【キン肉マンＰＡＲＴ1112】た編
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次回更新は9月3日
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・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか？ → Yahooの更新が早いから（月曜0：00）
・「本作品はX月X日にて提供を終了いたします」とありますが、Web連載が終わってしまうのですか？
→ 終わりません。新しい話が配信されると前の話が見られなくなるということです。
・考えた超人を投稿したいのですが？ → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
基本はsage進行。
次スレは>>950（更新前日夜・当日に限り>>900）が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず !extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること
※前スレ
【キン肉マンＰＡＲＴ1111】本物の"地獄"編
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1534939288/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1はいいフレーズが思い浮かばなかったからだと前スレで言った
それも決して嘘ではない
だが真の理由はそうではない
前回スレタイ確実とされていた
た
を使った方が手っ取り早いと見たからだ
>>1乙 シンプルに白より弱い編でよかったかも
今タブレットでスレ建て難しかったから助かった
>>1乙 1st ステージ サグラダファミリア特設リング
オメガケンタウリの六鎗客 vs 正義超人
試合結果
Cリング ○ヘイルマン （ブリザードソード） ティーパックマン×
Eリング ○パイレートマン （セントエルモスファイヤー） カナディアンマン×
Aリング ○ギヤマスター （ジェノサイドギヤ） ベンキマン×
Dリング ○マリキータマン （天道羽根抜刀） カレクック×
Bリング ×ルナイト （不知火・雲竜投げ） ウルフマン○
2nd ステージ 世界五大名城決戦
オメガケンタウリの六鎗客 vs 運命の四王子&キン肉マン
試合結果
羅 ブラン城 ×ヘイルマン （アステカセメタリー） キン肉マンマリポーサ○
中 紫禁城 ×ギヤマスター （メイプルリーフクラッチ） キン肉マンビッグボディ○
伊 デルモンテ城 マリキータマン vs キン肉マンゼブラ
蘇 スワローズネスト パイレートマン vs キン肉マン
日 復活安土城 オメガマン・アリステラ vs キン肉マンスーパーフェニックス >>1乙
このサブタイw
マリキータのギミックが嫌だったけど、あそこまで突き抜けるともうどうでも良くなってきた
使命を果たす為にはなりふり構ってられないだろうし 戦いの後に六鎗客と分かり合い
六鎗客と力を合わせて神を騙る者達と戦うと言うのが少年漫画の王道的展開だよね >>1
いちもつ
マリキータは蛹のままでずっと戦えば圧勝なのになぜ脱皮しとんねん。 シマウマは毛刈るとシマシマなくなるからな
ゼブラはシマシマ消えて痩せてスピード特化のキン肉マンになるんじゃね >>9
今シリーズは分かり合うがテーマになって無い感じ。
6鎗客全滅かな。 真っ白純白ゼブラとか来たら面白いなーと思ったけど、もうその時点で名前のゼブラってなんだよ(困惑)となるから無いか なんかわからんけどテントウムシと蛇口とプチプチと
目がない超人がすげーカッコよく見える >>13
六槍格がどうしようもない邪悪とかゲスとかならともかく明らかにそんな感じじゃないから最後にはわかり合うだろ 今回のマリキータのスタンスで何か思い出すと思ったら
修羅の門の南海竜だっけ？ バーリトゥードでの元力士戦だ
余裕を持った立ちでは互角で次は本気で来るように煽っておいて、次で自分は変化させて勝った試合
相手の全部を見つつ弱点はちゃんと突くクレバーさと取るか、全力正面勝負を避ける卑怯さと見るか、みたいな
マリキータ自体はカレクックのときから「相手の全部を見たい」というスタンスは一貫してるので
一石二鳥的に黒モード狙ったか、白との対決から逃げたと取るか
そもそもあくまで「読み」なので、外れて黒のが強くて自爆する可能性もあったからクレバーというのか微妙だけど ゼブラ、仮面ライダーWみたく半分黒で半分白とかになりそう >>20
タイプの問題じゃないだろう
タイプすらはっきりしないくらいキャラもファイトスタイルもブレまくってるのが問題 キッド殺しという過去や残虐ファイト、クリーンファイトも全部込みの、唯一人の「キン肉マンゼブラ」として
超人界の未来のためにも全力で真剣勝負とかやったら
それはそれで最高に恰好いいし他の誰にもできない流れだと思うんだけど
キン肉マンでそれが肯定されるかってのはちょい疑問なんだよな…
悪魔超人みたいな別派閥の主義主張もあるとはいえ
そのアイコンと言える将軍でさえ、前シリーズラストではスグルの説得とサイコマンの犠牲からザ・マン殺すのをやめてる訳で
でもカレクックがああいう負け方をしてる以上、正義部分をゼブラ自身が肯定する流れにはなりそうだよな
「わだかまりを捨てて戦えアタルーっ」を髣髴とさせる熱さが出たらうれしいわ テントウ虫だけどサナギマンになったwww
しかし黒のゼブラが白より弱かったらなんなんだ
どっちもゼブラだし要は本来なら黒白使い分けたら良いだけの問題
先週は何故か完全な二重人格みたいな描き方だったけど 黒敗北寸前→キッドの幻影により白に覚醒→シマウマを彷彿させる新技で逆転
これだろうな >>18
「お前を全てにおいて上回ってやる」とか最初に言っといて「手っ取り早い。黒は弱い」はないわ
自分を高めるんじゃなくて相手を低くするのを上回るとは言わんし、クレバーと言うのも違うと思う
ゆで自身マリキータをどう描けばいいのか持て余してる感じがする 自分が気に入らないだけで作者が持て余してるだの迷走してるだのケチつける奴ちょいちょいいるよね https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1534939288/979,982,985,987
やっぱいろんな面で全体的にゆでが不調なんだろうね、ネーミングセンスも含め
なおチャルカスティングは最近のネーミングじゃなく読みきりが初出だから
このところの技名の駄目な感じな長さと無縁なのはある意味当然かもしれない
でもこのシリーズの新技のガンジスブリーカーなどのネーミングも良かった
始祖編でもコンプリートサンド・セメタリープレスやハリケーン・ギガブラスターなんかは
かなり突っ込まれてたし
最近のゆでの中に「普通に言うにはもてあますくらいの長さ」がかっこいいという
変な基準が出来てしまってるんだろうなって気はするな
ただ、最近はさほど長くない技でも言葉のチョイスがかっこ悪かったり
あんま当てはまってないのに言葉を使ってみたかっただけかというようなのも多いので
今まではそれなりに技名のネーミングセンスはよかっただけにセンス悪い時は目立ってしまう
更に長い技名が悪目立ちしてるところに単語のチョイスのセンスも悪いのが重なると今回みたいなことになるんだろうな
しかもこの試合
双方とも「ゼブラ・○○・××」とか「マリキータ・○○・××」みたいなネーミングがやたら多い
阿修羅バスターとかロビンスペシャルとかもあるけど
つなぎ技含め粗製乱造してたことは今までなかったし、しかも初出キャラでどっちか一方のキャラだけなら
意図的な演出やキャラづけの一環で、そういう自意識過剰ネーミングのキャラにも見えなくないけど
シリーズ内２戦目のマリキータも、旧作で出番のあるゼブラもそこまで自分の名を冠する技を多用してなかったせいで
よけい「作者（もしくは編集などのアドバイザー）の今現在の好みが制御できてないまま作品に影響してしまってる」ように見える そもそも白ゼブラ本人がこちらの方が向いてると判断したから白で戦っていると自己申告していたのに
テントウムシがクレバーとか全然感じないわ >>28
他スレでNG放り込み済みのやつに限って長文書いてるから推して知るべし ゼブラが見たけりゃ見せてやるって黒くなったならまだしもマキリが黒くしてこれだもんな >28
実際そういう馬鹿君は否定・批判側だろうと肯定・擁護側だろうといつも目立ってるけど
今回のマリキータのキャラづけや言動なんかは
持て余してる・迷走してるといわれても仕方ない部類だと思うがなあ…
まあ馬鹿君自身は状況が読めないから>28が適切かどうかの判断もできないんだろうけど 前振りの台詞が黒を出し惜しみ云々なので最初から黒は弱いと知ってたクレバーキャラという感じがしないんだよな
今週まででは節々の台詞からこの程度じゃ俺を倒せない感出してるくせに弱いほう狙うダサいやつに見える
来週でもうええわ白にもどすとなったらまぁ…
他にも精神科キャラとか武人キャラもあるしキャラクターがよくわからない >>35
白に戻そうとするのは最悪だと思う…
ますますどんな戦いがしたかったのか分からなくなっちまう気がする なんか魅力を感じないな超人だな
マリキンタ舞次郎にはご退場願おう
それにしても黒ゼブラってこんあにアホっぽかったっけ 思い返してみるとアリステラへの熱い思いとか八角リングとかあんまり生かせてないよな
特にマリキータは八角リングへのこだわりがありそうだったのに、
八角リングならではの戦いを全然しないのがもったいないと思うんだよな
対戦相手のゼブラがインフェルノのために使った程度で… なんだ、やっぱり脳筋の方が戦いやすいからって意味での「それが見たかった」じゃん。
漫画を読みきれてないだの、いやそんな意味のはずはないだの、愉快な方が多かったのにね。
思い通りでないとわかるや否や今度はキャラが面白くないとか批判し出す始末。 >>38
そういえば肉で八角リングって初めてだっけ
とはいえ八角ならではの戦い方って中々思いつかないけど >>22
正悪両面持ちはゼブラ一人じゃないし
他の誰にもできない流れってことはないだろうし
正悪双方の要素を抱えて闘ってこの漫画で肯定されるか疑問ってのも
自分の中で整理できてないだけじゃなかろうか
全部込みでどっちかに偏ってないならそのゼブラが勝った場合
正義残虐のどちらか一方だけ肯定ってことにもならんだろう
むしろそれ以前に現状だと
＞全部込みの、唯一人の「キン肉マンゼブラ」として
をゆでが描けるかどうかの部分に疑問がでてくる状態だと思う
白黒の差別化もそこまでうまく描けてるわけじゃないし
技巧キャラとしての特筆すべき戦いぶりがあるかといえば
セリフとかアナウンスとかで言うだけならいくらでもリップサービスできるとばかりに凄い扱いにしてるくらいで
あまり伝わってきてないし
（「リバースのブレーンバスターという高等技で」とか）
超人界随一と言われたこの格闘テクニックってのも
オリジナリティある新技をいくつも使ってるところでそれっぽさが出てたものの、
その展開が済んでしまったらあんま活かせてないし
それと拮抗して技を出していくマリキータが逸れに匹敵する技巧キャラという方向性でいってるわけでもないし 六鎗客と5王子の中でも人気ない同士がダラダラやっとるからしょっぱい マリキータの頑丈さと強さの裏付けが薄すぎてイマイチ納得いかない
オメガ兄じゃなくオメガ弟を圧倒してたみたいな理由がほしい
ゼブラが黒化した理由がキッドの死であるとすれば
ゼブラの業を受け入れた黒を白が包み込んで真ゼブラ化
白が用意してた真インフェルノで勝利かな
後は破れたマリキータがオメガ民情報の何を告げるのか気になる >>38
始祖編のオモシロ起源説が人気あったからか
それを意識しすぎてかえってつまらなくなってるのかもな
むりに全ての城を試合やキャラに関連付ける必要はないのに
ブラン城→ドラキュラのモデルの串刺し公
→（串刺し公が吸血鬼というわけではないが）吸血鬼→太陽が攻略の決め手 という形で
かなり苦しいながらも試合の流れに関連付ける
紫禁城→軒轅鏡からの軒轅星ネタ
実在しかつて落ちてきたという設定にされてしまえば読者は受け入れるしかない
一応皇帝の資質を問うものということでかつて王位をめざしたニセ王子と関連付けはあった
カステルデルモンテ→特徴的な八角形からオクタゴンリング
マリキータマンの得意なリングという設定にされてしまえば読者は受け入れるしかない
まあゆでがそうだと決めてしまえば読者は受け入れるしかないという点では始祖編も同じだが
始祖編と比べて面白みやストーリーとのからみやゆでイズム（グロロの件とか）が足りてないんだろうな >>38
もったいないけどリングを利用したギミックは勘弁な マリキータマンは面白くもないギミックが多過ぎかつ頼り過ぎ
しかも主人公補正みたいな謎耐久力でウンザリする
六鎗客がダメな敵の見本市みたいになってきたな >>40
魔法陣リングが多少それっぽかったが
あんまオクタゴンを先取りしてたとかいう感じでもなかったな
>>39
キャラが面白くないかどうかは個人の感想だから知ったことじゃないけど
マリキータのキャラがブレまくってるってのは別に今回にはじまったことでもなく
カレクック戦の頃から言われてることだけどな
それにゼブラの全てを見たがってる描写はかなり多いけど「脳筋の方が闘いやすい」という意味で使ってない方が多い
今回の内容で「なんだ、やっぱり」と言ってしまうことができるほどの>39は
ブレまくってるゆで描写の中の直近のものだけ見て他を都合よく無視できてるから
「全てを見たい」というセリフに関連付けなくてもあてはまるようなファイトスタイルの差を関連付けてしまえたんだろうね
現状のゆでにとってのじつに『模範的理想的』読者だね
序盤の黒ゼブラを含め技巧の数々も見せてない段階でさえ「全てを見せてないとはどういうことだ」なんて発言までしてしまってるものなあ…
まあマリキータのキャラについての批判もずいぶん昔からあるにもかかわらず
「思い通りと分かるや否や今度は」と自分が思い込みたい結論のために現実を無視してしまえるのは
現状での『模範的理想的』読者の資質は充分だと思う マリキータはゆでのお気に入り補正だろうな
ギアマスターみたいなのは大事に使う気無いから雑にポイ どうもてんとう虫が強いのが解せない
まあ昆虫は巨大化すれば強いのを知ってはいるが
だって初見で「げぇぇ、てんとう虫の超人！(ｶﾞｸﾌﾞﾙ)」にはならないし >>49
ギミックがつまらんわけでもないと思うけどな
あれこれ盛りすぎてキャラがチグハグになってない
単なる虫系ギミック特化キャラとして使ってれば
同じギミックを出してももっと盛り上がってたと思う
今回のラッピング技でクリオネを思い出してた人がけっこういたが
たとえばクリオネマンくらいの役どころで使ってればもっとマシなキャラになってたと思う
（あいつもレンズになったりそのレンズを黒く染めたら破片が巻貝になったりと
かなりゆでの発想力の自由さがあふれてたキャラだったが）
謎耐久力も
始祖編と比べてゆでのいきあたりばったり度が高くて
試合の流れが整理できてなくて
話を続けるには大技出してもそのダメージはどこへやらで続けることがやたら続くせいだろう
しかもそれなりにオリジナリティもある新技をけっこう出してるのに
炸裂しても問題なく試合が進んでいくから技の価値が安っぽくなって
記憶にも残らないような使い捨て技になってしまってる
始祖編のスグルネメシス戦なども冷静に突っ込めばダメージのカウントはけっこうごまかしてるっぽいけど
実質試合決着レベルの大技が決まった後ネメシスが終了を認めず試合をひっぱったあとに
真弓が過去の話を始めて実質長時間の休憩が入ったことでネメシスの技がすぐ回復してしまう安い技にならないよう配慮はしてた
（おかげで決着後にさいきんのゆでには珍しく試合時間が明かされたときに「そんなに長かったのか」とつっこまでてたけど
真弓の語り時間込みだったってことだろう）
あと見本市の使い方がおかしいな
主語が不適切なだけかもしれんが
ごく最近馬鹿君の生態の見本市状態になってたスレがあったからその言葉を使ってみたくなったのかねェ テーマも地獄を見てきたーとか怨み節なのもいい加減きついなぁ
偽王子の貧乏ネタをボカして毎回やっとるみたい。 >>53
この漫画は別にデザインのモチーフの強さのイメージがそのまま反映される漫画ってわけでもないんだけどな
戦車がモデルでも瞬殺されることもあれば燕かなんかがモデルでもかなり強い扱いになることもある
よほど変でないかぎりは
「○○がモデルだから弱そう、戦えなさそう」という見方よりは
「○○がモデルのキャラがどういう戦いを見せてくれるんだろう」というゆでのお手並みへの期待になるのが
この漫画の普通じゃないかな
前シリーズでもピークアブーとかいたし
あとモチーフそのものの内容より
並べてみた時の見た目や特別感のなさで格付けされてしまうってのはあるな
マーリンマンとかマーベラスとかは「どうせやられ役だろう」という見方が多かったし
六鎗客でいえばルナイトやギヤあたりをそういう見方で見る人が多かった
マリキータはむしろテントウムシというチョイスの良さから比較的期待される扱いだった 地獄の序章っていうから、断頭台への前フリかと思ったのに… >>56
ポーラマンはもっと後の方まで残ると思ってたな
普通に戦争に負けるとは思わなかった >>43
五本槍にしてもそうだが
人気は連載で描かれる内容で稼いでいくもんなんだよな本来
カナディは負けはしたけど戦いぶりは悪くなかった
ベンキやカレクックも旧作後半での活躍の場のなさに比べれば
新技を出したりいろいろ見せ場は作ってもらえてて
このシリーズでも新たに人気は出たとは思うけど
外伝での伸びほどではないと思う
４王子はビッグボディを除けば旧作でひとかどのキャラではあったせいで
ゆでがあんま無茶もできないし、キャラに向き合いにくいのかもしれんね
４王子は人気ないキャラってわけじゃないけど
このシリーズで新しく積極的なプラスを生む（といっても別に旧作にありもしないとってつけたような長所を後付けする必要はない）
ことは難しいのかもな
ただ、始祖編くらい土台がしっかり練れてれば
マリキータに代表されるような酷いキャラのブレや一致しない言動などのおかしさも減るだろうし
いざ試合になっても見せる要素が絞れてれば試合描写もキャラの魅力の引き出すのも
もっとのびのびとできるんだろうという気はする ゼブラの体の色が薄くなっていく！？これは白…いや灰色だ！！
そうだ！これが黒と白両方の強さを合わせたグレーゼブラだああああぁぁぁ！！！！
逆転するとしたらこの展開しかないなｗｗ NGしてて分からんけど長文マンが張り切ってんだろうなってのが伝わってくるな 白ゼブラが黒を抑え込んだ結果、水玉模様になったりしたら嫌だなｗ ヒュンケル理論で今の黒ゼブラの技が軽くなってるんでしょ
マリキータの多芸ぶりには笑うけどww >>55
ゆでなりのタイミングはあるんだろうけど
シリーズ開始当初からにおわせててうすうす分かってることが
８試合目でもまだ小出しのままだからな…
始祖編だとほぼバレバレではあったけど
「１人だけ非常に厄介な奴」とか「あのお方」とかで関心は引いても
その答えがわからないからといって寸止めのストレスみたいなのはない状態で進んでたし
谷底に落ちたスト武にしてもｼｬｷｰﾝしたままのシルバーマスクにしても
長期間放置はされてて時々思い出して気にする人はいたけど
それが放置されてる不快感も特になく
当面の試合の面白さでもってた
一応このシリーズも
知性の神とフェニックスを出す→４王子登場 などは短い期間で進展させてるけど
肝心な部分をあんまひねりがないままただ小出しにしてるだけ、
そのなかなか明かされない（といっても明かされたときにさほど意外性もなさそうな）小出しへのストレスを
軽減するほどの試合の満足度があるかどいえばそこまででもないという感じになってるな >28
不用意にえらそうなことを言ったものの突っ込まれて自滅したときの馬鹿君がよく見せる生態
反論能力はない（というより反論すればディベート君のようにドツボにはまる経験多数なせいで出来ない）のを
できないのではなくしないとアピールせずにはいられなくなって
聞かれてもないのにこんな時間にわざわざNGアピール
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1534004814/ ※馬鹿君の生態の見本市スレ 脳筋じゃダメ
ステータスは下がってもちゃんと冷静に戦略が分かってる方が総合力上って解釈でFA？ マリキータに色々詰め込んできたのは、これで出番が終わりだから、という気がする
消える前に八角形リングにこだわってきた理由を知りたいし、八角形を生かした技だけは見てみたい 変態マリキには変色ゼブラで対抗
シマウマ柄がダメならヒョウ柄で逆転だ マリキータマンの技は今週で全て出し尽くしたかな
来週からはゼブラのターンだろう
勝つのもゼブラだな
再来週で決着かな 黒が白より弱いってのは予想付いてたけど
マリキータ自身そう考えて弱体化狙いだったって言われるとしょっぱいなぁ >>74
ガクブルしてた始祖連中が少なくなってから地球にきたセコい連中だからね
全部の始祖がいたら怖くて地球に来れなかっただろ
来たとしても六鎗客はザ・マン1人で全滅させられそうな実力だろうけどw デビル赤也みたいに進化してエンジェルゼブラくるなこれは マリキータはもう全て出し切ったからな
ゼブラの勝ちだと思うが
1 何らかの方法で白になって勝つ
2 マリキータの思惑を覆して黒で勝つ
3 フュージョン的な展開で白黒で勝つ
意外に2もありそうな気がする キン肉マンか死んだキッドの友情パワーで黒ゼブラを白ゼブラに戻すベタな展開はやめてくれよ
マリポーサーの摩擦で着火みたいに予想したみんながずっこける展開を希望 王位争奪戦のときに仲間を金で集めたこと蒸し返す伏線があったからその辺からだろうな
戦いの中で黒ゼブラ腕の皮がはがれたら仲間の名前をドスで彫ってる傷跡が出てくるとか >>75
ザマンに全滅させられないであろう陣営なんて正義アイドル軍ぐらいだけどな キッドの霊が乗り移って白化
強い白＋インフェルノも跳ね返すと言われた野生のパワーで勝ち確 マリキータマンってクソ力の秘密とかもうどうでも良くなってるだろ つおい奴とあえて戦おうとしてたワケじゃなかったのか
黒弱ｗｗｗで 黒ゼブラが全然残虐じゃない
鉄球を握らない、鉄柱も使わない
恐らく覆面の下に釘を隠してない
確かに弱いわ >>38
でも八角リング生かすのって難しくない？
ゆで理論だと「教えてやろう、八角リングの由来は古代中国の八卦なのだ」
とか言い出してますます収拾が付かなくなりそう
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/00/Acht-trigramme.svg >>88
むしろ八角リングを元にして八卦図が作られただろう マリキータ、サナギマンになった時のあの顔の隙間は目って事だろうか。 >>58
あの流れでポーラが勝つのはあり得んでしょ >>69
八角形の何をどう使うのか見当もつかないが
ゼブラの逆転やトドメに関わってくるような気がしてならないな
>>87
そりゃ白がベストだと自分でも言ってるのに、わざわざ黒ゼブラ用の凶器なんぞ持ち込むわけないだろう
今回黒ゼブラになってしまったのもゼブラにとってはある種のアクシデントみたいなもんだし ゼブラ勝つとフェニックスは負けか良くて途中引き分けか
案外卓負けあるかな暫く登場させたくなさそうだから何処かに封印とか インフェルノ真だろうが全然意味ねーなｗ
これもうゼブラ負け確定でしょ 次回ゼブラ覚醒でその次勝利ってパティーンでしょ
肉の王道的試合展開だと マリキ異様にタフ過ぎる、めっちゃ不自然
真フェルノ食らってからも激しい猛攻受けてまだまだKOに至らないなんて
ゼブラさんボクシングチャンプなのにパンチラッシュもまったく効いてない
何かタフである理由がないとおかしいなぁ、テントウムシてそんなタフな昆虫なんか？ >>97
もっとすごい地獄を見てくると普通の地獄はへっちゃらになるらしいよ 何かな〜、そんな大したキャラでもないマリキータがゼブラに肉迫ような戦いをされてもスッキリしないな
強そうに見えないキャラが強いのは好ましくない テントウマンは能書きが多すぎる
他人の粗探しをしてドヤッてるウザい奴みたいだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
