【諫山創】進撃の巨人Part532【別冊マガジン】
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part531【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1523357555/
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マーレ軍が総壊滅かは分からんけど、
海軍ってウドが言ってたようにボンクラだろ
32隻もパラディ島にプレゼントした上に、
先の中東連合との戦いで疲弊しまくってる、
そこへ来て、中枢がこのダメージ
マガトが居るので空中分解はしないが、
マーレ軍が一枚岩の前提で語ってる節がある、
「マーレには敵が多過ぎます」よって内外から攻められます エレンがダークヒーローでライナーが正統派のヒーローに見える不思議 エレン、サシャは感情をなくしたロボットみたいになってたからな
今はライナーの方が魅力あるかも アルミンの超大型は顔ちっちゃいしゴツくないし細いし
威圧感ねーな ライナーは人間的すぎたな
結局、戦士に徹して人間性をすてさることかできなかった
そこがエレンとの大きな差 ライナーもアニも戦士になり損ねた
ベルトルトはどうかな ベルトルトも104期への情が捨てられなかった
まさかここまで苛酷な任務だとは想像できなかっただろうしな >>16
もうライナーたちが人々を殺してたのを忘れてる
軍人だからって人間性捨ててるわけじゃないし
家に帰れば家族もいれば普通に生活してるよ
こうやって読者の視野の狭さや思い込みを浮き彫りにする仕掛けだよ エレンの探偵としての能力低すぎるよな
事前にアニが女型かもしれないと聞いていて
目の前でアニが自白してんのにエレンはまだ「おまえが適当なこと言ってる可能性がまだあるから地下にくれば証明できる。地下までこい」
って言ってるし
事前にライナーベルトルトが怪しいと聞かされていて目の前で自白してんのに「おまえさー疲れてるんだよ。そんなこと聞かされて一緒にいくなんて言うわけないだろ。とにかく行くぞ」
って話を終わろうとしてる ライナーが人間的なのは自分の故郷だから
サシャもジャンもエレンも、戦場ではワザと冷徹
ミカサはアレだけど、なまじ能力ある分いつも通り
フロックはいつも通りというか予想通りw マルコの装備剥がして無垢巨人に喰わせたライナーがヒーローに見えるのか…
おまけに自分のミスなのにマルコを殺す汚れ役をアニにやらせる外道っぷり
どんなに昔の話でも忘れねーよあの外道鬼畜な行為の数々は センツイの巨人の力も使えるようになるの？
遠距離攻撃の猿以外、無敵じゃない？ ライナーは仲間の女に自分の尻拭いのためというしょうもない経緯で
善良な同期の少年を殺させた件が受け付けなさすぎてヒーロー像としては全然アウト
敵方をえげつなく殺す主人公はダークファンタジー系だとそう珍しくないけど
その手の主人公に共通しているのは自分が率先して泥を被ってるってところ
ライナーは卑小すぎる ライナーかっこいいとかヒーローみたいだとは思わなかったなぁ
嫌いじゃないがまだ出て来るんかって感じ >>20
探偵の力じゃなくてエレンがアニとライナーが巨人だってことを認めたくなかっただけだぞ
アルミンとミカサはそれほどの仲じゃなかったから疑えたんだ エレンとライナーが同じ立場とかトチ狂ったこと言ってる奴がいるが
話し合う余地も与えず虐殺したライナー達と違い、エレンは宣戦布告まで話を聞いた
生き残るために武器を持った島側と、勝手に悪魔のレッテルを張り何も危害を加えない人間を虐殺したマーレは全く違う 戦槌を取り込んだとき
何が覚醒したような感じがあるな
この世界の真実を知ったのか >>23
世界を相手に戦おうってんだ
個体最強くらいにはなっとかんとな >>20
容疑者ライベルを拘束する作戦行動中だったんだぞ
あんな壁上でネタバレされても適当に流すしかないだろ ライナーは好きだけどライナーを好きなやつがうざい
マーレもそんな感じ だから逆に今のエレンなんかは幹部に汚いこと全部やってもらって命令されて細々と動いていた以前よりも
遥かに主人公らしいと感じているくらい 今となっちゃ王政編の汚れ仕事って大したことしてないよな
104期が大人になってくれてよかったな 巨人大戦時代の車力は何をしてたんだろうか
壁画でも四つんばいになってるだけだし
獣はその頃から石投げてたみたいだけど しかし現実にエルディア人がいたとして
偏見なく仲良くやれますかってーと
ハードル高いよなあ え？
ガッツリ拷問してましたやん
しかも嬉々としてw
拷問のプロがドン引きするぐらいw 諌山の「どちらが正義か分からないようにする」って言葉を鵜呑みにしすぎ
今んところずっとマーレに非がある視点で描かれてるよ
調査兵団の戦闘に、女型のシュンヒュンや猿の楽しそうな投石虐殺みたいなあからさまな殺人描写が全くない ジークと手を組み展開に難色を示してる奴の気持ちも分かるわ
生き残るために必死になってる若者兵士を、まるでゲーム感覚で楽しそうに大虐殺したジークに嫌悪感があるんだろう
あんな人間と主人公サイドが組んでほしくないと思う気持ちはよーくわかる 便衣兵となって満面の笑みで敵兵を殺したガビは明らかに正義側として良く見せようと描いてはいない
逆にこの後に及んでまだ敵兵を殺すことに戸惑うジャンは正義側として良く見せようという意図を強く感じる 虐殺倫理がどうのと長文絶叫してるのとガビがいかにウザくて死んで欲しいか長文絶叫してるのが同じ奴だったら大草原 先の巨人大戦でパラディ島側の罪も描かれるだろう
エレンやアルミン、タイバー家？はそれを知っていてなお、
お互いがこの行動に移したんだから、何も言うまい >>45
巨人大戦は今の島の人間がやったことじゃない
しかし島の人間を虐殺したのは今のマーレがやったこと
明らかに非はマーレにあるように描かれてる
元々この漫画は自虐史観とかクソだよなってことが言いたいんだろう ジークだって大量殺人大好きって奴には見えないけどな
3人の兵に素が出てたじゃん ガビをうざく書いてるのは伝わってくるけどな
そこまでガビを好きなやつがいるなんて 世界最新鋭の対巨人砲に迫る威力で、
一人で何本も携帯できる上に量産も可能な雷槍
遠距離攻撃できないデメリットも立体機動と組み合わせればフォロー可
萎える設定だわ
もう立派機動と雷槍で世界侵略できんだろ ジークとアニが楽しそうに殺してるシーンやライナーのマルコの殺し方をみれば
全く同情できないときおり見かけるアニとライナー贔屓の人たちが二人をかばう為に
パラデイ島の残虐性を書くけど自分には響かないわ
でも今回のエレンのやり方は多くの一般人も巻き込んだのでちょっとなって思った
845年の巨人襲来で犠牲になった壁内人類の数と今回のエレン襲撃での被害人数を
比較すると圧倒的にマーレ側のが非道ではあるよね しかもマーレ政府の思い通りに
ならないエルディア人を巨人兵器にするあたりなんか最悪だよ リヴァイは最後まで絶対正義のヒーローとして書くらしい
つまんないな 作者「エレンは読者にウザがられるように描いてる」→「ガビのモデルは昔のエレン」=ガビがウザいのは必然。 >>54
ウザがられるように書いてるなんて言ってたっけ >>57
いい男ってのは惚れた女を守るためにその女よりは強くなっていくもんだしな >>50
こういうのはみんながウザい嫌い言うほど好きだと言い張りたい心理
逆張りしたい年頃 自分はウザいとは思わんけどな
ガビは11巻46話のエレンみたいなもんだろ
敵方の加害性しか見えてない子供
まあ当時と違って今の読者は双方の事情が分かってる違いはあるんだろうけど
ユミルからしたら46話のエレンは今のガビみたいな感じだったんじゃね
そら信用されませんわ そいつが好きかどうかはそいつのオニャンコポンをペロペロしたくなるかどうかだって禿のオッサンが言ってた マーレから見たライナー
恐ろしい悪魔の島から生還した
数々の戦場で戦果をあげている
悪魔の島から攻め込まれた際、一度エレンに敗退するも(ファルコ談)顎の危機に不完全な体ながら復活し救い出す
ライナーが現れるとそれまで暴れていたエレンが逃げ帰っていった 諌山が言ってたガビとエレンが似てるっていうのは外見だけだぞ…
エレンの見た目を女にしたのがガビだという発言はあったが、中身まで同じだとは言ってない ライナーがマーレに帰るときに顎の巨人を持ち帰るという土産がなかったらどうなってたのか
ライナー達の会話ではマーレ軍に低評価をされて鋼や超大型を別のやつに受け継がせる処分をされるかもしれみたいに言ってたよな
そんな処分厳しすぎる気もするけどな >>52
ライナーは楽しんで殺してはない
ジークとアニはアウト >>52
今回のエレン達はまさにマーレが描いていたエルディア人像そのものじゃね
巨人にならずに人の姿のまま暴れてたけどそこはご愛嬌 ガビ「逃がさん！」
↓
弾が飛行船に命中して穴が開く
↓
「うわー落ちるー」
…なんて展開はさすがにないよな？ >>69
飛行船撃とうとして逆にサシャに撃たれて瀕死
↓
ピークも瀕死
↓
良しニコイチだ！でガビ巨人化でピーク食わせて車力の巨人に ガビがパラディ島まで連行されるか密航するかして
両者の立場を知って悩むって展開だろ >>69
飛び出して的になったガビを庇ってファルコが死にかける
↓
ライナーがファルコに注射打って自分を喰わせて助ける
個人的にこうなりそうな予感がする >>65
処分されそうになったら暴れるけどな
披露して普通の人間の時に逮捕するしかないような？
猿と大型以外負けないし ライナーに同情できないのは、壁の中の人類の真実、
すなわち悪魔でも何でもなく同じ同胞であるという真実を、
可愛がっている次期巨人継承者たちにも秘匿している点だな
これは、壁内潜入者三人の唯一の生還者としては物足りない
何が、またあの島に行くのか……だ
少なくともマーレ側主人公ではありえない、主人公はファルコだ >>72
パラディ組は立体機動で飛び乗るんだろ
装備の無いガビが密航するのは厳しいような・・・
連行はする意味が全く無いし 俺の覚悟は決まった皆を守るために戦う！→覚醒ってのはベルトルトでやったから
ライナーで同じ展開はやらない気がする
ライナーは死ななさそうに見えてここであっさり退場しそう
エレンの「またな、ライナー」って、あれもう二度と会えないだろうなっていう哀愁を感じた >>52
アニが楽しそうに殺してるシーンなんてあったっけ？ ガビがライナー食っちゃうと記憶も継承されちゃうという
どう思うのやら 大人ばっかり書いてるせいか子供の書き方が下手になってると思う
ガビとファルコなんか時々輪郭がやけにゴツいのにのに目がでかくて体小さい化け物になってる
マガトやヴィリーにつられてライナーとエレンが超おっさんになってたり顎祭り開催されたり引きずられる様が分かりやすい >>22
これ何度も見かけるけどライナーはマルコ抑えた状態だったんだから誰かがやるしかなかったんだよ
ベルトルトは疑われる行動はしてないというか一線引いた状態だったから白羽の矢が立つことは無かった
アニは不可解な行動ばかり取るし態度が非協力的だったから裏切らないと証明しろと言われても仕方がない
あそこで巨人バレしてたら結局三人とも幽閉か死しかないだろ >>83
大事な儀礼だったとしても自分のミスぐらい自分で尻拭えよってことじゃね 子供の頭と身体のバランスも時々不安になるわ
ただマーレ編以降子供らしい所作みたいなものを細かく描いててそれは愛らしくて良かった
ゾフィアとウドを殺す前の前フリだったっぽいけど >>84
いや、だからさ…アニはそういう非協力的な態度だったから疑われたんじゃね？
チームで行動するからにはそんなんじゃいかんだろ
運命共同体なんだからな 今、マーレとパラディがやってることって側から見れば、エルディア人は同胞に対しても容赦しない、伝承通りだ、って思われるよな
行動の是非を問う意味ではなく、見てたらそう思う ガビに関してはそれが正しいと教えられた歴史を信じて
能力に優れた自分にかけられた期待に応えるべくお国のために戦うことが素晴らしきことであると
敵を殲滅することに尽力し
大好きな仲間が殺されたことに激怒し敵に殺意を向ける
歴史の被害者だなと思うな >>53
少年漫画なのに30後半のおっさんに今更悩んだりブレられたりしても困るだろ
しかも進撃のコラボやグッズの稼ぎ頭だから下手に人気落としてグッズの売り上げが落ちたら各方面に迷惑がかかる
冗談じゃなくてそういうオトナの事情はマジでストーリーに影響する リヴァイが正義てあれ以上悪に堕ちる要素なくね？
民間人斬りまくるとかやる必要ないだろうし >>90
絶対正義ってのは今の展開になっても手を汚さないって風に聞こえるがな
口では異常者って言うけどじゃあ子供殺せるかって言ったら殺せないってさせるだろうし
今まで殺したり拷問した相手も敵だからよしなんだろ
商売向けに頑張るのはいいけどキャラとして面白味消えてる >>87
ゆうてもパラディがマーレや世界に特に何もしなくても
あっちの方から攻めてくるのが記憶の継承やらでわかっちゃったしな
同じくエルディア人のポジションもわかっちゃったし
生き残るためにイケイケの方向になるのはわかる。 「こんな力があるから争いが無くならないんだ！」とかテイルズみたいなストーリーにならなくてよかったと思ってるよ 戦鎚取り込んだら栄養ドリンクみたいに体力復活とかすれよ >>94
子供でも絶対殺さないってことはないと思うよ
例えばガビがこの先例えばハンジやヒストリアなど重要人物に銃口を向けたら殺すだろう
シガンシナでのライナー(15)だって現れた瞬間すげー速さで延髄正確に狙ってブッコロにかかった
そのときもライナーのことはガキって認識してる あとヒィズルとかもそうだと示唆する描写もあるように、植民地政策でイケイケになってるマーレに対する反対勢力の存在もあるんだろう
クルーガーがグリシャに話してた勢力とか
マガト隊長も無策でこんな事するわけがないと察してたし ライナーは総合的に好きなキャラだがマルコの件でのアニとマルコへの仕打ちは正直コイツ最低だなって読んだときは思った
ライナーって死にかけて生き残る度にどんどん情けなくなってると思うけどな
今回もカッコイイってよりはちょっと笑っちまった可哀想とさえ思った
そういう情けなさが嫌いになれないと自分は思うがマルコの件に関して好きになれないと思ってる人の気持ちも分からないでもない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
