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【諫山創】進撃の巨人Part567【別冊マガジン】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001作者の都合により名無しです (オイコラミネオ MMff-HONh)垢版2018/08/07(火) 21:11:14.60ID:Q0FpjsQhM
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※次スレ作成時は本文冒頭に
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↑を3行になるようにコピペすること。立てると1行目は消えます。
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から。
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること。
※次スレは>>950を踏んだ人が建てること。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。

諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。

◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/

◇既出の仮説&FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/

◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆ 進撃の巨人Season3 262体目(原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ)
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1532963167/

◆進撃の巨人 避難所(総合難民収容所@避難所掲示板)
http://160.16.59.116/test/read.cgi/refugee/1525944551/

■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part566【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1533061794/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0023作者の都合により名無しです (ワッチョイ bf62-10BI)垢版2018/08/07(火) 23:55:25.63ID:vpPMGHEb0
>>22
イヤではないと思うが
もしそうだとしたら複雑だろうね

104期で一番モテた男子と女子は誰かという質問に
男子はライナー 女子はクリスタ(ヒストリア)
と答えてたぐらいだからね

キライではないが好きでもないだろう☞ヒストリア
人工授精ならいざ知らずマーレにいる敵の鎧だし不可能だわね
0026作者の都合により名無しです (スププ Sd1f-R0Ou)垢版2018/08/08(水) 03:29:30.55ID:6ZGkdWJud
アニメとリンクさせてるんじゃないかなあ
ヒストリアは自分と母親の関係を思い出して、自分も母親のようになってしまったら
とか考えてしまってあの顔なのでは

あとは母親の仕事が実際は何をしていたか、というところを身をもって知ってしまったわけで、母親に対してや自分に対しての考えとか認識とかが変わると思う
0027作者の都合により名無しです (ワッチョイ a356-9bbN)垢版2018/08/08(水) 06:11:54.35ID:u7U4XXhh0
石投げ小僧との子作りを指示したのはエレンだろうから、エレンはヒストリアの巨人化と子供の未来は守るつもりだけど、その為にヒストリア自身の自由は犠牲にしたってわけか
0028作者の都合により名無しです (アウアウイー Sac7-Wbt5)垢版2018/08/08(水) 07:42:21.86ID:7yMXqNPYa
@anime_shingeki
<お詫びと訂正>
8月9日発売の別冊少年マガジン9月号P3にて
「暁の鎮魂歌」に「あかつきのちんこんか」とのルビが
付いておりますが、正しい読み方は「アカツキノレクイエム」です。
お詫びして訂正いたします。
https://twitter.com/anime_shingeki/status/1026826710707101696
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0031作者の都合により名無しです (オッペケ Src7-VmQq)垢版2018/08/08(水) 07:59:15.41ID:Bki2KhGfr
ガビがサシャの家族を皆殺しにするか、それともそれを阻止しようとファルコに殺されるのか、どちらかになりそうだな
作者がライナーを更に追い込み苦悩させたい展開を選ぶとすれば、ガビは酷い殺され方になるだろう
0035作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa07-9x5L)垢版2018/08/08(水) 10:12:11.55ID:09MOGTN5a
ヒストリアの子供の父親やっぱエレンかなあ
喜多嶋舞化の可能性
0037作者の都合により名無しです (オッペケ Src7-3C2i)垢版2018/08/08(水) 10:52:02.17ID:PZmWxXKor
>>31
死ぬとしたらファルコだと思うけど
ガビは現状誰よりもやる気があるキャラだから
ストーリー上死ぬとは思えない
作者に優遇されまくってるし
0038作者の都合により名無しです (ワッチョイ cf74-w1JD)垢版2018/08/08(水) 11:22:21.98ID:gAwL5wVB0
男3人で女の子に石投げるクズと恋とか諌山は恋とかしたことないんだろうな
0041作者の都合により名無しです (ワッチョイ 33b9-klpE)垢版2018/08/08(水) 12:30:34.95ID:82mmbALK0
ローグって誰?
糞ブタだから死ねば良いけど
0043作者の都合により名無しです (ワッチョイ b301-AiY1)垢版2018/08/08(水) 12:37:54.50ID:hlaFxjM50
俺も子供のころ
かわいい女の子に石投げときゃ良かった。


2,3人に。
0044作者の都合により名無しです (ワッチョイ ff4f-QB3m)垢版2018/08/08(水) 12:56:48.07ID:U4isC9A00
小学生の頃は女が集団で相手選ばず男子に投石してた
あいつら相手にケガさせて親や学校巻き込んだ騒動になっても開き直ってたわ
0046作者の都合により名無しです (ワッチョイ a392-qnd5)垢版2018/08/08(水) 13:29:45.03ID:o26241uJ0
牧場の男と相対する
ヒストリアの目が暗かったな

急に妊娠する必要に迫られて
手近な好きでもない男で
済ませたからかな?
0048作者の都合により名無しです (ブーイモ MM1f-QTV/)垢版2018/08/08(水) 13:42:41.48ID:u7pweQefM
跡継ぎもいない段階でヒストリアを巨人にしてジーク食わせろとかアホにもほどがあるだろ
ヒストリアの後継の王家の血筋がいないのにヒストリアが13年で死ぬとか断絶確定になるやん
0051作者の都合により名無しです (ワッチョイ a31b-AiY1)垢版2018/08/08(水) 14:07:31.13ID:3oF3iAOD0
>>49
マーレはジークが王家の血筋と知らないから子供量産の計画自体出てきようがない
パラディはしょせん裏切り者の亡命者やその子孫に国の未来を委ねる気になれない
ジークも異母弟との初対面を見る限りわが子を親の思惑で駒扱いだけは嫌がりそう
0052作者の都合により名無しです (ワッチョイ 63c9-VX8E)垢版2018/08/08(水) 14:12:07.20ID:via5NvBI0
>>38
反省してたらしいからまあそこはね
問題はヒストリアが表情的に全く好きそうじゃないところ。利用する罪悪感でもあるんだろうけど
0053作者の都合により名無しです (ワンミングク MM9f-eTG8)垢版2018/08/08(水) 14:16:19.13ID:gVTeU3yEM
>>38
低学年男子は相手が好きだからイジメちゃうことはあるけど
それをされた低学年女子はその男子が大嫌いになるだけなのにね

>>39
世の中には生まれつきオキシトシン不足で
恋愛感情がわからない人間が100人中数人存在するんやで?
0054作者の都合により名無しです (ワッチョイ 336b-2Kil)垢版2018/08/08(水) 14:21:50.48ID:NhPGhIUq0
>>49
増えすぎたら王族の血の価値がなくなるだろう?
反抗されるじゃん
王家の血筋保有者は1人でいいんだよ
予備に2,3人くらいいてもいいが
0057作者の都合により名無しです (スッップ Sd1f-klpE)垢版2018/08/08(水) 14:33:14.15ID:BnjDk6cfd
>>55
あいつらガイジじゃん
そんなことも読み取れなかったのか?
0060作者の都合により名無しです (ワッチョイ 536b-9bbN)垢版2018/08/08(水) 14:49:17.42ID:k4QI2qu50
>>34
読めねえけどけっきょくエレンとミカサくっつけたんだな
0061作者の都合により名無しです (ワッチョイ b301-AiY1)垢版2018/08/08(水) 14:51:00.99ID:hlaFxjM50
そういやジークの場合、玉袋切り取っても簡単に再生するんだな。

じゃあ、そういうことでやっちまえよリヴァイ
0068作者の都合により名無しです (ワッチョイ 03c9-xLnR)垢版2018/08/08(水) 15:26:28.99ID:iLmhlapr0
流石にヒストリアは石投げた男が好きな訳じゃないんじゃないの?
これまで進撃に恋愛的な矢印は結構出てきたけど理解不能なものはなかった
とりあえず緊急に子作りの必要があるから、
手近で弱みがあって自分に逆らえない、結婚を迫ることができない男を選んだように思える
ヒストリアが単に獣の継承を引き伸ばしたいのか、それ以外の目的があるのかはまだわからないが
0069作者の都合により名無しです (オイコラミネオ MM07-HONh)垢版2018/08/08(水) 15:27:07.90ID:r1+bcgexM
これからライナーを曇らせうる要素
自分を慕っていた子供達の死を知る
戦鎚の喪失
街の被害
ジークの裏切り
ガビとファルコがパラディへ
ヒストリア死んだ目で妊娠
調査兵団に殺されたベルトルトの無残な最期を知る
再度トラウマの塊のパラディへ行かなければならない可能性

ライナーの明日はどこだ
0073作者の都合により名無しです (ワッチョイ 33b9-RyCi)垢版2018/08/08(水) 15:58:45.32ID:PFVW2OV/0
ジークがもうパラディに来ててヒストリアは出産間近って腹なのに
巨人になりたくないから妊娠ってのもわけわからん
先月はきっぱり壁民のためなら獣の継承を受け入れるって言ってたのに
まだ連れてくる算段がついてないうちから妊娠しておいて結局ジークが来た頃には産まれそうとか
0077作者の都合により名無しです (ワッチョイ 33b9-RyCi)垢版2018/08/08(水) 16:19:24.32ID:PFVW2OV/0
サスペ男は昔ヒストリアに石投げて「危険な生き物」だとヒストリアに思われてた奴
反省して何年かヒストリアに黙って孤児院で下働きしててそれをヒストリアに見つかったところまでが確かだろう部分
和解はしたっぽいけど子供の父親かどうかというとヒストリアの妊娠の動機や時期も含めて怪しい
0080作者の都合により名無しです (ワッチョイ 03c9-xLnR)垢版2018/08/08(水) 16:31:09.32ID:iLmhlapr0
>>78
超大型無知性じゃないかな
生きてるみたいだから寿命が100年以上ってことだろうし
ロッドがなったサイキョウノキョジンを見るに、巨人液次第では数十メートル級の無垢の巨人も作れるみたいだな
0082作者の都合により名無しです (ワッチョイ 536b-gYkF)垢版2018/08/08(水) 17:05:12.41ID:g4c3LJAa0
>>76
上の連中が糞しかいないからどうしようもない
0083作者の都合により名無しです (ワッチョイ 536b-gYkF)垢版2018/08/08(水) 17:06:21.17ID:g4c3LJAa0
で、ローグって誰だよ?
0084作者の都合により名無しです (アウアウウー Saa7-YItt)垢版2018/08/08(水) 17:11:26.42ID:/cF++HHCa
そもそもエルディア王家の血引いてる人が少なすぎるよね、なんか意図的に
チンギス・ハンの血統とまで言わないにしても
日本だって藤原氏は万超えるくらいいるだろ非直系含めたら
0086作者の都合により名無しです (ワッチョイ a31b-AiY1)垢版2018/08/08(水) 17:26:01.58ID:3oF3iAOD0
アルミンはもちろんミカサもエレンから離れるという予定聞いたことあるし
仲間割れが続く展開は人が巨人に食われる悲惨さより見ててモヤモヤする
真の敵は怪物ではなく人間
それも遠くの敵より隣人というのはベタと言えばベタだが
0091作者の都合により名無しです (アウアウエー Sadf-lQ8K)垢版2018/08/08(水) 17:52:20.76ID:R4FQplBqa
>>89
悠仁親王にはいろんな意味で頑張ってもらわないと…

ヒストリアもここで途絶えたら壁内が一気に絶望に叩き落されるんだよなぁ
男系じゃないととかじゃなくてよかったよフリッツ王家は
そもそもいっぱい子供作っても13年の継承がある以上常にレイス家はカツカツなんだよなぁ
ロッドはよく頑張った方
0098作者の都合により名無しです (オッペケ Src7-3C2i)垢版2018/08/08(水) 18:17:11.61ID:PZmWxXKor
エレンの真意がよく分からないしな
ジーク連れてくるだけならあそこまで大掛かりなことする必要はないし
わざわざタイバーの策にハマって世界が注目してるイベントで虐殺だもんな
何を考えてるのか
0099作者の都合により名無しです (ワッチョイ a31b-AiY1)垢版2018/08/08(水) 18:22:49.64ID:3oF3iAOD0
軍隊やそれに準じる組織で命令下せる立場でもない者が独断でしでかす
これはいつどこでも上層部が頭お花畑だからしかたないで済む問題じゃなくね
その後もエレン一人の頑張りでどうにか出来るならまだしもそこまでの力はない
兵団の助けなしじゃマーレで暴れた後もパラディに生きて帰れるかすら怪しかった
ということは勝手に口火は切るがケツを拭くのは単独じゃ無理ボスケテと同義語
>>96は平気らしいが自分がされたら最後は親に甘えて頼るガキかよ冗談じゃねぇと思う
0104作者の都合により名無しです (アウアウエー Sadf-lQ8K)垢版2018/08/08(水) 18:39:56.19ID:R4FQplBqa
エレンの作戦はすべてうまくいった。何名かの死者は出たが戦果は上々だ
兵団の助けがなかったらとは言うが、結局兵団はエレンの策にはまり助けた
つまりそういうのを込みで作戦を立てたってことだろうエレンは

狡猾で主人公らしくはないが、仲間を犠牲にしたくなくても仲間を犠牲にしたような
悪魔のような作戦を考えられるのは、100年の差があるパラディにとっては重要な武器だよ
フロックのような「壁の中で死を待つだけじゃない」という支持者もいるしな
0115作者の都合により名無しです (バットンキン MM67-qnd5)垢版2018/08/08(水) 19:20:45.80ID:7/zNSoiPM
>>90
ライナーやベルトるとは
いったい何人の女子供を殺したと
思ってるんだ?
0117作者の都合により名無しです (バッミングク MMff-qnd5)垢版2018/08/08(水) 19:28:34.36ID:bntY/1ATM
>>116
コニーが、エレンがジークと組むなら
エレンを殺す、と言ってる
0118作者の都合により名無しです (アウアウウー Saa7-9x5L)垢版2018/08/08(水) 19:30:23.93ID:HXSj4s3ca
なんか物語の謎が全然楽しくない
エレンの行動とかヒストリアの妊娠とか
何があった?と思っても別に知りたい気にならんというか

これなら回想でなくて時系列で描写してよかったと思う
その方がこの先どーなるの?て気分で話を追えた
0120作者の都合により名無しです (ワッチョイ cf89-iPTA)垢版2018/08/08(水) 19:34:47.89ID:f/zWAMs10
裏切るとは一体
宣戦布告うけたいじょう敵の戦力を削るのは当たり前だと思うのだが、もはやあの段階で話し合いで解決できる状態ではない
0126作者の都合により名無しです (ワッチョイ 03c9-xLnR)垢版2018/08/08(水) 19:50:47.91ID:iLmhlapr0
>>123
そもそも進撃は最初から生存競争と自由と選択の物語だと思うんだが、どこから勧善懲悪出てきた
善悪の相対化なんて約40年前のファーストガンダムあたりからオタク系エンタメの主要なストーリー類型の一つとして発展してきたんじゃないの?
詳しくは知らないのでガンダムどうこうは適当だけど
とにかく主人公が善で勧善懲悪の物語じゃないから受けないなんて時代じゃないと思うよ
0127作者の都合により名無しです (スップ Sd1f-kbeS)垢版2018/08/08(水) 19:54:40.32ID:jpAIqVbxd
危険度やばいヒグマだけど山奥にいて鉢合わせすることないから今まで人畜無害だったのに
わざわざ自分からちょっかいかけて滅ぼすは的な身勝手思考なマーレのほうがパラディ島よりグズだと思うわ
0128作者の都合により名無しです (バッミングク MM27-qnd5)垢版2018/08/08(水) 19:57:11.39ID:o97GexWcM
巨人化できるユミルの民って
全員、ユミルの子孫だよね?

ならば全員、王家の血筋じゃないの?
0130作者の都合により名無しです (ワッチョイ 03c9-xLnR)垢版2018/08/08(水) 20:02:50.09ID:iLmhlapr0
>>128
ユミルの魂を九つに分けたのが知性巨人
しかしユミルの娘は3人しかいない
九つの魂のうち3つをユミルの娘が継いで
残りの6つを他の6人が継いだ

ユミルの3人の娘の子孫が王家で
巨人化した他の6人の血を継いだ子孫が一般エルディア人なんじゃないかな
0131作者の都合により名無しです (ワッチョイ 536b-9bbN)垢版2018/08/08(水) 20:03:15.23ID:k4QI2qu50
ここまできてこの漫画に勧善懲悪やハッピーエンドを求めてる読者がはたしてどれほどいるのか
0132作者の都合により名無しです (スップ Sd1f-kbeS)垢版2018/08/08(水) 20:05:56.95ID:jpAIqVbxd
進撃+始祖はあったけど進撃と始祖がクソスキルすぎてただの知性巨人だっただけに戦鎚獲得してやっとまともな攻撃技ゲットしたな
というか進撃って特殊能力あったっけ?
0133作者の都合により名無しです (バッミングク MM27-qnd5)垢版2018/08/08(水) 20:07:38.81ID:o97GexWcM
>>130
シーナ、マリア、ローゼ
この3人がユミルの娘の名前というのは
確定だっけ?
0134作者の都合により名無しです (バッミングク MM27-qnd5)垢版2018/08/08(水) 20:09:00.38ID:o97GexWcM
>>132
いついかなるときも、
自由を求めて戦う能力
0138作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Spc7-krv7)垢版2018/08/08(水) 20:18:34.49ID:8T56lkMmp
兵団は別にお花畑じゃない
もしかしてマーレ連合と話し合いできると楽観視してると勘違いしてるだろ
ハンジはマーレ連合以外の国にキヨミ介して資源売るから対話できないかと案出して、それめあくまでダメ元でだよ
ジャンたちも藁にもすがる思いで、ダメだったらやっぱり無理かみたいな感じだったから全然お花畑じゃない
ただアルミンだけはやたら理想論語ってたからあの子だけはお花畑だと思う
0141作者の都合により名無しです (スップ Sd1f-kbeS)垢版2018/08/08(水) 20:26:49.83ID:jpAIqVbxd
海すら伝説の存在だったんだから他国に何一つ迷惑かけてないパラディより戦争しまくってるクソマーレのほうが信用されてるってなんだかなぁw
つうかマーレが全部悪いのに何被害者面してんだか
0142作者の都合により名無しです (アウアウウー Saa7-3C2i)垢版2018/08/08(水) 20:28:49.11ID:O0/oHwO1a
本気でパラディを守る気があるならすぐに地ならしで世界中の敵を駆逐することを考えるはずだよな
俺がエレンやヒストリアの立場なら当然それを実行する
地ならしで脅し続けるだけでは根本的な解決にはならない
もし後世で王族が絶えたり始祖が奪われたら全てが終わりだし
0144作者の都合により名無しです (ワッチョイ a31b-AiY1)垢版2018/08/08(水) 20:32:20.13ID:3oF3iAOD0
主人公側が善悪どちらかは不明だが
良かれと思って選んだ道こそが最悪の可能性はある
こういうエピソードが既に何度か来てるしね
だから結果的に破滅への道のりを歩んでそれでも全員一巻の終わりだけは回避
そして物語冒頭へというオチかもとここんとこの展開見てぼんやり考えてる
0145作者の都合により名無しです (スップ Sd1f-kbeS)垢版2018/08/08(水) 20:36:38.55ID:jpAIqVbxd
>>142
無知性と知性巨人じゃ違う可能性ありそうなのに
地ならしはジークに操作権ないってアルミンが断言しちまってるのが不安すぎる
んでやらかしてエレンが半べそかいて後悔するイメージしかないぞ
0150作者の都合により名無しです (スップ Sd1f-kbeS)垢版2018/08/08(水) 20:41:37.59ID:jpAIqVbxd
>>144
マーレがしつこく攻撃してくるから仕方なくね?
ちょっかい出さなきゃ何もしないのにわざわざ知床行ってクマにちょっかいかけてるようなもんですよ
スルーしたくても連合組んで宣戦布告しようとしてたしどっちみちバトルっすよ
0153作者の都合により名無しです (バッミングク MM87-qnd5)垢版2018/08/08(水) 20:45:23.51ID:MpFCRljoM
>>148
パラディの資源が欲しいから

始祖の地ならしが妨げになってる
0155作者の都合により名無しです (ワッチョイ e304-Xflc)垢版2018/08/08(水) 20:47:36.83ID:udOvRmd+0
あんなヴィリーの演説()だけでマーレが正義になってたらあの世界の国々の人々頭おかしすぎて笑える
マーレ嫌われてて、それが反転するような演説内容でないなかったよな
間違いなく
0157作者の都合により名無しです (バッミングク MM87-qnd5)垢版2018/08/08(水) 20:50:54.39ID:MpFCRljoM
>>155
各国要人が、ビリーの演説で
涙流して感動してたぞ

ありゃ馬鹿ばかりだろ
0160作者の都合により名無しです (ワッチョイ bf62-10BI)垢版2018/08/08(水) 20:58:42.71ID:lIWSplJz0
>>158
殲滅ありきでもあったんだろうね
不戦の契り≠烽るから
侮っていたんだと思うよ

マーレのお偉方

差別階級のエルディア人の4人のちびっこ戦士
に巨人継承させ赴かせたのもその表れ
0164作者の都合により名無しです (バッミングク MM87-qnd5)垢版2018/08/08(水) 21:05:19.81ID:MpFCRljoM
この漫画で断トツ一番のクズは
ぶっちぎりでライナーだと思う

ライナーが自分が英雄になりたいために
渋るアニとベルトをけしかけて
壁破りを断行した

一番罪深くて、
感情移入できる余地なし
0165作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6fe1-0zFA)垢版2018/08/08(水) 21:07:47.97ID:4EM3D6rA0
カールフリッツとライナーが一番悲劇を起こしてる
0166作者の都合により名無しです (ワッチョイ a31b-AiY1)垢版2018/08/08(水) 21:09:42.95ID:3oF3iAOD0
疑問なのはでもわざわざ市民や下手すれば他国の政府高官や取材陣も来てるかもしれない
そんな国内外注視のあの場でやる必要があったのかということ
真珠湾みたいに軍事施設だけ狙ってもほれ見たことかと黄禍論の後押ししたように
あれじゃマーレに反感抱いてパラディに同情的だった外国勢まで口をつぐんでしまう
結果的にヴィリーの演説の正しさを裏打ちしてマーレの狙うパラディ孤立を捗らせた皮肉
0167作者の都合により名無しです (アウアウウー Saa7-3C2i)垢版2018/08/08(水) 21:10:36.54ID:O0/oHwO1a
>>164
ライナーのせいでアニとベルトルトが余計に不幸になってしまった可能性はあるけど壁の破壊自体はマーレの上層部が決めたことだからライナーがやらなくてもガビとか次の世代がやってただけだろ
そもそもライナーが戦士になったのはマルセルの不正のせいだしそれを言うならマルセルが元凶だな
0168作者の都合により名無しです (バッミングク MM87-qnd5)垢版2018/08/08(水) 21:11:28.52ID:MpFCRljoM
>>166
無差別にやらなきゃ気がすまないだろ
壁破りのお返しとしては
0171作者の都合により名無しです (ワッチョイ e36b-gYkF)垢版2018/08/08(水) 21:20:05.55ID:pvVYqPSl0
マーレよりパラディの大人共の方が糞だろ
これは作中序盤から変わらん
0187作者の都合により名無しです (スップ Sd1f-kbeS)垢版2018/08/08(水) 22:15:19.57ID:jpAIqVbxd
>>184
壁に無知巨人全滅させられる兵器搭載済み、マーレ式武器、兵団とエレンさん、アルミンさん、リヴァイ様
それに比べて顎、鎧、車力の残り物で勝てとか無理すぎるわw
ジークに騙されて壁の超大型が敵に回るぐらいしか負け要素ないわ
0192作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6fe1-0zFA)垢版2018/08/08(水) 22:23:40.50ID:4EM3D6rA0
昔いじめられてた男と結婚とか少女漫画か何か?
0193作者の都合により名無しです (アウアウエー Sadf-lQ8K)垢版2018/08/08(水) 22:25:16.52ID:cZbOhulna
>>186
巨人が生み出すっつっても九つの巨人が生み出した
硬質化みたいな消えない奴じゃないの
無垢の巨人がそんなもの作れるとは思えない
食べたら吐くだけだし…まぁアニメだと吐いたモノが結晶っぽくなってたけど
0194作者の都合により名無しです (ワッチョイ cfdb-rGLR)垢版2018/08/08(水) 22:32:47.27ID:r+8+vJVE0
ヒストリアとしてはお腹の子供を守ろうとするだろう
女王として自分を犠牲にする事はあっても、我が子まで巻き込み犠牲にする事はしない筈
エレンに秘策があって、それに賭けていると思う
0197作者の都合により名無しです (ワッチョイ cfd5-aDoj)垢版2018/08/08(水) 22:37:50.40ID:OQFgP4/L0
憲兵団は相変わらず仕事せんくせに贅沢三昧かよ

調査兵団……マーレ襲撃、港建設、新武器開発、鉄道建設、敵船拿捕
駐屯兵団……義勇兵の拘束、捕虜の投獄(ただしザル)
憲兵団……特になし

そろそろ予算や給料で調査兵団が美味しい思いしても罰あたらんぞ
0199作者の都合により名無しです (スップ Sd1f-kbeS)垢版2018/08/08(水) 22:41:52.36ID:jpAIqVbxd
ジークの王家の力による巨人能力ってすげえよな
ただでけえだけの猿に巨人化させて操る能力まで追加できる奴をダイナと一緒にするアルミンってバカなんじゃねえのか
でもコニーの村人達は注射したのか能力でしたのかわからん
0205作者の都合により名無しです (ワッチョイ 43de-hi+X)垢版2018/08/08(水) 23:03:26.44ID:alN9VppD0
バレスレでアルミンがエレンを別の人間に食わせようと提案しているとか
聞いていたから早く答え合わせがしたい
コニーもエレンを俺の母ちゃんに食わせてやるとかいってたらしいし
あまりにも104期が冷たいので早く会話の真相が知りたい
0206作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6fb4-ooVs)垢版2018/08/08(水) 23:14:17.73ID:y8NOXy1w0
>>197
特になしと思うか?
憲兵ズはマーレ人にウェイターやらせながらイェレナやべーとかって話してんだぞ
ギャグ要員という役目めっちゃあるわww

しかも捕虜をこき使って贅沢するという旧エルディア帝国の再現+ガバガバ体勢でマーレ人にしっぺ返しを食らう
という歴史の再現VTR係なので重要だ
0210作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6fec-8elY)垢版2018/08/08(水) 23:33:31.60ID:EydUOq5O0
>>204
とっくに卒業してるだろ
昔はピーチ姫だったが今は仲間を死と隣合せの回収要員に仕立て上げる強さを持ってる
その為にサシャを死なせたりミカサを最前線中の最激戦地に投入してもブレないのが今のエレン
空回り駆逐厨が嘘だったと思えるほどかっこいい
0212作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6fe1-0zFA)垢版2018/08/08(水) 23:51:52.23ID:4EM3D6rA0
あれだけ保身的だったジャンが自ら継承を買って出るとかずいぶん成長したな
0213作者の都合により名無しです (スップ Sd1f-zreh)垢版2018/08/08(水) 23:53:05.44ID:nAWMC5h7d
>>210
ただの厨二クズじゃん
しかも悪い方に成長してる
自己中正義感の意思の強さプラス
過去記憶に侵されてカルトみたいになってるよ
仲間が大事?誰にも継がせない?誰も家畜化させない?犠牲にしない?
サシャ死亡、ヒストリア妊娠、始祖進撃戦槌の記憶保有してるくせに、話し合わずハンジや上層部信じられない!とかで勝手に動くいた挙げ句幼なじみにも離れられる始末
0216作者の都合により名無しです (ワッチョイ c6ec-xcAt)垢版2018/08/09(木) 00:02:14.89ID:V7UVjnAu0
一番成長したのはアルミンだろう
口ではエレンは兵団の味方だと言い張ってるが前回の独白がある以上エレンを殺す気満々の発言
エレンを殺すべき仮想敵と捉えるコニーとジャンも情に流されない成長を遂げた
ミカサだけ未練タラタラだがエレンに殺意を向けるコニーに気圧されるってことはミカサもエレンをもう信じてないんだよな
0219作者の都合により名無しです (ワッチョイ 86e1-Hn5o)垢版2018/08/09(木) 00:08:34.14ID:U1rABaQ80
ライナーやエレンがそうしたように、ガビも敵と同じ屋根の下で敵と同じ飯を食ったら何か変わるんかね
0223作者の都合により名無しです (ワッチョイ de74-yZvX)垢版2018/08/09(木) 00:16:57.46ID:X3R+Fyyw0
>>204
マーレでは卒業して自分をコントロールしてみんなのために戦ってるのかと思ったのに
今のところまた結局は自分の衝動で戦ってるだけじゃないかよ
心底がっかりだ
そうじゃないなら早めに身勝手行動と態度を改めろ
0227作者の都合により名無しです (ワッチョイ c6ec-xcAt)垢版2018/08/09(木) 00:22:41.25ID:V7UVjnAu0
>>218
コニー達にはエレンが別人に見えるだけの話でエレンはエレンのまま何も変わってないだろ
アルミンは長年エレンを勘違いしていてミカサは自分の望むエレン像しか見ようとしてこなかった
そうした認識違いの露見がコニーやジャンにも波及しただけ
0229作者の都合により名無しです (ワッチョイ 86e1-Hn5o)垢版2018/08/09(木) 00:28:32.90ID:U1rABaQ80
ハンジはエレンが兵団を信用しているような事言ってたけど全くそんな事ないよね
むしろヒストリアを家畜化するような奴ら位の認識で一切本心を打ち明けてない
エレン自身に力量があるかは別として
0232作者の都合により名無しです (ワッチョイ c6ec-xcAt)垢版2018/08/09(木) 00:29:46.77ID:V7UVjnAu0
十中八九イェレナの息が掛かったニコロを懐に入れてる兵団がアホ過ぎる
これにマーレの奇襲が合わされば世界連合軍なんかなくても兵団は簡単に無力化できそう
でもこれでパラディが混乱すればエレンは動きやすくなるだろうから楽しみだ
0234作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9edb-4Ui8)垢版2018/08/09(木) 00:31:23.93ID:wi8l9DwY0
>>224
それは予想していたけど王道的なベタな展開なのでやらないと思っていた
ガビがサシャの家族の優しさに触れて改心するのか、娘を殺した奴だと知られるのも時間の問題
まぁ取り敢えず飯は食わして貰えるだろう
0237作者の都合により名無しです (ワッチョイ de74-yZvX)垢版2018/08/09(木) 00:34:18.85ID:X3R+Fyyw0
>>227
作中で描かれてる限りあの中でエレンの本質が基地外なことを認識してるのはミカサとリヴァイだけ
リヴァイは見たこと無くても最初からエレンをバケモノだと察知しミカサは初見で人を滅多刺しにしてるマジキチな姿にやられた
他の104期も兵団の仲間たちもエレンの陽の面と弱いがゆえに社会に適合している姿しか知らない
実はアルミンが一番ヒーローらしいエレンを見ている
0239作者の都合により名無しです (スップ Sd8a-t3Q0)垢版2018/08/09(木) 00:35:52.18ID:OBNkzY4Ad
>>227
主人公だから成長してほしいけどな

もともと近所の子供に片っ端からケンカ吹っ掛けて殴るような、暴力性と自己を抑える事の出来ない根性だけの空回り死に急ぎ野郎で、実際に普通の人間なら死んでるし
棚ぼたから巨人の力が手に入って
俺だから、俺の為に死ぬのもしかたねーよなとか思ってたゴミ野郎だし
0241作者の都合により名無しです (ワッチョイ c6ec-xcAt)垢版2018/08/09(木) 00:37:15.87ID:V7UVjnAu0
>>229
エレンは始祖を人質に兵団を手駒として戦場に呼び寄せて見せた
これはある意味でエレンが兵団を信頼してたってこと
始祖を持つエレンが敵地で捕われたり死んで赤子ガチャになれば切札を失う兵団は
どんな大きな犠牲も顧みずに必ずサポートに駆けつけるとね
おかげでサシャは死にミカサも戦鎚と一騎打ちさせられアルミンは大量虐殺者にされたが
マーレにおけるエレンのミッションは十二分に達成された
0257作者の都合により名無しです (ワッチョイ 86e1-Hn5o)垢版2018/08/09(木) 00:44:58.76ID:U1rABaQ80
着々とジークに蝕まれてますねパラディ島は
0258作者の都合により名無しです (ワッチョイ c6ec-xcAt)垢版2018/08/09(木) 00:45:45.81ID:V7UVjnAu0
>>236
少なくともアルミンはそれを自覚して狙ってるっぽいよな
アルミンはエレンが兵団に敵対的な態度を取ると確信してそうだから
あれはコニーとジャンを抱き込んでエレンを誰かに食わせる方向に道筋付けようとしてるんだろ
0263作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4a8a-Qb5F)垢版2018/08/09(木) 00:50:30.59ID:s0Mp3jvC0
>>249
エレンに限らず誰も報われないやん


最新話読んだが滅茶苦茶面白かった
ヒストリアの相手選びも自然な流れで良かったんじゃないかね
しかし助言したの誰なんだろうな

ガビ達と出会った少女ってサシャが巨人から助けた子だよな?
たぶんサシャ父と暮らしてそうだしこの後どうなるんだ気になる

あとサシャとコニーのお互いがお互いを自分より馬鹿だと思ってるやり取りは笑った
継承候補に名乗り出るジャンかっけー
0265作者の都合により名無しです (ワッチョイ ff20-o2zv)垢版2018/08/09(木) 00:51:02.47ID:tR8dX57M0
ヒストリアがどこぞの馬の骨とも知れぬ男に孕まされて
ライナー涙目すぎる・・・・・(´・ω・`)
0268作者の都合により名無しです (アウアウエー Sac2-0Bul)垢版2018/08/09(木) 00:53:23.10ID:q48NNiSla
皆ダチョウ倶楽部みたいに巨人を継承する!って言ってたけど
ミカサはジャンも言っていた通りまず巨人化が怪しいよなぁ
アッカーマンの爺さんがユミルの民じゃないって言ってるし
でもサシャが進撃継いだらどうなるのか見て観たかったわ
0269作者の都合により名無しです (ワッチョイ c6ec-xcAt)垢版2018/08/09(木) 00:54:43.39ID:V7UVjnAu0
>>263
ヒストリアの相手選びはエレンに仕組まれてそうだけどな
ヒストリアの巨人化を一番望んでないのがエレンだからフードマンもエレンだろう
結婚相手が幼少期のヒストリアに石を投げてた相手だと明示したのもポイント
0270作者の都合により名無しです (ワッチョイ 86e1-Hn5o)垢版2018/08/09(木) 00:55:30.39ID:U1rABaQ80
ミカサの父がエルディアの血が入ってない純血のアッカーマンとは限らんよな
0276作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6748-WsiL)垢版2018/08/09(木) 01:01:27.61ID:4ELcDMjy0
ヒストリアが
ち、コイツで妥協しとくか
って顔してて笑う

あと普通に考えたら酒飲んでた奴は後でジークに無垢化されるフラグだな
義勇兵を拘束しといてマーレ人に飯を運ばせるってどうかと思うけど
0291作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1b2a-IpHs)垢版2018/08/09(木) 01:07:12.55ID:UBi70Y2u0
イェレナに何かしら洗脳されてるエレンってのが一番しっくり来るんだよな
コニーが激ギレしてるサシャの死を笑ったのだって本質的には悔しがってるのがエレンだし
一皮剥けたら誤解とけるような気がするなぁ
0293作者の都合により名無しです (ワッチョイ c6ec-xcAt)垢版2018/08/09(木) 01:08:35.49ID:V7UVjnAu0
>>277
ローグが下賤だと言ったのは男の方じゃなくヒストリア本人だろ
もともとお飾りの君主という認識だし妾の子で放任されて育ったのも事実だしな
ローグが唯一評価できるポイントはパラディにおけるヒストリアの立場を明確化したこと
ようするにエレンの兵団への猜疑心は全部当たってたわけだ
0294作者の都合により名無しです (アウアウエー Sac2-0Bul)垢版2018/08/09(木) 01:09:20.05ID:q48NNiSla
>>270
カールが壁に移り住んで80〜100年
ミカサの血筋のアッカーマン分家と東洋は迫害されて山奥に逃げたらしい
ミカサ母は純血の東洋人らしいしミカサ父も純血のアッカーマンである可能性が高いだろう
純血のアッカーマンじゃないなら迫害する理由がない
0296作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4aa6-xcAt)垢版2018/08/09(木) 01:11:41.67ID:qzY7F5eq0
あの帰りの飛行船での気の抜き具合さえなければコニーの怒りにも完全に同調できたんだけど
というかこういう仲違いさせたかったのなら戦地でガビにサシャ撃たせても良かったんじゃ
そのほうがエレンが駆り出した戦いでの死っていうのが印象付けられたよね
なんであんな間抜けな死に方させちゃったの
0303作者の都合により名無しです (ワッチョイ b3c9-uD5/)垢版2018/08/09(木) 01:15:04.19ID:SBmvNjkF0
>>286
そんな悪い印象のある男に声をかけるとは考えにくいからエレンが声をかけるように指示をしたってことじゃない?
顔を隠してもくもく下働きしてたのに声をかけてなかったてことは本当に気づいてなかったか無視してたか改心したのか様子見してたかのどれか
0306作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0fa7-2/vP)垢版2018/08/09(木) 01:18:16.16ID:s8xv5ysn0
コニーの馬鹿さがここで…笑ったんだぜってコニー…
0307作者の都合により名無しです (ワッチョイ c6ec-xcAt)垢版2018/08/09(木) 01:18:16.92ID:V7UVjnAu0
>>291
エレンはイェレナやあるいはグリシャ達の記憶に操られてるようには見えないし
エレンがサシャの死を笑ったのは誤解であって誤解じゃない
エレンが兵団を利己的に利用しながら意志共有を頑なに拒み続けてるのは事実だからな
過去最大級の怒りでハンジを捻りあげたりもした
コニーのエレンに対する殺意は至極当然
0316作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1b2a-IpHs)垢版2018/08/09(木) 01:23:53.65ID:UBi70Y2u0
>>307
コニー達の不信感ってのは自分よりジークを取るんじゃないか?かつてのエレンではもう無いんじゃないかってことだろ?
兵団を利用されたこととかは別に良いんじゃないそれが仕事なんだし
かつてのエレンではないことを最も強く象徴するのがサシャの死を笑ったことだから、そこが真意は違うんだって事が分かれば少しは変わってくるだろう、コニー達の意識も
0318作者の都合により名無しです (ワッチョイ ff20-o2zv)垢版2018/08/09(木) 01:25:10.39ID:tR8dX57M0
ナイルはすっかり憲兵団の良心になったなあ(´・ω・`)
0323作者の都合により名無しです (ワッチョイ c6ec-xcAt)垢版2018/08/09(木) 01:27:42.75ID:V7UVjnAu0
>>302
いやエレンへの不信で合ってるよ
ジークは過去にラカゴ村を滅ぼし調査兵団を壊滅手前まで虐殺した相手なんだから不信感持って当然
そんなジークと生死を共にしてきた仲間である筈のエレンを並べて不審視してるのが重要
その証拠にコニーが殺意を向けたりジャンが矛先を向けてる相手もジークじゃなくエレンだろ
0327作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1b2a-IpHs)垢版2018/08/09(木) 01:33:09.76ID:UBi70Y2u0
>>323
兵団の上層部が一番危惧してるのがエレンとジークが組んでパラディを支配しようと企んでるじゃないかってこと
さっさとヒストリアに食わしちまえって意見もその危機感から出て来た
下級兵士であるジャンやコニーも基本的にそれを共有してると思う
エレンが悪いんじゃなくて、悪いジークと組んで悪い事をするんじゃないかって不信がある
つまりジークありき
0328作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0624-2km2)垢版2018/08/09(木) 01:35:21.95ID:wU+Qp+g50
>>240
赤まむしドリンクとオットセイの粉
0332作者の都合により名無しです (ワッチョイ c6ec-xcAt)垢版2018/08/09(木) 01:37:06.14ID:V7UVjnAu0
>>314
それは分からんがローグの話を真に受けるなら
自己犠牲を買って出た筈のヒストリアが自分が助かる為に子供を犠牲にしようとしてることになる
これは不自然だしエレンがそれを許すとは思えないんだよな
糸を引いてるのがエレンなら兵団との意志共有を拒み仲間を犠牲にしてまでマーレで無理を通したのも頷ける
88話以降のエレンの言動の軸はヒストリアだからヒストリア絡みで兵団には言えない何らかの事情がある筈だしな
0333作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4a8a-Qb5F)垢版2018/08/09(木) 01:37:22.75ID:s0Mp3jvC0
>>304
モブの事を気にかけてたヒストリアがフードに唆されてそれならモブと・・・って会いに行ったように捉えたな俺は
急に訪ねてきた風な描写だったし以前からいい感じだったってのはなさそうな気がする
0334作者の都合により名無しです (ワッチョイ 46d0-N6Nh)垢版2018/08/09(木) 01:37:59.01ID:w1pcwcZ+0
>>322
冗談じゃないと思うけどな
実際エルヴィンとは訓練兵団の時は志が同じだったような気がする
マリーと出会って家族もつために憲兵団になったんじゃね
調査兵団とかいつ死ぬか分からんし
エルヴィンにマリーより巨人が良いなんて変わってるみたいなこと言ってたから
0338作者の都合により名無しです (スップ Sd8a-t3Q0)垢版2018/08/09(木) 01:40:14.90ID:OBNkzY4Ad
>>299>>300
東洋の母親は純血か
父親のアッカーマンは純血?

そもそもアッカーマンが本家と分家に分かれる理由はなんだったんだろ
迫害から逃れ生きるために、バラバラになってたってだけなんかな
0340作者の都合により名無しです (ワッチョイ c6ec-xcAt)垢版2018/08/09(木) 01:43:18.35ID:V7UVjnAu0
>>326
敵も同然のジークと本来味方の筈のエレンを同列に語る時点でアレだがコニーの話の焦点は明確にエレンだ
それとアルミンの狙いはエレンの意志の確認やエレンはシロだと証明することではなく
エレンはクロだと皆に印象付ける為のものだと思うけどね
アニとのシーンでアルミンのエレンに対する新たなスタンスは明示されてる
0344作者の都合により名無しです (ワッチョイ b3c9-XNw7)垢版2018/08/09(木) 01:47:34.84ID:7p+6DYQe0
そういや序盤の話でさ、エレンとピクシスの会話で
「巨人という共通の敵がいればいがみあってた人類同士でも仲良くしあえる」
みたいな会話あったけどエレンはそれ全否定して馬鹿馬鹿しいっていってた
から自分が世界の敵になるみたいなパターンは最近の話だとありそうだが
そこも否定されちゃうかな
0346作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9ec8-2km2)垢版2018/08/09(木) 01:49:17.54ID:uxrrhLa40
>>307
エレンとジークは、やはり秘密を共有している。
多分、この、地球ではない架空の惑星の世界の成り立ちを。
とても常識的には考えられないような真相なのだろう。
カール・フリッツが闇に葬り去ろうとした秘密。
エレンが、敵国人とはいえ一般市民や子供まで犠牲にして、
サシャの死をさえ笑ったのも、それを知っていたから。

エレンがジークと話して初めて真相を知ったのではないだろう。
あらかじめ予備知識があったから、ジークとすんなり合意できた。
それはイェレナが話したからではなく・・・・・
0347作者の都合により名無しです (ワッチョイ c6ec-xcAt)垢版2018/08/09(木) 01:49:34.17ID:V7UVjnAu0
>>341
妊娠は間違いないだろうし一番ありえるのはエレンの子だろうな
ヒストリアがかつて自分に石を投げてた相手の子供を唐突に望むとは思えないし
エレンがあそこまで形振り構わず敵にも味方にも犠牲を強いる理由としては最も理解できる
0353作者の都合により名無しです (ワッチョイ 86e1-Hn5o)垢版2018/08/09(木) 01:53:51.51ID:U1rABaQ80
ライナーが一番主人公やってて草
0355作者の都合により名無しです (アウアウカー Sacb-IiTD)垢版2018/08/09(木) 01:55:25.37ID:B24WyM99a
分かった分かった妊娠厨が湧いてきたようだから解説してやんよ

ヒストリアは責務として獣継承を受け入れはしたが、庇われて泣くほど実は巨人になりたくなかった
そんな時に「妊娠しちまえば出産まで継承時期遅らせられる、出産までに我らがジーク大明神がなんかいろいろ解決してくれる、そしたらアンタ巨人になる必要ないかもよ」とかイェレナに入れ知恵されたとする
そうきたら結婚なんか待たずに手っ取り早い相手に跨がって連日連夜得意の乗馬テク披露会やるわけじゃん

ほら薄い本描いていいぞ
0357作者の都合により名無しです (ササクッテロル Sp03-ZSLn)垢版2018/08/09(木) 01:57:42.31ID:qJKFAxrtp
幼少の頃ヒストリアに石を投げていた事を知っている存在...ヒストリアの姉ちゃんとかでエレンは記憶を見て知っているとか?
ヒストリアはエレンとの子供を孕んでいてそれをカモフラージュさせる為に男を利用してると予想しとくか
0360作者の都合により名無しです (ワッチョイ c6ec-xcAt)垢版2018/08/09(木) 02:04:54.38ID:V7UVjnAu0
わざわざミカサやジャンやコニーやサシャが大事だとエレンに言わせてからの
エレンがその全員に犠牲を強いたと殺意を漲らせ憤るコニーの正論尽くし
エレンを誰かに食わせようと言い出したアルミンとエレンを庇いきれないミカサ
この時計の針は絶対に巻き戻らない
0362作者の都合により名無しです (ササクッテロル Sp03-ZSLn)垢版2018/08/09(木) 02:08:43.24ID:qJKFAxrtp
>>361
ジークとエレンが何を企んでいるのか周りに疑われているのにヒストリアとの関わりを表に出すと思うか?
0363作者の都合により名無しです (ワッチョイ cbc9-jtch)垢版2018/08/09(木) 02:10:13.58ID:/60MsWYw0
ヒストリアは好きでもない男の子を孕んじまったか。王政編から一番好きなキャラだったんだけど残念だ
0364作者の都合により名無しです (アウアウエー Sac2-0Bul)垢版2018/08/09(木) 02:12:47.09ID:q48NNiSla
>>362
妊娠したのは一年前でその時はまだエレンは普通だったはず
そしてジークとも接点がない、だから妊娠を偽装する意味がない

今ならその言い分もわかるけどな。確かに今はジークと企んでいるとか言われてるし
偽装する意味も隠ぺいする意味もエレンにはある
0365作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5fb9-tzfo)垢版2018/08/09(木) 02:13:01.76ID:EbfPwYb+0
セクースする関係で妊娠前〜現在にいたるまで結婚をしない理由がない
未婚のままで出産よりできちゃった結婚のがまだマシなのに(実際蔑まれてる)
結婚しなかったってことは石投げモブは父親じゃなかろう
腹の父親が表立って結婚できず、父親と紹介できない人物であるか、妊娠自体が嘘であるかのどっちかなんだよな
憲兵のおっさんら無能っぽいから医者一人抱き込めば偽装はたぶん可能
0373作者の都合により名無しです (ワッチョイ cbc9-jtch)垢版2018/08/09(木) 02:25:52.80ID:/60MsWYw0
ワイン飲んでるのはあのよく喋る眼鏡のおっさん1人だけだからナイルは対象外なんじゃね
0375作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6aeb-Rf1C)垢版2018/08/09(木) 02:30:13.61ID:k/dmmPyt0
>>351
二人が親密な仲になった頃(でも結婚や子作りは視野に入れてない)フードがやってきてヒストリアになんか吹き込んだんだと解釈したわ

ヒストリアが浮かない顔してるのはそれに乗っかって大切な人に秘密があること
0377作者の都合により名無しです (アウアウエー Sac2-0Bul)垢版2018/08/09(木) 02:32:15.22ID:q48NNiSla
>>372
ローグたちが話しているのは現在の時間軸で
婚礼もせずに子供作りやがってって言ってる
なぜこの時期にそんな身勝手な行為をとも言ってる
結婚しているならあんな田舎っぽい所にいる意味はなくね?
どうどうと立派なお城でも家でも建ててモブと仲良く住めばいい
0378作者の都合により名無しです (ワッチョイ 86e1-Hn5o)垢版2018/08/09(木) 02:32:35.10ID:U1rABaQ80
訓練兵時代のジャンとかフロックとかローグみたいなリアリストキャラって定期的に出てくるよなこの作品
0380作者の都合により名無しです (ワッチョイ ca2a-WMVb)垢版2018/08/09(木) 02:34:46.99ID:RrW2Rs3H0
なんかアルミン怖いんだけど
エレン捨てるどこかコロそーとしてない?
ひどいキャラだなアルミン
0381作者の都合により名無しです (ワッチョイ cbc9-jtch)垢版2018/08/09(木) 02:36:12.75ID:/60MsWYw0
いやエレンを味方かどうか試すだけだろ
0383作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0324-DMxm)垢版2018/08/09(木) 02:39:13.66ID:1C6KqLmc0
>>377
いや先月のヒストリアの腹を忘れたのか
あの膨れ具合は出産寸前だろ妊娠から半年以上は確実に経過してる
モブはなんの問題もない一般人って調査もナイルが済ませてるから
高貴な女王を妊娠したのに未婚のまま放置なんて周りがさせないだろ
0386作者の都合により名無しです (アウアウエー Sac2-0Bul)垢版2018/08/09(木) 02:45:03.28ID:q48NNiSla
>>383
でもローグとか下賤な身に過ぎない名ばかりの女王って言ってるし
ナイルも傀儡の女王と言ってる高貴な女王とは思ってない

もうサネスみたいな王を王として崇める奴はいないんじゃないか
世間体的に見れば結婚させるべきなんだろうがね

酔っているとはいえマーレ人の前でマーレ人をdisったりする上層部に
そういう配慮があるとは思えないな…つまり登場人物がちょっと問題ありすぎて
そもそも王の血を引く妊婦が狙われないように護衛とかつけてるんだろうか
0388作者の都合により名無しです (ワッチョイ ff04-0Bul)垢版2018/08/09(木) 02:47:10.49ID:TEvVqN9d0
>>382,385
レスありがとう
語尾が訛ってる程度じゃなくて注釈が必要なレベルで大分突っ込んでくるのがちょっと
先生のご出身だけど進撃の世界には関係ないし
擬音もウザいと思ってる
気にしないようにする
0389作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1b2a-wOzf)垢版2018/08/09(木) 02:48:14.87ID:UBi70Y2u0
先月までは世界に目が向いてたから、行き詰った状況を何とか打破しようとしてるエレンに無為無策の兵団が偉そうに意見いうな!って思ってたけど
今月の島内目線で見ると侵略者の首魁であるジークと肉親関係にあって
しかも今現在何考えてるか分からないエレンに皆が苛立つのは当然だと思ってしまうわ
0390作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9e2a-rnvB)垢版2018/08/09(木) 02:49:59.29ID:rXHC4QmX0
アニたそ〜
早く起きてー
0391作者の都合により名無しです (アウアウエー Sac2-0Bul)垢版2018/08/09(木) 02:52:35.64ID:q48NNiSla
アルミンが始祖の発動権をエレンが握っていると思っているのが引っ掛かるなぁ
ダイナは無垢の巨人だし意思の介入のしようがないと思うんだが
知性もちのジークと同条件だとは思えないなぁ
0392作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa2f-I7+h)垢版2018/08/09(木) 02:55:09.57ID:pSrjtbhaa
ガビがサシャの家族と会うなら完全に家族まとめて殺されるフラグだな
作者は一貫してガビにヘイトが向かうようにガビに善人を殺害させまくってるし
何よりガビが門番のおじさんを殺したサシャの家族を生かしておくとは思えない
0395作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa2f-g1QT)垢版2018/08/09(木) 03:10:30.19ID:L6wITlCka
>>388
大分弁と思うから余計違和感があるのでは?あれは物語の中ではサシャの方言で、たまたま作者の出身地方の方言をあてはめただけ
大事なのは言葉の訛りを馬鹿にされるのを恐れて敬語で話してたサシャが完全に素をさらけ出してバリバリ方言で話してるという事実のみ
仲間の前でリラックスしてる描写にもなる
君はユミルに敬語を使う理由を馬鹿にされ、クリスタにはそのままの姿でいいと言われてたシーンを忘れたか
0396作者の都合により名無しです (スプッッ Sd8a-wjKA)垢版2018/08/09(木) 03:11:27.68ID:FDA85WFwd
>>319
同盟結んだかは知らんけどヒィズルの思惑通りじゃね

パラディ島「他の国々と貿易や交渉して仲良くしたいからヒィズルさん仲介してよ」

ヒィズル国「ダメ。地鳴らしで世界を脅せ、それが同盟の条件!」

ハンジ「ならマーレに潜入して交渉の道を探るか〜」

エレン「先制攻撃ドーンッwwwwww」

パラディ島「あぁ、もう和平への道は閉ざされた。地鳴らしに頼るしかない」

ヒィズル「せやな」
0399作者の都合により名無しです (スプッッ Sd8a-wjKA)垢版2018/08/09(木) 03:34:20.30ID:FDA85WFwd
>>397
料理人言うても軍艦に乗ってたんだから戦闘訓練受けてる兵士じゃないの?
0403作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa2f-I7+h)垢版2018/08/09(木) 04:41:50.10ID:pSrjtbhaa
とにかくアニを救出しないと話にならないよな
このままでは戦力バランスが悪すぎる
ガビは鎧か女型かどちらを継ぐのか気になる
ヒストリアとジークは親戚だからヒストリアが獣を継げばジーク化しそうだな
エレンがグリシャ&クルーガー化してるみたいに
パラディはエルディア復権派と和平派で分裂は避けられないか
0405作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4a6b-BiQ+)垢版2018/08/09(木) 04:49:40.95ID:nrhLCB/u0
とりあえずエレンの思惑はジークの存命中に世界にパラディ島を攻めさせるように誘導して短期決戦に持ち込んだうえで地ならし発動することだと予想
ただその場合でもヒストリアを犠牲にしなくても良い状況に持ち込めるとは思えないんだよな
0408作者の都合により名無しです (スプッッ Sd8a-wjKA)垢版2018/08/09(木) 04:58:01.03ID:FDA85WFwd
>>403
まあ復権と和平って対立しないけどね
和平するってことは相手に主権国家であることと人権を認めさせ復権するってことなんだし

分裂するとしたらそこに至る方法論
武力で攻撃し、敵が和平交渉して来るまで徹底的にブチのめす血と闘争の果ての復権と和平か
武力は脅しの手段で最後までつかわず、相手と対等な立場による復権と和平か
0409作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa2f-hUNt)垢版2018/08/09(木) 04:59:34.38ID:S8Xyz2d7a
あの酒に脊髄液仕込まれていたとしたら海鮮料理も怪しい
ひょっとしたら兵団のほとんどがジーク液摂取済の可能性もある
そのことネタにエレンが脅されてるとかねーのかな
俺の言うこと聞かなきゃみんな巨人にするみたいな
0410作者の都合により名無しです (ワッチョイ 86e1-Hn5o)垢版2018/08/09(木) 05:03:35.06ID:U1rABaQ80
ギスギスしてて辛いわ
デスノートで相沢や茂木にどんどん疑われていくような感じ
0412作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9f2d-vIYf)垢版2018/08/09(木) 05:12:14.12ID:mS5Lo2YY0
だんだん話の規模がでかくなりすぎて
つまんなくなってるな

バスタードの萩原と同じ
作者のキャパがストーリーの規模に追いついていない
0414作者の都合により名無しです (ガラプー KK56-nVp6)垢版2018/08/09(木) 05:29:39.86ID:SVEG8u3XK
なんとなく、ヒストリアが出産した時にはすべての戦いが終結してそうな気がする
ヒストリア出産前に巨人云々のケリつけとかないとあかんし

その意味もあって、作者的にヒストリアを城内じゃなく辺鄙な郊外に移動させてんのかなと思った
最終的な語り部役かなと

最後まで生き残ってほしいとエレンも願っていたジャンやコニーは、生き残れないフラグ

ミカサはヒィズル国とのつながりがあるから、外交的な切り札になるだろうな
0416作者の都合により名無しです (アウアウエー Sac2-JgAA)垢版2018/08/09(木) 05:48:02.83ID:K7i/BpU3a
エレンはコニーの脳みそも握ってるからな
コニーがどんなに怒り狂ってもエレンがその気になればコニーは全部忘れちゃう
エレンほんと悪いやっちゃな
0417作者の都合により名無しです (ガラプー KK27-o5w4)垢版2018/08/09(木) 05:49:35.34ID:/00ZYSkxK
>>234
> ガビがサシャの家族の優しさに触れて改心するのか、娘を殺した奴だと知られるのも時間の問題

ガビは精神崩壊しそう
少なくとも、これまでの価値観が崩壊した戦前戦後の日本人の子供と、そっくりの役回りだよね
0418作者の都合により名無しです (アウアウエー Sac2-JgAA)垢版2018/08/09(木) 05:50:07.09ID:K7i/BpU3a
エレンってハンネスさんが食われた時も大笑いしてたよな
心底悲しい時に笑うクセがあるって誤解されまくりで大変そうだ
0422作者の都合により名無しです (スッップ Sdea-63PP)垢版2018/08/09(木) 06:12:02.43ID:3zpgnDkjd
今週面白かった

コニーは村をジークに潰され、サシャもマーレに奪われた
でその原因はエレンにあってエレンはジークと組んでいる
対立の構図は仕方ないことだしミカサを睨むシーンはゾクっとした
過去のエレンが「お前らが大事〜」発言もまたそれを引き立たせてる

エレンは個人行動しているけども、
恐らく仲間を思ってるのはブレてないはずなので
仲間とのボタンの掛け違いはうまく描かれてるし
ヒストリアも見捨てないと思う

フードがマーレの女説はミスリードのような気はする
行動の理屈はあっているけど当たり前すぎてそれだとフードで顔を隠す必要がない
あれが個人行動しているエレンである可能性はあると思う
妊娠自体秘密があるのではないかな 結婚もしていなそう

振る舞われた酒は無垢巨人化の液だろうし
何らかの巨人戦の予感とジークvsリヴァイはまだまだありそうだし
ガビがサシャ家に行くのも一波乱ありそう
最後はライナーが一番主人公ぽく描かれている皮肉さがまた良かった

来月号が楽しみだ
0423作者の都合により名無しです (アウアウエー Sac2-JgAA)垢版2018/08/09(木) 06:13:37.49ID:K7i/BpU3a
妊娠は狂言だろ
読者を絶望させておいて後で歓喜させる気だよ
全く諫山先生も悪い奴だな
0424作者の都合により名無しです (ワッチョイ c3de-SkTr)垢版2018/08/09(木) 06:15:36.08ID:O2AZJZFp0
ハンジらの話ではヒィズル国が他国との交渉を断ってきたとあるけど
当たり前だよな
キヨミ様はヒィズル国の資産家であって総理大臣じゃないから
トップにいっても相手にされなかったんだろう
同盟結んでいるのも他国には秘密にしたい案件
つまりパラディの味方はヒィズル国だけ

100年前の先祖のことで〜のくだりでアルミンの認識が
世界の認識とのずれを強調していると思った
たぶん少年グリシャも同じ気持ちを持ってたからエレンが反応したのかな?

マーレと主要国との巨大軍事同盟で半年後にパラディ焦土計画ですか
それをライナー達が先にパラディに入ってミイラ取りがミイラに
なって帰ってくることになりそうな展開
マガトはガビとファルコを捨てる気でいると予想
32隻のマーレ人は死んでいると思ってそう
0426作者の都合により名無しです (オッペケ Sr03-/Mws)垢版2018/08/09(木) 06:29:05.03ID:yhFhRlQRr
ニコロの酒がジーク液入りなのはほぼ確定だろうけど、その意図がパラディ民への敵対かどうかはまだ分からんね
マーレ及び世界連合との戦いの防衛に無垢の巨人が必要として、しかし島を守る為にあんたら巨人になれなんて言われても
そんなの島民は了承しないだろうから、前もってこっそり準備してるのかもしれないし
0433作者の都合により名無しです (ワッチョイ ee24-hdxI)垢版2018/08/09(木) 06:50:43.27ID:tNfPeSV90
アニが言ってた通り組織ってのは腐るもんだね
段々とレイス王の時の政府に似てきたのが印象的だったわ
0436作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6bbd-baQU)垢版2018/08/09(木) 06:58:34.53ID:AftNCyMT0
ミカサに失望した
あんなにエレンエレン言っているのに、
エレンが笑った理由すらコニーに説明できないとか
完全に単なるボディーガードしか能の無い腰ぎんちゃくじゃん

ミカサ大好きだったのに

ヒストリアの方がよほどエレンの内面に関しちゃ
救いになっているじゃん
ユミルの事もコニーにちゃんと説明して真意を伝えているし
あの場にいたらきっとエレンの気持ちも伝えて庇っただろう

ヒストリアはエレン指示による偽装妊娠で、その話にのってくれ
さらに家絡みの面倒が無い人員として投石サスペンダーを選んだと予想
ガチで子作りするなら自分の死後、子供が利用されるだけの
人生送らないように、世間に向かって大々的に権威を持たせて
父親も憲兵ごときがどうこう出来ない程度の権力持っている
連中からチョイスしないと駄目だろ
0438作者の都合により名無しです (スプッッ Sd8a-wjKA)垢版2018/08/09(木) 07:15:19.63ID:FDA85WFwd
>>436
どう言うやりとりで笑ったのかコニーの説明不足で、まるでサシャの死亡を聞いて笑ったかのような言い方だからミカサ弁護人も弁護のしようがなかったべ

コニー「サシャが最後に何て言ってたかエレンが聞いたんだ、肉だと教えてやったらあの野郎は笑いやがった、何がおかしい!」

ミカサ「肉www人生最後の言葉が肉てwwwサシャらしくてツボったんやろwww察しろやハゲ」

弁護完了
0446作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6bbd-baQU)垢版2018/08/09(木) 07:34:41.90ID:AftNCyMT0
ニコロのワインの中身が巨人液混入されたものだったら

ゲルガーさんが飲みたがっていたあの最後の酒
コニーの村で使った残りの可能性あるな
あの話で酒酒言っていたのは伏線かもしれない

酒に混入して摂取させると、即座に巨人化しないとか言う設定があって
マーレ編でジークが叫んで巨人化した人はその酒飲まされた伏線

ナイルは飲んでなさそうだけども

もっと悪意があったら既にサシャ達もニコロ経由で飲まされているかもね…
そして島の住人みんな地ならし要員にされる…
0449作者の都合により名無しです (ワッチョイ de64-MGgq)垢版2018/08/09(木) 07:40:31.18ID:T1ooXAMc0
ヒストリアって自分のために生きるって決めたはずなのに
なんでパラディ勢力の道具みたいになってんの?
0450作者の都合により名無しです (ワッチョイ de64-MGgq)垢版2018/08/09(木) 07:45:37.05ID:T1ooXAMc0
なんか最近展開が遅すぎてダルくなってきた
月刊連載なんだからもうちょっとテンポよく話進めて欲しい
0452作者の都合により名無しです (ササクッテロ Sp03-MXn/)垢版2018/08/09(木) 07:50:38.48ID:XVRQ2LRjp
エレン、フリーダのセリフや海見ても自由じゃなかったことあたりでキャラ変したと思ってたけど18歳まではそんな変わってなかったんだな
19歳までの間に何があったらああなるんだよ
本質的なところは一切変わってないだろうけど
つかほんと早く明らかにしてくんねえかな
マーレにエレンが登場してからどんだけ経ってんだよ
0453作者の都合により名無しです (ワッチョイ b3c9-bC5G)垢版2018/08/09(木) 07:54:06.68ID:g9eqIk5B0
なんか今月号をみると
エレンはミカサアルミンコニサシャジャンを大事だからこそ遠ざけているのかなって思う
あと憲兵がマーレ捕虜を使役してるのが過ちを繰り返しててヤバイ
あれマーレのパーティでガビ達が給仕してたのと対比してるよね
0458作者の都合により名無しです (ワッチョイ dea2-RcCn)垢版2018/08/09(木) 08:08:17.66ID:27Nq6iAM0
>>451
ヒストリアが妊娠しなきゃいけないならエレンがすきだからエレンとの子供を作りたいといったら多分エレンは断らないぞ
エレンからヒストリアに対する恋情はなさそうだが、ヒストリアからはその片鱗が各所に見えてる
エレンも強い友情や仲間意識はあるしな
0461作者の都合により名無しです (オッペケ Sr03-/Mws)垢版2018/08/09(木) 08:11:30.21ID:yhFhRlQRr
アルミンが一見エレンに冷たいこと言ってるように見えるけど、感情的で聞く耳持たなくなってるコニーや
懐疑的になってるジャンに、あの場でただ「エレンはそんな奴じゃないよー」とむきになってかばっても
お前のは幼馴染みのただの贔屓目だと反発されるだけだろうから、二人をクールダウンさせる為に
今エレンに対し危険な行動に出ないよう、理詰めで説得して一先ず落ち着かせたと思う
0462作者の都合により名無しです (ワッチョイ dee6-pWHq)垢版2018/08/09(木) 08:15:40.44ID:0lj7riDg0
マーレ編の時も思ったがなんでそんなに回想嫌なんだ?
先に結果描いて過程を回想の形で入れるっての4巻の頃からずっとやってるこの漫画のよくある手法だろ

まあマーレ編の時は出てるキャラが馴染みないやつばっかだったからわかるとしても主人公の周囲の過程回想なんてそれこそ話の本筋だろ
0474作者の都合により名無しです (ワントンキン MM3a-Rgwa)垢版2018/08/09(木) 08:44:22.63ID:LN2h+UoyM
ジークに策があるもなにも、世界連合軍に対抗する術なんて地ならししかないやろ
0477作者の都合により名無しです (アウアウカー Sacb-IiTD)垢版2018/08/09(木) 08:48:40.92ID:w/rviU63a
>>470
始祖持ってる主力中の主力で寿命残り5年しかないのに、王配だからって前線から遠ざけられると思うか?
そもそもパラディはどうやって外界と平和にやってくかって方向で動いてたのに、その時想定されてた戦場とは?w
0478作者の都合により名無しです (オッペケ Sr03-Pa8U)垢版2018/08/09(木) 08:49:15.76ID:JVj2ULLZr
>>471
ハンジは何も対案出せてなくね?
マーレに潜入調査するのは解決策じゃないし、これはエレンも反対しないどころか実行したし
ヒストリアの妊娠はローグが言ってた「妊娠期間中は巨人化が延期される」が主目的だろう
だから別にエレンが父親でなくてもいいが、未婚の妊娠はエレンが焚き付けたのかもしれん
エレンがジークを利用してさっさと地鳴らし発動させて終わりにさせるつもりかもね
0479作者の都合により名無しです (ワッチョイ dee6-pWHq)垢版2018/08/09(木) 08:50:33.37ID:0lj7riDg0
そもそも潜入期間どれくらいなんだ?
一年前の時点でハンジが潜入案出してるってことはここ半年やそこらでは無さそうだが(ジークやエレンに期限あるのにそんなにゆっくりしてられない)

兵団の潜入がそれなりに早いならヒストリアの妊娠ってその留守期間内の話なのでは?
0480作者の都合により名無しです (ワントンキン MM3a-Rgwa)垢版2018/08/09(木) 08:50:52.55ID:LN2h+UoyM
カビは走らんかいの子に、わたしまえに食いしん坊で話しかたのおかしい人に助けられたんだよって聞かされるんだろう
0486作者の都合により名無しです (ワントンキン MM3a-Rgwa)垢版2018/08/09(木) 08:56:48.98ID:LN2h+UoyM
フードのやつはアルミンじゃないかって気がしてる
あいつがいちばん切れる設定だし
0495作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8a7a-2km2)垢版2018/08/09(木) 09:09:40.69ID:alcOV3tY0
>>301
レイス卿領地農民で、壁が突破されてからの口減らしにもあってない
徴兵制も逃れて元の農村にとどまっているということは
メイフラワー号102人ピルグリム・ファーザーズ(Pilgrim Fathers)
Pilgrims=巡礼始祖の後継とか元貴族とか
フリッツ王愛人の子供隠しの村とか

深い意味もなく
害にならない農夫にとりあえず種付けさせただけなの
0496作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0724-xcAt)垢版2018/08/09(木) 09:10:14.20ID:pCNnoH360
とりあえずモブとヒスの関係は一般には非公表なんだろ
あんな腹でかいのにな

>>492
エレンとヒスの子じゃなくても一向にかまわん
ただエレンのヒスへの思い入れを考慮すると
モブの子孕んだと断定するのは早いかなと思う
0500作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6791-2km2)垢版2018/08/09(木) 09:16:20.32ID:osYBTC8P0
どっちにしても、ジークが死ぬタイムリミットの1年以内に、
王家の血を引く巨人候補は必要。
無垢を操れない期間(地ならしできない期間)を作るわけにはいかないからね。

そのためのタマだったりして、ヒストリアの子供。
0501作者の都合により名無しです (アウアウカー Sacb-B3wE)垢版2018/08/09(木) 09:16:44.97ID:1XEWM87Ia
兵団として、キチガイのエレンと飾りでも王様のヒストリアを近付けるのは危なすぎんだろ
独断で地鳴らしやらかされるかもしれないし、
逆にエレンがヒストリアを殺すような展開もあるかもしれない
なんせキチガイだから何するか読めない

アルミンが最悪エレンをほかの奴に食わせるとか言ってたけど、
最悪じゃなくて今すぐやるべき
もたもたしてると全世界から攻撃される
一刻も早く継承させて少しでも稼いでおかないと

ベルトルさんがすぐに超大型を使いこなしたように、
センスありそうな奴選べば半年足らずでコントロールできる
ベルトルさんの記憶のあるアルミンならその辺の事情もわかるはず
0502作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5fae-D694)垢版2018/08/09(木) 09:17:01.48ID:5ZHac22T0
憲兵が言ってた通りだよ
ヒストリアが巨人になりたくないからってだけでほんのわずか
寿命をのばすために妊娠したとは考えづらい
ヒストリアは一度腹を決めてるし

巨人にさせたくない奴がヒストリアを説得したんだよつまりエレン
偽装説が出るのもエレン説が出るのもわかるよ
0504作者の都合により名無しです (アウアウエー Sac2-0Bul)垢版2018/08/09(木) 09:20:19.18ID:q4H05WHga
>>487
ヒストリアにジークをすぐ食わせるってのは
兵団が提議していたことらしいしそれを流すためには
まずヒストリアを妊娠させておく必要がある

勿論ジークを寿命ギリギリまで、それこそ残り1か月まで待つという選択もあったが
ジークの任期の正確な時期を兵団やエレンがわからない以上無理だろ?
一年の余裕をもって連れてきたのはマジでギリギリだったんだろ

ヒストリアに巨人を継承させたくないってのは今月の仲間想いなエレンを見りゃわかる
だったら妊婦ってことにして時間を稼ぐという動機がエレンにはある
そして妊娠中にジークを連れてくればその期間は犠牲になることはない

今回マーレを見に行こうとかやってたし
見に行って世界情勢をエレンは肌で感じ、時間がないと考えたなら
そういう作戦も取る可能性がある
0506作者の都合により名無しです (オッペケ Sr03-I7+h)垢版2018/08/09(木) 09:24:20.92ID:9xxMYdoYr
>>498
あの少女、普通にガビに殺されてガビのヘイト要因になるか
それともガビに裏切られるが生き残るポジションになってストーリーに関わるか
どちらになるか予想がつかないな
0508作者の都合により名無しです (スップ Sd8a-ek7T)垢版2018/08/09(木) 09:25:49.68ID:BMzGXyBDd
エレンの行動の動機はヒストリアの為くらいしかもう思い付かないけど
それで代わりにサシャが死んだんじゃ本末転倒なんだよな
サシャだけじゃなく全員死ぬ可能性も普通にあったし
マジで真意が読めない
0510作者の都合により名無しです (ワッチョイ 46d0-N6Nh)垢版2018/08/09(木) 09:27:22.42ID:w1pcwcZ+0
だからみんな困惑してんだろ
コニーも今のエレンはエレンじゃないとまで言ってる
あれだけ変わってしまったらコニーや周りが困惑してそう思ってしまうのもしょうがない
ミカサがなんとか昔の仲間思いのエレンを思い出してほしくて話してるけど仲間思いなエレンを思い出せば思い出すほどそれと今のエレンとの乖離が深まるぐらいエレンは変わってしまったってことなんだろうな
0511作者の都合により名無しです (アウアウエー Sac2-0Bul)垢版2018/08/09(木) 09:31:20.88ID:q4H05WHga
エレン「長生きしてほしいんだ巨人は継がせない(頬赤らめながら)」
からの
エレン「いまだやれミカサ、アルミン港破壊だ、コニーやサシャやジャンは飛空艇の道を造った後敵兵の始末だ」
じゃコニーが疑念を抱くのもわかる
終いにゃ
コニー「最期の言葉は肉だった」
エレン「くっくっくっくっく」
だからな
0516作者の都合により名無しです (スップ Sd8a-ek7T)垢版2018/08/09(木) 09:38:31.32ID:BMzGXyBDd
サシャが死んだのはでかすぎる
エレンにどんな崇高な思想があろうが他の誰よりも大事なはずの104期を利用した時点で矛盾が生じる
ヒストリアの為世界の為エルディア人の未来の為
どれだとしても本末転倒になる
0518作者の都合により名無しです (オッペケ Sr03-I7+h)垢版2018/08/09(木) 09:40:25.52ID:9xxMYdoYr
エレンがレイプは想像付かないな
逆にヒストリアがレイプした可能性のほうがありそう
それならあんな表情なのも納得だし
0520作者の都合により名無しです (ワッチョイ de74-yZvX)垢版2018/08/09(木) 09:41:49.67ID:X3R+Fyyw0
普通に道で悲惨な未来を見たんだろ
でもヒストリアの要素が余計でミスリードか何かわかんないけど読みにくい
王政編と同じでヒストリアが出張ってくるとな何の話かわからなくなるってつまらなくなる
出てこなかったマーレは面白かったからこれはガチ
海外ドラマっぽくしようとして失敗してるんだよ
アニメのスタッフはさすがわかっててヒストリアが主人公視点のところは全カットしてるからすごく見やすい
0525作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6ba9-SkTr)垢版2018/08/09(木) 09:54:23.89ID:OFZtrPBl0
新話読んだ サシャ死のエレン「クックッく」笑いをコニーに突っ込まれてたな
あの時もスレに怒りや困惑の感想が結構あって ありゃエレンの屈折した自虐だ何故わからん
と思ったもんだが なんでミカサアルミン解説してやれんのだ
0527作者の都合により名無しです (アウアウエー Sac2-0Bul)垢版2018/08/09(木) 09:56:58.71ID:q4H05WHga
>>525
ハンネスの時も涙流しながら笑ってたけど
あれ見てるのミカサだけだからアルミンは知らないし擁護できないぞ
だからコニーから話を聞いたアルミンには
「仲間の死を聞いたエレンがその死を笑ってる」としか取れない
0529作者の都合により名無しです (ワントンキン MM3a-Rgwa)垢版2018/08/09(木) 10:12:51.05ID:8/Z5vGwBM
鉄道敷設のとこでレールをまとめて運んでるように見えるけど、なんだよあの怪力
0530作者の都合により名無しです (ワッチョイ caa9-2km2)垢版2018/08/09(木) 10:12:54.68ID:PJph3egB0
>>526
「みんな」のためであるのは結構なんだけど
悪手ばかり出してどうしようもない。

あとひたすら父親がモブ以外だというやつはわかってるのか?
それはつまりヒストリアが托卵を狙った屑ってことなんだが
よくそこまで貶められるな
0531作者の都合により名無しです (ワッチョイ dea2-l0B6)垢版2018/08/09(木) 10:14:14.49ID:/BFt98mi0
っていうか地ならしなんて何回も発動できるもんでもないし、1回見せしめに発動しておけば
後はどうでもいいだろ。だからジークの任期前に発動しておけば、別に無理にヒストリアに子供
産ませる必要もないと思うがな
いつでも発動できると思わせるだけで十分なんだから。
0535作者の都合により名無しです (ワントンキン MM3a-Rgwa)垢版2018/08/09(木) 10:21:49.89ID:8/Z5vGwBM
ライナーが急いでるのも任期が近いからかね
0536作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa2f-iGFr)垢版2018/08/09(木) 10:23:58.75ID:OcZqRWOya
今の回想は普通にマーレ編の前だと駄目だったの
マーレ編でライナーあたりの背景がボケちゃってるね
ジーク裏切りはその背景に後語りが多くて受け入れ難いな〜シガンシナ決戦なんだったのよ

群像劇になっててヤバいな、出来るの諌山、まあ〆しだいなんだろうけど
0537作者の都合により名無しです (アウアウカー Sacb-B3wE)垢版2018/08/09(木) 10:26:21.01ID:FeIGhD0va
サシャらしい遺言だから笑ったんなら舐めてんのかってなる
真性どクズになるわ

そもそも自嘲だから許されるという発想がガキすぎてもうね
てめえが殺したようなもんなのに自嘲すれば許されるとでも?
0539作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0b2a-/eoJ)垢版2018/08/09(木) 10:27:46.01ID:oUj6D/dN0
>>533
それでも笑うべきとこじゃないからな
エレンの強行でせいでなってしまったことだから尚更
サシャらしいで笑ったと理解しても戸惑ったと思うわ
もしエレンがコニーの立場でアルミンの死を笑われたら怒りで飛びかかってたよ
エレンが仲間思いなのみんな理解してるからその分ショック受けるのは変わらない
0540作者の都合により名無しです (ワッチョイ 061e-n6n2)垢版2018/08/09(木) 10:27:56.81ID:RnRT5UeD0
有機生命体の起源とは何か?
大地の悪魔とは何か?
0542作者の都合により名無しです (アウアウカー Sacb-B3wE)垢版2018/08/09(木) 10:40:21.17ID:FeIGhD0va
エレンが本当に仲間思いなのかも疑問ではある
エレンが怒る時って仲間がやられたことより、
巨人に好き勝手される腹立ちがメインじゃないかと思ってる

巨人を駆逐するためなら身内が死地に飛び込むのもやむなし
だから仲間を守りたいとは言いつつ、命がけの戦いを本気で止めはしない
優先順位が仲間の安全より巨人の駆逐にある

今も根本は変わってない
今回の仲間思いエピソードも取ってつけたようにしか見えない
0543作者の都合により名無しです (ワッチョイ ca2a-em3n)垢版2018/08/09(木) 10:41:30.65ID:pd6t7Mji0
>>533
> サシャらしい遺言ということで自嘲したのだろうけど

それもあるんだろうけど、ハンネスさんの時と同じで「(そいつを)助けてやれなかった自分、その自分のせいでまた仲間が死んだ」ってことに対する自虐の笑いだよね。
で、そこで「土地を奪還すればまた家畜が増えて、こんなコソコソしなくても肉が食えるようになる」っていうあの昔の場面を思い出して泣きそうになった。
0547作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6bc9-SkTr)垢版2018/08/09(木) 10:50:53.26ID:lTb9OZ3E0
>>539
コニーは「エレンがサシャが死んだと聞いて笑った」とアルミンやミカサに伝えている
どんな理由があれ、捏造はいかんでしょ
しかも、笑った後、エレンが悔しがっていた(怒っていた)ことを隠している?
(エレンが下を向いていたから、気が付かなかったとかいう言い訳はいらない)
0554作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3ac8-vNMs)垢版2018/08/09(木) 11:01:26.36ID:lVjO13GB0
>>544
最近のインタビューでは進撃はエレンミカサアルミンの物語と言ってるから
そこにヒストリアが入ってくるといくらキーキャラでも話が横道に反れてる感を感じてしまうのは仕方ないよ
王政編があったとはいえただでさえ今まで他の104期に比べても存在感あった訳じゃないし
0555作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0374-6iPJ)垢版2018/08/09(木) 11:02:59.05ID:KtBjmd+b0
あの「くっくっくっく」を見た時は諌山ワルノリが過ぎるなって思ったけどな
ちゃんと話的に意味のある笑いだったのか
0556作者の都合により名無しです (ワッチョイ 46d0-N6Nh)垢版2018/08/09(木) 11:03:02.36ID:w1pcwcZ+0
>>547
捏造?
エレンが笑ったのは事実なんだが
あとハンネスの時の泣きながら自分はなんにも変わってなかったよ母さんってセリフ付きの自嘲とは訳が違うぞ
ただ単にあそこにいたジーク以外のヤツにはサシャの最後の言葉を聞いて笑ったとしか思われてない
捏造でもなんでもないあったことを話しただけだよコニーは
エレンの表情みえてないのに無理いうなとしか
0559作者の都合により名無しです (ワッチョイ ff20-o2zv)垢版2018/08/09(木) 11:07:28.45ID:tR8dX57M0
一年前までは昔のエレンて感じなんだな
この一年で何があったんだ(´・ω・`)
0566作者の都合により名無しです (スッップ Sdea-R+qc)垢版2018/08/09(木) 11:33:35.85ID:PVWlEW0Sd
回想挟む時は時系列を分かりやすくする為に何かしらの描写で差別化するんだよな
風景、モニュメント、表情や空気、漫画なら枠線やコマ外の色、他諸々
諌山はこの分かりやすさの部分がまだ未熟
漫画や物語を読み慣れてる人はわかる、そうでない人には分かりづらい、という微妙なラインで描いてる
0569作者の都合により名無しです (アウアウエー Sac2-JgAA)垢版2018/08/09(木) 11:36:13.80ID:K7i/BpU3a
コニーの描写は意思疎通が不可能になってしまっているエレンと同期の分かりやすい描写ってだけだろ
ここでコニーの馬鹿設定を使うとか作者もたいがい人が悪いが
0570作者の都合により名無しです (スッップ Sdea-R+qc)垢版2018/08/09(木) 11:36:50.67ID:PVWlEW0Sd
エレンの笑いってそんな単純かな
この一年でエレンは変わってしまった、ってとこがフォーカスされてるから、もっと違う理由じゃないか
いつもの進撃の展開なら、回想のクライマックスでエレンが変わってしまうレベルの衝撃の真実が明かされるんでしょう
0572作者の都合により名無しです (アウアウカー Sacb-B3wE)垢版2018/08/09(木) 11:40:17.18ID:shdO9Juia
コニー批判してる奴は義務教育レベルの精神年齢してるな
コニーの言い分は至極真っ当、責められる要素なんてない

仲間を死地に呼び込み、自分が殺したも同然の人間を笑ったエレンに同情の余地はない
真意がどうだなんてコニーその他の知ったことじゃない
内面はともかく外形的に、大人として、人間として超えちゃいけないラインってのがある

これが理解できないなら義務教育レベルのおつむとしか言いようがない
0573作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6b6b-oNxq)垢版2018/08/09(木) 11:42:02.52ID:Vi/PJQXg0
>>293
ローグの言動なんてガイジの戯言だろ
0575作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa2f-GcQY)垢版2018/08/09(木) 11:45:51.67ID:trLKptKia
>>533
コニーがサシャの肉発言で笑ったとかわかるわけがないし、今際の際に立ち会ったコニーやジャンも悲しみのあまりそのセリフで笑ってない
表面上笑ってるけど実は憤怒の表情をしてるエレンの顔も俯いてて見えない
だからキャラ同士のすれ違いが起こってる

お前の神視点でしかキャラが見えない馬鹿っぷりの方が重症だぞ
0576作者の都合により名無しです (オッペケ Sr03-t8g6)垢版2018/08/09(木) 11:47:18.73ID:XxwvRlHgr
>>572
サシャの死の1番の原因はガビを見逃したサシャ自身だよ
次がまだ敵地なのに勝った勝ったと祝勝会の様に浮かれて油断してた
ジャンやコニーなどの兵団

サシャが戦地に行ったキッカケがエレンな事は事実だが、死の原因は別
サシャの死をエレンだけのせいにして
自分達の責任は棚に上げてスルーしてるジャン、コニーに腹が立つわ
0578作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa2f-GcQY)垢版2018/08/09(木) 11:52:28.37ID:trLKptKia
自分本位な動きで勝手に作戦を遂行し、その結果多くの仲間とサシャを殺しておいて、エレンに対する不満と不信感が高まってる時に、
サシャの死を笑うんじゃそりゃ誤解を招く
エレンも怒ったり泣きそうな顔を見せようとしていないので、誤解をあえてしてもらうくらいの気持ちだろう

あいつらしいな…とか泣きながら笑うなら理解してもらえただろうが
まぁエレンはあえてやってるだろう
0582作者の都合により名無しです (JP 0Hc2-yZvX)垢版2018/08/09(木) 11:57:44.11ID:FikiNo8QH
>>544
キーキャラ≠主人公
エルヴィン グリシャ クルーガー もキーキャラ
一部とはいえ主人公級扱いされて当然なんて勘違いが生まれてる時点でブレてて見づらい
それさえなかったらもっと全体のクオリティが上がってたから残念今でも充分だけどさ
0584作者の都合により名無しです (ワッチョイ db56-rnvB)垢版2018/08/09(木) 12:05:57.03ID:9WewFLfO0
ヒストリア巨人化問題だけで良かったのに、なんで突然に妊娠イベントなんて作ったんだろうね?
0586作者の都合により名無しです (ワッチョイ d30b-8FTb)垢版2018/08/09(木) 12:09:51.99ID:al2S0sqX0
ヒストリアの子が巨人継承するのは13年後だろ?
その頃にはエレンはいないわけでそれまでに何かしら決着が着いてんだよ
だから誰の子かと正直どうでもいい話でだからこそどうでもいいモブが父親で問題ない
重要なのはジークを延命させる&ヒストリアを巨人にさせないってことだから
結構頭悪い奴多いな
0601作者の都合により名無しです (ワッチョイ de4d-d8l1)垢版2018/08/09(木) 12:31:28.31ID:Zbs/hP4q0
サシャが巨人から子供助けた話本編に関係ないし余計なサイドストーリーだなと思ってたけどここにつながるとは
0604作者の都合により名無しです (ワッチョイ d380-vAau)垢版2018/08/09(木) 12:33:16.14ID:fMbvxPNT0
エドシーランはやりすぎだろw
0606作者の都合により名無しです (ワンミングク MM3a-vNMs)垢版2018/08/09(木) 12:34:50.66ID:cEEHHfazM
ミカサ、レールの束担いでないか?w
0607作者の都合により名無しです (ワッチョイ caa9-2km2)垢版2018/08/09(木) 12:36:17.83ID:PJph3egB0
>>605
反発するとしたらハンジが問いかけたように真相を尋ねられた時だな
胸倉掴んで怒鳴りつける様子だ、逆に見れば関わるなと威嚇してるようにも感じる
次回でアルミンとミカサがコニーから聞いた「笑った」件も含めて事情を聴きだし
それをハンジに伝えればいいんだが
0608作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5f74-pioO)垢版2018/08/09(木) 12:36:32.04ID:/WxtlQNa0
>>598
逆に次の対談が決め手になって決別すると思う
エレンは真意を語らないだろうし露悪的に振る舞う予感すらある
かつてはエレンが人類の敵じゃないと説いたアルミンに今度は敵だと認定されることになりそう
0610作者の都合により名無しです (ガラプー KKbb-BkLH)垢版2018/08/09(木) 12:38:40.18ID:UvS9R8K0K
ライナー「ところで、そろそろパラディ島と言う呼称を変更しませんか?」
マガト「ふむ…楽園じゃあれだしな…」
ピーク「もっとシンプルに『巨人の島』でいいんじゃないですか」
ポルコ「巨人…ジャイアント…ヒガンテ……ヒガンテ!」
全員「ヒガン島!」
0618作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1b99-mPbA)垢版2018/08/09(木) 12:42:08.90ID:7X4m5GYs0
>>595
肉の下りを言っても笑ったことには変わらん
説明されても「何だ!だから笑ったのかぁ」
より「だから?死んだのに笑うのか?」
と怒りの方がきてもおかしくない
どんな理由がありおかしくても状況を理解して笑ってはいけない時がある
エレンは自分の責任をまるで感じてないと思われても仕方ないぐらいだよ
0620作者の都合により名無しです (ワッチョイ caa9-2km2)垢版2018/08/09(木) 12:44:18.19ID:PJph3egB0
>>617
独走したエレンに疑心暗鬼と不信感を抱く状況の中で
感情が優先されれば状況説明は省かれるだろう
あなたは冷静に喧嘩できるみたいだけど、実際に感情が優先される純粋なタイプはそうはいかんのよ
0621作者の都合により名無しです (スッップ Sdea-rnvB)垢版2018/08/09(木) 12:44:44.94ID:zDVhCu4yd
コニーの言ってることは確かにと思うわ
エレンが本当に仲間を大事にしてるなら、兵団の協力なしに1人でやりきると思うわ
ジャンも言ってたけど、昔のエレンは仲間を死なせたくないから1人で頑張ってた
単独行動するわ、結局兵団の協力求めるわ
本当におかしくなったんか
0623作者の都合により名無しです (スフッ Sdea-yJib)垢版2018/08/09(木) 12:50:49.17ID:dD5wWNNCd
読者もエレンに振り回されてるだけだなあ
いかに誤解してもしょうがなかったか、悪印象に見えるか、って表面的な探りを何ヵ月も続けてるだけ
不毛だから来月にはある程度判明してほしいけどね
0626作者の都合により名無しです (アウアウエー Sac2-0Bul)垢版2018/08/09(木) 12:52:36.74ID:q4H05WHga
>>621
ヒストリアを犠牲にする覚悟がないからって黙ってたやつだもんな
以前のエレンならミカサもアルミンもジャンもサシャもコニーも戦場に出さないで自分で何とかしようとしたはず
でも今はみんなを駒にするような作戦を単独で建ててそう仕向けるような行動を起こした
そのギャップが不信感を招いているんだろうな
アレがエレンに見えるか?というコニーの言い分もわかる
0628作者の都合により名無しです (スップ Sd8a-Bvao)垢版2018/08/09(木) 12:54:33.82ID:4xnB6Y1Dd
コニーはサシャと仲良かったし、死んだって言った途端笑い出したら
「何だこいつ」ってなるのは普通だろ
ましてやエレンの顔が見えないなら尚更
自分の親友が死んだ時にいきなり同期が笑い出したらふざけんなってなるだろうに
そういった点で言えば、エレンは表現力で損しているな
0629作者の都合により名無しです (スッップ Sdea-ek7T)垢版2018/08/09(木) 12:54:52.96ID:Qzhmy8dbd
104期より大事な物が出来たから104期捨てましたなんて展開にはならないだろ
でも104期を利用したのは事実なんだよな
どういう動機ならコニーや読者を納得させられるのか想像がつかん
0635作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1bd4-UjdB)垢版2018/08/09(木) 12:59:21.90ID:5btmOcJv0
>>548
多分これのこと

>漫画画き方BOXのインタだよ

>(諫山)物語に必要なので考えたキャラクターと、描いているうちにふくらんできたキャラクターの両方がいます。
>必要だったキャラクターはエレン、クリスタ、アルミンなど。
>ふくらんできたキャラクターは・・・ジャン、サシャ、ライナー、リヴァイなどでしょうか。
0640作者の都合により名無しです (スッップ Sdea-ek7T)垢版2018/08/09(木) 13:02:24.64ID:Qzhmy8dbd
>>630
「お前らが大事だからだ、他の誰よりも」
ってセリフは本心だろうから目的は仲間達(104期)を救うためのはず
なのにその目的の為に104期を犠牲にしたんじゃ何がなんだか分からない
一人でも生き残ればいいって考えなんだろうかエレンは
0641作者の都合により名無しです (アウアウエー Sac2-0Bul)垢版2018/08/09(木) 13:02:26.45ID:q4H05WHga
>>634
もともとその二人は屑は言い過ぎにしてもいい奴じゃないだろ
エレンもヒストリアも
托卵たくらんだ、っていうのは無理があるから農夫の男も了承済み、ということもあるだろうが
今の情報をそのまま解釈するならほぼほぼモブの子供だろう
0642作者の都合により名無しです (スップ Sdea-1afJ)垢版2018/08/09(木) 13:02:37.23ID:w4AYJVxPd
エレンはマーレに行ってどこの国民も平和になることを願っているからこそ相手を嫌うのを見て世界の憎しみの矢面に建とうとしてんじゃない?
憎しみを無くすことはできないから。
世界VSパラディから世界VSエレン(獣)
0649作者の都合により名無しです (ワッチョイ caa9-2km2)垢版2018/08/09(木) 13:06:17.13ID:PJph3egB0
>>640
エレンが素直にあらいざらい白状して知ってる事実をぶちまければ済むような気がする。
正直、常識人の枠から外れたテロリストの発想に近いんじゃないか?

>>641
はっきり言ってこの作品にリアルの下種さを求めたくないよね。
農夫が了承済ってなら、憲兵団が拷問にかければ真実が明らかになるだろう。
それは一般人をとんでもない計画に加担して、そのモブの人生を狂わせる内容だがな。
0651作者の都合により名無しです (スフッ Sdea-yJib)垢版2018/08/09(木) 13:06:42.56ID:dD5wWNNCd
もっとシンプルな動機かもしれないけどね
パラディ島民が無事生き残るのがほぼほぼ無理だと確信する何かがあったのかもしれない
死ぬのを待つだけなら戦おうというだけのことかも
0652作者の都合により名無しです (オッペケ Sr03-I7+h)垢版2018/08/09(木) 13:07:50.73ID:9xxMYdoYr
>>635
ライナーは膨らんできたキャラなんだな
となるとやはりガビに鎧を譲って途中で退場の可能性が高いか
0654作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Sp03-QlP2)垢版2018/08/09(木) 13:09:30.85ID:xG0BamOHp
普通なら自分の身代わりに子どもを犠牲にしようと急いで妊娠するクズなんかいねーよと言いたいけど
ヒストリアはあの両親の子だから土壇場で自分かわいさにやったとしても不思議はないな
エレンが知ったら切れてヒストリアに愛想つかすだろうし
だからヒストリア犠牲にするような暴走もできたと
0655作者の都合により名無しです (アウアウエー Sac2-0Bul)垢版2018/08/09(木) 13:09:54.91ID:q4H05WHga
>>649

モブ夫の人生を狂わせる、ねぇ
モブ夫は幼少期顔面めがけて石投げたヒストリアに贖罪の意識を持っているというモブの話を信じるなら
贖罪のためにそういうことをしても不思議じゃない
夫として偽装されるという贖罪方法を選んでも不思議じゃない
0661作者の都合により名無しです (オッペケ Sr03-XIia)垢版2018/08/09(木) 13:15:09.05ID:dksvsSOQr
荒れてるけどこの漫画王道は外さないと思うから今コニー達の目線を通して読者にエレンへの不信感や得たいの知れなさを感じさせてるのはこのあと来るエレンヒーローうぉぉ!への溜めだと思うぞ
盛大なカタルシス感じさせてくれることを期待しておくよ俺は
0663作者の都合により名無しです (スッップ Sdea-ek7T)垢版2018/08/09(木) 13:18:35.95ID:Qzhmy8dbd
>>661
俺も普通に考えてそうだと思ってるんだけど納得できる動機が全く想像出来ない
サシャの死っていう対価に相応しい結果が得られなきゃ意味ないと思うけど、仲間の命以上に大事な物なんかないはずだよな
考えるほど訳が分からなくなる
0664作者の都合により名無しです (オッペケ Sr03-I7+h)垢版2018/08/09(木) 13:18:45.92ID:9xxMYdoYr
そんな気持ちのいい展開にはならないだろう
エレン自身が他にどうしたらよかったのかとハンジにキレるくらいだし
どうせヒストリアは巨人継承するだろうしな
エレンの思い通りにいくわけない
0665作者の都合により名無しです (スフッ Sdea-yJib)垢版2018/08/09(木) 13:22:55.97ID:dD5wWNNCd
まあ、誤解させてもしょうがない振る舞いしてるけど誤解であるのも確かだからね

ごく最近まで104期のことが1番大切なんだとエレンが思っていたのは正直意外だったよ
危機感の違いからじわじわ温度差が広がっていったんだと思ってた
そうじゃなくて、エレンが半ば捨て鉢にならざるを得ないような決定的なエピソードがあったってことだろうね
0667作者の都合により名無しです (ワッチョイ 676b-59IT)垢版2018/08/09(木) 13:24:38.11ID:gNKAF/SR0
アニメでやってたからか、ここへ来てヒストリアの母アルマの言葉が引っかかるようになった
「こいつを殺す勇気が私にあれば」
ただ甘い汁を吸うために愛人になって囲われてるだけなら「産まなきゃよかった」だけで済むだろうに(実際子を殺す親なんて悲しいことにいるんだけども)
最初は貴族が下賎の血を引く女との子供だから生かしておくべきじゃない存在だからかと思ってたけど、だったらさっさと殺せばいいのにロッドは生かし続けてきた
直系の子供たちが死んでしまう前からそうしてきた
そしてフリーダはヒストリアを気にかけていた
もしかしてフリーダは既に後継者をヒストリアに決めていたのでは?
0670作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8a7a-2km2)垢版2018/08/09(木) 13:25:20.92ID:alcOV3tY0
カソリック圏では庶子は徹底的に差別される
日本では昔から非嫡出子にも1/2の相続分が認められていたが
欧米圏では愛人の子は徹底的に0だった

彼らの嫡出子への執着は
マリーアントワネット婚姻の初夜儀式で大勢の観客のいる中で
包茎ち〇ぽ挿入してるとこ全員が確認するほど
0671作者の都合により名無しです (アークセー Sx03-V5RY)垢版2018/08/09(木) 13:26:23.13ID:jHFSs5a3x
ヒストリアはサシャの生まれ変わりを産むような気がしてきた
0673作者の都合により名無しです (ワッチョイ ff20-o2zv)垢版2018/08/09(木) 13:27:02.37ID:tR8dX57M0
今後しばらく托卵厨とそうでない派が争うのか(´・ω・`)
0675作者の都合により名無しです (アークセー Sx03-V5RY)垢版2018/08/09(木) 13:27:53.00ID:jHFSs5a3x
生まれてまだ三日もたってなく歯もないのに、肉を噛んだりしてるとこをコニーが見て
サシャだ・・・って言いそう
0676作者の都合により名無しです (アークセー Sx03-V5RY)垢版2018/08/09(木) 13:28:55.61ID:jHFSs5a3x
>>674
巨人というよりエヴァンゲリオンの拘束具がはずれたような動きだわねw
0679作者の都合により名無しです (アークセー Sx03-V5RY)垢版2018/08/09(木) 13:33:37.83ID:jHFSs5a3x
自分でなく子供のために生きるようになるだけでは?
0680作者の都合により名無しです (ワッチョイ ded7-o2zv)垢版2018/08/09(木) 13:33:38.44ID:1UX3y3aa0
エレンがヒストリア孕ませて父親偽装した方が納得できるな
女ができると男は変わるんだよ
まあ童貞のエレヒスアンチには分らんかもしれんがw
0681作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa2f-S2Zf)垢版2018/08/09(木) 13:35:29.65ID:5vj1s/o2a
今までの作者は一度読者をがっかりさせる方向に持っていったと見せかけて、最終的にはなんだかんだでヒロイックな展開にしてたからなぁ
(女型を取り逃がした次の回にアニ捕捉とか、ヒストリアが巨人化したと見せかけて直前で拒絶してたとか)
今回のヒストリア妊娠もエレン主導のフェイクで、それがバレないうちに決着つけようとしてるんじゃないかと思うんだが
0683作者の都合により名無しです (オッペケ Sr03-XIia)垢版2018/08/09(木) 13:36:28.96ID:dksvsSOQr
ジークはただ待ってるような奴じゃないから奇襲すべきだとライナー君言ってるけどさ
そんなライナー君ならきっとそろそろ奇襲してくるだろうなってジークなら予想できそうだしライナーの行動も折り込み済みで策練ってあるんじゃないのかね
0684作者の都合により名無しです (アウアウカー Sacb-C8SZ)垢版2018/08/09(木) 13:36:44.84ID:lejZFxONa
くるみ割り人形が自ら来てくれるらしい
0692作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5fb9-tzfo)垢版2018/08/09(木) 13:42:46.91ID:EbfPwYb+0
ヒストリアは色んな人との付き合いがあるのによりによって
「誰からも生きていることを快く思われていなかった」と思っていた原因の一つである石投げ男を
短期間で深い中になるほど急に好きになるかね?
しかもそいつは兵団のどの派閥の息もかかってない人物とか、怪しさを感じないほうがおかしい

ヒストリアの意思を尊重してるポーズとってるけど単にモブであってほしいエレミカ厨とリヴァハン厨は考察の邪魔するんじゃねえ
0693作者の都合により名無しです (JP 0Hc2-yZvX)垢版2018/08/09(木) 13:45:45.06ID:FikiNo8QH
>>677
存在しない三角関係存在しない派閥をつくんのいい加減にしろ
カップルでもなければ付き合ってすらいないのに子供がいると言い張るなんて完全にストーカーの発想
ついでに付き合ってるモブ男がいるのは確定してんのに諦めろよ
0695作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9eaf-D694)垢版2018/08/09(木) 13:47:43.78ID:zKZT+ClL0
>>677
作者はここ見ているからこのての話題が続くとモブ旦那から見たヒストリアとか
一部の厨に妄想逃れできぬ程の現実突きつける話を書きそうな気がしてくる
今回モブ旦那の顔が描かれていないのはその時のお楽しみなのかもしれないね
0700作者の都合により名無しです (ササクッテロ Sp03-bC5G)垢版2018/08/09(木) 13:50:12.77ID:G3gHacYip
>>692
好きではないんじゃない?
ほんの短い描写しかないけどヒストリアが恋をしてるらしい目をしたコマが一個もない
ヒストリアは、利用しても罪悪感を感じない男を選んだだけに見える
とりあえず種馬が欲しかったんでは
0704作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1b92-Iv0e)垢版2018/08/09(木) 13:52:13.71ID:j2U/PvzX0
夕陽の中、汽車で走るシーンは
良かったな
アルミンの
『夕陽のせいだよ』
に泣けた
0709作者の都合により名無しです (ササクッテロ Sp03-bC5G)垢版2018/08/09(木) 14:00:13.30ID:G3gHacYip
今月号を読んだ感じ、エレンは夕日を見た場面にいた104期が大事で、だから巻き込みたくないのかな
今のエレンは同期に無関心を装っているだけというか
ライナーは反対に、同じ業を背負った同類として地獄の道連れに選んだ感じなのかな
0711作者の都合により名無しです (ワッチョイ ca24-0Bul)垢版2018/08/09(木) 14:03:11.98ID:dAu7AzCr0
>>690
コニー…w

マーレ側が奇襲してくるとしてコルトは不憫だな
弟を助けるためにパラディへ行く気は誰よりもあるんだろうけど
巨人化能力がないから誰よりも無力というか役に立ちそうな要素がない
0713作者の都合により名無しです (アウアウエー Sac2-0Bul)垢版2018/08/09(木) 14:07:07.79ID:q4H05WHga
>>709
まだもう一回エレンが豹変する何かがあるんだろうな
大事だし巻き込みたくないってあの夕日の時点では思ってた
だけど今は巻き込んで死人まで出した
今でも104期の皆は大事だとは思っているだろうけどね
0720作者の都合により名無しです (オッペケ Sr03-pV71)垢版2018/08/09(木) 14:25:13.04ID:MGlxAeQpr
女王の夫の顔がこの先出ないってことはないだろ
今回はあくまで噂話として表現されたから顔がないと解釈してたが
一種のお伽噺みたいな顔を描かない表現みたいな
前回と今回のヒストリアの表情が何を意味しているか描くのに女王と夫の話はあると思うけどな
0723作者の都合により名無しです (JP 0Hc2-yZvX)垢版2018/08/09(木) 14:28:33.20ID:FikiNo8QH
>>715
コミック読め

でも人間と巨人でペチンッすれば発動するけど
人間と人間でペチンッしても発動しないは理屈としてはおかしい
誤認ミスリードの可能性が高い
それか一般家畜エルディア人が混ざると駄目とか
なら愛人の娘がいてはならないのも理にかなう
0725作者の都合により名無しです (ワッチョイ dee6-pWHq)垢版2018/08/09(木) 14:36:54.50ID:0lj7riDg0
ジークってライナーの奇襲予想してるか?
ジークの見てた祭事前のライナーってあの精神死にかけた状態で、やる気取り戻したのは恐らくガビとファルコは助け出さないと、という義務感
そしてガビファルコの件は完全にジークの想定外

少なくとも事前に「ライナーが追いかけてくる想定」はできてないと思う
0730作者の都合により名無しです (ワッチョイ dee6-pWHq)垢版2018/08/09(木) 14:46:42.28ID:0lj7riDg0
>>727
自殺未遂したのエレンに会う前

任務中は真面目にやるタイプだろうけど、(作者がジークをどの程度の慧眼に描いてるかにもよるが)多分ジークに人を見る観察眼があればあるほど「こいつもうダメだな」と思われてるのでは
0731作者の都合により名無しです (JP 0Hc2-yZvX)垢版2018/08/09(木) 14:51:14.51ID:FikiNo8QH
ライナーはマーレの序盤では島に行きたくないとモノローグしていた
からの
もう死にたい
まだ子供らがいる
でボコられて
子供らもいなくなり
からの
奇襲宣言だから普通に冷静さを失いおかしくなってる
0733作者の都合により名無しです (ワッチョイ dee6-pWHq)垢版2018/08/09(木) 14:52:59.39ID:0lj7riDg0
>>728
ガビとファルコにジークが気付いた後はガチガチに警戒警備されてるからジーク独自の目的のためだけには動けないだろうね

リヴァイに「候補生を取り戻す為のマーレの奇襲ありえる」と伝えるような、島側との共通情報化はあるだろうが、それをするかどうかはジークが実際どの程度島の味方なのかによる
0735作者の都合により名無しです (JP 0Hc2-yZvX)垢版2018/08/09(木) 14:53:50.62ID:FikiNo8QH
ライナーは島民を知ってるから島にガビファルコが上陸しても保護されてると思うだろう
しかしガビの狂信も知ってるから暴れたりテロするのを心配しているかもしれない
0736作者の都合により名無しです (ワッチョイ 86e1-Hn5o)垢版2018/08/09(木) 14:57:58.94ID:U1rABaQ80
また王政編と同じことやってるよな
巨人が出てこないでベラベラ喋ってるだけ
0737作者の都合により名無しです (ワッチョイ ea6d-47Y2)垢版2018/08/09(木) 14:59:03.80ID:AX8BkUd30
ライナーが力説したところでマガトの言う通り今のマーレの戦力じゃパラディ島まで辿り着けるかも怪しいのに奇襲なんてやるか?
マーレは他の主要国から襲われる心配をした方がいいんじゃね
0742作者の都合により名無しです (オッペケ Sr03-I7+h)垢版2018/08/09(木) 15:33:06.93ID:9xxMYdoYr
>>738
あの子はいずれガビがサシャを殺したことに気づくだろうけどその時どうなるかな
普通に殺されて終わるか
それとも生き延びてガビへの復讐を誓うキャラになるか見ものだな
0744作者の都合により名無しです (アウアウカー Sacb-NAT1)垢版2018/08/09(木) 15:40:12.23ID:I3Xxlr8ja
でもマーレが空から壁内に奇襲かけたらアルミンは壁内人類いるから無力化
ジークも味方にはならんだろうから戦力外
となると戦力は巨人エレンと今何人いるかわからん調査兵団
近代兵器はお互い五分としても守る戦いになるパラディ側はそれなりに不利だと思うんだが
0748作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1b99-mPbA)垢版2018/08/09(木) 15:50:03.13ID:kOH95VKD0
>>576
ジャンは自分の責任だと謝っている台詞あるんだがな
対してエレンは何もなし
エレンは元凶なの自覚して反省もしているから黙ってるんだと思ったがその割にハンジに逆ギレしたりしてるし
そりゃ不信感持たれるわ
0758作者の都合により名無しです (アウアウエー Sac2-0Bul)垢版2018/08/09(木) 16:06:14.33ID:q4H05WHga
エレンの目的はいまだ不明だからな
分かったことはヒストリアと石投げモブの馴れ初め、
一年前まではエレンはエレンだったってだけだし
ガビやファルコはまぁどうせ改心するんだろうなってわかるし
ライナーはどうせ突撃パラディすると思ってたから真新しいものは何もない

ただアルミンがもしエレンが仲間ではなかったら誰に継承させる気なのか気になる
0762作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4a2a-rnvB)垢版2018/08/09(木) 16:16:17.29ID:3lin/y8S0
サシャに助けられた少女は
人間不信と無力感を克服した存在として、
ガビとの対比のために描かれてるんだと
思う。
同じ村の住人達に見捨てられた時に
赤の他人のサシャが命がけで助けてくれて、
その家族は自分達の身も危ないのに近隣に馬を与えて回ってたようなお人好しで、
さらに孤児になった自分を育ててくれた。
だからあの子はガビのしたことを知っても
憎しみを連鎖させることはないだろう。
0764作者の都合により名無しです (スッップ Sdea-ek7T)垢版2018/08/09(木) 16:18:13.93ID:iSQL3O7hd
ハンジはハンジなりにヒィズルと交渉出来るか探ったりマーレに潜入する計画立てたりと頑張ってたんだな
改めて前回の胸倉掴まれてガチギレされたシーン見ると可哀想になる
ハンジ悪くないじゃん
0766作者の都合により名無しです (オッペケ Sr03-I7+h)垢版2018/08/09(木) 16:24:43.61ID:9xxMYdoYr
>>762
だとしたらエレンにとってのファルコみたいな役割になるのかな
エレンはファルコのおかげで外にもいいやつらがいると分かった
それと同じようにガビもエレンと同じように変化する可能性も
0767作者の都合により名無しです (JP 0Hc2-yZvX)垢版2018/08/09(木) 16:25:51.19ID:FikiNo8QH
>>759
自分で食う気かもな
エレンを生かしてきたのはアルミンでもあるから
責任とる気なんだよ
さらにミカサに邪魔されないためにはミカサの前でエレンがおかしいとこを見せないといけない
0768作者の都合により名無しです (ワッチョイ 633d-0p4A)垢版2018/08/09(木) 16:37:46.96ID:AZmMVd7U0
>>750
サシャが生前いくら良い人だったとしても、カビにとってサシャは、仲間を殺した殺人鬼であることに変わりはない…
もし、現実で知人を殺した犯人を、復讐で殺してしまったとき、その犯人の善良な過去を聞いて、殺してしまったことを後悔するか? しないだろ…
0769作者の都合により名無しです (アウアウエー Sac2-0Bul)垢版2018/08/09(木) 16:41:36.31ID:q4H05WHga
>>768
でもガビも殺人鬼だからな
厳密にはガビもサシャも軍人と言った方がいいんだろうが
敵国だけど同種の民族の軍人サシャが過去にいい奴だったって判明した時
ガビはどう思うんだろうな自分は嗤いながら殺しておきながら
それでもサシャをののしるんだろうか
0770作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6bc8-VDz4)垢版2018/08/09(木) 16:43:34.57ID:1RejbzA30
奇襲って言っても巨人なって闘う必要は無い
とりあえず地鳴らしを阻止できればいいんだろうから
こっそり潜入して人間態のにエレンを殺せればいい
ってことで三度のエレン・ライナーご対面と予想
0773作者の都合により名無しです (オッペケ Sr03-I7+h)垢版2018/08/09(木) 16:49:31.71ID:9xxMYdoYr
>>771
でもガビのためには知らないほうがいいだろうな
エレンだってファルコを攻撃するのはつらかっただろうし
ライナーも知らなければよかったって言ってるし
0774作者の都合により名無しです (ワッチョイ ff20-o2zv)垢版2018/08/09(木) 16:52:59.92ID:tR8dX57M0
なんか次のマーレのパラディ奇襲で進撃終わりそうだし全員死にそうだよねえ(´・ω・`)
ライナー、ピーク、ガリアード確実に死ぬやろ
0776作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6b1d-iC9U)垢版2018/08/09(木) 16:57:19.85ID:cStgKjkv0
でもほんとループ説あるかもね。エレンは漠然と未来が見えてて、今まで通りなら繰り返すからわざと違うルートをたどったとか?
漠然と仲間を一人失う展開がわかってたからサシャが銃殺されるのが一致して笑ってるとか。エレンの意味深な描写とジークの意味深な描写がなんか二人だけわかってる的な感じに見える
0781作者の都合により名無しです (オッペケ Sr03-I7+h)垢版2018/08/09(木) 17:14:54.01ID:9xxMYdoYr
>>774
まだ最終決戦ではないだろ
伏線もまだまだ多い
0786作者の都合により名無しです (ワッチョイ cae3-RDuN)垢版2018/08/09(木) 17:24:57.42ID:U99iLsJz0
>>175
巨人姿でお互い対峙したらヒストリアだって気づかないかもね
0787作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Sp03-QlP2)垢版2018/08/09(木) 17:29:29.58ID:xG0BamOHp
石投げたら好きな娘とくっついたのは巨人投げたライナーにもワンチャンスあるって伏線かも
正確に言えばエレンに投げつけてヒストリアは巻き添えくっただけだけど
でも史上最悪の嫁姑戦争みたいのよね
毒親VSメンヘラ
0790作者の都合により名無しです (ワッチョイ de67-SkTr)垢版2018/08/09(木) 17:37:17.77ID:1OJ2ALFj0
>>764
島にいるのは全く危機感がないし差別されたわけでもないし
アルミンみたいに話合えばとか怖くないよとか言えちゃうそれが島には正常なんだろうけど
エレンは過去の記憶からそれが違うことをわかっているんだが
1年前まではエレン普通だったのがなぜああなったのかはよくわからないからなあ
潜入が指示だったのもよくわからない
潜入してエレンが暴れるのは予想外だったのか
0791作者の都合により名無しです (ワイエディ MMd6-UjdB)垢版2018/08/09(木) 17:40:26.68ID:qQGUlZf8M
コニーとサシャのバカ同士の会話シーンは面白かったが、サシャがもういないと思うと泣けるシーンだな;;
0806作者の都合により名無しです (ワッチョイ b3c9-bC5G)垢版2018/08/09(木) 18:11:37.25ID:g9eqIk5B0
今のパラディは、昔のエレンが共通の敵が居るからといって一致団結できる訳がない欠伸が出るって言ってたそのまんまの状況だな
まあ割とエレンの説明不足の所為だったりもするけど
0811作者の都合により名無しです (JP 0Hc2-yZvX)垢版2018/08/09(木) 18:24:19.60ID:FikiNo8QH
>>804
今月の説明だとマーレに拠点を作ってたんだな
エレンの単独行動ではあったけど
単独渡航ではなかったと
マーレに着いてからクルーガーやらグリシャの記憶が蘇り発狂したか
0815作者の都合により名無しです (ワッチョイ 839a-Qb5F)垢版2018/08/09(木) 18:30:43.21ID:9wAT03gM0
アズマビトはもう出番なさそうだな
ミカサの設定って必要だったか?
強引に伏線を回収したのは終わりが近いからかな?
こんな扱いならいらなかっただろ
0820作者の都合により名無しです (JP 0Hc2-yZvX)垢版2018/08/09(木) 18:36:20.72ID:FikiNo8QH
徘徊老人みたくマーレに行ってから発狂して突発的に軍隊に同行して行方不明になってたのかもな
で数ヶ月後に手紙が届いたと思ったら攻撃命令だったという
そりゃみんな怒る
0824作者の都合により名無しです (ワッチョイ 839a-Qb5F)垢版2018/08/09(木) 18:38:36.56ID:9wAT03gM0
今回の話でジャンよりもコニーがウザイと思った奴いるだろ
実際、アイツはウザイ
0829作者の都合により名無しです (スフッ Sdea-yJib)垢版2018/08/09(木) 18:46:33.89ID:dD5wWNNCd
本当にエレンがただ狂ったんだと文字通り受けとる人もいるんだねえ

コニーがエレンがおかしいと思う最大の根拠として「笑いやがった」というのを持ち出すという
読者からすれば誤解なんですよとすぐ分かるような描写をわざわざしてくれてるのにも関わらず
0831作者の都合により名無しです (オッペケ Sr03-I7+h)垢版2018/08/09(木) 18:53:54.96ID:9xxMYdoYr
>>819
その場合やっぱり自分がヒストリアの巨人継承を遅らせたことを知られたくなかったから偽装結婚させたのかな
0833作者の都合により名無しです (ワッチョイ de48-8w6d)垢版2018/08/09(木) 18:58:17.79ID:/NjgF7R80
>>819
それは知らないが憲兵の言う通りだったら
継承が嫌で妊娠したか何も考えず出来ちゃったアホの子になるからな
エレンとジークで何か企んでるのは明らかで
ジーク即喰われたら困るしヒストリアの継承も猶予が出来て特をするのはエレン
0834作者の都合により名無しです (ワッチョイ cbc9-IeV5)垢版2018/08/09(木) 19:01:41.34ID:HQpb+cSI0
すべてエレンの思い通りいったにも関わらず一向に真意を語らないからそりゃ仲間から不審に思われるよな
たぶん味方にすら悟られずにやらなければいけないことがあるんだろうけど
0837作者の都合により名無しです (スッップ Sdea-ek7T)垢版2018/08/09(木) 19:06:46.18ID:JVWVRfcrd
エレンは何もかも思い通りに行ったはずなのになんであんなにキレてたんだ?
ヒストリアの妊娠もあのフードがエレンなら計画通りだし怒るポイントじゃないはず
計画の中で唯一失敗だったサシャの死について触れられて感情的になるなら分かるんだが
0843作者の都合により名無しです (ワッチョイ cbc9-IeV5)垢版2018/08/09(木) 19:16:18.61ID:HQpb+cSI0
かつてのエレンならミカサを前線から遠ざけてたと言われてたが誘拐犯殺した時みたいに戦わなければ生き残れない緊急事態なら戦え!って言うんだよな
周りが気づいてないだけで始祖や親父の記憶を見てきたエレンの中ではとっくにそういう事態になのかな


>>825>>827
ミカサも一旦エレンを見限ってハンネス食われたときも笑ってたのをあとから思い出すとかかな
0845作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3ac8-vNMs)垢版2018/08/09(木) 19:16:29.53ID:lVjO13GB0
>>836
ヒロインするには守られる立場にいなきゃいけないからな
諫山は守られてばかりのヒロインが嫌だと言ってたし
まあでも最後はヒロインに守られてばかりだった主人公がヒロイン守るのは来るだろうけど
0846作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Sp03-QlP2)垢版2018/08/09(木) 19:18:03.92ID:xG0BamOHp
先月はヒストリアが無理やり妊娠させられたからエレンが暴走したってうるさかったのに
ヒストリアが自分の意思で妊娠強行したら何でエレンが父親になるんだよ
エレンは家畜大嫌いだから利用するために子ども生むの切れるってあれほど主張しまくってたじゃん
そのエレンが子ども利用するために妊娠させるわけないと普通は思うよ
0847作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8368-XNw7)垢版2018/08/09(木) 19:18:40.14ID:DT5M8MIg0
戦力の逐次投入は悪手なんだが
世界中から戦力が集まるまでに、地ならしされたら連合しても負け確定だからなあ
マーレ軍を撃退するも、遅れてやってきた連合軍に潰されるエンド
または潰されそうになった所で地ならし発動して人類全滅か、ほぼ全滅エンド

北欧神話のラグナロクとその後から考えると、全人類ボロボロになるが
生き残りが新たな世界を作っていくエンドな気がする
0856作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Sp03-QlP2)垢版2018/08/09(木) 19:24:34.27ID:xG0BamOHp
誰も指摘してないけどエルディア人は巨人になる人種なんじゃなくて単にレイス先祖が科学の力で巨人になれるようにしたと思う
それを解明してほかの人種も巨人になること証明すればパラディに対する差別は無くなると思う
ちなみに故郷はマーレと悪事やったから差別とは別問題で受け入れてもらえず死ぬと思う
でもって世界中の国が軍事拡大のために自国民を巨人にしまくってカオスになる
0858作者の都合により名無しです (アウアウカー Sacb-l2Zh)垢版2018/08/09(木) 19:27:20.29ID:KEAe5Ulna
ヒストリアの馴れ初めのくだりを読んで、聲の形の石田と西宮が思い浮かんだのは俺だけかな
0859作者の都合により名無しです (ワッチョイ b3c9-bC5G)垢版2018/08/09(木) 19:29:51.62ID:g9eqIk5B0
>>842
結婚してないから用済みになればいつでも追い出せるし消せるな

気になるのはお腹の子供のことは外部には伏せてあるのかな?ということ
もし他にヒストリアの子ができなければ
その子が獣の巨人や次の王になる可能性もあるのに、先のことはどうするつもりなんだろう
0860作者の都合により名無しです (JP 0Hc2-yZvX)垢版2018/08/09(木) 19:33:33.17ID:FikiNo8QH
>>689
>諌山さんによるとミカサの方からエレンから離れていくんだっけ
>成長していい女になってほしいいね

漫画のキャラに向かってなんだこいつ
目に入った瞬間生理的気持ち悪さにゾッとした
…ってレス遡ったらいつものエレヒス厨かよ
狂気しか感じない
0861作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9f0e-hdxI)垢版2018/08/09(木) 19:38:35.67ID:1CLSag4u0
パラディからの襲撃の際に女型の目撃情報が無かったのと、戦鎚の水晶化について
ポルコ達が報告してるなら、そこからアニも戦鎚と同じ水晶化状態でいるのではないかと
マーレ側に推測されたりしないのかな
0862作者の都合により名無しです (ワッチョイ 839a-Qb5F)垢版2018/08/09(木) 19:39:56.63ID:9wAT03gM0
コニーのおかんってまだ生きてるのか?
だったらエレンを食わせればよくね?
おかんも元に戻るし、継承被害者出さずにすむし一石二鳥やん
0865作者の都合により名無しです (ワッチョイ cbc9-jtch)垢版2018/08/09(木) 19:41:57.50ID:/60MsWYw0
おかんはもう歳だから巨人化はかなり体に負担かかるし無理じゃね
0868作者の都合により名無しです (ワッチョイ 839a-Qb5F)垢版2018/08/09(木) 19:46:15.61ID:9wAT03gM0
ガビについては今後2パターンだな

@ご飯を食べさせてくれた人を撲殺してさらに進撃する

Aご飯を食べさせてくれた人から色んな話を聞いて良い子になる
⇒良い子になったところで、コニーに殺される
0869作者の都合により名無しです (スフッ Sdea-yJib)垢版2018/08/09(木) 19:48:28.52ID:gC4eJEkod
1年前のエレンと今現在のコニー達の反応を見ると
エレンってじわじわ変化していったわけじゃなくごく最近に突然変わったと解釈できるから
そうなると世界的な情勢や危機感からというより「道」を通して
何か衝撃的な記憶あるいは未来でも見た説が自分のなかで有力になったわ
0873作者の都合により名無しです (ワッチョイ 839a-Qb5F)垢版2018/08/09(木) 19:51:50.11ID:9wAT03gM0
ここ数話はサプライズがないよな
あとサプライズがあるとしたらアニぐらいか

アニをどうやって使うかだな
0877作者の都合により名無しです (オッペケ Sr03-I7+h)垢版2018/08/09(木) 19:56:58.02ID:9xxMYdoYr
王道パターンなら少女はガビに好意をもつが、少女はガビがサシャを殺した犯人だと気づき次に会うときは敵同士だねとガビが言って去る
ただこの漫画はガビにヘイトが向かうような描かれ方をしてるからすぐにガビがあの少女を殺すパターンもありうる
0881作者の都合により名無しです (ワッチョイ 839a-Qb5F)垢版2018/08/09(木) 20:00:26.31ID:9wAT03gM0
>>878
そうかな?
あの流れだと子供ができるのは自然だろ
王家の血を引くものが必要って話なんだから
0883作者の都合により名無しです (ワッチョイ 839a-Qb5F)垢版2018/08/09(木) 20:05:32.37ID:9wAT03gM0
奇襲をかけるって言ってもマーレ側の巨人ってもうザコだしな
軍隊と戦ってもおもしろくないしな

どうやって盛り上げるのか
0884作者の都合により名無しです (ワッチョイ cbc9-IeV5)垢版2018/08/09(木) 20:05:39.85ID:HQpb+cSI0
>>871
無理に突き放したりはしなかったけど危険なとこについてくるのは反対の姿勢だったんだよね

>>877
むしろ少女に心を開いたところで自分が殺したサシャが少女の恩人だと偶然気づいてアイデンティティ崩壊もありえそう
0887作者の都合により名無しです (ワッチョイ ff20-o2zv)垢版2018/08/09(木) 20:10:31.64ID:tR8dX57M0
>>881
進撃一の萌えキャラが10代で妊娠はインパクトでかいよ(´・ω・`)
あと萌えキャラピークだけになっちゃった
0888作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5fb9-tzfo)垢版2018/08/09(木) 20:13:38.55ID:EbfPwYb+0
ガビって自分が殺した人の家族が悲しんでるところ見たことないだろ
たぶん想像したこともない
大切な家族の死を悼みつつ他人に優しくできる人たちって人種に触れてどう思うかだな
0890作者の都合により名無しです (オッペケ Sr03-I7+h)垢版2018/08/09(木) 20:17:33.38ID:9xxMYdoYr
あの気弱なベルトルトですらエレンの母親が自分のせいで死んだと理解しても何年間も兵士としてがんばってこれたからな
ガビはサシャにもエレンにも他の兵士もみんな恨んでるから遺族の悲しみなんか気にするのは変だよな
0894作者の都合により名無しです (ワッチョイ cbc9-IeV5)垢版2018/08/09(木) 20:25:42.19ID:HQpb+cSI0
まあたしかにそれくらいでガビは変わらないか
むしろ島での生活に影響を受けるのはファルコのほうだろうか

>>883
地ならし>半年後の世界連合>パラディ>マーレ
マーレが軍港と獣と戦鎚を失ったことを考えると現在の力関係はこんな感じか
兵団がエレンから巨人を剥奪しようとして戦ってる隙をつくくらいしか奇襲成功のイメージがわかない
0900作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa2f-J0JU)垢版2018/08/09(木) 20:34:39.72ID:1jOOWrZIa
マーレ人に給仕させてるって、危機感なさすぎじゃね?別に制圧した国でもないのに枷もなく口に入るもの任せるとか、女王非難してる場合かよ
0903作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa2f-I7+h)垢版2018/08/09(木) 20:37:33.93ID:Ube4Rx7Ca
>>898
むしろ精神的に壊れるのはあの少女のほうだと思うけどな
完全にガビを信頼しきりそうだし
ガビは当然島の人間を完全に信用することはありえない
0918作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8368-XNw7)垢版2018/08/09(木) 20:50:40.46ID:DT5M8MIg0
>>898
ただでさえ、血統の所為か精神不安定なんだよなあ

ジークらとエレンはヒストリアとも共謀して、島の実権握るつもりなんかな?
女王を差し置いて国政を握る不届き者達を成敗したという形なら
国民は納得するけど、それじゃあマーレ軍相手に不利になりかねないし
悪知恵から考えて、ジークにエレンやヒストリアが利用されただけに終わる危険性もある
(ただし、ジークはエレンに悪い感情は持っていないように見える)
0924作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4a74-Qb5F)垢版2018/08/09(木) 20:58:13.64ID:5OMDzOtR0
子供の頃から島の人間は悪魔だと吹き込まれ、
「お前の母親が巨人に食われたのは俺のせいだ」
「もう嫌なんだ自分が」「俺を殺してくれ もう消えたい」
「どうしてお前らは俺を死なせてくれないんだ」
からの
「パラディ島を奇襲すべきです」

ライナー寝返るだろ
0925作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa2f-I7+h)垢版2018/08/09(木) 20:59:00.24ID:Ube4Rx7Ca
>>922
実際エレンが父親と考察してるサイトはたくさんあるしな
エレンのヒストリアへの拘りを見てもそう考えないほうが不自然なレベルだろうに
0927作者の都合により名無しです (ワッチョイ cbc9-IeV5)垢版2018/08/09(木) 20:59:20.11ID:HQpb+cSI0
いまマーレの襲撃あったらジークどうすんだろ
リヴァイとジークだけ森に引きこもってるわけにもいかないしかといって信用もしきれないし
ジークを味方として動かすなら前に結果だけ見せられたジークVSライナーとかやんのかね
0928作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa2f-I7+h)垢版2018/08/09(木) 21:01:40.67ID:Ube4Rx7Ca
>>924
ジークにつづいてライナーまで寝返ったらグダグダになるからないだろ
そもそもライナーがガビやファルコを裏切るとは思えないしそんなことしたらアニやベルトルトまで否定することになってしまう
0933作者の都合により名無しです (スフッ Sdea-yJib)垢版2018/08/09(木) 21:05:45.75ID:gC4eJEkod
マーレヘ出向く前にエレンとヒストリアが接触してて
それが今のエレンの行動に大きく影響を及ぼしている可能性は高いと思う
その流れで父親説が出てくるのもまあ不自然ではないと思う
手を握る→何もなし、手にキス→フリーダとグリシャの記憶が見える ときて
もしかして接触が濃密であればあるほど記憶が見られるのか?とも思うし
なんかエロゲみたいだけど飛躍はしてないでしょ
0934作者の都合により名無しです (ワッチョイ de88-Qb5F)垢版2018/08/09(木) 21:06:42.76ID:aR4vd9H40
>>925
フードの男がエレンであることは誰でも分かると思うが
おそらく何回も孤児院通ってるだろうからなぁ
お前、危ないから子供作れと一回や二回言ったところでヒストリアが聞くわけない。
孤児院連中はヒストリアの味方だし孤児院ぐるみで真相隠してると思う
0936作者の都合により名無しです (ワッチョイ c6f9-rnvB)垢版2018/08/09(木) 21:11:57.77ID:0XWqxs2x0
子供作って托卵させて子供守るために104期巻きこんでサシャが死んだってなったら読者がエレンを許せんわ
もっとあっと驚く理由があるんだと思うけどね
ジークも含めてエレンヒストリアの3人が何かわかっているものがある感じ
0937作者の都合により名無しです (ワッチョイ 839a-Qb5F)垢版2018/08/09(木) 21:13:20.56ID:9wAT03gM0
てかジークの裏切りバレてるやん
どうせバレるならあんな奇襲で合流しないで、普通に船で渡ればよかったんじゃね?
ライナーもつれて
0946作者の都合により名無しです (ワッチョイ 839a-Qb5F)垢版2018/08/09(木) 21:19:59.42ID:9wAT03gM0
>>942
だな
民間人を巻き込んであんな無茶してもうアホとしか
0948作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6b04-2km2)垢版2018/08/09(木) 21:22:29.74ID:S3Llr3fO0
>>947
この大事にこんな目に見えて手抜きをするようなヒゲを信用できるか
何がお遊びごっこじゃエルディア復権は成し遂げられないだ
そんな覚悟があるなら祖父の亡命か見捨てるかぐらいやれとなぜパラディ側の誰も言わないんだ
0949作者の都合により名無しです (ワッチョイ 839a-Qb5F)垢版2018/08/09(木) 21:22:44.94ID:9wAT03gM0
>>947
みすみす穴から逃がしてないやん
それは君の勝手な妄想でそうあってくれと思ってるだけやん
でもそんな設定ないよ
てか作者も穴から逃げたことすらもう忘れてるぐらい
0951作者の都合により名無しです (ワッチョイ c6f9-rnvB)垢版2018/08/09(木) 21:24:13.87ID:0XWqxs2x0
可能性としてあるにしてもそれをしたら一気に話が壊れることを作者がすると思うか?
自分の子がかわいいから苦しめないために暴走する
104期には何も言わずに巻き込むってのはあんまり酷い
0957作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5fb9-tzfo)垢版2018/08/09(木) 21:29:14.00ID:EbfPwYb+0
>>950
次スレよろ
リヴァイが助言したとしたら自分が女王になれって直接脅したあたりの負い目かな
でも命令というよりも選択を迫るくらいじゃない?
両手をポケットに入れてる格好はリヴァイっぽいといえばぽい
0959作者の都合により名無しです (ワッチョイ 063e-UoEX)垢版2018/08/09(木) 21:31:14.73ID:45F11A2J0
エレヒスガイジはもちろんのことだがエレミカガイジも負けてないからな
二人で赤くなって見つめ合ってるとか言ってるから糖質度合いは同じだぞ
こういう奴らが現実でも勘違い起こして犯罪者になったりするんだろうな
0960作者の都合により名無しです (ワッチョイ 839a-Qb5F)垢版2018/08/09(木) 21:32:36.83ID:9wAT03gM0
>>953
バレバレだから守れてないやん
だったらあんな奇襲しないで船で渡ってパラディに捕らえられたことにした方がいいだろ
0962作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5fb9-tzfo)垢版2018/08/09(木) 21:33:33.86ID:EbfPwYb+0
>>955
マーレ人が聞いてるところで義勇兵が告げ口したんだとかいうやつらだしなぁ
医者ってほぼ男だろうからヒストリアが複数医師の診察を拒めばそれまでじゃない?
ヒストリアの腹から出てくれば王家の子なのは間違いないんだし複数医師に無理やり診せることもないだろ
0963作者の都合により名無しです (ワッチョイ ca7e-6jWx)垢版2018/08/09(木) 21:34:07.47ID:j17qqA470
最新号読んだ、やはり面白いな

グダってる憲兵はネットでなんやかんや言うだけの連中を揶揄してるかのようでなんかワロタ
ファルコから見てもガビは狂ってるみたいに見える
エレンは人が変わった部分がやはりある
世界総攻撃前にここぞとばかりに奇襲を提言するライナーにも裏を感じる

盛りだくさんだな
0966作者の都合により名無しです (ワッチョイ 839a-Qb5F)垢版2018/08/09(木) 21:36:13.53ID:9wAT03gM0
>>964
バレないとでも思ったのか?
で、バレたわけだがジジババは殺されたのか?
殺されてないだろ。
0972作者の都合により名無しです (JP 0Hc2-yZvX)垢版2018/08/09(木) 21:38:50.07ID:FikiNo8QH
>>920
エレヒス厨は少数派でヒストリア単体はアニはおろかユミルより人気少ないけど
キャラ厨カプ厨って少数派ほど先鋭化するんだよ
過去スレをキャラ名で検索するとリヴァイ含め他キャラはだいたい100以下だがヒストリアだけ多すぎてカウントできなかったりする
それくらい自己主張はげしい
0974作者の都合により名無しです (ワッチョイ 839a-Qb5F)垢版2018/08/09(木) 21:39:21.95ID:9wAT03gM0
>>969
バレるかバレないかわからないでジジババを守るために
大量の民間人を虐殺ってアホだろ
0977作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa2f-I7+h)垢版2018/08/09(木) 21:40:34.43ID:Ube4Rx7Ca
>>972
エレヒスが少数派ってウソだろ
一番ネット上で見かけるぞ
エレヒスより人気なのは何だよってレベルで
0981作者の都合により名無しです (ワッチョイ 839a-Qb5F)垢版2018/08/09(木) 21:41:54.48ID:9wAT03gM0
>>976
あんなことやったらパラディが完全に悪魔の末裔状態ヤン
戦いに行くふりして捕まった方がいいに決まってる。
ライナー、ベルトルさん、アニが捕まっても家族は殺されなかっただろ?
0983作者の都合により名無しです (アウアウエー Sac2-rnvB)垢版2018/08/09(木) 21:43:27.32ID:/xwIWX9pa
>>981
もうジークの継承者は決まってたし、ジークの任期中にパラディ攻撃するかどうかなんてわからんやん
0984作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8368-XNw7)垢版2018/08/09(木) 21:43:59.26ID:DT5M8MIg0
エレンとヒストリアがガキ作ってた場合、ミカサの反応が気になる
ブチ切れて、ヒィズル国に行き、女将軍として外交政策を転換し
パラディ島に宣戦布告みたいなアホなことにはならんだろうけど
0988作者の都合により名無しです (ワッチョイ 839a-Qb5F)垢版2018/08/09(木) 21:46:18.09ID:9wAT03gM0
>>983
適当に丸め込んでアニを奪還すべきです的な感じで攻めればいいだけ
0989作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa2f-I7+h)垢版2018/08/09(木) 21:46:24.36ID:Ube4Rx7Ca
>>984
ミカサは祖国にいくフラグが完全に立ってるし
エレンとヒストリアがどうなろうと関係なく祖国で国を立て直すんじゃないのか?
0994作者の都合により名無しです (アウアウエー Sac2-rnvB)垢版2018/08/09(木) 21:47:05.43ID:/xwIWX9pa
>>988
そんな勝手に行けるわけないやろ
マーレ上層部が決定するんだから
0995作者の都合により名無しです (ワッチョイ 839a-Qb5F)垢版2018/08/09(木) 21:47:25.01ID:9wAT03gM0
>>986
だろ?
ジジババを守るためなわけないよな。

というわけで、何であんな虐殺なんかして合流したんだって話。
0996作者の都合により名無しです (ワッチョイ 063e-UoEX)垢版2018/08/09(木) 21:47:48.37ID:45F11A2J0
ヒストリアの妊娠は偽装だとか本当の父親はエレンだとか言って必死になってるの、首吊りおじさんが自殺だって作中で言われてんのに深読みしすぎてライナー達が殺したってしつこくレスしてたのと同じような流れだな
むしろ首吊りおじさんの他殺の方がまだあり得る
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