【キン肉マンPART1139】再燃、クソ力編
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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スレ立ての際は↑を2行以上にする事
次回更新は12月17日
週プレNEWS 外部リンク: http://wpb.shueisha.co.jp/comic_novel
Yahoo!ブックストア 外部リンク:https://bookstore.yahoo.co.jp/free_magazine-136077/
ゆでたまご公式 外部リンク: http://yudetamago.jp/
・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか? → Yahooの更新が早いから(月曜0:00)
・「本作品はX月X日にて提供を終了いたします」とありますが、Web連載が終わってしまうのですか?
→ 終わりません。新しい話が配信されると前の話が見られなくなるということです。
・考えた超人を投稿したいのですが? → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
基本はsage進行。
次スレは>>950(更新前日夜・当日に限り>>900)が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず !extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること
※前スレ
【キン肉マンPART1139】その罪許しがたし編 ・
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1544353781/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 1st ステージ サグラダファミリア特設リング
オメガケンタウリの六鎗客 vs 正義超人
試合結果
Cリング ○ヘイルマン (ブリザードソード) ティーパックマン×
Eリング ○パイレートマン (セントエルモスファイヤー) カナディアンマン×
Aリング ○ギヤマスター (ジェノサイドギヤ) ベンキマン×
Dリング ○マリキータマン (天道羽根抜刀) カレクック×
Bリング ×ルナイト (不知火・雲竜投げ) ウルフマン○
2nd ステージ 世界五大名城決戦
オメガケンタウリの六鎗客 vs 運命の四王子&キン肉マン
試合結果
羅 ブラン城 ×ヘイルマン (アステカセメタリー) キン肉マンマリポーサ○
中 紫禁城 ×ギヤマスター (メイプルリーフクラッチ) キン肉マンビッグボディ○
伊 デルモンテ城 ○マリキータマン (マリキータデッドリーライド) キン肉マンゼブラ×
蘇 スワローズネスト パイレートマン vs キン肉マン
日 復活安土城 オメガマン・アリステラ vs キン肉マンスーパーフェニックス あっ悪い、スレ番直すの忘れてたわ
>>950の人よ、次スレのスレ番は「PART1141」で立てて下さい カレー・紅茶・便器ではなく
スカイ・メイビア・スペシャルの試合だったら、六鎗客にぶちのめされても、盛り上がったはず
試合をさせた、超人の選択ミス マリポxスカイ
ビッグボディxカナディアン
ゼブラxメイビア
フェニxカレー
4王子と正義二軍のタッグにすりゃよかったんや これ次の闘いのステージ行ってもアイドル超人達じゃあクソの役にも立ちそうにないな
助っ人が将軍、ジャスティス、ネメシス、アタル級じゃないと太刀打ちできんのではないか ゼブラで塩試合やって肉の試合で巻き返さないとってのに海賊をデタラメに強くして塩にしたのは本当に悪手
フェニもひたすらフォ〜フォフォフォで返される試合になるのか もうすぐ旧作連載の8年に並ぶんですな。
旧作:8年
二世:14年(7年+タッグ:7年)
現行:7年
よくタッグだけで7年続いたな! >>30
肉に限らず昔の漫画はテンポが良くて面白いな
あしたのジョー 全20巻
はじめの一歩 既刊123巻
あしたのジョーの方が内容濃いもんな 地獄のティータイムが超人強度うんぬんで外された時はワクワクしたんだがな…
今のところマリポの試合と恐怖の便器流しが決まるまでのベンキ戦しか本気で面白いと思えたところが無いぞ。 >>30
六槍客編はまだまだ続きそうだから、8年超えるな。
タッグの7年は無駄に長すぎた。
2回戦の第2試合からは面白かったけどね。 前スレや>>25にもあるけど、俺もティーパックマン、ベンキマン、カレクックよりは
スペシャルマン、スカイマン、メイビアを描いて欲しかったな。
敵にイロモノ使うなら、正義側にイロモノ要らない。 65巻めっちゃオモロイ
連載ではつまんなかったのに
きっと今の展開も単行本になると面白いはず! >>34
ここでスペさんが試合しちゃったら超人様の方で3人のパワーバランス崩れるよなあ。超人様のスペさんがなかなか良いから本編のスペさんはもうあまり見たくない。 ジェロニモも1組目に出てくるのが最後のチャンスだったなー
ハードルの上がった今から出てきても可哀想な目でしか見れない >>37
でも、ジェロニモは主力と共にキン肉星で閉じ込められてるのでは? >>31
テンポっていうか昔は漫画はガキの読む物でいずれは卒業するものだったからなぁ
完結までが短いのは別にテンポを重視してるわけじゃなくて
現代みたくいつまでも読んでくれる読者がいるわけじゃなかったし、長々と続けられるものじゃなかったのもあると思うよ 超人専属デザイナーの石井健一さんとケン・広島さんはちゃんと給料もらってるのかな? >>36
超人様読んでないや。読んだ方が違った見方出来て面白いのかな? 違った見方が出来るほどではないけど
オメガの過去で黒海に浮かぶ面々の中にあるキャラを見つけてクスッとなれる 石井健一・ケン広島の2人は、ブログやツィッターもやってないでしょ
内部スタッフ説を、どうしても疑ってしまうよね
あれだけの超人が、ズバンと採用されるのも、おかしい ケン広島=カープ=セリーグ=中日=板東英二=ゆでたまご
つまりケン広島はゆでたまご 内部スタッフなら毎回同じ名前にせず粉津万里とか又倉立男とか適当な名前を使い捨てそうだ
外部の知り合いとみた おお!
連想の意味はわからんがとにかく凄い自信だ! 俺はデビルマジシャンやスカルボーズのシングルの試合が見てみたかったな
本気になったマシンガンズに一方的にボコられた印象しかないから 他にも常連の人いなかったっけ
松井なんとかさん…名前覚えてないけど メイビアはちょっと見てみたかったけどジェロニモに負けてるからやっぱ厳しいか
かと言ってメイビアがティーパックやカナディに負けるとも思えんが ブログもツイッターもやってない→内部スタッフってどういう理屈だよ
その名前でSNSやってるとは限らんしその名前でも別名でも
「今回も超人に採用されたよ〜」なんてわざわざ発信したいとも限らんだろ 今のシリーズは2世のキャラでやったほうがよかったかもなぁ
正義二軍はガゼル、セイウチ、チェックメイト、クリオネ、キッドあたりで 2世は万太郎とケビンだけが優遇されすぎてつまらん
実力的に2人に並べるのは覚醒後セイウチンとスカーだけであとは数だけ多いザコしかおらん だが2世のころの反省をしたゆでなら2軍もちゃんと成長しているところを描いてくれるだろう
スグル世代でないなら始祖とオメガとの実力差も特に問題にならんし >>54
また未来から来る事になるの?
理由が難しくない? >>57
2世の時代で今回の事件が起こったということにすればなんとか
王位争奪戦から計画実行までどんだけかかってんだよという話だがw >>55
2世はジェイドがほんと不憫でな・・・
ガゼルマンにしか勝ってない上にほとんど戦闘すらしてない ホフマンにも勝ってなかったっけ?
あと卒業試験でバッファローマン先生にも勝ってたな 読者が期待したもの
マリポーサ → 杖がないのに炎を纏えるのか?またリベンジャーの扱いは?そしてカッコいいマリポーサ → 実現、満足
ビッグボディ → まあ別に勝たなくてもそれはそれでいいけど、勝てば嬉しいな、そしてメイプルリーフクラッチの扱い → 実現、満足
ゼブラ → 三大奥義であるインフェルノの掘り下げ、完成形。そして勝利 → すべて未実現。大不評
スグル → スグルの試合は難しい。しいて期待をあげるならネメシスや将軍ほど苦戦してほしくない、というくらい
フェニックス → 今の作画でリベンジャー。しかしオメガのカタストロフも見たい。どちらも必殺なのでどちらかが破られる展開になりそう ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1544353781/924
まあそりゃそういうことが苦手な作画ゆでとの分業で「ゆでたまごの渉外担当」も持って任じてる原作ゆでだからな
2世コミックスの作者近影があまりに「作画ゆでは仕事場の写真ばかり」「原作ゆではいろんなところに行って
楽しんでるような写真ばかり」で好対照だったせいで
「働いてる方のゆで」「働いてない方のゆで(遊んでるほうのゆで)」という愛称が生まれてたが
当時はほとんどの人は分かった上で言ってた
ただ、その後事情知らない人が本当にそれを真に受けてしまったりしてるからな
そういう認識ギャップができてしまうくらいゆでが長く活動してるということでもあるし
その後究極タッグ後半でバッシングだらけの状態になった時には
今度は「現状をなんとかしろ(ちゃんと原作らしい仕事しろ)」という意味で
読者の怒りを反映した用法が当たり前になってる時期も確実にあった
今はその究極タッグ期の思いっきりバッシング的な用法しか知らない人が多くなってたせいか
始祖編でストーリーの出来も良かったときに「働いてない方のゆで」という呼び方を控える人が増えた
(ただ、始祖編の場合、いい部分を全て有能編集のおかげと誉めそやして原作ゆでのことを完全スルー、
逆に話がつまらないときに「原作ゆでが目立ってる」みたいな言い方をする層がけっこう居た
東大ブランドに惑わされやすい人がそれだけ多かったのかもな)
今「キン肉マン」関連のコラボグッズ・イベントなどが広く出回ってるのは
原作ゆでが>>961があげつらってるような場でちゃんと働いてきた結果でもあるんだけどな
(個人的には究極タッグ期の原作ゆでの体たらくはこれでもかというくらいこき下ろしたものだけど
コラボ関連でちゃんといい仕事してることは同時にちゃんと評価してたもんだけどな)
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1544353781/985
本当はな
2世以降はだいたい呼び方を直してるけど
昔はゆでがフィリップで通してたからそれで定着してるって事情がある
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1544353781/988
それはよくある短絡的偏見だな
読みきり組だろうと五本槍は読者ニーズを相当酌んでるチョイスだけどな
実際描いてみてあれだけ使い方に苦慮してる人選でも
読者のニーズがあることを酌んで登場させてる
それに登場した五本槍にニーズがなくスカイやメイビアにこそ読者のニーズがあるってのは
相当偏ってる意見だろう
>25,34,ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1544353781/993
カレクックは作画ゆでが名指しで挙げてるな
始祖編開始前にペンタゴン推してたような感じで
やっぱ今のスレはこういうレベルというのがごまかしようのない現実なんだろうな
コミックスの次巻との同時発売みたいなトンチンカンなこと言ってた人が居ても
その話題に乗っかってる人が誰一人キン肉マンジャンプなどと発売を揃えたことに思い至りも指摘もしないありさまだし >>40
勘違いしてる人が多いが(特に主人公にもなったラーメンマンや同様に重要キャラのロビンまで読者キャラだと知って驚いた層が
考案者はゆでに何か貰ってもいいんじゃないかというような意見が多いが)
実際は著作権はゆでと集英社に帰属するという了承のもとで成り立ってる超人募集だからな
(もっとも、本来はファンレターに返事を書けない代わりのファンサービスとして始まったものが
超人募集として次第に形式化していったものだからロビンやラーメンの頃にその旨を明記してやってたかどうかまでは知らんが)
それに応募時はただのキャラ絵にすぎなかったものをこれほどまでに漫画内で活用し
しかもキャラに価値を積み重ねていったのは紛れもなくゆでの努力の賜物だからな
むしろたかが一枚のハガキで送っただけのものをそれが主役の漫画やアニメにまでしてもらえた読者の方こそ
他ではまず味わえない光栄な思いをできてることになるわけで
>>42,44
実際はマニアは膨大な数送り続けてるとか、本編の展開を先読みしてあざといほど使われるためのポイントを模索してるとか
それだけのこともしてるってのは応募経験採用経験を明かしてる人のブログとか見れば分かることだし
あとはいかにも応募の分母が大幅に減ったんだろうなと思える2世のコス募集あたりは読者離れが始まってた頃だろうし
その頃にも作品を見捨てず応援してくれてた層にはゆでが特にありがたく思っててもおかしくはない
とはいうものの、メインキャラとしての採用者があまりに偏りすぎてる時期が続いてることや
新シリーズで久々に応募キャラ登場の機会があったと思えば常連意外が採用されてても回想シーンで死んでおしまいのやられ役ということを思えば
(実際はそうじゃないとしても)
たとえばゆでや集英社の意向で色紙や景品を節約するために幅広くでなく同じ人の超人をまとめて採用してるとか
採用された人が勘違いしてあることないことネットで言ったりしないように、今までの実績があってそういうことをしないと分かってる常連の方が
安心できるという計算が働いてるとか、あるいはそれこそ>44のような内輪説とか
何らかのバイアスが働いてると見られても仕方ない状況が続いてるってのはあるな
実際は本当に応募者が2世の頃と比べても激減してるんだろうな
超人募集の間口を広げよう、(あるいは常連をそれとなく牽制しよう)という動きは前回のキン肉マンジャンプをはじめ
最近いろいろあるからな
>>57
2世勢力まで交えるとなればそれこそ日頃以上の構成力を要求されるだけに
今の構成力でやってしまうと悲惨なドツボにはまるだろうな
あるいは究極タッグ終盤を例にとれば
アタルとフェニックスはまともに登場させない形をとることで
堂々と登場させて言動を描くと当時の作風ではキャラが台無しになるおそれが非常に大きかったのを
うまく話題性だけは稼いでキャラを消費しないかたちでごまかしてたケースがあるが
そういう感じで出し惜しみで匂わせる程度ならなんとかなるかも
当時はゆでの作劇に全然期待されてなかったというか、むしろ「今のゆでに描かれるキャラは運が悪い、可哀想」とまで
思われる状態だったから、せっかくフェニックスやアタルがあんな思わせぶりな形で登場しかけてても
あの流れで本格登場しないまま出し惜しみで済ませたことにキレるような意見はほとんどなかったものな 海賊の必殺技から脱出して自分の必殺技をしかけにいく
この流れで決まらないとまたダラダラ会話挟んで長引きそうでいやだな
勝ちブックに胡座かいてつまらない試合しかできないスグルは前座でいいわ あぐらはかいてないだろ
ゆでなりに普段と違う感じで描こうとはしてるわけで
惰性やワンパターンとはむしろ対極と言ってさえいいかもしれないほど
ただ、その普段と違う部分に大ポカがあった
(旧作でも2世でも始祖編でも大事に描いてきたクソ力の安っぽく見える扱い) カイジとか刃牙とか漫画ってどんなに過去に面白かってもコラボとかパチンコ化とかソシャゲ化とかして作者が楽に金稼げるようになると駄目になるな。
前シリーズはそんな楽に金稼げる条件なかった崖っぷちで必死で描いたから面白かったんだろうけど
連載好調からの人気でソシャゲ化してパチスロ化してからなんか引き延ばしが多くなった気がする
ゆでは酒場や海の家なんかプロデュースして金の計算なんかせず漫画に専念しろよ 始祖編は日曜深夜が待ち遠しかったけど、今は忘れて水曜日なんかに読むこともあるなぁ。もちろん気になるしコミックも買ってるけど、ワクワク感が下がってるのは確実。
なんとか盛り上げて欲しい。
元からある力が封じ込められるような展開はストレスたまるだけで面白くないんだよな。王位編の火事場封じもいらなかったし。ミートが敵に回るのも勘弁してください。 次戦のフェニを勝たせて、
大不評のゼブラ戦を練り直してもう一度やってくれ。 ここからこのシリーズを盛り上げるには、何が必要かな?
やっぱり、敵の新超人次第か
懐かしの超人を出すにも、もう駒がいないしね
争奪戦の敵は出さないだろうし
やっぱり敵次第なんだよな
試合が盛り上げるかどうかはね セントエルモスファイアーの破り方が強引で腑に落ちない
例えばネックパンプアップとか、技を破るには破るやり方ってものがあると思うんだけど、
今回の場合は完全に力尽く
この描写を許してしまうと、どんな技でも 火事場⇒これ以上入らん!?⇒破る が通ってしまい、凄く単調になってしまう >>70
どう考えてもロビンマスクだろ
自分でわざわざ冷たい目なんてこというバカはいないぞ 王位争奪戦の相手を二軍に使っても良かったんじゃね
ホークマン、VTR、ミキサー大帝、バイクマン、サタンクロス
をアタルが率いる新血盟軍とか >>73
でもウルフの不知火雲竜投げは凄かったし、
ウルフが参戦するストーリーになっている必要はあった >>71
うん同意
同じ力任せにしても手でパイレートの足を開いてとか
腕を足と首の間に強引に差し込むとか
スグルが身体を縮めたせいで逆にパイレートが弓なりになるとかしてから
クラッチを切って欲しかったよな 既出意見だが、旧作でロビンにタワーブリッジ掛けられた際の脱出方法を、
今回のセントエルモスファイアー攻略でも使えば良かったと思う。 >>71
今回の火事場は相手に慈愛を発動してないと出ない火事場なんじゃないの?
今後の相手を叩きのめした場合、
パイレートには発動してたのに今回の敵にはスグルときたら
っていう突っ込みどころにはなるかと思うけど
相手を下種の極みにするとか色々回避方法はある気もする ティーパック「パワーだけで完全に決まった技をはずすとかないわー」 ティーパックもウォーズマン理論でいつもの2倍の温度と茶葉、3倍の長さの紐を使えば勝ててたかもしれない このままマッスルスパークでフィニッシュしても別にマッスルスパークがすごいだけでべつにパイレートマンは全く救済されないという現実 >>79
次はもがけばもがくほどガッチリ極まるアリ地獄ホールドに改良しようぜ
どう改良するかは分からんけども >>69
BHがロケーションムーブを試していたらなぜかキン肉星と魔界が繋がり、どうせ暇だからとトーナメント戦が開催される
イキが良くてジェロより強そうな各陣営の若手数名も飛び入り参加
地球の様子が映るモニターがたまに見切れるがいつの間にか解決していた模様 >>72
俺は今までネメがロビンに対して思っていると認識してたわ >>86
ダメ超人に負けたり
浮浪者になったり
山から落ちたり
弟子に裏切られたり
池に沈んだり
体中に穴開けられたり
マスク取られたり
存在消されたり
まあ、ロビンにもいろいろあったからな。特に否定はしない そもそも今年はいつまで連載してくれるんだろう
31日休載するのはいいが24日休載は早いような気かもするし勘弁して欲しいw
どちらにしろ今年はあと1回か2回だからスグル勝利でも次回完全決着は無いだろうなあ
年またぎでめちゃくちゃ次が気になるような終わり方にするだろうし スグル戦は完全決着だと思うな
ただそこから正月明けまで休載に入ると予想 スパークが破れるのは見たくないけど、もうひと波乱ありそうな予感
追い詰められたパイレートがクソ力に目覚めるとか スパーク食らってボワァして立ち上がるが
結局力尽きてダウンとかじゃないかな >>90
年末で完全決着させたらそこで読者を逃がしてしまうぜ
もし今年中に決着させるなら連載あと2回で次回スパーク炸裂で
その次でパイレートマンとの会話、フェニックス戦開幕で「来年へ続く」だな 次回17日更新分でパイレートがスパークを返し、スグルが驚愕の表情を見せてグダグダやったあたりで
次回更新:2019年1月7日
などとなるのが最悪のパターンか >>88
着かねぇよwwww どうせ海賊がぼわしてスパークが破って再逆転して キン肉マンがピンチで『ここまでか!?』みたいな煽りで次回に続く そして来年の成人の日の次の週まで休載だろwwww あっ 屑ゴミな展開なので こっそり打ち切りになるかもなwwww 無駄に引きは大切にする嶋田だから
年越し前最後のページはアタルかフェニックスだろうよ ボワァマグネットもどきで破るんじゃね?
試合に勝って勝負に負けた形にしてとっととオメガは星に帰ってください 試合の中身がない
外野の反応がない
パイレートはオメガの叡知()と力ずくのバスター返し以外ナックルパートと膝蹴りばっか
スグルの技は全て強引に外してノーダメージ(描写は)
雑な流れで出した必殺技もクソ力で強引に外される
とにかく試合が面白くない…
今週は悪くはないけど結局パワーごり押しかよって FGOというソシャゲあるんだが
今やってるイベントのシナリオでもろキン肉マンネタあったわ 新幹線アタックで子犬助けて失格とか今の若いのに通じるんだろうか ニワカ丸出しのパロディほど寒いものはないよな
ヘイルマンに冷凍されてくる とうとうスーフェニ戦わないまま年越しかよw
テントウムシ1匹残してなんになるのか てんとう虫はアタルが瞬殺するために
とってあるんだろ 結局武道の竹刀を折った奴の正体も不明だし
ウスノロすぎる 今のゆでだとアタルが出ても不安しかない
前のゆでだったらアタル来たああああうおおおとなったのに 次回、低迷する現王が責任を取って辞任、引退してたタツノリが復帰
ライバルチームの(顔が)丸を獲得、ロケーションムーブで海賊マンを倒しに参上 >>101
しょせん元厨二エロゲだからな
パロネタも薄っぺらい しかし今回パイレートマンのあまりにも身勝手な言い草に腹立ったわ 腹立つような内容を受け入れて更にパワーアップできちゃうスグル様の偉大さがわかるであろう パイレートこれで負けないと本格的に嫌われキャラになるな 強盗に入った先で「何でお前のとこ金無いんだよ!」と逆切れしてるようなもんだよな どうせマッスルスパークで不殺だけど死ぬんでしょ?
っていう予定調和に弛みきったこのスレを正すためにも
跳ね上げといて千兵殲滅落としだったらいいなあ 若手と二軍惨殺されてるのに自分の無力を謝罪する慈悲はさすがに気持ち悪いと思った
今回ばかりは一回叩きのめしてから慈悲かけるべきだと思うの 倫理観のズレ方が二世っぽいんだよなあ
あんまし二世っぽいとか言いたくないんだけどさ… >>116
以前あったレスを信じるなら、29巻しばりで
なんとか引き延ばしをしようとした二世タッグ編。
今回は、話が思いつくまでなんとかするために
引き延ばしをしているという予想が正しいとするのなら
引き延ばしという行為では共通点があるよな。
だから、おかしな描写が増える。
別に休載すればいいと思うのだけど。 編集のストッパーがビグボ戦からなくなってそう
マリキ戦パイレート戦は「???」となるやり取りが多い >>108
「何が奇跡だ!!そんな不確かなものを頼りにΩを救えるかー!!」
奇跡の逆転ファイトに釣られて地球に来たくせに 今のゆでってアイデア無いから次のフェニ戦って絶対に心臓病ネタ入れてくるだろうな
ラーメンの頭の傷ネタ並みにつまらん展開になるだろうけど周りにそれを制止するほどの人間もいるとも思えない >>108
母星崩壊の危機にすがった希望が期待はずれじゃやけにもなるだろうが
同時に自分が殺されるかもしれない状況でも相手を思いやり我が身のいたらなさを悔いて詫びるスグルとの差はそこなんだろうなとも思った
主人公属性がある敵と本物の主人公でありヒーローである存在の差というか ディクシアってスパイ活動で地球に来た割にはこれ以上無いほどの自己紹介するって可愛いな 足枷にしかならない29巻縛りなんてなぜやってたんだろうな・・・ >>112
パイレート「銭無しにもはや用は無い!俺帰る!」
スグル「…実はタンス貯金があってだな…」
パイレート「な…なんですと〜〜!!??」
みたいな展開になってきたな(´・ω・`) 正直マリポーサやビッグボディ過剰に持ち上げるのもどうかなと思うけどね
話を煮詰めすぎず試合に集中したから無難に終われたし
復調のきっかけになってくれたらいいなって期待はあったけども ほんとなんで強盗ふぜいが上から目線なんだろうな…
まさかマリキータを下回る糞キャラになるとは テントウムシはクソとはいえあれゼブラもクソだったからなぁ
SNSでテントウムシ未だに叩かれてて海賊は持ち上げられてるのがこれが理解できない
プロレスに関しては海賊のほうがクソだと思う
つーか言ってしまえばゆでがクソ
待つから休載してくれ 地球はそもそも自分等のだったし
そこにいる自分より弱い上に役立たずと思った相手なら上から目線になるんじゃないか
悪魔の先兵としてやってきた殺戮者集団の上位幹部で
怒りのとばっちりで地球ごと更地にしてやるとか言わずに
さっさと次を探さなければと言う分大人しい方だと思う そもそもROMってもゼブラが強い理由は肩書きがあるくらいしか出てこないからな
インフェルノは動物しか倒せないし 当然無勝のゼブラにリベンジのチャンスをくれるんだろうなむきたまご
これでスーフェニまで負けさせたらマジ暴動起こるぞ あれだけ盛り上がった前シリーズでも一度は長期休載してたから
3ヶ月ほど休載して練り直しでもいいわ >>128
ああいう短いけどツッコミどころだらけで
それでいて流れとしては重要な意味のあるエピソードって
改めてみると完成度高いよなw
個人的にペンキの色に突っ込む奴はバカだと思うけど 負けるのはともかく真インフェルノの処理の雑さはマジで糞
あんなんなら技を進化させてないから負けでいい >>128
こんな顛末にするなら海賊に紳士の真似事なんかさせず
最初から横暴キャラで良かったと思う パイレートさんあんなに持ち上げられてたのにw
ここ2週で人気だだ下がり 海賊があかんのはたんに横暴だからじゃなくて、メンヘラみたいな逆上言いがかりかましてるからだからなあ
傲慢粗野でもガンマンには全く不快感ないし でも海賊SNSでは評判良いんでしょ
ゆでに届いてるのはそっちの意見だろう パイレートは品格と風格があっていいキャラだと思ってたのに先週からの逆ギレでがっかりした
特に嫌だったのはさっきまでは礼節を尽くしていた云々という台詞
今までのは芝居だったのかよ
せめて最後には改心して欲しい あの海賊、一人で勝手に悲しんだりブチ切れたりして嫌い パイレートはジョジョだったら本性が剥き出しになったゲスキャラとして必要以上に悲惨な凹られ方して退場しそう 芝居っていうのは
本当はお前なんか馬鹿にしてたけど礼節尽くしてやってた
とか言った場合じゃないの?
本当に敬意を持つ相手と思ってたから思ってた時までは礼節つくしてたんだから
その気持ちは芝居ではなかったんでは >>116
銀牙の続編だったWEEDとかを思い出す
肉二世もだったが、熱さが売りだった少年漫画に青年誌っぽいテイスト入れたらダメだよ
前シリーズは奇跡的に上手くいったけどやっぱ例外だったんだわ >>146
必要以上に悲惨な死に方するという部分は同意だけど
描かれ方としては6部の神父か7部の大統領系だと思う 礼節を尽くしていた理由が「利用価値があると勝手に勘違いしていたから」だからな ヒカルドが理不尽な責められ方してた時と同じ感覚なんだよねこの不快感
作中の倫理基準がおかしいからツッコミ役も現れず、ただ投げっぱなボケを見てるだけ やっぱり話の構成が上手く噛み合ってなくて
恐らくパイレートも、本来は紳士的なキャラなんだけどオメガ星のことで思い詰めている余りに今のように逆上している
要は可哀想な生い立ち
そういう風にオメガ側にも感情移入するように描きたいんだろうけど、それが上手く表現出来てなくて、ただ支離滅裂でウンザリな連中に成り下がってしまってる パイレートにとっての利用価値ってのは
超人パワー8000万の自分を凌駕し星をも救う力だから
自分のボスよりオメガの先祖の誰より偉大な存在なわけで
そりゃ敬意と礼節は尽くすんじゃないの リング外のテリーマンの存在がありがたいものだと感じるここ最近
戦ってる二人が解説役もするからブツ切れ感があるんだな 今テリーがいたら
「ミーにはパイレートマンが泣いているように見える」なんて言うのだろうか 失言の原因
前座が長い
てんとう虫が変
ギヤマスの体が不自然
六槍の名前が覚え難い
テンポが遅い
前作が良かったから、比較される
解説いないとメリハリがつかんよね
ウルフいるし試合終わったビグボ、マリポもいるんだから謎モニター越しに解説させればいいのに
ここら辺の演出も悪くなってるよねえ >>144
すげーやつと思って礼節を尽くして戦ってたけどクソザコだったからもう用はねえ死ねって感じなんじゃない
このままだと勝手にクソ力の上限決めつけてキレてたら真の力発揮されてやられるというなんともダサい負け方になるが
いままで8試合終わって3勝なんだよな…
負け試合で良かったのカナディとカレー(異論は認める)ぐらい >>161
勝手にクソ力の上限決め付けてたら真の力でやられて
やっぱりお前は本当のうんぬんかんぬん言いながら
めっちゃ満足げに大の字になって倒れたりするのが手に取るように見えるよ 大なり小なり様々な違和感が重なり合ってどうにも不自然で納得も行かなければ面白くも無い話に成り下がってしまった >>133
フェニックスの負けは既に予想されているというか、
鉄板だろ?? 95万が8000万と良い勝負してんだからそれでも十分だろうに スグルちゃんが頑張ってる事でやっと敵も強いんだなって感じられた
三軍も頑張ってたけど負けてもまあ三軍だしなあ…で終わっちゃうだけだったし
五王子も案外強さがわかりにくいしな >>163
地球人に向かって地球の言葉の講釈を垂れるオメガ・ケンタウルス星人 海賊さんは痛がらないから理不尽な耐久性に見えちゃってな
ダメージ少なくてもいいけどサイコマン並みに痛がってほしかった サイコマンはプロレスは上手いキャラは面白いドラマは良いとまさに完璧だった スグルってどう考えても王位編終盤と比べて弱体化したようにしか見えない
52の関節技習得時はクソ力抜きにしても作中最強クラスだったのに、今は地力ではポッと出の敵にまるで歯が立たない >>171
いや、まあそれは、当時は、もう最終回にするつもりだったわけで・・・・・。 海賊でインフレしすぎてる
前回で三属性がいい勝負して始祖に可能性を示したのにまるでそれを否定されたような実力差
しかも最強格のキン肉マンで 悪魔も完璧も出てこないからなあ
正義とオメガのぶつかりあいだけ 新章以前の強さ議論スレでは将軍を抑えてスグルがトップだったという事実 正義というか王位編のボス格の王子候補達を前座で出したから、これ以上を望むと、アタルやザ・マンや将軍ぐらいしかなさそう ダメージといってもスグルの顔がはれただけだろ
あれくらいウルフマンでもできる キン肉マンの試合って毎回そんなじゃない?
新章だけ見てもピーク、ネメシスと劣勢から決め技で逆転だった ネメシスはロビンと麺を下した超実力者だから仕方ない
ピークは糸口つかんだら一方的だったから、そんな劣勢って感じはしないな
そりゃ相手が攻めるターンくらいあるだろ それでもピークには基本の痛め技でダメージを与えてから風林火山、ネメシスにはキン肉ドライバーで大ダメージ与えたあとにスパークで逆転までのプロセスがあった >>175
あそここないだ覗いたらここ追い出された将軍アンチとメンヘラ戦争厨が暴れてて草生えたわ
まさに隔離病棟 海賊マン「さっさと他を探さなきゃいけないんだー」
サタン蚊帳の外
どうなるんだか 悪魔超人の行進パーカーかっけぇ!
でも40歳間近であれを着るの
結構躊躇するかも!? キン肉マン酒場が期間限定でオープンしてるらしいね。
こことか強さ議論のスレ見てたら、
酔った客たちが殴りあう光景がまざまざと目に浮かぶんだがw スマホで読みやすいように大コマ使ってるとかほざいてるけど 単にストーリー展開を考えてないから 引き延ばしてるだけなんだよな >>167
やっぱ最初に蹴散らされるジェロニモは重要な役回りだな このシリーズずっとゆでを擁護してたが、ちょっときつくなってきた キツい一番の理由は「ダメな要素がことごとく二世っぽい」ってことだよなあ 完全に才能渇れたな そして担当が屑ゴミ野郎に代わったのは明らかだな キン肉マンもフェニックスもアタルも負けて死亡て バッドエンドで良いよな そのアウアウ君、オッペケ(>>95)で自演してる割にバレバレなのが笑っちゃう >66
ゆではソシャゲに限らずコラボ関連などで収入源はけっこう前からそれなりにあるだろ
>そんな楽に金稼げる条件なかった崖っぷちで必死で描いたから
始祖編には全然当てはまってないな
これがIP表示強行後の肉スレクオリティ
プレーンズ馬鹿君に限らず分かったようなデタラメを平気でこいて
それに対する訂正やツッコミを入れることができる人もろくに存在しない
>連載好調からの人気でソシャゲ化してパチスロ化してから
前提になってる情報や知識がおかしいから
それを土台に論を組み立てれば組み立てるほどウソやデタラメを積み重ねることになる
>>69
>やっぱり、敵の新超人次第か
>懐かしの超人を出すにも、もう駒がいないしね
これらはあんま当たってないんだよな
作劇が低迷してれば凄そうな新キャラを出そうが
旧作の大物キャラを出そうが盛り下がってしまうし
そういう時期に大物キャラ使うとそのキャラを台無しにしまって余計叩かれることになる
もちろん新キャラにせよ旧キャラにせよいいキャラを出すことが出来れば
状況が良くなるきっかけにはなるだろうけどあくまできっかけ
そのキャラを実際に使っていく中で魅力を出せるか魅力を潰してしまうかの方が
はるかに一話一話の、ひいてはシリーズ全体の盛り上がりに大きく影響するに決まってる
その点始祖編とこのシリーズを合わせると
(完全に対照的ってわけじゃないけど)キャラ単独だとそこまで盛り上がらなかったかもしれないのが
上手く使ったことで魅力的になってる例とか、新キャラにせよ既存キャラにしろ
話を盛り上げるポテンシャルありそうだったのが残念なことになってる例とか
教訓を得たり分析をするには便利な材料が揃ってるな
>70
さすが今の肉スレクオリティ
>>71,76
たまには理屈抜きで破ってしまうってのもアリで
何でも理屈をこねくり回してると逆にメリハリがなくなってしまったりする
今回はといえば
2段階くらい中途半端なクソ力の駄目さ加減でもったいぶったあげく
やっとクソ力の真価を描くわけだから、理屈抜きのほうが似合ってるってのはあると思う
ただ問題はこの試合、今に至るまでの中途半端なクソ力の見せ方が戦犯レベルの大ポカだからなあ…
あと、最近の試合は理屈付け・理屈抜きの振れ幅もいい加減というか
試合の流れの作り方全般が下手だから
今回のクソ力に関してよりいい方の選択をしてるとしてもあんまそれが活きない状況になってるってのもある >>92
パイレートが悲願や仲間への思いとともに立ち上がろうとするときに
相手へのリスペクトや思いやりの心も併せ持つみねうち技スパークでの大ダメージだからこそ
パイレートが自分もクソ力を無自覚に発現してた(メガトンパンチの攻防のときにしてたっぽい)のを
今度は自覚できるという流れかもしれんな
下手にいろいろ盛り込んでも迷走する可能性の方が高そうだし
展開が雑といわれてもこれであっさりパイレートがクソ力を手にしていて
そこからパイレートがどう出るか、みたいな流れにさっさとしてしまってもいいかもしれん
>>101
どの程度のノリでネタを使ってるかにもよるけどな
キン肉マンネタが出てくること自体で「おっ」と思われるような状態だと
それで濃い肉ネタやマニアックなものに走る方がかえって独りよがりで寒いし
ガッツリキン肉マンネタがまかり通ってるような場で既存の読者ネタに後手で媚びてるような
新シリーズ初期のアオリや新シリーズ開始前の人形劇、キン肉マンジャンプ2のおまけページなんかは
ニワカ丸出しではないものの、そういうネタのやりとりの渦中にいることができなかったニワカが
既存のネタを自然体でなく必要以上にありがたがってしまって
自身のセンスとかじゃなくただ流行ってそうなネタ(その見極めもちょっと寒いが)をならべて「どう?どう?」と喜んでるような感じになってる
>>130
ただ、>言ってしまえばゆでがクソ
これもある意味で大いに当たってるといえば当たってるものの
130はいい点悪い点を理解した上でそういう結論に至ってるわけじゃなく
130の発言を見ただけでも何が良く何が悪いかもその理由もろくに判断できないまま
ただ自分にとっての現状の良し悪しをゆでに帰するだけという思考停止みたいなもんだからなあ…
「同じ不評でも違いが歴然と現れてしまう」ってのも今の肉スレクオリティだけど
今の場合、始祖編の中では珍しく不評が多かったスグルビビリ回とは違って
「叩き方のレベルが低すぎて浮いてしまう」という形じゃなく、更新直後以外は
低レベルが浮くほどの比率ではふつうの感想や意見が存在しないという大きな違いがあるんだよな
ゼブラ戦後半の大バッシング回だとまともな叩きもさまざまな視点もものがあったけどああいうのがむしろ例外で
更新日過ぎると「ゼブラ厨が発狂してるだけ」みたいなキャラ厨の視点でしか物事を見れない意見のウェイトが
激増してしまう わ か り や す い状態
>>135
ゆでは暗黒期→2世、究極タッグ→始祖編と
評価どん底からそこらのプチ成功作品程度では適わないほどの大ブレイクという凄い復活劇を
いいかげんベテランになって実力も安定してそうな今でさえ起こしてしまうくらい変化が激しい
それだけいざ反省するときは素直にいろんなことを改めることができるってことでもあるんだろうけど
そういう反省が伴わないと長期休載しようが面白くはならんだろうね
逆に大きな反省なりアドバイスなりがあればウソのように劇的復活した実績持ちなのがゆで
>>141,144
そこらはパイレートの絶望とそれを受け止めるスグルという部分を納得できたかどうかで
見事に賛否が大きく分かれてたところだな
>>164
これも言ってる事は同じでも「ゆでがちゃんと出来てる部分を単にわかってないだけ」な層が
かなりの割合を占めてしまってるというのが今の肉スレなんだよなぁ…
だからそこから先の議論や意見交換にまずならない >>148
2世や始祖編にしても
少年漫画時代ではできなかったテイストをいれたことで格段に良くなってる点も少なくないわけで
青年誌テイストや旧作と比べて高年齢層向けな要素そのものが元凶というわけでもない
ただ、旧作らしく少年誌らしい原点がおろそかになるようだとまずいってのは確実にあるだろうな
>175
というか荒らしの見本市、議論能力のないカスの掃き溜めと見られるようになって久しい場で
そこの内容に信憑性を見出してる時点でお里が知れてしまうぞ
どこぞの再利用スレで傍目にも明らかな自身の迷走を擁護してたせいで
せっかく本スレとは日にちをずらしてもお里が知れてしまってたプレーンズ馬鹿君みたいに
>>189
コマ割りは作画ゆでの判断(場合によっては内容をカットしたり独自の編集を加えることもよくあるらしい)
展開を考える考えないは原作ゆでの守備範囲
それにここ2試合の不評の原因は「内容がないから大ゴマでごまかしてる」のが原因ではないしな
>>193
これも重なってる要素が二、三あるくらいですぐ「ことごとく」などと平気で極論に走れる思考停止なんだろうね
違ってる要素もずいぶん多いというのに
借り物知識だけでオツムを使ってそれを活用する習慣が致命的に欠けてるっぽいプレーンズ馬鹿君みたいなのがよくやらかしてしまう
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1543140155/615
>ブレーンスピン表記見つからなくてプレーン表記ばかり
>コミックもプレーン表記
>しか見当たらないんで勘違いの産物と思った >200
語彙も品性も「痛いところを突かれても反論ができない事実」および
「反論能力がないがゆえに反論できない姿を周囲に晒してることをごまかす」ために
時間帯によらず単発で同じ煽り方してしまう態度までも
ピチャ以前から変わってないゴミ馬鹿君
むろん今回も わ か り や す く 単発
まあ今に限ってさえ他とも低レベル争いしてた当事者ということまで語るに落ちてる単細胞だけのことはあって
「1スレ中950レス以上コピペ荒らし」の頃のクセが語彙のみならずいくつも出てしまうありさま まーたエイズ長文マンが在日バレして発狂してるよw
さっさと朝鮮売春婦の母親ともどもエイズで死ねw 長文マンの売春婦の母親が客の怒りを買って蹴り殺されますよーにwリアルデスボディシュートwww
寝よ。 長文マンの母親って朝鮮売春婦なのか
どーりでこんな脳奇形の失敗作が生まれちまったわけだ
親の代から社会のゴミじゃこんな失敗作が生まれるに決まってるわなwww 頭に血が上ると
・こんな時間に
・「1スレ中950レス以上コピペ荒らし」並の知能・品性・語彙・行動パターンという
5chでもなかなかいない臭さを共有した複数IPが
・ここまでわ か り や す いことをしても通用してると勘違いできる知能で
涌くこのざま
憂さ晴らしの方法すらこの発言者の程度が知れてしまう低レベル発言以外のことができないものなァ
ピチャの踏み逃げのときの幼稚園児以下の言い訳がそうだったように
これを言えば言ったほうが恥をかくというような判断の元になる
「義務教育程度の集団生活における常識」すら身に着ける環境がなかったんだろうねェ 最近は更新直後ですら長文マンにレスする奴ほとんどいないからな
いい傾向だわ、漫画は失速してるけど ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1543766605/81 >>209
その程度でファビョるくらいならそんな低劣な書き込みするなよ低脳糞食い人種
だから在日と見抜かれるんだよバーカw 実際>>194>>195みたいに区切りで改行せず半角スペースを使うのは在日朝鮮人の特徴だったりする >>194
枯れるだけの才能すらない屑ゴミ以下が何言ってんだかマヌケが
長文マンともどもとっとと自殺しろエイズ野郎 さすがに「てめぇがしねちょん」はダサすぎてハラ痛いw ID:OfVRqrRPaは少し前からアウアウとオッペケを使い分けつつ(全然バレバレだけど)ゆでや作品そのものを憎悪してるかのような叩きレス繰り返してる
打ち切り云々とか喚いてるのもほぼこいつ一人
最近の展開に失望してアンチになりかけてるのか元々荒らすつもりでやってんのか知らんが、そんな下品な書き込みしかできないんじゃ在日呼ばわりされてもしゃーないわ >>182
これな
今回流れもクソもなくセントエルモ解いて即スパークだったからウルトラマンの開幕スペシウム光線的な不安がある パイレートもっと大技とか見せて欲しかったな
てか、落下技ネタ切れだろ嶋田 パイレート自身はなかなかの良デザインだったと思うけど、スグルが苦戦する程の相手と見るには大きく格落ちしてる
関わらずストーリー上は強く描かれ過ぎてて、読者の印象とのギャップが果てしなく大きい
パイレートはビッグボディと戦うくらいで丁度良かった パイレートをビッグボディにあてたとして
フェニックスやスグルは誰とあたるんだという話になる >>215
>「ネットには他者を責めるために時間を費やす人が大勢いて、まともな人はネットで発言とかしない」
ってのを、言い続けてるけど、未だに理解してない人が多いみたい。
> 9割の人はネットを見るだけで、1割が発言する。
発言する中にヤバい人が居てさらに多く発言する。
> 結果、ヤバい発言ばかり目につく
ひろゆきがこんなこと言ってたけどまさにこのスレにピッタリだな
大多数は発言しないでキン肉マンを楽しんでるのに
1割の中のキチガイが自分の妄想通りのストーリーじゃないとわざわざ自演までして大声で騒ぎ立てるんだよな >>220
そうなるとスグルはアリステラだろうな
フェニックスは試合始まる前はアリステラ以外かんがえられなかったが
今ならマリキータマンとあてたらどうなるか興味がある マリキータとあてたらフェニックスが何出しても無駄で
最後フェニックスが疲れたか持病で負けるになるが? >>223
>>大多数は発言しないでキン肉マンを楽しんでるのに
↑これは発言しない層が全て今のキン肉マンを面白いと感じてると言ってるのではないよね?
ただ発言しないだけで当然このスレの流れ同様つまらんと思ってる人もいるって前提でいいんだよね。割合は置いとくとして。
一部のアホを引き合いに出すことでつまらんと言ってる思ってる奴が全てそいつと同じだと誘導でもしたいのかなぁと思っちゃったんでな。
そうじゃないならゴメンな。
自分も最近はつまらん派だけど「来週は面白くなるはず」を繰り返しながらキン肉マンを「楽しんでる」よ。 マリポーサとビッグボディのタッグはバランス良さげ
負けるだろうけど キン肉マンを海に叩き落とそうとパイレーツマンが空飛びながら打撃食らわせるのがじわる
オメガ超人も時と場合によってはマグネットパワーを使うんかよwww >>228
あれはマグネットパワーじゃなくて普通に浮いてるだけだと思うよ アリステラの指はルナイト、ギアマスター、ヘイルマン、ゼブラ、パイレートマンで決まりか マグネットパワー無しで浮くならなんであの時はわざわざマグネットパワー使ったのか 敬意払ってるから超人レスリングの礼儀として飛行能力は使わーん(マグネパワーはいいのかという話になるが)
↓
お前には失望したから普通に飛ばせてもらうわー 雑というか読者に先回りの読解力要求するというか
まあ人気落ちる典型だわ でもまぁ3割くらいはプロレスの文脈理解してないで普通の漫画ではこーだからあーしろみたいな下等読者だけどな >>226
興味深いことにTwitterだと223のひろゆき発言とは逆で好評価が殆どなんだよな
9割とはさすがに言わないが今回の更新後の感想もほぼ「さすがスグル!」と応援ばかり
自分は前半の崖を登る辺りが長く感じたせいかクソ力再発動がそんなに盛り上がらなかったので
Twitterの絶賛ぶりにちょっと驚いた
自分は「つまらんなあ」と思いながら読んでた方ではないんだが… プロレスの文脈(曖昧)
プロレスの文脈とやらはあくまで参考資料であって
それを元に漫画描いてるんじゃないのかね
当然評価する側も最終的には漫画として評価する訳で
読者が一人の例外もなくプオタだとしたら凄い統率力だなw
プオタ的には今の肉面白いんだろうか? プロレスの文脈って、そもそもリアルファイトやってたら身体が持たないという事情があるから必要なものであって
創作の世界でいくらでも無茶やらせられるキン肉マンには必要ないものなんだけどな キン肉マンは正気じゃパイレートマンを殺さないが
無意識の火事場のクソ力で殺してしまう可能性がある
始祖編のラストで張られた伏線、力は暴走するが描かれると思うな
そして何らかの理由で物語から一時離脱 >>238
無限1upしてるマリオの構図だったのか メイプルリーフクラッチって着地した時に金玉潰れない
のか? 九龍は腕で勢い止められるけど、ロビンスペシャルは問題なく威力発揮するので ロビンスペシャルは実は究極の峰打ちに近い技なんだよ
両手をマットについて首四の字のロビンスペシャルはロビンのキンタマがクッションとなり技をかけられている相手のダメージを軽減して死に至らせることがないのだ!
ただし、最後にパイルドライバーのバージョンはアロガントスペシャルであるのはいうまでもない まあともかくスグルにさんざん無礼な口きいたパイレートは
次回マッスルスパークで血祭りにあげられてほしいわ ついこないだ言われたばかりなのに力を暴走させてしまったとかそんな卓見たくない
いつか二世を復活させたときにやればいい 自分を凌駕する力の持ち主になら
パイレートは喜んで殺されるんだろうけど
スグルの心に傷が残るからな
暴走ネタはフェニックスあたりでやったりして >>246
おちるのが自分が先か相手が先かの違いでどちらが効くかゆでに聞きたいくらいだったが
ロビンのは相手の首によりダメージを与えそうだが自分の腕も痛めそう
ちなみにゲームでは九龍の方が1目盛りダメージが多かった ロビンのパンツって鋼鉄なん?
あと膝についてるアレどうやって付いてるん? >>253
ロビンの鉄パンツ、浮気防止の貞操帯を兼ねてる説 弱い弱いって不評のキン肉バスターだってターボメンの言うように技のかけてもダメージあるから
フルパワーで放つと着地の衝撃でスグルのケツが割れてしまうので毎回手加減してるだけだぞ
ホントだぞ >>251
肉ジャンプでゆでが「フェニックスは改心してる」って早々とネタバレしたのが気になってたんだが
暴走フェニックスはありえそうだな せっかくパイレートの股間に顔挟んでるんだから、逆向きドライバーでトドメさせばいいのに そもそもなぜパンツドライバーが48の殺人技に入ってないのか理解に苦しむ 海賊にはスパークは勿体無いから、ネオキン肉バスターからキン肉ドライバーとかで決着で良いのに
だだのドライバーじゃ弱いなら、相手の向きを内側にしてリバースキン肉ドライバーとか
まあ天井ないんだけど >>260
カメハメとアトランティスは腰ミノ型パンツだな
>>263
金マスク編のアシュラマン戦ではネオキン肉バスター用の謎の岩壁が現れてたからきっと大丈夫 >>263
スパークが勿体ないとはなるほど、確かに
ホークマンとかと同様、トライバーでKOされるくらいが妥当なキャラだったな 若い超人たちのファッショナブルなコスチュームの中でその恰好は目立ちすぎるぞい >>267
腰みのでも下にパンツはいてるだろ!
…えっ?なんだと!!? 海賊はスグルに希望を見いだして和解するんだろうけど
アリスとマリキはどうするかね 慈愛がなければ発動しない力だから閻魔殺しはあきらめなきゃだし
星さえ救えればいいとなったらスグルはいくらでももっていけの体だから
奪い取るとかいう行動にはならないんじゃ >>268
ファッショナブルな若い超人
テリー 青パンツ
ウォーズ、黒穴 黒パンツ
ジェロ 革パンツ
ペンタ 全裸
ウルフ まわし
スグル ガラ無しパンツ
スペシャル フットボールルック(カッコイイ
カナディ メープルルック(オシャレ
モンゴル&バッファ 肩当て(風格がある
う〜む、乱入さえなければと考えずにはいられないな 火事場のクソ力は奪うことができない
→そうだ、業火のクソ力を奪おう
→アタル参戦 パイレートの初戦って味方側の負け試合の中では一番評価高かったのに
どうしてこうなった ツイッターだとうまくゆでの目に入ればフォローされたりリツイートされたりっていうご褒美があるからな
批判的な意見は絶対にリツイートされないし >>272
物事も相手の全容もロクに把握してないのに安請け合いするのも正直あまり感心しないんだよなあ
腐敗政治の第一歩だろこれ軽々に物事決定していい立場じゃないでしょ
メタな事言えば筋書きがいい加減すぎる、無論所謂「ゆでだから」とは違った意味で 腐敗政治ってより
強襲してきた相手に味方全員が殺しあうという選択以外思いつかなかった中
スグルだけが引き出した殺し合いを止める正解論ってやつじゃないの
色々雑というかスグルに至るまでの戦いで殺し合い以外の要素を全然組み込んでいないので
納得感低いけど >209-215、221-223
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1525798603/936 ここでもまたわずか1レスの中で何重にも馬鹿を晒して自滅してくれてるが
あちこちで馬鹿君の醜態が暴かれてどうしようもなくなってくると
たいていこんな風に昔の わ か り や す い マッチポンプ荒らしになってしまうな
(持ち前の『5chでさえ浮いてしまう馬鹿さ』では他人を叩くとかえってその叩き方の様子で自ら馬鹿さを明かし立ててしまうせいで
結局一時期良くやってたようなセルフサンドバック叩きに逃げるしかない)
しかも使い捨てできるIPの数だけ多くて知能が伴わないと結局どう頑張っても
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1225071478/84下図にしかならんからなあ
>>219
別にデザインだけで格が決まるものでもないけどな
流石にチエノワマンみたいなのがシリーズボスクラスみたいな無茶はいくらゆででもやれないし
そもそもガンマンですらデザイン変更しないと原作ゆでが気持ちが乗っからないみたいな
感覚の保守的なところもあるけど
最低限大物っぽくしてもおかしくないデザインでありさえすれば
一見イロモノ臭く見えようが作中での言動や演出次第でいくらでも強豪にふさわしい内容は伴ってくるものだからなあ
始祖編読んでなかったのかねぇ…
>226
まず他の感想ブログやまとめサイトとこことの質の差や
ここでの更新直後のレスの大部分とそれ以外との質の差などを考慮できてない時点でかなり的はずれ(>223もだが)
近い例ではゼブラ戦後半で急にバッシングでものすごい勢いが出てしまった回(月曜祝日に更新があった回)なんかを見れば
バッシングの声が多いとはいってもその中身はさまざまであることや
そのうち救いようが無い低レベルのものがけっこう混在しててその論調は更新日以外にかなり残り
他は激減することや、バッシングに立ち向かって擁護する声もバッシングの中の低レベルなものにしか目が向いてないことが多いのも
簡単に分かることだけどな
>>234
駄目な時のゆではそんなことが多いな
勢いが乗ってるときのゆではただの描写についての読者の解釈が分かれるようなことはあまりないし
ゆで自身伝わりにくいことや奇を衒ったことに逃げずに、展開を読者に先読みされようが気にせず堂々と面白い展開を描く
>235
まあそういうこと言ってる大半はプロレスに関してもニワカもいいところの
知ったかこいてるだけだけどな
単なるベタなお約束展開でプロレス持ち出す必要がないところをプロレスのブックにでもなぞらえたつもりで
的はずれなたとえをしてたり
セールなし=しょっぱいと勘違いしてジャスティスの演出方針も自分の頭で判断できずに塩扱いしたり
>237
ゴミ馬鹿君は最近知識や意見のみならず感想まで借り物を振りかざしてるのがバレてるせいか
身の丈に合わない言葉遣いでプレーンズ馬鹿君並の滑稽さが増してきてるが
参考資料ねェ…自身が知的でないという自覚があってあえて知的さにあこがれるせいでこういうなんでもない言葉選びが
間抜けになってしまうのかねぇ…
しかもIP辿れば昔は自身がニワカなプロレス観を振りかざして恥をかきつづけてるというのに
今では当時の醜態は理解できたらしく慎重発言になってる わ か り や す さ
自身の発言に責任を持たない借り物ゴミ君らしい生き様だね >>239
それだけでもないけどな
単純にヒールとベビーの対比なんかもプロレスの文脈といえば文脈で
この漫画の演出に活きてる要素は当然あるし、普通のバトルマンガなどと比べても
(リング上で戦ってるとかいう形式的な部分以外でも)この漫画の場合はプロレス的な発想や演出は他漫画より多いだろう
>253-254
たわいもないこういう会話もスレの賑わいではあるわけだけど
漫画についての発言があまりに低レベルなものが多い中だと
「元々そういう層の人がほとんどな場なんだろうな」と見られてしまうね
(実際はもっと酷くて話題の異常な偏り方を他スレで指摘されたとたんその日から大多数のIPが足並み揃えて
それまで欠如してた話題だけに偏るようなことが平気で起きるスレ)
>>278
あまりに惨状続きで作品への愚痴を共有するのが読者間の残されたなぐさみ、みたいな状態でない限り
多くの他人に見られることを前提としてるタイプのツイートは好意的なものが多くなるもんだろう
ただ、そういう繋がりとかのタイプじゃなく本当に素直に感想つぶやいてるタイプだと
コテンパンに叩いたりするような我が出すぎるようなことは少ないにしても
「えっ、これは違うだろ」「あれはこうして欲しかった」みたいなのは普通にけっこうあるもんだけどね
>279
ホントこの馬鹿君
途中までまともなこと言ってるかと思えばいきなり腐敗政治に飛躍するなどの間抜けさを漂わせてしまって
『この変な発言の奴が他にどういう発言してるのかと調べてみればまたゴミ君でした』というありさま
あと>メタな事言えば筋書きがいい加減すぎる、無論所謂「ゆでだから」とは違った意味で
この馬鹿君は何が「ゆでだから」に相当するいい加減さで何がそうでないいい加減さかを自分で理解して発言できてるのかねえ >>280
オメガ軍→皆殺しだ
四王子→殺してでも止める
スグル→クソ力くれてやる
でスグルだけ一人ベクトルが違うもんな
なんだかんだで主人公スグルというわけか だからフェニはあんまスグルは関わらんといてほしいって言ったんだろうね
自分達がやるべき事とブレが出来るから
さらに深読みすれば始祖編のバッファみたいにスグルに手を汚させたくないという思いも
あるのかもしれんけど 自分を殺しにきたザ・マンを助けるために
二度と戦いたくないと言っていた悪魔将軍の前にボロボロの身体でも立ちはだかるのがスグルだもんな とりあえずどんな善意の行動でもサタンに利用される展開が見られる >>284
ゆで曰く今のフェニは「スグルに心底悪いと思っている」そうだから
スグルの代わりに俺が、と言うのはあるだろうな アウストラロピェニックスになる日も近づいたんだよ〜 しかしタフ見たら関節技かなりカッコええな
ゼブラも糞ギミックも関節技で破る名手として書かれたらなあ キン肉マンジャンプにゼブラはジェシーの上位互換という位置付けと書いてあったがなぜそんな嘘つくのか ゆでも読者も早くこのシリーズ終わってほしいと思ってるはずなのに このシリーズがなければカナディやウルフ、マリポーサ
そしてなによりビッグボディの試合は見られなかった ゼブラがジェシーの上位互換ならビッグボディはカナディ、マリポーサはスカイマンあたりか
でもフェニックスだけは対応する超人が思い浮かばないな >>295
ジェシーメイビアの上位互換はゼブラよりも返し技の巧さとかでフェニックスのイメージだったわ
ゼブラは基本正統派なスタイルだし、そこにボクシング要素と残虐ファイトもこなせるからジェシーメイビアのイメージは無かったな >>291
関節技の名手といえば,バリはんのことも思い出してあげてください。 >>295
リングの外で悪さをする知性型ならキン骨マンだな サタンクロスとバリアフリーマン
同じ合体超人なのにこの実力差は・・・ >>292
便利な単語なのは分かるが軽々に使うもんじゃねーな<上位互換
公式に殊更異議唱える気は無いがゼブラはオールラウンダーなイメージで
スペシャリストのジェシーとは大分毛色が違うと思う 返し技は一流だけど後はイマイチなジェシーメイビアと
ボクシングの技に黒化してのパワーアップや凶器攻撃という豊富な攻めの手段を持ってるゼブラとではやはり毛色が違うよな 前シリーズからやってきた、懐かしの超人登場は、偽王子たちで打ち止めか?
王位争奪戦の敵は、出ないようだし
あとは、アタルくらいか
カメハメやボンベは、回想ではあったけど、いまさら本編に出してもね
でも、二軍正義超人が活躍するシーンは見たいなぁ >>292
えっマジでゆでがそんなこと言ってんの?
肉ジャンプ買ったけど気付かなかった 終盤の戦い並に長くその割に中身がない新シリーズワースト試合だ
パイレートはなんでこんな試合ヘタクソマンになった 肉キャラの中で返し技がうまい奴はみんなジェシーの上位互換っぽい
ジェシーの場合返し技以外に特技が無いけど
ペンタも忍者もゼブラもフェニもそれ以外に長所があるからな 絵ゆではプロレス描写が着実に進歩しているけど、
話ゆではもともとプロレスよりアメコミ風ギャグマンガ志向っぽい空気がある ゼブラ対ギヤ、ビグボ対マリキでよかったと思う
技巧でギヤを何とかするゼブラ
マリキは勝ち残る予定でも実力的にゼブラ敗北よりビグボ敗北ならまあ…と思うし >>239
何でもありのまさに超人の戦いのはずなのに、ゆでが前後無視していきなりプロレスのお作法みたいなものをぶっこんでくるから違和感につながる 今シリーズ否定的な意見多いな俺は面白いと思うけどな、前シリーズに比べて今戦ってる敵が弱いというのが気になるがこの先始祖を超える敵の集団が出てくることを期待しようハードルが高すぎると思うが >>311
新たな敵が始祖を超える必要はないと思う
過去にカピラリア光線で殲滅されるも実力は始祖に匹敵した超人をサタンが復活させるとかでいい >>308
いや前シリーズのロビンマスクやアシュラマンのように
強豪として認知されているキャラを倒すからこそ強さをアピールできるんだよ
それにビッグボディが負けたらみんながっかりするだろ
そこはゆでもわかっていたはず あ、そうか、サタンの正体は過去に光線で駆逐された超人の怨念の集合体
超人墓場とは違うとんでもない地獄が出来上がってそう 偽王子次鋒、ビッグボディいきます!
グオゴゴゴ
ギャアアア
ズン
これなら伝説になってた ビッグボディ戦はダウン→何か言って立ち上がる→繰り返す・・・という中だるみもあったが見てるかレオパルドン他!からのメイプルリーフクラッチで全部持っていった >>311
前シリーズでガチ強始祖と当たった正義サイドって、ブロとテリーだけ
ブロは完敗、テリーも3階のバカのおかげ勝ちだし。悪魔サイドも油断狙いで攻略とは言い難い
始祖の殆どは始祖が片付けてるし、攻略できたラジナン級と比べるとΩ勢が弱いとは思えん ゆで的には強キャラ設定にしたいんだろうけど
時間超人を思い起こさせてしまうノーダメに見えたりする理不尽な強さの描写しかできてなかったり
そもそも魅力的なキャラ立ちをさせられなかったからもうこの先何しても不満しか生まれないと思うわ ドラゴンボールはそこらへんはうまかったな、フリーザまでは。
常に圧倒する非情なフリーザの強さを描写しつつ、時折希望も持たせるがことごとくへし折られ、最後にスーパーサイヤ人で圧倒するカタルシス
あれ?これなんて将軍と始祖? >>317
テリーは始祖に勝ったからいいけど、ウォーズマンやロビンマスクにも試合欲しい所だが
さすがに偽皇子&アタル達の出番優先だしもうないかね >>311
どこら辺が面白いか詳しく説明して欲しいけど
俺は少なくとも役者不足が理由ではないな単純に台本が悪い
マリポーサやビッグボディのフィニッシュは素直に感激したが
一方でゼブラの意味の無いフラグ立てを漫画的に評価する術を持たない
後者の繰り返しで評価が下がるのは自明の理よ
進行中の試合も含めこれまでを見る限り、作者なりの火事場のクソ力観はあるんだろうけど
妙な結論付けから矛盾やディスカウントが起きないか心配だな シティハンターの予告観たけど神谷明やっぱりいいなぁ 今やってるFGOのイベントのシナリオがキン肉マンネタ満載だな
旧作ネタから最近の溢れる知性で返り討ちまで使ってて感心w 「あふれる知性で返り討ち」って今年出たセリフじゃなかったっけ
しかも試合中でもなんでもない場面の
そんな一言が他作品でもうネタにされるとはゆで語録はすごいなw >>324
俺も見てたw
武道ワインの問題の方が難しかったと思うな
あんなの初めて見たわ、しかもご丁寧に緑と紫の2色あるのな ゆでの原作の方はパロディとかパクリに対して厳しい印象 >>327
武道以外は即答できたし、よっぽど捻った問題でもない限り俺もいい所まで行けそうな気がするわ >>328
ゆで自身がパロやパクリしまくっているのになw キン肉マンはもう大王なんだから、オメガの民を移民させてあげればいいのに。
パ「いいのか、そんな重大なことをお前だけで決めてしまって?」
キ「ああ構わんさ。私は大王として官僚たちは必ず説得してみせる!」
ミ「分かりました。僕も王子のために説得を頑張ります」みたいな。 >>327
あの程度の難易度なら100万獲れてたわ 星の為とは言えサタンに誇りを売った時点でオメガ達は同情出来ないけどな 俺ならミート君のタイミングでタツノリと答えてドヤ顔してたな オメガの民全員がサタンに誇りや魂売ったわけではないでしょ
ていうかサタンにパワーアップしてもらってるならともかく
素で地球の超人ほとんどより強いんだから
何を売ったんだかっていうかそもそも売ってるんだかもわからんが >>331
ラーメンマンによれば権力はそのうち腐敗するものだそうだから
そのうちこんなことを言うようになる
・住む星がない?無能すぎる、私ならいくらでも居住可能な星を探せるのに
・リングというものは面白い。成功した超人とそうでない超人が同じ空気を吸っている
・返し技の無いジェシー・メイビアは最低だ。喩えるなら、クリープを入れないコーヒーだ
・(オメガの民の襲撃に)次に住む星を探す努力もしないで何をしているのかね? というか、こういう話になる度に思うがスグルの慈悲深い気質はヒーローであって為政者には明らかに向いてないよ
ヒーローは人を救う者で為政者は国民の幸福のために時に人を斬り捨てなきゃいけない側なんだから
サダハルおじさんはそれでもお前らなら大丈夫だといったし
キン肉マンで政治話やっても仕方ないからあまり掘り下げないだろうがやはり不安はある 不評の原因はやはりゼブラ戦か真インフェルノを披露してもう一人の自分である黒ゼブラとのやりとりそしてシマウマキッドとの友情それらが全て勝利に繋がるという王道を外してしまったからな、その上勝つのがマリキータだからな正直悪手だったな マリキータも冷酷な戦闘マシンか相手の誇りが分かる武人キャラか、ギミック使いまくりのトリックキャラか
はたまたアリステラと心中したいヤンデレホモなのか…キャラがその回ごとにぶれまくってるから人気でないわな >>335
将軍やザマン出てきたら勝ち目ないから封印してもらうための身売りでしょ
マグネット狙いならそれでいいけど火事場狙いならなんで正義も封印したんだよってなってるが >>340
それだとさ
そもそも運命を神にゆだねるしかない立場が嫌で神殺し企ててるのに
上位存在にサタンがいるなら今やってる事意味なくない? 負ける流れからの逆転ならともかく勝つ流れからの負けは読者の大半が嫌うからな
読者の予想を外す事しか考えてないからこうなる >>335サタンと手を組んだ時点で悪党しかも捨て駒
リアルなら某組に入るような物 >>343
オメガの民は関係ないんじゃない?
まあほぼ描かれてないけど 海外のファッション誌見たらスーパーフェニックスみたいなパンツ履いておったわ
時代が早すぎたんだな >>338
不評の要因が特に顕著なだけで「ゼブラが原因」ではないだろ
つーかね「王道を外す」というプロセスすら踏んでないのよ
フラグをへし折るんじゃなく立てたまま放置しただけ
作者自身の手でキッチリへし折るなら賛否はともかく何らかの評価は下すって テントウムシはカレー戦のギミック・技+必殺技ぐらいで十分だったのにそっから盛りまくったからなぁ
羽根抜刀だけでも十分凶悪なのに マリキにしろパイレートにしろ脚本の悪さに引っ張られてキャラがおかしくなってるのかも ゆで先生!面白い展開にしないとどんどん読者が離れていって二世の連載前みたいに生活費に困るようになるよ!
始祖編が始まった時のようにハングリー!ハングリー!昔を思いだすんだ!
あのときはインスタントラーメンで火傷しても原稿優先で放置して足切断寸前までいくほどガムシャラだったじゃないですか!
キン肉マンと闘将拉麺男で稼いだお金ほとんど使い切って生活に困窮してたゆで先生も凄いっちゃ凄いけど…(´・ω・`) ドン引きで守備的サッカーに徹するのはアンチフットボールと言われるけど
返し技に徹したり肉のカーテンに引きこもるのはアンチレスリングとは言われないんだろうか プロレスとしては返し技しまくったりガードしまくるのはまあ、受けが上手いとしてそこそこの評価はある。
本当にダメなのは総合イキリオタがよろこびそうな、ペチペチキック&パンチで「あれは実は効いてるんですよ」とか寒い解説のフォローをもらいながら
ラッキーヒットを頭部に当てて試合が終わるとかそんな奴 >>352
古い話だけどK-1でフィリオがカウンター主体だったからだんたんと塩っぽいなとは思うようになったな
カウンターうまいから綺麗に決まるとみてて楽しくはあるけど、いかんせん自分からあんまり攻めなくなったんだよね 肉ジャンプのポンコツ超人募集ハガキにアンケート付いてた事に今頃気付いた
超人は思い付かないけど「読み切りで読みたい超人3人」を書いて出そうかな
アタル、ネメシス、ビッグボディなんだけど描いてくれたら嬉しい
でもそんな暇あるのか心配 >>653
なーに肉も次の巻で星2か3ぐらいになる >>353
こっちもゆでたろうじゃないとフェアじゃないだろw 去年はカレクックのピンチにスグルが来て、来年まで休載だったんだっけ
流石にそろそろ勝つだろうと思ってたらまさかゼブラにまで勝つとは思わなんだ カレクックもキン肉マンという勝利フラグからの結局そのまま負けだったな カレクックは火事場拒否というもっと強い負けフラグがあったからな
普通に発動したウルフは勝ったし テントウムシだけが闘将!!拉麵男テイストなんだよな ポーラマンと旧グリムリパーは初めからネメシスに次ぐ二陣副将的なデザインと
別格感を演出されていたからストーリー上重要な位置に来ている牛と戦争の
引き立て役として相応しかったが
元のデザインや戦力外戦で印象が二陣よりもぱっとしない六槍でその程度の別格演出
すらなかったマリキータマンがゼブラの引き立て役を通り越して勝ってしまったから
唐突な3強設定含め暴挙にしか見えない 偽王子もなぁ、二試合目をやらせるんだろうし
また、五週くらいダラダラとやるのか
全体的に、引き延ばしが酷すぎる
それよか、もっと新超人をたくさん登場させろって!
超人募集をしてるくせに、まったく出さないからな >>368
六鎗客はマリキよりはまだヘイルの方が目立ってたからな
海賊は副将感があるけどマリキが六鎗客上位というのは唐突だったよな シリアス路線が長くてちょっと疲れちゃった。
ギャグを見て一息つきたいけどしばらくは無理だろうなぁ。 マリキータは次の試合ではゼブラを侮辱されて「奴との戦いを馬鹿にするな〜っ!」ってキレてマリキータ版インフェルノを出すよ >>243,284
まあそこはスグルはスグル、4王子は4王子で基本的に別勢力だからな
ただ、現状だとそういう別勢力のわりには
実質は共通敵(新キャラ)の前で旧キャラ側が共闘する形で
始祖編と詳細は違えどいろんな形が自由にとれるはずの大枠が始祖編とかわりばえ無しだな
>始祖編のバッファみたいにスグルに手を汚させたくない
話の構図まで似てきてしまう
(手を汚させたくない以外にも、和解重視の正義のスタイルではできないことがあるというのが
バッファやニンジャが言ってた正義と悪魔の差だったし)
4王子同士は意思の統一ができてるというか
同じ使命感のもとに動いてる感じはあるけど
本来、同じ日に生まれて邪悪神に選ばれたというだけで
フェニクスマン・パワフルマン・ストロングマン・ジョージに別個で絆があったわけじゃないわけで
それがただ今回のことを期に再開しただけでこうも態度が揃ってしまうのか
実はこういう統一感が出るまでに王位以降博物館に再登場までにそれなりの経緯があるのかは
気になるところ
始祖編の悪魔勢力との違いは悪魔はかなり絆が強調されてる集団だから
違いを出せるポイントではある
ただ、このシリーズの今までの作劇で4王子同士の絡みにスポット当てると
グダグダになりそうだな
>>292
今のシリーズは無能担当のセンスなのか
読者ネタに媚びてたり、それをさじ加減をわきまえず公式側が嬉々としてふりかざしてしまうせいで
適度にやれば盛り上がるものがサムくなってしまってることがかなり目立つ
新シリーズ連載前の人形劇からシリーズ序盤からけっこう長い間のアオリやサブタイトル、
近い例ではキン肉マンジャンプのページ埋めの小ネタなど
悪い意味で一貫性が出てしまってる
そういう人間が作品に携わってるからこそ
ゆでからコメント貰うときもそういうノリになってしまいやすいってのは確実にあるだろうな
あんま実際に描かれてる要素とかよりネタにしやすさ重視で
>295みたいなビッグボディ≒カナディとかマリポーサ≒スカイマンとか初期キャラに関連付けるネタは
それこそ2世が始まるより前の昔からよく出てくるネタではあったけど
なんかそのノリを中途半端に後追いしてしまってるようなまずさだな…
あるいは旧作ゼブラにそれっぽさがないにしても、最新シリーズを描くに当たってのゆでの心積もりが
仮に「ゼブラ=ジェシーの上位互換」のつもりだったのならば
このシリーズでのゼブラの戦いぶりにそれらしさが目立つようにすべきだったけど
それっぽさをろくに出せてないしな…
逆に今のゆでがメイビアを描いたらかなり酷いことになりそうでもあるな
そうでなくてもウルフに落下技を使わせたりしてるくらいだし(その選択が100%駄目ばかりとも思わないけど) >>297
旧作で返し技の見せ場の多さといえばメイビア、ウォーズ、フェニックスなどだから
まあフェニックスの方が近いといえば近いな
(ウォーズとフェニックスの場合はスグルと返し技の応酬で手数勝負をした展開があるからだが)
>>306
逆に返し技を理屈抜きの能力化してるようなクロノスチェンジや順逆自在は
ちゃんと理に適った動きで返し技の醍醐味を見せてるメイビアとはまったく別なんだよな…
返し技という点だけでまとめて考えてしまう人が多いけど
>>301
オールラウンダーどころかかなりクセがあるだろう
ボクシングスタイルをわざわざ強調してみたり(テリーとかはわざわざ強調せず使ってるし
グランドキャニオンで殴り合いをしたスグル&ロビンや
ブラスナックル選手権持ちのブロなんかも試合中にわざわざアピールしなことを思えば
ボクシング要素だけでもかなりクセのあるファイトスタイル)
あとは通常の攻防より凶器や影によるボディ硬化、キャンバスプレッサーなどギミック寄りも目立つ
あげく三大奥義も他のいろんな技に比べればかなりシュールなインフェルノとくるわけで
オールラウンダーどころか下手するとたいていの器物系キャラなんかよりもクセのあるファイトスタイルだろうに
(ああ、とんだ的はずれが誰かと思ってみてみればこれもゴミ馬鹿君だったか…)
>>305
ゆでがクソ力をどう描くかを意識しすぎたんだろうな
作劇力が低迷してる極致でそれをやったから
感情の流れが作れてない中でただ言われればホイホイ出すような安っぽさで
しかもそれが簡単に破られるという
『クソ力や友情パワーに関しては』始祖編でさえやらなかった迷演出
(さすがに裏技や砂時計、スグル自害のくだりなど始祖編の特に駄目な部分の酷さを上回ることはないけど)
しかもそれに意識を取られすぎてパイレートのリアクションが単調というか
ただスグルの攻撃が通らないだけという面白みの無い攻防で
始祖編ですら出さずに温存してた52の関節技にしても特別感ゼロで
ピークアブー戦の風林火山なんかの方がよほど特別扱いしてもらえてるありさま
まあこのシリーズは
シリーズものとしての積み重ねやストーリー性は早い段階からイマイチ
(そういうのを描くための最低限の計画性が欠けてるかのようないきあたりばったり感満載で
ちょっと長いスパンで見るともったいないことを多々やってる)
という大きな欠点がある反面
五本槍でもちゃんと見せ場を作るだとか、今回の後半のクソ力の見せ方など
部分部分だけで見ればしっかり楽しめるし、究極タッグほどのキャラ台無し要素も多くないから
部分を楽しむ見方だとかなり楽しんで読むことは可能だからな >>311
>前シリーズに比べて今戦ってる敵が弱いというのが気になるが
>この先始祖を超える敵の集団が出てくることを期待しよう
キャラの設定の派手さで満足できるタイプかねぇ…
というか否定的な意見といってもピンキリだけどな
ゼブラ戦で不評が爆発した頃のログを見れば良く分かるが
こういう点に失望した、こういう点が駄目だとその人なりに筋の通った批判をしてる人もいれば
単に始祖と比べて見劣りするというミもフタもないシリーズ全否定や
好きなキャラが思い通りにならないからというレベルのものや
ストーリーについていけなくて具体性も無い叩きしかできないのまでいる
>>318
時間超人ほど酷いケースは始祖編にもこのシリーズにもいないけど
攻防の描写が上手く言ってるときは変に設定で箔をつけなくてもその攻防だけで
双方が引き立つものだからなあ…
あれだけ贅沢に双方が新技をと出しまくったのに攻防自体は盛り上がるどころか逆効果だったゼブラ戦や
序盤のクソ力やバスター、52の関節技などを出してるのに逆に残念に思えてしまうこの試合は
基本的に攻防の組み立てや描写の出来が悪いんだろうね
なおジャスティスマンなんかはセール(プロレス用語)が少ないからといって塩扱いしたり
時間超人的な興ざめさを挙げる人がけっこう多いけど
あれは将軍さえも一目置くような、始祖内でも抜かりないキャラを
それに見合った強豪としての演出が伴った仲でのこどでもあるじ
実際は言われてるほどチート臭い無効化でもない
>>321
またゴミ君が背伸びしてあちこちトンチンカンな言葉遣いになってるのはまあ置いといて
台本というか
同じ展開だとしても描き方、何を強調するか、何を先に挙げるかなどのディテールなども無計画で
そのせいで同じ結果でも印象を大幅に悪化させてるというような
シリーズもの、ストーリーものとして見るとアラが目立つシリーズ
序盤は部分部分での盛り上がりで長いスパンでのアラが目立ってなかったのが
最近はごまかしきれなくなってきたから不評が増えてきてるってのが
全体的な傾向だろう(まあこのスレはかなり特殊だから分けて考える必要はあるが)
>>328
厳しいどころかかなり簡単に公認を出したりするし基本他の漫画家より寛容な方だろう
プライドを逆撫でされたりしていったん感情的になると
吉野家の件や究極タッグ打ち切り騒ぎの時みたいに
あることないこと盛ってまで攻撃的になったりすることもあったけど >>339
むしろ「酷いキャラのブレ」という意味ではカレクック戦から一貫性がある(ブレてるのに一貫性というのもややこしい状況だが)
それにその回ごとどころか同じページでも口調が「たまたま勢いで口調が違っただけ」には見えないレベルで
口調もブレたりしてるしな
かといって意図的に複数人格持ちとして描けてるわけでもないし
ミッサーがキャミーに変わる程度ならスルーされたんだろうけど奇声・口調・ファイトスタイル・主張など
いろんなものがブレまくるからなあ…
>>348
まあ最近は借り物意見のゴミ馬鹿君>346も「キャラそのものが悪いわけじゃない、使い方の問題」視点を
今更急に振りかざし始めてるけど
マリキータマンの場合は最低限のキャラが立つ以前のブレ方だからな…
そういう意味では使われ方がほぼ失敗続きという意味で失敗キャラと言えるかもな
登場時からデザインはけっこう評価されてたのにな…
>>357
前号のキン肉マンジャンプであれだけ超人募集をクローズアップして特別なハガキまでつけたわりには
超人発表もないし、話の流れ的にも新キャラを使う機会はほとんどないからな
回想シーンで殺されてるモブとして2回ほど新キャラ採用の場を頑張って作った程度
読み切りも始祖編の頃にはけっこういろいろ描いてたけど今は本編の作劇からしていっぱいいっぱいな感じで
読み切りどころじゃなさそう
(むしろ本編しばらく休んで読み切りを描いてキャラの使い方や話のまとめ方をリハビリした方がよさそうな状態か
究極タッグと始祖編での振れ幅の大きさや、あれだけ酷かったのが短期間で見違えるほどのすばらしさになったり
それがまた低迷したりという変化のスパンの短さを思うと、ゆで自信の調子の波というより
編集なり周囲の影響なりの方が主要因なのかもな)
>>368
五重リング戦では当初はワンオブゼム止まりだったアシュラとか(これは主人公の象徴である必殺技の上位技を出したことが大きい)
スカーみたいに一見ポッと出キャラでも(まあオーバーボディという演出を使ってもらってるから特別感はあったが)
使ってく中で大物らしさを発揮していくってのでも別にいいと思う
ただ、ゼブラ戦でのマリキータの「使ってく中で」は詰め込みすぎでいろんな要素が中途半端だったり食い違って邪魔しあってたりするからな… 最後の火事場で黒目が描かれてないからスグルは意識ないように見える スグルは無意識にパイレートマンを殺してしまうだろうと予想
そのままサタンが取り付くまである サタン「火事場のクソ力を奪え」
↓
サタン「体が燃えるようだー」
↓
サタン「こんな恐ろしい力はさっさと返してしまえ」 吸い取るんじゃなくてゴールドマンにやったみたいな感じだよ
マッスルデビル爆誕 >>371
マリキはアリステラと同格以上アピールがうざい
そもそもアリステラが戦ってないから実力全くわからんのにアピールされても困る
せめて2軍参戦なしでアリステラがウルフを瞬殺して
その後に偽王子きて試合はじまるくらいならまだしも >>382
そんなもん、カレクックと戦ったときにすでに誕生しておるわ >>382
ザマンデビルだけは勘弁して下さい!!
その前にデビル自体が超人なのか、試合出来るのか、強さはどれ程あるのか早く教えて欲しい。 アリステラさえいれば何とかなると盲信してるマリキータより、
アリステラもマグネットパワーも当てにしないパイレートの方がやはり思慮深そうなキャラにに見えるな。 >>384
メイビア戦でもマッスルデビルと呼ばれたな >>372
たまには二世みたいにご当地グルメ食ってるシーンとかほしいわ >>376
格闘技におけるオールラウンダーというのは得意、不得意なものが特にない多彩な技を使う
悪くいえば器用貧乏ともいわれるファイトスタイルを指すもので
旧作におけるジャーマンスープレックスからの一連の技の流れ、
今回の試合においても投げ技や蹴り技、ゼブラヘルズサブミッションやSTFといった関節技も一通り使っているのだから
その点でもゼブラ、特に白ゼブラをオールラウンダーというのは的外れでもなんでもないんだよね
ゼブラを構成する一要素でしかないボクシングテクニックやマッスルインフェルノだけで
クセがあるからオールラウンダーじゃないという方が通を装ったうがった見方だろうに 数値としてのスペックが高い黒よりも
メンタルがタフな白の方が強いんだな アロガントに限らずマッスルスパークだって立派な殺人技だよな >>390
ウルフマンのちゃんこ鍋やらカレクックのカレーやらグルメネタだけで単行本一冊書けそうだな
個人的にはテリーマンの地元の肉料理を食べてみたい
どんなものが出てくるか予測不可能なのが超人子弟コンビ >>395
スグル「フェイスフラッシュで生き返らせるからセーフ!!」
実際「究極のみねうち」設定された新章からはスパーク受けたやつ誰も死んでないんだよな 48の殺人技って言ってるんだから相手を叩きのめすでいいのに。正義超人は殺さない理論はなかったことにして欲しい。悪魔超人との戦いの時は正義側だってなんの躊躇もなく殺してたのに。 そもそもオメガの星を救う為にキン肉マンのクソ力とかが必要っていうのがピンとこない
オメガの星を滅ぼそうとしている、オメガ連中より強い超人、オメガ連中が歯が立たない勢力
でもいるの? >>392
長文マンさんがそういうなら別に何でもいいよ
否定が生きがいで正しいものまで否定し続けて
引っ込みつかなくなったジジイの人生なんて面倒見切れん
なんにせよジェシーとは全然スタイル違うやん「上位互換」ってなあ・・・
確かに格ゲーのキャラとしてはメッチャクセありそう
白黒スイッチまであるし如何にも上級者向けっぽい、まあ実際格ゲーあるけどさ・・・
しかしこの人「借り物」がマイブームだね
オレも見たまま思った事言うだけだから多くの人と重複して当たり前だと思ってるけど
それをワザワザあちこち確認して憤るって随分ヒマな人だね・・・
まさか何千何万のブログ全部目通して重複チェックしながらレスしてんのかこいつ? >>398
悪魔でもそこまでやんねーよと思ったのは六騎士編のプラネットマン戦かな
首が無くなった胴体をさらに高所リングから地上にスープレックスで投げ落とすって… まあ超人の線引きは主義主張の違いでしかないから
性格的な所からホントに殺しを嫌がるのはキン肉マンとテリーマンくらい Ω星での扱い
アリステラ→肉 強い
パイレートマン→ロビン 固い
マリキータ→ ラーメン 技巧
ギアマスター→ ウォーズマン 機械 攻勢からの逆転負け
ヘイルマン→ブロッケン イロモノ 手刀
ルナイト→ ジェロニモ かませ
しっくりくる
Ω星人の感想
「パイレートマンは今回はダメなシリーズだった。マリキータはスピンオフも出てるから扱いがいい。ギアとヘイルはこんなもの。ルナイトは様式美。結局、敵の主力はアリステラが倒すんだよな」 ケツのホッペシザースで投げホワイトホールで上昇パンツドライバーで一気に下降して
恥ずかし固めで極めるというお下劣風林火山なる技を考えたんだが採用されんだろうか ラーメンとロビンを足して2で割った結果
真面目な部分が多く集まったのがパイレート
ふざけた部分が多く集まったのがマリキータ 前回の始祖編では悪魔超人とネプが出たが、
今回は運命の王子以外の敵超人は出ないのだろうか?
サタンクロス、プリズマン、マンモスマン、そしてディクシア… キン肉マンがあの体勢ということは、普通に考えてマッスルスパーク発動なんだろうが、
まさか、マッスルスパークを決めるだけで1話使ったりはしないでしょうな ディクシアを「お前のごとき超人」呼ばわりして瞬殺した肉からみて、ディクシアに惨敗したジェロニモはどう見えるんだろう?
「お前のごときロン毛?」 今夜の更新が楽しみ。
この1話で終わらせてほしい!!! マッスルスパークかけようとしてパイレートマンも友情パワーに目覚めて反撃
戦いは来年に持ち越しだぜ ラーメンは正義超人の不殺主義の割りを食ってた
ブロッケンマン殺したことを大罪って言ったり 不完全とはいえクソ力を発動したスグルに善戦したのだから
パイレートは王位編の頃のフェニックスよりは強いな 正直いまのスグルは王位編の頃より弱く見える……
戦意喪失してるからだと分かってはいるけどね >>396
フィッシュ&チップスとボルシチなんじゃないの? >>415
パイレートの事情を知って全力出しにくくなってる感じだな
パイレートはパイレートでスグルの力引き出すために全力で戦うわけにもいかず
お互い様子見のグダグダな試合になってる
肉史上最低の練習試合だと思ってる てんとう虫に負けたのは確かだ!
しかしいつまでも記憶してちゃあ運命の王子は務まらねぇ
都合の悪いことは忘れよ!
運命の王子には記憶力の欠如が必要なんだよ 理由があって全力出せないって説明があるならまだマシなんだけど
読者にこういう理由だとすれば納得できるって仮定をさせてる時点で終わってると思う
現状は肉が歯が立たないぐらいメチャンコ強いパイレートマンってだけ
説明しないとか説明が後出しとかばっかりなんだよ ジェロは弱いと言われてるが始祖編の序盤で第一陣目のラジナン軍が強襲したときに
ザ・マン、ダルメシマン、ターボマン、クラッシュマンをまとめて相手したほどの実力者 ジェロニモは根性はアイドルに並んでて耐久は肉に次ぐ力だと思う アパッチの雄叫びはまともに喰らえばひとたまりもないのがザ・マンの評 というかあやつ的に人間から超人になったジェロはどういう存在なんだ 落下技でも関節技でもないアパッチの雄叫びって面白い技だと思うけどね >>422
何喰らっても死なないもんな
断頭台で生還してるから始祖奥義までなら耐えられるだろうか >>400
>>400
実を言えば長文マンの言ってることにも納得できる意見もあるとは思ってるよ
ただ、それ以上に他人の意見の否定を主としたスノッブめいた態度が鼻につくし
自分の好みの問題にすぎないことを何度も飽きずにグダグダ書き込むからねえ
ウルフの新技に落下技を与えたことがよほど気にいらなかったのか何度も書き込むし
ちなみにゼブラに対するコメントはジェシーの上位互換ではなく、ジェシーを
「究極的に発展進化させたイメージ」と言っていてそれとほぼ同じ内容のコメントを
表紙を新たに書き下ろした復刻版コミックス27巻でゼブラに対してしている
つまりは始祖編連載中にすでにコメントしているわけで現在のシリーズの不調とは関係ない
長文マンは通ぶるくせにその程度の事実も把握してないわけだ ジェロはザマンにワンパンでやられて弱いといわれてるが、
あれブロッケンjrだったら顔なくなってるからな 超人は死のふちから蘇るたびに超人強度が飛躍的に上がるのだ! サタンとザ・マンが融合してデビルマンになって神の軍勢と戦う 今長文マンさんに突っ込みを入れると多分私の自演にされますよ >>427
ツープラトンや三大奥義を引き合いにトリッキーだの何だの言われても困るんだよな
オレはそこはファイトスタイルに含まないと思ってるから
ゼブラの場合何故か壁画に先んじてインフェルノ編み出してるからまたメンドクセー話になるんだけども
公式アンサーに意見したのが悪かったのかね、一体何が長文マンの気に障ったんだろ・・・ 今日は多分年内最後かな決着つけて場面変えるところまでは来そうだこのままスパーク決まるかな >>434
そもそも王位編のジェシーって口調もインチキ外人みたくなってたし
当時のゆでがジェシーを返し技特化のキャラではなく初期の技巧派キャラの代表として漠然と捉えていて
その発展形としてゼブラをイメージしたのなら(描写としてズレがあっても)それほど不自然ではないかと 今日で終わりでとりあえずフェニとアリステラへ場面転換して締めかな
年末年始でちゃんと先の展開練ってくれよ >>420
こんな奴らが強いわけがないっていうのが
そもそも思い込みなんじゃないか
六鎗客はキン肉マンや運命の王子とも互角に闘える強者ってことでいいと思う ラジナンクラスでも充分強いのを忘れてはいけない
ギミックリングなしで戦えてる分、王位編のキャラと比べ見劣りしない 六槍が強いとしも、キャラクターが冴えない。
そこが失敗の原因。 いくら強かろうと塩レスラーは不人気にしかならんよ
かつての喧嘩マンのようにな、入水自殺が関の山だ 一陣、二陣、始祖と惜しみなく新キャラ連発したのと違って
ゼブラ殺してでもマリキータ3戦確実化したのがなあ…
グリムリパー(サイコマン)みたいにストーリー上で重要キャラでもなく
現時点でパイレートマンのような副将格でもない。
思いっきり持ち上げていえばジャスティスマンのような空気読まずにただ強いだけっていうところか。 >>438
パイレートに関しては互角どころじゃなくかなり差があるように見える
互角の攻防を見せてたら何も文句は言わない
パイレート戦はジャスティスを相手にしてるような試合に見えるんだよ… おやおや
単発の饒舌な的はずれクンが援護したとたん
毎回必死に読んでないアピールしてまで反論を逃げてたゴミ馬鹿君が勢いづいてるという わ か り や す さ
>>392
>クセがあるからオールラウンダーじゃないという方が通を装ったうがった見方だろうに
というよりファイトスタイルの明確な差別化をほとんどしないこの漫画だと
大部分のキャラがオールラウンダーに該当してしまうわけで
その前提の元で他キャラよりクセのあるゼブラをわざわざオールラウンダーとして挙げることがおかしいという話にすぎないのだが
そこらは技名のネーミングの話という大前提、話題の対象である現実を
反論点を探すのに必死になるあまりに最初から忘れてしまってたプレーンズ馬鹿君に匹敵する的はずれさだなあ…
まあ仮にこれがこの漫画の話題でなくて
「クセがあるからオールラウンダーじゃない」がおかしいというのが成り立ってたとしてさえも
その場合は「通を装った」でも「うがった見方」でもなんでもないわけでただ普通に否定すれば済むところを
そういうところで無駄にコンプレックスが出てしまうんだろうなァ
こういうのを語るに落ちるという
>>427にしても新装版がいつ刊行されたかというタイミングも分かってないわけだろう
>400
否定が生きがいではないけどな
あまりに的はずれが目立ってる馬鹿君からしてみれば否定されたことくらいしかないから
そうとしか見えないんだろうけどな
>オレも見たまま思った事言うだけだから
プロレス観にしても何にしても
昔から荒らし実績も多く発言履歴が多々あるだけあって
無節操な態度の変え方や過去の発言無しでもその意見や知識にいたる過程の部分が抜けてる背伸び知識を振りかざしてるあたりは
自分のオツムで消化もできてない借り物意見を振りかざしてるようにしか見えないけどなあ
まあ当然今まで具体的に突っ込まれてるさまざまな点を反論できる能力は借り物ゆえにないだろうけどね
>まさか何千何万のブログ全部目通して重複チェックしながらレスしてんのかこいつ?
自分の何をもって「5chでも匿名性があまり意味を持たない」浮き方をしてるか自覚が無いことが
これで改めて分かったね
そういう根本的な感覚がかけてると物事を考えるにしてもこれだけの飛躍をするしかなくなるわけだ
ちなみにゼブラとメイビアのスタイルが違うことに関しては否定してないというかむしろ肯定してる立場なのは
>292へのレスを見ても分かることだが(まあ馬鹿君にそこまで確認する能力は当然ないだろうけど)
>なんにせよジェシーとは全然スタイル違うやん「上位互換」ってなあ・・・
自身が何について否定されてるかすら分かってないらしいね(>434でもなお)
第三者()にまで擁護されてその擁護と馴れ合ってるというのにこの間抜けさ
なお>427は最近のゴミ馬鹿君と同じ地に足がついてない背伸び語彙で同程度に滑ってる部分が
みごとに共通してるあたりも わ か り や す い
>>432
馬鹿君らしいツッコミ方のパターンが複数箇所共通してるようなザマでもなければ
自演扱いはしないけどな
都合が悪くなって以降漫画の話題にも加わらずにダンマリを決め込んでたのが
自分に都合のいい風向きになってきたとたん現れるようなあまりに特徴的過ぎる
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1225071478/99みたいなのとは
混同する方が失礼だろう
(まあ「1スレ中950レス以上コピペ荒らし」の頃を知ってる住人だとスレに参加するIPに関わらず
プレーンズ馬鹿君のような発言するたびにttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1225071478/84下図
になってしまうようなのに限って突っかかってきてる生態も良く知ってるだろうからなあ) 正義超人軍の中で試合中1度も死んで無いブロッケンJr.は生き残りの達人
王位編のラストでもブロは火事場解放のチームにいなかったから生存確定
次点はサンシャイン戦で心臓止まったジェロとミッショネルズで心臓止まったテリーとワニさんに超人パワー吸いとられて死んだスグル でもジャスティスは最後の最後メッチャ株上げたから・・・
どうしようもない上長ったらしい凡戦なんてあったっけ始祖 >>445
効いてないアッピルの塩っぷりが同じじゃろ 最強格だから許される
蹴散らされた奴が始祖と同じ事やったらいかんでしょ >>390
始祖編は危機感ありすぎたせいもあってか余計なことをしてる余裕がなかったってのもあるだろうな
旧作キャラと今のノリでやっても似合わないだろうけど
その点2世は2世らしい作風をうまく作れてたってことだろうな
今のシリーズは始祖編以上に余裕がないというか
始祖編は描くべき本筋に関しては充実してたけど
今は試合やその周囲を描くのもいっぱいいっぱいで
観客にしても何か意図があってあえて描かなくしたのかと思えば結局そんなこともなく
途中からチラホラ観客も描き出すという中途半端さだからな
>>414
というより今までは2世や究極タッグでさえ描き方は大事にしてきたクソ力を
この試合でかなり台無しにしてしまってるからなあ…
あの序盤の駄目な使い方のクソ力が通らなかったからといっても
スグルの弱体化というよりは究極タッグ後半のような「駄目な時期のゆで作劇に扱われた被害者キャラ」みたいな感覚だな
>>436
とはいってもテクニシャンキャラはメイビアに限らんからな
メイビア戦の前の前はスグルvsロビンで
その時のロビンの方が返し技一辺倒なメイビアよりははるかにテクニシャンでもあるし
実際に描かれた旧作ゼブラからすればさらにイメージはズレることになる
>王位編のジェシーって口調もインチキ外人みたくなってたし
ちなみにこれもフォローしようと思えばしようがあって(独創的な意見でもなんでもないが)
アメリカ編では英語の会話をセリフにおこしてるからメイビアのセリフは自然、
王位は日本に来てることもあって日本語でしゃべろうとしてるからカタコトっぽくなってるという解釈はある
(ハワイアメリカ編などでセリフが横書きになってるのは
実は外国語で話してますよという漫画のお約束表現)
ただ、王位終盤の頃のゆでの状態を考えると
そこまで考えたわけじゃなく、すでに細かいキャラの特徴などは抜けて印象に残ってることだけで
描いたりしたせいと考えた方が合ってそうに見えてしまう状態
>>444(に限らず)
まあそもそもパイレートを塩の代名詞みたいな見方してる意見群そのものが
あんま的を射ていないからな スパーク失敗どころか
スパークを受けきって立ち上がって反撃してくるかもしれないぞ 久々にバスター系の〆もみたいけれどスパーク破られたとするとかかってくれなそう 理想は今晩で決着して最後のページでアタル登場で今年は終了ってところ >>456
その例だと「アタルだと思った? 残念!かわいいソルジャーマンでした!」
とやって、アタル登場はさらに引っ張るんじゃないかなあ >>447
旧作だとラーメンも一度再起不能扱いになったり
モンゴルマンマスクやヘッドギアがないと駄目だったりはするものの
バイクマン戦の試合中しか死んでない
ブロは生死は明かされてないけど
王位ラストでフェイスフラッシュで花から蘇ってるから
深く考えなければ死亡扱いだったってことだろう
>>448
長さに文句が出てたことはあんまないな
序盤戦はサクサクと勢い重視だったり
終盤に多い試合の長期化には
それに見合うだけのシリーズ内でのエピソードの積み重ねや
キャラの立て方も充実してたから
むしろ読み応えのある長い試合のほうが臨まれるくらいの状況だった
各段階でのスレ内評価いえば
1stはあまりに扱いがそっけなかったことが悪目立ちしてたカーメン戦
2ndはブロッケンマンへのリップサービスや失神させることを意図した戦いぶりなどで
いろいろモヤモヤをかかえた読者が多かったっぽいマーベラス戦
始祖vs将軍&騎士だと試合前の会話での期待の高まりに反して
フタあけてみれば、という落差のミラージュ戦や
後半は人面疽が試合用じゃなくストーリー進める用の道具に使われてたプラネット戦などが
試合としてはいくらかケチがついてたくらいか
(個人的にはプラネット、サンシャイン、ニンジャの試合は攻防面ではアラが多かった気はするが
サンシャインやニンジャは別要素でいい面も多いからな)
世界樹だとテリーの迷走が極まったジャスティス戦が試合部分に限ればワーストだろうな >>447
王位ラストの火事場解放組は預言書により存在を消されたチームだからあそこに入れたと作中でも名言されていたはずだが キャラを強く設定することはいくらでも出来る
でもパイレートもマリキータも読者に受け入れられてないからな
塩試合でも強キャラと認められるジャスティスマンとは違う
読者の印象ってものが伴わないと駄目だ パイレートは受け入れられかけてたのに理不尽なメンヘラ逆ギレで自分から愛想尽かされに行っちゃったからね >>460
じゃあどうやれば読者の見方が伴うかといえば
結局キャラを描いていく中で印象を積み重ねていくことなんだよな
始祖編みたいに構成がしっかりしてるシリーズだと
キャラの見せ方にもブレが少ないし
あれだけカッチリしてる始祖編でも途中でそれなりに路線修正などはあったのは見て取れるものの
大筋として見せるものがはっきりしてたり、ある程度計画的に話を進める流れになってると
試合そのものもキャラをどう見せたいかががはっきりしてて、それをもとにキャラを動かすから
ブレるどころかキャラを動かすほどにより良さが出てくる好循環にはまることになるんだろうな
逆にこのシリーズみたいに、本当はひょっとすると構想もしっかりしてるのかもしれんが
少なくとも読んでる感覚では行き当たりばったりゆえのアラが目に付いてしまうシリーズだと
負ける予定の側だとしても、このキャラのどの良さだけは見せておきたいかみたいな絞り方が
中途半端になってしまうせいで良さが出にくいんだろうな
出オチなど構成力にあまり関係ない一発ネタ的な印象付けの方が多くなってしまうから
だんだんキャラの魅力が出てくるということにもなりにくい上に
描写同士が食い違ったりすると醒められやすい
このパイレート戦も会話回は珍しく好評だったけど
会話メインだとその会話の内容自体はブレない上にキャラの内面も伝わりやすいし
あと始祖編後半で話がうまくいってたときの感覚に似てるということも好印象を後押ししてたんだろう 在日エイズ長文マンまだ死んでなかったかw
朝鮮売春婦の母親ごと殺処分されて、どうぞ >>461
これもパイレートの感情をどうとらえて読んでるか次第で
賛否が極端に分かれてる、ある意味読者の側が資質を問われるようなところではあるからな
IP表示導入前のスレだとパイレートのキャラを>461みたいに見る意見の比率はかなり低かっただろうね
「!」などに関してはゆでが伝えたいことを的確に表現する力が衰えてきたという部分もあるだろうけど
さすがにパイレートをあれでキャラ崩壊扱いしてるのはかなり酷いと思う >463
お、案の定この手の荒らしがちゃんと居合わせてる時間帯 という わ か り や す さ ※[58.183.174.207]は日本語覚えたてでイキってる、知能に深刻な障害があるド底辺在日朝鮮人です。
人を害する池沼長文でスレを荒らしてるので[58.183.174.207]で永久NGして存在を抹消しましょう。 スグル「マッスル・スパァ〜〜ク!!」ガガァン!!
海賊「ムモフッ(吐血)」
…
ムクリ
スグル「!!」
海賊「お前の全力…受け止めてられてしまった……我々はいったい何のために…」
年明けへ >>468
カンベンしてくれ
ほんとになりそうで怖いわ 次の話でパイレート戦終わるだろうけど
その次の話は3週後になりそうな悪寒 前回のスグル、白目むいて大ゴマ使って特別な光り方してるし
「第270話 オメガの民よ、永遠に!」にならないか心配だ まぁスパーク決まるんだろうけど、もし返されるとしたら
スグル「うう…先ほどのセントエルモスファイヤーのダメージが…(グラッ)」
パイレート「隙あり!キン肉マン必殺技崩しーーー!!」
とかこういう小ネタ入れた返し方ならみんなゆでのこと許してあげるよな(´・ω・`) 流石に本気のクソ力マッスルスパークを返すのはやめてほしいな
クソ力に目覚めたネメシスでようやく返せたのをクソ力なしで返したらネメシス以上が確定しちゃう まーた長文マン現れたんか・・・
ゼブラとメイビアでストーカー殺人なんて冗談にもならん
お前らも肉イベ行く時不審者に気をつけるんやで、ゆで先生も気つけてな >>423
ザマンが言ったってのが重要だな
ジェロニモ最強説が出てくるな 今日は更新待つよ
ところで、アタルが敵として出るって本当?
そうなら超人血盟は勝ち組確定、
超人師弟コンビはまたカマセかな さすがに今週で決着はつくだろうけど、やっぱ、来週も更新して、来週のラストで新勢力が登場して今年の更新終了で三週待ちになるかな。 でも、アシュラ&バッファは魔界&サタン絡みあるぜ
この状況を、アタルが放っとくわけない
ゴールドマンはチカラ使い果たしてお休み中 よし、おさらい完了
久々のマッスルスパーク早よ来い >478
おっ、さすが馬鹿君だけのことはあって
またボロを出した件を相手のせいにしたうえに
ストーカーという発想が出てくる馬鹿君らしさ 今回はベタなサブタイだが
奇をてらってない方が面白いことは多いんだよな スグル「言葉の意味がよくわからんが」
とにかくすごい自信だ!という懐かしい台詞が思い浮かんだ 限界だと?言葉の意味はよくわからんが
とにかくすごい自信だ 来週も更新あるのか
この試合を受けてフェニ対アリスがどうなるか見ものだな マッスル・スパークが出ると一瞬で決着か……。
やっぱ新シリーズになってもこのまま最後までマッスル・スパークがスグルの最強技のままかな。 今回はよかった
けどオメガが希望を託すとかはちょっと無理があるなあとおもった ゴワってあの帽子固かったのかw
つかモブ超人にした事はそれこそ鬼畜生じゃないんですかね…
あと火事場のクソ力の解釈が当たってた人がこのスレにも何人かいたな 失敗作でヤル気満々の上くそ力なしのスパークだったのに何故希望を持ったんだオメガ弟よ これはオメガの連中を苛めてるのは…サタン?
と思ったけど違う。邪悪神・・もセリフ的に違う
話は進まず、何なのかまだ分からない 先週の回の時点でここまで描いていてくれたら文句なんて一切なかったのに…… パイレート負けたか
スグル相手じゃ仕方ないとはいえ
マリキータさんの株がどんどん上がるな ディクシアの最期のシーンをああいう形で再使用したのか
相変わらず後付けがうまい スパーク喰らったくせに意外と元気だなパイレートの野郎 爽やかな決着だったな
こうなるとサタンがどう絡むか楽しみだし、ジャスティスマンもどっかで出てこないと収まらないな スグルちゃんと意識あったのねw
今回終わり方といい神回じゃない? おいおい前スレだかで誰かが言ってたよな!?
「ディクシアがキン肉マンの手を掴んだのは希望を託したからだ」って
ゆでの関係者か、それとも預言者だったのか!? おい、この語りだともうこれでオメガ編完でよくないか? いい話だったなぁ
殆ど和解しちゃったからこれからサタンが動き出すのかな 今回はサクサク行ったな
パイレートほぼ技出してないけどまぁこんなに長けりゃこれが無難だな なんだかもうフェニアリステラ戦はやらないで
このまま最終回にでもなりそうな流れだなw よし、来週もあるな。それと今回は火事場に段階があるという事の再確認回だったか。
やっぱり、スグルが任意にだせてしまうからこそ、ただボワァしただけじゃあまり意味がなかったんだな。
なんだか超サイヤ人やワンピースみたいに「これがクソ力1だ!」と段階付けての任意発動と言う流れにならなければいいが まあスパークは友情高め合う技だしな。パイレーツ死ぬことはないだろうな ディクシアのときってそれほど思いやりスパークじゃなかった記憶だが 急に巻いたなw
来週は今年最後だから謎の人物が登場するとワクワクして年越しだな スグルが普通にイケメン過ぎる
それこそ連載開始時からずっとこんな調子だったらつまんなかっただろうけど格好良く見えるのはやっぱり歴史のなせる技か とりあえず今年はフェニックスとアリステラの攻防が始まる辺りで年越しかな スパークかけてるスグルのイケイケ感とかディクシアの祈りのポーズが今回意味あるものになってたという伏線とか
こういうキン肉マンが見たかったんだよー 38巻以降のスグルは滅多に戦わないけどそれだけにハズレが無いわ
王として、ヒーローとして、主人公としての気概があるというか 普通にいい話ではあったな
ただ、こういう3段階という結論ありきの展開なのはいいとして
1段階目2段階目がダメな感じになるという点では
大失敗だったと思う
すごくもったいない試合だったが
まあ終わりよければすべて良しという味わい方がこの漫画らしいかな とりあえずクソ力のモヤモヤは解決したし試合もあっさり終わったし良かった もうフェニとアリスが戦う必要はないな
サタンさん早く出てきて フェニックス戦途中から何か起きるかもな
ゼブラだけ犬死には納得いかんが やっぱスパークエグい技だわ
なんで慈悲の技になるのか納得できないレベル あんなgdgd試合の後では茶番もいいところだな
なんで最初からオメガの悲哀を書かなかった めちゃくちゃ呆気なく勝負ついてびっくりしたわ
つーかもうフェニックスとオメガ戦わなくてもよくなってね? ここまでΩの話を掘り下げたから、フェニ戦の前に現在のΩの星にシーンチェンジして、そこに謎のフードの男が降りたつみたいなシーンありそう フェニックス戦ラストの
「許すことなどなにもない」を彷彿とさせる展開ですなぁ
(´;ω;`)ブワッ >>524
次週冒頭「あーっと!フェニックスとアリステラ相討ちいぃ!!」 >>513 しゃべる力は残されるが立ち上がって反撃できるほどではない
その威力と力加減の絶妙さこそシルバーマンが認めたもの
ネメシスの場合殺すつもりで放つのに、殺しきれないってのは完成技とはいえないし パイレートいわくクソ力には三つの段階があるってことだけど、
超人オリンピックでウルフ相手に本格的に見せたはじめて? のクソ力って、パイレートいうところの最初の段階ってことになるよな……。 これ思ったけど週刊?だから叩かれてるのであってコミックスにしたら中々面白いと思う 普通にいい話だった・・・
冗長に思えた戦いだったが、今回の展開で全て救われた気がする。 パイレートマンはキン肉マン側陣営としてサタン第二陣ともう一戦戦うくらいの出番はありそうな予感 たしかにアリスとフェニもう戦わなくていいよな
オメガの星にスグル連れていけば終わりや うーんこの展開やとマリキータは何の為に残ったか解らんな……パイレートが希望と認めたのにわざわざ戦う意味ないし……やはりマリキータはサタンに殺されるか? 完璧超人始祖編ラストで悪魔将軍相手に一戦交えてでも止めてみせると言ってた時は光り輝いていたよな
あれも悪魔将軍とザ・マンを救いたいからこその火事場のクソ力の本領だよな 決着ついてホッとしたw
ディクシアが手を握った長い伏線も無事回収したな
最期は爽やかでいいじゃないか お互い何人も死んでるのに今更和解するって変じゃないか?
今戦ってるフェニックスとオメガの立場は? なんかこれでこの先の話は誰が敵で誰が味方になるかわからなくなったような 不覚にも泣きそうになった。
年を取ると涙もろくなっていかんわ。 パイレートマンさんよ…「お前ら地球の民」というが、スグルはキン肉星の大王……まあ地球育ちだから間違いではないのかもしれないけれど。 将軍のロンズデーライトパワーも3段階全て兼ね揃えてるんだろうな オメガマンはクソ力なしマッスルスパーク食らって死んでたろw でも火事場のクソ力のパワーの源の一つが相手の為に出す力ってのはよく考えたと思う 試合終わったけど後1回更新するんだな肉。
来週は語りで終わるなこれ。 仲間のためのクソ力と慈悲のクソ力でパワーが違うって言ってた人当たりやったな ヒヒヒ…安心しろキン肉マン!
俺がアリステラを倒せばあとは残ったネズミどもを始末して終わりだー!ギャーハハハ! スグルとパイレートがこんなに仲良しになっちゃったら
マリキとかアリステラは試合やりにくいだろうなw フェニックス戦中でオメガ新勢力登場でタッグ戦に移行
フェニックス&スグル
ビッグボディ&マリポーサ
のタッグに期待 >>564
超人レスラーにとってリング上の死は覚悟のうえで誰かが責任を負うようなものじゃないから マッスルスパークは不殺の技になっちゃったから
死に際の言葉って訳でもないしフーンとしか感じないなあ で、わかりあえたし役に立てそうだし
フェニとアリスたんはどーするの? もうオメガ編完結で次号新展開でいいよなこれ
サタンとかオメガマンとかなかったんや 来週はフェニックス戦はそこそこでラストにサタンかソルジャーが出て終わりだろうな ある意味、ビグボvsギア戦と同じパターンだな
gdgdやってたけど最後はしっかり決めきって終わるという もうパイレートマンがこの章のボスってことでいいだろ なんつーか、このまま「第三部完」で良いような終わり方やな マッスルスパークが不殺の技ってたまたまじゃ。
あんな首及び頭部にダメージがいく技、本人に殺す気がなくても、普通は死ぬw ディクシアが喰らった時は火事場のクソ力封印されてたのに というか三大奥義は基本的には出せば勝負が決まるくらいのがやっぱりいいな
インフェルノとかいう糞技はもうどうでもいいから
リベンジャーは奥義としての格を落とさないでほしい 言ったであろうミート?でお前はトリコ?を思い出したのは俺だけ? >>553
クソ力の初出はロビン戦で第一段階。
第二段階はあ7人の悪魔超人編だろうな。
第三段階は王位のラストでフェニックスに使ったやつ。 しかし、これで倒す、奪う、復讐するの心ではその力は得られないことが分かった。
オメガたちはどうするのだろう・・・
やっぱサタンが「お前らは尖兵にすぎなかった」とか抜かして本軍を呼び寄せる気もする。
生き残っていたマリキータとかも洗脳して手駒に加えての総力戦へと・・・ 良い決着だった
今後のクソ力とオメガの展開も楽しみ >>527
そういや勝たせるためだろうけど、マリキータが超人でなければ出せないような新技バンバンだしまくったのに
パイレートはエルモスファイアー以外は人間のプロレスでもできそうな技しか使わなかったなあ。
しかし、マッスルスパーク喰らってあそこまで余裕でペラペラしゃべった奴って初めてじゃなかろうか。
本人が負け認めちゃったけど、残り体力からすればまだまだ立てそうだな。 火事場にも低品質〜高品質があるというわけね
んでアリステラとフェニはどうするんだろうか >>580
正々堂々と試合の攻防の結果で死ぬのは仕方がない
ネメシスにロビンマスクを殺されたウォーズマンもそこは半分納得するしかないと言ってたよな >>514
銀も言ってたが完璧なスパークは王位のフェニに放った最後のやつでディクシアのはまだ未完成
まぁ希望を託すのには十分だったんだろう いい回だった
が、このあとフェニックス何のために戦うのだい? これ敵が本当に救いようのないクズ中のクズの悪党だったら第3のクソ力は発動しないってことなのか? 最後でしっかりクソ力の詳細が語られて満足
凡試合だと思ってたけど最後で評価覆ったわ これオメガと王子連合軍vsサタン率いる真悪魔超人軍くるなw 流石は究極の峰打ちマッスルスパーク、パイレートマンさんをKOしても、命も意識も奪わずに…
そのおかげでしゃべるしゃべるパイレートマン >>570
むしろクソ力がなかったから死んだのかもしれない >>593
アロガントは頸椎直撃だがマッスルは両肩がガードになっててある程度以上の衝撃は頸椎に行かないってネメシス戦辺りで指摘してる人がいた 死ぬなーフェニックスーは第三段階の火事場なの?
それにしてもオメガマンのスグルに託す感じの最期をここに繋げてきたか… 海賊身動きできないから新キャラに殺される可能性あるな
来週ワクワクするぞ ディクシアのはビビンバのための発動だった気がするがいい終わり方だった 相手を思っての力
前シリーズの将軍様の使った力はこの部類なんだろうな オメガ兄はこの戦いが影響受けてしまって
力を出し切れずにフェニックスにやられて欲しい 試合中にパイレートがなにかに気づいてエクスクラメーションマーク出してるコマがあったりするし、
やっぱり来週はオメガの民ではない、サタン自身の用意した、ストロング武道の竹刀をへし折った何者かが登場して締めって感じかな。
切りのいいところで終わらせるために引き伸ばしたんだろうなあ。 >>544
不殺ではあるが
全身が動かなくなる、それこそ死の寸前まで追いやるダメージを与え
完全に力の差を分からせ、反抗の意を完全に砕く技
ある種、ただ殺すより残虐な技 >>529
相手のことまでも思うというのは
前シリーズの2ndステージあたりで正義超人の「わかりあう」でけっこう表現できてた
世界樹でのテリー戦ブロ戦あたりでは彼我のパワーバランスなどもあってうまくいかなくなってきてたけど
ただ、前シリーズで強調した切り口をスグルを使って大々的にクローズアップするのに
前2段階をあれだけ残念な要素目白押しの見せ方にしてしまったのは本当にもったいない くそ力で噴火や地割れをなんとか出来るのかって思ったけどゆでだしな >>583
オメガを救う事で地球にとって都合の悪い事があるんだから次はここが明かされるんだろうな
オメガが困ってる→じゃあ助けようじゃ済まない何かがあるんだよ >>596
不殺の技バージョンのリベンジャーを見てみたい気はする。
鉄柱にたたきつける以外の「地」の要素を加えて。 これアリステラとフェニックスの戦い始まる時にフェニックスの株上げる為に
改心した部分の強調しそうだわ。スグルとの戦いで分かり合う事で得る物があったとか
色々アリステラに語りかけつつ 第一段階って今回が初じゃね?
オリンピックのウルフ戦で出したのは二段階(仲間のために戦う)かな 今週は久々に読み応えが有ったわ
スグルが良いやつ過ぎる
パイレートも良いやつ
オメガ星人が実は良い人って判った状態でフェニックス戦はどんな感じで読む事になるんだろう 万太郎のKKDチャレンジでは、無我・寛容・友情が3つの要素だっけ?
今回だと最初が無我、次に友情、最後が寛容なのかな?
最初の無我がおかしいけど、そこまで考えてるわけはないか 戦いを通じて分かり合えるという理念を貫き通したいい試合だったわ。
これには虐殺王もニッコリ。 最近スグルの試合の良さがわかってきた
火事場のクソ力、3段階あるってすごいわかりやすいな
確かに同じクソ力でもあっさり返されること多かったしな。
友情パワーは第2段階ってことか 1段階が無我
2段階が友情
3段階が寛容
2世風にKKDというならこうなるのか なんかもう最後のコマとかラブラブ過ぎて腐が喜びそうなテイストだな >>589
正直それでよかった気がする。
この後にアリステラVSフェニックスやるよりキン肉マンにオメガケンタウリに来てもらった方がいい。
そして忘れ去られるマリキータw >>612
その救いようのない屑をも改心させる心意気でクソ力を発揮しろってことじゃろ これ以上ないくらい分かりやすくクソ力解説するパイレートは理解早すぎじゃない?おい聞いてるのかギヤマスター >>593 でも殺す気で出すネメシスが仕掛けても殺せない技でもある
使い手である本人らがわからないどこかに殺しきれない欠点みたいなものがあるんだろう
フェニックスの場合邪悪神が乗り移って慣れない力に
心臓が絶えきれず死亡だろうし ゼブラから続いていたモヤモヤがスカっとする回だった
フェニアリス戦もこれだとどちらかの死亡で決着にはならないんじゃないかな
そして殺してでも六槍客阻止しようと四王子が動いた理由も気になる オメガ星を救っちゃいけない理由でもないとフェニックスたち消化試合じゃん ちゃんとオチから逆算して作ってたんだ
全然行き当たりばったりでは無かった >>514
オメガのエリートであるディクシアにとっては、自分を倒した力というだけでも
十分だったのかもしれん。 二世の時のゆでなら「KKDファーストフェイズ」とか名付けてたんだろうなあ… 業火のクソ力は第何段階に当たるんだ?
あれはまた別物かな こんなにまとめられると
アリステラとフェニックスが何やってんだこいつら状態になるんだが パイレート戦は色々あったけどきれいな形で決着ついただけに
ゼブラがますます報われないな 色々予想されてたけど、さすがにスグルが勝ったな
でもこれでもう完全にフェニは良くて引き分けだろ
マリキだけ生き残ってもマジで意味ないし やはり年末の引きはアタルかフェニで終わるだろうな
スレの予想通りの年越しになりそうだ >>544
いやアロガントと比較するとあきらかに優しい オメガの民の心が浄化されたところに迫るサタンの影ってね 次はフェニックスがアリステラを惨殺し和解で済まない事情を語るか >>648
技術的には完璧なはずだがそれでも威力がブレる不思議な技だよな >>569
第三段階を考えると対ザマン限定っていうのがすごくしっくりくるな >>572
II世のクソ力修練で「寛容」「無我」「友情」の三要素なので、
第一段階「無我」第二段階「友情」第三段階「寛容」と解釈できるな。 いわゆるKKDチャレンジの無我→友情→寛容の順番? >>630
頭ドスンと叩き付けるんじゃなくて、極め方変えて背中から落とす格好にすれば行けそう 会話パートは良かったんだが、ここまで一方的だった試合がスパーク一発で粉砕ってのが
最後の火事場のクソ力が特別だって事だけど、そこまでのインパクトが伝わらないからフーンって感じになる まさか、ディクシアの手袋メッセージを回収するとは思わんかったわ
予想している人はちらほらいたようだが ていうかフェニアリス戦、中断してもいいんじゃね?って感じ つか来週は普通に更新あるんだな
今回のいい雰囲気で年を越すのも悪くないけど
そこに甘んじず次の動きを見せてからの年越しもいいな 火事場だけじゃダメだろう、マグネットパワーがどう作用するか
サイコマンが研究してたのが怪しい、ジャスティスはそれを守りに来たか ゴールドマンがあやつを倒せた理由付けにもなってるよね とりあえず終わってくれてよかった
でも次の試合やる意味あるのかこれw >>611
サタンがいるからな・・・
オメガの民など使い捨てとばかりに、試合に関係なく本軍をぶつけてくるかも。
そうなったら、オメガの残り三人は味方になる可能性すらある。
あとは運命の王子たちが何を知り、そしてどちらの味方に付くかだねえ。 マリキータ、アリステラに比べるとパイレートは相当劣ってる印象だな
一番厄介なのは、スグルがノーダメージでピンピンしてるところだ
もうスグルの試合は誰もみたくない てか実はマリキが真のオメガの頭首とかは絶対にやめろよ!
2人が戦った時に実はアリスが敗北してて頭首を受け渡したとか言ってさ… 首のない超人にはマッスルスパークは使えない
つまり3大奥義をすべて極めない限りキン肉マンスグルは完璧な超人にはならない 友情が発動のキーならもうオメガたち使えるんじゃね?というこれまでに出ていた意見も
オメガでもそこまではいけるがその先にはいけないという答えが出て消化されたな >>570
死んでただと…
言葉の意味がよくわからんが? アリステラの負けは無いとしてもフェニックスアリステラはどうなるかわからんな 和解したのはスグルとパイレートマンだけでアリステラはそれを認めないしフェニックスも六搶客を見逃すつもりはないって試合ぞっこうかな あれ普通にアリスじゃね
六鎗客は潜伏期間があったと思われる
地球の情報集めただろうし 何だったんだ今回は
あまりにもパイレートマンとの戦いの決着が早すぎだろ
あと4週ぐらい引っ張ってくれよ
あれだけのタフネスを誇ったパイレートマンがなんでたった一撃でやられるんだよ
スグルの腹もいつの間にか完治してるし >>569
あれこそ相手のための力そのものだもんな 発動自体は最早専売特許ではなくなったクソ力だけど、
こう語られるとやっぱりその真髄まで使いこなせるのはスグルしかいなさそうだなあ 海賊マンの髪型というか頭どうなってんだ?
頭小さすぎというか…デッサンおかしくないか? >>637
KKDチャレンジはたまたま順番がそうなっただけで
この3つの要素が必要なのは今も昔も変わらんと思うよ 所で未だにフェニックスが裏切ると思ってるの俺だけ?w >>612
その時は、第二の火事場のクソ力がさらにヒートアップして
パワーアップして補いそうな気がする。 なんだかんだでディクシアはフェニックス慕ってたから、その辺の語りとかもありそうだなあ。まあ来週は試合しないだろうけど。 >>649
サタンの思惑通り動くと、超人達に再び絶望した事で
カピラリア七光線を神々から超人に向けて放たれるんじゃないか? 無我がとにかく勝つために無我夢中
友情は仲間のために
寛容が相手の思いも受け止める
といった感じかね フェニックスは戦う意味が無くなったような?
弟との因縁は何かしら有るけど
オメガ星を救ったら駄目なのか?
そしたらフェニックスはスグルからしたら敵だよね あれ?
でもディクシア殺ったときは。火事場は封印されてたじゃん…??? この後フェニとアリスなんのために戦うのって言ってる人いるけど、
四王子がスグルに隠している件ってもう明らかになってるんだっけ? >>531
シルバーマンも最後のフェニックスに決めたやつだけが
慈悲の心を体現している完成版スパークだといってたしな >>663
将軍が誰かのためにと思える対象はザマンだけだったってことだよな
絶対に後付けがうまく噛み合っただけだと思うんだが嫌にきれいに収まる話だw もうここからサタンの横槍入ってフェニックス&アリステラがタッグ組んでも驚かないわ そろそろソルジャー出して三つ巴にでもするかね
きれいすぎて波乱の前触れっぽい ディクシアってマッスルスパーク食らってたっけ
関節技会得後のスグルに地獄卍で勝負決められてた記憶しかない 次はフェニックスを憎まれ役にするとか
キン肉マン戦を見て答えを見つかり戸惑っているディクシアをフェニックスが容赦なく倒すみたいな展開で ……あれ? もしかしてカレクックがクソ力を温存する必要なかった?
ただ、カレクックのは仲間を思い遣るクソ力までは出せるだろうけど、
相手を思い遣るクソ力までは出せないから、どっちみち倒しきれなかった? アリステラは肉とフェニがわかりあえたように地球とオメガがわかりあうことを理解するための戦いになりそうだな なんでもかんでもクソ力だなウンコ力かよ
そんなもん消臭力で無効化してくれるわー
何がしたいんだコラ! >>663
それもだけど、光り方がボワ…じゃなくて、ピカーなのはロンズデーライトパワーと
スグルの出してるクソ力だけなんだよね ああ将軍はあやつの為になら3段階目までいけるわけか
うまくつじつま合わせたな >>678
うむ。
それじゃあまずは打倒プリプリマンだな。 これに対抗する概念も出てくるんだろうな
悪魔超人のスタイルは別だろうし 他人を思いやる力
フェニやアリステラ達に理解できるのやら ディクシアがスグルの手を握りながら消えた理由をうまく今回の話に繋げたな
全くの後付けだけど パイレートマン、金髪が出て来たが、では脇の黒いモジャモジャは、ヅラ、、、? 結構感動した
パイレートマンが良い奴で試合終われて良かった
それと火事場のクソ力が容易に誰にでも使えるものじゃないという設定になって良かった つまるところ、クソ力発動した便器が負けたのも、あくまで第一段階のクソ力だったから、ってことか。
スペシャルマンのために戦ってたカナディが仮に発動していたら第二段階で一気に8000万パワーくらいになってた可能性あるけど、
それでもパイレートには勝てないんだな……。 >>537
これ始祖編からもスグルの試合はハズレばかりと言ってた奴にきかせてやりたいな アリスが海賊マンと同じ考えなら、これで〜完〜だな同じ考えなら
まあ、よからぬ企みしてるとか、操られてるパターンとかかな >>693
雑誌インタビューでフェニックスはきちんと改心してると作者が明言してるからない展開だな
サタンに憑依されて無理やり戦わされるとかはあるかもだがこれを裏切るとは言わんし なんかパイレートがサタンの刺客からスグルをかばって死にそうな気がしてきた >>706
地獄卍からのマッスルスパーク食らってた >>663
あーなるほど
しっくりくるな
>>668
先々週ぐらいで海賊がディクシアに触れてたからなー 次号、アリステラまさかの感涙!
一行はプヨプヨが変身した宇宙コースターでオメガの星へ…!
こんな感じで終わっても大丈夫な感じですよね パイレートの割れた帽子から出てる頭頂部の髪と普段出てるチリチリパーマの髪色違うけどヅラなのか!? >>648
「フェニックス死ぬなー」の意味がようやく分かったわ 悪魔達はサンちゃんが発起点になって二段階目迄行けてる
そして一時期正義超人に参加してた牛のみが三段階目に行ける
将軍はあやつ以外には二段階目迄 >>704
マリキータマンが取り残されるか、サタンから抹殺されるかの二択しかなさそうでかわいそう >>700
1番やばい第3段階だけ封じられてたんだろうよ >>710 カレクックの場合みんなのために、あえて残虐になったから
スグルのような形での火事場のクソ力は出せないと思う >>676
どう見ても副将格でしょ
マリキータがパイレートに勝てるかと言われたら無理 やはりここでサタンに魂を売ったキン肉マンソルジャー(Notアタル)が登場するんだと思う。 しかし思ったんだが、今回スグルの使うクソ力にきちんと説明がなされたってことは、
阿修羅の使う「魔界のクソ力」にもなんらかの理由がつけられるんだろうか。 >>737
むしろ将軍はあやつ相手にしか発動できない 上手に締めたって感じだな。
あとは、年末年始の休載中にきになるような引きで
おわらせることができるかだな。 究極タッグの万太郎には今のスグルを見てほしかったな いい話だったな。海賊やられたカナディも草葉の陰で泣いてるだろうよ
アップをしてると思ったスペシャルマンの立場がないだけか >>562
ロンズデーパワーも悪魔将軍がザ.マンを絶望から救いたいと発動させた力だから
そりゃ神をも超える現時点では最強最大の力になるわw >>706
地獄卍を覚えてるのにマッスルスパーク決められたのを忘れるとかw フェニとアリスはどっちもここで消えるキャラじゃないから何かしらのイベント発生で試合不成立かもな 仲間の為に出す力の一歩先をいく、敵の為にこそ奮い立てる力ってのは
他の少年漫画じゃあんま見られないスグルだからこそのパワーって感じでいいよなあ しかし目的達成しちゃってフェニックス戦どうなるんだ?
ノーゲームもあるか >>686
光り方もスグルのと同じだしね
更に相手の為・仲間を思う心(始祖の代表として) ウルフやベンキが出したのは二段回目か
ギアさんは正体つかめずに、ルナイトは二段階目なら発動できた
つーか正義超人でもスグル以外は無理そう オメガ軍はクソ力の秘密を解明しても真似できなくないか?
何のためにティーカップたちは死んでいったんだ…
あとマッスルスパークを受けたのに海賊は解説しすぎ あんなにピンピンしてたパイレートマンを一撃で沈めるとかマッスルスパークほんと強いな 流石キン肉族三大奥義の中でも最高峰の奥義ですわ 思い返したら、海賊は技だけはろくなのがなかった気がする >>739
わからんぞ
逆に1段階2段階までが発現してる時に抜き取られたから3段階目は残ってたとかそういう話かもしれん >>701
四王子はそれぞれの邪悪神に参戦を促されていて、オメガの裏にサタンが暗躍しているのを知っている。
サタンの真の狙いを知っている感じかね?ゼブラも完全に倒れる前にサタンは信用するなと忠告してたし。 >>546
オメガ側の事情は試合の早い段階でちゃんと描いてたろ(もっと言えば試合前からかなり匂わせてた)
なんか人によってはパイレートの絶望からくる荒れっぷりをキャラ崩壊とかグダグダ呼ばわりしてるからな
(しかもこのスレにはそういう意見の比率が異様に高い)
単に自身が読み取れてないことをゆでのせいにしてる人はけっこう多いな >>746 悪魔にだって友情はあるんだ だから
パイレートの指摘する第二段階までなら悪魔超人にも使える
更にその殻を破って第三段階まで到達できたのが
バッファローマンと悪魔将軍なのかも アリステラの反応がきになる
確実にサタンにそそのかされてるからな
復讐心だけでオメガの民のことなんて思ってるかどうかすら怪しい >>729
そうなんだ!
となるとやはりオメガ&王子連合対サタンかなぁ >>746
「魔界のクソ力〜っ」のシーンはアシュラマンの執念と意地が描かれてたから、
今回の話で言うとクソ力第一段階だろうね >>700
封印出来てたのは第一段階の火事場のみだと思う
実際問題、友情パワー(第二段階)でのパワーアップは火事場封印された後もしてたし >>756
第二までの発動だったんだろうね
アレはオメガの限界を壊すほどのもんじゃなかったってことだろう >>756
決意と覚悟で力放ってたから条件満たしたんでしょ。でもパイレートマが言うように
相手の事も思うのが出来てなかったのでウルフに負けたんじゃないかと 降りたばかりのあやつは三段階目までいけないのか
全て持っていただろうに
武道あやつは慈悲の心を失っていたから二段階目までとわかるし
それが「心の錆」っていうのはわかるけど >>717
プリプリマンは首がなくてもキン肉バスターは有効らしい キン肉マンジャンプの作者コメント見るかぎりでは、フェニックスがキン肉マンを裏切ることはないでしょ。 スグルフェニvsアリステラマリキータのタッグマッチあるぞ 片付けたはずのディクシアの死体がリングに戻ってたのも後付けしてくれ いやうまく後付けしていいんだけどさ
ディクシアの手は当時は明らかに俺の仇をとってくれ的な何かで
長い伏線なんかじゃないだろw スグル「火事場のクソ力3の上はクソ力ゴッドじゃのう」 16ページの噴火と落石のシーンルナイトいないな
ゆで忘れちゃったか ピークアブーに対するネメシス、
ジャスティスマンに対するストロング武道みたいに
「キン肉マンの口車に乗って馬鹿が!」と罵倒する感じで
アリステラとフェニックスの試合が始まるんでしょ。
パイレートが戦いを辞めたところでアリステラが他人を許し救う力なんて求めてない
ただ超パワーアップとしてのクソ力とマグネットパワーがほしかったという話にももっていけないこともない アリステラ「パイレートよくやった!火事場理解した!じゃあ実践じゃ!フェニちゃんともだちんこ!」ってやったら試合が成り立たん クリスマスが近いからか?
ゆではキリスト教徒にでも改宗したのか?
今回まんま聖書の『マタイ福音書』5章の話だったじゃん
『もし誰かが右の頬を打つなら、左の頬をも向けよ。
求める者には与え、借りようとする者を断るな。
「隣人を愛し、敵を憎め」とは、あなたがたの聞いているところである。
しかし、私あなたがたに言う。敵を愛し、迫害する者のために祈れ。
こうして、天にいますあなたがたの父の子となるためである。
天の父は悪しき者の上にも善い者の上にも太陽をのぼらせ、
正しい者にも正しくない者にも雨を降らして下さるからである』 >>696
オメガだけならともかく、全部は流石に神様何してんのって気になるなあ
第一部最終回でキン肉マンの王座認めてたし あと今回大事なのは、ロビンが三段階目覚醒直前だった事だな
微妙に光ったり消えたりは多分今回から逆算してる筈 >>776
完璧はそもそも感情による戦闘力のゆらぎを不完全なものとして切り捨ててたから もしかして王位編で封印されてたのは2段階までだったことになる?
だったらゼブラとかディクシアが火事場なしで負けたヘタレじゃなくなるな。 そういや雑誌インタビューで今の四王子に神の力ないよってはっきり言ってたな 3段階目のクソ力は完璧始祖編最後に出た
タツノリの言葉「慈悲」に通じるところなんだろうな しかしどうやってオメガの星を救うのかね
スグルを連れて行って地割れを手で塞いでもしょうがないしw
王位編にあった火事場の封印神殿みたいなとこで火事場のパワーを分けてもらったら何故か星が復活したりするのかな >>547
ここでいったん温和なムード、しかもオメガが抱える問題の解決策も手に入ったという緩急の緩のあとに
場面変わってアリステラvsフェニックスでまた一味違った緊迫感の急をつけるというのであれば
上手い展開だと思う
まだ「オメガ側の事情は分かりつつも、それでも殺してでも断固阻止する」という4王子のスタンスと
オメガ側がぶつかる最後のタイミングだしな >>561
マリキータはサタンの攻撃からアリステラを庇って絶命しそう >>717
スニゲーターの口割いた口さけキン肉バスターで、ケツ裂けるんじゃね? >>736
あんなに分かりやすく心臓のせいって描写入れてるのにネタにされ過ぎ >>761
いわゆる友情パワーがクソ力の第二段階に該当するってことか
そして友情と慈悲を身につけたスグルが第三段階の力を使える、と
ネメシス戦でのロビンも第三段階に到達してそうな感じだが フェニックスとアリステラの試合を気にしてる人多いけどなんだかんだでアリステラはフェニックスを敵と憎んでるみたいだし、
そう簡単には終わらないと思うけどなあ。 しかし正直、もうフェニが勝とうが負けようがどうでもいいな
この流れなら、フェニックスも不殺リベンジャーとかで生かしたままアリス倒しそうだけど パイレートマンの指摘から推察するに
ゼブラは愛馬キッドとの友情の第二段階までの力は出せたかもしれんが
それ以上の力は出せずダメージ蓄積とマリキータの思いの強さに破れた形か 実際もう、強引に奪ったところで
そのまま星を救うために活用できる性質のパワーじゃないことは確定しちゃったし
オメガ対フェニ続行する意味なさそうだよな >>800
相手を想う心を星に向けるんだ
星の崩壊を防ぐんじゃなく星を生き返らせるような気持ちで地割れをふさげば 今週で将軍のロンズデーライトパワーの秘密がわかったな ほとんどダメージ与えてないけど最後一発大技で逆転な試合かー。
バッファ対ガンマン戦を思い出す。 今回は掛け値無く良い試合だった。
やはりヒーローとは、心に愛がなければいけないのだ!
次は素直にフェニックスの試合に繋がるのか気になる。 >>793
いやそこはわかるけど
かといってザ・マンを動かしていたのだって当初は義務感だけでないだろう
現にザ・マンであっても武道であっても相当感情豊かだぞ、他の完璧と違って >>717
マッスル・リベンジャーで
脳天を鉄柱で浣腸してやれ 和解しそうなんだけどオメガにはマリポーサは消えてもらわねばならんとか言ってたか
オメガの一族がいると都合が悪くなることってなんだ >>770
フェニックスだけで無く他の王子候補も改心してるだろうから来たんだろうが
メンバーにいた連中も登場するって話が気になる
サタン軍第一陣のメンバーにマンモスマン混ざってて欲しいんだよね
元々はサタンの息の掛かった古代超人で二世も含めて裏切り連発だったのも
良心と言う概念が希薄なのも原因とかね >>726
第二まで出てたけど便器が負けたのはそれでもパワーが足りなかったのでは?
もっと元気な内に便器のフェイバリットが決まってれば勝ってたかも >>792
ぶっちゃけ味方としては魅力ないわ
パイレートマンがつまらんわけではないが
あくまで理解ある敵として魅力あると
格が違うが例えば悪魔将軍仲間になってほしいか?絶対いやだって感じで 今シリーズで描写された各超人の火事場の段階を整理してください
ベンキマン:
ウルフマン:
ルナイト : >>742
ビッグボディ、ネプキンレベルの雑魚だろ
糞弱いし フェニックスには
ずる賢くてせこい奴ってのを払拭してもらわないといけないからな
ここは期待していいんだろうか >>798
ガンマン戦は決着は一撃であっけないけどそれまでの攻防が見応えあったからなぁ
一方的にボコられまくってクソ力スパークで一気に逆転てなぁ
ちゃんと説明がされて納得はしたが あぁ、パイレートマンの回想シーンで一人いない人がいる……あんただよ、ルナイト!忘れられてるよ >>818 あの超人強度とかオメガの民が地球にいた頃が
マンモスマンの一族の全盛期なんでしょうな 良い奴で終わるとサタンに殺される可能性ある>海賊マン
始祖ってそんな好評かな
面白かったのは悪魔棋士とバッファまでで、
最後除いて尻すぼみな感じ >>789
キリスト教徒は異教徒虐殺とか平気でやるからセーフ 鉄柱に頭叩き付けるリベンジャーで不殺は無理がありすぎるはw >>741
峰打ちは力量差ないとできないってことか
相手を殺すより手加減する方が難しいからな >>814
堕ちる前のマンにとって始祖達は導きいずれ越えてもらう対象であってわかり合う対等な関係ではなかったからとか? >>539
そうか?
相手に対する慈悲だけでも駄目なんじゃねーのか?
仲間を、そして自分自身に対する思いを蔑にしている力もまた無力だと思う。 >>819
あの意味不明なクッキンクッキンは未だに許せんわ >>816
神殺しが目標だからねそりゃ神はオメガ殲滅したい これ取りようによっては、
オメガがキン肉マンのクソ力を成長させるために
ディクシアをフェニチームに送り込んだって解釈ができるかな?
むしろ習得するならスグルチームに送り込んだほうが良かった気もするけど 過去にスグルが計測された7800万、牛の8000万と
パイレートの第二はオメガを凌駕するほどの力ではないって見立てから見て
「仲間の為に使うクソ力」で上限8000万クラス」ってところだろうか
そして神の一億を越えうる力こそが第三って感じか >>789
昔からゆでイズムはそんなんばっかだと思うが >>737
そう考えると、将軍様が特別視するのもよくわかるな。
他に特別視した二人もキン肉王家だし・・・
あとは正義、悪魔でどれだけがその域に達するか・・・
ライバルにある程度敬意を示すような奴らには可能性がありそうね。 >>836
ああそうか
横並びの存在がいなかったのは大きそうだな 一応、キン肉三大奥義はお銀さんが究極の峰打ちを願って遺したって設定だから
フェニックスがまさかの不殺のリベンジャーを出すって展開もあるのか。 >>790
スグルが倒されてたら実際ヤバかったのかも >>837
三段階というか三要素が必要って解釈をするべきなんだろうな くそ力三段まで使うことの出来るのが陣営的に
スグルとバッファローマンにサダハルの三人だったのが、この後何人増えるかだな、パイレートさんには、いい強敵
(とも)になって欲しいものですわ。 いや絶対にないと思うけど、まさかスグルがオメガ側について4王子の反目に回ったり 色々不満もあった試合だけどスパーク決まったコマのかっこ良さで全てに許せる >>832
>>悪魔棋士
ゲェーッ!! 将棋の超人! 千兵殲滅落とし二回目の時はザ・マンもわずかに光ってたけど
あれは第一段階の感情の力なのかな? >>848
そんな気するわ。新たなサタン勢力が現れて。 >>841
超人強度の一億云々はもうどうでもいいんじゃないかな ガンマン戦の牛と最後の零式奥義のマンとサダハルは何段階なんだろう パイレートの手が光ってフライングパンチを受け止めたのは回収されないのかな そういや、1ページ目の「うおおお」という書き文字は
なんか珍しくて新鮮だったわw >>850
二世のクソ力習得イベントもそんなんだっけ
ディクシアの死に際もそうだし、やっぱ今のゆではこの辺の後付け上手いよなあ >>852
フェニ達がまだΩを滅ぼそうとするならありえなくもないんじゃない? 敵の為に出す力が究極のクソ力ってアイデアはロンズデーライト将軍のあたりで既に構想あったのかな? ルナイト(第1段階)、ウルフ(第2段階)
だからウルフが勝てたのか 本人はマッスルスパークの使い手ではなかったけど、ネメシスに何が足りないか
感覚的に見抜いてたタツノリの凄さよ 三段階をやりたかったなら長めだったのもある程度仕方ないか? 来週スグル一行をオメガ星へ旅立たせて「第一部完」にしてもいい流れだな >>858
仲間の無念やそういうので発動してるから第二だろうな
第一じゃ傷一つ与えられんだろうし >>832
あ、悪魔棋士だとっ!地球を悪い将棋の超人達で支配しようとしてもそうはいかんぞ!!
なんせ、俺たちには羽生善治マンや藤井聡太マンたちがいるからなーっ!!!お前らの好き勝手にはできんぞっ >>859
前シリーズでテーマの一つとして掲げられながら結局明確には果たされなかったし
ザマン殺しを宣言されたし「神超え」は改めて扱ってくると思うなあ 火事場のバーゲンセールにならなくてよかった
ちゃんと新の火事場の設定を作ったのは大きい >>554
結果が分かってればいい後味からくる「終わりよければすべてよし」効果でかなり評価が和らぐにしても
やっぱ3段階目の引き立て役にした1段階目・2段階目のクソ力の使い方があまりにクソすぎたからな
「このいい結末にもっていくためには必要な見せ方だった」という事情が分かってさえも
賛否は大きく分かれるだろうな
ついさっきまでビビッてたスグルが特に戦いのエンジンがかかるきっかけもないのに
出せといわれればクソ力を安っぽくホイホイ出してはあっさり破られる、
友情モードで2段階目にいくのも五本槍たちの死に様を受け止めてるはずのスグルが
意図的なパイレートの挑発とウルフの駄目押しがないと火がつかず
もったいぶって出した2段階目もまたただ通じないという見せ方などダメ要素が多すぎた
あまりにいきあたりばったり臭さが出すぎててまずいシリーズにしては
この試合はちゃんと序盤からの大筋はしっかり作ってたことが分かったのは一つの救いだったけど
まだ「これは先に役に立つ内容だから」でゆで(あるいは担当)が満足してしまってて
常に構想が練ってあることで「先に役立つ展開を入れるのは当然、それがあとにならなくても
描いてるその時々でも面白く見えるようにする」というような状態に戻るには
まだかかりそうな感じだな しかし今回三段階まである、と説明されたとなると、
サタンがその力をどうにかして手に入れて最大最強の敵として立ちはだかり、
最後はスグルがさらにその先の四段階目のクソ力に目覚める、って感じになりそうだな。 >>847
フェニックス式リベンジャーの二段階めは明らかに殺すつもりでやってるので
たぶん完全な正解ではないのだと思う マッスルスパークはKINコスチュームじゃないといまいち締まらないなあ
キン肉マンジャンプの戦闘スタイルもよかったけど ロビン「わ、わたしは一番弱い火事場のクソ力で破れたのか」(ガーン) こうなるとやっぱりマリキータには第二か、せめて第一段階のクソ力発動して
勝ってほしかったな
ますますゼブラ戦の意味がなくなった気がする ディクシアはやはりキン肉マンに希望を見いだしていたのか…
ここはやはり再登場に期待してしまうな スグルの試合が長めだったのはクソ力には段階があるのを
説明するためだったのね。
第一が覇道、第二が王道、第三が天道
って感じか? ルナイトはオメガの使命のため
ウルフは散っていった戦友と最高のダチ公のため
ネメシスは完璧超人の未来と死んだ同志のため
牛は…?相手に応えるため? フェニックスがスグルに戦ってほしくないと言っていたのは
スグルが戦うと敵とわかりあっちゃうことを身をもって知っていたからで
実はオメガの民が滅びそうなのは神の身勝手な都合で
このままだちスグルが神に立ち向かうことになるってとこまで
溢れる知性で予測できてしまったから
今後の展開はこんな感かのう >>831
サタン絡んでパルテノンとか強化されて出て来たら面白いと思うなあ
パルテノンが邪悪の影出せる原理とかさっぱり解らないし、違和感無い
マリポーサとビッグボディと真・ソルジャーのチームにはサタンの息が掛かった奴いないけど
フェニックスとゼブラの所には潜ってたとかね。マリポーサの所ならホークマン位かな
洗脳されたロビン、ネプキン、ディクシアとマンモス、パルテノンの5人が第一陣で
第二陣でヘルモーズ、バイコーン、ゴーストマン、マッハ辺りの新規超人の有望なデザインの連中を
上手く出して欲しい所 ディクシアの最期は上手いことスグルに希望を託すシーンにして
スグルとパイレートマンとの和解に繋げたけど
予言書燃やしたフェニックスとアリスは逆に深い溝になってるよなあ >>821
ルナイト第二説が多いけどあれまだ第一だと思う >>872
第二を出すとマズいと思い込んで第一で頑張ろうとしたカレーさん、不憫だな・・・ >>882 後にケビンマスクのメイルシュトロームパワーとなるきっかけは
このロビンマスクの敗北から始まってるんだろう >>887
最初はスニゲーターの敵討ちのためだったけど、
途中からはガンマンの性格の良さを見抜いて、
ガンマンに真実に向き合ってもらいたい、という思いで戦っていたから第三段階が発動したんじゃね? さすが我らがスーパーヒーロースグル!
今後の展開が楽しみだ! ゼブラとは一体何だったのか
マリポとビッグボディにも見せ場あったのに なんか知らない奴がみたら
オメガマンは最後理解しあってから死んだと誤解しそうな回想シーンだったな 三段階とかパイレートの分析だけだからな
来週のゆでがどうするか ディクシアがスグルに希望を見出したってことは
逆に当初助力してたフェニックスには絶望していたってことだよな
どこがまずかったのかがアリステラとフェニックスとの試合のキモかな >>667>>812>>826
つっても関節地獄の辺りはかなり圧倒してなかったか
フライングパンチがいけなかっただけでw >>889
実況が「オメガマンの死体」ってハッキリ言ってるんだがw むかし、ピカりが数段階あるって言ったのが当たったとは FGOのイベでキン肉マンネタやってるのすでに言われてるが、今日更新のストーリーではわたしはレフェリーで大笑いしたわw >>879
お互いが三段階目に目覚めたら勝敗は決まってもノーサイドにならね? 言葉の意味がよくわからんが?って言うセリフはなんかムカつくなふざけてんのかと >>883 ゼブラは最後の最後でようやく第二段階に至るかどうかだったし
それでは自力や覚悟が違うマリキータには及ばなかったということ
その点ビッグボディは強力チームのみんなを思いやる心はあったから >>821
便器ウルフが第二・ルナイトが第一かなぁ?
ただ便器はギヤが何も感じなかったいうし第一の可能性も…? >>883
今回の話だと、多分第二まで扱えたところでそこまでパワーの底上げに繋がらなさそう >>895
なるほどな!!
そう考えると辻褄は合う アリステラの中身が実は違う超人と言う伏線とか入れないとオモシロクないな
パイレートマンよ、よくやった。全てはわかったとか >>905
最初は邪悪の神の力でオメガを救えないかと思ったけど、クソ力のほうが可能性がある、と判断したんじゃないの 中だるみ感あった試合だけど終わってみればいい話に落ち着いた。
やるじゃないか、ゆで。 >>564
(特に始祖編からの設定では)そういう遺恨は基本あんまひきずらない
旧作だと仲間をやられたことを闘志につなげる演出は多いけど
報復的な感じのものよりは仲間の霊に励まされるとかの前向きなものの方が多いかな
(ブロが父の仇を討とうとするなど遺恨系もなくはないけど)
旧作や2世より新しい始祖編だと
リング上での仲間の死や遺恨についても改めて語ってるから
それがゆでにとっての最新解釈なんだろう >>905
あんだけ試合内外で外道な事をしていたらなあ・・・
だがディクシアも率先してそう言う事をやっていただけに・・・
いずれにしても、フェニのやり方ではどうにもならんと知ったのだろう。 KOされた後はパイレートの帽子のマークがΩに戻ってるな フェニックスとアリステラが戦う意味があるのかって結構見るけど
オメガを助けたら地球がヤバいって事忘れてないか?それを阻止しなきゃならない理由があるんだよ >>896
今タイトルは8つあるけどね・・・。
でも2冠一人おるからタイトルホルダーは7人か。 キン肉マン、モニター越しにフェニ達に茶々(戦うのやめれ〜)入れて怒られそうだな >>811
ひょっとして、ザ・将軍を除けば唯一の始祖生存者であるジャスティスマン超強化フラグだったりしないか?
始祖が傲慢であるという点は正義本人も自覚してた発言もあったし、
テリーの闘う魂を見て自身の敗北を認めた上に、
シルバーvsサイコの試合も見てた訳だし、
ジャスティスが相手に対する敬意や慈悲、リスペクトを得たらと思うと… フェニックスたちはオメガたち殺してでも止めなきゃいかんとか言ってたよね・・・ でもパイレートってクソ力があっても地割れをつかんでくっつけようとすることにしか使わない気がする 俺はガンマンvsバッファローの終わり方も含めて全部好きだなぁ
あれほど公言して憚らなかった信念を、自ら曲げた瞬間に敗北が決まるとか素敵やん フェニックスも不殺のハードルがあったらやりづらいだろうな、あえて非情に徹するのか >>909
昨日ではないだろうか。ボブは訝しんだ。 >>905
パイレートマンの考え方なら
試合に関係ない迷路や血縄縛りの門や
邪道とも思えるディフェンドスーツ戦やるフェニには失望したかもなw マッスルスパークの決め技っぷりは相変わらずだが
それに比べてインフェルノの三大奥義(笑)っぷりが酷いな オメガ連中がザマンの抹殺という目的を捨てない限り、第三には目覚めないな >>930 シルバーマンがなれなかった
真の正義超人に成れたりするのかも >>584
迷走やいきあたりばったりさの目立つこのシリーズにしては
>良い着地点を見つけたものだ
見つけたというよりは
この試合はかなり早い段階からゴールは決めて描いてたことは今回分かったな
ゼブラ戦のブレっぷりがあれだけ大不評の嵐になってたことをゆでもちゃんと受け止めてたんだろう >>927
もうキーパーツの一つであるクソ力は
スグルの助力を仰ぐ以外ないことも、
ザマン殺しのために使えるような力でないことも確定しちゃったし
後何すんのって感じ 不殺が三大奥義の真髄と考えるとゼブラさんはインフェルノ極めてたんだな。
逆にフェニは未完成 オメガ弟が死んだのは予言の書の消滅って理解してない奴多いな >>930
ジャスティスは今後出てきても
重要な試合の審判やるイメージしかない
もう戦わんだろう あっさり決着ついて驚いたけど、パイレートマンが穏やかになってわかり合えて良かった
火事場に3段階あったのは新たな設定だけど、これからどう生かされるのか気になる所 「死んだ仲間」
チェッ...キン肉マンのうすのろめ!
そんなクソ力あるんならもっと早く出しゃあよかったんだ! >>940
そもそもパイレート自身の説明だと、
天災に見舞われているオメガ・ケンタウリを救うためには、その天災自身を救うという考え方にならないとだめってことになるが。 段階じゃなくて種類とかにしたほうがクソ力の優劣なくていい気がするわ >>791
さすがロビン
スグルに続く実力者・人格者なだけはある! >>896
闘将に出てきた玉王と手下の将棋モチーフの集団だよ
まあ、あいつら超人じゃないんだけどね どうでもいいがマッスルスパーク天てあんまり効いてないよな 1発で逆転って理不尽すぎんだろ・・・まあそれが火事場のクソ力ってモンだが
やっぱ種類つーか段階つーか、そういうものはあるって事でハッキリした訳だな
パイレートの分析が確かな根拠あるものだとしたらこれはこれで大手柄やね
相変わらず構成もテンポも芳しくないが内容的には一定の意味あるものであった
第三の力は日本的に俺らの感覚で言えば礼に始まり礼に終わる・・・って所ですかね
言葉以上に真意を噛み砕くのは確かに難しい観念だよなぁ >>927
だってあいつらマグネットクソ力で神殺そうとしてるし オメガ「戦うのやめた!」
フェニックス「わかった!」
肉「やったー!」
完 >>936
ならば振り飛車スープレックスや穴熊のカーテンがあってもおかしくないのう
のうミートよ >>917
悪魔霊術、たれ歩
スグル「げーっ!取られた私の歩がこっちに向かって攻めてくるーっ」
的な展開も? >>914
ベンキが第二を出していたとしてもギヤの目線で考えると
自分たちにもある友愛の力が未知の力とは感じられなかったとか >>951
でも三段階目って一段階目と二段階目を内包してるんだろ? >>944
威力がクソ弱いだけでキッド殺してるやん… >>954
未完成マッスルスパークでやられた奴もいるんだぞ 第三の火事場の糞力でバスターしてたら極まってたの? >>912
マリキータのほうががクソ力発動させてほしかったってことね
そうしてれば六槍客がクソ力習得しても、第三のクソ力持ってる
スグルには敵わないのがわかりやすかったなと >>905
やいや、フェニックスチームを集めたのは知性の神だろ >>954
ピークアブーはサダハルに天で大ダメージ負わされてたが ゼブラは謎のシードに奥義の1つ与えられてたりと優遇されてたから
今回噛ませにされたのは仕方ないかな 不殺だけど、KOする
流石マッスルスパークはすごいな >>958
乙。
まあどのみち俺はついさっきSSSS.GRIDMANのほうで新スレ建てたばかりだから多分無理だった。 >>964
未完成でやられたり恥ずかし固めでやられたり
誰とは言わんがビッグボディよりショボいな >>933
切なくてどこか皮肉な決着は好きやで
ガンマン戦は何度も読み返す
ただギガブラスターで一発KO(その後死亡)かよとは思う >>951
今回の説明だとそれぞれ別個の三段階のような感じだったけど
実際は挙げられた三種類の心を全部持ち合わせないと真価は引き出せないって話なんだろうね インフェルノは奥義だけどゼブラが未熟だった説を唱えてみる >>932
言葉の意味が解らんがとにかく凄い地震だ 不殺のスパークと比べるとアロガントの天は見た目からしてヤバイ >>596
今回の場合
これだけクソ力を盛り上げる演出をしておいて
また通用しないとなると同じパターンをさらに無駄に繰り返しただけになるから
試合経過を見ればこれで決着だと試合内容的には「この試合なんだったの?」な攻防に見えるかもしれないものの
それでもこれで決着つかないとおさまりが悪い流れではあった
ただ、「今のゆでならダメな選択をしそう」という意味合いで
今のゆでならスパークが効かない展開にしそうという見方の人はけっこういた インフェルノ不殺はいいけど
ダメージもないというのは マグネットパワーは星の生命力を超人パワーに変える技術だから
当然、超人パワーを星や他の超人の生命力に変える術はある筈
…というか、超人墓場の石臼を作ってるんだから
サイコは当然、その方法も開発してた筈
死の間際にマグネットパワーは本当に良いものだ
と断言して逝ったのは多分、そういう事なんだろうな
でも、その話を銀にもしてなかったから
銀はマグネットパワーを認め事は出来ないとバッサリ… >>960
悪魔棋士に対抗する棋聖超人の出番が待たれる >>958
そこでお前の立てた第1141のスレ!
これはそれまでのどれとも違った >>973
流石に、技の出しそこねとかいう最悪の体制に
バッファ級のパワーファイターの最大奥義合わせられたらガンマンだろうがあんなもんかなと納得してる しかし慈悲の心が強さにつながるってなんやねんと思ってたけど
こうしてクソ力の段階を出されると納得せざるを得ないな
原作ゆでやるじゃん 最近ちょっとスグルとパイレートマンがホモ臭いよね、嫌いじゃないけど 分かりあえたのは良かったがオメガ勢はザマン殺すつもりだから
そこんところをどうするかな マグネットパワーは時間逆転出来るしくそ力でオメガの星を逆回転させれば復活できるかな? >>973
あれはよそ見してたからな
スーパーサイヤ人でも気を抜いてたら銃でやられるのと同じだろう オメガ勢はサタンに利用されてるからな
どう利用されているかが関係してくるだろう
パイレートマンがサタンに消される可能性はたかい >>991
超の話はやめてやれ
もうあれはゆで理論以上にどうにもならん 950だけどスレ立てたら被ったみたいなんで無視してください ガンマンの決着って忘れたわ
バッファローマンが、ザマンはカツラだろ?お前の心眼でやつの髪の毛をみろって迫ったんだっけ? >>611
むしろオメガがかかえてた問題が解決しそうな運びになったからこそ
サタン関連などの「4王子がオメガの事情を知りつつもそれでも断固止めようとした」要素に続くんだろう
まだ次の展開を出してないものの、次回への緩急のつけ方は上手いし
この試合で問題点が片付いたっぽいにもかかわらず、残る試合では別の争点があることも読者が想像できる形も見事
この内容で決着後少しだけアリステラ戦を入れたり
逆に始祖編からよくやるようになった、ヒキでほぼ決着だが次回に持ち越して
次回序盤で試合結果を出すみたいな半端な切り方をしてたらこういういい後味にはならなかった
こういうのが一時的でなくもっと長いスパンでちゃんと機能してれば
この試合で防げた不評展開は多いと思う >>898
サタンは許す訳にはいかない悪意と敵意の塊として描かれてるんでそれは無い
第三段階は相手の立場を理解した上で悪意と敵意のみを粉砕する事が目的だから このスレッドは1000を超えました。
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