【キン肉マンPART1218】オメガのクソ力編
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スレ立ての際は↑を2行以上にする事
次回更新10月21日
週プレNEWS 外部リンク: http://wpb.shueisha.co.jp/comic/
ebookjapan: http://ebookjapan.yahoo.co.jp/lists/labels/43178/
ゆでたまご公式 外部リンク: http://yudetamago.jp/
・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか？ → ebookjapanの更新が早いから（月曜0：00）
・考えた超人を投稿したいのですが？ → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
基本はsage進行。
次スレは>>950（更新前日夜・当日に限り>>900）が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず !extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること
※前スレ
【キン肉マンPART1217】痛烈なヒジ地獄編
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1571183361/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 1st ステージ サグラダファミリア特設リング
オメガケンタウリの六鎗客 vs 正義超人
試合結果
Cリング ○ヘイルマン （ブリザードソード） ティーパックマン×
Eリング ○パイレートマン （セントエルモスファイヤー） カナディアンマン×
Aリング ○ギヤマスター （ジェノサイドギヤ） ベンキマン×
Dリング ○マリキータマン （天道羽根抜刀） カレクック×
Bリング ×ルナイト （不知火・雲竜投げ） ウルフマン○
2nd ステージ 世界五大名城決戦
オメガケンタウリの六鎗客 vs 運命の四王子&キン肉マン
試合結果
羅 ブラン城 ×ヘイルマン （アステカセメタリー） キン肉マンマリポーサ○
中 紫禁城 ×ギヤマスター （メイプルリーフクラッチ） キン肉マンビッグボディ○
伊 デルモンテ城 ○マリキータマン (マリキータデッドリーライド) キン肉マンゼブラ×
蘇 スワローズネスト ×パイレートマン (マッスルスパーク) キン肉マン○
日 復活安土城 ○オメガマン・アリステラ (Ωハルマゲドンアベンジャー) キン肉マンスーパーフェニックス×
エクストラタッグマッチ
日 関ヶ原古戦場跡地 オメガ・グロリアス(オメガマン・アリステラ マリキータマン) vs フルメタル・ジャケッツ(キン肉マンソルジャー ブロッケンJr.) まぁこの後は不良だったアタルがクソ力習得した過去話やって
逆転勝利ってパターンなんだろうけどさすがにそこまでが長すぎ感
サイコほど面白いキャラじゃないからもうこの二人飽きたよ メタモルフォーゼで業火をコピーしたのか、仲間を想う気持ちで友情パワーに目覚めたのかどちらなんだろう？ 大体は全部単行本で一気に読めば面白いってなるけど
この章はちょっと厳しいかも >>1
乙
ここまで不評でもアタルが勝つだけで掌返して絶賛するんだろうな よく考えると負け試合ばっかり見させられても付いてくるファンはすごいと思ったww
肉ファンってドMばっかりなのかw
味方がこれほど負けまくる漫画ってあんまりないよね。
カレクックやベンキマンまでやられて、やっと五王子出てきたと思ったらゼブラ、フェニ、そしてアタルまで負けるのはやりすぎだわ。
ちっともスカッとできない！！！
必殺技は返されるくらいなら出すなよ！！
出すならきっちり決めさせろ！
ほんとモヤモヤする（涙） >>11
どう見ても面白く感じる要素がない。
資産の無駄遣いとはまさにこのこと。 しかし昔のニンジャと今のニンジャ顔が違いすぎだろw
バッファの初登場時と同じくらい違う オメガハンド指2本失った事で
兄はこの試合までなのが確定したな こっちは重複スレだが
もう一方を立てた人はこっちを本スレにするよう言ってるな
責任もってはっきりさせた方がいいぞ
連載がこの調子だと一日でスレを消費するなんてこともありえんだろうし いちおつ
マリキはタッグ戦前半でさっさと退場させておくべきだったし
コピーされた模造品の力でアタル負けるとか最悪じゃね? たまたま読み返してたんだけど前の将軍vsミラージュマンの試合って一話で終わってるんだな
皆がアタル兄さんに求めてたのこういう裏方で強敵ぶっ潰すマンだったのでは こっちか
究極タッグは少なくとも中盤までは面白いけど
オメガ編は・・・ ゆでが64巻巻末でフェニについて語っててこれは期待できる！と思ってたらアレだったし、アタルは勝つだろうけどなんか盛り上がるような勝ち方できるのか不安になってきた なんでアタル負けとか思ってるの？
オメガハンド指2本失った事で
オメガ兄はこの試合で使い切りなのが確定
したようなもんだろ >13,15
味方や既存キャラの負け試合が多いこと自体は問題じゃないだろう
もっと負けが多いシリーズでも
その負け試合が敵キャラを引き立てることに役立ってたり
試合内容は充実してて満足感があったり
負けたキャラもしっかり見せ場をつくってたり自分を貫いた負け方だったりで
「負け試合がつまらないもの・駄目なもの」ということはほとんどなかった
今の負け試合の問題点は
「負け試合がつまらないもの・駄目なもの」になってしまってることだろう
ウルフ戦、マリポ戦、ビッグボディ戦が比較的好評なのは
今のゆでが負け試合で生み出してしまうネガティブさやウンザリ感、感動不足や不満などが
勝利という結果にしておけば軽減されるというくらいのことだろう
普通に考えても既存キャラの負け試合はかなりの数発生して当たり前なシリーズもので
負け試合を上手く描けないってのはある意味致命的かもしれないな
五本槍あたりだと「描いてもらえるだけでも破格の厚遇、負けても当然のキャラ」だったから
あまり表面化してなかったけど（とはいってもすでに不満は出始めてた） さぁ判定してもらおうか！
このスレが本物かまやかしか
お前自身の体でなー！ 締めは新技ツープラトンですよね
アリステラをボスに据えるにしても一回敗退させてからサタン憑依でよかろう >>13
だからみんなクソだクソだ言ってんだよ。
一年以上、期待させといて何週もかけて負け試合の繰り返しで
怒らん方がどうかしとる。
オレはけっこう早めにクソと言ってたが、そりゃみんなから「だったら読むな」と言われたもんさ。 このシリーズ完結したら次は真弓の過去編だったらどうするよ？ 30年ぶりに見る必殺技が不発ってのがどれほどガッカリなのかゆではわかっているのか
前シリーズで将軍が断頭台をミラージュにあっさり破られたら始祖編は今のように評価されてなかったとすら 指なんてｺﾞﾜｺﾞﾜ言わせて再生するよ。クソ力を身につけたんならそれくらいできる。 >>20
始祖編1戦目のテリー対ラジアルもホントにテンポ良かったよなぁ
あのまま続いてくれるのかと思ってたけどまた2世並みの長い試合になっちゃってる >>30
ちょっと負荷をかけたら骨まで再生する漫画だしな 始祖編はやっぱり敵がどんどん新しいの出てくるのが良かったな
今回はずっと同じのばかりだから味方側が変わってもイマイチつまらん クソ力は指を再生させるほど万能じゃないぞ
スグルの腹も再生しないだろ >>29
今のゆでだったら断頭台返されてただろうな >>24
ゼブラは引き分けぐらいさせて欲しかったわ
旧作王位みたいに 刃牙に感化され次シリーズはウルフマンにスポットあてた相撲編とかどうよ？ スグルがあれだけ苦しめられた将軍の硬度調節機能がアビスマンにあっさり破られたりテンポ良かったからな >>29
今まさに自分もそう思った。地獄の断頭台は返されないところも良いんだよね。
今週一番ダメなのはアリステラにナパームストレッチをやらせたところ。簡単に必殺技コピーさせるなよ。
ゆでたまごは運がいいだけのアホだわ。 早く第二陣、第三陣来てくれー
キャラさえ増やせばゆでも焦って短い試合増えるだろ 強キャラのフェイバリットが悉く通用しない、技が成立しない、はストレスだよな。
ゼブラ、フェニ、アタルで連続してコレやるもんだからゲンナリするってのは分かる。 確かに状況は違うがメイプルリーフクラッチ炸裂があれだけ大反響だったのに
ナパームストレッチ不発はショックだったなぁ >>42
今のゆでなら、キャラが増えたら展開が早くなるどころか
休載が増えて連載は2年延びる。 弟は変身能力ができるエリートだからな
まず兄は再生できないだろう 始祖編は
最初からまさかの悪魔超人で読者の興味を引いて
一通り戦いが終わったら間髪入れず敵の第2陣
おなじみの正義超人の戦いで若干だれたと思いきや
悪魔将軍＆騎士VS始祖開始
始祖たちの強さを十分に描写したところで
生き残りの正義悪魔超人VS始祖の最終決戦って感じで
構成が正に完璧だった いや、今回のナパーム不発は仕方ない
自らの腕千切って脱出なんだからそれを不発というには酷だわ。 ナパームストレッチの解説でアタルの技のひとつ扱いされているしアタル版スパーク地はしっかり決めてくれると信じたい ナパームストレッチ、よくよく思い出したらフェニ戦ではマンモスに防がれてたから
完璧に決まったのって真ソルジャーのメンツと強盗犯だけなのか… ラジナン始祖編で不発に終わったフェイバリットって何かあったっけ
決まったけど倒せなかったは除くとして >>43
ゆでたまごは少しアメリカのプロレスを勉強しろと思う。
強キャラはどんなにやられても必殺技一発で勝つからね。
それがスカッとして客は喜ぶ。
あと無闇にというかほぼ100％相手の必殺技は真似しない。野暮くさい天龍が延髄斬りとか卍固めやってたけど、あんなのはアメリカでは通用しない。 もうマリキータが本性出して試合が強制終了ぐらいしか負けない方法がないか 703
＞まず何がクソって休載しまくりなことなんだよな
＞そのうえ肝心のお話自体もダラダラグダグダ
40周年記念のいろんな仕事で多忙なんだろう
普段からゆではだいたい月１回くらいのペースで休載してたが今年は確実に休載頻度が上がってるしそこはある意味仕方ない
（まあどんな理由であれ仕事っぷりで尊敬されたり軽蔑されたりするのはゆで自身の責任だけど）
というか休載の増加も話の質の低下(というよりこれだけ低下してても改善できないこと)も
根っこは同じなんじゃないかな オメガ宗家の証であるハンドの指を捨てる覚悟で逃れたから今回は特にガッカリしてはいないかな
再生させたら萎えるかもしれないけど >>52
ミイラパッケージは決まったけど倒せなかった側？ >>44
旧作でもナパームストレッチは本戦でマンモスマンにカットされたからな
マリキータがカットするかと思ったわ 天龍の延髄切りは凄かったろ
全盛期の橋本がフラフラになってたぞ >>52
ブリティッシュスティールエッジ
呪いのローラー
阿修羅稲綱落とし
バスターズドッキング
あたりがパッと思いついたかな 「ナパーム炸裂→KOかと思われたがオメガのクソ力でギリギリ立ち上がる」
こんな展開を予想していたが、まさか不発の上に返されるなんて思ってもみなかったよ >>52
サンちゃん勝ってるけど呪いのローラーとか… >>54
アリステラの返し技を今度はブロッケンが止めると思ったら
モロ喰らっちまったからなぁ 致命傷レベルだよなアレ >>52
質問の意には沿わない食らって耐えたという形になるのだろうけど、俺は今回の話で麺対ネメシスの九龍城ドロップを思い出した
仲間のためという気持ちが技を破るというパターンなので
破られたならロビンのロビンスペシャルはあっさり破られてたな
あともちろんスグルのキン肉バスターは再開以降一度も成功していない ナパームストレッチを破るまでの展開がもうクソ力習得のための茶番に見えてもう全然ダメ
自分の体を犠牲にしてもオメガを守るー！
味方を切り捨てて何がオメガの至宝かー！自らの体を犠牲にしてでもマリキータを守るー！！
寒い そもそもアメプロなんかつまらないからな
面白い試合とレスナー対カートアングル
くらいしかないだろう なんかオメガの描写が正義超人のそれになってるんだよなあ
これ以上オメガにテコ入れしても面白くならんぞ >>57
相手の肉体考慮し忘れての自爆だし倒せなかった側かなあ？
前シリーズでもそれないにはあるんだな、不発 指なんてトカゲの尻尾みたいに生えてくるだろ
どうみてもアタルの勝ち目梨でおもしろくない展開しかない マキリは命投げ出そうとするのにブロッケンお前は見てるだけかい まぁブロッケンはこの後、オメガハルマゲドンの下敷きになってアタルの真・業火のクソ力の礎になる役割があるから、、きっと、、、多分、、、あるんじゃないかな。。。 >29
もはや個々の技の問題じゃないだろう
インフェルノやリベンジャーでもさんざん駄目な使い方見せ方をしてきてるし
やっぱ始祖編みたいにいろんなことについてじっくり練ってる（ように見える）シリーズと違って
究極タッグやこのシリーズのようにいきあたりばったり度が高い（ように見える）シリーズだと
技の見せ方とか試合の流れの中でその技がどういう印象になるかとかのシミュレーションも
ほとんどしてないまま出たとこ勝負でぶち込んでるだけ→結果、残念な印象に
みたいなことになってるんだろう
他の技との兼ね合いとか、あとでこのキャラに見せ場が来るから今は劣勢にしておく、
技を成功させる場ではあの技を使って、技を失敗させる展開ではこの技を、みたいな
最低限の計算や見通しもできてないんじゃないかな
そこらの話の作り方の根本が変わらないと好転することはないんじゃないかな
マグレでいい展開ができたとしても、その面白さはマグレでしかないから
せっかくのものが次週ぶちこわしにだってなりうる作劇
ゼブラ戦あたりからはそれまでの積み重ねによる好意的評価でもだんだんごまかせなくなってきてたな >>67
レスナー？？面白かったのはハルクホーガン、ロードウォリアーズ、アンドレザジャイアントなんかがいた頃でしょ ここから面白くしようと思ったら、実は知性の神が見せた幻覚だったと…
「だから自分の力を受け入れろ」ってな展開にする。
今ならまあまだ許されるだろ。 >>71
うろ覚えだがアタルにあとは任せろとか後退しろ言われて
なんか夢のタッグ編のジェロみたいになってるブロ 次回はアタルがブロに逆ギレ説教かましつつ死亡で宜しく
もう終わりにしてねもうこのタッグ戦引っ張る意味ないからね 指が生えるなら神を凌駕したーの
セリフの時点で生えてるだろ
ジャイガンテやったのに生えてないと
いう事は兄貴オワコンですな 正義vs正義って構図にしたいんだろうけど
初登場時に若手を残酷に殺しまくってるからそう思うの難しいぞ
正当な理由があってもやり方がよくないんだよの典型 >>57
確かに血は吸えなかったけどボルトやネジやオイルを吸ってるのに無傷のクラッシュ
なぜいきなりモォマキ～って破裂するのか 直前に出てきた獣の意味は、とかそんなの全部突っ込む前に
ブラックホール戦になって悪魔をなめるな！ってスタイリッシュさにみんな夢中になったからなあ
懐かしいあのスピード感 そろそろサタン軍乱入してマリキ沈めないと進まないだろ ゼブラとフェニの思念体もアタルを応援しに来る
理由ゼロだしなぁ どう逆転するやら マリキータがオメガを守護ろうとするのはまぁ良いとしてだよ
そのあとのブロッケンの描写に作者は何も思わなかったんだろうか？
「大層な演出で引っ張り出したブロッケンが、敬愛する隊長のピンチに何もしない」
「マリキータの身を挺した行動を描くのにブロッケンはほぼ蚊帳の外」
描いてて違和感がないんだろうか……？ ナパームストレッチが決まって
オメガ兄がピンピンしてるなら
怒るのは分かるが破られたくらいで
怒るなよ。
ロビンとかロビンスペシャルが
キン肉マンやライトニングに決まっても
ノーダメージなんだぞ
あっちこそ怒るべき ・次のシリーズにはコイツ（アタル）を出します。
・フェニがオメガハルマゲドンを食らった後の、ソルジャーのマスクを掴むアタルの描写。
この時のワクワクを返してゆで。 今シーズンは逆に試合外の実況勢居なすぎてアレな気もするなー
話し進まないから邪魔だって意見を聞きすぎたんだろうか マンモスの機転と華麗な反撃と比べると純粋に見劣りするよなあ・・・
つーかねほんと火事場に重きを置きすぎて当事者たちが軽くなりすぎだよ
なおも立ち上がるソルジャーの底力そのものが自分にも備わってると
感嘆するあたりは上手いなとも思うけど僅かな加点に対し減点が勝りすぎる
流石にこれで勝負ありだろうがブロの処理へぐるなよ
これ以上ｇｄｇｄやられても興醒めだからな 展開が白々しいんだよな
クソ力発揮する瞬間だけ仲間思いで仲間の為に全力を越えた力を発揮するオメガ
って 積み重ねの無いインスタント友情パワーじゃ感動も何も無いんだよな オメガ兄はこの試合で全てを使い果たす
レベルで過去話含め消費されてるのに
全く消費されてないマリキの方が
不気味だな。 >31
まあ序盤戦とそれなりにシリーズのエピソードが積み重なったのを受けての終盤戦では
長さや充実度、求められるものはかなり違うけどな
その意味では今の試合が長くなること自体はおかしくないけど
ただ、中身が充実した長さじゃなく
ウンザリ感のあふれる長さになってしまってるのは問題
>33
始祖(全員とは言わんが)くらい成功したキャラなら
連戦数がもう少し多くてもそんなに文句は出てなかっただろうけどな
六鎗客はこれだけじっくり使うつもりだったら
せっかく負けでも読者が文句を言うことは少ない、噛ませ犬にうってつけのキャラを相手に
序盤戦だというのにかなり話数をかけた試合を描いてたわけだから
その間に（核心の情報は伏せるにしても）オメガの悲壮的な使命感の強さや
個々のキャラの個性や魅力などを印象付けるようなことをやるだけの暇はいくらでもあったはずで
それをやれてない時点でこのシリーズの低迷は約束されてたようなもの
途中のクソ力についても少し前のセリフからはオメガ側がそこまで重視してなかったことが
スグルについてのやりとりで分かってしまうくらいで
「五本槍程度のキャラ相手に試合が長引いてしまう雑魚」みたいな評判を気にして
あわてて後付けで「実は理由あって舐めプしてました」ということにしたような後手後手感が見えてしまう
アタルにしてもシリーズ開始前から「今考えてる使い方だと読者がどう思うか」みたいなことを気にしてたりと
アタル登場のずいぶん前から考えはしてたことは確認できるけど
フタ開けてみればそれだけ準備期間があったアタルの使い方がこのざま まぁゼブラのインフェルノとかフェニのやられ方だったり五王子自体にはそこまでゆでに思い入れなかったんだろうな 指をちぎるんじゃなくて、マリキータ下敷きでマリキ死亡にして欲しかった。 アリステラが言った通り、クソ力がまやかしでソルジャーが立ち上がる流れだろうが、ホントに今回つまらなすぎる。
失敗のきっかけは最初に初期の正義超人を出して、しかもそれぞれの試合をダラダラ続けた事でしょ。内容はオメガの完勝でもあれだけ引っ張ったら、それなりに苦戦した印象は残るし、そんなのに王子候補が負けるとか、当時の読者舐めすぎてる。
次号の最初にミート君が目覚めて全部夢でした→仕切り直しでも許せるレベル。 >>90
根本はそこだと思うよ実際
冒頭の雑魚やカナディ達を情け容赦なく殺す悪役を
印象づけてるのに
仲間のため故郷のためとかやると本当にキャラがブレる タッグマッチの必要性を感じない展開だな
マリキとブロッケンは、セコンドみたいだし
ツープラトン技を出していないのもあるかな 冷静に考えてアリステラってどのくらい強いのかね。
始祖やネメシスと比べてどう思う？ 全くな
タッグなのにマリキータの影が薄すぎ
あいつどう処理するんやwww >53
今更勉強する必要はないだろう
旧作ではちゃんとやれてたわけだし、53の言ってることもどっかのﾋﾟﾁｬみたいな半可通でしかないし
むしろゆでが「漫画を描く＝プロレスの興行」のつもりでやってると公言するようになって
悪く言えばゆでが昔読んだ漫画や見たプロレスからのパクリ度の高い展開やノリを持ち込んでたころより
（パクリ度が高くてもそれが即ダメということではない）
ゆで自身がプロモーターのつもりで独自性を出そうとした頃の方が
エンタメ的にパッとしなくなってる気はする
それでも始祖編は話の動きなどの地味さというマイナスを補って余りあるほどに
構成もしっかりしてるし、旧作キャラに依存した漫画としては最も避けるべき
旧作キャラを崩壊させたり台無しにするということがほとんどなく
むしろ旧作の頃より引き立てることに成功してるキャラも多いほどだったからよかったが
今のシリーズはその始祖編の良さがほとんど失われてて
でも話の動きのなさなどパッとしない部分はしっかり残ってる状態 むしろ前回の引きでナパームがヒットするって本気で思ってた奴は何年キン肉マン読んでんだ？ オメガフィンガーはくっつくかゴワゴワで生えるのかな ブロ、何してんの？
最初からブロなしで2対1でやってやるぜー！でもよかったんじゃないかってくらいいる意味ないじゃん 五本槍終了の時点でもオメガの目的は不明で、事情を知ってそうな王子たちもはぐらかす
そこまで引っ張る必要があったとも思えんのよね
しかも復讐はともかく、マグネットパワーとクソ力でどうやって星を救うのか描かれてない
これで面白くするのは無茶だよ >>97
敵に対しては容赦ないが身内には優しいとか割とあるしそこはまだいい
身内にすらクソ力引き出したらむしろそのまま死ねと言い張ったやつと今のアリステラは同一人物なのか どう見てもフルメタルジャケッツ負けフラグ立ってるし
マリキはまだまだ元気だしアリスはパワーアップしたし
マジでこの先どうすんのよ >>100
95万パワーで1億パワーに勝つ世界なんでなあ まあオメガハンドの指の1本や2本もげてもどうってことねえもんな アリステラ達を鉄砲玉と公言しているのに長いんだよな もう雑に二世ジェイド並のベル赤でてんとうむしざっくり切ってくれ… ブロを選んだ意味って一体何…？
つーかまともなパートナーならリングに入ってきたマリキをタックルで排除すると思うんだけどなぁ 盟友マリキがお前何やってんだやめろと
言うくらいの覚悟なやり方が
指切断だぞ。生えてくるわけがないだろう
もし生えるならマリキのセリフはフフフ 個人的には片手でアタルを持ち上げたのが気に食わない
やりすぎだろあの描写は ねえ
実際このアリステラ主人公展開でアリステラのファンって増えたの？
虹裏にいる信者くらいじゃねマジで
Twitterでもアタル負けて欲しくないって声しかないし フルメタが勝つのは試合前から確定しているのだがここまでオメガグロリアスを優勢にさせてフルメタが負けると思わせてしまうゆでの手腕よ >97
いや、その序盤での印象付け自体成功してないし
例えばパイレートの場合もただ情け容赦ないだけのキャラにしてるわけでもない
それとキャラは（まだ）そこまでブレてない
自分らの祖先を追放した始祖たちや、祖先が栄えてた星にあとからはびこってる奴らは尊重するつもりもなく殺して当然くらいの思いを持ってることと
自分たちの仲間を大切に思うことは両立しないことじゃないからなあ…
そこはパイレートとアリステラらのスタンスの違いを描くことでもある程度フォローはされてる
アリステラ側の内面を描いてるこのところの流れに反発してる人の反発理由には
どうもこういう読んでる方に問題があるようなのが多いな…
以前のスレだとそういうこともなかったのになあ
>90
白々しいというなら
そもそもこのシリーズのクソ力の扱い方からしていいかげんで白々しい
演出の無駄なわざとらしさも含め マリキはこの試合勝てば4戦目
オメガ兄は過去話含めこの試合で全力消費
これでアタルブロ負けると思ってる人が
いるから驚くわあ 2体1で劣勢になってツープラトンとか食らった訳じゃないしなー実力負けだな。 アタルブロはスグルとアリステラの為の負け確定試合なので仕方ない このブロッケンJr、一回しか無い神パワー使ってわざわざ戦わせてるってのも >>113
誰を選ぼうがアタル自身が負けるならどの道結果は同じだろう
これで勝負あったものとするならば、ブロからやられなかったのはまだしも救いと言えなくもないな
流石にパートナーが先にやられるのはマヌケすぎるしな ブロをパートナーにすることでアタルが負けても仕方がない理由にしてるとしか思えない 指2本詰めたからΩハルマゲドンアベンジャーの威力落ちたのは間違いないが
アリスとマリキの合体必殺技でアタルブロ始末しそうや アリステラはパイレートと違って星の危機よりも先祖の仇を優先してるわけなんだから
あそこはマリキータもろともブッ潰して悲願へ突き進むのがブレない君主じゃないのかね
受け止めに入ったマリキータは正しいと思うが… ま、指は絶対すぐには生えないな
マジで誰も得しないしゆでも流石にやらんだろう アタルブロ負け派ってあれでしょ
始祖編でマンとスグルがやるから
将軍負け確とか言ってた
頭の硬い主人公が絶対ボス倒すんだマンでしょ アタル流スパーク出すのか
ボワァしても出る余力あるか 指もげても技自体は使えてるからスグル戦で5本の時よりロックが甘いとかで脱出させる前フリだろうな >>130
アリステラとスグルが共闘してサタンと戦う展開だろ やっぱりどっちが勝つかで議論されてるなキン肉マンて勝敗が読めない漫画だよな いちおつ
お、今日は良かった
それだけにここ最近の休載目立ったりテンポ悪いのが余計残念や
マリキータスパイ説はこれで消えたかな？w ＞上でも誰か書いてるけど、これ絶対に年明けから新展開に入れるように話数調整している感じがプンプンする
現状だと「話の進み具合で」話数調整よりはるかに「休載の増やし具合で」話数調整する方があてはまってる状況だけどな
別に連載リアルタイムの区切りに話の区切りを合わせる必然性は全くないわけだが
今のゆで＆担当は周年記念イベントの一環のプレボ誌面での掲載とタイミングを合わせてアタルを出すとか（まあこれは合わせられるなら
あえてタイミングをはかる価値はあっただろうけど）
ゼブラのスリーマンスキックネタを徹底するためにちょうどコミックスの発売が次まで２～３か月空くのを利用して巻末にあれがくるように狙ったりと
本編の内容を充実させるよりそれ以外の小手先でまず評判取ろうとするような本末転倒なところが多いからなあ…
まあでもせっかく日本で夏季オリンピックをやるという稀有なタイミングに
せっかく現役でキン肉マンを連載してるというのに超人オリンピック(その名前はもう使えないのかもしれんが)を合わせることができなかったわけで
（今の作風やペースでは次回このシリーズを打ち切るか中断して次々回からオリンピック編を始めたとしてもタイミング的には手遅れだろう）
そんな状況で今更いろいろ時事ネタに合わせてもなあ… というかどちらが勝つとか負けるとか以前に
つまらなさすぎるんだよなあ
勝敗予想の議論とかしたかったわ・・・ マリキータスパイ説は笑えるよな
今までの行動、言動を見てどこにスパイ要素
あるんだっていうなwww
YouTubeでキン肉マン語ってる人だろ
マリキータスパイ説言ってるのw 何はどうあれマリキータ表情わからんのもったいないわ でももう正直アリステラの試合はいらない
闇落ちしたサタンロビンでも出てきてくれたほうがいい こんなマリキの影が薄くなるなら
マリキ対ブロのシングルでよかったよ
ネプセイウチ対戦争マンモスのネプレベルに
戦ってねえ 月刊ジャンプで連載してた自由人ヒーローで敵ボスに心酔してる風だった側近キャラが黒幕のラスボス展開があったな マリキータよりブロッケンの空気化がやばい
マリキータが体張ってナパーム止めようとしたの見た後なのにボケっと突っ立ってるだけかよ まあ、ダラダラしているのは否めないが
ここから我々の予想外の斜め上を行くのがゆでだから もしアリスが勝つと旧作キン肉マンの最強超人と人気ナンバーワン超人に勝利した事になるんだよな
どんだけゆではアリステラが好きなんだよって事になる アタル兄さんにはこんな感じ望んでないんだよね
出すなら多少相手に見せ場作ってもいいけどあっさり勝ってくれないと
なんだこの泥仕合
もう将軍とかマンには絶対勝てるレベルじゃなくなっちゃったじゃん何してんの >>147
前にアタルがオメガにツープラトン掛けられた時もボケっと突っ立って見てるだけだったし ただこれでソルジャー勝つと
タダでさえフェニより高めの評価のソルジャーが戦績的にもハッキリと立場逆転してしまうなw >>150
ゆで的にはアリステラが将軍レベルになってる設定なんじゃないの？ 勝敗よりもここまで全く熱さの無いアタルにがっかりなんだよな
スグルが成長しちゃって持ちネタのだまらんかできないのも痛い >>150
アタルがザマンや将軍といった神に近い存在と匹敵する超人とはいくらなんでも持ち上げすぎ
せいぜいロビンマスクやラーメンマンの上位互換クラスだろ 茨の道を進めの人が楽しようとした挙げ句失敗してるとかちょっと… >135
というよりサタンのスパイ説は
今回みたいにやたらアリステラに対し献身的で情熱的なマリキータマンの描写が
あまりに唐突すぎて違和感があったせいで
（現状の展開がつまらなくて「早く新勢力=サタン軍団出てこい」という以前からのサタン軍団登場願望とリンクする形で）
ネタとして言われてたのがほとんどだろうに
現状はそのきっかけになった幕間のやりとりも忘れてしまってる人がいるありさまなんだよなあ… アリステラはあのフェニックスをほぼノーダメで勝ってるからザマンレベルだと思うよ。納得いかんけど 始祖編の高評価分をオメガの民編でペイして低評価一直線のキン肉マンだけど次週アタルがアリス瞬殺して将軍とマンvsスグルアタルのタッグマッチ始まったらまぁ今までの分はチャラにしてやってもいい てかアリステラって数話先だとアタルの引き立て役だって明らかになってるだろw将軍並のドル箱スターのアタルを格下げ扱いするわけない。ここでアタル人気下がったら、それこそ商業的にゆでたまごの収入減るw 当時はさんざんコケにされたけど、ちゃんとやるべきことやって短く試合まとめたカーメン戦ってそんな悪い試合じゃなかったと思う ゆで
「だまらんかー、無料読者共!、男というものはあまりごちゃごちゃしゃべるものではない!!文句言わず両の眼で静かに話の結果だけを見ていればよいのだ!!」 次回が70巻巻末になるけどどんな展開で引きを作るのかな
やっぱり立方体リングの浮遊装置が壊れて落下か 「黙らんか」はアタルと言えばこれみたいによくネタにされてるけど
あの時あの場面で放った一言だからこそドラマティックになった訳で
別にアタルの口癖でも持ちネタギャグでもないからな
いくらオマージュでも使いどころ間違えると盛大に冷めるかネタとして爆笑されるだけだから
個人的には「黙らんか」は今まで通り封印しててほしい よくよく考えてみれば、アタルはビックボディ、マリポーサと共に
王位継承編では未勝利のまま退場。
そして、ビッグボティ、マリポーサと違い今回も負けそう。
真ソルジャー？誰だそれは（すっとぼけ） 着地点としては
「試合には勝ったけどアリスにクソ力ラーニングされてしまった」
がいいんじゃない？
それでもアタルの評価は下がってしまうけども >>169
王位争奪編ね。。継承編って、そんな平和な話じゃないでしょ。 大丈夫だよ、覚醒した極・友情パワーで勝つから。
アタルが死んでブロが >>169
ビッグボディでさえ勝利したというのに… フェニにノーダメージで勝ったといっても
神パワー無しフェニはロビン、ラーメン
レベルにしか見えないし
神パワーありなら瞬殺されたところを
仲間に助けて貰ってのラッキーマンな勝利だし
マン将軍と比べるとそこまでな感じ >>161
マリキータマンもインフェルノ喰らってノーダメなんだよなあ
死亡しないのは分かるが後引くダメージが無くて即次の試合に元気よく参戦できるのも納得できんよ
あのテントウムシもザマンレベルってのか？ さすがに憑依なしのフェニはロビンラーメンには劣るんじゃねーかな… いまだに王位争奪編を継承編と言う奴が出てくるけどなぜそんな間違いになるから素で分からん…
同一人物なら頑なに間違いを認めないのも首を傾げる ところでマンを倒したところでオメガの星が助かるわけじゃないよね？ ラーメンはネメシスをあと一歩のところまで追い詰めるほどの超人だしな >164
素でつまらなくてワーストバウト呼ばわりされてるわけじゃないからなあ…（相対的にはつまらないものになってしまうだろうけど）
ちゃんと見れば新技だって結構出してるし、話がいい加減なわけでもない
ただ他の悪魔だと指サインなどで覚悟のほどを見せたり、負けるにしても見せ場としてしっかりした負け方、
リアクション要員のバッファらもそれなりのリアクションをとってるだけに
他と比べると扱いがかなりぞんざいに見えてしまうことがネタになってるようなもの
ただでさえゆではカーメンの名前も覚えてなかったとか２世の集合写真でも描き忘れてたとかで
７人の中では一番カーメンを軽視してそうなのが分かるということもあって余計ネタになりやすかった
>163
今のゆでが意図的にキャラを上げたり下げたりできる（コントロールできてる）と思ってるのか？
究極タッグ後半なんかもそうだっただろうけど
キャラを台無しにしてやろうと意図して台無しにしたわけじゃないと思うが。
話を面白くしよう、キャラをよく見せようという意図はあったものの
準備不足や力量不足で不本意な結果になってしまうということは実際にもあったし
今も現在進行形でそうなりつつあるんじゃないかねえ 過去の遺産最後の砦5王子の無駄づかい感一気に雑魚化もそうだったけどなんか酷いわ
もっと悪魔超人達みたいにできなかったのか
やっぱ納得出来ん 日曜日に東武百貨店で肉展見に行ったのに曜日変わってこれ見せられたら気分萎えるわ >168
旧作のセルフオマージュは「有効に」使えば読者も喜ぶし
旧作も今の内容もそれぞれ引き立つ効果が出るけど
話の作り方が今よりはるかに上手かった始祖編ですら
時々「過去の名シーンの力を過信しすぎて、その場にはあまり合ってないのにオマージュを入れてしまう」ということを時々やらかしてたからな…
この試合もセリフじゃないけど連続スープレックスや今回のナパームのAのくだりなんかは使い方下手だったり
別にあってもなくても大差ないような考えのない使い方だったりするし
セリフで言えばフェニの「いけないなァ」は一度上手く使えてたのに
調子に乗って下手な使い方で繰り返してしまってたし
そもそも現状は本編がかなりの不調で何かにすがりたいだろうし
「黙らんかー」を安易に使ってしまいそうな危険性はかなり高まってるな >>172
確かにそうでした…変換候補に頼ってしまったら平和な話にすり替えられていた模様。
知性の神よ助けてくれ。
>>173
素で忘れてた。
都合の悪いことは忘れるべきか。 アタル負けそうって、まんまと、ゆでの手のひらに乗せられてどぎまぎしてる奴多過ぎw 話の出どころは知らないんだけど、アタルは悪魔将軍より強いって設定なんだっけ？ >184
休載も増えてて気持ちが醒めてる人も多くなってきてるし
無料だから閲覧者が減ったところでゆでに痛手もないし
期待が持てずストレスフルならいっそ距離を置くというのもいいかもしれない
このマンガじゃないけど
連載に付き合うのはよほどのファンか、それに合った読み方を確立できてる人しか無理だろうなと思えるものはいくらかある
そういうのはコミックスで読む分には充分楽しめたりする
まあでも気分萎えるということは
現時点でも「それなりに楽しめるものが来るはず」という期待が前提だからこその落差だろうから
万が一面白い展開が来た時に見逃すマイナスの方が
つまらない続きの連載でもリアルタイムで見るマイナスよりは大きいってことなんだろうね 本気出したらその力を奪われるから本気出しにくい
相手の本気の力を攻略せずにあえて受けてパクりたい
この時点で面白い試合になるわけがない
結局は最初からずっと様子見バトルなんだよな
で、オメガの超人強度は低そうと思ったら８０００万とか出てくるし >>189
こんなにブロとの信頼関係強調してるのに二度も三度も見殺しにされてちゃね…
http://i.imgur.com/5DcXwIc.jpg >>190
そんな設定初めて聞いたわ
キン肉マンで最強説があったのは将軍
次点で5邪悪憑依フェニくらいだぞ 今週のアタルのキーとなる一言
この力の習得の道は甘いものではないぞ
この意味が来週明らかになる。楽しみにしとけ >188
もはやそういう次元の問題ではない（と思ってる人がほとんどだろう）が
ずいぶんズレてるなあ…
まあ163みたいなことしか言えない人間だと
自分以外の不特定多数をそういう切り捨て方をすることしかできないくらい
日頃から周囲から浮いてる状況に慣れすぎてるんだろうけど
>193
それはさすがにイチャモンだろう
今回マリキータとの差は目立ったものの
交代しようとするブロを断ってるくらいでアタルはまだ自分で戦おうとしてるわけだから
（ただ逆にだったら交代しようとするときももっと「アタルの覚悟は分かった上でそれでも」という
相互理解の上で心配が上回ってるような見せ方の方が親切だっただろうけど） 旧作であんだけサイコ引っ張ってそれでも好評だったのは
サイコ自体が今までにいなかったタイプのキャラで技も多彩で
顔芸やガンマンたち外野とのやり取りも面白かったからなんだよ
最後には銀とのドラマもあったし
今の二人は性格的にも完璧連中とそう変わらんし
技も決め技意外地味なのばかりだから試合自体がつまらない
しかもサイコと違って接戦の激戦してきたわりにはダメージ感じられない
これ以上引っ張られても時間の二の舞だと思うわ テリーとジャスティスの試合みれば
サイコがノーダメージですと言っても納得はできるからなあ アタルも結局敵のパワーアップ要員でフェニ同様カマセで終わるのか アリスマリキはもう賞味期限過ぎてるしもう一戦はちょっとな
サイコは熱い手のひら返しがあったが今回はそれも期待できない どう見てもアタル勝ち確な流れだが
これだけ負けるかも？という人がいるのは
ある意味ゆでは成功しているのか これ最後はブロッケンJrをタッグに選んだ事が意味あるような展開になるんだよな?
最後はツープラトンでソルジャーが勝たないと納得出来そうもない >>198
サイコを(一応は)いっぺん負けさせてるのも良かったと思う。あと復活時に服の色も変えたし。
アリスちゃんは…うん、まあ。 後は始祖編であったシリアスギャグが全然ないんだよな
ずっと一本調子の重苦しい展開で飽きる
スグルのヘタレとかじゃなくて鬼のように強いアビスマン様とか
私は変身などしなーいとかのお遊びがほしいわ 二世じゃアタルはまんまとキン肉族の長老みたい立場になってたけど
ブロッケンは乞食になってたやん
本当に信頼されてんの？ まあ火事場のクソ力は3段階あるから
アリステラが身につけたの2段階目までだったとかで逆転するオチだろうな >>202
話の流れがどうので勝ちを期待するにはあまりにもこのシリーズ味方サイドを負けさせ過ぎている 友情パワーは相手を殺そうとしてたら発揮されないって始祖編の時に散々やったのに殺す気満々でアタルに技掛けてるアリス…業火のクソ力だし力のコピーから問題ないのか？ >>206
今回の件でやっぱり違ったわと見放されたとか なかなか盛りあがらんなぁ
始祖編終了でコミックスの区切りを良い所でしてくれてよかったと思ってしまい始めたわ 二世でグレたのは一人前の超人になってこれからはドイツのために
頑張ろうと思ったら壁壊れて平和になって必要とされなくなったからだからなぁ
始祖編や今の経た後だとあんまりそうはならないと思うよ
普通に宇宙に出てニンジャアタルと組むでしょ ナパームストレッチは一応１回は決めるべきだっただろ・・・・ゆで頭おかしいんかな ゆでの大雑把な歴史やろうとするとBUKIボーイやらないと駄目だから忘れるのだ 俺が前スレで開陳した予想通りの掟破りナパスト乙
さて、あたるの敗北が決定した今
あたるはもっともらしい迷言を残して散ります
名言風迷言をぴたりと当てるのがこの一週間の楽しみとなりましたへ >>169
強盗にも勝ってるだろ！
あ、あれは神父さまか こりゃ、とどめのΩドロップに行くときに指が足りない！になるか…と思ったが
アリステラの方はゲンコツで固めないから、オメガハンドがなくてもできたっけ？ アリス勝利→次もアリス戦なのでおなかいっぱいもう見たくない
アタル勝利→話が終わる
ゆではもう”詰んでる”んだよ こっちの大技は決められない。相手の大技は確実に決まる
このパターン何度繰り返してるんだよマジで
ゼブラはインフェルノは決定打にしないから決まってもダメージ少ない
フェニックスはリベンジャー2回とも失敗
アタルのナパームも失敗
なんなんだこれ 編集仕事しろって アタルが勝利してもサタンがいるから
問題ない。サタン軍団の強さは
2世でモヤシ雑魚だったボルトマンが
サタンパワーで強豪巨漢超人化した事で
証明されている >>207
それが書きたいんだろうな。的なものは伝わってくる
ただ、スグルの試合と同じで何しても効いてなさそうからの逆転技1発でKOするとちょっと白けるが、
さっさと第2弾投入して、サタンと始祖たちと悪魔超人を絡めてくれよ あれ？もしかして
アリステラはコツコツ超人パワーを
ラーニングしてたが
サタンパワーなら神超え楽勝だったんじゃねw >>221
それがでかいよね。こっちの技は相手に効いてる描写もないし。必殺技返されるなんて滅多にないことにしないとなぁ。今や返されても驚きなんて皆無で、どうせ決まらないんでしょってなるね。 スグルのように技をたくさん持ってる奴がバスターを破られるのは
いわばお約束で良いが、他の連中はせいぜい2つか3つ程度なんで
一つ破られるとそれだけで手詰まり感がでてくるからなあ。 タッグ戦の時点でナパームじゃなく
ツープラトンが決め技になるのが
わかってるからなぁ サタンって2世で時間超人に釜切りであっさりやられなかったっけ？ それこそブロッケンをパートナーにしたのが勝利の決め手になるって流れだろうからなぁ
そうじゃなきゃこのパートナー選定があまりにも無意味過ぎる サタン自体は弱いんだろ
邪悪神もウルフマンやメイビアに制圧
されるくらい弱いからな
あれ？神ってマン以外弱くね？ さすがに2世のつまらなさまでは到達してないけど、うかうかしてると本当にヤバそう。 2世と一括りにするのはやめなさい
2世のオリンピックとか面白かったろ
究極タッグの準決勝2試合がクソすぎただけ フェニとアタルの評価をここまで犠牲にしてでもポッと出のアリステラの格を上げてやる価値を
読者がちゃんと理解できるようにしてくれることを願うよ ブロッケン選んだ意味が気になって試合に集中出来ん
どういうオチに持ってくのか 惨殺だとか言っていた奴にどう思い入れすればいんだよ
糞すぎる時間超人が急に過去回想メンタルダウンして負けたの思い出したわ オチなんか誰だって分かるだろ
どうせ勝たせるのは目に見えてるし >>233
五輪もケビンの試合と決勝以外微妙だし種編は全体的にイマイチ
究極タッグもその意見じゃ美化されてるとしか思えんよ
モアイドンとか死皇帝とか棟梁とかそんな面白かったか？ 準決だけじゃなくでアドレナリンズvs時間組とヌーボーvs2000万も相当だったぞ >>239
決勝以外だと一番スレが盛り上がっていたのは
ジェイド対ヒカルドだろ
究極タッグもジェイドが顔バリバリに
なるんじゃないか？と盛り上がっていたな
あれ？プロより弟子のジェイドの方が
盛り上がってね？ ジェイドなんてそれこそ毎回メンタル崩してカマセじゃんw
ヒカルドは準決もダラダラと長くてしかもその後完全スルーだし
全然後に活かされてないよ 明らかにブロよりジェイドの方が
スレが盛り上がっていた
いつからブロはこんな塩になったんだ ７人の３８話
黄金の４９話
タッグ６５話
王位戦１１４話
始祖編２０８話
オメガ今９７話
話数比較して驚いた
この先サタン本陣と正義と悪魔と完璧の試合したら計何話になるんだろうか やはりメンタル強くて大器晩成した
ブロとか需要ないんだよ
ブロが兄やマリキにフルボッコにされて
それを助けるアタルが求められている こいつただのブロアンチかよw
>>244
まぁ悪い意味で二世後半化してるのは確かだ
種でアシュラ出したり究極でマンモス出した後と同じ感じになってる
五王子アタルは期待が大きいだけにな ペロリ このつまらなさは、キン肉マン二世の味がするぜー オメガ引っ張っても何もないと思うんだけどなあ
運命の王子やナパームストレッチの格落としてまで何したいんだか いや俺はブロは嫌いじゃないぞ
ただこのオメガタッグだと
やられ役で光るブロが活躍しすぎて
塩化してるのを指摘してるだけだ >>244
因みによく比較される2世の究極って何話ぐらい？ >>244
王位編に追いついちゃうのかオメガ。。話が進展してないなぁ。やっぱり今シリーズはダントツでダラダラしてんのね まだ本題に入ってないっぽいってのが痛いよなぁ
どう進もうとしてるのかもイマイチわからんっていう >>244
97話？
始祖編が全208話で今回が始祖編からナンバリング続いての297話だから89話じゃない？ >>221
わかる。
なんか読んでてずっーとモヤモヤした状態が続いて、カタルシスも感じない。
まあそういう試合があってもいいが、そういう試合ばかりなのはどうかと思う。 >>244
始祖編そんなにあったのかあ
やっぱり面白いと長さ感じないものだな
尚今回は・・・ オメガを贔屓しすぎだろ。
何でも欲しがるアリステラちゃん！って感じで嫌になる。 アタル兄さんがフェニックス以上に何しに出てきたのかわからなくなってんな >>233
そうか？決勝だってマンタの必殺技ほとんど回避されまともに決まってないのに
ケビンの必殺技は全部決まるという 主役敗北は良かったが中身は褒められたものじゃない 始祖編は奇跡かまぐれか
所詮あの究極タッグ描いた漫画家だからな
とっくの昔に枯れてる オメガの友情は良いと思うんだけど
ナパーム返されたりブロッケンが活躍しなかったり、外野の描写がない所が不満だ
しかもまた休載だしがっくり
体調不良だとしたら心配だけど なんかアタルは普通の超人になっちゃったな…
てかこの流れ、マジでアリス勝ちそう これならゼブラフェニ勝たせてやればよかったのに
おそらくこれが最後の出番なのにあれとかゼブラファンがもしいたらキレてそう オメガハンドを2本折ったのが、どこまで影響するかだけど、ハルマゲドンアベンジャーに指関係ないんだよなあ >>260
ケビンは肉のカーテン（パーフェクトディフェンダー）すら正面から破ってるからな。
肉のカーテンは旧作ですら将軍以外は正面から破れず（戦争が古傷ついて破ったのみ）
始祖編ですらサイコマンがサンダーサーベルスコールで強引にこじ開けただけなのに、ケビンが正面からぶち破ってるのは今読むといくらなんでも優遇され過ぎ この流れ本来はマリキタやブロッケン離脱してソロになってからの展開だよな
ここでアリスが完成してしまったらマリキタとブロッケンの処理どうすんだって話。
この展開で今更マリキタやブロッケンの活躍見たいと思わんし話的に重要性ないしさ。
サタン軍乱入させたほうが着地しやすいと思うんだけどなこれ 休載多いのやっぱ詰んでるよな話つくりで 最新話読んだけど、もうアタル負けそうだな・・・
オメガはまだ続いていくのか、うんざり >>146
ふんどし野郎とか呼ばれてた色黒のおっさんだっけ？
>>239
棟梁は一発キャラのくせにやたら技が多かった
モアイドンはスカイマンとの関係が少し知りたかった
それぐらいしか印象にない >>261
始祖編も正義超人のパートはダレてるぞ。
ブロvsマーベラス、戦争vsポーラ、麺vsネメシスは結構ダレてた。
2世の反省から正義vs悪を禁じ手にしちゃったので正義超人の戦う理由を上手く作れないのがオメガ編が苦戦してる理由やろ 今後マリキータに見せ場が訪れるとは思えないけど、ゼブラ戦であそこまで強者の描写にした意味があったのだろうか 今回で今のところ一番よかったのはビッグボディVSギヤマスター
異論は認める どっちが勝っても先の展開が死んでる試合って辛いなぁ >>251
そういやそうだったｗ
現実のプロレスでは一人がKOされたらそれでチーム二人とも負けがタッグだから
マリキータが飛び出そうとしたらブロJrが止めるべきだし、逆にアタルが逆転技を食らう時は
身体はって止めるべきなのに何休んでんだ。おめーが格下・舎弟扱いしてるジェロニモ以下じゃないか 寧ろマリキがナパーム喰らって
アリスに後は託すやって
うぉぉぉ－！オメガにだって友情はあるんだー！でボワァの方がまだマシだったかも。 >>276
アタルは「指が減った事でクラッチが甘くなった様だな」みたいな感じで助かるとは思うんだが、オメガハンド減ったら今後はもうダメだよな 始祖編は実質的に
無量大数一陣、二陣、始祖で3シリーズぶっ続けだったしな。
敵味方を遠慮なく出しまくったから長さの割に遅いって感じなかった。
何よりもシングマンがグチグチと始祖の歴史を語りそうだったところで
「うるせーぞ馬鹿が！」とサンシャインがフルスイングした時はゆでが
本当にいい方に変わったと思ったもんだ。
今のゆでならサンシャインの方を悪魔将軍が止めて「言わせてやれ」とかやりかねんよね >>278
マリキータ退場させるいい機会だったのにな >>100
はっきりと過去の誰くらいの強さとかは言えないけど、パイレートマンとの会話を見る限りだと
アリステラは今の考え方を変えない限りはスグルのクソ力のレベルには辿り着けないし、
ザ・マンに勝つことも出来ないという設定になってると思う >>279
あの切羽詰まった描写して指すぐ生えたら
もうオメガ編最低評価になっちゃうしな
>>280
テンポの良さ（2世タッグ除く）がキン肉マンの良心にして売りだからな
数ある引き延ばし老害格闘漫画と比べても本当に有難い 今朝見たけど「え？ソルジャー何やってんの？」って
弱すぎだろ、これブロッケンJrよりも活躍してないぞ 下手したら英才教育に逃げてドロップアウトしたアタルがどういう経緯で
業火を身に着けたか過去回想で1週使う可能性あるな。
アリスの業火吸収は形だけで本当の意味で自分のものにできてない。と指摘する際に。 頭使って書いてんのかな
4王子とアタル使ってここまでつまらなくするとは >>288
これは酷すぎる
ブロッケンは何しに来たんだい >>287
「お、俺はまだ負けられん。あの日に誓った約束のためにも・・」
～１０年前～ とある荒れた星で・・
とかやりそう。 アタルがこのまま負けたらフェニ戦の焼き直し過ぎて何やってんだってことだから
違った展開になるんだろうけど >>290
弱いのがね、オメガマンなんてそんなに強くなかったのに ラーニング完了までは規定路線だから
ここからサタンが出て来るかジャスティスやマンが動くか ほらな大技を受けまくり白目剥くアタルは
不評だろ。ブロの役目がアタルになってる 指が無くなったことでハルマゲドンアベンジャー以外の引き出しが消えたアリステラが実はピンチなんじゃなかろうか アリステラは高潔キャラ
完璧始祖編も敵キャラは高潔なやつばかりだった
それが作品の成功につながったのだろうけど、皆が皆高潔なやつばかりだと、パイプ椅子悪魔将軍や、時と場合によるネプキン、姑息なフェニックスみたいなキャラが恋しくなる
サタンが控えていることだし、ド外道キャラ登場に期待したい
始祖編で唯一株を下げたネプキンがサタンの下僕として復活でもいいぞ ほんとつまらん
5ちゃんにも久々に来たわ
東大卒の編集はとっくに関わってないなこれ
惰性で読んでるけど読むの忘れそうになる ラジナン始祖編の有能編集者を専属にすれば良かったのに
勿体ない やっぱり編集変わったのかな
作品に大きく影響して軌道に乗せる実力者は変えて欲しくないなぁ
他の作品では喧嘩稼業の編集が変わった途端に休載だらけになって明らかに影響してるしね
ほんと有能編集は偉大だよ 味方サイドの大技は悉く効かないまたはチート能力で返されてばかり
アリステラとマリキータの大技は破られずほぼ完璧にヒット
挙句に味方サイドが負けすぎ、そして負け方に納得いかない読者が多い
ウルフ、マリポーサ、ビッグボディの勝利を考慮しても、それを打ち消してしまう要因が多すぎ
キン肉マンはこんなにもストレスのたまる漫画になってしまったのか 味方サイド負けすぎはわからない
ティーパックマンとかベンキマンに
勝って欲しい人いたかね？ >>302
休載って漫画家が休んでるわけじゃなくて単にネームの段階でボツになってて間に合わないだけだよな もうダメだな噛ませのホモメタルはとっとと負けさせるしかないな オメガ軍団の実質勝利はフェニとゼブラ
くらいだろ。どのみちアタルに負けるしな フェニとゼブラはアタル持ち上げの犠牲と
なったのだ オメガ編始まる前のソルジャー出ます発表には盛り上がったもんだがのう >>307
もうダメだし野生のジャスティスさんが登場してオメガ両方1コマでアイアンクロー駆除（パイレートさんは生存）
ジャスティス「今回は私が駆除しておくが、こんなことが続くようだと次は正義超人抹殺に動くぞ」
って釘挿すシリーズ締めでいいよ >>303
いつからキン肉マンは
なろう小説「オメガの民は星を救うようです」になったんだろうな…
いや、この理不尽さはなろう小説ですら道を開けるか >>306
普通はそうだけど木多（喧嘩稼業の作者）の場合はサボりなんだよなぁｗ
でも前の編集はサボり癖のある作者にどうやってたのか判らないけど描かせていた
ゆでの編集とはまた毛色が違うけど両者とも有能な人だと思ったよ やたら正義っぽく描くようにしたのはサタン軍に備えてのことだろう。
アリスもマリキも生存する。そして仲間になる。
アタルとブロッケンはこの試合で離脱だよ > アリスもマリキも生存する。そして仲間になる。
イラネ（断言） オメガ編始まる時はアタル出るって喜んだけど
始まる前のゆでのこんな出し方でいいのかな発言で敵になるのかなって予想してた
今の展開見ていたらこんな出し方＝噛ませだったのか？って思うようになった
ところでミートセコンドの話はなんだったんだろうか
これだけ話数重ねて今更誰かのセコンド始められてもって思う >>316
そういえばそんな話あったな
やはり途中から構想を大幅に変更した結果が今の状況なのだろうか 昔の王位争奪戦の時のが面白かったってのがね、同じ舞台だから尚更
マリキータが受け止めてやられ、怒りで覚醒して逆転ならまだ良かったよ >>316
今の展開を延々と続けられるなら、ミートが負けたゼブラとフェニックスに密かに接触して
何らかの動きを見せる展開にしてくれる方がまだマシに思えてきた
敗者が二度とそのシリーズで再戦してはいけないというルールなどない、これ以降本当に
ゼブラとフェニックスが完全退場してしまうのは余りにももったいない これと言って何がダメというわけでも無いんだけど、何か盛り上がらない
お約束の茶番劇としか思えない 指が少ない分威力もなくてソルジャーもまだ闘えるんだろうなとしかおもえない…。
この戦いいつまで続くんだよ…。前半戦のハイライトのはずがなんか燃えるものないのよね。ネメシスとロビンの戦いは問答も含めてプロレスしてて面白かったのに…。 >>279
究極タッグ後半のゆでなら「肉体時計逆回転！」とか言って指再生したりするぞ 口は達者なのにソルジャーがやられてばっかだからだよ もうアタルの負け決定みたいなもんだし、あーあって感じ 業火のクソ力吸い取って終わり？まさか違うよなゆで。 敵が当初の6人のまま味方が5人+5人+2人まで増えてなおこの劣勢って時点で色々バランスが悪すぎる
募集超人を一コマで虐殺させて使い捨てるくらいならオメガの尖兵が二軍と戦って負ける間にマグネットパワーの研究資料を奪った今のメンバーが登場くらいのほうが良かった カタストロとスパークまだ出てないから決着はゆでも考案中だと思う。
まぁ次回は一旦二人引き下げてマリキとブロで引き伸ばしだろうな >>290
そもそもこのスレの4王子や中の評価は過大評価気味なんだなぁ >>328
無能なゆで「そんな展開じゃ俺の俺の俺のマリキータが3連勝できないだろ！」 実際お互いのパートナーがピンピンしてるからそこら辺でまた尺使うよなあ 仲間を失ってなるものかー！とか仲間思い感出してるけどこいつ仲間に「むしろ死ね！」とか言ってなかったっけ
いきなり使命とかオメガに救いとか言ってるけどこいつの狙いってザ・マンを殺して神の座に取って代わることじゃなかったっけ
ゆではベビー転向に失敗して人気なくしたレスラーが描きたかったのか？ オメガの友情も楽しんでる自分だけど、ゆではアリステラに感情移入しすぎだなと思う
アタルの内面も描写しないと不公平
このままアリステラ主人公路線でアタル敗北して、アリステラとスグルが闘ってわかり合うというのは見たくない 指切断の影響もしくは
クソ力じゃなく友情パワーの発動でした、のオチだな 行きなりオメガツープラトン、アルマゲドンライド出して終わるかもな >>332
大丈夫
てんとう虫はアリステラをかばおうとしてまとめてノックダウン展開できるし
ブロッケンはアタルがKOされるまでなんのサポートもしないから >>332
来週マリキータの恥ずかし固めでブロッケン雑に殺されて終わるよ このままだとマリキータはともかくブロッケンは何しに来たんだとしか思えない
敵が大技を3回出したのに全部見てるだけだったし アリステラをこれでもかという位内面描写して強さ覚醒につなげてって
ついでにマリキも健気さ描写して
アタルはカッコつけて目下に偉ぶるだけの人
ブロはｱｶﾞｶﾞ顔で驚いてるだけの人
この差はなんなんだろうなｗ >>338
ソルジャーダウンでくそーっとかいいながら突っ込んで雑にやられるきがしてならない もっとも信頼し自分の意図を理解してくれる。それが今のブロッケンですか。
ネプだったら何回か身をていしてカットに入ったと思うんだけどな。スグルとのタッグでそれをみせたんだし >>342
オメガコンビが完全に主人公ムーブで
こっちは冷え冷えなんよなあ ところで変形ナパーム・ストレッチどう見ても両腕フリーなんだけどなんで律儀に大の字になってるんだアリステラｗ >>340
そこは「無念なり…」で頼む(´･ω･`) マリキータの雑魚っぷりとそれ以下の存在感しかないブロッケンの情けなさが極まる１話。
もう早くこのシリーズ終えてくれ。
オメガじゃ盛り上がらん。 アタルとブロッケンのタッグ描きたいと思ったが思ったよりもネタ広げられなくてグダってる感じ ブロとマリキータを描き切る前にボス2人がブースト入っちゃって
子分格の2人はこのあと何するんだろう
今からやることない気がするんだが… アタル兄さんダメダメじゃん。ノープランだったのかよ。 アタル兄さんダメダメじゃん。ノープランだったのかよ。 このシリーズのラストはスグルアリステラのタッグが規定路線だろ >>13
勝たなきゃヤダヤダって、そんなガキじゃあるまいし…
勝敗よりもそこに至るまでの過程をもっと見なよ ゆではここを全く見てないんだな
ゼブラ敗戦以降ずーっと叩かれてるのに
ツイッターのチヤホヤコメばかり見てホルホルして改善しようとしない
ツイッターはブロックされるからみんないいことしか書かないだけなのに アリステラは仮に和解したとしてもシリーズボスにやられて超人強度が全ての考えは間違っていたって泣き言言ってスグルに託して終わりとかでしょ >>355
オメガ編始まった時はスグルアタルの肉兄弟とアリスディクシアのオメガ兄弟による
兄弟タッグで決着と思ってた時期もありました >>357
そりゃゼブラ珍者や王子珍者がこのスレに異様に多いだけやろ 敵にも友情パワーが発動するとやっかいだな
お話を作る上でも ゼブラ、フェニックスに勝った
アリスマリキをアタルが勝つんだから
これ以上の待遇はないよな
ちょっとアタルが攻められたくらいで
オタオタしすぎ とりあえず試合が終わってくれれば展開はなんでもいいってレベルまで来てる >>39
確かに一瞬で再生はしたものの
ディクシアの場合は切断後にちょっと経ってコマが変わったら勝手に再生してただけで
オメガハンド再生そのものの描写自体はなかったんだよな
アリステラの場合は切断した事自体が結構大事として扱われているから、再生は多分ないと思うよ このままアタルKOあるのかなこの試合ほんとにタッグマッチである必要が無い 言うてマリポーサとビッグボディの試合は話題になるほど面白かっただけになぜここま評判が落ちたのか >>52
ディアボロスvsジョンドウズ戦のデビルトムボーイ(螺旋解体絞り)もだな
>>61
両腕がフリーだから破られるって予想は結構あったけどね マリキータは身を呈して助けに行ったのに
ブロッケンは二回もリングに叩き付けられるの傍観してるのほんとひで ブロッケンはタッグマッチやってる自覚あるの？カットいけよ ビビンバと自分が生まれた時から赤い糸で結ばれてると同時にフェニと自分もまた運命の鎖で繋がっていたってくだり印象に残ってるわ
まぁアリステラの方をゆでが気に入ってるみたいだしゼブラフェニは仕方ないか フェニ戦から何回フェイバリット不発にしてんのよアリステラ
リベンジャー3回ナパーム1回で4回目だろ
流石にやりすぎだわ展開被り2回あるし >>371
マリキがあれだけやったのに今回のブロ見るとなぁちょっとガッカリしたわ >>44
メイプルリーフクラッチの反響が大きかったのは原作では幻の技だったから 見た、なんかアタル余裕そうなセリフ吐いてからすぐ技食らったけど、
流石に終わらんよな。このまま終わったらマヌケにも程がある。 >>113
何もしないブロへの突っ込みが今回多数見られるけど、よくよく見るとブロへの突っ込みは2通りあるんだよな
ナパームストレッチを逆転された後にカットしろって言うなら分からなくもないが
マリキータを何とかしろってのは、ああ旧作読んでないんだなってのがよく分かるよな
前者はともかく後者はもっとキン肉マンを読んでほしい 脳筋アタルｗｗｗ偉そうな事を言ってこの程度かｗｗｗ草が生えるぜｗｗｗ マリキータマンが空飛べるのに空飛んでカットに入らない事について ブロを選んだ意味が全然描かれてないな。いつまでも善戦超人みたいな扱いやめればいいのに。 ラジナン始祖編は単に優秀な編集の指示どおりに描いてただけの可能性が濃厚だな
オメガ編は増長して言うこと聴かなくなったんだろ >>175
勝敗の数さえ上回っていれば誰に勝ったかとかはどうでもいいのか？ >>179
どこら辺の年代がそう呼ぶのかは昔から気になってるわ
まあ人によってはそこに突っ込むと面倒な事になる場合もあるから気を付けなよ これってただ友情パワーが発動しただけでアリステラの特殊能力関係ないように見えないか？ >>378
は？
マシンガンズｖｓスカルボーズ・デビルマジシャン戦でカットのカットをしてたでしょ 更新分、いま読み終えたんだけど…読み終えた後に表示されるオススメ作品に【すぐ死ぬんだから】やら【報復刑】やら不穏なタイトルの作品が表示されてて不安になってきた アタル版マッスルスパークは未完成で終わった技だから出さないで終わるとかそういうのやめよーよ アタル→伊達、ブロッケンJr→虎丸展開来そうだ
ブロッケンJr「助けにいくぞソルジャーキャプテン！見さらせ、これがブロッケン魂じゃー！」
アタル「…………」
肉「アタル兄さんはいつでも自力で勝てたが、ブロッケンを立てたのだ」 お前たちむしろ死ねとか言って結局手下死地に追いやった元凶が
仲間死なせて当主がどうのこうのとか何のギャグですか
ホント、老害になってきたんかな話ゆでは >>388
大半の読者は普通にそう読んでアリステラは壮大に勘違いしてるピエロだと思ってる
しかしゆでがどう考えてるかは全くわからん >>374
今がオメガの最高の見せ場だから空気読んだんだよ キャラブレまくり
試合進行グダグダ
休載しまくり
もうやめちまえよ まあパイレートの言ってたクソ力第３段階（相手のことを考える）には明らかに達してないからな 何時になったらオメガ側に感情移入してねって展開が終わるのか >>206
超人一人一人の固い自立心と信念なくして真の友情パワーは生まれないというのがアタルの言う真友情パワーの考え方なんだから
手助けせずにブロ自身が自力で立ち上がるのを信じて放置してるんだろ >>393
しかも同じシリーズ内でこれだからな
少し前に描いた内容も覚えてないんか無能ゆでは >>228
あれ実体じゃなくて思念体じゃないのかね
実際今シリーズの冒頭でサタンの本体みたいな姿は見せてるしね >>389
カットに入ったパートナーを更にカットってのだと
ダブルレッグスープレックスのカットに入ったフェニックスをスグルがバックドロップに決めてレインボーブリッジスープレックス、の流れがすごい好き
それに比べてブロは・・・ 試合内容がしょっぱくてつまらないしもうアリステラもマリキも試合見たくないんだよな
サイコマンほど魅せる試合してくれる訳でもないし ブロッケン「戻るのだー、王位争奪戦時代のギラギラしたお前にー！」
アタル「失ったものを取り戻す！！」 アリステラはイキリオメガ太郎だしマリキータは何考えてるかわからないし、
話自体は慈悲のクソ力が有効で必要だがオメガの民は長年積み重なった恨みを捨てないと無理ってとこまで到達してるのに、それ以前のところでグダグダやってるしで
もうどうすんのこれ >>266
強ちそうでもないぞ
ジャスティス戦の阿修羅稲綱落としは腕の本数が減った事によりアシュラマンの体重も減って
その結果ジャスティスへのダメージまで下がってしまったからな
指を失った事は技のクラッチが緩くなるだけではなく、技のダメージにも影響するはずだよ >>157
今の苦戦を見ても作者の中ではアタルは最強クラスの想定では無いんだろうな
多分ネメシスといい試合をするくらいだと思う 完成アタル版マッスルスパークで挑むもやはりアリステラに返されアルマゲドンアベンジャーで撃沈
ブロッケンは何だかんだでマリキータと引き分け互いに轟沈
傷を癒やしたキン肉マンとアリステラの最終決戦が来年から始まるぞ >>113
「オラ、あんたが休んでいいって言ったから・・・」 >>198
サイコは手を変え品を変え楽しませてくれたよな
人間ドラマ的な部分も面白かったよ
オメガの今の二人は面白みに欠けること甚だしい ソルジャーもフェニとか偽王子もゆでの中ではそんな絶対的な強者じゃないんだろう >>410
どう考えても年内に終わるわけねえから来年の春以降だな 相手側の攻撃→外されるか血を吐くようなダメージでもその後ピンピン
オメガ側の攻撃→ほぼ決まる、相手側はフラフラ
何だろうねこれ・・・ ブロはアタルに感化されてボワァして
このあと見せ場を作ってくれるんかな >>414
フルメタが何をやってもアリステラ・マリキがお得意のチート能力で「そんなものは効かーん」
アリステラ・マリキはまた小出し小出しで大技お披露目
こんなのが多くの休載をはさみながらまだ数か月続くと思うとゾっとする
これも作者の「勘違い」によるお気に入りキャラの「格好いい大活躍を描く」と言う事なのか >>356
でも勝った試合は好評だよねやっぱ勝敗って大事だと思う何十年ぶりの試合なんだから特にそう
塩試合でも勝たせていれば今よりまだマシだったんじゃね ステカセがインフェルノ決めたり
BHさんが犬相手にいろんなポーズして
盛り上がっていたころが最高
あとはカムイの断頭台か これでアタル兄さんの戦績は２戦２敗２死亡というクソ雑魚い戦績になってしまうんだな >>418
そもそも勝ち試合のマリポ、ボディは
塩試合で負け試合のゼブラ、フェニは
まあまあ面白い
勝敗って大事だよね >>415
ゼブラ戦の頃からずっと言われてる
描写に違和感があるからスッキリと楽しめない アタルって敵を強化させるためにわざわざ出してきたんか？
キャラの使い捨てがひどいな
究極タッグ編超えそうだ この展開でアタル負けとか言ってる人が
信じられないな
フェニ、ゼブラファンが負けろと
便乗してる気がするな 相変わらず高空からの落下技合戦なのも嫌だなあ。
もう少し工夫してほしい感じ。 >>236
そういえば究極のクソ超人の時間超人さんは最後ママのシチューが食いたいとか言って死んだんだっけ？www
アリステラはパパの焼きそばが食いたいとか言って死ぬのかなwww 歴代のタッグの中でチームワーク最低じゃないかフルメタルジャケッツ >>413
元々始祖編でもネメシスが出てきた時点で4王子はキャラとしては死んでるから
ニャガさんに「最低の小物」とバッサリ切られたネプキンとかと同じ扱い ブロッケンはニューマシンガンズのジェロニモと同じぐらい酷かったな
今週だけでなく3話ぐらい前もアタルが技食らってるの見てるだけだったし ゆではホント余計なところまで話伸ばすからな
二世はオリンピックで
本編は始祖編で終わっとけば名作なのに究極タッグだのオメガだの余計な引き伸ばしいらないねん このままアタル負けてもクソだし
奪った力を扱いきれずに自滅という在り来たりな展開もクソだし
もう詰んでるなこの漫画 黄金のマスク編の悪魔騎士の負け方を思い出してみた。
スニゲーター：本体を暴かれてのフロントスープレックス
プラネットマン：ブラックホールスープレックス
ジャンクマン：逆タワーブリッジ
ザ・ニンジャ：下の階のジャンクマンの胸のトゲに突き刺さって死亡
阿修羅マン ：玉砕ドロップからのカウントアウトで引き分け
サンシャイン：アパッチの雄叫びで粉砕
阿修羅マン：未完成キン肉ドライバーでKO
悪魔将軍：完成版キン肉ドライバーでKO
こうしてみるとバリエーションあるよねえ。高空落下技だけじゃないし。 まあ話の展開上フルメタルが負けるのはわかってたけどもうちょっと見せ方があるだろうと… アタルが更なるボワァを見せてアリステラに新技きめる→アリステラを庇ってマリキ瀕死→アリステラ更にボワァ
かな？ あやつが始祖編ラストで言ってた、力は常に暴走の危険があるって言葉を今シリーズで回収してるんだろうけど何かオメガ一族好きになれんわ
パイレートマンくらいだわ好きなの >>401
切羽詰まった戦いなんだから育成が必要なパートナーなんか選ぶな
と言いたいわ 結局、フェニックスチームにも勝てなかったし、
アタルって人選のセンスなくね？ >>433
マリキがこれに勝てば4戦目
オメガ兄の消費速度
話の展開上だとフルメタ勝ちだよね
まだサタンがいるし >>438
脳までキン肉なんだから、頭が良いわけがないｗ 長年のキン肉マンファンが
フルメタ負けを予想するんだから
ゆでマジック凄いわ
まあ将軍対マンでもマンが勝って
対キン肉マン予想も多かったから
バトル漫画王道パターン派も根強いわ アタル兄さんのフェイスフラッシュで再生して改心だろ 万が一フルメタが負けるなら２人同時又は先にブロが死ぬからまだ終わらないと思う
ブロが生き残って１人で戦うのは無いでしょ 前シリーズがなかったというIF漫画で地球に襲来したオメガを始祖が容赦なく返り討ちにするって読み切り描いたら受けるぞ
それくらい読者はゆでとのズレでフラストレーション溜まってる >>446
アタルボコボコだけどこれタッグだからなここでブロがなんとかしないと
指もいだのが伏線になってパワー不足でアタルが自力で抜けるとかありそうだけど ここでｊｒが習得済みのザ・ニンジャの技が生きてくるのですよ スゴい不評みたいだが、俺はキン肉マンはこれからもずっと読んでいたい作品なので試合が長いとかは構わん
はじめの一歩よりはるかにマシ
アタルもっと圧倒的でカッコイイ試合を、って望んでる人多いだろうが、ポーラマン戦のウォーズマンだってあんなにボコボコになったんだから、超久々登場のアタルとは言え、酷い苦戦をするってのが、ゆでなんだろうな…俺達が求めてる試合はそうじゃない……
まあ、俺はアタルよりアリステラの方が好きだからアタルの勝利はどうでもいいけど ディクシアとスグルて仲間になったし
目覚めた正義のアリスとスグルで真のサタン倒し
マンとアリスはその後分かち合う形やろうな
アタルの負けの言い訳はアリスを正しい道に歩ませて業火のくそ力を伝授させた！とかほざいて病院でブロとオネンネしながらテレビ中継見てんだろ この回でマリキータの株が上がったのではないだろうか 上がった人はゆでからしたら都合良さそう、もちろん良い意味で ここでマリキータの裏切り展開
サタンは、お前の親友、マリキータマンに化けてたってわけだぁ。
ジャンジャジャ～～ン！！今明かされる衝撃の真実ゥ。
いやぁ本当に苦労したぜ、友情に厚いオメガの一族演じてつまらねえ協力までしてさあ。
しかしお前は単純だよなァ、俺の口から出たでまかせを、全部信じちまうんだからなァ！ｳｯﾋﾋﾋﾋﾋﾋｗｗ
オメガを守るぅ～～？火事場のクソ力ぁ～～？ｗｗｗｳｯﾋｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ！！楽しかったぜェｗｗｗお前との友情ごっこォ～～！！ >>244
>始祖編２０８話
これラジナン編を含めてだろ?
vs悪魔超人という括りで、7人と黄金マスクを合わせてるようなもんだ
完璧超人編は前後半分けて欲しい 今回は30点。毎回毎回、同じような展開に飽きた。操るサタンの描写を入れたり、工夫も必要だった。この試合に関してはこれから挽回するのは厳しいと思う。 さすがにフェニと同じ展開はないと思う
来週あたりアタルのだまらんかアリステラ！が来ると見た そろそろ落下技合戦とボワァ合戦以外の展開も見たいね >>450
これからもずっと読みたいならなおさら
周りに不評でも俺が面白いからいいじゃだめだろ商業作品なんだから 俺はアタルさんはわざと力を伝授説だな
スグルなんかは底抜けに優しいから幾らでも挙げるって言ってるし減るもんじゃないからな
問題はマンがピンチになることだけど
伝授の理由はオメガ星の為だけど
カッコつけて｢お前の弟にスグルを強化してもらったからな｣とか格好良い ナパームストレッチ出したんだから次回更新でΩハルマゲドンアベンジャーとマリキータデッドリーライド
もしくは決めのツープラトン出してほしい
何気に二つも見せてるし各人の小技でネチネチ攻めるより大技でフルメタルをＫＯ寸前までもっていってくれ むしろアタル兄さんに勝ちフラグ立ったと思ったけど、皆このまま負ける派が多いいのね。 ナパーム破られたうえでオメガの二人はまだシングル用のフェイバリット温存してるからね
負けフラグに見えるのは仕方ないね >>465
自分もアタルの勝ちパターンに入ったと思ったんだが
負ける派がやたら多いのが不思議だわ ゼブラとかボコられて勝ちフラグかと思ったらそのまま負けたからな 負ける派多いのはびっくりだよな
こんなん勝ち確やろ～ オメガ側がやたらと主人公ムーブしてるって意見もあるけど肉の主人公ムーブって追い詰められての逆転ファイトであって友情がどうのこうのでボワァってのはそのための味付けでしかないよなぁって この展開はパイレーツの見解からも、分かるように糞力は簡単にはコピー出来ないと言う証明展開だと思うが、これでアリス勝って締めるなら読者の裏を描く展開ではある。
しかし、こんなパワー獲得展開のどこが楽しいのであろうか。 >>467
主役以外がやったらほぼ負けムーブだからな
特に低迷期に入ってる今のゆでなら アタルは勝ってほしいし勝ちに向けた伏線も色々あるんだけど
最後大ダメージ食らって弱々しそうなボワァが不安なんだよな
ゼブラがキッドとの友情！からのげぇ～一度効かなかった真インフェルノをそのままやるのか～！で順当に破られて負けたのを見てるだけに >>472
まあぶっちゃけつまらないのが一番の問題なんだよね
例えばロビン対ネメシス戦みたいに味方側負けでも面白ければOKだと思うし これで懲りずにナパームストレッチやらせたらタチ悪いわ 自分もぶっちゃけるとそもそもこのボワァという表現自体を止めてほしいんだよな
追い詰められてからとてつもないパワーを発揮して
相手が「なんだこのパワーは？！」と理解不能に驚いてるさまが良いのであって
目に見えてしまうとなんだかなぁという気持ちになる >>463
もしそうなら組み合っている時のボシュボシュを嫌がって技の最中に離れたりしないと思うんだよな アタルが特に深い策もなく単純に
修得前に倒す！以外なかったのがつまらんすぎた
フェニ戦の内容をすっからかんにしてもう一回やってる感 >>409
アタルではネメシスには遠く及ばんだろ
アタルが会得できなかったスパークをネメシスは13歳で身に付けていたんだぞ
ザ・マンと始祖以外でネメシスに勝てる超人はおらんだろ
スパークを身に付けたスグルでさえ試合内容では完敗だったのに ブロッケン「これで俺が血盟軍トップか、ありがてえ！」 アリステラが友情みたいなのをアピールだしてきたし、これでスグルと戦わないで決着する展開あるんかな？
海賊との会話から最終的にスグルが納得させそうだし
ただそれでアタルを負けさせたら荒れるなこれ >>463
寧ろそっちの方が良かったな…
そもそも「友情パワーは俺たちだけのものだから、お前たちになんか使わせてやらねー！」
ってスタンス自体が戦略的にはわかるんだけど、キン肉マンの作風じゃないというか
そんな打算でオンオフ出来るって方が嫌だわ
友情パワーの素晴らしさはドンドン広めるべき
そしてそれを悪用する奴なら成敗するのが正義超人で良いと思う
理解させる為に与えた上で諭して上回る
これを期待するのはハードル高すぎたのか ウォーズマンが人気があることを知らなかった頃のゆでと違って、人気投票1位のアタルをさすがに負けさせはしないと信じたいけど。
でも最近のグダグダ展開のゆでだから、どうなるか不安だな。 >>465
そもそも勝ち負けがどうってレベル超えてる
とりあえず最後に勝ちさえすれば格好のついたはずのゼブラよりやばい >>465
だって今までのゆでからして
ズタボロ状態からの勝利って
スグル以外じゃ勝率めっちゃ低く無い？ 王家捨てた癖に云々をサラッと流したし
別に大した効果ないんじゃない 必殺技の扱いがぞんざいなんだよなあ
二世の散々ボロボロにされながら最後の最後で出したハンゾウの釣鐘割りは格好良かった
ウォーズマン戦のキン肉バスター初披露みたいなかっこう良さがあった >>488
２世でウォーズ人気あるの知ったけど
いざ試合に出したらウメーウメーやんけ・・・
アタルもウォーズと一緒で
試合じゃない時は優遇されるけど
試合に出たらお気に入りキャラの前では負けるポジ
なんじゃないかね もしこれでこのままアタルが負けたら、何のためにブロッケン呼んだのかってツッコミが入りまくるだろう
つまりここから最低でも４話ぐらいは引っ張って、アタルが負けるにしてもグダグダと「やはりお前を選んで正解だった」とか言われながらブロッケンが微妙な頑張りを見せる事になる
アタルvsマリキでシングルやって６話ぐらいでアタル勝利（マリキは死なず）
アタルvsアリスでシングルやって８話ぐらいでアリス勝利（アタルも死なず）
にした方が良かった ここからアタルが勝とうが負けようが底が知れた感じがしてどっちにしろもう頼りないわ
こんな事ならフェニとアタルは将軍みたいに裏で黒幕の連中を始末していく流れの焼きましのがマシだった どっちが勝ってもいいけどアリステラとマリキータがいい奴ら過ぎるんで普通にいい勝負になってほしいっていう気持ちですね もう勝敗より綺麗にまとめて欲しいってのはあるなこのまま行くと単行本でも微妙な試合だぞ >>480
それは確かにそうなんだよね
わざとらしすぎて何か有るんかなって思ってるんだけど アタル兄さんもスロースターターだから 上半裸になったということはここからやな アタル勝ちフラグなんてどうやったらそんな呑気に構えれるのか
ゼブラで勝ちどころか相打ちにさえしないくらいの
徹底したオメガ贔屓で大多数の読者ドン引きしてる状況で
作者が話の枠組みの筋違えてる時点で考察がどうとかの域を超えてるんだ フェニックス戦がなければこのまま負けも有りうるだろうけど
フェニックス戦あとにまた同じパターンで負けとかいくらいまのゆででもしないだろ ジャスティス「正義超人やっぱ殲滅したほうがいいかな」 勝ち確の流れなんかアテにもならん
ゼブラがトラウマ克服して白黒融合覚醒した直後にあの無様な敗退だぞ 兄さんは作中最強枠であって欲しい
真っ向勝負で負ける所は見たくない シリアス展開が高評価を得てしまったからその路線を続けているけど、話ゆでが本当に描きたいのはそういう方向ではないんだろうな。
インフレバトルが好きじゃなくて学園ヒーローものに持って行こうとしてた鳥山明みたいな心境か。 >>497
その「いい奴ら」って体で見せるのを失敗してる感じはある これでソルジャーが簡単にやられる展開なら苦労はしないよな
ブロッケンを選んだ展開が全くないし >>510
タッグだから仕方ないね
Jr.と組んでるのがその理由の為だと辛いね 勝ち負け以前の問題になっちゃってるから年内休んで徹底的に練り直して来た方がいい
年内休んでもこのまま続けるより読者離れ少なくてすむ アリステラが勝とうが負けようが既にアタルはおろかマリキータやアリステラと戦った奴らにミソついた感じだし
誰も得しない最悪な所まで行き着いてる >>478
皆多用してくるとありがたみもないよな、あの光る演出
>>483
ゲームではキッドがペガサになって、最後壁じゃなくマットに叩きつけてたな 後、強い弱い以前にアタル兄さんのキャラが凄いつまんないって思わないかな…？
試合前までのゆったりトークは良かったんだけど もう勝敗はどっちでもいいやって気分なので
アタルや偽王子たちが誰と誰に何を聞いてどういう目的で来たのかって言う
ストーリーを早く明かして欲しいかな ナパーム投下！ってアオリはカッコいい
まあ自分のほうに投下されたんだけど 今思えばフェニ戦は面白かったんだなって
両者のキャラやネタや試合もイマイチ先が読めなくて アタルは途中からリベンジャーリベンジャーリベンジャーになったフェニと同じ失敗しないでほしい 未だにアリステラとマリキータの性格とファイトスタイルがいまいち分からない
はっきりしてるのは異常なタフネスくらい >>522
インフェルノインフェルノインフェルノやってのソレだし期待できないわ >>476
アレは敵のネメシスよりもロビン側の過去の掘り下げが多かったし面白かったな
アタルの過去ももっと掘り下げろよ 愛と怒りのベルリンの赤い雨でマリキータだけでも葬ってくれ 最高に良かった
オメガに友情パワー糞力があっても、何ら違和感無い
アリスの強力な絵面の落下技にも説得力あるし
逆にアタルの淡々とした熱の無い磐石の強さっぷりに違和感がありすぎた
ここからが、本番
やはりアタルは逆境・絶体絶命のピンチからの泥臭い戦いぶり、粘りっぷりが本領
これからアタルの真価が問われる 最近の展開では燃える回だけどそれまでのグダグダがイマイチすぎて乗り切れない
あとマリキ無表情すぎ >>503
ゼブラってロビンとかアシュラマン
みたいなもんだろ
強いゆえの噛ませポジション 王位編自体、超弱体化したスグルとドーピング強化された王子達の戦いだから、借り物の力ありきの王子達の扱いに困るのは分かる
とは言え王子たちには戦いの才能があるのは間違いないんだから
そこら辺を保管するために実はミートが王位編のあと四人を鍛え上げてたとかでも良かったかもしれん アタルが勝つにしろ負けるにしろ
ゆでが勿体付けた程の内容じゃないわ ゼブラが負けたからマリキが強者ポジになり
それをアタルブロが美味しく頂くから
アタルの株も上がるんやで スグルvsディクシアの時って第3段階発動してないよな 冷静に考えてみろ
マンは強いがマウンテンにしか勝ってない
いかにアタルのご馳走が豪華か
よくわかるだろ
将軍より扱いが良いぞ >>533
当時はそんな設定なかったからな
3段階うんぬんは今後足枷になるだけだと思うわ 作者的に究極タッグは闇に葬りたいのかもしれんが、個人的にカオスは好きなキャラだったから間隙の救世主としてアタルとタッグ組む展開でも良かったかな
少なくともブロッケンよりは絶対面白くなってた ブロを選んだ意味って、そりゃアタルの引き立て役やろ（カリスマだの説教だの） このままアタルが負けた場合の五王子通算戦績
マリポ1勝1敗
ビクボ1勝1敗
ゼブラ0戦2敗
フェニ2勝2敗
アタル0勝2敗 Webの利点(金はあるんだし休載しやすいのが活用できる)を活かしてもっと練ってくれたら良かったんだけどなー。
練らなくても売れるしな アリス寺と虫の友情が安っぽい
一回受けたからって毎回敵をいい奴に描きすぎ マリキータはマンモスマンみたいにキャンバスはがさなくても
風起こせるだろうに何故ナパームストレッチ受け止めようとしたｗ 今回のって結局は業火のクソ力は会得してないって伏線なんやろ
そんでキン肉マンと後日対戦した時に”自身の力として火事場のクソ力”を会得してただけって話になる
そっからマンの件とかどう始末するかはワカラン >>542
マリキータにマンモスマン並みの強風を起こす能力ってあったっけ？ 力に固執しすぎて大事なことを忘れているぞ？
的な展開かな？ キン肉マン対オメガ兄は無いな
まーたオメガハンドでペシペシやる
展開になるんだぞ
オメガ兄は3戦やる引き出しがない アリステラは傷口からの地球の感染症で死亡。
マリキータは地球のテントウムシに恋して故郷を捨てる。
パイレートはウルフに誘われて相撲部屋に。
めでたしめでたし マンモスマンは描写が足りないが、あの時点では最強超人説あるからな >>462
まあね
結局この流れじゃあコミックスあんま売れないかもだから
失敗っちゃあ失敗なのかもな
でもゆでもそんな事わかってるだろうしなー
まあ、アタルに関しては何らかの隠し玉的ネタ温存しているんじゃないかね？ ここまで露骨にアリステラが2段クソ力出したなら
アタルがアリスを想っての3段クソ力から慈悲スパークで勝つんじゃないかな
スグルほどではないが俺にも慈悲スパークが出来たかとか言って こんなことになるなら真ソルジャーを生き返らせて出せばよかった
なんならソルジャーとソルジャーのタッグとか >>545
それを言って納得させるだけの積み重ねとキャラが今のアタルに感じられない… >>550
もう60目前だしな
ただですら漫画家は体ボロッボロになるし >>495
あ、そうだな
これがよかったわ
ブロッケン嫌いじゃないけどタッグいらね >>550
体調よりもシナリオがどん詰まりで進まないせいなんじゃないかと思っている 「ゼブラとフェニックスとアタルめ敗れたか、ビッグボディですら勝利したというのに」←new
なお、これを言えるのはマリポーサだけという事実 アリステラが勝ってももう試合はええわ
そんなひっぱるほどかよこいつ ＞ただですら漫画家は体ボロッボロになるし
吾妻ひでお？ 今回の話で天道虫はオメガ兄を裏切ったりしてないのは確定だけど、今後が心配だ。
1 サタン本隊のかませになる。
2 本人が知らないうちにサタンに憑かれていて、オメガと敵対。
3 伏線ぽいのは実は伏線じゃなかった！！ そのまま続投。
どれも嫌だな。 途中で返したので高度が低かったから致命傷にならずにすんだわけだ。よかったよね。
力が拮抗した熱い試合だな オメガ編終わったら次はサタン編だろうけど誰が戦うんだろ
ネプは確実として他に盛り上げてくれるキャラいるかな
マンモスやジャスティス辺りなら盛り上がりそうだが マリキータマンが凄く胡散臭く感じる…
アリステラがクソ力を修得できるように仕向けているというか アリステラのキャラがブレてるというより
徐々に心境や考えが変わってるんだと解釈してるんだけど スピンオフで別の漫画にすればいいよ
アリステラ「とうとうお宝ちゃんクソ力の場所が分かったぜ」
マリキータ「で、それをどうすんだよアリス？」
アリステラ「それを持って超人墓場にいけば、ザ・マンだってイチコロって寸法よ」
パイレート「付き合い切れん！これにて御免ムマ」
アリステラ「おいおい、パイレート…………」
マリキータ「あいつが怒るのは当然だぜ、ザ・マンとは手を切れアリス」
アリステラ「お前までそんなことを……」
ネメシス「アリスアリスアリスはどこだー！」
アリステラ「ゲッ！とっつぁーん！」
マリキータ「こりゃいけねぇ、逃げるぞアリス！」 ゼブラからこっちモヤモヤしすぎなんだよ
多くの読者はここらでスカッとジャパンを求めている >>560
ブロッケンの差で、フルメタ負けなんやで
まあスグルvsアリスって、いわばvsディクシアの焼き直しだから目新しさないよね
クソ力比べで本物とパチモンの違いがはっきりするくらいしかないわな 今考えるとビッグボディvsギヤって結構な一服の清涼剤だったな
ゼブラから今に至るまでずーっと同じような展開 >>566
サムソンティーチャーおるやろ
寄生虫抜きのシングルでも強いで、多分 アタルが負けると思っちゃうのは今の展開的にもそうだけど、ネメシス対ラーメンマン戦で見た流れと同じ気がするんだよね…
ロビンとラーメンマンの正義超人の実力者2人をネメシスの噛ませにして、2戦目でネメシスの過去を掘り下げた上でネメシス勝利という敵のキャラ作りの流れが今のアタル対アリステラにすごい被って感じる。そうなったらまた同じ流れかってうんざりだなぁ。 敵が10人くらいでやってきて
フェニとかアタルが格落ち相手に無双してスカ勝ちした上で敵ボス戦に入ればよかったんかもね
敵が少なかったからもうボス格しか残ってなくて
ボスが連戦してる状況だから正義軍が負けざるを得ない展開が続くよね 次回どうなるやら
ジャケッツ今のところいいとこないから見せ場作ってほしい アタル出したはいいけどいい感じの動かし方がわからなくて
結局動かしやすいアリスの方ばっかにスポット当てちゃってるって感じ 王位編の背景があったからこそアタルが輝いていたのであって、アタル自身にはそこまで魅力がなかったってことじゃないのか アタルが強いのは疑わないけど、
超人プロレスのキャリア浅すぎるよな。
若いころにしごかれた以外は王位戦だけでしょ。 >>585
魅力ないは言い過ぎかもしれないけどそう思うわ
あくまで血盟軍結成からの一連のドラマそのものが人気あるんであって
今唐突に再登場させて試合させたらすんなり面白い方に転がるみたいなキャラではなかったと思う なんかアタルとかフェニとかのファンが望んでる活躍とゆでの言う活躍は違うんだろなって 使いにくいキャラよな実際
強くしすぎるとなんで今までってことになるし アタルって本来フェニやネメシスなみにちゃんと過去から描かないと
いけないキャラだから今の扱いだと普通に不満は出るわな
大して追いつめられてもないのにクソ力出して相手に利用されてる
パイレートのスグルとの時と同じ不満 >>575
逆にブロッケンの奮闘で引き分けて「オマエを選んで正解だった！」ってやりそうだけどな 自分たちの星を守るためだけに戦ってんだから本来戦う意味あるのかすら謎だしな
せめて戦うなら始祖達だろ 正義超人や王子はむしろ味方してやれや どうせ指はディクシアの時みたいに少ししたら再生するだろうよ アタルは最終的にはマン将軍クラスとまあまあ闘える強さをおっさん達は望んでたのにこれは全然空気読めてない
フェニもゼブラもだけど数十年ぶりの登場で大活躍をワクワクして待ってたおっさん達はガッカリよ
とりあえず王子達はオメガなんぞには全勝させるべきだった
懐かしくて戻ってきてたおっさん達は離れるよこれは
二世の悲劇再びだ担当が無能すぎる そもそもオメガって何のために戦ってるのか整理したいんだけど、
ザマン達に粛清されてオメガ星に逃げてそこで繁栄してたんだけど天変地異で滅亡寸前
こうなったのはそもそもザマンのせいだし自分が神の力手に入れたらザマン復讐はもちろん天変地異すら操作できる
よしとにかく打倒ザマンのために地球へ向かおう
ザマンの力を吸収すれば神になれる
さらに地球にはスグルとか言う超パワーの奴もいるらしい
そいつのも吸収できれば完全無欠だ！
天上界の神「いや、あんたそれサタンにハメられてるもよ？」
で合ってる？ オメガは最初匂わせてたようにサタンの一味で良かったんじゃ 未完成マッスルスパークもラーニングして更に強くなりそうな予感 よくわからんのが、クソ力もしくは相当の力があればどうやって星を救えんだろうな。
ジェロニモを救おうとした10万パワー玉みたいなものをどこかに使うのか？
ならみんなでやればいいよな。
「星はもうだめだ、俺たちは宿縁のザマンに復讐する大願だけでも叶えにきた」
の方がみみっちいけどしっくり来る。 ブロッケンがマリキータ倒す展開が想像できないわ
何しても防がれそう
>>599
始祖編で味締めたのか展開にまさかまさかを組み込もうとしてゴチャゴチャしてる感はある 改めてアリステラの初登場から読み直していくとキャラや言動がどんどん変わってきてるよな
「キャラが勝手に動いたんです」と言えば聞こえはいいかもしれないけど
アタルやスグルよりも主人公みたいな扱いをしていくとアンチはどんどん増えていきそうだ >>566
1ページ丸々使って登場したアシュラもかな？
テリーの義足も気になるわ サタンどうすんだろな
こっからだして黒幕でしたじゃオメガバカにしかならんし 協力してたなら理由つけれるのか謎だし >>596
再生っていうか勝手に戻ってただけだけどなｗ >>598
ザ・マンを殺すのが一族の悲願であって
ザ・マンからパワーを貰うのが目的ではない 昔のオメガの民を裏から操ってたのがサタンでザマンはそれを解放したということになるんじゃないか。
ついでに奥義もプレゼントしちゃったけど。 >>601
星の力を磁力として吐き出すのが通常のマグネットパワーでそれは超人パワーにも変換可
火事場のクソ力（超人パワー）を原動力として磁気を放つのが火事場のマグネットパワー
だからアポロンウインドウに火事場のマグネットパワーを流し込むことで超人パワーを星の力に変換して回復させられるのではって俺は予想してた >>585
そもそも王位編のアタルと今のアタルが別人レベルでキャラ違う
ふだん激情を押し殺して冷静に振る舞ってたから感情を爆発させた姿が格好良かったわけで
今の常に泰然自若でスカした態度のしょっぱいレスラーじゃなかった フェニ戦序盤のアタル兄さんマジでこいつ大丈夫かと思ったけど中盤から異常に強くなった 弟と一緒でスロースターター アタルはまぁ最終的には勝つんだろうけど
戦った相手と分り合ってを改心させるって言うスグルの役割ができるのかどうか 偽マグネットパワーだとしてもコピーして2人でつかえば星くらいどうとでもなったんじゃねーか？ むしろマグネットパワーの源泉が星の力で禁断の人工超人強度生成器が作れてしまったこととか
オメガはサイコマンが使ってるのを見て表面上だけ真似たまがい物のマグネットパワーを使えるとか
俺ならオメガの民の異常な強度は星の力を削りながらのものでそのせいで天変地異が起きたって展開（全てオメガの民の自業自得）にする >>615
オメガの民が強くなるために星の力を超人強度として抽出してたからオメガの星がヤバくなったなら
オメガの星に超人パワー発生機である禁断の石臼もって行って超人強度を注入すれば…
そうなったらザ・マンの出番だな 決まればすごいみたいな触れ込みでナパームの空振り率半端ないな
当たれば飛ぶ的な外国人バッターかよ
割と簡単に技外れるし >>597
アタル兄さん
フェニの神のパワーが吸収されたのを知ってるのに
普通に業火の糞力を吸収されたのは草も生えない・・・
これじゃあアタル兄さんがバカみたいじゃん・・・ 相手の体に自分のイニシャル刻むとかすげえ知能犯だぜ
なんか主人公補正全開のアリステラ兄貴にあっさりナパームストレッチ返されて悲しいというか肩透かしというか いや外されるとはわかっていたけど 運命の王子たちは新たなサタン軍相手に全勝でよかった
Ωはもう数が少ないから負けられないしアリスが前シリーズの将軍クラスの扱いみたいだよな ナパームストレッチ返されてアタルの胸にΩの文字が刻まれるのかと思ったけどそんなことなかった 結局ゆではオメガを何年もダラダラ描き続けて何がしたいのか
つーかサタンの立ち位置どうするつもりなんだろ
単にオメガが利用されていた「だけ」で納得する読者おるんか？ 基本的にはアロガントスパーク以外は真似しようと思えばできる技ってことかな。
断頭台はわからんが。 >>602
ブレーメンサンセットで相討ちくらいかな？
それすら、羽で邪魔されそう サタンがゲキョゲキョ言ってサタン編か！とワクワクして以来サタンが全然出てこないのはすごいね。
マグネットパワーの事もやらなきゃいけないし、ミートセコンドネタもあるし？これは次のラグビーワールドカップの時も終わってないかも。 ゼブラ、マリキータに勝利
スグルVSパイレート決着つかず
フェニックス、アリステラに敗北
アタル登場、スグルVSパイレート中断してアタル・スグル組VSアリステラ・パイレート組に変更
これでよかった >>618
兄さん人心を掴むの上手いけど、戦略性には乏しいから なんかもうアタル負けみたいに言ってるの多いけど
クソ力がメインの話なんだから第3クソ力出るまではお互い何発技出そうがどうせノーダメージじゃん
決着それまでつくわけないんだし さすがにタッグなんだから真友情パワー発動してツープラトンで勝つわな >>549
コミックスを買うことだけで満足するコレクターみたいな人も多そうだし
そういう人は機械的に発売されたら買うだろうし、んなに売上が落ちるとは思わんかなぁ
自分はずっと買って読んでる大好きな作品だからこそ旧作や始祖編みたいに
何度も読み返したくなるような内容にして欲しかったから単純に悲しい >>626
それなら、フェニがマリキータに勝利
ゼブラがアリステラに敗北
のほうがよかったかな >>311
それ！最高や！
もうそれしかないwww 後出しとはいえパイレートが星の救済優先派という少数派の時点で
こいつを殺しちゃうと後味が悪すぎるからなぁ
結果論だけどスグルが相手じゃなかった場合を考えるとパイレートはスグルと戦って正解だった オメケンが最初に狙ったほどの施設に、
いまだウルフしかまともな戦力いないんだよな どうせ指も生え変わるよwww
とにかく噛ませのホモメタルはさっさとコロシチマイナヨ マリキータと比べてブロッケンが無能過ぎてやばい
コーナーでボケッと突っ立ってるだけで完全にニューマシンガンズのジェロニモ状態なんだけど
やっぱりこいつパートナーに選んだ時点で失敗だったわ どうのこうの言ってもマリキータが介入した時とアリステラが光ってる時以外はほぼ一方的にアタルが攻めてるよね なんていうかアリステラ強いってよりもアタル弱いって印象にしかならんのよな
アタルに将軍ほどの強さを求めてるわけじゃないがそれでも旧作を代表するカリスマキャラであり人気キャラなのにな
ゆでの中ではアリステラを少なくともネメシスクラスの強さで描いてるつもりかも知れんが全く伝わらないんだよ
始祖編からの落差があり過ぎて残念としか言いようがない >>638
攻めてはいるけど
ダメージ入ってる描写が無いんだよ
アリスの攻撃は一発一発が重そうに入ってるのに
グロリアスサンクションクラッシュ
掟破りのナパームストレッチ
ジャイガンテグローブカッター
でアタル兄さん白目剥いてる・・・ なんにしろアタルと将軍どっちが強い論争も終了だな火を見るより明らか ブロッケンは任務を遂行する男だから「俺に任せろ」と隊長に言われたら逆らえない 今シリーズ、アリステラを主人公にしてるのは、アリステラが仮面とスーツを脱ぐと隙間の救世主カオスアヴェニールになるからだ。
アリステラ＝カオスがサタン戦のきも アリステラがのちの今シリーズの救世主カオスって気づいたやついる？ やっぱ引き延ばし前提の漫画はつまらんわ
例外はない マリキータ生き残るんかなあ
パイレートマンが生き残りそうだし
アリステラの身代わりに犠牲になっちゃうんじゃ 星がダメになるなら別の星にうつればいいじゃん
正義ぶってるが移民じゃなく侵略でもしそうな民族なんだからオメガは >>646
本来バラン戦で終わる予定だったダイの大冒険とかどうよ？ >>647
ラーニングしたが中身のない業火
↓
マリキタがスパークの受け皿でアリス助け犠牲死亡
↓
その死をうけて本当の業火なり糞力に発展。まずブロが死亡
↓
技だしきったアタルにすべがなくカタストロで死亡 >>641
もうだいぶ前から決着ついてた気がするが…
アタルとフェニックスはまずネメシスっていう大きな壁があるし >>649
ダイはセーフ
無駄な話ないし最後まで面白かった
人気あったから描きたい話を最後まで描けたとかは良い
こういう1つの展開(敵)で長々引っ張ろうとする作品は無理
巻数短い王位編の方がよっぽど重厚な内容 >>649
ダイ大は始まってからしばらくいつ打ち切られても良いようにこまめに終了ポイントを設置してただけで特に引き伸ばし展開はなかったはずだが オメガが真打ってんならまあこいつらで引っ張られることやぶさかではないけど、どうせこいつら前座なんだろうに
もう初登場でまだフード被ってたような時点から
「わざわざ結界を貼るなんて俺達はサタンに軽く見られてる」なんて話してたんだからさあ >>628
テーマらしきものを先送り先送りにしてグダグダになってるのがこのシリーズ まず最初に六鎗客がフードで現れた際、スレ住人たちはリーダーがオメガなのを見て他の五人もサタンに蘇らされたネプキン辺りの超人たちだと思った
予想も盛り上がった
もうそこでゆでと意識の乖離が生じてた気がする スグルと戦わずにアリステラ納得させるためには
アリステラが黒幕にやられてそれをスグル達が庇うみたいな展開しかない 敵が少ない
だから倒せない（倒すとそれ以上戦う相手がいないから）
だから読んでてストレスが溜まる
正義超人サイドはウルフマンみたいに勝ったけど傷がひどいので次には出ないみたいな展開できるんだから
もっとボコボコ倒して次の敵次の敵って出してけばいいのに 四王子の2陣は気分良く四王子側全勝、その過程でオメガのバックボーンやサタンの計画が明らかになり、黒幕登場で次編に突入
そこで満を持してアタル兄さん登場、じゃいけなかったのかね
ラジナン編の焼き直しだろうとベッタベタだろうと まずいくら実力差があるとは言え、正義側がじっくり時間かけて4連敗ってのが構成的になんかおかしかった >>662
悪魔の時みたいにサクサクやれテンポ悪いって叩いたらテンポメン言われたわ
お前らのほうがおかしかったわけだ 前にも言ったけど6人倒すのにここでマリキアリス倒したとしても12人がかり、ここで負けたらもっとって
王位争奪だったら2回は負けてるぞって言う負けっぷりだからな >>649
どうよも何もこんなものと一緒にしてくれるなよ
今の状況理解してるのか？ アタルを周りよりワンランク上のキャラみたいな感じでは全く描けてないのがキツいなあ
将軍はそこんとこ少年漫画のお約束踏襲してて上手かったんだが 五本槍は1年位で終わる外伝でそれなりの相手と戦わせて勝たせてやれば良かったよ
ただ殺されるだけの試合が続くのはキツイものがある アタルKOブロ生き残りのBエボ負けが
あるような気がしてきた。 今更文句言うなよお前らｗ
引き伸ばし編なんてことは、
ティーカップマン戦から気付いてたはずだろ？
あんなカマセ超人戦でさえ、何週続いたよ？ｗ ケビンスカーみたいに負けるけど片方が生き残って続投になるって意味では 引き伸ばしに文句言ってるんじゃなくて、
テーマの枠組み大きく逸脱してる展開が糞だけど
読者的には対サタンの展開を注文してるのに
出てくるものがオメガの使命だ絆だ目的だ、と
全然要求してないメニューばかり出してくる有様
普通ならこれで満足しないと思うけどねえ >>617
当たれば死ぬ技ってボスには通じないからなぁ… 始祖編→東大卒の有能編集の賜物
サタン編→高卒の話ゆでの賜物
漫画の世界もまさか学歴社会って事はないよな… >>618
そもそもクソ力って吸われたら尽きるものなんだろうか？
零の悲劇を食らった将軍は一向に尽きる気配はなかったんだけど >>675
その手の技がラスボスを倒したのは
ハーメルンのバイオリン弾きの
聖女殺人伝説くらいだな
あれはマジで裏ボスを一撃殺してた・・・ >>661
俺もそれが良かった
絶対そっちが面白くなった >>662
負けるのはまあ予想の裏切りとしてはなくはない思う
ただそっからなんの脈絡もなしに五王子が出てきたのだけは許せないというかあそこはスペシャルマンみたいな別の二軍超人が敵討ちする展開が見たかった オメガハンド引きちぎった後、どうやって体制入れ替えたんだよ？w 思えば紅茶の出足こそ盛り上がったものの結局何の手もなく
バッグペチペチで無様な討ち死にした時点で早くもシリーズの底が見えたんだよな
まだこの時は緒戦だからで大目に見られてはいたが以後も大体そんな調子続けばそりゃあね
まあ紅茶、というかヘイルに関してはマリポーサのために温存したかったのだろうし
Fire&Iceというド定番バトルから結果的にはそれなりの成果は得られたけど >>641
そんな論争あったか？
それ偏りまくった考えの一部の困った人達同士の揉め事じゃないのか >>682
当時のログ見返すと次こそ勝つはず継こそ勝つはずって期待を繰り返して最終的にカレクック辺りではどうせまた負けるんだろとっとと終わって運命の王子出せに変わっていくさまがもう何というか スモウ以外にも勝たせらってのはあるわな
二軍超人だからって誰も勝てないのはどうよ >>694
カレクック辺りは引き分けておけばよかった
マリキも今回普通に身代わりになるって言いだすなら何か裏があるという訳でもなさそだし ベンキは相手的にも勝ちそうな気配あったんだけどな
カレクックもチャンスあると思ったがゆでがマリキータ気に入っちゃったのかもな マリキータマンなんやかんやで仲間想いの熱い心の持ち主だし 何より敬意の必殺技がかっこいい ベンキは実質勝ってただろ
クッキンクッキンが無かったらそのまま終わってたわ ウルフ以外の二軍がオメガの連中にフルボッコ→くそーみんな頑張ったのに！→運命の王子登場→待ってました！オメガの連中フルボッコだwww→散々引き延ばしの末ゼブラフェニ敗北…
プロレスに必要なお預けからの散々イライラさせてからのドッカーンっていう解放感がないよな 五本槍自体が悪かったとは言わないけど、弱いイメージの奴らにイメージ通りの惨敗されても困る
一皮剥けた姿や新技を見せてくれりゃ結果は負けでも全然良かったんだけどね
だからカナディ戦は好きだわ 最後の建て直しのチャンスを逸したのははやはりゼブラ戦だったと思う
ゼブラ戦自体のゴタゴタは勿論だけど
ゼブラが負けたことにより、フェニの負けも大体予測できてしまった
あそこで三王子勝ち⇒フェニ負け ならもっと衝撃度高かったのに
予定調和にしちゃうもんだから 惨殺なら惨殺であっさり倒してくれないとモストデンジャラスコンビを一撃で倒した完璧超人や
同じくスペカナを一撃で倒したはぐれ悪魔より弱いのかってなってしまう 五王子のまとめ役でフェニ出して、全て事情は知っとるみたいなツラして出オチかまして、今度はアタル出して出オチかますようなら、まじで話の構成とキャラ展望考えとんのかってレベル カレーとゼブラのダウンする→回想入る→なんか覚醒して大技を決める→でもそのまま返り討ちにされる→瀕死の大技を食らって次週へ続く→そのあと特に何もなくあっさりやられる、のコンボ2連チャンは本当になんだやったのか理解できない
お気に入りのキャラか知らんけどもう少し勝ち方にバリエーション持たせろよと >>693
アリスとマリキは戦わせないで
前哨戦は王子全勝で良かったんじゃねーの感あるわ 今シリーズはないと思っていたが
この展開はまさかの黒歴史直行コース 単行本読み返すと「フェイバリットの不発」って、すごくストレスになるなぁと感じる。 ゼブラ負けまでは、大成功とまでは言わないけど特に失敗って程のシリーズでもなかったし堅調にやってたよ
なんでフェニとゼブラ負かそうと思ったん
いいじゃん4王子の噛ませなんて2戦目でやれば 誰のどの戦いでもいいからたまには圧勝のストレート勝ちと言う気持ちのいい試合を見てみたい
勝つにしてもいつもボコボコにされて負け寸前まで行くパターンばっかり ブロッケンはせめてアタルが投げ捨てた1億パワーぶんくらいは活躍しろよ
今のままなら1億アタル業火発動して一人で二人相手した方がまだ100倍面白かった 始祖編のクオリティが高すぎたから叩かれてるのもありそう
タッグ編の直後だったらわりと好意的な評価されてると思う やっぱジャンプ作家ってのはある程度追い込まれてないとダメなんかね
まさにスグルだな もう大体の過去の遺産の人気キャラ使いきっちゃって残ってた王子たちに伝家の宝刀級のアタル兄さん使ってこれじゃもう先ないでしょ
今さら新キャラ出して盛り上げられる力なんかもうゆでにはないし
特にアタル兄さんはほんとに最後の最後ザマン将軍クラスとやるとこまで影だけちらつかせてもいいから出し惜しみするべきだった 無駄にタッグなんかにせず
アタルの初戦に華を添えるためにマリキータとタイマンはらせて圧勝すればまだ格好良かったんだがな >>701
始祖編はかなりファンサービスに気を使ってたよな
活躍期待されたキャラは活躍したし
大事にした方が良いキャラは大事にされたし
負けるキャラも一矢報いたりするし
なんか今回は逆張りばっかしてる気がするわ
ふつーに強い５王子
颯爽と登場する頼れる兄貴のアタル
物語のキーパーソンのフェニ
で良かったのに 永遠に言われてるが最初に2軍やらずにいきなり5王子やって全勝でよかったのにな
第二陣でいろいろやればよかったのに >>704
タッグの次これだったら漫画家生命終わってる ブロッケン好きだけどネジ回し克服した後すっかり大人しくなっちまったな 始祖編が評判いいから王位編まで読んでた友達にキン肉マン読む事勧めてだが
今の惨状みたらとてもじゃないが勧められないわ
ラスボスが塩試合マンにほとんど一方的に負けるとか マリキータなんてナパーム被弾で退場でなんの問題もなかったわ
何度も戦ってる割に愛着もなんもわいてこないし
オメガ全体に言えるけど
ダルメシマンとかマックスラジアルくらいの印象だわ
むしろマリキータ退場させてアリステラが友情パワーに目覚めるって流れのほうがキャラに厚み出ただろうが 長編化→引き延ばし
短編化→盛り上がる箇所決めやすい これタッグマッチがそもそも失敗だった
試合始める前にえらくもったいぶったからさぞかし熱い戦いが見せられるのかと思いきや
ほぼワンマン同士がお互いに火事場というチートを使ってのターン戦、ブリーチのように後出しすれば勝てるという結論
ウンザリだわ、完全に2世の頃の酷かったゆでに戻っちゃったな・・・もうさっさとアタルぶち殺して怒りのスグル慈悲を捨てて殺しあうとかやってくれ、そっちの方が多分おもろい >>713
あるっけ？わりと全試合面白いじゃん
マーベラスか！ 将軍様のミラージュ戦→アビス戦の流れって神がかってたんだな アタル登場はジャンプでまでやったのに負けたらカッコ悪すぎだろ 残念だが、アタルを負けさせる流れだろうなコレ
ゆでとしては、アタルから奪い取った業火パワーを身に付けたアリステラを
誰が倒すか？って流れにしたいだろう、次回でアタルにトドメを刺そうとしたところに
ブロが割って入って身代わりになる、それで取りあえず満足したアリステラは
ザ・マンの元に向う、次はマン＆将軍かマン＆ネメシスだろう キャラの好き嫌いを無しにしてもシンプルに話がつまらないのが致命的
三戦連続相手は異常なタフネスでこっちは牽制以外何一つ決まらないとかアホか
直撃させたフィニッシュ技のインフェルノはしらん 後、ゆでがブロを選んだわけ
負け試合にしたかったから 今のところ1億パワー蹴ってまでブロッケン選んだ意味が全くないわな 将軍のミラージュ＆アビっさん消化なんてゆでにとってはとっとと次の展開に進ませるためのホントに消化試合だったのに
そのテンポが評価されるってのもわからんもんよな アビスマンとか後でめちゃくちゃ評価上がるの面白かったわ
てかやっぱりオメガ相手にはマリポビグボゼブラスグルフェニの全勝でも良かった気がするなぁ >>718
あそこで断頭台を返されて逆に掟破りの断頭台を喰らってたらたとえ将軍が勝ってたとしてもカリスマは崩壊した。
ナパームを防がれたとしても逆にやらせちゃダメでしょ。
楽ゆでは相変わらずやくにたたんわ 読んでる最中にさ、「ブロッケン仕事しろ」に気を持っていかれて集中できなかった
そしてこれ、この試合2度目だからな？ ミラージュもただの噛ませかと思ったらシリーズ後半にかけてどんどん株上がっていってワロタ マリキがマップ移動中に強襲してナパーム決めるくらいのエゲツなさが見たかった オメガ達のターゲットはザ・マンや始祖なのに肝心の彼ら抜きで話が進んでるのもちぐはぐ感ある 一億パワーを失って、心臓の病もある俺はもうリングには立てん！だが、この溢れる知性でおまえたちの援護はできる！
こういう展開を望んでいた 単純に試合が面白くないし今やってることが今後に活きるかっていうとそうでもなさそうなのがな
ゼブラと同じように脚本の都合でつきあわされたって感じになりそうで
ブロッケンがキーマンにならなきゃいけないんだけど単純に火事場ボワアで玉砕とかだったら
何故出したってなるのでしっかりひねった展開にして欲しい あそこは勝たせる気はまるで無かったでしょ
ウルフの他で数減らしたら後の王子達の扱いにも困るし ターボの言ってたパワー高すぎると反動に耐えられないあれ来ないかな元が低いんだから適用されてもいいと思うんだ あんま言われてないけど、このシリーズ当初から
オメガ共はずっと「星を救う為のクソ力は我々オメガにも扱いうる力なのか？」ってテーマの下で動いてて、
スグル対パイレート戦で遂に「復讐心と利己心に凝り固まった今のオメガの民には扱える境地ではない」って答えに辿り着いて
なのにその直後にオメガ側から精神性とか関係なく相手の超人強度トレースする能力持ちが出てくるちゃぶ台返しぶりもエグい
なんだったん散々調査してたの 将軍が断頭台返されたのって素の実力では上のザマン相手で、しかも零の悲劇でパワーダウンした直後だったからね
アタルフェニに比べるとだいぶ繊細に扱ってる 王子たちに懐かしの奥義使わせて全勝で十分盛り上がったのに
オメガ兄大事にしたいなら戦わせないで一旦退かせてもよかったしいくらでもやりようあったじゃん
二世から何も学んでないのかゆでは これで良かったのに
↓
六鎗登場
新人ら噛ませ
五槍登場
六鎗の強さの解説をしつつ五槍を噛ませに
読者に六鎗の強さを試合と理屈で印象付ける
ウルフのみ満身創痍で勝つ
四王子登場
オメガの真意を解説しつつ五王子全勝
サタン軍登場
ロビンも敵として登場
スグル アタル 四王子vsサタン サタン親衛隊 ロビンの激戦スタート なんか今シリーズは序盤から読者が望んでることとゆでのやりたいことが致命的にズレてる気がする このままじゃありすがアタルを倒した後にすぐるがありすを倒してサタンとわちゃわちゃやって終わりかな？
新キャラの出すタイミングなくね？ ぶっちゃけ神に匹敵する強さを手に入れたアリステラって2軍超人より人気無さそう
ティーパックといい勝負くらいか 五本槍が今までになく奮闘して
六鎗客もその恐ろしい実力を引き出していくのがお互いに株を上げる展開だったかな
でも実際、そういう試合をしているような気もするんだけどそんな実感が沸きにくいのは何でだろう
六鎗客が技に痛そうにしすぎた？ オメガ勝たせても誰も得しないと思う
グロリアスのファンでも彼等の試合をこれ以上見たい人はいないだろう
アタルは週プレの表紙も飾って人気投票で一位も取って期待を背負って登場したのにここで負けたらファンはがっかりするだろうし >>742
ステカセが新超人大全集を見せてくれたように
五本槍側はもう少しわかりやすい成長の痕跡を見せて欲しかった
特に紅茶とか首筋鍛えてる場合じゃねえだろ >>745
あの首を鍛えてるというあたりで嫌な予感が
したな
アトランティスや7悪魔でやったこともう一回やっててゆで大丈夫か？と不安がよぎった なんでマリキが乱入してツープラトン技敢行してるのに
ブロッケンJrはボケっと見てるんだよ、やる気あるのかっ！ 正直何のために闘っているのかよく分からないまま試合試合の連戦だからな
いくら人気キャラが登場するとしても、話が進まないまま試合ばっかり見せられてもついてけないよ 今週のアタルからしてフェニックスと全く同じ無策っぷりで同じ失敗犯してるし、まあだいぶ構成で迷走しとるね >>745
そういえば紅茶の回想でマーラレスリングっぽいおっさんが出てきてたのに結局カレー戦では特に回収されることなかったな フェニックスもアタルも登場時は楽勝と思ってて
しかも時には敵をディスってて、その結果、このザマという
同じ様な展開、敵はほぼ無傷 >>747
ブロ（まだ、まだ出るな。奴が受け止める直前に膝カックンすればオメガ勢は一気に共倒れだ） 「一々説教くれてやるまでもなくアタルの理想に近い動きをしてくれる存在だから」ってブロ選出の理由自体は結構納得できたのに、
結局一発顔面張られねぇとわからないわ動い悪いわで今のところ選んで良かった感ゼロだな ホンマ5王子は勿体ない消化しちゃったわ
最高の素材だったのに どうせ次回あたり指生えてくるだろ
そしてもし今回マリキータが受け止めてる展開だったとしても、
どうせこの試合終わったらノーダメなんだろと思うくらいダメージ描写ないよなあの虫野郎
敵タッグがどっちもギミックレスラーってだけでつまらないのに、
更にどっちも次の試合にダメージ残さない超回復力の持ち主で究極につまらんわ ゆではもう今シリーズを捨てて引き延ばしに走ってるように見える >>756
まあこれだけ強いんだったら勝手に神と戦って勝手に勝てばいいんじゃねとはなるな
神と戦って神の力ラーニングしちまえば火事場もマグパもいらんし むしろ今シリーズ捨てて、話を収束させる案が浮かばないので、今シリーズは突然ですが打ち切りとさせていただきますでももう許すわ ええー・・・まさかオメガの次の敵いなくて
えんえんとアリステラで回すつもりなん？
さすがにしょっぱすぎるぞ、ゆで
あとナパームストレッチのAが刻まれてない あのままナパームでマリキータを圧殺し、そのおかげで助かったアリステラをツープラトンで倒す。アリステラに真友情パワーとはなんたるかをさとす。この展開が良かった 旧式インフェルノ→失敗
真・インフェルノ→そこまで効いていない
追い詰められて真・インフェルノ→失敗
神憑依前リベンジャー→失敗
神憑依後リベンジャー→失敗
追い詰められてリベンジャー→失敗
もうこれほんと嫌だ、何が魅せ場だよゆで 相手が大将格で最初から負けか乱入ありで中断の空気濃厚だったフェニはまだしも、
羽とトゲと超回復力取ったら何も残らない塩虫をゼブラが止められなかった時点でこのシリーズ終わってるわ
せっかくのアタル投入なのに相手のタッグがギミックとギミック、
しかもパートナーがやっぱり出番多くてもう意外性もないブロという時点でｇｄｇｄだろうなあと思ってたら案の定であった >>763
真・インフェルノとリベンジャーの一発目がそれぞれ成功して、
ダメージを受けながらボワァで形勢逆転、二度目のフィニッシャーを破る展開ならまだ見せようもあったのに ブロッケンの成長物語とか何度目だよって言いたいしな
みんなは五王子が完膚なき勝利するのを望んでいたものを・・・
復帰1戦目ぐらいはかませ用意するでしょ >>764
予想は裏切ってもいいけど期待を裏切っちゃダメっていう作劇の格言を胸に刻むべきだなゆでは。 五王子はむしろ扱いとしてはこんなもんだと思うぞ
ビッグボティ゛なんか掘り下げられていいキャラになってたし
マリポーサとチームメイトは本当に強かったんだなと証明された
ゼブラは元からシングルじゃ別にそこまで脅威じゃなかったし
問題は対戦相手にいまいち魅力がないのと試合が内容が微妙なこと
しかも一番微妙なやつがいつまでも居残ってる マジでろくな編集いないとまともなシナリオ組めないのか ぶっちゃけマリキはカレクックとゼブラでもう技もドラマも
やり尽くしてる感あるからこれ以上見せられてもお腹いっぱいなんだよね
ロールシャッハとかスカーのトラウマ指摘みたいな嫌らしさがないから
見ててもフーンて感じだし >>768
前も言ったけど、そもそもブロはサイコ戦がラストバトルでよかった
惨敗ではあったが、あの試合でブロを馬鹿にしたりしないでしょ誰も >>774
バカにはされないかもしれないが見切られてたかもな 今シリーズで面白かったの
マリポーサvsヘイルしかないの凄くない？
ティーパック戦も嫌いじゃなかったけど いや五本槍はカレクックが微妙だった以外はどれもまぁまぁ
基本的に短かったしウルフは旧作要素てんこもりで熱かった インフェルノはジャンプ時代から誰が使っても相手倒せないし、リベンジャーもセットアップの段階なら順逆自在の術で破ることができた
ゼブラはもちろん、フェニもそんな絶対的な強者ってわけでもなかった
けどなんかこいつらに負けるのはうーんってなる しょせん借り物の力で弱体化したスグルにイキってただけだからな
ボスとしては前シリーズまでと比べると王子たちはスケールダウンした感はあったな そういうしょっぱい試合しかしてない五王子でも20年もほっとけば
勝手に株があがったり下がったりするんだよ
そのおいしいところを投げ捨てたからなぁ…
前シリーズは神がかり的な活かし方だったというのに やっぱ相手だね
始祖では弱い方だろうけど、ミラージュにゼブラがボコられても文句は出ないだろうし 別に負け＝駄目ではないんだけどね、悪魔超人編なんて実にメリハリ利いた演出で
クッソ盛り上がってるし、たとえば盛大なやられっぷりのウルフだって
ただバネtueeeってだけじゃなく「軟体超人」という新たな脅威と課題を提示して
相応の期間内でモンゴルがそれを乗り越えて倒すという然るべき流れを通じて理解も評価も得られるわけで
作劇の基本も弁えずダラダラ続けて大した結論にも行き着かない現状はハッキリ言って異常だ
今更ながら「友情努力勝利」ってそうした邪道を戒め基本に立ち返る至言だと思う 展開や試合の大まかな流れはそのままでも
五本槍はティーパックとカレクックが各2,3話で敗北&ウルフ勝利&ベンキとカナディアンは一方的にやられるが四王子来るまで耐え切る
四王子はゼブラ戦が引き分けでフェニックス戦は神の力に最後まで頼らずアリステラに勝ちかけるがクソ力で逆転負け
その後フェニックスが真相を明かしてからアリステラとアタルの一騎打ち
ならかなりテンポいいしストレスも溜まらずいいシリーズになってたと思うんだが 個人的に面白かったのはマリポvsヘイル、ビグボvsギヤ
あとベンキvsギヤはBHみたいに脱出された時の対策を考えてると思ってたが
普通にそのまま敗北して途中までよかっただけにがっかりした思い出 「5王子そんなもん」っていう意見も分かるし自分も思い入れないと思っていたんだが
ゼブラ戦からどーんと評価が落ちてそれが未だに払拭されず相変わらず読者の不評が多いということは
やはり運命の5王子（アタル含め）は最高の素材なのにもったいない使い方して失敗したって事だと思う
自分もゼブラ敗戦には失望というよりいまひとつ納得いかなかったから 負けるにしてもちゃんと理由があれば納得する
ゼブラはてんとう虫にもう一戦させたいがためだけに負けさせられた感しかないからつまらない >>785
今となっては運命の五王子はサダハル様という完璧な上位互換がいるしな
血統・品格・強さ・プライドどれをとっても遜色ない上にシルバーマン悪魔将軍キン肉マンと相対できる魅力あるし アビスミラージュでも一話二話きりの戦いで
あとは回想で超キャラを立たせられるのに
なんでこんな長々やるんだろね
最も基本に戻って、プロレスって
長すぎる試合は似合わない競技だぜ
超痛そうにしてダメージ描写があって
パッと熱くて驚き役がいて挫けず立ち上がって
鮮やかに決まって大歓声がトントン描写、
これこそプロレスだろ 四王子と五分に星を分け合うような強豪なら最初から五本槍をカマセに使う必要なかったんだよなあ 白黒融合ゼブラまでは良かったんだからそのままゲームをパクって
固めてないインフェルノ→勢いが段違いで羽が開けない→固め技でフィニッシュ
までやり切ってしまえば途中がグダってても名試合になったんだよな
なんであの流れで負けさせる？って違和感が凄かった >>787
サダハルは「強いだけの情感の乏しいキャラ」として
欠損を持ってたから
五王子が別の形で輝くのりしろは十分だったんだけどな 試合結果よりも内容でしょ
旧作みたいにもっと凝縮して詰め込んで五本槍4連敗は各2週、4王子2敗は各3,4週ぐらいでコンパクトにまとめてサクサク展開してりゃ良かった
フルメタの場所移動なんて1ページでよかった
当時それを言ったら「テンポマンガー」とか「今の時代は作風が違うから～」とか
一部の声のでかい人が出てきたけど今どんな気持ちなんだろな >>785
そら思い入れがない=ダメな試合して欲しい
じゃないし 二世のときのようなわかってない感じの外し方なので
フラストレーション溜まっちゃうよな
なんでそうゆうことするのみたいな… ええ････と、俺の勘違いかもしれないから確認したい。
今回アリステラがボワア････て光ってパワーアップしたの、
アリステラしかもたない「対戦相手に合わせて超人強度が上がる」体質によるものじゃなく、
仲間の犠牲に報いたい、これ以上犠牲にしたくないという心からくる友情パワーだよね？
パイレートマンが
「そんな物はオメガの民にもある」といった
「この程度では期待外れ」と実際に破って見せた
「さらにその先、相手に対する慈悲が生む力がなくてはいけない」と腐した。
今更、未だに、そこなのか。 全試合が１巻丸々使うくらい長くて疲れる上に
隔週連載も重なってもうオッサン追いかけるのきついわ
読者も若くないんだぞこら >>790
いやあ白黒からグッタグダだったわ
読者の大半は黒と白の違いは単なるハンドル握ると性格変わる的な奴で
まさか脳内対話おっ始める系の多重人格とも思ってなかったろうし
強キャライメージとしてのゼブラは大半黒なんだから今更黒が弱いなんて話自体面白みがない
その上で負けさえしたからもう伝説的な塩と化したけど、勝ったところでどの道塩ではあった 言うて怒りや破壊衝動に任せた力は脆いっていうのは
今までの試合でも一貫してたしなぁ
モンゴルマンやウォーズマン、カレクックなど まぁそれ少年漫画の伝統的な筋だけど負けたら全部意味ないよね
あの黒とか白とか若いとか全部茶番になったわけだし ゼブラはやられ方も恥ずかし固めでなんか情けなく感じた 五王子には一人一人噛ませあてがって初戦くらいは華を持たせるべきだったわ
フェニやゼブラが初戦敗退して次の見せ場なんか連載終了まであるのかこの休載ラッシュみるに怪しいもんだし悲惨すぎる
仮にも元ラスボスが初戦敗退て オメガは一蹴するけどサタン軍に負けるなら相手のヤバさも描写出来たのにな
旧作キャラは使い捨てするような駒じゃないよ マリキはゼブラとの戦いは紙一重だったと言ってたけれど
今も元気に試合してるからなインフェルノくらっても平気だし明らかに圧倒してた
カレクックの後だしゼブラに倒されてフェニとアリステラは水入りか
アタルとアリステラのシングルでよかった気がする >>798
例えばマンリキ戦のウォーズみたいに、ひとしきり暴れてから欠点を見せつけられ自戒の流れに行くなら全然いいわ
「おい黒使えよ」→「黒弱いから嫌だよ」→「無理矢理使わせてやる！」→「フッ、やはりな！黒ゼブラよお前は白より弱い！」
敵役時代最大のアイデンティティだったものがこんな酷い扱いある？ >>768
そもそもブロは正義超人の中じゃ実力トップクラスだしな
上から数えても６番目ぐらいだろ
それでいまだに若手扱いはおかしい
ブロ以下のベンキやカナディらほとんどの正義超人の立場がない >>801
・フェニックスはハードル高いキャラ
・フェニックスにしか出せない佇まいをどれだけ出せるかが課題
・まだまだ伸びしろのあるキャラ
・描き方次第で王位争奪編の頃をさらに超えていけるハズのキャラ
・読者がガッカリしないよう新しい魅せ方を考えてる
これだけ言ってたから期待してたのに… >>806
結局新しい魅せ方ってなんだったんだろうか
何一つダメージ与えられず本当に無駄死にだったが >>768
＞みんなは五王子が完膚なき勝利するのを望んでいた
少なくとも俺は別にそんなの望んでなかったけど… >>769
いい言葉だ。楽してる方のゆでに教えてやってくれ アリステラは今週でやや面白くなり始めたけどテントウムシとフルメタに魅力がねえ
棒演技の友情のテントウムシ
他のキャラでも言えそうな台詞のアタル
空気 ブロ >>792
ただでさえウンザリしてるところにウルフのKYぶりに呆れた
はいはいどーせねじ回しやるんだろ→なんでブロが2億パワー真正面からとめんねん
→つーか同じ技チンタラ続けて出すなよ馬鹿が→なんか相撲取りが一人で興奮してるよ・・・
ってシラケのデフレスパイラルがもうアカンわ
ここでもまだ好意的な意見も散見されるし読者も甘やかしすぎなんじゃないですかね
いつまで始祖気分なんだよ全く・・・ >>804
持ってる属性をいかんなく、それもすべてえらいチープな形で出し切らせて
トゲとかしょうもない躱し方と無駄な硬さで受けきって
引っ張って引っ張って無様に敗北させただけだもんなー
誰があんなの望むんだよってなあ。
超無駄にキャラの伸びしろをただ消費しただけだったのだ。 アリステラの印象を良くしようとあれもこれもと詰め込みまくってる感じがするが、あまり上手く行ってる気はしないな ビッグボディの勝利は素直におめでとうなんだけど、持ち味の強力ってそんなに描写されたっけ？
武道がマウンテンを片手で持ち上げてブレーンバスター決めた時のような規格外のパワーを見たかった >>815
ほどほどそれなりに描写されてたっしょ
武道レベルでやられても逆に違和感あったのであのくらいで丁度良かったわ >>815
正直全然強力感なかったな
思いっきり小細工弄して確か なんか迷走してるのかなあ…
インパクト残そうとして魅せ方失敗してるように感じる
ゼブラの引っ張りつつのフラグへし折りやフェニのリベンジャー3発とも不発は絶対にやらない方が良かった ゆでよ、見てるか？
今シリーズはツマラン
アリステラはよ退場させぃ！ >>813
アリステラは頑張ってると思うんだけど
フェニとアタルに神の手がデバフかけるんだもん・・・ ビグボは強力つっても村一番の力持ちみたいなレベルの奴なんだし、あれくらいがイメージ通りで良かったと思うけど
ギヤ攻略が完全に小細工系なのは少し残念だったな >>815
ギアの回転を力で止められないのに強力を名乗る資格無いよな
あれならまだ意外に硬いエラードの方がギアに対抗出来てた 制作者が既に亡く二度と作れない特注の義足を自ら壊して、
何とかKOだけは免れたが満身創痍のテリー
ちょっと気合い入れてギミックの指をちょっとちぎっただけで脱出したのにならず、
相手の必殺技をそのまま返してほぼノーダメで形勢逆転したアリステラ
当然、その後繰り出したギミック技でもちぎった指の影響は見られず
実力差や絶望度合いが違うとはいえ、それ以上に温度差がひどすぎて笑いも出ねえや >>815
結局腕力ではギア止められなかったし、ゆでも意図的にそこまでのパワーじゃない感じで描いてたと思う
それに関してはむしろ納得いく描写だと思う 好評試合のビッグボディとマリポーサ
不評試合になったもののゼブラとフェニックス
４人ともよく喋ってたし喋りの特徴と引きつけ方はあったんだけれど
いまの試合って喋りもダメなんだよな４体とも
外野の驚き役すらいないままただ「オメガ強いよ！強いんだって！」と叫んでる作者が真ん中にいる感じがツラい >>745
たったの1ヶ月で成長の痕跡とか言われてもなぁ…
まあティーパックマンは確かに首だけじゃなく他にも時間かけて鍛えたら良かったとは思うが >>815
リフトアップスラムとか、一度はギアを強引に止めるとか、
それなりに力はあるとこはアピールしただろ
1億パワーもないのに最後まで強力で押しまくったらそれはそれで違うだろと全方向からツッコミ入ってたに違いないし 指なんで勝手に千切れるんだよ
都合良すぎ
リベンジャーの不発の流れが一緒でクソつまんね
一発目は素直に決めさせてマリキに庇わせる形でダメージ軽減で良かったんじゃね
オメガ側の総ダメージが少なすぎ
アタル見てると改めてフェニのキャラがいかに試合を引き立てていたかを実感する アタルが不完全燃焼過ぎてモヤモヤする
ブロ犠牲にして熱血になるならさっさとやって良いよ なんて言うんだろう
薄いんだよなぁ
なんかキャラが軽いんだよオメガは
何人か言ってるけど、なぜか作者に勝たせてもらってる時間超人みたいな強さなんだよな
好き嫌いの問題じゃなくてキャラの描き方の問題だと思うのよ
サイコやネメシスも何戦もしやがったけど、2戦目にはすごく強いという印象になってた >>827
真っ先に鍛えるべきは首よりも
コーナーポストに巻き付けてしまわないように
ティーバッグを扱う技術だと思うんだ 休載連発してるのもあるけど試合で言えばゼブラよりつまらんかも サイコはめちゃくちゃ強い反面でマグネットパワーに頼って衰えた感じもちゃんと出てて、描写が丁寧だったんだけどね
だから試合多くてかつ前の試合のダメージがなくても気にならなかった パイレートのパワー描写を引き立たせるためにビッグボディの強力の見せ場は控えめにしたのも >>827
ハーブティーで試合中なのに和ませてしまうとか
実は紅茶だけにいいとこの坊っちゃん育ちとか無駄なバックグラウンドとか
英国の貴公子も私の紅茶には頭を垂れるとか
紅茶袋振り回すだけだったからもうちょっと遊びがあっても良かったと思った 5王子の何が駄目って正義2軍とまぁまぁ見れる試合してた奴らと戦わせたことだよ 今週はスレ伸びてるけど
ほとんどネガな反応なのが悲しい
仕方ないけど まあ明らかにダメな時ははっきりダメって言った方がいいからな…
ほんとに末期のコンテンツって明らかにダメな感じでも無理矢理擁護しがちだし 二世でウホホマンに自己投影してたように、今シリーズではアリステラに自己投影してしまっている予感 マリキータが潰されるとか、マンモスの両腕がちぎれるとかって聞いてると、ナパームストレッチって
技を直接掛けられるよりも巻き込まれた場合の方がヤバいダメージを食らう技なんじゃないかと思ってしまう
その威力をツープラトンになんとか応用出来ないんだろうか ダメな時にはっきりダメと言われなかった結果がⅡ世の迷走だったからなあ
当時の俺はもう何も言う気すら起きず途中で切り捨てたが、
今回は前シリーズが良かっただけにまだ諦めきれないところがある 毎度のことだけど落下激突技の滞空時間長すぎ
よほど早口でしゃべってるか相当ゆっくり落下してるのか パイレートにオメガを舐めているって言わせたりオメガ強いんですよー！ってゆでが言いたいのは分かる マリキータは勝ち残ってるわりに魅力薄いのがね
ポジション的にはターボぐらいな位置付けなんだろうけど そもそも五王子編て驚異的だったのは王子そのものより
マンモスとかサタンクロスとかバイクマンとかディクシアだよな
特にマンモスとサムソンは誰がどうやったら勝てるのレベル
フェニックスチームは本人より仲間が絶望的に強い印象 舐めてるって言うけど
実際皆ネメシスより弱いでしょ？
パイレートだって対スグル見る限り全然ネメシスには及ばない 超人強度の高さをメインに据えたのはマジ失敗だと思う 正直五王子は正義悪魔と違っていまいち強さの物指しに使えないんだよな
一億あっても95万クラスにやられたりで
今回のフェニはしかも95万に落としたことで余計分かりづらい
いっそアブストラクトフェニックスで強い状態のが良かったと思う
そうすりゃもうちょいアリスつえーって気になった >>849
まぁ、そうだね
ただそれでゆでがムキになってネメシスを負けさせても今のままじゃ違和感しかない
オメガはフェニックス、ゼブラと強キャラ食った割には強さが確立出来てない
作者が無理やり持ち上げてる感じでついていけない >>851
あいつは決勝戦で光線が弱体化してたしなぁ
ギミック特化型の超人は扱いが難しい >>848
だってプリズはブロに引き分けで麺戦もリングのおかげで
かろうじて善戦できたようなレベルだもの
普通にフェニックスチームのモーターマンだよあいつ
この弱小超人はカピラリア光線出させるためだけに参加したのだー! >>805
キン肉マン、ロビンマスク、ラーメンマン、ウォーズマン、バッファローマン、テリーマンよりは格落ち感
いい負け時合とか泥仕合が似合うキャラなのもあるけど >>860
牛を正義超人にカウントすべきかどうかだな
あいつ行ったり来たりだし >>858
モーターマンっていうなw
まぁ、でも確かになー
でも超人全滅するレベルのチートでしょ？カピラリア プリズマンが実は天界の自律型兵器で、知性の神は王位編の際にそのうち一体を持ち出してきた
サタンはカピラリア大虐殺に何らかの形で関与しているので、プリズマンがそこら辺についての事情をなんか知ってる…とか、王位キャラ持ち出してくるならいくらでもやれそうなんだけどな
寄生虫サタンクロスだってサタンと知性の神の繋がりを説明するのに使えそうだし 繰り返しちゃうけど、予想を裏切っても期待を裏切っちゃ絶対にダメだね。人間のプロレスと同じでダメージ描写がないやつは使えない。相手の必殺技を簡単にコピーさせるな。
ノーダメキャラにしたいならロードウォリアーズみたいに瞬殺しないと。だらだら長い試合するくせにダメージ無しって面白くなると思ってんの？
ゆでたまごもプロレス見てきたみたいだけどなんもわかってないわ。 >>862
というかマンを奉じる完璧以外戦う理由がない 塩試合で火事場出しあっても絶対絶命に追い詰められてからの大逆転感が無いからシラケる >>858
サムソンだってスグルとあそこまで戦えたのは魔方陣リングのおかげじゃない？ 何回も決め技だすも全く決まらないし
決まってもダメージが全くない
そのくせ相手がフィニッシュ決めると大ダメージ
ゼブラ以降こればっかだしな
飽きるわ >>864
俺もそれ思った
プリズマンが実は何体もいて超人全滅に関与してたって話だっていいし、サタンクロスは寄生虫なんだから何体いてもいい
なんでオメガマンなんだべか
正直、個人的には1番印象薄いんだよなオメガマン プリズムって光線いがいは触れるだけで傷つくくらいの鋭利にな肉体はかなり活かせたろうに
切れ味は最強じゃん 関節や組技はそうしかけられないし
ただ肉体的に硬すぎて衝撃吸収できないのは弱点やな ヘイルマンvsマリポーサとかは普通にヘイルマンかなりダメージ食らってて見てて楽しかったわ >>848
ミスターVTRも追加してくれ
あいつを副将あたりに置いてセコンドに専念してたら絶対勝てんわ プリズマンはどういった経緯でフェニチームに入ったんだろう 誰かが用意したのかな実験用に 全く知性のかけらを感じさせない超人だったが >>874
そんな展開になったらペンタゴンが「ぬう、許せん！」とかいってはせ参じてくるだろう スグルは謎の棒を偽王子に向けて投げつけたけど、あれ普通に逮捕案件だよな そもそも描いてる方のゆでが2軍メンバー描きたいってことで序盤出したみたいだけど
それなら番外編やるなり雑魚相手にさせるなりすればよかったわ
5王子と正義2軍で同じ奴と戦わせんなよ >>875
知性の神が憑いたフェニが率いてるから知性チームと名乗ってるだけでメンバーまでが知性を必要とするわけではないだろ
まあ肝心のフェニの知性とやらも怪しいが >>870
オメガはオメガで超人閻魔と繋がりあったから、そこは話の根幹に関わらせられたと思うんだよ
個人的に残念だったのは、知性の神と超人閻魔は火事場の排除という点で動機はともかく利害だけは一致してたから
協定関係にあってその繋がりでディクシアを派遣したと思ってたのに、本人同士では繋がりがなかった点 >>879
主催者でもないのに会場を細工しまくってて自チームが有利になるよう知性の限りを尽くしてたじゃないか
だからこそラスボスとしての格が他のシリーズより落ちてるんだが >>868
逆だろ
あのリングのせいでスグルがスーツで五分に戦える状態になった
ニンジャやアシュラ戦みたく戦ってたらもっと苦戦してただろう >>879
その意味では真面目にコンセプト揃えてそうなのはビッグボディだけ？
飛翔してるの二人だけだし技巧なんてゼブラ以外割と大味
残虐チームは残虐にはとても見えない牧歌的な奴とかいたしなあｗ プリズマンのカピラリア光線は脅威だけれど
使用する本人が一時存在自体忘れる残念な頭だから
知性チームは代わりにサポート最強のミスターVTRでもいれとけば負けなしだったのでは パイレートは強そうに見えたし二軍は関係ないわ
単純にゼブラ以降試合がつまらないし強さの説得力がない >>879
まあそうやね 飛翔チームの飛翔っぽい超人はホークマンだけやし
ビッグボディはキン肉族の中ではパワーはトップクラスなのかな 正直ビッグボディ(245㎝)よりデカイ超人は何体もいるしパワーも上の超人割といそうだし >>885
ゼブラ戦はとにかく「これだけフラグ立ったんだから負ける目はないだろう」の常時逆張りやられてた感じがあるからね
上で「え、これアタルの勝ちフラグでしょ？」的なレス複数散見されるけど
ゼブラ戦も同じ空気だったなあ…（遠い目） >>885
マリキータとかギヤマスタとか2軍相手にフワフワしてたじゃん 両陣営のセコンドがVTRとペンタゴンで必死にイカサマをやりあってたらウケるな >>874
マリポチームはクソ力ありの五体満足スグルが苦戦、同様のテリーが
実質脱落したのも納得の超人強度に置き換えられてたな
絶対総合力ではゼブラより上だろ >>889
編集とクロノスチェンジで千日手になったところで
委員長か（何故か）フェニックスあたりが「いい加減にしろー！」って突っ込み入れて来るだろうな >>885
パイレートは圧倒してたからいいとして、
カレクック相手に普通にブリーカー技でダメージ受けてたマリキータが、
ただ生き残るだけならまだしも何事もなかったように試合後全回復を繰り返してるのが一番釈然としない プリズム→科学の教材→知的っぽくね
フェニ（ｸﾞﾑｰ 屋内戦では使えんなコイツ… >>893
なんだかんだいってカレクックの技を食らい
なんだかんだいって謎ジャーベのほかに一応インフェルノも食らったマリキータが
「俺はノーダメだぞ」ってのが本当にドン引きだったよな
働かないほうのゆでの頭の中はどんな風になってんだ >>889
互いにイカサマやられてるのに気づいて、
互いにリング上の相手ほったらかしてセコンドに攻撃仕掛け合う光景が見える見えるぞー このままオメガ組が勝利したら、3連戦のマリキ・2連戦のアリスに対して、一戦もしてないピンピンの正義超人が試合したりするのか。
藤巻さんみたく片腕折ってから試合に臨むくらいはやってほしい…ハンディキャップマッチすぎる。 >>893
あの描写だと
マッスル・インフェルノ＜＜＜＜＜ガラムマラサミング
だよな >>897
マリキータ「3試合してもノーダメだしスタミナ満タンだぞ」
アリステラ「だぞ」 敵の本拠地ともいえる星に来てるんだから回復アイテムの類は何個か持ってきてるんじゃねオメガ勢
っと思ったけどゼブラ戦のマリキータお腹破れたまま戦ってたわ すごい痛そうインフェルノより >>901
カレクックごときにあれだけやられるんだったら
タワーブリッジネイキッドとか食らったら真っ二つになるんじゃないだろうか >>902
あ、あれはガラス細工を扱うように丁寧に手加減してただけだからアリステラの命令を実行するために
けどさすが三大残虐超人と言われただけあってマリキータの顔にカレーを塗りつけお腹を破るとは 今さらだけどマリキまで終わった時点でアタルが乱入して、アタル・フェニvsオメガ・マリキでタッグやってほしかった… >>882
いや、普通にサムソン有利なルールにしか見えなかったけど…
作中でもミートたちがそう抗議してたじゃん >>904
フェニが負けたあとだからアタルやばくてもまだこんな感じで済んでるけど、それでなんの前触れもなくアタル、フェニ負けてたらやばかったと思う >>906
アタル・フェニ組が勝つが、マリキはリタイアでアリスは火事場をラーニングして逃亡→次シリーズへ…とかじゃダメかな？ なんかこのままアタル負けるんだったら正直、ネプorアブー＆ネメシスでもよくね？
って思ってしまう
マリキータはやっぱサタンの手先であってほしいな
アタルと戦っているアリステラがクソ力が何なのか理解したら、殺すように命令されているみたいな
不思議な体力もゼブラに勝ったのも設定つけれるし
二人とも殺すってなった時にそこでようやく影の薄いブロの出番が着て
悪の1億パワーにアワアワしてるブロにウルフや麺やテリーからの俺らも神に勝ってるぜ！
からの友情パワーで大逆転
そして、オメガ編からサタン編へ
とか フェニはあくまでも邪悪神を拒んで地力負けするか、邪悪神を受けれるなら勝って欲しかった…
地力で勝ちます→勝てないから神ドーピング→試し割りされて負けましたの流れは、フェニの葛藤や覚悟という背景入れてもやはりカッコつかない結果だと思う。 貼るだけ貼って回収してない伏線が山積みだから
ロビン復活は次のシリーズのメインストーリーにした方がと思ってたけど
このシリーズ中に復活させとかないともう次のシリーズはない気がしてきた。
それでも数年後にはまた描かせてもらえるだろうが
連載してない時にロビンが死んだままってことになると
他のメディアと絡む時に困ることもあるだろう。 フェニックスは新しい魅せ方あれこれ考えてるって言ってアレなんだからゆでと読者の間の考え方にかなり溝あるんだろう >>911
元々読者の希望を代弁してくれてたらしい編集がいなければ、
ゆでと読者とは永遠に平行線だったと思う >>911
しっかり改心しつつ、元の高慢さや皮肉屋な面も残していた新フェニはそれなりに魅力的だと思った。
ただ、試合の流れとリベンジャー×3→全て不発の顛末はちょっと頂けない… もうwwwの陣形で「君、何しに来たの？(笑)」エンドでいいわクソが もう今戦ってるソルジャーの中身真ソルでいんじゃないかな >>907
逃亡したアリスがマンと対決し敗北。そんなことしてる間にオメガが危機を迎え終了。オメガを救えず、自己嫌悪、失意からの終盤参戦とかだったらよかったよね。 >>915
そうなると、ブロのアタルたんハァハァが続くからカンベンしてほしい。 フェニはリベンジャーより超人牛裂き刑レイジングオックスの方が印象に残ってるから使ってほしかったなぁ >>916
火事場習得アリスがサタン親衛隊とともに、正・悪・完連合軍に殴り込みをかけるとか、勢いのある話しが見たかったんだよ。 ザ・マン→前シリーズのストーリーの骨幹を作った編集
アリステラ→話ゆで
と解釈するとしっくりくる
もともと自分の作品だったのに（ストーリー制作から）追い出されて放浪後に戻ってきた。
前作始祖は自分のキャラじゃないので憎悪
新しいオメガのキャラで塗りつぶしたい
アリステラは自分、マリキータマンは絵ゆでの投影だから負けさせない フェニもアタルもく説教キャラで現れて返り討ちにあうってどう考えてもおかしいでしょ フェニが溢れる知性でアリステラ兄貴を煽ってるの好き あくまでヒール全開なところ好き ナパームストレッチ不発祭とか見たくないからな
まぁタッグだし無いとは思うが >>919
んー、でも結局アリスは味方側になるんじゃない？
だったらちょっと影のある悲劇のヒーローみたいな形にしたほうが俺は推せそうw
オメガを救えなかったアリスが鬼のように強くなって帰ってきたら掌返してアリス推しになるわ オメガを救えなかったことで、真のクソ力を身につけるとか大好きな展開だわ
妄想はこの辺にするけど このままアリスが仲間になってもなんかメアリスーみたいになってそれはそれで叩かれるんじゃないか
テイルズオブゼスティリアのロゼや俺屍2の鵺子みたいな嫌われ方しそう 話し変わるけど折角タッグなんだから、素直にカッコいいツープラトン見たいよ。
オメガ組とか劣化デモリッション・ジャーマンに、劣化ネジ回ししか見せてない…オリジナルの強そうな技出してくれよ！ フリーザが控えているのにギニュー特戦隊戦が延々と続いてる感じだわ
それもボディーチェンジみたいな「それ卑怯だろ」的な技(ギミック)連発しつつ アリステラはギニュー隊長ばりの簡単に最強パワー取得方法だから、その点がアタルに指摘されそうだな。 アリステラのパワー吸い取りはどう考えても卑怯なギミック超人の部類なので
なんか英雄的なストーリーに仕上げられると違和感がすごい
あとしょっぱいよね、二人とも >>930
あの回想見てたら、アリスは普通に同胞超人殺してるしな。(応募超人のやつ)
闘ってわかり合い互いに成長する友情パワーと、相手の犠牲のうえで自分だけ強くなるアリスメタモルフォーゼは本質的に違うなぁと思った。 まぁイキナリ相撲が最強とか言い出すクソ漫画に比べれば塩試合なんてマシな方 新敵ageに徹してる様は正直そのクソ漫画に近い物を感じてるわ 刃牙よりマシってそもそもなんのフォローにもならないしなあ マリキータが庇いに行ったように
ブロッケンが救助に向かうのかと思ったら
アタルにはあっさりナパームストレッチ直撃したな >>932
現役正義超人よりも引退した相撲とりの方強かったし 始祖編の正義側でボワァしてなかったのはスグルと戦ってない
ブロとテリーだけ
今回ウルフがやったのでブロがどうなるか よし。アタルブロが負けた後はスグルロビンでそれも負けさせてその次はマンジャスいっとこ >>938
テリーは全身がボワァする代わりにエンブレムが光る
スグルもクソ力を発揮する時に額の肉マークが光るだけの時があるから全身発光だけがクソ力というわけではない 硬度10ダイヤモンドパワーの悪魔将軍のマスクをマジで作って売るらしいな。 アリスは業火のクソ力をラーニングしたけど
超人強度どうなっちゃうのよ? >>945
業火で炎上すればええんちゃう？
「うわああこんなすごい力は俺には扱えないいいいい」って
で、猛牛男みたいに相手に戻そうとするけど「あ、これ奪った力じゃないから戻せないorz」でそのまま燃え尽きる
マリキータ「最後まで使えぬ男であった…」
マリキータ「まあよい、これよりオメガと地球の抹殺を開始する。いでよ真の五本槍！」 胸にAマークや指ちぎれるシーンの、なんと迫力の無い絵。今時のそこいらの漫画家でももうちょい頑張って描くぞ。 そもそもラーニングとか萎える
相手の力吸い取っただけでイキられてもね >>951
吸い取るだけなら良い
問題はそれよりテンポかな…
習得されたらマズイ！力を抑えなきゃ…って流れ
それでグダグダして結局はメタ的には取られるからもどかしい
パッと奪ってパッと使ってくるならそこまで不快じゃない 最強キャラ言われる割りにあんまり圧倒的でもないけど
兄さん好きは、この試合の兄さんの強さのレベルに満足してるのかな…？
普段から、超人強度とか意味ない！って言うから差がデカイのに凄い～とも言えないし 「相手にクソ力をラーニングされる？ それがどうした？ 多くの者たちもスグルとの戦いで火事場のクソ力を得てきたではないか。今さら何を恐れる？」
これぐらい言ってのけるアタル兄さんも良かったよぉ >>953
ブロッケンが足を引っ張らなくても普通に弱いよな
大物ぶりながら登場してこれはダサすぎる 火事場は伝染するんだからラーニングされるもクソもないような気がするんだが…(´･ω･`) >>954
それそれ
打算でオンオフ出来る方が嫌だわ
友情パワー＝只のパワーアップ能力
って他ならぬ兄さんや正義超人達が考えてるのはどうよ >198,412
これももちろんサイコのキャラ付けが秀逸だったってこともあるけど（ゆで漫画には珍しいかもしれんが
タイプとしてはそう珍しいものでもないけど）
キャラだけの問題でもないんだよな
やっぱそのキャラがちゃんと引き立つような使い方ができてるし
他キャラもいろいろ方向性を変えてて多様性が出てるからこそ
ゆで漫画内でも最高レベルにかけあいが引き立ってるってこともある
やっぱキャラ単品とかの「点」を改めればどうにかなるという話じゃなく
使い方とか周囲のキャラとの関係性などをうまく描いてこれてるかという積み重ねとか
そういう部分がこのシリーズは致命的に下手
>225
効かないなら効かないでジャスティスマンみたいな圧倒的な格上感の演出としてなら
ちゃんと意味があるけどな（それを分からずにジャスティスマンを塩扱いしてる中途半端にプロレス知識かじったような半可通が多いが）
その点このシリーズのまずさは演出的に無駄なダメージなしとか技破りなどが多すぎる
技破られても危機感緊迫感が増すんじゃなくて「ああ、やっぱ駄目か、もともと無策無謀に見えてたのがそのまんまだった」みたいな
呆れにつながるものが増えてきてるし
>242
究極タッグ以前の２世では
ジェイドが精神的におかしいのはいかにも２世らしい問題点だけど
引き立て役としてはセイウチン共々実にいい仕事はしてるから
そりゃ盛り上がりに貢献できてて当たり前
旧作ブロもまた（引き立て訳ばっかじゃないけど）話をちゃんと盛り上げることはできてた
それに比べると始祖編の段階でもう微妙になってきてるってのはあるかもな
（始祖編の場合ブロ一人だけ正義超人の中で扱いが浮いてるという事情もあるが）
マニアのツボを押さえた握力ネタや新技鈍色刃で「点」で盛り上がりはしたけど
他のキャラのようにシリーズの流れに沿ってというのは少なかったし
シリーズの流れをつくってる要素が悪目立ちしてた「血盟軍の絆アピール」だからな…
今回また出番を貰えたのは、前シリーズで正悪完の試合要員全員の中で一人だけちょっと扱いが違うことを
ゆでがフォローしておくためだろうと思ってたが果たしてどうなることやら
>244
まあでも旧作はテンポも作風も２世以降と大幅に違うわけで
こういう比較で今更旧作を持ち出すのはずいぶん遅れてるな（２世ですらさんざん比較されてるのに）
>268,271
・作劇が信頼を失ってしまうと、人気キャラや話題性ある展開を入れてさえも
「今の作者ならまた駄目な結果にしてガッカリさせてくれそう」と無意識にも刷り込まれてしまって
期待してもらえなくなる結果こうなる
・それとは別に、今の肉スレはあんまたいした見方や意見がでなくなってきてることからも分かるように
更新日でさえ馬鹿君レベルの感想が増えてきてしまっていて
そういう人種は始祖編後半の絶賛回でも自分がついていけないのでこういう文句を垂れ流して悪目立ちしてた
今は両パターンありえるからなあ >280
まあでもそれをいうなら旧作王位を３シリーズ分にカウントするようなもんだし
もっといえば団体戦の区切り単位で言うなら1st,2nd,始祖vs騎士、世界樹、最終２戦くらいの５段階に分けるか
（その場合黄金のマスク編あたりもスグル連戦、五重リング、スグル２試合の３つくらいに分けるべきだろう）
せいぜい一度長い休載期間を挟んだところを区切りにラージ編と始祖編の２シリーズに分けるくらいだろう
ちなみに今となっては全体的に好評だったように振り返られてはいるものの
始祖編にも目立たないながらも中だるみ期は時々あって、>280が挙げてるシング戦あたりはどっちかというと失速期なんだよな
人気始祖に匹敵するレベルでゆでのセリフ回しがノリノリなのが分かるサンシャインなどのおかげで
試合展開などがイマイチでも不評だけに傾くことがなく済んでたけど
>296
アタルは人望はある設定だけどそこまで圧倒的な強豪感があるわけでもないし
やられたところで「あのアタルがここまでやられるなんて」というサプライズにはならんからな…
やっぱ人望要素にしても実力にしてもこの試合でしっかり描写して印象付けていかなきゃならんのに
どうもゆでは旧作オマージュとかファンの美化イメージとかに頼りすぎてるところがあるな
ゼブラ戦はともかくフェニ戦からは（やスグル戦での52の関節技などがパッとしないままだったのも）
そういう旧作の遺産にすがりすぎでやるべきことがやれてないせいもあるだろうね
>306,313
さすが馬鹿君占有度の高いスレらしい分かったような知ったか（実はズレまくり）を地でいってるなあ
しかも一人だけじゃなく受け答えの双方で
>357
別にこんな場で反響を確認する必要はないけど
究極タッグほどじゃないけど感想ブログやまとめサイトなどでもどんどん評判が落ちてることくらい
ゆでだろうとスタッフだろうと簡単に分かる状態だけどな
それに現状だと「不評を知らないから直さない」とかじゃなく
「不評は知ってるけど直せない」というほうが正確だろうね
シリーズの早い時期から作中でうまくいってなくて評判悪かったことに対し
作中のセリフを借りて作者が言い訳してるようなことはけっこうあったし
不評を知らないということはまずない
それに反省して軌道修正したくても例年より休載がこれだけ多くなってしまうほどの多忙だから
落ち着いて軌道修正する余裕がないと考える方がまだ妥当な推測だろう
>179,387
「いまだに」とか「世代」とかの問題じゃないだろう
そもそもそんなに見かけること自体ないわけだし
ごくごく限られた場で限られた人間のやってることが目についてるだけのことじゃないのかねぇ
まして5chでいえば更新日でさえこれだけ参加者層が偏ってしまってるわけだから
で、そういう状況に対する179,387の的外れさもまた根っこの同じ偏りの一面でしかないんだよな
>402
まあでも２世以降の作風だと
ゆではデタラメばかりやってるように見えて実は意外と組まれたカードを途中で投げ出すことが少なかったり
いったん始めた話を強引に方向性変えたりすることがかなり少なくなってたり
ちゃんと理屈が通った流れを作ることが当たり前になってきてるってのを読者も分かってるんだろうね
だからこそ>393みたいなのが「ゆでだから」で軽く流されることなく
作劇への不信としてちゃんとぶつけられるくらいには「ゆではつじつまの合った話を書くものだ」と思われてるわけだ
>417
ゼブラ戦あたりからは作者も成功してるとは思ってないだろう
手を打たなきゃまずいヤバい状況だと思ってても
大々的に反省点を洗い出して立て直すような余裕がないだけだろう
休載もこれだけ増えてるしいっそ割り切って休載してしまえばいいとは思うが
アシスタントとかの生活も考えないといけないんだろうし
（とはいえ漫画の仕事がない時もそれなりの保証はしてるっぽいけど） >432
そりゃまだ落下系フィニッシュばかりになっていくより前の時期だから当然だろう
逆タワーブリッジも落下系という感じではないし
バスターも昔は上空からの落下技じゃなかったし
>450
「ずっと読んでいたい」のは漫画の質が落ちてないからだということも分かってないのかねえ…
>455
普通は分けないだろう、ゆでがまとめて１シリーズ扱いしてるんだから
あえて分けるならそこだけど、そこで分けないことを７悪魔と黄金マスク編まとめることと同列にしてしまうのは
現実を無視してしまってるね
>478,517
始祖編はまだ上手く使えてた方だけど
いろんなものの使い方や構成が下手なこのシリーズで
同じように安易に使うようになって一見派手そうに見えて実質話をつまらなくしてしまってるね
そのあげくのはてがスグル戦でのクソ力の扱い（三段階目はこのシリーズに限れば上手い盛り上げ方だったが
実際はスグルの専売特許ってわけでもなく始祖編でもそれ以外でも三段階目相当のことをしてるキャラはけっこういるし
その分１段階目２段階目は究極タッグでもやらなかった、今まで積み重ねてきたものを台無しにしかねない大ポカをやってしまった）
それもこれも本来は力が劣る者やダメージで窮地にある者が想いの力で逆転につなげるという
盛り上がるパターンの理由づけみたいなものだったのに
それを記号化してしまって安易な見せ方するようになったせいで
ボワァを出す出さないに関係なくても試合そのものを盛り上げる勘も鈍ってしまったんだろうね
>550
まあ体調だの原作ゆでの子育てだのいろいろあるかもしれんが
まず確実にわかるのは40周年関連でいろいろ仕事が増えてるせいだろうに
>596
まあゆではいかにも意味ありげなダメージや爪痕を残しておいても
それが全く意味なかったということは今までもやってるからなぁ
ネプのチョッキのトゲをいかにも見せ場な感じで１つだけ切り落としたジェイドとか
アシュラ戦でジャスティスマンの血管が切れたのとか
逆に旧作ゆでならそういうのはわざとらしくせず、でもちゃんと使うことがさりげなくできてたのが
今のゆでは（始祖編でも試合に関しては昔より下手な部分は時々ある）
意味深に見せたダメージなどを放置してしまう（意味深に見せるべきでないものが意味深に伝わってしまう）ような
表現力が衰えてきてるってのもあるだろうね
作画も有望アシスタントにかなりの部分を委ねるようにでもしてるのか
昔の作画ゆでならできてた、複雑な状況でも少ないコマシンプルな絵で簡潔・的確に伝えることができなくなってて
コマ割りも不自然で流れや全体の動きが伝わらないものが増えてきてる
>653
三条さんやネウロ・暗殺教室の作者なんかは構成力が桁外れの別格だからな
そこまでいくと打ち切りのタイミングがいろいろ変わっても（逆に伸びることになっても）
それに応じた複数の案を立てたり、複数のパターンどれになっても大丈夫な見せ方や仕込み方までするだろうし
というかこういう流れでダイを持ち出してしまう時点で>649がひどくズレてるね
>661,679
そういうキャラのチョイスとかプロットの問題じゃないだろう
その展開を今のゆでがやったとしても見せ方が下手なら勝ち試合でも技の使い方に文句が出たり
情報の出し方が適切でなくて無駄に読者をいらだたせたりと
根本的な部分が解決しない限りいい人選いい内容でも台無しにしてしまうだろう >724
アビスはそこまで軽い扱いでもないしインパクトある、いい意味でゆでテイストあふれる回想シーンも入れてる
ミラージュは試合前はあれだけ期待感合ったのに試合はあのザマでかなりの幻滅もの
（一試合でやられたこと自体はむしろサクサク進めて評価する声もあった
まずかったのは能力だのみの小物っぽさあふれる戦いぶり）
ただ、ミラージュの場合負けて出番が済んだ後に回想で何度も株が上がる機会があった
始祖編は始祖回想を実に有効に使えてたな
それにあれがゆでにとってとっとと進めるための消化試合ってのは
かなり独特な見方だなあ
そりゃそれだけズレてたら724にとって現実は「わからんもん」だろう
>735
まあ別に話をうまく作れてるなら「火事場は無理でも業火は可能」でも受け入れるけどね
すでにクソ力関係では深いところまでスグルにもっていかれてしまってるのに
それより浅いことしかできないことが分かってるアリステラでわざわざやり直すからには
そのくらいのことをしなきゃならんだろうし、ついでにアタルのスグルにない面も描くことができるだろうし
ただ現状だとそもそも火事場だろうが業火だろうがクソ力自体上手く扱えてないし
演出もワンパターンなうえに小回りがきかなくなってて試合を盛り下げてる状態だから
立て直しはきびしいだろうね
>739
それはないな
準備不足や無計画ゆえにどんどん傷口は広がってるけど
出オチ的になってしまってはいるものの、登場時にはかなりの盛り上がりはあったし
>769,809
究極タッグのときに見ない日はないくらいさんざん言われてきたことを今更ありがたがってるのもおめでたいなあ…
>865
で、それと同類が半可通の恥ずかしいプロレス観を語ってるという わ か り や す さ
今の肉スレのクオリティを象徴してるね
>841
ほんとに末期のコンテンツは相手されない
究極タッグ後半にそれまで多数あった感想ブログがどんどんこの漫画のレビューを投げ出していったように
>950
なまじ綺麗な作画だけにかえって間抜けというか状況に合ってなく見えてしまうな＞A
今は作画ゆでの方もそこらのセンスが衰えてきてるんだろうな
>954,956
これらもここ何話かですでにさんざん言われてきてるけど
ゆでは前シリーズでのクソ力の重要な部分すら忘れたとかじゃなく、記号化してしまったがゆえの雑な扱いになってしまってるんだろう カットに入るマリキを止めにブロッケンもリングイン、両者もつれあってのジャケッツツープラトンが見たかった 喰らえ、火事場のクソ力～っ！
みたいなスーパーサイヤ人的な感じはイヤだな
なら最初から出せよって話になって単に超人強度をベースアップさせたのと事実上変わらなくなるし
制御不能の謎の力感は必要だと思う 今年の１月から10月までのスマホゲームのキン肉マンマッスルショットの売上が7.92億だそうだ
書籍で一般的に言われる印税10%のマージンだとしても7920万円がゆでの懐に入る
絵ゆでと話ゆでで折半しても年間4000万が何もしなくても手に入るんだから
そりゃ漫画に本腰入れなくなってスマホゲームの新キャラのために新しいキャラ出せばいいやんってなるよな 純粋な感情の高ぶりに呼応して発動するみたいなのが任意発動になったのがな
フェニ戦で業火出したのも終盤だっただろ アリステラさん初期と明らかに性格変わってね―か
最初の頃仲間に「死ね」とか言ってたよね(´・ω・｀) ならんだろう
少なくともゆでは「現役で『人気』漫画を連載してる漫画家」ということをアイデンティティにしてるわけだから
原作ゆでは連載が究極タッグ後半のように総スカン状態になったり連載がなくなったりして
コラボやイベントで幅広い分野の人と会うときに胸を張れないのは
作画ゆでや周囲の人の証言から分かる原作ゆでの独特のプライドの高さからするとずいぶん苦痛なはず
マッスルショットに限らずコラボ関連などでもそれなりの収入は確保できてるだろうし
それは事情知らない人が本気で「働いてない方のゆで」と思ってた頃にも
ゆでたまごの渉外担当として積極的にいろんなコラボ話やイベントに気さくに応じようとしてきた
原作ゆでの仕事の賜物だろうから、その部分でも、単純に過去の黄金期ジャンプ看板漫画の栄光だけでも
充分胸を張ることはできるはずではあるけど、それでも「現役で『人気』漫画を連載してる漫画家」には
強いこだわりを見せてるわけだから アタル兄さんが大したことないって言われてるけど、ゆで的にはアリステラを超大物のつもりで描いてるんでしょ。
ゆで的にはアリステラとやりあえてるアタルスゲェってなんだろう。なにくらっても平気なアリステラとマリキータだけど全くすごさが伝わってこないが。。 >>968
ゆでたまごとして完全燃焼復活した始祖編の手柄もキン肉マン好きの東大出の有能な編集者って事になって
話ゆで→無能って思われてたから
頭にきた話ゆでがオメガ編では編集無視して好き勝手にやってるんじゃないかいな？ ジュニア「ソルジャーの仇はオレが討つぜー！」
アリステラ「オレはソルジャーと戦いたかっただけだから別にいいです。
もう終わりでいいです。何ならあなたの勝ちでいいです」
これでブロッケン生存 >>969
うんまぁそれはわかってるよ
最強クラスのアタル兄さん対旧作ラスボスを破った新ボスという
マン対将軍までは行かなくても
ネメシス対スグルくらいの最強レベルの戦いとして描いてるんだろう
なんとなく読者はそこまでノッてないだけで 作者は特定のキャラに感情移入しすぎない方がいいのかもね
冷めてしまう読者もいるし オメガが実質的にベビーターンしてるからな
やはりプロレスはベビーｖｓヒールの方が熱い この話自体、ディクシアが託すように手を握りながら消えたことから思いついたものとは思うが、話広げすぎだろう。
オメガが人格者すぎる。 >>967
アリステラさん、口ではあんなこと言うけどホントは仲間思いのいい奴なんだよ
不良のクセして陰で子犬とか助けたりして女子にモテるタイプの奴だよ ちょっと何かあるとすぐ仲間割れしてアイアンスエットとか流すキン肉マンのその仲間より、よほどオメガの方が主人公してる。 >>972
そうならフェニックスをもっと圧倒的に残酷なまでにやってしまった方がアリステラの強さと凄みが出たかもね。
ほんと中途半端な正義感持ちはダメだな。敵キャラとしては。 目的を達成するためなら仲間に死ねと言い放った冷酷なアリスのキャラがブレまくってるな 超人強度も格上でオメガを再興させるという信念を持ってて仲間との信頼関係もなまらアツいときてる
ソルジャーチームに勝てる要素ないだろ 生い立ちもスグルに似てるしアリステラを主役にした「オメガマン」って連載始められそうだもんな
始祖の襲撃、不遇の幼少期、覚醒、六鎗客メンバーとの出会い、母性の天変地異、弟の死、地球襲来とオメガ視点のドラマ普通に面白そう アリステラが主人公してるんだが、ブロッケンが完全に背景化してるね なんかマリキータはカレクックに倒されといた方がスムーズに進んだんじゃないかね
パイレートいるわけだし友情関係はなんとでもなるでしょ >>946
坂駆け上がるのがアリスになっちゃうじゃないですか オメガの説明すればするほど戦う必要あるのか謎になるな 事情を説明する必要がある側のフェニ･アタルが何も言わないから
因縁付けて暴力で解決しようとする側に見える スグルがカットに行かないブロを叱咤して黙らんかスグル！の流れ >>985
マリキータを持て余してるよな
邪魔でしかない サグラダ・ファミリアにあるマグネットパワーの奪還の件どないなっとんや？ アタル出してこれじゃもう駄目でしょサタン軍あるのか知らんがここから盛り上がると思えんなどうせ元凶のオメガ引っ張るだろうし
良かったのはネプが出なかったことネプ好きの俺としてはもうこのシリーズには出さなくていいよ オメガマンも好きなキャラだけどアリステラの特技がギニュー隊長のパクリなのがなあ。。もっとイカした特技が良かった。。 >>995
好きなキャラクター出してくれない方が良いシリーズになってるよね
アタルとかブロッケン好きは可哀想だと思う 前回までは兄さん負ける気がしたけど
今回読んだらやっぱり勝ちそう アタルが勝ってもつまらん負けてもつまらん
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