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新テニスの王子様 強さ議論スレッド44(+26)
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0001作者の都合により名無しです垢版2018/04/13(金) 14:56:40.13ID:/6NYY21L
設定も描写も考慮して議論しましょう。

○注意事項
・妄想やループは慎みましょう
・荒らしは華麗にスルーしましょう
・相性を考慮してできるだけ総当たりでランクを決める
・勝ち負けだけでランクを決めない
・矛盾が出る場合があるので基本的に原作のみ

○参考にする要素
・試合結果、描写
・オーダー表
・作中での強さに関する発言
・各種実績

前スレ
新テニスの王子様　強さ議論スレッド43(+26)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1516227301/
0002作者の都合により名無しです垢版2018/04/13(金) 15:02:26.45ID:/6NYY21L
暫定ランク

S＋ ボルク
S アマデウス 
S− 徳川　平等院　亜久津　
A＋ 越前　鬼　種ヶ島　ゼウス　ビスマルク
A　金太郎　手塚 デューク
A- ドルギアス
B+ 大曲 君島　越知　ヘラクレス
B 幸村　真田　跡部 白石
B- 不二　袴田　仁王　銀　木手
C+ 切原 大石

前スレで発展してたものを引っ張ってきました
300くらいまでしか遡ってませんが
0004作者の都合により名無しです垢版2018/04/13(金) 15:43:27.57ID:pSfPTrcp
幸村＞白石＞跡部＞真田くらいじゃない？
正直「オール7」がどういうことなのかわかりにくいよ
一式波動球のパワー数値とか手塚ゾーンのテクニック数値がわからん以上どうしてもね…
0007作者の都合により名無しです垢版2018/04/13(金) 16:31:39.33ID:pSfPTrcp
No.8の遠野も大曲君島越知たちと同じＢ＋にでも入れとくかね一応
丸井は相性ってやつがあるしギリシャは憧れのスターにあってびっくりしただけだし…
0008作者の都合により名無しです垢版2018/04/13(金) 17:13:21.95ID:fMvjgi4Y
ダブルスしかしてない君島遠野は入れない方針だろ？
前スレの暫定から白石を2の位置に入れるとこうなるはず

【暫定ランク】

S＋ ボルク
S　　アマデウス
S− 徳川　平等院　亜久津　
A＋ 越前　鬼　種ヶ島　ゼウス　ビスマルク
A　　金太郎　手塚　ドルギアス　デューク　
A− 大曲　越知　ヘラクレス　幸村　真田　跡部　白石
B＋ 不二　不破　袴田　仁王　銀　木手　
B　　千歳　橘　あくと　乾
B− 外道　柳　切原　河村　桃城　海堂　大石
C＋ 謙也　蔵兎座
C　　菊丸　樺地　甲斐　大和
C− 知念　田仁志　慈郎　忍足　日吉　神尾　伊武
D　　千石　観月　裕太　門脇　坂田

保留　入江
0009作者の都合により名無しです垢版2018/04/13(金) 17:31:37.64ID:pSfPTrcp
白石も覚醒後はダブルスしかしてないしもうよくね？
ナンバーとか手がかりあってダブルスだろうが試合である程度の実力測れたらいいと思うんだけどな
0010作者の都合により名無しです垢版2018/04/13(金) 18:09:39.61ID:cTOJCqD4
デュークよりドルギアスが上って…
ドルギアス、世界3位のフランスの大将、カミュに勝てるの？
0011作者の都合により名無しです垢版2018/04/13(金) 19:08:34.53ID:4UhdbdUA
デュークはカミュに勝ったらS−に上がるんだろうけど
今の時点じゃ天衣無縫なしの鬼より弱いとしかわからんからな
とはいえ温存を明言されてる上位4人+出場してるリョーマ以外よりは強いだろうし
現時点でもA最強でいいと思うわ
0012作者の都合により名無しです垢版2018/04/13(金) 19:15:43.05ID:HMQSu8qD
幸村達にＧ10レベルの実績も実力も無いだろ越智達より下げるべき
不二とかと並べるんじゃなくて越智達>幸村達>不二達のランク順だな
0013作者の都合により名無しです垢版2018/04/13(金) 19:21:37.54ID:HMQSu8qD
強いて言えばオーストラリア高校生ペアに聴力剥奪通った幸村だけならダブルス要員としてならヘラクレスの横もあり得る
あくまでシングルスとしてだけならヘラクレス達より下でな
0014作者の都合により名無しです垢版2018/04/13(金) 19:23:03.62ID:OSePeuu/
徳川と組んでドイツの高校生と中学生のトップレベルと多少は打ち合えてたろ
越知の実績は軽く超えてるしスイスの中高ペアに負けた大曲よりは実績上とみていいと思うが
0015作者の都合により名無しです垢版2018/04/13(金) 19:29:25.27ID:rLi+SDLG
6割越知毛利に2vs1で3-0から逆転勝ちした跡部
合宿真田亜久津に2vs1で互角かやや劣勢な大曲

こう見ると大曲と跡部にランクが違うほどの差はないと思うがな
0018作者の都合により名無しです垢版2018/04/13(金) 19:54:18.65ID:OSePeuu/
そもそも6割時点のシングルス描写しかない大曲はシングルスに入れるべきじゃないな
本気の大曲のシングルスなんて描かれてないし
0019作者の都合により名無しです垢版2018/04/13(金) 20:04:40.61ID:pSfPTrcp
>>17
「6割制限解除で行きましょう(本気でやるとは言ってない)」
「これは予想外の展開だね すでにもう6割ではないようだね(本気でやってるとは言ってない)」
君島の実力見る限り実際こうなんだよな
0021作者の都合により名無しです垢版2018/04/13(金) 20:25:09.03ID:J0Nt5rKm
>>16
あのときの大曲が6割だったら
逆に6割越知毛利に勝った跡部強すぎになっちゃうわｗ
大曲の6割＝一刀流で二刀流は一応本気なんだろ
0022作者の都合により名無しです垢版2018/04/13(金) 20:39:09.43ID:TE0quCZw
>>18
というか合宿のペアマッチでしかシングルスやってないダブルスキャラが入ってないのは
お互いしか比較対象がないから正確な評価はできないって理由からだよな
越知とヘラクレスも全く同じ境遇なんだし入れるべきじゃないわな
極論すればドルギアスより強い可能性も跡部より弱い可能性も両方あるんだし
0023作者の都合により名無しです垢版2018/04/13(金) 21:25:30.72ID:VMN7xqaZ
二刀流は遊び(ハンデ)を極めただけで本気で勝ちだけ狙って戦うなら一刀流かもしれんやろ

越智が10位のギリシャ上位(ギリシャの加治、デューク、徳川ポジション？)と互角で
君島が3位のフランス(ギリシャより格上シードのイングランド6-0クラス)と2対1で試合になる
と考えたら
それ以上の大曲はフランス高校生秒殺、ドルギアス秒殺、スイス高校生と互角
とかあるかもしらん
0024作者の都合により名無しです垢版2018/04/13(金) 22:11:27.13ID:pSfPTrcp
確かに越知大曲ヘラクレスあたりは外した方がいいかもしれないかな？
越知ヘラクレスは実質シングルスしてたとはいえ過去に6割しか戦績のない越智と初出のヘラクレスじゃ比較難しいな。極論言えばもしかしたら天衣無縫金ちゃんでも割り込めないようなラリーしてたかもしれないし。
0026作者の都合により名無しです垢版2018/04/13(金) 22:49:33.31ID:nlJ1rBOa
単なる物まね君と化した白石が真田や幸村と同格とかあり得ない
自分の技がないやつは存在意味がない
0029作者の都合により名無しです垢版2018/04/13(金) 23:00:50.41ID:OSUNRtAg
てか前々スレくらいから思ってたんだけど
新以降仁王ってどう考えても最強の一角だと思うんだけどそう思われてないんだな
0032作者の都合により名無しです垢版2018/04/14(土) 10:17:15.64ID:tND6lixi
オーストラリアのダブルス始まる前に
跡部におめーらまけっぞって言われたのはどうとるんだ？

手塚になっても負けると考えるか？
0034作者の都合により名無しです垢版2018/04/14(土) 10:57:01.33ID:52APd96w
いつの段階で入れ替わってたのかの描写が無いから断定はできんけど
オーダーの事考えると流れとしてはそれが自然かな
0036作者の都合により名無しです垢版2018/04/14(土) 11:19:33.28ID:tND6lixi
あったあった
試合前に跡部言ってるな
着替えてるっぽい動作してる時に跡部が声かけたんじゃないのこれ？
0037作者の都合により名無しです垢版2018/04/14(土) 11:33:50.87ID:q1cRvhzz
天才的な頭脳プラス日本のことめっちゃ考察してるデータマンがいるって最悪のパターン危惧したんじゃない？スイスが負けた全例もあるし事実幸村真田は狙い打たれたような相性だった
にしても入れ替わるなら不二がよくね？なんで対応力ある仁王抜かすんだよ…
0038作者の都合により名無しです垢版2018/04/14(土) 11:34:45.18ID:52APd96w
>>36
最初は自分もそう思ったけどそれだと色々と無理があるかと
コートに入る直前でのオーダー変更なんて無理だろうし監督が入れ替わりを解ってるっぽい描写からして
その段階で既に入れ替わってたと考えた方が色々納得いく気が

個人的に跡部（仁王）のこの辺↓の台詞は
負けるぞ→跡部が序盤自分のプレイスタイルでなく仁王風にプレイする事に対して
オリジナルで行く気か？→劣勢なのにまだ跡部としての技や力を隠すのか？
こういう意味なのかなと解釈してる
0039作者の都合により名無しです垢版2018/04/14(土) 11:42:47.96ID:52APd96w
>>37
わざわざフェイク交えて入れ替えた事の理由として納得行くな
仁王外しは・・・よく言われるけど持久力の無さを考慮しての温存とか？
0040作者の都合により名無しです垢版2018/04/14(土) 11:43:57.79ID:tND6lixi
>>38
オーダー変更は種子島が前例でやったのは違うのか？

変装跡部が仁王のプレイするメリットってあんまないんだよな…
仮に仁王のデータ持ってても跡部のプレイした方が予想外で好都合だし

ただ跡部？が負けるぞっていう前の仁王の顔に少し違和感感じた
0041作者の都合により名無しです垢版2018/04/14(土) 11:58:29.52ID:BhW7QQNj
>>29 >>31
現時点なら仁王を過大評価しすぎだと思う
精神暗殺克服後の跡部なら眼力抜きでも6割越知毛利の2人に粘れるが
素の仁王なら確実に無理だし6割マッハをそもそも返せてない
仮に徳川になれたとしても技だけで打ち合いとかの実力は無理としか思えない
現にノアのオーダーだと中学ペアに負けると予想されてる
0042作者の都合により名無しです垢版2018/04/14(土) 12:03:29.36ID:nF27mx6W
ダブルスで仁王のサービスゲームあるのに問題なく進めてるくらい跡部接待な試合だから真に受けたらいかん
たぶん越智毛利は親が跡部の親の会社の社員とかで全力で忖度したんだよ
0043作者の都合により名無しです垢版2018/04/14(土) 12:54:06.42ID:uEQcrc1Y
仁王のサービスゲームはシンクロ後もちゃんと越知毛利が取ってるぞ
掲示板のゲームカウントでわかる

仁王も1セットのタイブレークで越知毛利に粘ってるが互角
跡部は逆転させたところからしてシングルスなら跡部＞仁王って作者が示したかったのは確かだろうが
越知のセカンドは誰も見たことないって平等院の台詞で
仁王のレシーブを跡部が返してるのは確定したのでダブルスでのルール違反はむしろここ

なぜこんな条件でやったのかをメタ的に考えると
パートナーのサーブは入らないがレシーブは入るって条件を
仁王と跡部で同じにしたかったんだと思われ
0045真逆×正反対〇前倒し×繰り上げる〇ほぼほぼ×ほぼ〇垢版2018/04/14(土) 13:06:35.44ID:1diFnBfO
「わたし的には」「やばい」「がち」「まじ」などの学生言葉は、
普段、つかっていると、つい口から出かねませんので気をつけましょう。
「おつりのほう、お渡しします」の「ほう」のような「バイト敬語」も避けましょう。
「恐れ入りますが」「差し支えなければ」といったクッションとなる言葉は、
覚えておくと、言いにくい内容を伝える時に役に立ちます。
0046作者の都合により名無しです垢版2018/04/14(土) 13:16:07.86ID:q1cRvhzz
審判のカウント以内にサーブ打たないと相手のポイントなるから仁王のサーブは自動的に相手がゲームとるよ
>>39
たしかに頑張りすぎるもんね。出来ることが多いのが仇になってるなあ
仁王は純粋に柘植コーチに指導してもらいなさい
0047作者の都合により名無しです垢版2018/04/14(土) 13:20:06.25ID:Lw/oRuQj
イリュージョンしてて他人からはどっちがどっちか分からんから、
跡部がこっそり仁王のサーブも誤魔化して打ってたんだろう
0051作者の都合により名無しです垢版2018/04/14(土) 13:37:35.60ID:q1cRvhzz
オーストラリア戦で跡部は仁王に、仁王は跡部になれること判明したからありえなくはないな
やるじゃん
0052作者の都合により名無しです垢版2018/04/14(土) 14:06:37.71ID:ciO/2tHG
今更感のある試合の考察が盛り上がってるのに草
あの３人だと現時点で跡部＞仁王≠不二か
仁王も不二も現状だと日本チーム内でトップに食い込んでいいんじゃね
仁王はチート過ぎるから理論上の強さより漫画として使いづらそうw
0054作者の都合により名無しです垢版2018/04/14(土) 17:42:45.71ID:Nf1TTBeP
仁王、樺地、阿久津は潜在能力的にピークになれば高校生プロクラスになってしまうから退場させたんやろな

使える奴は使うの理屈でいくと樺地も代表入り待った無しやしな
0057作者の都合により名無しです垢版2018/04/15(日) 14:18:04.32ID:vB2Bok8c
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
https://youtu.be/Q5Ifb-UXVic
0058作者の都合により名無しです垢版2018/04/15(日) 16:49:22.97ID:aRME3OIL
物まね君に存在価値はないから白石も没個性化して存在意味がなくなった
0065作者の都合により名無しです垢版2018/04/15(日) 19:41:23.82ID:eVir3qHY
対戦国や味方の反応とか見る感じ現段階なら白石じゃね幸村の大きな変化はダブルス限定のハウリングだし
ただ準決か決勝で幸村が更に進化して越前以外の日本中学生のトップに返り咲くかもしれんけどね
0067作者の都合により名無しです垢版2018/04/15(日) 20:03:57.41ID:gd0hgNOw
白石は種子島の弟子で上位高校生から高評価されてるから幸村超えてても驚かない
ただどうしたって劣化金太郎だよなぁ
0069作者の都合により名無しです垢版2018/04/15(日) 22:42:10.34ID:sOZYbwbh
無我ってパワー技は使い手の腕力がないと完全にコピー出来ないヤツだよな
今回の白石はパワー6の相手に対して優位なパワーを持つことに理屈はわからないが成功してるから無我より使えね？
0070作者の都合により名無しです垢版2018/04/15(日) 22:43:28.75ID:rj00pHf9
無我の「スタミナ消費が激しい」ってデメリットと
「ランダムに発動する」って不安定要素がなくなってるから
劣化かどうかはわからんが
今の技（天衣無縫とか無没識とか光る球とか手塚ファントムとか）と比べたら弱いのは確か
0072作者の都合により名無しです垢版2018/04/15(日) 23:55:41.37ID:rj00pHf9
白石「ほな！ほな！ほな！ほな！」
ゲームフランス 5-0
0075作者の都合により名無しです垢版2018/04/16(月) 03:18:48.32ID:mzCr1S0a
>>69
切原のグラウンドスマッシュはだいぶパワー上昇してなかったか
技再現するために謎オーラで多少の補正あるんだよきっと
それが無我
0076作者の都合により名無しです垢版2018/04/16(月) 03:24:17.36ID:qqPW5Imn
>>74
ほなほなされた事ないけど
ほなほな金ちゃんとか夜もほなほななのかなと思うと腹たってくるよそりゃ
桜乃もほなほなするのかな…
0077作者の都合により名無しです垢版2018/04/16(月) 03:24:27.44ID:qqPW5Imn
>>74
ほなほなされた事ないけど
ほなほな金ちゃんとか夜もほなほななのかなと思うと腹たってくるよそりゃ
桜乃もほなほなするのかな…
0078作者の都合により名無しです垢版2018/04/16(月) 07:56:33.71ID:cNzk55ax
白石は現状トップレベルまで上げていいと思う
けどスレで言う所のS勢に食い込むのは今後も厳しいだろ
黄金世代トップ格の一人ってところで現高校トップ10中位と並ぶくらいのイメージでAの範囲内で

幸村は無印ラスボスって事もあるし今後の展開によって一つ抜ける可能性が一番高い中学生メンツの一人だけど
無印時代の能力が通じない連中ばっかになってるしどうかねえ
0079作者の都合により名無しです垢版2018/04/16(月) 08:43:14.29ID:N/EDBXtE
幸村って結局テニスを楽しめないまま終わるのかね
それこそ平等院の勝ちに徹してる様で義を忘れてなさそうなとこからなんか掴んでくれたら
もう一皮剥けそうだけど
0081作者の都合により名無しです垢版2018/04/16(月) 12:34:05.70ID:mzCr1S0a
幸村は打ち合ってるうちに相手が勝手にラリーできなくなるカラダになっていくからね
金太郎も言ってたろ打ち合わなオモロないで
0083作者の都合により名無しです垢版2018/04/16(月) 22:49:47.40ID:m2O8hUQJ
そういや立海ビッグ3っていうけどあの3人の中でも序列は明確だよな
今は仁王幸村の2トップだろうけど
0084作者の都合により名無しです垢版2018/04/16(月) 23:02:41.30ID:GA6fus6P
>>83
仁王も白石も物まね君に糞の価値も無いから
都合が悪くなれば樺地のように強制退去のピエロ
0085作者の都合により名無しです垢版2018/04/16(月) 23:11:00.39ID:ioe6cIsy
>>84
ほな！ほな！ほな！ほな！
0090作者の都合により名無しです垢版2018/04/17(火) 12:07:32.46ID:HT2+IJC/
結局真田が亜久津に謝らなかったのは引いた
赤也でも白石にお、おい…すまねぇ…って申し訳なさそうに謝ってたのに
0091作者の都合により名無しです垢版2018/04/18(水) 17:09:43.48ID:O0QNbZ5k
・平等院はアマデウスと同じかそれ以上
・鬼は徳川と同じかそれ以上、か平等院に迫るぐらい
・リョーマは徳川ぐらいはある
・金太郎はリョーマと同じか迫るぐらい
あると思う。まず思ったこと。
0092作者の都合により名無しです垢版2018/04/18(水) 17:19:27.25ID:O0QNbZ5k
というかドイツとの対戦で、
シングルス１、ボルクと平等院で平等院勝つよね。
なので平等院ボルクと同率でもいいかもだけど。
0094作者の都合により名無しです垢版2018/04/18(水) 19:03:41.89ID:YLUpz2uH
アメリカの高校生って中学生のことよく色々知ってたよなって思ったけど入江とか鬼とかみたいなもんか
G10も海外遠征してなければあのくらいの知識あったかもね
0095作者の都合により名無しです垢版2018/04/19(木) 13:31:58.45ID:ZtB7y5G/
・アマデウスは、平等院と決着をつけようと日本戦に来た。
ということは２年前は引き分け？
なので今も互角かそれ以上な感じはする。
（プロかそうでないかは、実力があっても高校は卒業しとこうとしたりとかあるので、
序列には関係なさそう。例外はあるかもだけど）

・鬼が徳川と同じかそれ以上かもなのは、
ファンブック10.5で、徳川のステータスはALL4.5、鬼は測定不能
なので鬼の方が上。

かなー、作中の結果だけでいうなら。
0097作者の都合により名無しです垢版2018/04/19(木) 19:06:48.81ID:mWHgTa5h
>>95
阿久津みたいに覚醒して1ゲームとって平等院が倒れて実質負けの中断かもしれんよ

その光る球が俺に効いたか？←100%効いてなかったからこそ発言出来る
昔のお頭を見てるようですなぁ←チャレンジャー側の精神、加減されてる事も知らず自信満々に攻める姿勢

決着を付けに来た← 前回は最後にゲームだけ取られて逃げられたからトドメ刺しに来た

この説も平等院アマデウス互角説も同じ妄想、推測でしかない
0098作者の都合により名無しです垢版2018/04/19(木) 22:28:17.70ID:ZtB7y5G/
なるほど、そこまでではなくてもそういう可能性もあるかもね。
読み返したけど、対戦の時は、昔のお頭を見てるようですなぁじゃなくて、
「シングルス3は俺だ!!」っていうやり取りの後に、
「…奴に　昔の自分を見ましたな…お頭」だったのと、
アマデウスが「コイツの執念………　　２年前の平等院と一緒だ!!」
ってのがあるね。
0100作者の都合により名無しです垢版2018/04/20(金) 06:51:36.97ID:cu1h1KWs
世界じゃ中学は真田幸村ぐらいしか戦力になるのは居ない
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