【諫山創】進撃の巨人Part555【別冊マガジン】
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※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から。
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること。
※次スレは>>950を踏んだ人が建てること。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
◇既出の仮説＆FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/
◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆進撃の巨人Season2 256体目 （原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ）
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1497889789/
◆進撃の巨人 避難所（総合難民収容所＠避難所掲示板）
http://160.16.59.116/test/read.cgi/refugee/1525944551/
■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part553【別冊マガジン】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1527251707/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【諫山創】進撃の巨人Part554【別冊マガジン】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1528092445/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 俺は…一番食いてぇもんを真っ先に食うタイプだ…首ｽﾊﾟｯ 世界からすればオレ達は巨人に化ける怪物だ
そこに保守はないだろ？ 起承転結の結に近付いてる感じで寂しいな
超展開でダラダラ続けるとか、読者の想像にお任せしますみたいな
見た事ある畳み方じゃない事を祈りたい 保守
サシャが飯食うとこもっと見たかったぜ
見たことない食材でも匂いで旨そうって判断したんだろうなあ…世界中の料理を食い尽くして欲しかったよ 保守
アルミン自分の残り時間について普段は忘れていて、エレンは逆に常に意識している気がする
時間が必要って言ったアルミンは自分が生きているうちにそれは到底叶わない事に思い至ったのかなってちょっと思った 今のエレンは戦いに取り憑かれてるように見えなくもない描かれ方をしてるな エレンって幼少期の頃から元々戦いに取り憑かれてるようなものだったじゃん >>10
個性的なキャラいなくなると無味乾燥になりそうで心配になる もうなごみキャラの個性を出せるような話じゃなくなるってことだ 「なぁ…？にらむのやめてくれないか」
先月の小便ちびったらどうしてくれるんだ、といい最後の一言がおもしろいなｗ http://ameblo.jp/konichiwa/entry-10814917262.html
講談社 〜 日本最大の反日左翼出版社
http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/17522673.html
出版界のチャイナスクール・講談社
＞★ 阿南大使の実兄は、講談社の前社長でゲンダイ創刊時の社長
倒産寸前の売国ゲンダイ＝講談社にトドメを刺そう！
↓
倒産へのカウントダウンへKYな抵抗。沈没近い「講談社」の役員たちが人脈に総当り「なにか儲かる事業はないか」の電話にご用心。
http://blog.livedoor.jp/samuraibenz/archives/442965.html
ガジェット通信の大手出版社Xは講談社？
http://webdirector.livedoor.biz/archives/52062477.html
＞日本を代表する超大手出版社Xが経営危機に陥（おちい）っており、
＞このまま経営が改善されずに進むと数年のうちに倒産する可能性があるという。
森川ジョージ はじめの一歩 真島ヒロ ＦＡＩＲＹ ＴＡＩＬ
寺嶋裕二 ダイヤのA 日向武史 あひるの空
小山宙哉 宇宙兄弟 諫山創 進撃の巨人
末次由紀 ちはやふる ひぐちアサ おおきく振りかぶって
七つの大罪 鈴木央 中村光 聖・おにいさん
井上雄彦 バガボンド ＤＡＹＳ 安田剛士
不買すべきゲンダイ＝講談社の雑誌↓
週刊少年マガジン・ヤングマガジン・モーニング・アフタヌーン・日刊ゲンダイ・週刊現代・FRIDAY・ViVi・ベストカー
このコピペを色々なスレに貼り付けてくださると幸いです http://ameblo.jp/konichiwa/entry-10814917262.html
講談社 〜 日本最大の反日左翼出版社
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＞★ 阿南大使の実兄は、講談社の前社長でゲンダイ創刊時の社長
倒産寸前の売国ゲンダイ＝講談社にトドメを刺そう！
↓
倒産へのカウントダウンへKYな抵抗。沈没近い「講談社」の役員たちが人脈に総当り「なにか儲かる事業はないか」の電話にご用心。
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＞日本を代表する超大手出版社Xが経営危機に陥（おちい）っており、
＞このまま経営が改善されずに進むと数年のうちに倒産する可能性があるという。
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小山宙哉 宇宙兄弟 諫山創 進撃の巨人
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このコピペを色々なスレに貼り付けてくださると幸いです スレ立て乙
会議の時ジャンはどこに座ってるんだろう
「友好国との橋渡し」のところではコニーの前にいるのかと思ったけど「地鳴らしの発動条件を」の後だとコニーの前はアルミンになってる
１人だけ中央列なのか
リヴァイ ハンジ ×
アルミン エレン ミカサ
ジャン ● ●
コニー ブロック サシャ 前スレでサシャがなんで肌が黒いのって聞くのは差別だーって言ってるのがいたけど
織田信長と同じで、初めて見るものに対する純粋な疑問の発露でしょ
これが「何あの肌の色、気持ち悪い……ﾋｿﾋｿ」とやってたら差別だけど >>12
エレンは巨人さえ駆逐すれば壁から開放されて皆自由になれると思ってたが実は巨人は雑魚でしかなくて世界全部が敵ですとなってあまりの壁の高さに目標を見失ったんじゃないかな
今までは巨人という分かりやすい相手が敵で人外故に駆逐することに躊躇もなかったが今度はライベルやアニみたいな同じ人間が相手だから殺す事には当然抵抗もあるので今までみたく全員駆逐してやるなんて思えない
かといって立ち止まる事は出来ないから目標も定まらないまま戦い続けてる感じ 売国ゲンダイ＝講談社に利益をもたらしている売国作家の作品を不買しよう！売国ゲンダイ＝講談社の雑誌や書籍を買う時点で売国行為です。日本の敵の売国ゲンダイ＝講談社を絶対に倒産に追い込みましょう！
落としたい漫画のタイトルとzip rarなどで検索すれば、ネットでタダで落とせるサイトは直ぐに出てきます
日本の敵のゲンダイ＝講談社を絶対に倒産に追い込みましょう！
http://ameblo.jp/konichiwa/entry-10814917262.html
講談社 〜 日本最大の反日左翼出版社
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1438.html
国民が知らない反日の実態 - 講談社の正体
http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/17522673.html
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＞★ 阿南大使の実兄は、講談社の前社長でゲンダイ創刊時の社長
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＞日本を代表する超大手出版社Xが経営危機に陥（おちい）っており、
＞このまま経営が改善されずに進むと数年のうちに倒産する可能性があるという。
売国講談社に利益を与えている売国作家一覧
↓
森川ジョージ はじめの一歩 真島ヒロ ＦＡＩＲＹ ＴＡＩＬ
寺嶋裕二 ダイヤのA 日向武史 あひるの空
小山宙哉 宇宙兄弟 諫山創 進撃の巨人
末次由紀 ちはやふる ひぐちアサ おおきく振りかぶって
七つの大罪 鈴木央 中村光 聖・おにいさん
井上雄彦 バガボンド 安田剛士 DAYS
江口夏実 鬼灯の冷徹 桜井画門 亜人
あとライトノベルだと西尾維新の「〈物語〉シリーズ」も売国講談社なので絶対に買うの止めましょう
不買すべきゲンダイ＝講談社の雑誌↓
週刊少年マガジン・ヤングマガジン・モーニング・アフタヌーン・日刊ゲンダイ・週刊現代・FRIDAY・ViVi・ベストカー
このコピペを色々なスレに貼り付けてくださると幸いです
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Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 売国ゲンダイ＝講談社に利益をもたらしている売国作家の作品を不買しよう！売国ゲンダイ＝講談社の雑誌や書籍を買う時点で売国行為です。日本の敵の売国ゲンダイ＝講談社を絶対に倒産に追い込みましょう！
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＞このまま経営が改善されずに進むと数年のうちに倒産する可能性があるという。
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Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) きっとわかり合えるってアルミンが言った後、エレンがアルミンとミカサを横目で見渡すコマが描写されている
その直後にエレンはベルトルトの記憶を見たかって質問をしている
この描写は裏を返せば今のエレンの態度は、グリシャから引き継いだ記憶が根底にあることが分かる
グロス曹長の発言や復権派の末路見たから強く影響受けてるのが分かる >>23
そんなのエレンに限らない
リヴァイも人を殺して飛び回ってたって愕然としていた
ただエレンは死んだ魚の目をしてた４年前と比べて
今は駆逐最盛期くらいの戦意で満ちているから
目指してるところはあるんだろう
間違ってるかもしれんけど >>26
アルミンのごまかしている様子から
アルミンもまた人に言えない何かを見たのだろう
超大型と夢の中で向かい合ったあの後に何を見たのか 久しぶりに来たんだけど、
ループ説ってまだ残ってる？ 逆にアルミンはベルトルトの記憶を見てもなお、わかり合えると言ってる
ベルトルトのマーレでの暮らしは割と平和で平凡なものであったものなのはなんとなく類推できるけど
現代のマーレ見ると、まだ風当たりは強いけど門塀の兵士とかパンツァー隊の面々とか打ち解けている人はいる こういう視点だと、エレンは数十年前の過去の出来事に囚われているようにも見え、アルミン達は今を見てるとも言える
ただエレンの言うことももっともであり、アルミン達の言うことは甘っちょろいというのも間違いではない エレンは壁の中も外も同じでいい奴もいると理解したうえでの先手必勝で
なにもわからず壁の中にやってきたライナーたちと似てるようで全然違う
いまだにエレンがライナーに「やっぱりお前とオレは同じ」と言った真意がよくわからん 「秘策」が地ならしとはジークは言ってないのが怪しい >>27
前回リヴァイにエレンの目は地下街で散々見てきた目と言われてたしおそらく現在も明確な目標は持ててないと思うよ
今回のラストの鏡見て戦わなくては…と呟いてたのは戦う目的をいまだ見出だせてない自分に言い聞かせていたようにもとれるし 売国ゲンダイ＝講談社に利益をもたらしている売国作家の作品を不買しよう！売国ゲンダイ＝講談社の雑誌や書籍を買う時点で売国行為です。日本の敵の売国ゲンダイ＝講談社を絶対に倒産に追い込みましょう！
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Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) アルミンは時間制限にあまりに無頓着
中東連合との戦争が終わればマーレがパラディを狙うなんてのは火を見るより明らか
エレンにとってはジークの寿命＝ヒストリアの巨人化猶予期限という最重要課題もある >>33
最初こそライナーたちは知らなかったけど何年も訓練兵として一緒に過ごして壁の中の人類が自分たちと変わらないって知ってからも戦士としての役目果たそうとしてた
お互い譲れないものがあってやるしかなかったっていうのは同じじゃない ﾜｯﾁｮｲ 1bec-JdDlとｽｯﾌﾟが今日のヒストリア厨か
消えたと思ってたらしぶとい 作者いわくクライマックスに近づいてるって言うけど
このまま地ならし発動するのか疑問だ
まだ謎はほとんど解明されてないのに エレン女王陛下のことヒストリアって呼び捨てにしてたがええんかいww
てゆーかここのシーン結構重要だよな
さりげなく兵団信用してないってカミングアウトしてるし幼馴染二人も自分に話してくれなかったってるし
とくにエレンのぶれない表情がすごい気になる 残る重要な謎はジークの目的と始祖ユミルが巨人になった経緯と無垢巨人が人を食う理由くらいだろ >>42
＞幼馴染二人も自分に話してくれなかったってるし
また原作にありもしないコマを作って >>41
全部の謎が解明されるとは限らないじゃない
謎が謎のままで終わったり続編に引き継がれる作品とかも珍しくないし 理想主義的なアルミンと現実主義的なところのある今のエレン
なんか理想主義だったゲバラと現実主義だったカストロの違いの様だ
まあガチ革命家はゲバラの方だったが
もうジークとエレンの寿命が無くヴィリーから世界巻き込んで戦線布告された現状ではエレンの行動の方が現実的だった様には思うが哀しい選択だな
話し合いのテーブルにつける時間が無いからこれしかなかっただしな 脳内で想像したことと現実にあったことの区別をつけられないのって糖質の症状の一種らしいね リヴァイの問いに答える体裁だが実質的にはエレンがヒストリアに語りかけるような構図
そして始祖を握るエレンからお前らを信用してないと公開宣言されたのに流してしまうような緩みきった兵団だからこそ
後にエレンの脱走を許すことに繋がるんだろうな >>45
枝葉末節の細かいところはさておき
巨人とは何なのか
なんで巨人ができたのか
ユミルと悪魔とは何か
壁はどうやってできたか
話の根本になるところは見せてくれないと
考えてないのかと脱力して読み直す気が失せる
作者の様子からして考えているっぽいから期待はしてるけど サシャが本当になくなっちゃったのか
サシャが1番好きなキャラだったから
本当にガッカリ アルミンお花畑論って自分は思いもしなかったから興味深かった
射撃場の会話は幼馴染の間だし、回想はアルミンのモノローグだし、何より貝殻が楽しい日々とエレンとの乖離の象徴だし
確かにアルミンが会議の場でも同じように言ったら誰かが「お花畑がっ！」っていうかもね まるでエレンがサシャを射殺したかのように印象的に繋げてるのが救いだな
サシャの死の原因を作ったエレンが責められ続ける限りサシャが忘れられることはないから 作風から言って主人公だから絶対正しいとも思えないんだが
なぜかエレンの選択が正解で調査兵団が間違ってると信じきってる人が
それも少なからずいるんだな >>53
叩かれてはいるけど間違ってるとは言われてないような
ただ兵団が無能なのが浮き彫りになってるのがまずいだけで >>53
以前のスレから突っ込まれているが
エレンを正しいと思い込んでる人は自分が正しいと思いたいのだろうってやつだよ
アルミンや兵団にも一理あると意見を言われると
エレン＝自分になってるから自分が間違ってると責められてるように感じてしまう読み方の人がいるのだ 正しいかどうかは常に相対的な問題だ
重要なのはメインキャラの価値観の変化
今回を例に取ればエレンのヒストリア重視路線の明確化と
アルミンのエレンに対する信頼感の決定的喪失がそれに当たる もう2か月も経つけど、戦槌の妹ちゃんがあっさり死んじゃって悲しいぜ
まだ過去回想や背負ってるものへの覚悟とか描写されると思ったが…
最後に言い残すことはありますか？なんて舐めプするから…
>>50
メインキャラ勢は死ぬ時期じゃない時はとことんしぶとく生き残るけど
死ぬときはあっさり死ぬから怖いわ…
ガビの気持ちも分かるがほんと残酷な世界 >>51
スレで多数みかけるからと言って多数派とは限らん アルミンは対戦中のユダヤにガンジーがいるみたいなもんだから面白い存在なのよ
存在感が徐々に出てくるかもしれんしこのまま空気で終わるかもしれんし エレンの方はハイリスクで見方を変えればエレンの方がお花畑だ
戦わなければ勝てないってのは一方で戦っても勝てるとは限らない
ジークの秘策は地ならしのこととは限らないし
もし裏がなくてもスムーズに発動する展開とも思えないから気になる >>59
ガンジーって別に聖人じゃないぞ
どっちかっていうとレイス親父系
12歳から36歳で出家するまでセックス中毒で
息子には殴られたら殴り返せって言ってた奴 >>61
アルミン人殺しもしてるし聖人とも何とも思ってないが 要はアルミンはリベラルでしょ
ヒラリーとトランプみたいなもん >>48
軽率な判断であったことを認めても謝罪には至ってないしな ジークいう秘策がエレンの想像してるとおりでない可能性は確かに高いな。 あの条件提示されて地ならし以外あるのか？
そこに引っ掛けいらないと思うが
エレンにだけはその秘策が過去の思い巡らせた記憶から分かったってやりたかったんだろ ジークが裏切るって思ってる奴が大半だろうな
実際問題壁の中で暴れまわったのは事実だし、帰国後翻意した動機が不明のままだ >>67
どうでもいいけどなんでわざわざﾜｯﾁｮｲとｽｯﾌﾟでコロコロ変えてんの 読者の予想を上回らないとまんがとして芸がない
ジークがわざわざぼかしてるってことは秘策には何かある
エレンもアルミンもジークも最後のほうまで真意がわからなそうだ
地ならし発動しないんじゃないかと予想してたけど
ジークが別の発動条件を隠してるか
それとも地ならしじゃない何かをしようとしてると予想 >>58
多数少数に関わらず自分が持ちえない視点の感想は興味深い
>>55 が書いているような「エレンは正義」の書き込みもね 面白かった
ジーク、あれまだ何か突拍子もないことやろうとしてるね
寿命回避の秘策か何かあるんだろうか
あと今回のイェレナの活躍を見るに、
車力と顎を抑えておけなかったのはわざとな気がするな
作戦成功させつつ島側の戦力も削っておきたかったジークの指示によるものじゃないか
あとアルミン、「役にたちそうな」以外のベルトルトの記憶によって
アニに惹かれてきてんじゃないかなｗ
あと料理好きな男性は美味しそうに食べる女性に惚れやすいよね
次回も楽しみです >>56
エレンのヒストリア重視路線の明確化とはなんぞや
どうしてもヒストリアを巨人にしたくないならあの場でジークじゃなきゃいけない理由をでっち上げてでも
話せば良かったのにそれをしなかった
つまりエレンは王家の血が必要な裏が取れたらヒストリアの巨人化もしょうがないって考えだったって事だよ >>73
自演じゃないならそいつに触っちゃいけない
そいつは通称ヒストリア厨という常駐の原作とかけ離れたエレヒス妄想を長文連投する迷惑な奴で数年前からスレに張り付き
エレンの行動原理はヒストリアへの愛でヒストリアがエレンにとっての最優先でミカサもアルミンも犠牲にすると思ってるらしい
触ると喜んで長文連投して他の話題ができなくなる迷惑な奴だから無視かNG指定するのがいい いまのジークのキャラだと子安じゃ違う気がする
子安だと何もしなくても企んでそう >>74
それはすまんかった
みんなスルースキルあって凄いな 今月も素晴らしかった
アルミンははやく女型になってくれ >>75
子安は小物臭すごいしなあ
ジークはあえて小物っぽく振る舞ってるけど本当にただの小物に見えそう >>60
記憶改ざんかもしれないよねカールが使ってたやつ
壁外のエルディア人を呼び寄せることが可能になる
秘策は大地の悪魔を呼び出すなにかあればいいね
契約解除してもらえれば一番いい
>>68
ジークがエレンおまえを救ってやるからなっといって去った後
ジークはどうやってエレンを救うつもりだと思ってたから
イェレナ達を派遣したのがジークだと知ってそうきたかと思った >>44
そうじゃなくてあの二人がそういう風に考えることもありえるということ タイバーの演説でエレンが元凶ということに集約されていることや今のアルミン達の仲違いを見ると、
エレンとジークが組んで壁巨人引き連れてパラディ離脱、世界共通の敵になるような気がしてきた 大御所なら山ちゃんでいいのに
イェレナがジークを神と呼んだのが気になった
神は重要キーワードなんだろか >>80
>>47
ジークとダイバーもつながっていて
エルン一人が元凶みたいにプレゼンしたのも作戦なのかも おニャン子ポンの「俺達は皆求められたから存在する」という言葉が解決のキーにならないかな
始祖ユミルは2000年後に訪れる世界の危機を防ぐ唯一の方法として巨人化の力を授かるが、何からの理由で世界の危機に関する話は伝承できなかった
2000年後の危機に対処できた時世界はエルディア人を認め巨人の力は消えるというハッピーエンドになるけど実際は選択ミスで滅んじゃってハイやり直しみたいな
そんな妄想抱いたわ オニャンコのセリフは
神によるインテリジェントデザインだな >>22
ねえねえそれ墨塗ってるの！？
洗ってもいい！？あー！！落ちないわ！！
明日から君は家来で弥助ね！！
サシャというよりハンジさん お前らには鏡に向かって戦え・・・戦え・・・って独り言ちる時期あった？
俺は今でもよくやるけど >>33
「お前と同じだ」ってのはライナーが言ってた「時代や環境のせいじゃない」って事にかかってんだろ
読み直すとエレンもこの時点では作戦を本当に実行するか迷ってるように思うな
この後のヴィリーの「私がこの世に生まれてきてしまったからです」ってシーンでエレンが少し反応してるしここで実行を決めたように見える
時代や環境のせいじゃなく、生まれたときからこうだから正しいか分からないけれどやっぱり進み続けるしかないよねって感じで
ただ、エレン本人は生まれつきの性格と思っているけどやっぱり進撃の巨人とか過去の記憶からの影響があるのは否めないと思うけどなー >>87
うちのおニャン子ポンにかわい〜かわい〜は言いまくるけど壁に向かって戦えはないかな もっと小さく華奢なオッサンかと思ったら
ガタイ良かったなリヴァイ >>87
洗面台に散らばった抜け毛を見てしまったんですね 収容区のエルディア人はもう何年も前から飲水にジークの髄液入れられて汚染されてて、何万人いるか知らないけどいつでも一斉に巨人化させられるとか
ぷち地ならしやな 定義的に「うすまった髄液でも巨人化可能」ってのがないとね
グロスの話だと巨人は「注射で大きさを調整可能」
となると、量と考えるのが自然
ちっこい子供みたいな巨人ができるじゃね
ラガコでも二頭心とかチビいたよな ラガコ村の二頭身はコニーママのお腹にいた胎児説もありましたね ずいぶん急ぎ足で島の３年間を描いてるな
ハンジが出て来ると一気におちゃらけになる いちいち黒人が黒人であることに触れない方が無難だわ
外人が見たら「差別の歴史を何も知らない日本人が」って思われるだけ ミカサが賊に襲われたときにも
戦わなきゃ勝てない 戦わなきゃ死ぬ とか言ってたけど
日本人としては受け入れがたいメッセージだよ 戦うなんて怖いことせずに逃げるだろ普通
パラディ島民全員、島を捨てて友好国に移民しようよ >>99
友好国なんてあるわけない
あくまで対マーレでの戦略であって
エルディア人は自国に入れたくはない
エレンがエルディア人駆逐トリガーになるんだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
