【諫山創】進撃の巨人Part568【別冊マガジン】
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part567【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1533643874/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured スクールカースト相変わらず面白いな
ぶん殴るんじゃなくて頭から噛み付くのが普通じゃないけど進撃らしくて良い 誘導助かる
連投規制とおいこら規制はよくわからなくてめんどいな
そのくせ他スレで頭おかしいレベルでコピペや連投してる荒らしには効果なかったりするし いちもつ
1に触れたら未来が見えた…
まさかのエレンゲとアルミン超大型の壮絶なバトルが…
ガビは鎧じゃなくて車力を継承してうろうろしてる >>4
昨日を似たような症状になったんで
ブラウザを使い分けて書き込んでたわ
何なんだろうなあれ エレン→ヒストリアを巨人化させたくない
ヒストリア→巨人化したくない
ジーク→食われたくない
ヒストリアが妊娠すれば、ヒストリアは巨人化しない。つまりジークが食われることもない。
利害一致してるし、この3人はグル いちょつ
考えるほどエレンの矛盾した行動で詰まる
104期が一番大事なのかと思ってたのになんなんだ >>9
ヒストリアが巨人の継承を拒むのは考えにくいな
それで子供に押し付けたりしたら父親と同じだしな
そもそもヒストリアは、長生きを望んでるキャラじゃなかったはずだし
単に化け物になるのが嫌なだけが >>12
エレンが俺らの代で片をつけるって言ったらそれに乗っかるやろ
子供にはもちろん、出来れば自分もなりたくないだろうし ヒストリアが毛深くなるってのもマニアックだよね
やっぱり女型継承がビジュアル的にいいな 妊娠を偽装してるか否かは置いといて偽装できるかできないかでいったらできないことはないと思う
簡単じゃないだろうけど時間稼ぎが目的なら一か八か兵団が妊娠してるうちは手を出してこないことを祈って
本当に妊娠するよりいくらかマシ >>12
石投げたモブを種馬にして家畜のように子供を産み続ける事が嫌、ってならわかる
エレンやジークはこの代で終わらせようと恐らく考えているから
そういう意味ならヒストリアもジークもエレンも利害が一致する >>15
バレたら女王が好きな人とできてしまったのなら仕方ないと擁護してくれる人間からも信用失うぞ
リスク高過ぎる >>1おつ
みんな深読みしすぎな気がするなー
単純な事だと思うけどね ヒストリアの妊娠とジークの目的を考えてたら閃いたから書いてく。
穴があったら突くなり塞ぐなりしてほしい
現在のジークの小目標はヒストリアの赤ん坊に食われること。
自我のない無垢な赤ん坊が巨人を継承することによって、その自我は記憶を鮮明に引き継いだジークのものになる。
言い換えれば赤ん坊の体を乗っ取ることにより13年延命出来る。（ここで血の繋がりは記憶の継承に強く影響する設定が活きてくる）
ついでにヒストリアを殺せれば地鳴らし発動条件である王家の人間はジークin赤ん坊だけになり保身も出来る。
不戦の契の王が代々の継承者の人格に影響を与えていたことを考えるとそんなに突拍子のない話ではないと思う。
最終目標はわかんね グリシャの「ミカサやアルミン皆を救いたいなら」って言葉通りにエレンが活動しているとしても
ミカサやアルミン、みんなを危険にさらしてるっていう
実際名前あったサシャとロボフ死んだし アニの水晶を戦槌の能力で壊せないかね んで手足ちょん切ってパックンチョしちゃえばいい
同等の硬度の物質を生成できるんだし、杭を作ってパイルバンカーを生成してガツーンと砕いちゃえばいい >>17
巨人化が嫌っていうのも壁民や特に104期には十分理解されると思うよ
そのせいでジークの継承に失敗して獣を赤子ガチャに回しちゃったんでもない限り
自分はヒストリアの妊娠が巨人化嫌でって理由を信用してないが あんだけ具体的に説明してもエレンの子供だと信じて疑わないやつがいるんだな
諌山さんも大変なことで >>1乙
コニーは今のエレンがエレンとは思えないって言ってるが
ライナーとの対話とか考えるとエレンのままな気がするけど104期は聞いてないしな
サシャ死亡時の俯いた表情も教官の肉のシーン思い出してたのもわからないから
周りにはトチ狂った奴にしか見えないわな >>24
むしろあれだけ怪しく描かれてるのにエレンの子供を疑わないのは理解できない
モブの説明を全部そのまま信じるつもりか? あんだけ具体的に説明してもエレンの子供とは疑って信じないやつがいるんだな
諌山さんも大変なことで >>26
現時点での情報では婚礼を上げてないまま子作りしたらしいんで
結婚してない >>23
それだけ理解を得られるなら嫌だって公明正大に言えばよかったのに 前スレ最後の方で質問してしまった
ラストで妊娠したヒストリアが出てくる先月号って言ってる人いたけど
9月号で107話は再掲したってこと？
初めて本誌買うのでわかんね
それにしてもキヨミ様にヨダレは垂らして欲しくなかったわー つーかエレンの子供だったとしてモブ夫に偽装を頼んだ理由はなんだ？
兵団に赤ん坊を人質に取られて自由な活動ができないからか？ >>31
単行本の新刊が発売される月はだいたい前月号の話も掲載されるよ >>31
その通り、再掲してる
進撃のみ、単行本が出る月は「別マガを買えば単行本の続きから読める！」という売り文句で先月載せたのをもう一度掲載している >>30
なんで妊娠したのかの理由確定してないじゃん
巨人化が嫌だからだと思ってるのは憲兵のおっさんの推測
ヒストリアはほかに思惑あると思うよ
モブがいい奴なら未婚の女王に手をつける真似せんだろ >>32
作戦を隠しておきたいからじゃないの?
わざわざヒストリアの継承を遅らせてジークとエレンで何かやりたいことがあるけど
ヒストリアの妊娠を助言したのが自分だとバレたら色々不都合があるとか >>36
実際なんで妊娠したかはわからんが、偽装妊娠する理由はそれしかないだろう >>32
今月号の初っ端に説明されてたと思うよ
ナイルと喋ってるやつ 戦槌はいろんなものを作れるんだから、翼作って氷爆石推進で飛行とか、ちんぽ作って女型に種付けとか、色々できそうだな >>37
「何かやりたいことがある」とか「色々不都合がある」とか意見フワッフワすぎて草 諌山はヒストリアとモブの情事を描けよ
そうでもしないと納得しない奴がいすぎる 島に顎が来てくれるんならアニをガブガブして起床って流れか？ 憲兵団のお偉いさんマーレ産の酒がばがば飲んでたがあれジーク汁入りじゃないのか？オススメはこれだろってわざわざコマ割いて酒強調してたし
自分達が裏切って義勇兵達拘束してるのに捕虜に給仕させるとか、一部除く憲兵団のお偉いさんが馬鹿なのは全然変わってないのな >>39
あぁ巨人にされずに済むって下りか確かにそうかもな
ってかナイルがローグに
「我々の都合で共用した傀儡の君主だ」
「彼女に凄惨たる運命を背負わせた挙句色恋にまで口出す権利がどこにある」
っていうシーンでモブ上層部が頷いてるの笑う >>9
巨人化したくないのかな？前話で泣いたのは庇われて嬉しかったからかと思ってる
あの時は嫌でも今は腹括ってそうだし >>43
またエレンゲに掴まれてやめてくれぇ！ってなるポッコ エレンの信用問題にまで発展してるだろ
兵団がどんだけエレン庇っても信用は得られんよ
だがヒストリアが、「腹の子のパパはエレン。こいつはこれから私と島の為に必死こいて働きます！」と言えば解決だよ
夫婦の絆まで疑うようになったら人間おしまいだからな ヒストリアの妊娠が巨人継承の時間稼ぎだったとして、その計画したのがエレンだってなぜ思う？
あいつ子供利用とか嫌ってるし朴念仁だからそんな作戦思いつかんだろ
やるとしたらアルミンだろ 偽装妊娠だとしたら医者や侍女とか口封じしなきゃならんしな
1人や２人じゃないぞ
そんな交渉がエレンにできるわけない そもそもエレンのジークの代で本当に決着をつけるなら地ならしで世界をリセットするしかないけどそんなことヒストリアが了承するかね
記憶の操作はエルディア人にしか効果ないし 未婚の夫 妊娠 フードの人物 モブ憲兵の噂による説明
話の内容もおかしいし、不自然な演出を感じない人のが不思議や
エレン・ジークと同じように作戦実行中だよヒストリアは もし偽装妊娠させてヒストリアの継承遅らせたのがハンジなら
それを邪魔する行為したエレンに「ヒストリアがどうなってもいいのか」と言ったのも通じるが
ここはえぐい作戦思いつくアルミンを押したい >>50
エレンが鈍感なのはファルコとの会話で治ってるのはわかる
勿論1年前のエレンはまだ鈍いエレンのままだろうが
子供の利用とか嫌ってるっていうのもファルコ利用したりしている時点でそれもクリアされてる
作戦思いつかないって言ったって女子供民間人殺害する作戦強行したのはエレンだ
来月辺りでスーパー鬼畜エレン（鈍感じゃない）に変貌する何かが起こるんだろう >>34>>35
ありがとう
それでよそで１か月前以上前にヒストリア妊娠のネタバレ見た理由が納得いったわw
鉄格子ごしのエレンとハンジのやりとり
「進撃の巨人」のときは笑えたのに
「あなたに何ができるって言うんですか？」って冷たくなったなあエレン… >>43
IDがガブガブじゃなくサクサクだと言ってる >>49
「腹の子のパパはエレン」なんていったらミカサが壊れてしまう… >>46
いや誰の息もかかっていない相手であるってとこ エレン父親説はともかく妊娠偽装説は普通にありえると思う
グリシャが外から来たこと隠してたりジークが王家なのバレなかったりクルーガーがマーレ人として溶け込んでたりなんでもありだからなこの漫画 ライナーの巨人告白がさりげなかったみたいに
ヒストリアの相手はモブなのがオサレだと思ってんだろ諫山さんは
あと恋愛経験が豊富じゃないから既キャラとの恋愛を描けなくてモブに逃げてるのかも ジーク裏切りバレるの早すぎない
至近距離で爆破されて瓦礫の下なら肉片ってそんな残るものなのか フードは知らんがなんだかんだで利用したけどモブが優しくしてくれて一緒にいた時間は幸せだった的な感じで回想入りそう >>38
それはそうかもしんないけど
提議はヒストリアに聞かされたわけではないようだから
偽装は兵団と対立しないことに重きを置いたらそれとなく時間が稼げるいい方法ではあるんじゃね
繰り返しだけど妊娠してたら提議が流れるってのは保障されてないから
たとえリスクがあっても偽装するほうが本当に子供を作るよりマシ >>24
最初は笑ってたがだんだん気の毒になってきたわ 「ガキをお拵えあそばれるとはなぁ…」とか「身重だろうと巨人にしちまえば…」とかでクズ野郎っぽくされてるけど、他の持論に関してはローグは正しすぎるほど正しいよな
諌山としてはローグの考え方は全てクズだと思わせたいのか？ ヒストリアとモブ男の馴れ初め回想シーンの下のコマの憂鬱そうな顔の女の子ってヒストリアでいいんだよな？
全然別の人に見えるけどいつものアレだよな >>56
マジかよあの作戦考えたの全部エレンなのかよ
団長とアルミンは何してるんだよ 市井の人々の生活や反応もっと見せてくれないと戦争してる感がない
巨人と戦ってるときもそうだったけどもっと生活臭見せてくれないかなぁ >>71
元々はジークの作戦だろ
エレンがジークと足並みを揃えてるってことだが、それでコニーの不信感も鬱積するわけで そもそも時系列は？
・エレン島から出ていく
・調査兵団がエレンを追う
・ヒストリア妊娠
並び替えてくれ また説明セリフだけで進むつまんない展開だったね
話の構成の弱さを時系列をいじることでごまかして回想ばっかさせるのうんざり >>72
マーレでは散々見せたしパラディも戦勝報告聞いてはしゃいでた民衆のシーンあっただろ >>72
来月はガビファルの視点でパラディの田舎の生活をお届けするから >>73
わかってるよｗ
改変が細かすぎてすぐに気づかなかった しかし「不戦の契り」みたいに自分の思想継承するのって「始祖の巨人」の能力なのか「王家の巨人」の能力なのか不明だよな
ローグの言うように本気で正論を捨てて勝ちにいくならジークは即抹殺してアルミンをヒストリアに食わせるのが正解になってしまう気がする >>71
ハンジがジークに貴方の計画通りですか？とも言ってるけど
ジャンが
「ミカサを前線に呼んでアルミンに軍港を破壊させるように仕向けた」
って言ってるから
ジークとエレンの計画なんじゃないかと手紙で概要だけ兵団に伝えた感じで >>69
タイトルが「正論」とある
ローグはナイルの言葉に「その正論で国が亡びるかもな」と言ってるけど
見方によってはローグの言うことも同意できるんだよね
ほんとにあらゆる方向で正義がある漫画だなと思う >>81
いやヒストリアに食わせるならジークでよくね
アルミンにしたところで何も変わらん >>77
マーレはたしかにあったけど先勝報告のときはこれだけかって感じだったわ
クーデターのときもなんかすんなり過ぎてそんなんでいいのかって感じ >>83
ローグがクズ野郎っぽくいろいろ言って、ニコラが酒に何か仕込んでこいつクズだから仕方ねえなと
そういう諌山の思惑が見える
あれをクズっぽい愚痴を抜かしてエルヴィンみたいに真面目面で言えば普通に正しいし、壁内存続のためにはそれしかない主張に思えるはず 妊娠中に巨人化したら赤子が死ぬっていうのは何根拠なんだろうな
出産は命がけだからむしろ巨人を継承させてからのほうが死なないし
損傷は回復するから次の子を考えても安全な気がするが >>85
まあ月間だし尺割けないんだろう
ページ数の都合でガビの超速脱走みたいな事になってるわけだし >>83
Rogueなんて名前からして人が聞きたくない正論言って正しいのに嫌われるタイプ >>87
無垢化すると人の体は消えるし
九つの巨人を継承して元に戻ったらどうなるかわからん
巨人の体は熱いし >>87
コニー母ちゃん実は妊娠してて巨人化した時に腹から出てきたのがグロ面巨人じゃね？って説好き ヒストリアは妊娠3〜4ヶ月ってとこ？
エレンは少なくとも1ヶ月以上は傷病兵として潜伏してたようなので
ヒストリアの妊娠確認してから動いたとしても時間はあってるか 先月からこのスレ追ってると、「ヒストリアの妊娠がどうにも避けられない事態になったとして、じゃあ"ヒストリアは"誰との子を望むか?」って視点で考えてる人いないのね。
「"エレンの"願望」という視点では散々語られてるけど。
2年前の時点で、エレンは「家畜みてぇに子を産まされ続けて、それでやっと生きることを許される? ふざけんな」と言っていた。
(線路を作っていた)1年前の時点でも、104期は「ヒストリアを辛い目に遭わせないために」という共通認識を持っていた。
ところがその後に何故かエレンが豹変 → マーレで勝手に開戦 → 調査兵団どころかパラディ島全体を脅威に晒す
マーレから帰ってきたらきたで、女のハンジがわざわざ一人で地下牢に出向いてエレンに「私は確信してた、君がヒストリアを犠牲にすることはないって」と(強調フォントで)言う…… >>90
ローグが言ってんのはもしかして今腹にいる子供が死のうとまた産ませればいい、で
ナイルはそういうのは良くないし何があるかわからないからやめとこうみたいなことなのかな ニセ予告でヒストリアが翼のついた巨人になってだけど今思えばあれは伏線だったのか... ただローグは一つ間違ってて、座標の命令の行使者は始祖保持者であり、ジークにどういう思惑があろうとエレンさえ壁内の味方なら何の問題もない
つまりジークをヒストリアに食わせるメリットはあまりない
このことにはほかならぬ今月号で調査兵団側が話し合ってることだから、壁内有識者で共有すべき情報のはず
なんでいろいろ鋭い視点を持っているローグがこのことを見逃してるのか
信用できないから食われる対象はエレンで、ジークではない
さらにはエレンを食う者は別に王家でも妊娠してるわけでもない普通のエルディア人であるべきだからエレンが信用できないなら食わせていいんじゃないか？と彼らは主張しないとおかしくないか >>95
空飛ぶ巨人とか無敵じゃん
ヒストリアが獣継承したらどうなるのか楽しみ >>27
怪しいのはローグが語った理由と目的
絵がないしただの推測
おまいら色々考えろやと作者の思し召し
ナイルが語ったモブ男は調査された事実
詳しい絵付きで表情も微細に描かれてる
こっちは確定だからよろしくって作者様より >>86
ワインあからさまにめちゃくちゃ怪しいけど脊髄液を液体に混ぜるのがのが可能ならナイル達も飲み物は用意されてるんだよね、飲んでるかはわからないけど
ラガコ村全員巨人化させたなら子供もいただろうから酒じゃなきゃダメってことは無いはず ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
