに、同じ世界であるかのようなミスリードかも知れない
同じ世界に行ってるのか疑問
↑
こういう考察や疑問を打ち消すためのtweetだからね
作品についての解説や話の展開に関係ないので、本編に関係するところでは言いづらいよ
わざわざtweetしたということは、同じ世界なのかが疑問だと考える人間が無視できないほど多かったんだろう 同じ世界で3ヶ月先行とか作者が勝手に言ってるだけだろ?
漫画内で表現ないと無効だよ 作者がいえば公式設定だろう。
それ以上でもそれ以下でもない。
漫画内で明記しないのは不思議だけど。
まあ天空の扉でオスのゴブリンがいるとか使われない設定もあるからな。
3ヶ月先行も本編で使う必要がない設定なのかもしれない。 ダイスケサイドとオリツエサイドで
共通の国名や地名などが出ていれば同一世界と解釈するのが当然だろう
出ていなければ… 疑問に思ってる読者への親切なネタばらしってだけで
現状オリツエとダイスケに接触ないからあんま意味ないネタだしな すげえ斬新な思考だな「作者が言ってるだけだから無効」
創作という概念に真っ向から勝負を仕掛けに来てる いや、それはtwitterで言ってるだけだからという意味じゃないかな? まあ、作品外で言われても…と言いたくなるのはよくわかる
コミックの付録とかDVDの付録とか同人誌とか
作品外の枠は広いからな… 「公式」という言葉のニュアンスをどう捉えるかなんだろうけど
アニメの制作員会主導のメディアミックス作品とかで、コミカライズ担当の漫画家が言ったのなら「そういう意見もある」どまりかもね
クリ娘はKAKERU単独のオリジナル作品だからね
作者が同一世界ですよと言ったのなら、それはそういう設定なんだと考えるのが妥当だと思う せめて作中にでてる人間の文化レベルにズレがある
これは意図的ではないかってところからズレてるって主張するならともかく
「ぼくの考えた最初の犠牲者はオリツエ」って都合による主張でしょ
twitterとはいえ作者発言否定してまで食い下がるところか? 「否定された」と思っちゃったんだろうな
別に罵倒されたわけでもないんだけど
まあクリ娘オリツエパートが始まったときから、「そもそも同一世界なのか?」という考察は出てた
件のtweetも、だからKAKERUが出したわけで 1巻見直したけど検証とか難しいな
最近起こったスタンピートが10年前、ってだけで何度起こったとか何回起きたとかの情報はなし
過去何度も異世界人?が来て現世の成り立ちに貢献している(日本語が公用語になってるのもその影響)
一年、一か月という単位はあるが、何月何日という単語は出てないので1年カレンダーはあるのだろうけど
暦自体の発言はない適当に「冬」とか「春」くらい
「鹿」だの「猪」だのの検証は行われないのは草食で獲物だからだろうか?
見た感じは異物なのだが…それ以上に似た動物に対してその名前が付いてるのは
異世界人が名前付けして浸透しているのか?
お告げで示唆された亜人で接触してないのはラミア、エルフ、トロール、デュラハンか
異世界人の影響が大きすぎて何処まで侵食されてるのかすらわからない
共用語に使われている時点で根幹から関わっている臭いし
そのくせオリツエとクリムスビが入って来れる「スキマ」がある
専門分野が違った、って可能性はあるが 何千円もする準公式設定資料集を何度も改訂し
あげくに本編で十数年出し続けたロボットやらのデザインを
この巻からこういう設定で行くんでよろしくと、ちゃぶ台ひっくり返した作家がいるんで
本編で出た設定すら当てにはできないと悟った 本編(単行本)>本編(連載)>単行本おまけ>作者発言(文字媒体)>作者発言(口頭)
ぐらいの感じはあるし、やっぱあの設定無しなとかちゃぶ台返しは連載形式の創作物にはままあるにせよ
現状作中で否定されたり矛盾するのでなければ、作者がそう言ってるならそうなんだろうでいいのでない?
作中で無かったことにされたらされたでもいいけど、それも実際にそうなってからの話でさ >>237
本編に然り気無く入れ込めとは言わんけどせめて単行本書く事例だと思うんだが? >>253
頭だけの亜人と体だけの亜人の共生とか?
生まれる時に合体する亜人が居るから
生まれる時に双子の様に生まれる共生体が〜みたいに >>254
正義の心を パイルダーオン!
ってマジンガーにはブロッケン伯爵とかおったな >>254
あぁ未確認少年ゲドー方式ね・・・胴体担当のクリ娘のsan値が高すぎる気がするなぁw お前等KAKERUに多くを求めすぎなんだよ
世界観や設定などをシッカリ練りこんで書く作家もいるけど
KAKERUはそういうタイプじゃないから考察しても徒労にしかならんし踏み込んだ話も難しい
KAKERUはなんか深い事言ってるな、って雰囲気を出すのが好きなだけだから
世界観とかに踏み込んじゃうと辻褄合わない事が一杯出てくる
でもさ女性キャラやエロを無理矢理絡めないといけないから仕方ないんだよ
ふかふかの設定だって破綻してんだけど、女性キャラだしてエロ出すにはそこら辺は目をつぶるしかないんだよ まともに考えるとデュラハンってかなり無理があるよな…
1.食事
物をかみ砕く歯(口)とそれを消化する胃や腸と分離している
頭に消化器官があるとして、頭の中に入り切るのか?という問題
2.会話
肺と喉(音の発声器官)が体に、口(音の加工器官)が頭にあるので分離中は話せない
頭に肺と喉があるとして…(以下略)
3.排泄
老廃物の廃棄をしなければならないので…頭(以下略)
そもそも「頭が離れる生物」ってのがかなりつらい
体を失って頭だけ残ってもやり様がない
…腰の辺りにサブ脳の付いた複数の体があって複数の体を使い分けるとか…? やはり今の世界の男女平等論は狂ってるよな
男社会で女が働くなんて間違い
KAKERUは本当の男女平等を理解している 現代の創作物は間違った男女平等ばかりだからな
特に漫画家は馬鹿が多いから反日やフェミに洗脳された漫画ばかり描いてしまう >>257
政治大好きなんだから普通に現代日本の政治漫画書けばいいのにな
まぁ自分がつくったファンタジー世界以外だとボロが出やすいから無理かw デュラハンは物理的に離れているので、どうしてもひとつの生物にはならないからなあ
感覚共有、意思伝達が魔法にならないとね
首ナシの身体に見えてじつは小さい目がある、とかだと奇形感ありすぎてキモい
pixivで出してたように、『離れることもできる』くらいで五体満足な娘にしてほしい 世界中の女が男社会で働くのをやめて女社会で子育てしながら男にひれ伏して操ればかなりまともな世界になるんだがな
出来ないのは女側の怠慢とフェミの洗脳の問題か >>258
昔ムジナっていう忍者漫画で偽物の肩にバネ仕掛けで飛び上がる頭乗せていて強敵と一騎討ちになったら
その仕掛けでビックリしてる相手を殺す忍術使う奴がいたけどその方式ならどうだろう?
肩回りの筋肉が異常発達しててそれを利用して首が無いように見せてるとかでさ >>261
内閣総理大臣織田信長か総理大臣のえるみたいにすればいいよ
この例えで分かる人は少ないだろうけど >>222
確かに幼稚とは思ったが、敵集団てのもショボい感じがしてね
後、今の所ゴブリンとオーク数人しかいないけどダイスケとやり合う頃には四天王寺前夕陽ヶ丘的な部下も出来てるだろう 先進国はもれなくフェミに洗脳済みだからな
イスラムやアフリカの未開の国のほうがよっぽど本当の意味で男女平等なのに批判されがち >>252
疑問に思う人がたくさんいるとか本編で矛盾が出るとか何かあれば載せるだろうけど
今のところそこまで重要な情報でもないからじゃね? >>264
一コマしか出てないがデュラハンは小脇に頭を抱えた姿だったからなぁ
そういう意味ではデュラハンと言われるくらいには常時首が外れているのではないのかなぁ?
だからこそ問題になるんだけどね…w
体側の首の接続面とか「見せられないよ(グロ注意)」になるのか
亜人ちゃんみたいに炎が出てるようになるのか
問題山積み過ぎる >>270
これだな
https://www.pixiv.net/artworks/54582844
アラクネみたいに複数脳って設定みたいだね
ただ内蔵含めて別個体となると
ぬ〜べ〜の作者が似たようなの書いてたな >>271
アレは頭種族と胴体種族がたまたま出会って共生してるから単独でも生きられるけどね 魔人探偵脳噛ネウロのラスボスが後付け手術かなんかで脳の近くに心臓つけてたなー 女がわがままになったからなぁ
選挙権与えた時点でこうなるのは必然だった
つか、生理って妊娠できなかったから起こるんであって、本来は健康なことでもないらしいな デュラハンは亜人なのか?
ダイスケが
「(やっべー。こいつら亜人の定義から外れてる。俺の定義が間違ってるのか?でも交配できるから亜人?)」
みたいに汗ダラダラで、でも気持ちいいからヨシ!とかになりそう >>275
亜人の定義とは?
何気に猫耳系も出てこないな
頭に耳を持ってくると脳みそが入るスペースを侵害するから出せないとは思うけど 猫耳としっぽは気になるな
耳が尖っているのはいっぱい出てくるけど 鳥も魚(イルカ)も耳殻は無いんだけどなハルピュイアとマーメイドには耳殻?っぽいのが付いてるが
水の抵抗、風の抵抗的には付かない方がいいと思うんだけどねぇ >>279
ダイレクトに頭蓋骨に穴をあけて脳に寄生する…
なんかロイコクロリディウム思い出した ダイスケ、転移してからどのぐらいたった?
季節感が無いのでわからないが、半年ぐらいかな? 家とか建ててるし
当然避妊なんかしてないし、そろそろ当たってもおかしくないな >>277
猫耳は骨伝導
あそびにいくヨの猫耳宇宙人キューティアはそんな設定だったよ、ただし人間の耳も付いていてそっちがメインで猫耳は補助だけど >>271
イラマきたあああああああああああ
しゃあああああああああああ!!! >>285
そういえば髪の毛もあそこまで伸びるのは生物学的には結構異常な器官なんだっけ? 髪の毛は…どうなんだろうね
普通に伸ばして暮らすと考えると普通にかかと辺りまで伸びるよな…?
猫や犬みたいに季節で生え変わる事もないし
そんな長い毛を持って自然界でどういう役割を持っていたのか
森で暮らしていたのなら絡まったりしそうだし…そこまで長い毛を持ったのも
鳥の長尾くらいしか思いつかないな
羊とかは品種改良のせいか
毛を纏う事で外敵から食べにくく、高所からの落下ダメージの軽減をも狙ってるくらいに生えるが…
数年放置された羊とか見つかって毛を刈られるけど、そのまま普通に生活できるんだろうし
人種が居なくても生きていける…のか? KAKERUが女が男社会で働く現代の社会の異常さを嘆いているが
鬼滅の作者もいくら稼いでも30過ぎて結婚も出産もしてないのは女としてはやるべきことを放棄していて問題あるよなあ 福祉のただ乗り所か共同参画費とか一切関係無い創作業で大金を稼ぎ福祉を支える多額の納税を行ってる奴に性なんて関係無くねえ? KAKERUは下らない言い争いに答えてないで漫画の話に答えてくれ
連載が終わった作品で意味ありげな解決してないセリフが幾つか有るんだ 絡んでもガチガチのド正論過ぎて誰も論破出来ないだろ
やっぱり日本は子供のうちからフェミ洗脳させるの問題だよなあ
女は男社会に入らず女だけで女社会を作れって教育をしていかないといけないのに 女はダメだダメだ言うけど、日曜も月曜も昼夜関係なく女は〜って言っているお前は
社会的に一番ダメっぽいぞ。性別でなくまず人間的に人並みなろうよ!世間を恨んでいても仕方ないぞ 俺理論の啓蒙はともかく
反論している相手に絡みに行ってスクショで吊し上げて信者に叩かせるのは幼稚じゃないですかねKAKERU先生 Twitterでバトる奴は全員いかれてる
呟きどころか世界に永遠に残りかねない場所なのに KAKERU議論に負けたからってスクショ晒しは無いよな
KAKERUには「お前は自分が思っているほど頭は良くない。他人と議論はしない方がいい」って言ってるのに
自分の性能を理解してくれないんだよな、漫画の中で藁人形論法するから形になっているように見えるだけで
現実で議論の場にでちゃうとホントKAKERU自身の漫画に出てくる雑魚キャラ的存在でしかないんだって 自分で叩きまくったら訴えられる可能性も今はあるからな
過激な信者に叩かせるように誘導するのはある意味正解
案の定スクショ晒された相手は信者に絡まれ困ってるようだし反論潰すには上手いやり方よ 人権屋ってレッテル貼りはそういうとこだぞと同じで議論する前に勝ち逃げできるパワーワードだな。
信者を焚き付けて叩かせるのも、訴えられても信者が勝手にやったからで逃げられるし立ち回りがうまい。
批判を潰すことでKAKERUに意を唱えるものはいなくなるし実に合理的だ。 金を稼ぐのは男社会だとよく言うな。
よほど気にしているんだろうな。
その男社会で自分よりも稼ぐ女(特に同業者)が沢山いることをw KAKERUって人種と性別でカテゴライズするのは好きなのに何故か学歴ではやらないんだよな
この手のタイプは学歴にもこだわることが多い印象なんだけどそこはリベラルなのが意外というか >>293
人は女から生まれる、つまり人類の叡知は全て女から生まれるのだよ Twitterでなんか迷走してると思ってたけど子供と政府への対応の違いについての話は面白かったわ KAKERUは名誉ある日本人のおちんぽ様だけど高卒だから学歴マウントはとれないのだ。 暴れるならTwitterで
いい傾向だな
もう単行本を買うことはないだろうが… 商業作家が気にくわない個人を吊し上げて意図的に信者に攻撃させてるんだとしたら性格悪すぎるから違うと思いたい。 お前らTwitter見てんの?
二倍楽しめる感じなんか? マイナス2倍楽しめてKAKERUから離れられるよ
Twitterマジオススメ マイナス草
もう少し見ないでお前らのレスだけで楽しんどくわ 今回のは面白かったな。
ただKAKERUは自分に当てはまっていると気づいているのかは疑問だけどw
いつも思うが振り返ってみろとか考えて見ろというが、KAKERUは自分で実践してみたらいいんじゃないかね。 どこぞの誰かの便所の落書きを信じるとは、随分と素直なカモだな 自分と違う考えを持つ相手には
お前人権屋のアンチだなで論破できるというのは学んだわ まず
詭弁の特徴のガイドライン
を読んで、それに対してのレビューとしての
「詭弁の特徴のガイドライン」を論破する
を読む ツイも漫画も気に入ってるフレーズ何度も何度も繰り返し書くのは文章がくどくなるし頭悪そうに見えるからもっと推敲してほしい。 KAKERUは何度言おうとも君にその事を伝えたいんだよ しかし女が高収入で社会的地位を得てもそれは男としての価値で
夫に生涯愛されながら子供を産み育てる本当の幸せを知らないのは女という生物としては不幸だし価値がないというのは正論なのでは それじゃ女に1度も射精できない君も男という生物として価値が無いし不幸だな 女に1度も射精できない男が男という生物として価値が無いし不幸だという主張はその通りだと思うが
直に会ったこともない討論相手に事実かどうかもわからないレッテルを貼り付けて勝った気になってる時点でおつむが不幸だな どうでもいいが
そこら辺の女より、子供もいない
乱馬の作者の高橋留美子の方が
100倍幸せだし成功してるように見えるぞ
KAKERU教の狂信者のお前らはそんな事実からも目を背けて
KAKERU様の教えをありがたがり続けるんだろうが 男の役割は金を稼いだり政治で国を守ることだから独身でもいいんだよ
でも女の役割は違うじゃん >>324
つまり夫と子供がいて金持ちで何度も映像化している荒川弘はKAKERUよりもはるかに価値があるということだなw >>329
それ否定できる奴居るん?
男社会での価値と女社会での価値、その両方で成功を収めてるなら普通に勝ち組でしょ 傾向の話に個別の例外を持ち出して反論するのは典型的な詭弁だぞ それ、KAKERUの理論自体が間違えがあって詭弁であることの証明じゃん 今の見せかけの男女平等教育だと日本の衰退につながりかねないし
女の大切な役割は家庭守り子供を産み育てることだから金稼ぐなんて男にやらしとけって
子供のころから教育していけば、若い女達は自然と女同士で女社会を作って男社会に割り込んでくることはなくなるんじゃないかね 男の稼ぎが少ないからこそ女が働きに出てくるんだよなぁ… >>337
でも君はあんまり稼げていなさそうだよね
てか大丈夫?働けている? 女が働かなければ男の給料もあがるだろ
後女は男を操るために男の立て方や喜ばせ方も学ばせるべき
まあ男にも家事や育児は重要な仕事だから下に見るなよって教育も必要だと思うが >>340
>女が働かなければ男の給料もあがるだろ
いや、さすがに言うことが情けなさすぎでしょうよw
女が働いているから給料上がらないんだなんて平然と言う奴はそりゃ結婚できませんわ 社会的に賃金が下がったから専業主婦減って女性の働く率も増えたんだよな
どっちが優秀とかじゃなくて社会構造の話 女も働いて当然だろ
その上で男をおだてて立てて立てて夜も立てて良い気にさせるべき
賢いおんなは昔からそうしてた
今のおんなはレベル落ちすぎ KAKERUが吊し上げてる相手もKAKERU論を全否定してる訳じゃなくて、ここは分かるけどここはおかしくない?って突っ込んでるのに、さては人権屋のアンチだなオメーでレッテル貼りして言い逃げするKAKERUのほうが大人げない人に見えるな。 KAKERUはKAKERUで「この論が絶対」とは言ってないんだよなぁ
「この論は間違ってる」とは言っているが
そういう意味ではこのスレに住んでる男至上主義者も人間病にかかってる罹患者 KAKERU論を不快に感じるのはフェミと人権屋と韓国人とサヨクだけでまともな日本人なら受け入れられるってことでOK? 不快では無いけど全く現実に即してない空想論にしか思えない僕は? >>348
一理が真理って訳じゃない
かかぁ天下で有名な地球最後の秘境グンマーの民はそう思います フォローしているバカのため
でもプロパガンダの教科書には沿ってる
・テーマや標語を絞る
・あまり知性を要求しない
・大衆の情緒的感受性を狙う
・細部に立ち入らない
・信条に応じ、何千回と繰り返す
(出典はWikipedia) KAKERUってそう間違ってはいないけど
全てに関して浅い
高校生レベルの知識をドヤ顔で語っててろくな専門性が無い KAKERU理論は知ってしまったら誰も反論できずに黙るしかない完璧な論だから
それでも不快に感じているフェミと反差別と人権屋に
今日は何故反論できないかを説明しているんだけどな おはよー。
今日は「論理」の話をしよっかー。
論理ってのはいわば「言葉の数式」だね。
同じ前提条件から論理だてて考えれば
誰が考えても同じ結論になるし
論理が崩壊したり矛盾していれば
これはダメだと判断できる。
そういう「言葉の数式」が論理だね。
(続く) たとえば
先日から言ってる
Q「男女平等とはどの視点で?」
A「男が参加することを前提に男が作った
男の社会だけが価値であり
女という劣等種をそこに加え
男性様と平等にせよ。
大前提として根本的に女は劣等種であり
女がこれまで作ってきた女の社会などは無価値である。」
これ実はね
(続く フェミとか反差別とか人権系の人々を
「論理的に詰ませてる」問いと回答なのね。
これを聞いて知っちゃったらもう詰む。
どう反論しても自爆するし
どうにもならない。
どういう風にどうにもならないのか
順番に見てみよう。
(続く) >>355
だからこそ、>>354 としては満点なんだよ……意図してやってたりしたら怖い こう言う「論理的に詰んだ」状態に置かれたとき
便利な対応をいくつか出しておこう。
基本的には正直で誠実であることが
一番ダメージが少ない。
1、「おっしゃる通りです。」と全面的に
自分のこれまでの言動を撤回する
一番ダメージが少ないが
人間心理的に難しい面もある。
(続く) 2、「反論できませんが
感情的に納得出来ていないので
時間をください」
これはダメージが少なく
人間心理的にやりやすい
フェードアウト法。
時間をもらったら
数年くらい議題を忘れ
関係ないことに夢中になって
自分の感覚が冷静になるのを待つといい。
多分総合的にベストの方法
(続く) 3、「黙ってフェードアウト」
あまり印象はよくないが
やりやすいし
社会的に結果を見ればまぁ悪くない。
変なことをしたり言ったりするより
はるかにマシといえる。
こんなとこかなぁ・・・
(続く) 「論理的な詰み」を理解するには多少訓練がいる。
「こう反論したらどう反論されるかな?」
「こう反論したらそれは何を意味してしまうかな?」
というのを、全方位考える訓練をするといい。
そうして「何をやってもダメ」という状態が
「論理的な詰み」だ。
こうなったら即時撤退しなきゃ死ぬぞ 意図してやらかしてるとして、その意図が見えないのが、とてつもなく怖い
何を目的としているんだ?
実は目的なんて無い、と切って捨てられたら、どんなに良いか やっぱり誰も反論できなくてぐぬぬするしかない完全無欠の理論だな!KAKERUはすごいぞ! 本気で信じる奴等が出てくるのも時間の問題っぽい
実績のある手法で、今でも陳腐化していない
証拠は現アメリカ大統領 問題に対してひとつの答えしか存在しない、って世界観は幼稚だと思うが
自民党の支持率なんて30%しかないじゃん
或いは優生学思想 反論したやつはちゃんとおっしゃる通りですとKAKERUに謝罪し自分の発言を撤回しろよ? 極端な話、援助無しに自活できない障害者は殺すべきだ、と考えてるはずだ 弱者やマイノリティに配慮する必要ないからな
障害者や子供を産まない女や介護老人なんて処分しても国としては問題ないし
批判するのは人権屋ぐらいなもんよ この手の話題はTwitterの方が5chより地獄感あるよな
群がるのは主張の方向問わず全員クソコテみたいな
スレのような区切りも無いからキリも無くなりがちだし 例えば男子校の中の社会は男社会だろうけど、その学校が時代とともに共学になり女子生徒も入ってくるようになった
でも元々男社会なんだから女生徒を女として扱うのは間違っている
この作者はこう言いたいわけでしょ? いや、元々男子校なのだから共学用の校則に作り替える必要はない。か >>373
こどおじさんにも価値がないので始末しましょうね まともなフェミニストが社会に求めているのはこの校則の変化だと思うけどね 校則の例えは一人で言っていても虚しいだけだからやめたほうがいいぞ 漫画家でいえば売れてる女漫画家も男社会で男の編集に下駄履かせてもらってるだけなんだし
男社会で成功することを目指すのは止めて
ちゃんと女同士で女社会を作り家族や子供を守ることのほうが重要なのを理解するべきってことだろ >>380
独り言になってしまうのは先生の論を借りると、論議になるためには嘘つきが必要だからだろ? ダンジョン飯も売れていて評価は高いけど
九井諒子が独身で子供を産んでいなければ女として評価されることは無いし
男社会で男としての務め(金を稼ぐ)をまっとうしているKAKERUのような漫画家の真似事をしているだけだ KAKERUの前提が間違っているよな。
KAKERUのなかでは金を稼ぐのは男の仕事だという前提があるらしいが、金を稼ぐのが男である必要はない。
いまのご時世ではスマホがあれば性別や年齢を問わずに金を稼ぐことが出来る。
一昔前に携帯小説というのが流行っていたが才能があれば稼げる時代だ。 KAKERUの問いと回答は反論しようとするばするほど自滅する究極のド正論だから
素直に間違いを認めるか、黙るか、逃げる以外の道はない
「論理的な詰み」を前にするとフェミも人権屋も手も足も出ない フェミの悪いとこはその業種に必要な能力の有無を問わず「女」だから活躍させろと騒ぐところ
そのアホみたいな主張を受け入れて行ったら社会全体が衰退する 全てのフェミ、人権屋、反差別はKAKERUの理論の前では、ただ自分の間違いを認めるしかない
KAKERUに誠心誠意謝罪するしかない
それが怖くて出来ないから、感情的に不満を撒き散らす 自分よりも稼いでいる女がいるのが気に入らないから「女は劣等種だ」といいたいだけだろうよ。
気にしているから毎日書き込んでいるのが証拠。
俺も同僚に有能な女の人がいたけど性別を気にしたことはなかったよ。 世界中のフェミ、人権屋、反差別は今論破され、自分達がなにも見えていなかったこと気づいてしまった ダンジョン飯の作者なんか子供も産んで無いだろ
KAKERUの格下だよ、ハッキリ言って 格下というより女としての役割果たしていない時点で同じ土俵にも立ててないよ
問題はダンジョン飯の作者に自覚があるかどうか
男社会で評価された気になってそう >>384
平等に能力で判断してる結果男が有利に立っている状態・前提を描くことは多いけど
三次産業的な分野でも男が有利だって言ってることあるか? とにかく女は男社会に割り込むの止めて女同士で女社会を作ればそれで大体の問題は解決するんだよ
金を稼ぐのも政治で国を守るのも男にやらせとけ
女にしかできないことをするべし だから男は働いて国を守っていれば独身でも男としての役割は100%果たしてるんだよ
ましてKAKERUはエロ漫画を描くことで性犯罪を防止して結果的に日本の女も守ってあげているんだから そういうKAKERU狂信者のフリをした実はアンチとか
バレバレな上に寒い… 女が労働者に組み込まれ男と競争させられたら、
体力知力コミュニケーション能力責任感の低さによって男に負ける、
というか進んで負けようとする、というのが実態。
女が管理職になれば、
そのコミュニケーション能力の低さにより成績が低迷する。
女はそれをわかっているので管理職になりたがらない。
女がコミュニケーション能力に長けているというのは嘘。
コミュニケーション能力に見えているものの実態は、同調圧力。
責任をとる必要がなく楽な仕事ですませられ、思う存分上司の陰口を叩きたい。
本気出せば上司よりも有能という幻想で劣等意識をごまかしたい。
責任無しで安定した地位と金を得たい。昇進は避けたい。
それが女の労働者としての処世術。
そして女が子供を産まなくなればその社会が持続できず滅びるだけ KAKERUが言いたいのは昔から男女差別は本当はなかった(見た目の上下はあった)
でもそれを利用したい勢力が見た目の上下を差別だと叫びだして洗脳してしまった
結果フェミや人権屋みたいに本質的な対等がわからない層が増えてしまったってことだろ
黒人差別問題もこれと同じ
韓国人は皆嘘つき民族だから差別されてもしゃーないけど
皆ちゃんと理解してる? >>397
そのとおりだな
女が労働者として男が作った男が基準の男社会に組み込まれれば男に負けるのは当たり前
だから今の日本というか世界はおかしくなってきている
女がそれに気づいて女社会を復活させて欲しいところだが、日本の教育が見せかけの男女平等に根付いてしまっている
じゃあどうすれば女社会復活を広められるかと言えば、見えるところで布教していくしかない >>399
作品について普通に話したい人はワッチョイスレ
信者アンチレスバトル妄言垂れ流ししたい人はここ
棲み分けできてるな、よし …なんで二つあるんですかね…?
てかこんな所で権利についてボヤいたって何も変わらないだろうに
ヒマ人だよね 男を昼も夜も立てて立てておだてない女なんかごみだから
廃棄物
身の程を知れ 先進国は女社会消滅している国が多いからな
日本は女社会が復活する前に少子化で滅んでしまいそう 前からいるけど最近特に元気だよな
ツイッターで負けて憂さ晴らししてるのかね TwitterでもここでもKAKERUの理論論破出来ている人間がひとりもいないからな まぁ俺がモテないのは女が悪い!って言いたいだけだからな。KAKERUも信者も
現実的にはいくら女の意識がどうこう言っても、生理的に無理な奴は無理なままだぞ。目を醒ませ 思想家なんてただの屁理屈捏ねまくるニート崩れだからな まあなあ
俺が超絶イケメンであったとして、すげえブスで金持ちな女が湯水のようにカネを掛けてきたとする
それで靡くかなあ
男の中にも、それで靡く奴はいるだろう
だが、女と比べてどれほどの割合だろうか?
そして、男女どちらとも「そんなことされても無理なものは無理」が圧倒的多数であると思われる
生存が安泰で、自由恋愛に重きをおく風潮の社会なら
イルカ様の優秀さが際立って見えるな 奇跡も魔法もない世界観を構築したいがために、禁忌設定という奇跡を作らざるを得ないのがKAKERUの発想力の限界
禁忌を利用されるんじゃ?というツッコミには、「禁忌を利用した企みが成功することはない」というふわっとした回答しか返せない
どう失敗するか具体的に言うと更に突っ込まれるからね 航空機を出したくないがためにオリンポスシステム設定したり
ロボット出したいがためにミノフスキー粒子設定したり
世にはばかる、制約のための設定にケチをつけようとする、神クリエーター様がご光臨の模様 >>415
ふわふわ感溢れる禁忌設定をそれらと一緒くたに論じるのは流石に失礼すぎるな いうて禁忌って誰かが監視してて扇動すれば魔法も奇跡も必要なくね >>416
ははー!神クリエーター様はお怒りの模様! >>376
いや、男子校に女子が入ってくるのがおかしい、だろ?ド正論 KAKERUは別に女嫌いじゃなくて
現代社会の人権とか人間の尊厳とかが嫌いでそんなもんクソ食らえってのが本懐だろ バカのふりして荒らすためにわざと曲解して的外れなレスしてるんだろ
まさか本気でKAKERUが女が悪いって言ってる!とか言わないと思うが KAKERUのTwitterは
>>354のいうとおりプロパガンダの思考実験だろ
ふわふわした発言で細部は語らずレッテル貼りや同じスローガンを繰り返し言い続けるのは宣伝として有効。
読者(?)が自分の思想に誘導されるか試してるよ。
お前らはKAKERUの手のひらで踊らされているのだ。 とりあえず熱だしたら家に追い込まれて外から釘打たれて封印(物理)される北とか人権なくね >>423
思考実験じゃなくて、実際にやらかしてるのがなぁ >>425北か一般庶民としては住みたくないなw
というか国民全員人権や尊厳がなくなっても国は成り立つんだろうか
宗教で縛るのか? KAKERUはなして同じこと繰り返し繰り返し書くんだボケちゃったのかと思っていたがプロパガンダとして意図的にやってるならやっぱり天才じゃね? >>395
「男は働いて国を守っていれば独身でも男としての役割は100%果たしてる」
この主張は間違ってないが、正解でもない。何故なら独身男で国を守ってると言えるほど稼いでる人間がどれだけいるのかという話
単身者で月に手取り12万で【普通に生活が出来る】と仮定するならば、その5倍の手取り60万を稼ぎ、税を納め、全て消費して経済を回して、はじめて「国を守ってる」と主張してよろしい 女は自分の子供を間違えようはないから可愛いし、そうすりゃ子供は女に懐くし、それ以上何を求めるんだ?
既に女であるだけで生物学的に勝ち組なんだから
女は女であるだけで居場所がある
股を開いて、子供を産んで育ててやりゃ男は女に頭上がらない
男は真似できないから
女の使命は男を活用すること
男の下手に出ておだてて、やる気を出させ男を働かせてりゃいいんだよ
じゃないと、自分の子だとわからない男は働かねーよ
男はこの世界に本質的に居場所はないんだから
いなくても困らないんだから、そういうものこそ大事にしないといけない
それが人間の文化だ
馬鹿じゃねーの? 次がケンタロウスの里だから思いっきり持論を展開しようとしたら、編集に釘を刺されてストレスたまっているとか?
いままでは好き放題にしていたが人気出てきたからチェック厳しくなってそうだし。 >>431
まず自分が大事にされる価値のある男になってから言おうな >>431
俺の曾祖父ちゃんは結婚した後家さんの連れ子も自分の子供もちゃんと同じように育てたぞ
はい論破w 新しい俺理論ならまだしも劣等種が〜女社会がって既に何回も描いてることを、ケンタの里でやられたら作者的にはプロパガンダのつもりでも読者は困るわ。 秋田書店もKAKERUの男女論に感化されて
女作家を働かせることを止めたりしないのかな? KAKERU個人は人権や尊厳がない世界でも逞しく生きて生けるのかもしれないがそうじゃない人間も世の中多いからなあ。 >>437
男視点で語るっていう手もあると思うよ
一年中バレンタインとホワイトデーの繰り返し状態で正直キツイとか娘とやる気分とかでネタはあるんじゃね 自分の娘とセックスって若い時の妻とやれるみたいでロマンあると思うけど実際どうなんだろうな >>441
かわいいかかわいくないか
それがすべて 血が近いとエラーが起きやすいんだから
近くに居る血縁の異性には反応しないようになってる筈なんだけどね これはね、娘 / 姉 / 妹 が、家族の男を見下すことで結果的に近親相姦が回避されているんだよ
女はつねに自分より格上の男を求めて、それ以外の男は見下す生き物なんだ。
家族は同格の存在だから見下しており、結果的に性欲の対象にはならないというだけなんだよ。
ましてや女が自己嫌悪しているならば、同じような存在の男も嫌悪する。
血が近いから云々は完全に後付。
ほら、女にとって、王子様とその妹との近親相姦物語は大好物だろう?
それは、王子様は最上級の男の象徴だから、見下しようがないからだよ。 近親相姦が駄目ってのもある意味人間病の一種じゃない?
女側からはともかく男からすれば年頃の若い女なら娘でも欲情しちゃうのは本能というか
良いこととは思わないが理性で抑えられるかどうかってだけで >>445
児童の性的虐待の主な加害者は圧倒的に親だぞ。
父親が実の娘をレイプする例はありふれている。
母親が実の息子を直接レイプする例は少ないだろうが、
代わりに母親が息子と娘を性的に抑圧して精神的な支配下に置く例は
ほんとうにありふれている。 ゴブリンやケンタみたいにレイプされても平気で手玉にとる生物と
性虐待やレイプで傷ついたりトラウマになってしまう人間の違いってなんだろうな
人権や尊厳って価値観が影響しているのだろうか >>448
結果と過程のどっちを重視するかの差じゃねーの?
人間は子ができるまでの過程が大事
ゴブは子ができた結果が大事
ケンタは子供ができた結果は受け入れ番いになるが過程によっては命も狙う 社会の違いだろ
日本では夫婦が普通で一夫多妻なんて許されない
でも城に住んでた人達は後継ぎの関係で一夫多妻が普通だった
現世でも一夫多妻の国だってある
その時の常識がどうなっているか?で意識が変わる >>444
それだと家制度の時代だとほぼ全員家の男性に欲情してるよなw
家制度なんか小学校で御勉強したのにこのへん思い付かないなんてどうかしてる >>451
そうならんだろ。むしろお前の知性と文章の読めなさがどうかしている ケンタウロスって女性相手のレイプが強さの証になる程性差が少ない種族なのに
何故か危険な仕事は全て男任せで、女は狩りや軍事行動せずに家事して寝るだけなんだよな
KAKERUくん頭悪すぎない? 所詮KAKERUだから仕方ない
無理矢理にでも
「男社会素晴らしい!女無能!」
を書きたいだけ お前らたかが漫画で
家族制度の論文でも描く気なのか
馬鹿なの?
頭おかしいの? 絶対反論できない論理的な詰みって藁人形論法みたいなもん? 主張のために大前提をいじくってるんだから、並大抵の反論じゃ太刀打ちできないのは当然
並大抵以上の反論をひねり出せないなら黙ってればいいのにな サヨクにもフェミにも人権屋にも常に正論で勝ち続けているからな
KAKERUは天才だよ >>462
自作の漫画で机上の空論描いてこうすればできる!ってやっているだけだからなぁ 娯楽ファンタジー作品内でやるぶんには
俺の世界ではそうなんだよでいいと思うけどね KAKERUが理論上実用的な普通の武器っていうからにはそうなんだろう
反論は求められていないのだ KAKERUってマジクソだな
素晴らしいご高説ながすくらいなら
1枚漫画なり漫画質問コーナーなり
やった方がよっぽど売上が上がるのに >>468
それは完全に特定モンスターへの専用武器として描いているから、万能スコップ剣とはまず発想と用途が違うんだよな >>469
最強の剣を作ろう!→何故か既存のものを作らず、関係ないものを寄せ集めた新しい武器を作る
発想と方向性が一緒だろ? >>468
これが噂の・・・いやこの体格差なら竿状武器一択だろ?何でわざわざ近接強そうなのに至近距離前提の武器なんだ?
これアニメになるらしいが相当叩かれるなこのヘンテコ武器 >>467
KAKERUのご高説はナチスのプロパガンダにわりと似てる
意図的でも無意識でも凄いと思うぞ >>470
バカのふりして論点わざとずらしてんの? >>467
フォロー外せよ
ああいうのは詐欺と同じで、俺は大丈夫とか思ってる奴ほど危ない
例えば俺とか危ないと思う お前らたかが漫画だぞ
漫画の武器や家族制度を顔を真っ赤にして論じるなよ >>468
漫画としての見せ方は似てるけど発想とか目的は違うだろ >>477
それじゃお前自身がこのスレから出ていけよ
KAKERU全否定するクズなんだから KAKERU作品本人に関する話題なら肯定否定どちらでもOKですので 久しぶりにKAKERUのツイッター見てみたらまーたガバガバ理論でフェミ論破してて笑える
KAKERUってこのツイートみたいに「女の地位を向上させようとしてる男女平等主義者は女は男より劣った劣等種だと思っている差別主義者だ。」といえば論破できると思ってるみたいだけど浅すぎる詭弁なんだよなぁ
https://twitter.com/BARKAKERU/status/1269804687965908992?s=20
「黒人の社会的地位向上を主張する人は黒人が劣等種でお立ち台を用意しないと白人と並べないと思っている人種差別主義者だ!」と言っているレベル
実際に男女で性差があると認められてるから警察や自衛官の定員に差があったり、生理休暇や産休という制度が整えられてるのに今更何を言ってるんだという感じ
性差をふまえた上でどうやって女性の社会進出をしていくかという段階に何十年前から移行してんのに一人だけ周回遅れの主張してて笑える
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) フェミの主張する男女が参画する社会に対するアンチテーゼが「君臨する奴隷」「ひれ伏す支配者」という言葉だけ変えた奴隷制なのが最高に頭悪い
女社会とかいう空想の仕組みを用意して、そこでは非文明社会でも女は殆ど働かずに暮らせるという謎の理想郷を作り上げてるのがね
実際の農村だと女も畑仕事していたし、遊牧民も家畜の世話をやっていた。都市に住んでる人達も刺繍や裁縫といった内職仕事をしていたのに
男が一人で働いて女は専業主婦なんて第二次世界大戦後から昭和中盤にかけての極々短い期間に生きていた価値観でしかないよ KAKERUが本当に理想とする家庭は「男が経済的に女の首輪を握って従属させる」という歪んだ欲望から生み出されたものだよ
それを「本当は支配者は奴隷の君なんだよ。僕は君の上に君臨しているけど奴隷なんだ」と言葉だけで誤魔化してるだけ
そのまま欲望を出したらドン引きされるから、表面上だけでも女を上に置いて男女平等を演出して正当性を主張しているクズがKAKERU
結局のところ男女平等という概念に自分が一番囚われていて価値を見出してるからこそ、そんな言い訳が通用すると思ってるんだろうね バカがバカ同士で大まじめに馬鹿話を語り合うのが面白いんじゃないか
俺はパイずり気持ちよくない派
口内よりも顔に出す方が満足感を得られる派 ツイッターで直接言って来いよ
こんなところでアホみたいな長文書いてないで >>482
KAKERU的にはその数十年前からの
女に劣等意識を植え付けて、男社会で働くのが正しいと思わせている男女共同参画教育自体が間違いのようだぞ
じゃあどういう教育をするべきなのかはよく分からんが >>486
KAKERUさん、またファンネル飛ばして相手もツイッター潰しやるつもりですか?
いい加減にそういう卑怯なマネは止めた方が・・・ しかしフェミよりさらにやべー奴等だったな黒人は
シアトルの警察署や市役所襲って自治区宣言してどこからともなくアサルトライフル調達してきて公園の芝生の上に土撒いてレタスや大麻育てだしたぞ
頭の良い悪いはさておいて行動力が想像の遥か上を行く >>477
馬鹿だなぁ世の中馬鹿話が一番面白いんだぜ 男女分業したほうが効率的だしどちらの社会も対等なはずだけど、政治や経済を握る男社会にパワーバランスが偏りすぎている的なことをプリベルでやってなかったっけ?記憶違いか
まあその解決策がひれ伏す支配者になれってことなの…か? >>483
おまえは読解力不足の上に、単に作品世界と混同してるだけだよね
ケンタ社会は女が働かなくても豊かという状況が示されている
加えて一人でも生きて行ける技能を身につけるのが前提ということも語られている
村の一員でも満足に食べられない貧乏さ、村を出たら即生死に直結という前提じゃない
だいたい、おまえが想定する実際とやらは、サシヨイ村だっけ?序盤の村で描写されただろ 普通とは違う思想やら価値観の人だから漫画が面白い
作者の作品を楽しめばいいのであって、その思想に心酔する必要は無い
例えば人間が乗り込める巨大ロボットが実際に出来たとして、まず乗ってみたいと思うでしょ?
実際の戦場で活躍するかしないかは関係無い
つまりは男のロマンなんだよ
実際に女社会を形成する必要も女を各職場から追放するも無い >>494
人間の4~5倍以上の体重を持つケンタウロスがどうやって男だけで安定した暮らしできる食糧を確保してるんだ?
それに説得力のある描写できてない時点で空想上の理想郷でしかない。それも理解できない馬鹿がKAKERUと君ね
ケンタウロスの否定する人間社会がサシヨイ村だろ
サシヨイ村で家事がガチ重労働といいつつ、男だけ働いて女は家事だけして寝てれば豊かな生活になるというんか?
自分の作品内ですら矛盾してるんだよなぁ
まぁその場のノリで適当に書いてるから破綻するのは目に見えてるけど >>482
歴史的に黒人社会が白人社会に発展の差で負けて差別されてるんだからその通りだぞ
黒人は負け組
なのに白人社会の中で地位向上をと言っているんだから白人社会の中でお立ち台が必要
真の平等は黒人の方が今度は社会的に発展追い越して白人ぶっ殺せってことだぞ 普通にエヴァ含めてロボットアニメは楽しめんのに
なんでここでは二足歩行は技術的に無理とか、社会的経済的にメリットないとか、要請されないから成立しないとか
お前らが口角泡飛ばしてる、異世界エロ事情や親族構造も、ツルハシ兵器も、
漫画の設定だぞ、ギミックだぞ
二足歩行するロボットや仮面ライダーが変身するのと同じだぞ
何で変身するんだよ
変身する生物学的コストは?メリットは?
正気になれ ケンタウロスって体重出てたっけ?
成り立ちから言うと2.5倍くらいじゃね?
馬の体というよりシカの体っぽいんだよなぁ
男女差がありそうだから男のケンタウロスの発表が待たれるが
食生活も人間寄りの雑食みたいだから内蔵もそこまで大きいのが必要なくなるし 現代日本がまともとは言い難いし
だったら上手く回っているアラクネやケンタ社会を見習えというKAKERUの言い分も分からんでもない >>499
ポニーですら200kgくらいあるのに馬の体に人間の体乗っけた状態で100kgちょいはありえないぞ ツイッターの方、見てきたけど
「自分の立ち位置を下に置いて卑屈に求めるだけじゃ駄目」って話じゃねーの?
お隣の国とか今起きている暴動とかも言える事だと思うが
「自分は被害者」って言っている間は何も変わらないからまずは大人になろう
って書いてる様に見えるんだけどなぁ? >>501
食う物が違うんだからポニーや馬を持ってくるのがまず間違っている
「人間は草を食うから牛と同じ様に胃が四つあって長い腸がある」
って言われたら嘘だろ?って言うだろ? >>503
どっから食い物の話持ち出してんの?アホなのかな?
何食ってようが体高100cmくらいある馬状の体を持つ人間の体重の話だぞ?肉食だろうが草食だろうが関係ないだろ >>505
食う物が違えば内蔵が違う
馬や牛は草を効率よい栄養にする為に長大な消化器官を体に内包している。その上で走る事に特化したのが馬
ケンタウロスは「2人の人間が組み合わさった物」という成り立ち的には長大な内蔵を持っている可能性は低い
例として持ってくるなら大型犬だろアイリッシュ・ウルフハウンドとか
(世界一大きなアイリッシュ・ウルフハウンドは体重80kg以上で、2本足で立った時の身長は2mにも及ぶ。 ) >>506
いや意味がわからないんだけど真性のガイジだな
お前の言う長大な内臓を持つ牛ですら体重のうち内臓が占める割合は16%程度
680kgの牛でも43kgしかない
https://i.imgur.com/PyQTDoJ.jpg
内臓の割合が半分程度の重さしかなくても誤差でしかないし、どう見ても犬の体格じゃないのに犬を持ち出すとかアホすぎるだろ >>498
「科学的に存在しうる」クリーチャー娘の観察日誌だからだよ 「漫画アニメだからほっとけ」って相互協定を破って他所の作品に科学的視点からマウント取って否定してんだから読者も容赦するわきゃない >>496
> 人間の4~5倍以上の体重を持つケンタウロスがどうやって男だけで安定した暮らしできる食糧を確保してるんだ?
まだケンタの里に到着してミノが跋扈する様子が示されたばかりだろ。
まだ描写されていないものを描写できていないと断言している時点で詭弁だぞ
お前は思い込みが強すぎて話にならない
なにをムキになっているのかわからんが、カウンセリングでもうけろ >>498
世界観の前提とその上での齟齬や矛盾への指摘は違うだろ
クリ娘で転移なんてありえない禁忌なんてありえないモンスター自体ありえないとかは言わないし
エヴァだって兵器や作戦のガバさには突っ込まれるしキャラの行動や倫理観に突っ込まれたりもする
まあ故意犯なのか明らかな基地外がここにいるのもたしかだけど ケンタの体重が人間の4〜5倍ってどっからきたの?
あと馬の下半身じゃなくて馬のような蹄のある人間の下半身だよね 人間の下半身2つ分で馬ほどの性能が出ると思えねえ… >>510
お前の言っている女が働かなくても豊かというのも描写されてねえだろアホ
狩猟できないミノタウロスが草原を跋扈してる時点でまともな食糧確保出来ないと分かるだろ
思い込みが強すぎて話にならないのはお前の事だなw
馬鹿すぎて話にならないからツイッターでKAKERUマンセーのリプでも送ってろ雑魚 >>514
タウラのケンタウロス文化の説明で間接的に描写されてるだろ。
お前むちゃくちゃだな。馬鹿を晒して噛み付くのはやめてくれ。
こっちまで恥ずかしくなる >> 514
> 狩猟できないミノタウロスが草原を跋扈してる時点でまともな食糧確保出来ないと分かるだろ
まだそんなに差し迫った問題でもないがヤバくなるのはわかっているので助けを求めてきてると
タウラちゃんが明言しているだろ
おまえほんとうにアホだな パワーというか性能は亜人たちもモンスターもやたら高いからな
本当に科学的に考えると動けねえってなるけどその辺はファンタジー的な世界でってのが多い >>515
描写されてるのは女は全く生産活動してないってだけで豊かとは書いてないな。完全にお前の思い込み
たとえミノタウロスが完全草食性でも、跋扈されてる時点で畑作は無理だし牧畜しようにも飼料も食われるから無理だろ
これでどうやって人間より数倍カロリーが必要されるケンタウロスを養っていけるんだよアホ
やっぱ馬鹿の書き込みは矛盾多すぎて頭痛くなるな 何故KAKERUスレはマウント取り合戦になってしまうんだ ケンタ女は外に出て危険な仕事をしないってだけで全く生産活動をしないとは書かれてないぞ
自由時間の行動の説明に仕事も入ってるし >>520
家事を3日に一回するだけで後は寝てていいと書いてあるが? >>518
> 描写されてるのは女は全く生産活動してないってだけで豊かとは書いてないな。完全にお前の思い込み
ケンタの女の労働時間から、豊かと読み取れないのはおまえのなんの病気が原因なの?
> たとえミノタウロスが完全草食性でも、跋扈されてる時点で畑作は無理だし牧畜しようにも飼料も食われるから無理だろ
描写されていなものにおまえの仮定を重ねてそれをもとに断言するのはなんの病気が原因なの?
516作者の都合により名無しです2020/06/13(土) 16:53:23.34ID:lNU8oIPb
>> 514
> 狩猟できないミノタウロスが草原を跋扈してる時点でまともな食糧確保出来ないと分かるだろ
まだそんなに差し迫った問題でもないがヤバくなるのはわかっているので助けを求めてきてると
タウラちゃんが明言しているだろ(二回目)
おまえは馬鹿すぎて怖いよ...
これでどうやって人間より数倍カロリーが必要されるケンタウロスを養っていけるんだよアホ >>521
寝ててもいいってのと全く生産活動をしないってのは違うだろ
必要があれば働くから仕事が入ってるんだろうし コピペミスになってたから投稿し直し
>>518
> 描写されてるのは女は全く生産活動してないってだけで豊かとは書いてないな。完全にお前の思い込み
ケンタの女の労働時間から、豊かと読み取れないのはおまえのなんの病気が原因なの?
> たとえミノタウロスが完全草食性でも、跋扈されてる時点で畑作は無理だし牧畜しようにも飼料も食われるから無理だろ
描写されていなものにおまえの仮定を重ねてそれをもとに断言するのはおまえのなんの病気が原因なの?
まだそんなに差し迫った問題でもないがヤバくなるのはわかっているので助けを求めてきてると
タウラちゃんが明言しているだろ(二回目)
おまえは馬鹿すぎて怖いよ... >>523
密接な共同生活で仕事を分担してる社会なのに、生産活動に限っては気が向いた人がやる程度の立ち位置じゃまともにやってないも同義だろ
実際、子供と遊んだり訓練したりの次に出てくる程度で、全くしないで寝てても文句言われないからな >>524
読み取れるのはただ女が働いてない社会ってだけだな
人間のように文明化してるわけでも物質的に豊かでもない
サシヨイ村やアラクネの村ですら食糧不足な世界観なのに、食糧確保できるあてすら描写できてない時点でただの空想した理想郷と読み取れるはずだが?
描写されてないものを仮定云々はお前もしているなw
そもそも作中の材料から描写されていないものを予想することを「考察」って言うんだがしたことないのか?
大草原がミノタウルスで跋扈されている差し迫った問題ではないと言える食糧自給方法って具体的に何?
それの仮説すら立てれない時点で都合のいい妄想だなw >>526
お前は一貫して、作中から読み取れることを無視して、
逆に作中の不明なものをおまえの思い込みに基づいて否定しているよね
それを詭弁だとたしなめられても理解できずにおなじことを繰り返しているよね
こえーよ 次当たり明らかになりそうな事情を今の時点で妄想する必要ってあるの?
明らかになってからでよくない? >>526
はぁ・・・
長距離移動出来る車輪を作れるだけでそれなりの文明を持ってるよな
服に細かい装飾をするってことはそれだけの余裕があるってことだよね
食料だが>>527が大体言ってるけど徒歩で1日くらいでも全然食料事情変わったりするのに
お前はそれを全然分かって無いよね?
まっ御勉強が足りないってことだ だな
どんなガバ展開を見せてくれるか楽しみですよね 独身で女と付き合ったような話も無く、ましてや身近に知り合いの女性がいるような話もない
KAKERUから何故につらつらと男女論が出てきて「俺の説が正しいと思います」ってドヤ顔出来るのかわからない
オヤジがプロ野球見ながら俺に監督やらせろみたいなヤジ飛ばすのと同レベルの無意味さではなかろうか KAKERUはただフェミと人権屋を論破したいだけで社会のことは特に考えてないよ
本人も自分の思想に沿って男らしく女孕ませて君臨する奴隷やってるわけじゃないんだし、男も女も好きに生きたらいいじゃない。 みんな異世界行ったことないのに異世界について語ってるし >>532
自分の経験則や考え方などを元に「こうあるべきだ」という思いがあってそれと対立する考え方の人がいて
論破みたいな話になると思うだけど、KAKERUの思想って一体どこから来てんだろうね?
そんな女の事なんか全く知らないだろうに。一番知っている女が母ちゃんとかそんな話でしょ
KAKERUの母ちゃん酷かったんかな? Twitterの喧嘩見てても自分の脳内の敵と戦ってる感があるよね >>529
車輪って紀元前から使われてるのにそれだけで文明的なの?w
服の装飾だってインディアンやアイヌだってしてたくらいだけどw
作中の描写から見てもケンタウロスは木で作った家に住んでいて製鉄も出来てないような低レベル文化圏なんだけど
勉強が足りないのはお前の頭だろうなw ヤフオクでエロイラスト売って叩かれてた時代は通報されたら母親が出てきたりしてたが、今はどうなんだろうな
女流作家の友人はいなさそう >>536
こいつは病的に読解力が足りないタイプか、ただの愉快犯だな
以前、こうすれば禁忌に抵触する境界を知れると無茶苦茶な提案をして
もし作中ならば勝手なことをされて村ごとモンスタースタンピートされる前に
こいつを処刑するしかないな、と結論されていたやつを思い出した >>538
論破されたから人格否定に入る馬鹿特有のパターンねw
人類に中世レベルの技術力がある世界で少人数集落で生活してる時点で文明的じゃないのは丸わかりなんだが
馬鹿にとっては車輪があったり服に装飾があるだけで文明的なんだろ?w エロ漫画のスレなのにアクアリウム板みたいな空気だ…… >>534
Twitterで答えてただろ
>>539
一々朝鮮人ディスになってるのじわるw >>539
芸術的な装飾があるということは生活に余裕がある印だぞ
そもそも作中で生活に余裕があることは明言されているぞ
ということはあの大草原にそのケンタ族の余裕がある暮らしを
支える資源が豊富あるということだぞ
その大草原がミノに侵略されて、
緊急事態というほどではないが将来ヤバくなるから助けを求めて
タウラちゃんが来た、というのが物語の流れだぞ
お前はそれを理解できずに作中で(まだ)不明なことを思い込みで断じて
あげつらっているキチガイ、または愉快犯。
> 人類に中世レベルの技術力がある世界で少人数集落で生活してる時点で文明的じゃないのは丸わかりなんだが
少人数とは?文明的とは?定義を説明してみ?できないだろう?なにが丸わかりなの?お前の思い込みでしかないだろう? >>542
草原ってのは木も生えない乾燥した土地で資源豊富とは言えないんだが
畑作するにしても灌漑がないからまともな作物も育たないし、家畜を飼って放牧するしかできない痩せた土地のことを草原って言うんだよ
その状況で男だけ働いて女は遊んで暮らしても人間の数倍必要なカロリーを確保できる生活が出来るわけないって言ってるんだがやっぱり池沼なのかな?
その非文明社会で恵まれた立地でもないのに余裕のある生活自体が作者が考えた都合のいい妄想だと言ってるのに
馬鹿だから「作品にこう書いてあるから正しいんだ!」と思考停止で支持してるんだよね 作中で出てきてないことを一語から現実の地形や気候がこうだからってのは止めようぜ
アラクネの森見ても危険度が高い代わりに獲物多いしあれを現実の森はこうだからとか言わんだろ >>544
> 草原ってのは木も生えない乾燥した土地で資源豊富とは言えないんだが
> 畑作するにしても灌漑がないからまともな作物も育たないし、家畜を飼って放牧するしかできない痩せた土地のことを草原って言うんだよ
あのなあ、大草原の広さとケンタ族の人数を始め、生態系や交易状況などなにも明らかになっていないだろう?
モンゴル草原に似ているかもしれないし、雨量の多いサバンナで、農耕も大きな柱かもしれない
牧畜はしているだろうが、弓の技術が発達していることから狩りはしているだろう
描写されていないものにおまえの仮定を重ねてそれをもとに断言するのはおまえのなんの病気が原因なの?
> その状況で男だけ働いて女は遊んで暮らしても人間の数倍必要なカロリーを確保できる生活が出来るわけないって言ってるんだがやっぱり池沼なのかな?
素直に、描写されていないので不明、という結論を受け入れられないのはなんなの?
描写されていないものにおまえの仮定を重ねてそれをもとに断言するのはおまえのなんの病気が原因なの? 「描写されてないことをくだくだ言っても仕方ない」で終わる話なのにマウント根性発揮して話をややこしくするの作者のソウルメイトって感じで好き >>547
すまんな。
そもそも物語の骨子は草原のうんぬんにはないのに根本的にズレてるんだよねこいつ
ここまで読解力がなくてズレた主張に固執するやつだとだと、
現実ではすごい勢いでイジメられてそう... >>546
>雨量の多いサバンナ
ここでもう矛盾してんぞ馬鹿すぎ
どんなに大草原が広かろうが、牧畜なり農業なりするなら手を広げる分人手も必要になるのに
灌漑されて特別豊かな土地とか機械化で労力削減されてるとか理由ない限り女を遊ばさせておくほど食糧自給に余裕出るわけないだろ
描写されていない云々はお前も一緒だから。勝手に豊かとか想定しているけど、本当が餓死者が多数出るような生活だけど宗教上の理由で女を働かせていない可能性もあるだろ?
それを無視して勝手に大草原は資源豊富だとか描写されていないものを膨らませて自分に都合のいい仮定を作っているのがお前
根本的にズレてるのはお前の思考だよ。描写されていないものを仮定してる云々も完全なブーメラン
ケンタウロスが女を働かせずに社会を維持できてる矛盾について反論できなくなったから
勝手に大草原は資源豊富だとか仮定して擁護してるのがお前
読解力なさ過ぎて哀れだな なんでこいつこんなに話が通用しないかと思ったらマルサスの人口論も読んだことないんだろうな
ケンタウロスはフリーセックス文化で意図的な避妊もしてる描写ないのに産業革命以前の技術で余裕ある生活なんてできるわけないんだが
KAKERUみたいに教養もないくせに自分の思い込みで論破しようとする馬鹿だったか >>549
> ここでもう矛盾してんぞ馬鹿すぎ
し て な い ぞ。ググレカス
> どんなに大草原が広かろうが、牧畜なり農業なりするなら手を広げる分人手も必要になるのに
> 灌漑されて特別豊かな土地とか機械化で労力削減されてるとか理由ない限り女を遊ばさせておくほど食糧自給に余裕出るわけないだろ
描写されていないものにおまえの仮定を重ねてそれをもとに断言するのはおまえのなんの病気が原因なの?
> 描写されていない云々はお前も一緒だから。勝手に豊かとか想定しているけど、本当が餓死者が多数出るような生活だけど宗教上の理由で女を働かせていない可能性もあるだろ?
> それを無視して勝手に大草原は資源豊富だとか描写されていないものを膨らませて自分に都合のいい仮定を作っているのがお前
強弁がすぎる。どんな暗黒社会だ。万が一それならタウラちゃんがホラーすぎて逆に面白いわ
> 根本的にズレてるのはお前の思考だよ。描写されていないものを仮定してる云々も完全なブーメラン
> ケンタウロスが女を働かせずに社会を維持できてる矛盾について反論できなくなったから
> 勝手に大草原は資源豊富だとか仮定して擁護してるのがお前
> 読解力なさ過ぎて哀れだな
これが投影とい言われているもの >>551
ググレカスじゃなくて自分の口から説明してみろよ低能w
描写されていないものを思考して仮定を出すという行為は「考察」と言われていて作品読解に必要な作業なの
病気でもなんでもなくてお前みたいに作品の内容しか受け入れない、考えないっていうほうが異端なの。まともな作品読んてるならわかるはずなんだが
実際にお前の大草原は資源豊富という仮定(笑)がないとそういう社会でしか成り立たないぞ?だから都合のいい理想郷だと突っ込んでるわけだが
それでブーメランと言われたから反論できずに人格否定に入る哀れな馬鹿がお前ねw
あー可哀そうすぎる >>552
> ググレカスじゃなくて自分の口から説明してみろよ低能w
ググッてあげたぞカス
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%90%E3%83%8A%E6%B0%97%E5%80%99
https://note.com/sekaishi/n/n64e2106b281b
> 描写されていないものを思考して仮定を出すという行為は「考察」と言われていて作品読解に必要な作業なの
君は、過去形と未来形の違いを意識してみよう。
君のは考察じゃなくて難癖。
君は、もうちょっと、あれだ、中学卒業レベル程度の基礎教養をだな... >>553
どこにも雨量が多いと書いてないんだが読解力なさすぎないか?
サバンナ気候は雨季と乾季が分かれている気候で特別雨量が多い地域は湿潤熱帯気候になるんだが
やっぱりまともな教育受けてない馬鹿だったかw
中学生レベルの知識もないから考察と難癖の違いもないんだよなw
だから大草原は資源豊富なんてありえない仮定で人の考察に難癖付けてくるんだね君w >>554
> どこにも雨量が多いと書いてないんだが読解力なさすぎないか?
> サバンナ気候は雨季と乾季が分かれている気候で特別雨量が多い地域は湿潤熱帯気候になるんだが
> やっぱりまともな教育受けてない馬鹿だったかw
これを、揚げ足取りという。
君は、万が一荒らしをしている自覚がないならば、
自身の教養と読解力のなさを棚に上げて、
揚げ足取りと難癖と強弁を繰り返しているだけと
自覚したほうがいいぞ
こいつに関する結論はこれ >>548 >>555
はい反論できなくなったから相手を難癖扱いする人格否定ってことですねw
教養云々いうならマルサスの人口論読んだことある?大学で社会学や歴史学をやったなら概要くらい知ってるはずなんだけど
スルーしてる時点でそれすらも読んだことない低教養なんだろうなぁw >>531
ニートだったマルクスが資本論書いたみたいなもんだよ >>557
マルクスは当時の教養人で、論文とかいっぱい出してたからな
つまり、自分の主張に屁理屈をつけるのが上手かった
実際の人間の欲や、理屈吹っ飛ばして自己の利益をぶんどっていくという現実をもって駄目出しはできる
しかし、理屈で論破するのはけっこう面倒なくらい筋が通っている
KAKERU理論も、前提条件が同一で効率的・機能的な方をよしとするなら破綻は少ない
その前提条件のなかに不足している部分を指摘するのが、正攻法の反論だと思う
架空の物語世界でありまだ描写されていない要素を仮定するなら、その反論も仮説どまりだけれどね
だから、いまのところはパイずりは本当に気持ちいいのか視覚効果だけなのかを語り合う方が楽しいのかもしれない >>559
解読して解釈して短くまとめて「これでいい?」って書き込んで >>555
KAKERUてんてースレで暴れたりTwitterでファンネルしてる暇あるなら漫画描いてくださいお願いします! >>561
薬が切れてるみたいだからちゃんと飲んでおけよ だからKAKERUがヤフオクでエロイラスト売ってたって何の話だよ >>536
とりあえずインディアンは差別語だから気を付けろよ
それでだお前は知らんみたいだが車輪を二つ以上使う車両を「製造・運用」出来るようになるにはそれなりの文明レベルが必要になるんだよ
現に文明が退化した朝鮮半島では二輪車の類いがほぼ消滅して19世紀まで無かったそうだ
あとアイヌがいた北海道もネイティブアメリカンがいた北米も豊かな土地だろ?地理で習わなかったのか?
それと遊牧民みたいだから製鉄技術ないだろとか短絡思考もいいとこだぜw
なのでお勉強しろよマジでさ >>564
馬鹿に教えてやるけど「文明」ってのは相対的なものなんだよ
二つ以上車輪を使う戦車は紀元前1000年以上前から登場してるからそれなりの文明レベルでも何でもない
特に石造りの城塞都市が存在して10万人規模の都市国家もある文化レベルなら紀元前1000年レベルなんて蛮族も同然
開国当初の日本だって世界的に見ればそれなりの文明だったけど西洋基準でいえば「非文明国」として扱われた歴史も知らないのか?
それに北海道も北米も豊かな土地云々は関係ない。豊かだろうが灌漑農業もしていないなら人口もたかが知れてるし飢えからは逃れられない
マルサスの人口論を知っていれば普通にわかることなんだけど、勉強したことないだろ君
きっと高卒以下なんだろうなぁ。大卒とは到底思えない教養レベルだし 車輪に対してそれなりの文明レベルとかアイヌは豊かな土地とか言葉があいまいすぎる。
レベルがどう変わるのかとか豊かの定義とかお互い前提をまず具体的にすり合わせろ。
紀元前千年前に車輪があるのと車輪を使ってるケンタの文明レベルはイコールじゃないし
相対的って言いながら説明が矛盾してる。
あと前からマルサスマルサスって200年前の古典的な人口論好きすぎだろ。他に覚えたことないのか? 俺は哲学専攻だったから、東洋哲学はなんとなく有名どころは読んだなあ
じゃあ『人口論』を読んでないと駄目なのか?というと、そんなことは無いと思う
別人だが、専攻分野が被っているかもわからないのに特定書物の知識を前提としてもな、とは思ってる
概要を説明して、それを根拠に相手の論の不備を指摘するのはいいと思うけどね
「知らないのー?じゃあ駄目」のしつこさが、議論放棄に見える >>563
昔々漫画家を目指しながら
ヤフオクでエロ絵で荒稼ぎしたりヲチられたり暴れたりしてた。
当時から女性の社会進出は真の支配権を手放すことだと苦言を呈していたぞ。 RnYq0Riwがまだ暴れているが、こいつの評価は >>553 >>555 で終わっているぞ。
"描写されていないものにおまえの仮定を重ねてそれをもとに断言するのはおまえのなんの病気が原因なの?"
こいつはずっとこれしかしてない。挙句の果てに、サバンナ気候の農業の例を挙げてあげても無視して
> どこにも雨量が多いと書いてないんだが読解力なさすぎないか?
> サバンナ気候は雨季と乾季が分かれている気候で特別雨量が多い地域は湿潤熱帯気候になるんだが
> やっぱりまともな教育受けてない馬鹿だったかw
と揚げ足取りを始める始末。
そして、詭弁で反論すらできなくなったものには決して触れない。
読解力がなく知的にも不誠実な輩。 >>570
自分が論破されたから相手を病気認定して勝利宣言してるガイジがID:4UWelKTiな
人格攻撃した時点で論議では負けだと気付いてないアホ >>567
ウパニシャッドとか礼記とかは東洋哲学専攻でもないと読まないだろうが
人口論なら社会学や歴史学の教養科目でさわりだけでも学ぶだろ
というか哲学専攻ならルソーの教育論とかカントとかの100年前のおっさんの議論を今だに真面目に語り合ってるクソ学問だとわかるはずだが >>573
反論もせずに最後まで喚いていたほうが勝ちという子供の喧嘩に付き合う気はないから。
お前の中で勝ちならそうなんだろうな。お前の中ではな。
良かったね。 >>575
反論できずに喚いているのはお前な。まさにブーメラン >>573
これは賛成だ
人格攻撃はいかんよな
で、無教養云々でひとを罵倒してる自分も省みろよな >>577
俺は人格攻撃そのものは否定していないから。ただ自分の持論を押し通す為だけに相手を貶めるやり方がすでに論戦での負けだと言ってるだけ
俺の場合は相手を貶める前にその理由と共に貶めてるからいいんだよ
論理の破綻を根拠に人格を否定するのと、人格の否定を根拠に論理の破綻を指摘するのは全くの別物 >>579
よくないよ
ネットの安全圏でやってる分にはいいが、みている人間も不快だ
まあ、リアルで暴力沙汰に縁が無い人間達のガス抜きという面はあるがな
分かってると思うが、リアルではやるなよ?
本当に怖い方々がいるし、俺もそこに片足突っ込んでた
多くの人間は最初はガマンしてくれるから、そこで察知するくらいには危機意識を持っておけばいい >>565
ふーんじゃぁ李氏朝鮮は紀元前1000年でも出来たことが出来ないとか文明レベルとしたら何なん?
灌漑もろくに出来てなかったらしいけどな
あと自然が豊かで人口少なければ自然の恵みで豊かに暮らせるだろ
試し穴という性欲処理器官があるケンタウロスの考察にマルサスとかいう少子化で絶賛予想大ハズレ中の
人間の話持ち出す人には分からんだろうがな
ちなみに最終学歴は医療系の専門学校だな 李氏朝鮮は国民の半分、ひどい地域だと七割が貴族階級になって働かなくて
残りを奴隷として搾取してたから国が荒廃して水車だの車輪だのが使えなくなったわけで
国のすべての文明が退化して消えたわけじゃないぞ。文明じゃなくて国家運営に失敗した状態
上層部にだけあっても国民の半分が奴隷で使えないっていうある意味もっと酷い状態なわけだが >>582
だれも褒めてくれないからじゃね?
そのマウントで勝ったあとに食う飯は美味いかね?
美味いかね!?
そんなこと言ってる短編アニメで大爆笑した俺は、このマウント合戦も楽しく観戦しようと思う 志望タン時代を知らんやつもいるのか…
夢を叶えたのは素晴らしいが、人間性に関しては昔から隔離スレ扱いにされるぐらいヤバかったぞ 昔から女の社会進出?を問題視していたならある意味一貫性はあるじゃん >>581
やたら李氏朝鮮出すけどやっぱりネトウヨなんだろうなぁ。さすがKAKERUスレw
元々持ってた技術が失われるって人類の歴史上で多々あることなんだけど専門卒()には分からないかな?
南米アメリカでは元々弓を扱う人が移住したのに弓が存在してなかったり
グリーンランドに移り住んだ人々が製鉄の技術を失ったりしてるんだよ
それと同じように李氏朝鮮でなんらかの理由で失われたんだろう
ちなみに江戸時代の日本でも車輪は幕府に禁止されてほとんど使われてなかったから李氏朝鮮と同レベルだぞ?
荷物を運ぶのに馬の背に載せるか人が背負うかしか存在しない中世以下の仕組み
恥ずかしいからネトウヨは卒業しろよ(笑)
医療系の専門学校卒とかいうのもわざわざ医療系とぼかすあたり最底辺の介護系なんだろ? loZE8ERq = RnYq0Riw は偏差値28かなw >>588
日本は地形や気候が車輪に向いてないから近代まで発展しなかっただけで
元禄16年に江戸の町奉行の行った調査では大八車だけで1273台あったってさ
車輪輸送が発展しなかったのは文明じゃなくて地形やコストの話で川や海を使ったからで
使えるところでは普通に使ってる
李氏朝鮮の後期は政治システムが糞過ぎて荒廃してるって西洋でも複数の記録が残ってるから
ウヨサヨ関係なく客観的に見てそうなんだろ ウヨサヨ関係なくではなく、何故か全く関係ない李氏朝鮮を持ち出す時点でネトウヨなんだよなぁ
頭の病気だから自覚症状ないんだろうが >>591
文明が発展していない・後退している(ように見える)例として>>581は挙げたんだろ?
自分は単純に後退してるわけじゃないと言ってるけど意味はわかったよ
朝鮮を例に出したからネトウヨだ!って方が病気だと思う 車輪と装飾と文化レベルの話してるんだろ?
李氏朝鮮の例が比較に出されるのは残当なんだよなぁ 普通、車輪を持たずに発展した国といえばインカ帝国を挙げると思うんだけど、教養レベルが足りないから李氏朝鮮になったんだよね
李氏朝鮮に車輪がなかった云々はググっても知恵袋とかネトウヨブログしかないし、ソースも怪しいものしか存在しない
日頃韓国関連の話題ばかりググってるから車輪ない=李氏朝鮮になったんだろうなぁ。ネトウヨの自覚なさそう 次に作品の更新あるのいつだっけ?
ふかふかはいつもどおりだと20日だから今日はまだよね >>594
朝鮮について都合良く書いてないブログは全てネトウヨブログで
朝鮮について都合良く書いてないソースは全て怪しいものなんだろ?
『朝鮮紀行 英国婦人の見た李朝末期』なんて絶対に許せないヘイト本なんだろ?
お前にとってはさ
>>595
明日16日にクリむすスピンオフがある
クリむす本編の2週間後なんで把握しやすい >>596
ネトウヨってやたらイザベラバード持ち上げるけど
日本紀行で日本人をズタボロに貶してるのはスルーするよな イザベラは日本については土地によってほめたりけなしたりしてるけど
今の文明がどうこうとは関係ないよな。話題変えたいのか? そりゃ紀元前1000年前から存在する車輪に技術も必要ないのに
車輪が存在するだけで文明的!李氏朝鮮に車輪が存在しないから文明国じゃないのか?とかネトウヨが発狂してるからそもそも話がズレてるんだろ
車輪がなくてもインカ帝国のように高レベルな文明は存在しうるし、車輪の制作自体も製鉄や数学のような特別な技術は必要とされない
日本だって平安時代には牛車を使っていたのに、江戸時代には籠で人が背負って歩いている時点で文化的に衰退してるんだがネトウヨには見えないらしいな >>597
別に当時の日本人が貶されたからといって別に許せないとかそういうメンタルにはならないな
スルーも何も「そうだったんだ」としか思わん
というか、「日本が貶されてる書物なのになんでそれを持ち上げてるの?」という発想自体がよくわからんわ >>600
朝鮮人を批判するための材料としてイザベラバードを引用する割に
そのイザベラバードから日本もボロクソに批判されていてどっちもどっちだという話なのに許す許さないの話になるのが意味不明なんだが
やっぱ感情論で本を読んでるからそういう発想になるんだなぁ >>601
ん?別に今回俺は朝鮮人を批判してるわけじゃないぞ?
お前が>>594で「李氏朝鮮に車輪がなかった云々はググっても知恵袋とかネトウヨブログしかないし、ソースも怪しいものしか存在しない」
なんて断言してたから朝鮮紀行はお前にとって怪しいソースなのかと問いただしただけだ
だからお前が朝鮮紀行を「信用するに値しない」と評するならそれでいいし、「ヘイト本だ」とするならそれでもいい >>602
日本紀行は読んだが朝鮮紀行は読んだことないから詳しくないけど、ググった限り朝鮮紀行で車輪が存在していなかったと本文を引用するサイトは見つからないんだが
お前が朝鮮紀行読んだことがあるのなら該当部分の引用だしてくれよ
俺は朝鮮紀行自体が間違ってるとは一言も言ってないし、当時の朝鮮に車輪も車輪を作る技術も全く存在していなかったという学術的ソースがない以上、それが怪しいものでしかないと言ってるだけ
まぁ例え朝鮮紀行に車輪が存在しないと書いてあってもしょせん旅行記だからそれが=李氏朝鮮に車輪が存在していなかったということにはならないと思うがな というか朝鮮紀行って日清戦争後の朝鮮に渡った記録で、日本やロシアの影響下にある時代で李氏朝鮮としては最末期にあたってたから
朝鮮紀行だけで李氏朝鮮そのものを語るのも意味不明だがな あ、ほんとだ
このソース李氏朝鮮が滅んだ後だわ
これじゃあ李氏朝鮮に二輪が無かったことのソース足り得ないな
李氏朝鮮後の朝鮮に二輪が無かったソースではあるけども >>605
それ明治三十七のことで既に李氏朝鮮はないし、一輪車は存在してるってことで車輪自体は既にあるじゃん
車輪があるのなら軸を通すだけで簡単に二輪は作れるし、やっぱりネトウヨ特有のデマだな >>608
一輪と二輪じゃ技術の要求レベルが大分違うんじゃね?
サイズや品質をちゃんと合わせてやらないと真っ直ぐ進まないし片輪に無理が行ってすぐ壊れるでしょ >>609
構造的に一輪と二輪で要求レベルが違うとは到底思えないし
もしそうなら古代では一輪が主流だった時代が存在して二輪へ至る過度期もあるはずだが
俺は戦車にしても荷車にしても二輪のものが出土されてるのしか知らないんだが
一輪でも荷車として使えるのなら軸や軸受けの技術は存在してるはずだし、同じ規格で量産するのならともかく二つの車輪のサイズを合わせるなんてごく普通のものだろ
推論立てるのはいいけどアホすぎるからせめて最低限の材料くらい集めてから出してくれ。低レベルすぎる >>608
なんか話食い違うと思ったら車輪についての定義が違ったのな
俺やID:fPqpROWJ が言ってる車輪ってのは同一規格、同一品質で作られた二輪以上の車の車輪のことを言ってたのよ
李氏朝鮮に一輪車があったことは周知の事実であり、それについては否定しない。証拠の資料もあるし
他方で二輪以上の車が使われてたという資料は現存してないらしいので李氏朝鮮には二輪以上の車を作る技術は無かったとされている
もし李氏朝鮮に二輪車があったというのであればソースよろしく。世紀の大発見だ
ついでに>>610の件にも触れておく
>もしそうなら古代では一輪が主流だった時代が存在して二輪へ至る過度期もあるはずだが
そもそもこれが間違い。一輪車の方がはるかに後発。二輪車は紀元前3000年以上にさかのぼるが一輪車は古代中国が発祥だ >>611
同一規格という概念ができたのは近代以降だけど、古代でも荷車は使われてたから同一規格云々は必要ないんだが
とりあえず李氏朝鮮に二輪車も二輪車を作る技術も存在しなかったという学術的ソースを出せよ
お前が出したのは手記の類でそれも一つしか出ていない
荷車や馬車という重要技術の断絶なら大きな出来事となりえるし学術的価値ある資料くらいいくらでも出せるだろ? よし、明日のクリスピンの話でもするか
って次水車かよ、水車作って道具でも増やすんか >>612
世の学者先生達が探しまくっても李氏朝鮮に当該技術があったことが示されている学術的ソースがこれまでに発見されていないから
李氏朝鮮に当該技術が無かったとされていると言ってるんだが、理解できない?
ドラゴンなんていないと言われたらドラゴンがいないという証拠を見せろとか言っちゃうタイプ?
「古代では一輪が主流だった時代が存在して二輪へ至る過度期もあるはず」とかいう幻想は解けた?
二輪の荷車と一輪の手押し車の発祥の違いも理解できたかな?
ちなみに手押しの一輪車の発明者はかの有名な諸葛孔明らしいよ? ふかふか、ニコ静の方の更新来てたね
オークエンペラー&ハルピュイアやばいの後編回 >>614
李氏朝鮮に二輪車が存在していたら世紀の大発見になる以上、二輪車は存在していなかったという通説があるはずなんだが
その二輪車が存在していない通説のソースを出せっと言ってるんだけど理解できてないの?
お前が出したのは大林組社員の手記だけ。李氏朝鮮の研究家が書いた学術的資料をだせよ
ちなみに一輪車が後発だろうが二輪車の戦車は古代中国で使われていたし、文化的交流があった挑戦には一輪車しか伝わらなかったというのもあり得ない話だが
やっぱり馬鹿の相手するのは疲れるわ。 水車作って人力からステップアップするのはこの手の作品では基本中の基本だもんな
何が切っ掛けでオサマ王国にたどり着くのかはわからんが、この時点じゃまだ禁忌の存在自体知らないんだよなぁ >>614
>世の学者先生達が探しまくっても
この世の学者先生が探したという報告書なり論文なりを提示できない時点で君の負け
まぁ、李氏朝鮮にこれだけ熱く語る割に朝鮮紀行も読んだことない時点で適当な知識で語ってるネトウヨだとわかってはいたが 魔法はあるんだよ、縛りとしてなぁ!
と煩悶からのスタートなんだが >>610
別に李氏朝鮮の技術が古代人でも造作もなかったレベル以下になったんなら問題ないんじゃね? l2/KoSCc = loZE8ERq = RnYq0Riw
コテハンにしろ 水車作るは良いけど水車使って何作ればいいんだ?
まずは狩り用の道具だとは思うんだが 水車作ったらもうなんでもやり放題だよ
電池を作って水車のエネルギーを貯めるのがまずやることかな 水車のエネルギーを貯めるような容量の電池なんて現代社会でもまだまともに実用化されてませんが…
エネルギーを貯めるなら、水の位置エネルギーをキープする(要はダムを作る)方がよっぽど実用的では 便利なのはたしかだけどサバイバル中に作るもんでもない気がする
何に使うんだろうな 異世界きて数日であの環境で水車作っちゃったらチート過ぎるな 科学的云々と表題に掲げるなら三行革命も科学的視点からあり得なさを立証して欲しいところだが
そこで禁忌という安易極まるアプローチを取った理由は正直興味深いものがある ID変えてるし
お前しか知らんようなネタ持ってきてはしゃがれても 誰か一人でもいいから優しくしてやれよ
それだけで救われるぞ l2/KoSCc = loZE8ERq = RnYq0Riw ちゃん やっとあばれちゅかれたの?
かんしゃくをおさえられないときは おいしゃさんにそうだんしまちょうね?おくすりのみまちょ?
優しくしてみた >>630
馬鹿の考えてることは分からんな
その面白くも無いだろうネタとやらを書いてみてくれないか? >>629
3行で
革命
起こすの?
今日はオリツエ外伝の更新だっけ? 今回は水車作る所までだったな
あと、ルアちゃんは天使 水車を作るのに数世紀かけた国もあるというのに
うんこ爆撃機どもは龍にこっぴどくやられるんかな やられるはず無いだろ
ヒロインたちがいきなり虐殺されると思ってるとか
相当頭悪いのか? >>641
お前の頭の悪さはさておき、別に頃されるとは一言も書いて無いが? >>637
「〇〇というものがこっちにある。異世界でやった。成功した」って流れを過程をろくに書かずにやるから三行革命
異世界転移チートにありがちな展開の揶揄 >>642
それはコカトリス虐殺されたじゃん!
ってツッコミ待ちだろ まあ、原理的にできても、それを必要とする社会、体制、膨大な試行錯誤
道具一つ、原料の加工一つ
コツを掴むにも一生かかるのがたくさん
水車もエアコンも弓も
安全な水も石器もサバイバルも
あんな密林じゃすぐ風土病でやられるし
実用化はちょっと異世界から転生した人間がアドバイスしてどうなるものでもない
人生は短すぎる
異世界人がこんな事が可能だと知ってることは確かに革命だ、変革だ
しかし、それが実現するには何年何十年の時間が必要
技術に関してはKAKERUは馬鹿だよな …なんか…次回ワイバーンがオリツエの所にくるついでで水車が踏みつぶされる未来が見える…w ワイバーンに勝てるかはともかくやっぱ先に槍作ろうぜって 工作する為の水車だとは思うのだけど
槍だって用途に応じた長さがあるだろうし
…そういやオサマ王国から出た直後に持っていた逆さ長巻は何処産なのだろうか
と言ってもサバイバル○日目で作れる物じゃないしなぁ… 工作するにしてもエネルギーを伝えるために負荷がかかるから木の棒に蔦で結んだ水車じゃ耐久力足りずに即壊れるだろうに >>650
精密な槍じゃなくても手ごろな枝と石器でできて戦闘とか狩りでの危険度が全然違うやろ
ワイバーンにはどっちにしろ逃げたほうがいいだろうけど 十年二十年あるなら作れるものもあるよな
でも、技術のボトルネックで社会が発展しなきゃどうにもならん技術もたくさんあるわな ハルピーども乳丸出しでアクロバットしていて
爆速で乳が垂れそう いい匂いのするうんこ爆撃機の子宮と直接つながって種付けぴゅっぴゅっしたい >>652
オリツエは物質固定化のスキル持ちということにしないと読めないよこんなの オリツエが発明しまくる理由を試行錯誤の回数が半端ないからと設定してるくせに
スピンオフで水車を一発で作っちゃって速攻矛盾させてるからな
そういうツッコミどころを楽しむ漫画だろ >>658
水車に連孥みたいな試行錯誤は要らない気がするんだが? KAKERUはなろうを馬鹿にしているけど
神様から能力貰っただのゲームでの設定が使えるだの
なろうの方がまだ説明をしているな KAKERU「俺はなろう作家とは格が違う!リアリティを追求するぜ」
KAKERU「さて主人公をどう生き残らせるかな・・・」
KAKERU「そうだ!現代社会では影も存在も薄い奥手のオタクっぽい感じだけど
実はメッチャ強くて異世界の生物を見てもビビらず素手でぶっ殺せて
豊富な知識と実行力でどんなものでもすぐ様に作れて知能においても極度に高く無敵状態っと!」
高度に発展した化学は魔法と同義であるって言うけどそれの逆バージョンだな
都合の良い設定だけを盛ったリアリティはなろうチートと同義である >>659
設計図もまともな道具もなしに水車作れるもんなら作ってみなよ さすがに神様から水車出せる能力もらったとかの方が説明してるとは思えんが そもそもKAKERUはなろうを馬鹿にしているの?
なろうの何を馬鹿にしてるの?
ソース >>664
え?ちゃんと説明しているじゃん 超能力を貰ったから人間が出来ない事が出来ました
これって説明だよ。KAKERUの好きな「リアリティ()」ではないけど作品内では説明されている
でも、人間が不可能な事をその個人の能力が凄くてどうにかなりましたってのは説明なっていない
描写的に言えばこの水車作れるの何て「一般人が頑張ってすっごく手を早くバタバタさせれば空も飛べる」って言っているようなもんだし
別に科学的根拠に基づいて出来る出来ないが説明じゃないんだよ >>666
実際にこんな簡単にできるわけはないと思うが
今までに火と道具の説明してて今回で加工手順と構造も出してるぞ
これが手をバタバタして空飛んでる描写と同じだってのはさすがに >>667
一緒だろ。人間だって凄い速度で手をバタつかせれば空飛べるぞ
人力で出来る出来ないさえ無視すれば
これもそう説明はするけど人間が数時間で出来るんか? 出来る奴が今の世の中一人でもいるんか?って話よ >>668
時間とか条件が合えばできるかも知れないことと手をバタバタさせて空を飛ぶことは同じなのか
お前は時間があれば手で空飛んで見せてくれる? >>669
まず時間とか条件が合えばって急にひよるなよw 笑っちまったじゃねーかw
この漫画内の設定で出来る!位いってくれよw
で、まずはお前がこの漫画の設定で出来る奴連れて来てね 話はそれからだ >>669
めっちゃデカイ羽を異世界特有の軽い謎素材で作って、めっちゃ速く走って体をピンと伸ばせば飛べるぞ
ハルピュイアだってそうやって飛んでんだろ >>670
自分はこの漫画の設定で簡単にできるわけないと思ってるよ
でも手で空飛ぶのと同じだとは思えないな
サバイバル動画でも水車ではなくても何もないところから道具作るのはあるよな
じゃあお前も手で3メートルくらいは空飛んでくれるか? 別に架空のお話に対してごちゃごちゃ言うほど野暮でもないが
魔法なんて都合のいいものはあり得ないと言っといて代わりに出てくるのがガワが違うだけの都合のいい魔法ならそりゃちょっと違うだろぐらいは言いたくもなるってだけの話だわ
>>665
作品冒頭の描写だのなろう関連のネット用語を揶揄したネーミングからクソみたいな境遇だの
なろう展開の逆張りを意識してないと言い張るにはかなりの無理があると思うけど >>671
実際にできるかはともかくそういう説明は今回の水車でもされてると思うぞ
単に手をバタバタさせて飛んでるとは言ってない >>672
たとえ話の下手さを突いてレスバトルに持って行きたいの?
上の人も作業量に無理があると単純に言えばいいんだが >>672
お前が思う思わないのはどーでもいいのw
この漫画の設定で水車作れる奴を提示出来るかってだけの話なの
お前は質問する状況じゃないの、俺の質問に答える状況なの
お前がそれを提示できなければ「どっちも人間には不可能」って話で終わり はい論破で終了よ この頭の悪さ加減と本人しか納得してない屁理屈
もしやKAKERU本人では? >>674
同ベクトルの話だろ。実際にほぼ不可能な作業量を初見で作り上げるのと手で羽ばたいて飛ぶのも一緒
手で羽ばたくのも才能あるアスリートが羽ばたくことのみにトレーニングを費やして、デカイ羽を作れば飛べるかもしれないぞ? >>676
お前の神様から能力もらった方が説明してる・手で空飛んでるのと同じってところに
自分は突っ込みどころはあるけど同じじゃないだろって話をしてるわけで
実際にこの条件で同じ水車作れるかは別の話
自分が違うだろって言ってる部分がお前には読めてなかったんだな。ごめん >>679
え?急にどうした?何を言いたいのかサッパリ何だが
で、出来る人がいるの?いないの? なんでさっきから会話が成り立たないんだ? >>678
作業量から不可能って問題と構造的に不可能って問題は違うだろ
二行目は手で構造的に不可能な部分を緩和するための条件付けてるし >>681
構造的に不可能って誰が決めたんだ?
小柄で才能ある人間が飛ぶに執拗ない足を切り落として極限まで軽量化した上で
軽量素材で作った巨大な羽で羽ばたけば三メートルくらい飛べるかもしれないぞ?
少なくとも昼から夕方までに2m近い水車を作るのと同じくらいの難易度じゃないか? >>681
不可能という結果が動かないのに、過程が違うから別物って何が言いたいかサッパリわからん
皆が問題にしているのはその「不可能」の部分なのに。
じゃあ過程が違うとして話としてどう変わってくるんだ。そこを説明しなよ >>683
ハーピーが漫画の設定であの速度や性能で空を飛ぶのは不可能だろう
でも実際はともかく作中飛べるだけの説明はしている
オリツエの水車も不可能だろうけど手順や構造などの説明はしている
それに比べて単純に手をバタバタさせて空を飛ぶというのはゲタを履かせても不可能なわけで
できないことだから何もかも全部同じだというのは違うだろうと言ってる もう羽ばたきマン黙っとけって
お前の例えにしか反論してない オリツエが空気銃とか連射式弩とか作りまくってるのはあり得ないだろというツッコミに対する説明に
描写されてないだけで実はめちゃくちゃ試行錯誤繰り返して作ってますよ。という言い訳をしたにも関わらず
昼から日暮れ前という短期間で水車を完成させてる時点で矛盾してるんだよなぁ
せめて一週間くらい試行錯誤繰り返してようやく出来ましたってすればいいのに >>650
逆さ長巻はオサマ王国で作った
日本刀の製法を伝授したバーターで、鍛冶職人に設備使用の了承と鍛冶技術のレクチャーを受けて
刀身は自分で作ったっぽいが、柄や鞘はオサマの職人が作ったのかもな
日本刀をきちんとした拵えにするには、柄糸を巻く職人も鞘を作る職人も必要だ
剣という武具はオサマにもあったので、よく見れば日本刀の拵えそのものではないのかも 現実では無理があるだろってのは同じで
漫画的な嘘で留まってるって思ってるやつと
人間が素手で空飛ぶくらいありえない死ねってやつの戦い。 >>684
え?だからどっちも不可能な事なんだから説明になってないんだよ?
何で実行が不可能なのに手順や構造を言ったから「説明した」って話になっているの? レスバトルに敗北したから、相手の例えばなしの揚げ足取りに終始して
勝った感を出していきたいと思う みんなハイレベルな話しててすげえわ
童貞の俺なんてアイちゃんの言う子宮と直接つながって一番奥でぴゅっぴゅっしたらどれだけ気持ち良いんだろうと…
教えて下さい! やっぱKAKERUってレスバ弱いよな。ツイッターとかブログ見てると >>677
例え話が的外れなことに反論さえすれば、魔法を盾にしたご都合主義をリアルを盾にしたご都合主義にすげ替えただけの構造ではないかという指摘に反論したことになるというのはなんかそれっぽいな
Twitterでのレスバは相当見苦しかったよ先生 ここだけの話じゃないんだが例え話する奴って大抵馬鹿なのは何故なんだ >>696
ケースによるな
話題の中心部分を扱った例えなら、適切だと思う
うまい例えは納得するから記憶に残らない
ズレているというか、そこをメインの視点にしていないってところを例えられたら、混乱する
○○ラーメンってどう?ときいて、札幌とか博多とかのラーメンを例えに出されるのは納得
○○という地名に焦点を当てて、同じ地元の銘菓みたいにあっさり風味で…とか言われると困惑
あっさりという表現に焦点を当てたのだろうが、甘味とラーメンでは違うだろってなる
あと、わざと例え話の焦点を曲解してマウント取るケースもあるね そもそもあの水車そんなに作るの難しそうだったか?
(忍耐力さえあれば)誰でも作れそうなぐらい簡単な構造だと思ったけど
急ごしらえの一つ目として、そこまでの質も耐久性も要求せずに最初の
道具とか次のもうちょっとマシな水車を作るための簡単な水車でしょ? 次ふかふかの更新か
毎週見たいからあと一つ増やしてくれ 流石にこれ以上は無理じゃないかw
ネタも被り気味だし >>699
優先順位が異常ってことだよね
肉が初日に手に入り水場も見つけて火も得た
つぎは継続的な食料の確保とより快適・安全な住環境の整備なんだが、そのために水車っていう
定石通りだと、ディスカバリーチャンネルのサバイバル番組とかわらんからなあ
エンタメとしての展開だね >>701
次もまた樹皮の鍋が出てきたらどうしようかw 同じネタを繰り返すのはKAKERUの漫画表現の手法だから
フェミとか女社会うんぬんも近々同じようにまた漫画で描くだろう >>699
いきなりあんなでかい水車つくって違和感は覚えたかな
なんでかって考えたところ
できるできないはさておきKAKERUなら
「水車といったな、だが最初に作る水車はおまえの思い描く大層なものじゃなくて
効率は悪いが簡素なものだ」
みたいなことやってくることを期待してたからだという結論に達した 遅レスになったので一応謝っておく
>>588
李氏朝鮮出すと直ぐにネトウヨだとか言いだす奴に人を考察するなんて無理だぞ
ちなみにネトウヨじゃないな主義的には愛国左翼が一番近い
そんでもって学校は介護じゃ無くて柔道整復師な
・・・ほら何にも当たってないぞ考え無し君
>>594
中央アメリカ文明は知ってるがどなたが言ったように最初から知らないより
途中から出来なくなったの方が文明のレベルを説明するのに適当だと思ってな
>>617
二輪車が無かった直接的な記述じゃ無いがアンタら大嫌いなイザベラ・バードの朝鮮の
道に関する記述を見るに車両が行き来するような道は無かったらしいぞ
あとコレは想像なんだが労働は罪って感じで転んでも自力で起きなかった両班が二輪車を見たら
車椅子みたいな物を作らせてそれに乗ると思うんだがそういうのが一切無いんだよね 彼岸島みたいに欲しいアイテムはわいてくる感覚で読んでたわ
みんな真面目に考察してるんだな >>708
「科学的に成立しうる」を表題に掲げた作品が送るファンタジー逆張りサバイバル生活なんだから期待する層がおってもしゃーない ショベルソードを実用的とか無難な武器としている時点で実はあまり深く考えてないような気もする そもそも亜人の生物学的考察をメインにしてほしいんだよなぁ
現代知識を限定的に流用してすげーかっこいいー!ってのは別に求めていない 普通の人間が使用するツールはそれなりに試行錯誤のうえで淘汰されてるんだから、新発明!とか悪手としか思えない
自信があるなら特許出願しなさいよ ふかふかの方で、ハルピュイアがしゃべるの驚いていたな
アラクネも捕食対象で、しゃべってても気にせず喰うつもりだったが、メンタリティが違うのかね >>707
いや普通の人なら李氏朝鮮に車輪がなかったなんて眉唾話を持ち出すわけないし
イザベラバードの朝鮮紀行なんて読むわけないんだが
特ア大好きなネトウヨでしょ?わざわざ愛国左翼なんて宣言する方が怪しいし、愛国も左翼もネトウヨがよく使う単語だよ
まともな政治的知識があるのならリベラルか左派を自称するはずなんだが
ちなみに中央アメリカはアステカな。インカは南米。それを勘違いしてる時点でもう車輪がないことを知ってたか既に怪しい
ちなみに介護も柔道整復も受験なしに入れてほとんど勉強しなくていい点で同レベルな https://ja.wikipedia.org/wiki/李氏朝鮮の経済
李氏朝鮮の経済
>1805年に鄭東愈(정동유)という儒者の書いた本『晝永編』によると、
朝鮮に無いものが3つあって、それは羊と車と針だという。
貿易で入ってはいたが経済的に持てないくらい困窮してたみたいだな 今の状況でリベラルや左派を自称するのは極左だけだろ
まともな政治的知識があるのなら「あいつら」が頻繁に使う自称なんか使って同類扱いされたくないから別の自称を探す ネトウヨから見たらリベラルは全員極左になるからそりゃそうだろ
まともな感性を持ってたらリベラルを自称するだけで極左になんかならないし、ましてや愛国左翼を自称するアホはいない
というか別の自称を探してるのはまさにネトウヨなんだよな。「普通の日本人」とか(笑) グローバリゼーション推進してる安倍ちゃん支持してるのもネトウヨなん? >>722
普通はしないけど言い掛かりされたら自分の心情を明確にして否定するのは珍しくないと思うんだが? >>722
それ
まともな感性持ってたらそもそも人前で政治論をひけらかさないから自称する必要がない
何らかの事由で政治論に巻き込まれてもそんな場でわざわざリベラルを称するとか自爆と分かってるからするわけがない
世間からしたら自称ネトウヨも自称リベラルも同様に同程度にドン引き対象なんだけど
互いに他人に厳しく自分に甘いから向こうよりマシと思っている(そう思いたい)だけ >>725
リベラルがネトウヨみたいな悪口だと思っているガイジ
多分君がネトウヨだから左翼=全員基地外でリベラルを自称するのは恥ずかしい!と思ってるんでしょ? リベラルを自称するだけで極左になんかならないが、現在リベラルを自称している
目立つ人の大半は共産主義者とかテロリストとかの極左ばかりでイメージのいい
「リベラル」という言葉を使っているだけだから、一緒にされたくないまともな
人は使わなくなってきているぞ
「ネトウヨ」はかつては陰謀論者扱いされていたが、実際に民主党が政権とって
みたら大体ネトウヨと呼ばれていた人々の言っていた通りになったので「政治に
詳しい人」みたいになっちゃったね ネトウヨって蔑称で誰も自称しないしアダルトマン将軍みたいに普通の日本人を自称する人達ばかりなのに
ネトウヨ=「政治に詳しい人」だと思ってるの草不可避だろ
KAKERUですら「俺はネトウヨじゃねえ。ネトウヨの定義だせや」ってブログで大暴れしていたのに 読む前提としてるリアリティラインはひとつの作品でも作者読者含め人によって違うもので
いわゆるアンチになる人がそこで食い違ってることは多いけど
好きな人の中でも案外わかれてるもので
荒唐無稽さを楽しんでる人とリアルさを楽しんでる人が共存してたりする面白さ リアリティラインの設定は人それぞれだけど
科学的にを自称する割に全く科学でなかったり、作品内ですら矛盾を起こしてたらそりゃ突っ込まれるわな 「〜っぽく」て意味合いでの「〜的に」やないか?
タイトルはクリ娘のことしか言っとらんしな
作品説明にしても
>微妙にリアルなところもあって…(汗)
「微妙に」「も」だし 科学的にという単語で科学っぽいと解釈するアホはKAKERUくらい >>728
元々蔑称だとわかっているからわざわざ「ネトウヨと呼ばれていた人々」と
他称である事がわかる書き方をしたんだが、読解力が低かったり歪んだ思想
から見えるモノが捻じ曲がる人間には理解できなかったか…
最近はかつてほどネガティブなイメージはなくなってきたし、普通に自称
する人もいるけどね >>734
みんな蔑称だと思っていて誰も自称したがらないマイナスイメージのある言葉なのに
「政治に詳しい人」なんて解釈してるのが笑えるってレスなんだが読解力低すぎないか?
自称ネトウヨなんて見たことないんたけど君の周りには大勢いるの?地獄かな? >>712
自分の思想の代弁装置にしてる時点でもうあんまり描く気ないと思う ネトウヨは未だに世間から見ても蔑称だよ
その上でリベラルという表現も徐々に白い目で見られる対象になって来てて
これは明らかに自称リベラルが穏健なふりして長々と暴れ過ぎた積み重ねによる自業自得なんだけど
>>726みたく現実を直視できない連中が多い
本日のネトウヨガーさん見れば分かり易いが近年は自称リベラルな奴ほど鼻息荒い
日本世間では男女思想宗教人種関係なく「攻撃的な奴は忌避される」という単純な話なんだが
言っちゃ悪いが近年はネトウヨの方が冷静になってきてて余計に左側が焦ってるように見えて声を大にすればするほど損してる >>737
リベラルは忌避されている!ソースは自分!って奴かな?
リベラルと聞いたら極左しか思い浮かばない時点でネトウヨ思想にどっぷり浸かってるんだよなぁ。それに気付けてないのが哀れ >>710
科学的に存在しうるのはクリ娘だけの気持ちで読んでるわ、他は楽しい付録がいっぱいいっぱいのイメージで 近い思想の身内とばかり話してないでもう少し外に出た方がいいと思うよ
リベラルを自称するのがカッコいい風潮を作れていたのはとっくに過去の話で
残念ながら世間の空気はあんたらにとって都合の悪い方に変わりつつある
そもそも「まともな政治的知識があるのならリベラルか左派を自称する」という前提からリベラル思想どっぷりだよ
要は自分達は正しく頭が良い、相手が間違っていて愚かという前提だから他者を政治家等含め平然と罵倒できてしまう
強い言葉で他者を口汚く罵るというのは例え正論でも普通の人ならドン引き案件なんだけどその前提のせいでブレーキが壊れてて止まらない
アホだのガイジだの読解力低すぎだの哀れだの罵倒用語を簡単に使うだけで損と言っているんだけど
書き込めば書き込むほど実例が増えていくという事は本当に理解して頂けてないようで >>717
イザベラ・バードは日本奥地紀行がダンジョン飯とか連載してる雑誌でふしぎの国のバードって名前で連載してるから
べつにネトウヨの専売特許って訳でもない
ただ漫画だと20歳くらい若く描いてるので原作読むと名探偵ホームズのハドソン婦人と同じ衝撃をくらうけどな >>740
世間の空気(笑)とかいう曖昧な認識で語ってないでもっと外出なよ
リベラルはイメージ悪い!ソースは俺の印象!って喚いてるだけだと頭悪く見えるよ?
具体的に左派はリベラルと言わずにどんな風に自称してるのか言ってみ? KAKERUは政治と男女のあり方に詳しい天才ってことでOK? >>741
ハルタのバードは面白いけど完全にフィクションだからなあ
でもあれをきっかけに旅行記読んでる人がいても全然おかしくはない >>739
どの立場の科学から成立しうる、という話なのかゴマカしてあるのがまた引っかかる奴(俺)が出るポイントだな >>735
いまでもマイナスなイメージが無い訳ではないけど、少しづつ
ポジティブなイメージも持たれ始めていて自称する人も少しづつ
増えてきているよ
大勢はいないしだいたいは若い人だから同世代以上としか接しない
オッサン以上にはわからないかもしれないけど
ついでにいうといま世間に白い目で見られるのは自称ネトウヨ以上に
レッテル張りに必死なネトウヨ連呼厨のほうだよ >>742
ウォーク・アウェイ運動とか聞いた事ないの?
何故トランプが当選したのかも知らないの?
ANTIFAが暴動の扇動をしてテロ組織認定された事に関する感想は?
https://www.epochtimes.jp/p/2020/06/57834.html >>747
そのマイナスイメージが付いてきてるって全部お前の主観なんだが
リベラルにマイナスイメージがついて名乗られなくなっているというなら他の代替名称言ってみろよ
そうしたら客観的に証明できるぞ?
ネトウヨがネトウヨを自称せずに普通の日本人を名乗るのは有名だが
リベラルにそんなイメージがついてるなら普通の日本人みたいな他の名称が広まっているはずだろ? KAKERUの男女論に反論するのは末期のフェミだけで、一般人は普通に受け入れているみたいじゃん
日本の大体の漫画が軽症フェミに毒されているのは問題あるが すげえ、KAKERU先生のお言葉をそっくりそのまま受け取っているw KAKERUってフェミ大好きだけど、結婚もしてない独身で女と接触なさそうなのになぜここまで粘着するのか 若い時から女性の社会進出を危惧していたなら社会問題として、日本の将来のためになんとかしなきゃと思ってるんじゃないの フェミって個人の付き合いじゃなくて社会での男女の在り方が強いから
実際に結婚してるかは関係なくね?
女性でもフェミ論にはまってるのは結婚してないイメージあるが 女は劣等種と思うことが真の男女平等だと言い切ってるのがすげーわ
相当女にコンプレックス持ってそう KAKERU自身結婚して君臨する奴隷やる気ないっぽいしKAKERU論を真に受けたり実行する必要もないんじゃないの
やりたい男女だけやれば 完全に言い負かされた腹いせにスクショ晒しで信者ファンネル飛ばして
それでも腹の虫が収まらずに蒸し返すって一回荒らしになったらすっげえしつこそうなタイプだな 女がちゃんと女社会を作ってひれ伏す支配者をやる社会になれば、
KAKERUだって結婚しても良いと思ってるんじゃないの?今はフェミが多いからその気にならないだけで >>717
オリツエが原始時代並みの道具で作った水車を朝鮮では何百年も作れなかったらしいから
李氏朝鮮の車輪については眉唾じゃないと思ってる
(これはネトウヨ語録じゃなく朝鮮人自らが記した書物で読み取れる事実)
あと俺をネトウヨしたくて必死らしいが違うもんは違うぞ
それとインカは確かに南米だな中南米の文明で覚えてたしマヤとかにも車両がないから混同してた
なので指摘有り難うと言っておくわ
最後にだが柔道整復師だって入学試験と柔道整復師国家試験があるんだぞ?
医者みたいに保険診療(やり方はちょっと違うが)するんだからそんな簡単な訳無いだろ
人の程度をどうこう言う前に自分の推論の雑さを確かめろよ 反論してる相手のほうが大人というかスクショ晒し攻撃はクズいぞKAKERU先生 これを機に女の漫画家は男社会で漫画描いて評価されて、金を稼ぐことを良しとするのは、フェミの洗脳じゃないか考え直して欲しいな
女には金を稼ぐより子供を産み育てるというもっと重要な役割があるはず KAKERU先生はほんまにやっていることが子供じみているなぁ
良いおっさんが自分に文句つけてくる集団を解析して分類してみました!とか痛々しいわ 相手してくれるんだからそっちでやれよと思う
ツイッターなんて見てないからここで愚痴られても知らん 人生は繁殖ゲームだからな
LGBTだの人権だの言うが子孫残さない奴は生物として役割を果たさないゴミ >>750
ちゃんと読んだ?というか英語読める?
「関与してない」と「証拠を見つけなかった」だと意味が違い過ぎるんだけど・・・
ちなみに司法長官のほうは「アンティファなどの過激派集団や異なる政治的信念を
持った組織が暴力的な活動に参加し、扇動している証拠がある」と発表しているので
トランプ個人が勝手に妄言を吐いた訳ではないな
https://www.newsweekjapan.jp/headlines/world/2020/06/278944.php
まあ、どうせ君は何を言っても「ネトウヨのデマ」扱いして逃げ回るんだろう
そういうところがイメージ悪化の原因なんだが・・・ まずKAKERUがアホな勘違いしているのは
「女社会というものがかつて存在した証拠はない」ということと
「社会における役割の価値観が不変ではない」ということな
KAKERUが唱える女社会が成立する条件として、「男の労働力だけで社会を運営できるほど豊かであること」と、「社会内での富の分配が公平になされていること」が最低必要条件になってくる
まず前者は一部達成可能だが持続的に成立し続けるのは難しい。化学肥料登場以前ではマルサスの人口論により遅かれ早かれ破綻してしまう
女性の労働力が社会の維持に不可欠になったら、女性の労働力自体に価値ができるので原始共産社会でないと町の共有物として維持するのは不可能になる
唯物史観による原始共産制というのは共産主義の考え方であって、政治的イデオロギーに基づいて極端に左に偏った観点から生まれたものであり科学的に存在したとは証明できない
だから女社会というのは例え存在したとしても人類が狩猟採取してた時代のごく短い間でしか存在しえなかったもので、その概念を現代に持ち出して語るのは明らかにナンセンスであり愚か
次に「社会における役割の価値観が不変ではない」というのはまぁごく当たり前のもので
太古の時代から男のほうが力が強かったし、避妊具もなく子供の死亡率も高かったから女は何人もの子供を産む必要があり、女が社会の主役に立つのは到底不可能だった
しかし、産業革命が起こると女性が紡績工場で働きだして社会進出したように、技術の進歩によって単純に力がなくても男と同等に働けるようになった
時代が変わるとともに価値観も変わるのは当然なのに、KAKERUは「男が社会の中心で女は脇役でしかなかったから女は劣等である」という昔の価値観を今でも通用してると勘違いしている
実際には第三次産業が経済の大半を占めるようになったおかげで女が男に対する身体的ハンデは限りなく縮まっているし
避妊や医療技術の進歩によって子供の数も極端に減ったため、妊娠出産する期間も短くなった。家電製品で家事の時間は減ったし保育園に預ければ育児中でも働けるようになった
そのように男中心だった社会から男女共同で参加する社会へ変わっていったと共に女性の働き方も変わっているのに
KAKERUは昔の価値観を絶対視してるために「社会は未だに男が中心であり、それに参加できない女は劣等であるから男女平等とは男尊女卑が大前提になる」というわけのわからない結論に至っている
そもそもKAKERUは「性差」と「優劣」を混合しており、「男と女はどっちが上か」なんて至極どうでもいいことに拘っているが
男で上で女が下と決めたところで男である自分の自尊心が満たされる以外のメリットは無く、逆に女側の心象を悪くし尊厳を傷つけるだけで全く利点はない
結局のところ、KAKERUは社会の効率とかは全く考えておらず、感情論を振りかざしてフェミ相手に男が上で女が下だとマウントをとってオナニーで自己満足しているだけなので
あまり深く考えず自分がフェミ認定した相手を煽って優越感に浸っているだけである。
直接フェミに対して周知活動せずに、女読者が皆無な自分の漫画のあとがきでわざわざ煽ってるのがいい証拠 ちなみにKAKERUは高卒(下手したら中卒)で教養がないため、これを読んでも具体的な反論はできずに逃げるだろうな 高卒のソースあんの?それなりの大学出てるのかと思ってたわ あれだけ自己顕示欲あるんだからそれなりの大学卒なら自分からアピールするだろ そういや学歴マウントは作中でも全くと言っていいほどしないな 鼻行類からこっち仮想生物を科学的に論じた作品ってその生物が暮らす世界の説明と不可分だけど
クリ娘ってその点の説明が弱くて、作者が興味あるところと薄いところの差が結構露骨なんでつまらなさがある KAKERUが考える社会だと男女共に異性に選ばれない人間は益々居場所なくなりそうだな
いやゴブリンみたいにフリーセックスにすれば非モテも子孫残せるか? KAKERUのフェミ論の何がアホらしいかって
「男女は平等じゃねえ!男が優等種で女は劣等種!フェミは黙ってそれを認めろ!」が主な主張だから
女が社会に参画した弊害とか社会をどう変えていくかといった話は一切しない
単に女に対して男が優位であると示せれば満足で、そうすればフェミ全員を論破できると思っちゃってるのが痛々しい そもそもKAKERU論って女性が劣等だって言ってたっけ?
似非フェミの主張が女性が劣等ってことになるって話じゃないのか
前提の似非フェミが藁人形になりがちで突っ込みどころはあるけど フリーセックスはリアルでやると性病パラダイスになりそう
ゴブリンに限らずあの世界の亜人は性病対策とかなんかしてんのかな
基本避妊しなさそうだし >>782
KAKERUにとってそれが正しい男女平等でフェミのあるべき姿だからそうだぞ
男は上で女が下という前提の上で、男は君臨する奴隷、女はひれ伏す支配者という言葉だけ女を持ち上げた奴隷が正しい夫婦関係らしい >>784
役割が違うだけで価値は同じだから君臨する奴隷って言葉になってるんだろ
KAKERU論に同意はできないが女性を劣等と主張してるってのがよくわからん
どこの部分のことかちょっと引用してみて 女社会うんぬん言っても
結局経済力あるほうが力持っちゃうんじゃ?って気はする
男の理想の女は母親に集約されがちだから
もしかしたらKAKERUの母ちゃんは立派にひれ伏す支配者をやってるのかもしれない >>785
価値が同じ? 男が完全に支配権を握って女は男の下でご機嫌取りして気持ちよくさせて手綱を握れと主張してるのに男女平等社会と同じな訳ないだろ
企業と労働の関係を企業を雇って支配してるけど、労働者がいないと企業は成り立ちないから実際は企業が労働者の奴隷だ。と言ってるようなもん 此処数ヶ月スレの流れについていけない(´・ω・`) 作者自身結婚して君臨する奴隷とやらを実行してみる気がないなら、実際に女社会作ったりひれ伏す支配者になる必要もないと思うが
考え方としては理想の1つとして面白くない? KAKERUの脳内にのみ存在する理想だな
個人の妄想を垂れ流してるだけではつまらないとおもうが 男女で社会分けて男が稼ぐっても
近年は大卒前提で子育てに金が掛かりすぎるし共働きじゃないと運営できない家庭が大半って問題もあるしな―
てかKAKERUは気分良くしてくれれば君臨する奴隷やるぜってなら優良物件じゃね?将来は分からんが今は高収入だろうし いまだに結婚できない時点でKAKERUの人格に問題あるんだろうなぁ >>792
人間、自分が提唱することを自分では実践できないことなんて珍しくもないかと 今もハイスペな夫を持つ妻ならケンタみたいに尽くしまくってる家庭もあるんじゃない
一部の売れっ子を除き漫画家のような不安定な職業なら配偶者も働いていたほうがリスク分散にはなるけど
それだと召し使いのように尽くしてはくれないかもな >>795
中国人嫁の所は旦那の稼ぎだけでやってる空気だけどな
奥様方の井戸端会議にも出れるんだし 中国嫁日記のひとは社長で中国に工場があるとかだった気がしたけど。 選ばれしものしか君臨する奴隷になれないのが悲しいところ
1人で妻子養えない男は価値ないと言われてしまえばそれまでだが 男が君臨する奴隷になれ!男の方が偉いんだ!とは言われてない。
無理に男女平等にしないで稼げる方が稼いで片方は家庭を支えろって言ってるんだろ。
無条件で男が偉いならアラクネの里での男女逆転の意味がなくなる。 男女両方あまり稼げず共働きしないとやっていけない家庭はどうすんだ
伴侶選び直し? 日本だと実質賃金下がってて共働きじゃないとやっていけないってのは突っ込みどころだろうな
まあそこは男が上とかとは別の話だけど 男女平等謳って仕事に必要な能力が無い奴まで雇わないといけなくなったから企業が困窮するんだよ 男女平等で謳われているのは雇用機会の均等であって採用する選択は企業の自由なんだが
小卒かな? そもそもの話、労働なんてやらないとお金が無くなって生活できないから
いやいやしょうがなくやるものでしかないのに、何故旦那の稼ぎだけで
普通に生活できる状況で働きたがるのか、意味が分からない・・・
女性が働いてくれるならいつでも専業主夫になりたい・・・ >>800
お金がないなら両方働かないといけないのは当たり前では…?
お金があるのに貧乏人の真似事をするかのように働きたがるのは意味が分からないが んな事ない
ほとんどの女が遊び男と本命男に分けてて
どんなにイケメンで大好きだろうと遊び男には妊娠はしないように気をつけまくってるってのに 夫婦共にフルタイムの共働きも普通
専業主婦とかよほどの金持ちのおうち
みたいな地方も昔からわりとあるだろ 酪農家とか自営業とかはそうだったよな
今は機械化でかなり省力化できてるようだが
結局は、余裕は独占され不満を持った層からの再分配の圧力が高まる
そこでいい塩梅に取り回すのが政治
KAKERUの連載中の作品は、その余裕がある世界なのかな
女だけの集落だったとしても、やっぱり相対的に体力ある個体とそうでない個体で役割分担しそうだが ネトウヨって言葉は政治に詳しい人としてイメージアップしてて自称する人も出始めてるって
マジで「見え」てる人には「見え」てんだな KAKERU先生がツイッターでレスバはじめてるぞ
今の所負けそう 現実ですが…
女に幻想抱いてる童貞なんだろうけど… 【悲報】KAKERU、ツイッターでレスバを仕掛けるも敗北逃走する KAKERUって複数連載掛け持ちしつつフェミ分類表作ったりレスバしたり仕事早くて有能じゃね? 自分の理論が絶対正しい他の考えは間違いだから論破してやるってタイプの人は結婚というかコミュニティ運営に向いてない
KAKERUも自分が結婚して君臨する奴隷やるの向いてないなと思ってるから1人で漫画家やってるんだろう多分 かかぁ天下の元々意味とKAKERU夫婦論で何か浮かびそうなんだが眠くて頭が回らない まとめるとKAKERUの男女対等論が理解できないのは末期フェミだけで一般的な日本人なら理解を示してくれるってことでOK? 「俺の主張に理解(同意)してくれない人はフェミだ!」ということかな?
自分の理論がおかしかったり説明が下手だったという発想には至らずすべて相手が悪いことになるようだ >>825
直接指摘しても都合が悪くなるとはぐらかして逃げるのがKAKERUだぞ
他人の意見をちゃんと聞く人間ならあんな偏った思考にならんって タウラってKAKERUは正ヒロインのつもりで描いてンのかな
一番嫌われてるキャラなのに トップ絵のヒロイン三人娘の1人だからKAKERUお気に入りなのは間違いないだろう。
メインヒロインが作者が思ったほど人気が出ないのもよくあること。
嫌われるのは珍しいけどなw 正ヒロインはネアだろ
1巻の表紙だぞ?馬はサブだよサブ 別に好きでもないし嫌いだけど変にレスバして自分のアホさ加減に気づいて漫画描けなくなるとかなったら不安だからやめてほしい レスバに夢中になって最新刊の宣伝忘れるぐらいだからいよいよ危ないぞ先生 作中の人間陣が亜人文化を理解はできなくても否定しない大人が多いから
多文化プギャーしたりドヤ説教するタウラが一番人間病っぽいのは皮肉だな
もう里に着いたし別のケンタ女子にチェンジでも良いぞKAKERU スピンオフの瀬口たかひろが漫画家との交流好きっぽいのにKAKERU論に触らない辺りはやはり大人であるな この人だけじゃないけどクリエイターが無意味にtwitterでレスバするのやめてほしい。作品の情報知りたいからフォローしてるんであって政治とか主義思想語りたいなら別にアカウント作ってやってくれないかな >>814
じゃぁなんで避妊具の売り上げが縮小してたんだよ
願望を事実みたいにいうなw >>837
銃の売り上げが多少減ったら
お前「世界は完璧に平和になった!」
レベルのことを言っててヤベーな…
自分で自分の発言の頭の悪さにすら気付けないんだろうけど 天空の扉14読んだわ
伝説の武器一つ一つに用途目的があって「なるほど〜」と思わせた上での大いなる加護の鎧がインパクトが凄いな
うまく言えないけど世界観のバランス感覚?が優れてるからできるんだろうな >>836
黙れとは言ってねえよ垢分けろって言ってんの 天空14巻出てたんか、全く話題になってないから気づかなかった
さっき注文したら来るの来週かよ
電書ポチりたくなったけど我満するしかないな 今の日本人はフェミに洗脳されているからな
KAKERUは国民を救いたい一心で声を上げているのです 天空の扉すら読んでないとか
ここのクズども口だけで漫画読んでないのな でも一般な考えの人間はKAKERUのフェミ論を受け入れてるんだから何も問題ないだろ? 歴史上の一般的な人間が差別とか虐待とか容認してきたんだから何も問題はないね KAKERUは日本の将来のために本当の男女平等を説いているんだから批判じゃなくて感謝すべきでは? 自分で貼ったレッテルの通りに敵を分析するごっこ遊びは好きだけど分析自体は好きじゃないか二つの違いが分からないんだろうとは感じる KAKERU理論ってマイノリティでしかないのに、なんで賛同しない奴は思考か偏ってるやつという発想に至るのか意味わからない
自分が偏っているという発想はないのだろうか? 日本人の大半が教育のせいでフェミ思考だからなんとかしないとやべぇと思っているんでしょうよ 新刊発売日なのにあんまり話題になってないな
凄い差別的なフェミ論が最新刊に載ってるよ!とか言ったらみんな買ってくれるかな? >>852
少数派なのは何か理由があるはずだけど、その原因を他者に求める時点で自分が偏った思考なことに気づけてないよねぇ・・ マジで思っているならば心療内科に行けとしか言いようがないな。 天空の扉めっちゃ面白かったから話をしに来たのになんじゃこりゃ
国を憂いる国士様かっこよくあらせられるなぁ >>857
作者Twitterみてみ
クソのような相手と何時間もレスバトルに費やすクソのような国士様だぞ >>838
別に物流から色んなものを考察するのは普通の事だろ
偉そうに言ってるけどそんなのも知らないの? >>859
そのレスバ相手に負けて逃走してんのは草だな >>860
だからお前は
お前「銃の消費が少し減った!世界は完璧に平和になった!」
というアホレベルの考察()をしてると言ってるんだがw
日本語も分からない頭の悪さなのな… >>862
それ以外の考えられる理由を提示できないと 勇者レイはちょっと前流行りの裏切られた系復讐者で本人も善人だったんだろうけど阿呆に力持たせたらダメな典型だな。作為を感じるしティルも怪しいけど...
魔族はまおゆうとかみたいに魔王が美女、美少女じゃなかったのが敗因かも レイは天空の扉で仲間を生き返らせるのが目的だって事でいいの? >>865
生き返らすというより、全部無かったことにする感じ? おお、それだとセリフとも一致するね
いいね
どこまで無かったことにするんだろうな
レイも救いたいらしいから少なくともレイ合流後なんだよな
魔王ディアボロに挑むところまで戻して魔王と協力でもするのかな? >>863
避妊をする女性が少なくなったのではなく、セックス自体が少なくなったとか
低量ピルが普及してコンドームの売り上げが落ちたとかいくらでも考えられるが
あんたバカァ? >>862
女性が>>807みたいだったら厚生労働相調べでコンドームが半減に近い販売数にならんだろ
ちなみに銃規制の強化以外で銃の販売数半減したらその時の世の中は平和だと思うよ 少子高齢化により若い女性が減少したためセックスの機会が減った
低用量ピルが普及したことによりコンドームの売り上げが減った
はい論破 >>870
こんな客観的な意見があるとは・・・
間違えたことを言ってしまっていた俺が恥ずかしい・・・ >>834
瀬口たかひろはスピンオフを描かせてもらっているのに
KAKERUの男女論を理解せず女作家に賛辞を送るフェミ野郎だぞ >>853
まず新刊発売されたのすら知らないと思うわ
ヘヴン購読してないと多分わからないかと >>870
女性が>>807みたいだったらそもそも少子化しないんじゃね?
それと低用量ピルの普及率は凄く低いらしいよ
>>871
あなたはそこにいますか 本命とは子供産んで、遊びとは避妊するだけだろ
アホか >>868
俺に言うな
最初に煽りだけでなくなぜそれを提示できなかった?ということだ
初手煽りはあまりに異常な姿勢 >>876
わざわざそんなことも提示しないといけない時点で頭悪いだろ
コンドームの売り上げ減少の原因が避妊意識の低下にしか発想できないのがアホ ってかそれは違うよー君たち(^^)
KAKERU先生そんなこと言ってないよー(^^) >>875
女性がみなそういう考えなら現状で一番高確率避妊法であるピルの普及率が低すぎるんじゃね?
確実に本命だけとか思うなら案外事故率の高い避妊法のコンドームだけってことにはしないでしょ 0か100でしか語れない馬鹿登場
女は出来るなら男から避妊して欲しいって気持ちがあることも知らないのかよ
冗談は生まれて以来女と付き合ったことも無い童貞歴だけにしとけ 男社会と女社会が分かれてそれぞれ存在して、対等な関係でうまくいってた時代ってあったの? やっぱりフェミニズムって女性の権利拡張というよりも男女を分断して争わせる
思想でしかないんだなって・・・
なんで「男社会と女社会が分かれてそれぞれ存在」なんて発想になるんだ?
「女だけの街」かよw >>882
そもそも女社会なんてものがなかった可能性もある
科学的裏付けのないただの仮説だからあったと考えるのはアホ >>883
男社会と女社会を分けたのはKAKERUだぞ
まさに男女を分断させて争わせてるじゃん イケメン高収入で真の男女平等主義なKAKERUが独身なんて日本の女は見る目ねーな >>881
女がそう思っていても男がそうするとは限らないだろ
なら本命だけしか妊娠したくないなら女がリスク管理しないと駄目だよな >>887
真の男女平等教と人間は人間病主義のやばい人に嫁ぎたがる女なんていないよ 独身で女と付き合った事もなさそうな、ロリエロ漫画家の言う男女論とか
現実じゃとても口に出来るようなもんじゃないだろ。
KAKERUは自分の人生経験のどこら辺から今の男女論に至ったんだ?ないだろ そういうの イケメンかは不明だが高収入でもやべぇ男の遺伝子は選ばないあたりむしろ見る目あるだろ >>882
昔の日本の田舎とかでは女同士の集まりとか普通にあったよ。村の子供はみんなの子供、とかって言葉聞いたことない?
対立も何も、男同士で何かやる、女同士で何かやる、って感じでただあるだけで、集まって権利主張するってものでは無い。
その名残として俺の北海道の地元には、女性部って集まってパン作ったり作業服作ったりする団体がある。 Twitterはさすがに炎上目的の釣りだろ
日本の漫画の大半は軽症フェミとか同業者に喧嘩売るようなこと本気で書いてたらヤベェわ 日本の大半は軽症フェミって自分が異端だと言ってるようなもんだけどな
KAKERUってやっぱ頭おかしいわ >>886
kakeruが語っているのは男女が互いに協力し合うための方法論の一つ
であって分断とは真逆なんだが・・・
本当に「言葉が通じない」んだな・・・ ふかふか更新されてるのにその話を一切しないファンしかいないkakeru先生可哀想 >>895
フェミズムは「社会を男女共に参画できる形にしよう」という考え方
KAKERUがしたことは女社会という言葉を作って男と女の社会を分断させようさせてるんだぞ?
しかも男女がお互い協力しあうための方法論は男は外で男社会作って、女は内で女社会作って働け。だからな
まさに真逆なんだが。やっぱKAKERUは頭おかしいわ… 女社会は机上の空論とかじゃなくて縄文時代とかの村社会では普通にあったはず。
それが現代で廃れてったのは、洗濯機やら炊飯器等の家事を効率化できる道具が出てきて集まって効率化する必要が薄れてきたから。
けれど、子育てについては効率化する道具が十分でなく、核家族化が進んだ影響で家族内にも手が足りなくて、そんな時頼る女社会も廃れて個人に負担が集中しているのが現代です >>897
KAKERU先生の女社会の話は、男女の協力論ではないと思う。
女社会作って働けって言葉がニュアンス微妙に違うわ。KAKERU先生が言った女社会での仕事ってのは会社勤めとかじゃなくて、基本的に家事のこと。
集まって家事した方が効率化できるのは分かるでしょ? KAKERU自身はコミュニティを築けないのに女にコミュニティ築けとか何で自分が出来ない事を
人類の半分に求めようとしているの? >>898
その「あったはず」っていうのが机上の空論だぞ
社会契約説も万人の万人に対する闘争状態も原始共産制も全部「根拠がない仮説」だから
そもそも「女社会」とかいってるのは高卒が適当に言った言葉を真に受けてる時点でヤバイが >>900
現実で異性との交流の中で衝突や妥協、または破局を一切経験していないから想像だけで理想論を語っているんだと思う >>899
いや男は外で働いで女は集団生活で家事してろって「男女の協力」の在り方だろ?
協力=同じ仕事をすることじゃないんだからな
仕事を分担することを協力じゃないというのならまさに男と女で協力せずに働けという分断論になるんだが KAKERU先生、「おっさんで見た目が醜悪だけどそれ以外の美点で幼女に好かれるキャラ」をまた出してるけど
もしかしてその「おっさんで見た目が醜悪だけどそれ以外の美点で幼女に好かれたい」という自分の欲望から作ってるんじゃねえかなぁ
だとしてたらリアルで相当コンプレックス持ってそう >>904
相手が望まないのは協力ではなく押し付け >>906
まさにKAKERUは女の仕事の形を押し付けてるな
やっぱKAKERUはクズだわ なんつーか、エコーロケーションの説明回、以上って感じだったわ
まあ、システム的なスキルの概念のない世界でスキルの習得を描こうと思ったらこうなるのかもしれんが
細かいところでは色々気になる点もあるけど、どうしてもクリ娘の焼き直し感が否めないのよなぁ
あと、最後にテオが出てきて城攻めしてたけど、これオリツエパート化するんだろうか?するんだろうなぁ… エコローションの説明もTEDの動画の丸パクリだったし
KAKERU先生って色々と「浅い」よね...
https://youtu.be/RjVilo1ZT6Y >>897
「役割分担」を「社会の分断」とは言わない
「事務と営業を分けるのは会社の分断」とは言わないのと同じ事だが・・・
フェミニズムは「事務は虐げられているから全員営業にしよう」みたいなモノだろw >>911
事務と営業は「同じ社会での役割分担」
でもKAKERUは「男社会」と「女社会」のように「社会そのものを分断」させてそれぞれの社会に役割分担させている
まさに「社会の分断」なんだが、これで理解できたかな? >>912
家庭内で「お金稼ぎ」と「家事育児」を役割分担しているだけだよ
その上で、男が「会社」で他の男と協力して一人では難しいぐらい稼ぐのと同様に
女は女同士で協力して家事育児すればいいじゃん、ってだけ
分断はされていない 今の日本は子育て後半に金がかかりすぎるから女も外に出て金のために働かざるを得ないって問題はある
中卒高卒で世間に放り出すわけにも中々いかないし >>914
その家庭内の「金稼ぎ」を男が男社会でする仕事、「家事育児」を女が女社会でする仕事
と社会を分断させてるんだが理解できてないな >>914
それが良いという根拠は?
まず話はそこからだと思うんだが >>916
「役割分担」とは「それぞれ別の役割を果たし合い成果を分け合う事で効率よく
両方の成果を得る」事
「分断」とは「別れてただいがみ合う」事
「お金稼ぎ」と「家事育児」は「家庭内での役割分担」 漫画の話も出来ないとかゴミみたいなスレだな
天空の扉すら買ってないエアプのクズは
書き込みするんじゃねぇよ エロ漫画時代は知らないけどKAKERU先生はロリエロ漫画書いてたらしいからロリコンなんだろうね
見た目が醜悪なおっさんだけどそれ以外の利点からロリに好かれて結婚したい!と思ってるんだろうけど
子供なら「収入が多い」みたいな打算より見た目や年齢などの本能で選ぶから一生結婚することできなそう >>919
ぶん‐だん【分断】 の解説
[名](スル)一つにつながっているものを分かれ分かれに切り離すこと。「がけ崩れで鉄道が分断される」
分断は「別れる」という意味しかないくていがみ合うなんて要素ないんだが
KAKERUって日本語不自由だけどやっぱり低学歴なんだろうなぁ というかKAKERUは「若さ」と「見た目」という基準で判断して欲しくないというのはわかるけど
KAKERUか求めているのは「見た目のいい幼女」だから
実は一番「若さ」と「見た目」に価値基準を置いているのは自分なんだよね
哀れすぎる >>922
文脈読めないのかな?
ひょっとして言葉遊びがしたいだけ…?
「がけ崩れで鉄道が分断される」 のはそりゃ「ただ別れる」だけだろw
「男女の分断」「社会の分断」と言ったら「別れて争う」前提だろw
そこまで強い意志で「相手の言葉を理解したくない」動機って何なの?? 自分の都合がいいように勝手に単語の定義を増やして「これだから無知は」と言い出すのはすごくKAKERUてんてーのソウルメイトって感じで素敵/// >>924
お前が勝手に「分断」=いがみ合うと勘違いしてるだけじゃん
分断は分かれるという意味しかなくいていがみ合うという要素はないよ?
日本語不自由すぎない?高校卒業できた? アロ人妻もショックだが、そんなアロを生まれた時から知ってるウォルも結構いい歳いってるって事だよな… >>925
役割分担のために「別けて」いるんだからコレは「分断」!
…って意見が正しいと思うならもうそれでいいのでは
その定義で何故事務と営業が「分断ではない」事になるのかはわからないが・・・ >>928
分断っていうのは「社会」の分断だそ?
営業と事務で仕事は違うのは「同じ社会内での役割分担」
男社会と女社会に分かれる事を「分断」と言っているのに営業と事務を持ち出すの本当にワケワカメw
やっぱりKAKERU先生のフォロワーはKAKERUと同じように日本語できないんだなぁw オークエンペラー様が即席攻城兵器を使ったということかな?
支配域の拡充が目的なのか、人間の排除が目的なのか
この情報は、人間側に伝わらないとまずいよね
クロコちゃんが生き残るんだろうか
抜刀術は黒田鉄山先生が有名だな
意識し始めなければできないとは言え、風呂場でちょこっとやっても意味は無いだろうに
でも気持ちは分かる >>929
男社会と女社会に分けるのは、事務と営業を分けるのと同じく役割を分けているだけで
「お互いに関わらないようにする」とか「階層ごとに引き裂く」訳ではないんだよ
それぞれの役割を果たして家に帰れば普通に一緒に過ごす
つまりここでいう「男社会」「女社会」というのは「男女の分断」「社会の分断」を
意味しない >>931
社会を分断させる=「お互いに関わらないようにする」とか「階層ごとに引き裂く」なんて誰も言っていないんだがw
やっぱり自分の都合のいいように言葉を解釈しているんだね
社会とは「働くコミュニティ」のこと。男と女を合わせないようにするなんて一言も言ってないぞ? >>931
社会を分断させる=「お互いに関わらないようにする」とか「階層ごとに引き裂く」なんて誰も言っていないんだがw
やっぱり自分の都合のいいように言葉を解釈しているんだね
社会とは「働くコミュニティ」のこと。男と女を合わせないようにするなんて一言も言ってないぞ? >>905,>>921
そういう描写から「年齢も外見も重要じゃない能力が大事」って言い分が結局のところは
「あんな奴らより俺の方が評価されて然るべきなのに」って無根拠な全能感と現実とのギャップからくる幼稚な怒りをどうにか取り繕ってるだけと分かるんよね
フェミとか差別とかどうこうにしたって「女は死ね俺よりうまくやってる被害者も死ね」って野獣先輩の枕もかくやの主語じゃついてこないから聞こえ良さそうなもん選んでるだけっしょ >>931
漫画しか読めない馬鹿にわかりやすく図で説明してあげるとな
https://i.imgur.com/ks5OlkJ.png
これが営業と事務の「役割分担」。違う仕事をしていても「社会」は同じだろ?
https://i.imgur.com/vn1SJzb.png
それでこれが男社会と女社会に「社会を分断」させている
どっちも違う仕事をしているけど、所属している社会が違うのは理解できるだろ?
つまり「役割分担」とは「仕事の割り振り」のことで「分断」とは「社会を分ける」という別の対象を指す言葉
中卒の君でも理解できたかな? >>932
「言ってないぞ」じゃなくて、君の考える「社会の分断」とはどのようなモノなのかをまず
説明しよ?
悪いけど後からどうとでも言い逃れできるようにワザと何の説明もせずに定義を曖昧にして
誤魔化しているようにしか見えない
「働くコミュニティ」が分かれていたら「分断」って「A社とB社は分断されている」みたいな
ことを言っているの??
「営業と事務は分断されている」「医者と弁護士は分断されている」なんでもアリか? >>936
社会と会社を混合してる人初めて見た... >>935
君が勝手に「男社会」「女社会」を変に解釈しているだけで、それらも同一の
社会内での役割分担だよ って事を今までずっと説明していた訳だが・・・
「男社会」「女社会」で違う仕事をしていても同じ社会の仲間だよ
というか、君の説明イメージまんま「女だけの街」じゃんw
そんな断絶の話はkakeruも誰もしていないw >>938
だから「男社会」と「女社会」と新しい概念を作って分断してるんだろ?w
「男社会」と「女社会」で住む街を変えろなんて言ってないんだが
お前の言う同じ社会っていうのは「人間社会」のことだよな?
「人間社会」の中に「男社会」と「女社会」という新しい定義を作って分断して「仕事」を役割分担させる
これで理解できるか? というか分断じゃなくて断絶を使ってるけどそれもまた分断とは別の意味の言葉なんだが...
だん‐ぜつ【断絶】 の解説
[名](スル)
1 続いてきたもの、受け継がれてきたものが、絶えること。廃絶すること。「家が断絶する」
2 結びつきや関係が、切れること。また、関係などをたちきること。「世代の断絶」「国交を断絶する」
3 まったくなくしてしまうこと。根絶すること。「悪弊を断絶する」
4 執着をたちきること。
なんで頑なに分断を使わないの?自分が意味を勘違いしてたのが恥ずかしいから? >>939
だから「事務」と「営業」と新しい概念を作って分断してるんだろ?w
「事務」と「営業」で住む街を変えろなんて言ってないんだが
お前の言う同じ社会っていうのは「人間社会」のことだよな?
「人間社会」の中に「事務」と「営業」という新しい定義を作って分断して「仕事」を役割分担させる
これで理解できるか?
って言われて「事務と営業は分断されているんだ!」と思うのキチだけですよ^^
どっちもただの「役割分担」じゃんすかww
>>940
普通は文脈で理解できるんだけど>>938で使っている「断絶」は2番目の意味だよ 自分の都合がいいように勝手に相手の言葉を変えて「これだから無知は」と言い出すのはすごくKAKERUてんてーのソウルメイトって感じで素敵/// オークエンペラー転生者だろこれ
つか頭がよければもうそれ人間だろ >>941
事務も営業も「既存の概念」でありただの「会社の部門分け」だろ?
男社会と女社会とは新規の概念であり規模も全く違うんだが
君の例えが下手すぎて文章が破綻してるのを俺のせいにしないでくれw
その事務の営業が云々が意味不明になっているのはお前の責任だ
分断って言っているのに勝手に「結びつきや関係が、切れること。また、関係などをたちきること」にすり替えてるんだよねw
まさに自分に都合のいいように言葉を捻じ曲げてるねw >>945
>>935説明イメージはどう見ても断絶だろう
一番上の「社会」の部分からして切れてるし
違うというのなら君の書いた図がおかしいとしか言いようがない
そもそもこっちはずっと「男社会」「女社会」も「事務」「営業」と変わらない
役割分担でしかないと言っている訳で、それが既存の言葉か新しい言葉かなんて
問題にしていない
古かろうが新しかろうが役割分担は分断ではない
ママ友がランチしてたら「男社会から分断された」事になるのかとw
君自身>>939で「役割分担させる」と言っている訳で、いったい何が違うといい
たいのか真剣にわからないんだが…? まあ転生者でも驚かんな
実際ジャンが異世界転生してる以上無いとは言えない >>947
立て乙
抜刀術は動画とか見ても達人な人のとか凄いよな
シャキンシュパーンってより、するするするって感じで >>946
分断と書いてあって断絶ではないからお前が勝手に勘違いしただけ
お前の言っている役割分担は「仕事の割り振り」って意味しかないからな
例えば「営業」を「一般営業」と「ルート営業」に部門を分断して分けてそれぞれ仕事を割り振って「役割分担」させようとしてるんだよ
「一般営業」も「ルート営業」も大枠では「営業」の中にあるし、両者とも交流を断絶しようなんてニュアンスはない
「営業」を「社会」に、「一般営業」を「男社会」に、「ルート営業」を「女社会」に置き換えてみ?
これで理解できないのならお前は中卒以下の理解力しかないから相手しても無駄やな 良くも悪くもKAKERUの理想の社会には絶対ならないんだから考えるだけ無駄だろ >>950
ん?つまり「事務」と「営業」は分断されているし、「一般営業」と「ルート営業」も
分断されている、と
>>928そのままの解釈で正解だと
ではなぜ>>935の図は下だけが分断されているのか新たな疑問が湧いてきたが「なにが
真実かを探求する共同作業」がしたいのではなく「とにかく相手を論破したい」人間が
その場その場で反駁しているだけだから自分の発言なんてコロコロ変わって当たり前だよね
相手しても無駄だったわ
おつかれ >>952
うん?「男社会」と「女社会」は分断じゃない!役割分担だ!とずっと喚いてたのは君だぞ?
ようやく「社会」を「男社会」と「女社会」に分断する事を認めたのね?
普通にわざわざ示さなくても社会の定義の中に男社会と女社会は包括されるものだから書かなかったんだけど、アスペ君には1から10まで説明しないとダメだったんだね
人間を男と女に分けたら男は人間じゃなくなるのか!と言ってるようなアホ理論w
アホのために図を更新してあげたよ。これで理解できたのかな?
https://i.imgur.com/6wOHIOZ.png ID:KpejA87Tっていつものネトウヨガーの人だろ?
自分の思い込みを前提にKAKERUも言ってないことに文句付けて
誰かかまってくれたら延々からんで
上の李氏朝鮮の車の話みたいに負けたと思ったら黙って消えるだけで
建設的な話し合いにはならんよ 李氏朝鮮で負けたなんて思ってないし朝鮮紀行も読んだことないのに適当語ってたアホなネトウヨが恥さらしただけだが?
KAKERUが言ってることをそのまま説明してあげてるだけなのに
そのまま説明するとKAKERU理論が破綻することに信者は気付いて曲解させた解釈を叫んでるだけだぞ?
現にID:Jb55eNqlも自分の都合のいいように解釈を変えては論破されてついに消えちゃったしなw KAKERUは性欲旺盛でロリコンなスケベジジイでもそれ以外がよかったら
女はベタ惚れになるという幻想を描いているけどそうはならんと思う KAKERUてんてーが「ブスで年増だけどそれ以外で利点がある子」と結婚しないのと同じように
見た目いい若い子もいくら金稼いでようが不細工なジジイと結婚しないよね KAKERUが求めてるのはおっさんで不細工でもそれ以外の点を評価して愛してくれる子だから
ただ金目当てで愛のない子と結婚しても幸せになれないよ そもそも結婚願望ないんじゃなかったっけ
女には女社会築けというが
本人は男社会のコミュニティ作ったり君臨する奴隷として妻子を守ったりする気はないのだよ
あくまで理想だよ理想 実践する気もないのに他人に自分の理想押し付けるとかただのクズじゃん 社会論でも経済論でも論と本人の実践は関係ないと思うけどな
KAKERU論があってるか間違ってるかだけ。それはそれとして突っ込みどころはあるけど 大いなる加護の鎧を封印したのって、ディアボロ?
あんなの冷静に手放せる生き物が他に思い浮かばない
そもそもあの魔王の体って、誰かをマインドジャックして使ってる感じで、本体には大いなる加護の鎧の効果が効かなさそう 女社会を作れとは言わずとも君臨する奴隷は出来るっしょ
ひれ伏す支配者をしてくれる幼女がいればだけど >>965
最後の使用者がここに封印とか言ってたから違うんじゃないかな?
多分知性の冠で場所知るまで誰も知らなかったんじゃないかな? >>967
魔界には文献が残ってたらしいし、多分、魔界側では存在知ってたみたいだよ >>968
存在は知ってたけど今までそのままということは場所は知らなかったのかな?
知性の冠はスマホの超発展版って感じかな?電話もメールもネット接続もできないけど演算機能に接続できるだけでチート的な... 女は弱いから冒険者に向かない、それでも冒険者になりたければ給与半分か性奴隷になれ
って設定から出てくる強キャラは女ばかり。作者は頭が少し沸いておられるのだろうか? >>956
負けたと思ってないとかガキの言い訳っぽいな >>970
今回ダンジョン内にある城壁都市が夜間襲撃受けていたけど、
いよいよもってダンジョン内で性奴隷を有効活用できるタイミングがあるか疑わしくなってきたなぁ >>970
だからランク分けされてる・特殊技能を身に着けろって展開だろ
出てきてる女強者は普通の冒険者じゃないって描かれてる >>973
いやさ、それなら男が特殊技能身につけたらいいだけの話じゃん? 女しか特殊技能って身につけられないのかな? 自分でぶち上げた一般論を使わずに例外例外アンド例外するのがダセーなって話では >>974
まず世界観的に女が不利な理由を出してそれでも女冒険者が働くためには、で
娼婦兼用とか戦闘力とか踊り子(まだ詳細不明)とか超感覚とかなわけで
男しか出さなきゃいいじゃんは前提が違うと思うけどな
リアルにしてる部分と漫画優先でリアル超えてる部分でかみ合ってないところがあるのはわかるけど
今回の反響音取得してるモブには普通に男いると思うぞ >>961
俺には理想のタイプだわ
外見じゃなくて性格が
合理主義を理想形にまで突き詰めようとせず、「庶民が一番。その上でベストを尽くそう」って感じの非人間的なまでに感情を排した合理性の追求
地に足の着いた頭の良い人間はいいね >>976
いやさ、他の漫画だって漫画だからって事で色々なお約束設定をしているんだけど
KAKERUはその手の異世界物を「俺、お前等と違うから リアル見せてやりますよ」って感じで言ってたのに
ここは漫画優先だから仕方ないって、そりゃあないんじゃないですかね? 例外出すのはまぁ良いし、盲導人みたいにちゃんと理由と説明があるのなら納得する
ただ、カタナが敵の攻撃全部避けられる理由とかもちゃんと説明してほしい ヴィンランドサガみたいなリアル寄りの漫画だと
女は男並みに力があっても船乗りになれないと言われてたし
ふかふかは浅いんだよね 滲み出る女性蔑視をどうにか合理化しようとしてるのかしらね
「努力すればこのレベルに達して当然。よってその域に至るまで努力しない奴らを見下すのは当然」みたいな 連載が長くなった漫画が初期の設定とか無意味になったりする事はよくあるけど
ふかふかとかまだ10話だぞ。10話で設定の土台が破綻しているとかおかしいよね >>964
KAKERUの社会論をKAKERUが実践する必要も日本の女達が実践する必要もないな
まあKAKERUは日本の教育変えろやといってるが >>964
ニートが人間は努力するべきだ、社会の一員として義務を果たすべきだって論じていてお前はそいつの話をマトモに聞こうって気になるのか? >>983
高卒の漫画家の言葉を真に受けて教育を変える国なんてねーよと
本気で日本を変えたいのならもっと勉強すればいいのに 天空でも男社会で活躍するバリキャリは男の模造品みたいに言ってたじゃん
KAKERUは女を女としての基準じゃなく男の基準で評価するような教育?を問題視してるんだろ
まあバリキャリも社会で評価されているならKAKERUからどう評価されてもどうでも良いような気もするけど その女としての基準が育児家事とか男を満足させるという前時代的な発想なのがね
言葉を変えただけの男尊女卑でしょ? 男尊女卑だな。
フェミ叩きすれば一定数の支持を得られるから利用していると思っているんだろう。
マイナー作家だから現状は多少炎上する程度で済んでいるがそろそろ辞めたほうがいいぞ。
KAKERUよりも売れている女性作家や女性編集もいるんだから無駄に敵を作るのは賢い方法とは思えん。 ヤンマガにすら女編集いる時代に
内心男のように働く女は男の劣化と思うのは自由だがあえて公言する意味は分からんな
KAKERUに劣等意識のない賢い女だと認めてもらうために頑張る女はそんなにいないだろ >>972
オトコばかりの前線基地に慰問にいく女性シンガーみたいなもんだろ
違うのは随行する部隊の人間はヤレる、というのが違うが
そのかわり、同行させるかどうかは部隊の人間が決めて戦果は分配
ここが男女比率を外形的に合わせる現代の組織とは異なる
そのはずなんだが、今回は正規軍の女性兵士が登場したな
斥候技能で男女の体力差をカバーするだけの技能があるのか、それとも身体を使うことが正規軍でも認められて制度運用されているのか… 単に冒険者C級の基準が女性の筋力ではほぼ達成不可能ってだけだと思うぞ
筋力足りなくても男性ならA級なれますってなら差別だがな >>991
男でも、「武装した味方を担いで一定以上の速度である程度の距離を移動できる」の基準を満たせない奴も多そうだよな
アメリカの海兵隊でも、体力検定で同様のクラス分けがある
女性でもクリアできればよし、男性でもクリアできなければ前線の戦闘職としてはイマイチな扱いで別の部署に行く
ふかふかの「2人でなら運べるからひとり分は半額で2人雇う」は分かるんだが、「セックスさせてくれるなら一人前として同額」ってのがわからない
このスレでもたびたび出てきている疑問だが、まだ作中で説得力のある理由付けはされていない 主人公たちは新人でまだ入り口付近しか潜っておらずせいぜい2〜3日
ぐらいで帰ってくるから「街に帰って来てから娼館にでも行けばよくね?」
って印象になっているけど、ベテランは長く潜るからそういう事も重要
になってくるんだろう 夜の間も物音を立てずずっと交代するって言ってるのに
セックスする余裕はあるのが疑問なんたが ダンジョンセックス危険過ぎて今のところ右手でよくない?って気はする
その入り口付近ですらレッドキャプがヒャッハーしてるんだし 印象として人のトップクラスやベテランすごいより
異種族化け物ダンジョンヤバイが勝るのと
人側のすごい人達は当たり前っちゃ当たり前だけど
生存最重要視で行動してるからどうしても違和感がね 短時間で自分で処理するぐらいならまだしも、悠長に女抱くほどの油断なんてしないほうが良いよなぁ
しかも前線だったら水も満足に使えるか怪しいから衛生的にもどうかと思うし このスレッドは1000を超えました。
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