夜麻みゆき part33 [無断転載禁止]©2ch.net
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夜麻みゆき作品全般をマターリと語るスレです
基本的にsage進行推奨です（E-mail欄に半角英数の「sage」を入れてください）
次スレは>>980が立てて下さい
★主な作品
ドラゴンクエスト ４コママンガ劇場 （ドラクエ?版にも収録）
不思議の環〜RIDDLE〜
☆終了した作品
レヴァリアース
幻想大陸
刻の大地
トリフィルファンタジア
★絶版マンガ図書館
http://www.zeppan.com//
「レヴァリアース」「幻想大陸」「刻の大地（未収録回含む）」「不思議の環〜RIDDLE〜」
全て無料で閲覧可
前スレ
夜麻みゆき part32
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1497090661/ >>1
乙
ここって即死判定あるんだっけ？
保守しといた方がいいのかな あとチケットの解答来てた
10。2017.06.30. 此方コミケに受かった場合に売り子として入る権利との事ですが
その際コミケのチケット引き渡し有りという認識でよろしいでしょうか。
もしそうであればチケットの売買という扱いになり コミケの規約違反となるのではと危惧しております。
コミティアになった場合でも、明記はありませんが同様に違反であると思います。
答。ご質問いただいた件、支援額の使い道としてはマンガの制作費用をはじめ、
・アルバイト代
・昼食代
・打ち上げの食事代
に使わせていただきます。
ですのでチケット代として取引するわけではございません。
もちろんチケットはお渡ししますが、一般的な売り子さんにお渡しする感覚と同じと捉えていただければと思います。 遠方から来たら宿泊費と交通費も出してもらえるのかね プラン説明に交通費は自己負担ってあったから遠方だろうが宿泊だろうが出ないんじゃないかな
それ了承済みで申し込んでるだろうし
打ち上げ会費については明記なかったと思うけど出してくれるんだね
まあさすがにこれで更に取ったら鬼だけどw
チケット、コミケ運営側にはこのやり方は問題ないかどうか確認とってるんだろうか
自分判断で、あくまでも売り子する権利だけでチケット販売じゃないもん！してるだけかな トレスだか模写だかわからないけれど、他の人の商業作品を
練習と称して『元絵から、自分の好みにアレンジ』したものを
ツイッターにあげてるのがもやっとする
その作品が好きでやってるなら、きちんと作品名を明記してほしい
あなたのための練習素材じゃない
一般人ならまだしも一応プロだった人が… まとめサイトのコメ欄で批判されまくって
信者（もしかしたら本人？）が発狂していて草
「嫉妬乙ｗ」とかいいだしてもうね
嫉妬されるような漫画家なん？ 鶴()の一声で１千万集められるマンガ家って過去の幻影だとしても凄いんじゃね。 まあそれだけあの世界観をもう一度見たい、完結させてほしいって思う人がいるって事よな
個人的には訳わからんし需要あるかもわからん哲学云々よりまずデッサンに励むのが
最善と思うが 正直ここまでファンがいた事が驚きだなあ…
あの当時のガンガンってそんなに売れてたのかな
当時の周囲は皆ジャンプ派だったのでマイナー雑誌だと思ってた
そういや進研ゼミのエンタメコーナーでレヴァリが紹介されてた事があったな 初版１５万くらい刷ってたから分母が大きいよね
それでも当時のガンガン連載作（パプワ君）とかに比べれば少ないほうだけど
自分は単行本派だったから雑誌は買ったことないけど 107 名前：作者の都合により名無しです：2008/08/31(日) 21:53:46 ID:KFcUkWOp0
レヴァリは初連載物。
よって担当者が一から色々と指導してくれたおかげで
世間で「感動作」だと評価レベルまでになった。な〜んて
読者には一切分からないよね〜。
演出や構想のほとんどは担当者様の力。
著者自身の力量にあらず！ちなみにキャラもパクリ。
「もうプロなんだから次の連載は自力で」と言われ出来たのが刻大。
んで、ぐちゃぐちゃ内容で読者もヒイて編集者もヒイて移行。
「ジェンドの女設定をやめた方がいい」と当時の担当者に言われたのが
気に入らず強引に女へ。ますます読者ヒかせる結果になった。
自分の意見が通らなくなったので漫画描きに疲れたそうだ。
「世間は9時〜18時だけ働けばいいからうらやましい」と言われた日にゃ、
思っきりムカついたな〜。
108 名前：作者の都合により名無しです：2008/08/31(日) 21:54:36 ID:KFcUkWOp0
255 ：教えます：2005/11/26(土) 01:54:27 ID:1Etp0N9q
自分は学生ん時の友達ッス。信者にあらず。
大ファンの方には申し訳ない…
っと思うが！！
傷つけられた人がいて、泣てる人もいるのに
「名作だ」とか「素晴らしい作家だ」とか
言われてるのを見て（読んで）たら
ムカつく気持ちを吐き出したかった…
以上。もうバラすのやめときます。 242 ：教えます：2005/11/24(木) 01:07:02 ID:a2ib/Edw
夜麻＝パクリ女王
コンテ作業は
好きな作家のおいしいトコを
いかに自分の作品に取り入れるかで
いつも悩んでた。
よって
話ぐちゃぐちゃ。
素人の友達が投稿用に描いた作品までパクッた女。
投稿前に批評聞きたくて見せたのにパクられた友達に合掌。
自分の意見に反発する人を嫌う。
よって自分信者じゃない人とは関われない31歳。
頭弱い。
世間知らず。
引きこもり。
母親のことが嫌い。
頭のいい弟が自慢。
自分をほけほけ〜〜っとした人物にみせたくて必死。
本性、腹黒。
デビュー半年以内で担当が３回変わった。
取り扱いが分からなかったようだ。
他にもたくさんあるけど
今はこれだけにしときます。 夜麻みゆき「金くれ！笑」
楽して儲けようということ？＾＾； 作品たたきはいいと思うけど、人柄や手荒れは、オマエに関係なくねぇか？って思うわ。
もちろん私にも関係ない この１千万にビビってプロット(あるかは知らんが)見直したり、練習に身が入ったりすればいいな。プロとしてさ。
逆にチョロいwwwってなって物乞い作家になり、作品引き伸ばし合間にカノン挟むみたいな展開になる事もありそうだ。 人格がまずい事なんて前から皆承知なんだから今更張らなくていいよね
クラウドこれからどうなんだろ… コンテ作業は〜いかに取り入れるか〜については
勉強熱心でいいことのようにしか思えない
素人の友達が云々は、側で見てたら過剰反応してしまう気も分からなくもないが
人によっては登場人物の職業が被った！くらいのレベルで騒いでたりするから
これだけだと判断が難しい
そもそもその人が結果を出してないのならどの道感もあるし
10年前の書き込みのコピペに文句言ってもどーしょーもないんだが
ここまで描いてほとんど僻みにしか見えないのも凄い >>34
ほんとにな
ほんと、身を引き締めて頑張って欲しい
万事うまく行ってみんながwinwinな結果になればいいけど
充分過ぎるほど資金は集まってるのにまだ新しいプラン計画しますやら一年に1回クラウドファンディングしますとか言っちゃってるのが引っかかる
まだ作者側は出資者へ殆ど何も提示できていないというのに 今のレベルで載せてくれる出版社もないだろうしそもそも締切も守れないだろうし
このやり方に落ち着いたのは仕方ないと思うけど上手く行ってくれるかね…
上手く行ってほしいんだけど 2000年代のマイナス印象を払拭できるかどうかは今回の漫画のクオリティ次第だと思う
コツコツ真面目に連載して話も絵柄も良い作品つくれば見直されるかもしれんし
期待はずれの内容だったらそれこそ二度目は無いだろうし…
それなりの大金と人を巻き込んで注目されているのだから
中途半端に終わらせて謎は続編前提のぶん投げエンドよりは
塔編だけ読んでも面白い漫画を作って欲しいわ 確かにただ前からの続きの続編として始まるより
ここからの塔編だけ読んでも面白い仕上がりになったら
かなり上がるな
すごい難易度たかそう 前から言われてるけどストーリーや設定協力いないと大変そうだなあ
この際強情張ってないでそういう他人の意見を取り入れる素直さがあればいいんだけど 塔編の完結をめざすプランなのに塔編で出た謎がスッキリしないまま終わる
っていうのが個人的に一番最悪なパターンだな
160ページ予定というのがどういうネーム割りなのかわからないけど
本当にまとめられるのかは半信半疑だわ >>41
昔の連載と違って今回は編集もいないしね
客観的にみて面白いかどうかわかってくれるアドバイザー的な人がいるといいんだけど…
同人で好きなものを好きなように描いたカノンみたいに自己満足気味な展開になって
読者おいてきぼりにならないかってのは少し懸念している 塔編、主題の一つだった争いに対するカイの葛藤は連載してたところまでで一応ひと段落してるからさ、
謎に何にも触れずにエストが魔法でうやむやにしちゃって、ひとまず休戦
そういう展開でも話収まっちゃいそうで、そうならないでほしいなって思ってる
エスト出てきてたし、彼女がジェンドを気にする理由が明らかになるとか
指輪の謎とか、魔法使いと僧侶の確執の元である忘れられた時代の話がされるとか！
つーか思い返すと皆、思わせぶりな台詞言い逃げしすぎな気がしてきた
一つぐらい謎を解明してほしいものだなぁ マイペースに描いてネットであげる、これでいいじゃん 締め切りが無いと取り掛かることすら出来ないタイプの人もいるから 塔編のエストとか、絶体絶命をご都合主義で解決させるための雑な使い方された印象しかないわ。
精霊が暴走して皆の過去のトラウマを抉り出すって展開からして
ジェンドのトラウマも抉り出されてておかしくないはずだから、
その辺からとっつきやすい展開で始めらんないかな。
記憶喪失解決させて、それで少しエストとかザードとの関わりとか見えてきそう。
予算大幅にアップしてるんだから
アドバイザーみたいなのつけらんないのかなー
塗りアシとかさ Twitterでちょい出ししてすぐ引っ込めた、続きのネーム（台詞だけの真っ白2ページ）は
塔編の直後そのまんまから始まってたよ
ナドゥが相変わらず沼で意味なくおちゃらけてて、聖騎士の隊長にカイお前も見習えとかなんとか言われてる
ざわざわしたギャグっぽいページだった
あとは影がどうのこうのモブキャラ魔法使いがどうので、まだモブの話ぽい感じだった おおー！ありがとう！
←どんなナドゥ？おもしろへんなのがいいナ
このメモの破壊力やばい >>49
ありがとう
見れなくて気になってた
うーんまあネームってこういうものなんだとは思うが
なんともコメントしようがないな…
まあとりあえず多少なりとも作業進んでるって事実だけはいい事だが なんかこう、三歩進んで三歩下がるみたいな、ギャグパートに邪魔されて肝心なとこに踏み込まないというか
休載前のシナリオの悪い癖？がそのまんま残ってるのが気になる 少なくともシリアスな場面ではギャグ減らして欲しいわ
全然話進まん 多忙だったり、しばらく離れてたりして
下手になってこうなってるならまだしも
今回1年経ってこの調子だったら
未練がましく続編求めずに、もう完全諦めないとなぁ…
万が一最後の引きだけ上手かったりしたら発狂しそう
試される決意 いやぁ、正直カノン連載時は刻大は復旧不可能と諦めてたんだけど、
１５年越しで当時の連載のノリで描けるのは信じられない事だから
駄目出しのレベルを超えて、もっと喜んで良いと思うよ
絵柄の劣化に不満を漏らす者は多そうだが 変なカタカナ語尾やめて欲しいわ
電波がますます電波になり、電波じゃないキャラも電波にみえる >>29
そうそれ
他人の絵をトレス？して勝手に手を加えてアップする神経が分からない
髪型変えられてるからファンアートってつもりでもなさそうだし
プロの漫画家がやることじゃないなと 絵柄の劣化よりシナリオ・ネーム部分の劣化が一番つらい
しかもそれが劣化じゃなくて作家の好きな方向性である可能性が強いのがつらい
戻ってこないってことだからなぁ ＞設定資料集、ネームはどれくらいのページ、内容ですか？
＞中身は塔編に限ったものなのでしょうか、それともオッツキイム三部作、もしくは刻の大地に限るものでしょうか？
＞設定資料は、キャラデザをメインとしてます。自分文字も公開予定。
＞ネームは、今回から始まる「刻の大地」の「塔の戦い編」完結までです。
＞話数として、12話分ぐらい予定。ページ数は未定。宜しくお願い致します。
設定資料、肝心のストーリーの裏話とか謎のヒント的なものは無さそうね…自分文字は何のこっちゃって感じだが
pixivにあるカノンのキャラデザみたいなやつと>>49みたいなネームのまとめって感じか 設定資料欲しかったけど、思ったのと違いそうだな
悩みつつも出資してなくて良かった… 連載前や連載中の当時に描いてたキャラデザ・設定画なら欲しい
最近の絵でのネームはいらないかな… 簡単に金が手に入ること分かったんだからもう資料公開とかはやらないだろうな >>59
自分文字は多分、基盤の神殿やシオンが唱える呪文に出てきてた文字だと思う
夜麻さんが作った文字らしいよ 一万円以上する刻の大地の復刊版についてくる「20ページ越えの創作スケッチ」の内容がコレ↓だったから
今回も微妙なラフ詰め合わせになるんじゃないかっていうのはなんとなく察してた
ただ>>59の内容説明なんかは発売前にきちんと提示すべきじゃないのかと思うけどね…
>246 ： 作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2015/08/26(水) 01:16:33.29 ID:FM2ieren0.net
>・67〜68話の一部のネーム 6ページ
>・ミト王女やモブキャラの設定画 5ページ
>・まとまってないネーム 4ページ
>・不思議の環の設定画 6ページ
>不思議の環の設定画の方が見応えあったけど
>別に好きでもなんでもないから嬉しくはなかった
>まとまってないネームも魔法使いが何か喋ってるだけで凄い微妙だった >>63
え、あれルーン文字じゃないの？
自分で作ったって言ってるの？ >>65
ありがとう
呪文全部ルーン文字なんだと思ってたら創作文字もあったのね >>66
ルーン文字じゃなくて聖石つけた後のぐにゃぐにゃした魔法文字のほうね
これはこれでヘブライ文字モデルなんじゃないかって言われてる
何にせよ熱心なファンからしたらそんなに珍しい資料じゃない…というか喉から手が出るほど読みたい資料はそれじゃないんだよ感 ルーン文字なつかしいな
ネットがない時代に自力で解読して「エスト」って見つけて沸き立ってたわ
塔編完結までに少しでも謎が明かされればいいんだけど 小6病の時期にレヴァリハマってたからなんか知らんけどすげー格好良いと思ってルーン文字の入ったペンダントとか買ってもらって宝物だったわ >>70
やっぱルーン文字のペンダント買うよねｗ
雑貨屋で一通り買い占めたわ…痛い記憶 あのケルト風の世界観もちゃんと今描けるんだろうか…？ >>61
もう続き書きませんっつった時に、
資料は捨てたって本人言ってた Twitterに上げてるビートって何のキャラかわからないけど、表情豊かで良い絵だと思う
エヴァの奴はラフだけどきちんと仕上げると良くなるんじゃないかな？
絵は良い奴と崩れてるので結構差があるな >>75
へー この流れで資料の話が出るってことは
水彩の教本みたいなの買ってたのかな。
勝手に、最近のデジタルとか見て、
やまさんの水彩は技術なく好き放題やってたものが
たまたまいい具合にハマってた奇跡のようなもんだと思ってたから
少し好感度上がる
余分に集まった資本金でまた買えるといいね >>61
そうなんだ…
自分がぼんやり想像してた設定資料集と、違うものになりそうな予感
クラウドファンディング迷ってたけど、様子見した方がいいか… ツイで見掛けて懐かしいなとチェックしたら大変なことになってて草
昔はめちゃくちゃ好きだった真似してよく描いてた
だからこそ今の感じはしょっぱい気持ちになる
信じてるファンを裏切らないと良いね 予想以上に資金が集まって経費に余裕があると思われるので
教室とか専門学校に通ってデジタル水彩を習ってきてほしい
レヴァリの頃の担当をストーリー協力のスタッフとして雇ってほしい いやいや…勉強代を経費の中の自分の給料分の中から捻出するならわかるけど
経費余裕あるから専門学校行ってきまーす、また来年集金するからよろ☆
とかなったら大炎上どころじゃないと思うが
スタッフ雇うのは分かる レヴァリの担当に協力お願いするストレッチゴールがあるなら追加で支援する >>34
間にカノン挟んで
ファン「その金はカノンの為の金じゃねえんだよ。塔編の余った金で続編書いて完結しろよ」
先生「塔編で集まった金は塔編出して昇華したので、カノン書くのは私の勝手ダロ。続編希望するならまた集金する。」
という火種が撒かれる可能性あるな。
技術が劣化してなくかつ面白い作品なら文句はないんだけどな。 実際、クラウドファンディングの資金を私用に流用すると
横領となるらしいから
刻の大地の続編製作としてあつめた資金を
別の作品の制作に使ったら問題になるんだろな
・原稿料を馬鹿高く設定するか(納得いかないけど)
・人を雇って作業を早く、楽にするか(分業限りありそうだけど)
・次の制作に持ち越すか
になるんじゃないの？
集まりすぎるのも大変だなー 刻大最終回まで漕ぎ着けてからなら何描いてもいいけど間に他作品挟まれたら微妙な気持ちになるな 塔編をペース配分通りに連載できれば合間に好きなモノ描くのはいいんでないの
体調が…間に合いませんごめんなさい…を繰り返して別作品描いたらヤバい
過去のようにまた放り投げてその後別作品に手出し始めたら大炎上必須 >>86
ちゃんと予算は分けて、宣言したスケジュールを守ってるならいいんじゃないかな やることやれば文句は出ない
けど先生の場合は信用がない ＞クラウドファンディングの資金を私用に流用すると
＞横領となるらしいから
えっそうなん？
でも当然その一部が生活費に充てられるのって分かりきってるよね…？ ああごめん、間に挟まれたらってのは刻大の連載の手を止めてってのが前提で言ったんだ
同時進行出来るようには思えなかったから
もちろん刻大のスケジュールを守って合間になら文句はないよ 高額だからどれにどれくらい使ったかキチンと公開してくれれば良いけど多分やらないだろうな
完結さえすれば別に良いって思う人が多いだろうけど個人的には完結は勿論そういうのもキチンと公開して欲しい >>92
同感。内訳公開して欲しいよね
今後も続けていくつもりなら、なおのこときっちりしてくれないと来年は参加しないな >>90
資金の中から原稿料(お給料)として割り当てられて、それを生活費なり私的に使うのと、
資金を自由に使いたい放題するのはまた別の話って事だと思う 月15ページなのに人件費高ッ！てなるのか。
公表しても地獄必至 ガンガンの原稿料は新人でも1ページ7000円スタートでここから上がっていってた（今は知らん
やまてんてーは大人気売れっ子大先生でレアでプレミア付けて超大目に見積もっても14000円
180P×14000円＝252万
原稿料部分でこれ以上付けたらさすがにそれはねーわｗになると思うんです でも最初から800万募集してたわけだから
先生本人はそれ以上の原稿料で計算してたんだよね、たぶん…
集まった以上はよく考えて使ってほしいし、お金を払った人たちにも誠実に接して欲しい
せっかく復活するかもって流れなのに作品の出来や内容と違う所でケチがついたら悲しいわ >>85
無事に塔編出て、お金が余ったので出資者全員にオマケグッズ作りましたとかってなったら、センセー見なおすわ。ならなそうだけど。
その前にちゃんと落とさず連載出来るのかな。 金も予想以上に集まった事だし色々絵も話も勉強し直して欲しいわ
デッサンしたりデジタルでの水彩塗り研究したりストーリー作りのノウハウの
本読んだり映画見たりハイファンタジー小説勉強したり色々やり直して欲しい おいおい今更再開って絵が超絶劣化したのに需要あるの？
前作？の同人誌？数ページ見たけど
昔の絵柄に昔の他作品の汎用絵柄が混じってすさまじく古くさくなってデッサンも崩れて顔ボコボコだし
カラーは冗談みたいに薄汚かった
特に何使って描いたんだっていうペンタッチが酷すぎて絶句したよ
この作者って元々話がうまいわけでも絵がうまいわけでもなく
絵柄の雰囲気と個性が人気だっただけでしょ、信者は話や画力も褒めるかもしれないけど
雰囲気と個性が死んたら残りは商業レベルに満たないアレだから
再開してもアレなものしか出来ないよ 絵を書かない人間だから思ってしまうのかもしれないけど
画風を変えようとしてキャラの姿勢とかあそこまで極端にひどくなるものなの？
いつぞや見たウリックの足をクロスさせた立ち方とか見てて不安を覚えたんだけど
ツイッターで貼られてる最新の絵だとあんなに変でも無いし デッサン経験者から見ても昔の絵は普通に上手いと思う（見る人の主観にもよると思うけど…）
復帰後の絵は絵を描き始めた小学生って感じ
手癖絵を続けてたり精神病むととてつもなく劣化するんじゃない？
ヤマ先生は後者だと思うけど
こういうの見てると雰囲気漫画って思い出補正でファンが付いて来てくれるから得だなあと思う
最大の武器だった雰囲気が今でも出せればいいけど 上手いとは思わなかったけど本当に魅力があった
レヴァリアースは今でも大好き
自分は投資してないし続編も読む気はないけど800万投資してくれたファン達を裏切らないようにして欲しい 現在の支援総額10,785,000円
目標金額8,000,000円
パトロン数1836人
募集終了まで60日
これどこまで行くんだろうなー
もう充分なんでって募集終了したりしないのが凄い
まだプレミアムな新プラン検討中なんでしょ
目標達成して勢いは落ちるだろうけどじわじわ1千5百万円くらいまで行くと予想 >>104
ああそれ雰囲気漫画って言葉があったな、ぴったりだ
キャラの持つ特性や性格からくる矛盾は放置してるから
掛け合いが良いといわれても何の解決もないから
話が進まないのは当然なんだよな
この人のやってるのも雰囲気哲学で
哲学て自分がまず昇華することだから、それもできてないのに
この哲学の仕組みに感動した！取り入れよ！→突然世界観に加えるから不統一で意味不明
やってることは40過ぎても子供だな
続編があっとしても魅力がないから同じく読まないが
まぁやるといったのだから金額に見合う信頼を取り戻してほしいね 漫画家の読書なんて作品の肥やしでしかないでしょ
資料を理解した上で面白い作品にできるのならそれが一番だろうけど
そういう人ばっかじゃないからねえ
作品内での理屈の運びからして、この人難しい話苦手だろうなってのはわかってるけど
それも含めて個性だと思って読んでました 末期ガンになってて死にそうだからお金集めてんのかもしれん
死にそうだから漫画かくきになったんだな＾＾ >>109
末期ガンはあんな食いもんくわねぇから
マジで失礼だぞ 頭の悪そうな純真無垢キャラに何かの主張を持たせる
→主張に一貫性がありそうで全くない（客観性がない）
頭の良さそうなキャラに何か論じさせる
→作者が理解してないから違うことを言っている（頭悪そう）
それ以外
→全くツッコミに回らないヨイショ役 肝心の謎はぶん投げだし風呂敷も畳みきれなかったが、
ダラダラ無駄話を引っ張らずに三巻でまとめた、という面ではレヴァリは評価できる
あの頃くらい無駄なくサクサクストーリーを進められるスキルか
手綱握ってくれる編集がいればいいんだけどな 前から不思議だったんだがこの漫画家モドキの痛いおばさんにくっついてるアシって何者なんだ
前からアシが背景描いてたらしいが、そういうのちゃんと描ける人なんかね でも刻大初期〜中期の頃の雰囲気が途中から薄れたあたり
上手いアシさんは抜けたっぽいよね… 定期的にこの話題になるけどアシに払う給料どっから出てたんだろ…
給料は出るにしてもこんな不定期な仕事受けるアシさんって何者なの？
暇な主婦のバイト以外に考えられない 税金で持っていかれるとはいえ800万必要な完結作品ってつくづく凄いな
幻想とレヴァリはそれぞれ好きだけど合わせた刻の大地は自分には合わなかったからそれだけの価値がある作品なんだと驚き
でもコミケの売り子とかそういうのはなんか銭ゲバ過ぎる気がするからその辺でやっぱり良いイメージはない 連載中は一冊出るごとに印税がそれ位入ってただろうから
その感覚じゃないかな
１６００万集まったら来年は集金せず二年集中して描いてくれ >>118
掛け持ちするようなアシが満足に執筆活動してない人んとこ来るかな
遊びに来てくれてちょっと消しゴムかけてくれる友達をアシスタントと呼んでるだけで、
技術ある人なんていないんじゃ…って思うんだよな
今回ちゃんとしたアシを呼べるだけの金は集まったがコミュ障の権化みたいな夜麻さんが面接とか出来るのか
来たアシがこの人とちゃんと仕事出来るのか
すげー微妙
下手したらこの時点でまたいじけて病むんじゃねぇのって気がする >>121
やまさん本人は背景はほとんどかけないからアシに任せていた
その重鎮アシが抜けたんだろう
途中で本誌でアシ募集も見かけたから
ガンガン後半から下描き連載になり、たまにペンがあってもほぼ真っ白だった
それか病気が先にあって、重鎮アシが食い扶持にならないと抜けたか
どちらにしても当時エースのアシはもういないんだろうな
カノンにしてもお粗末背景だったから でも全盛期よりも高い原稿料集めてしまった以上は
全盛期並みかそれ以上のクオリティの作品作れなきゃいろいろ立場的にまずいことになるだろうし
遊び半分趣味半分みたいな出来だったら目も当てられないほど叩かれそう
特に同業者の漫画家からは白い目で見られるんじゃないかなあ
自分だったら幾ら出されてもアシやりたくない というか連載してて多忙ならともかく時間あるんだから背景や小物くらい自分で描けばいいのに…
そういう拘りないんだろうか
絵を描く楽しさが全く伝わってこない
背景とかも全部自分で仕上げた新規絵見てみたい 同業者はここにいる人たちよりも実際の厳しさを知ってるから
みんながみんな白い目って事にはならないんじゃないか
まあ…そうだよね…いきなり良いのは描けないよね…って思うくらいと予想 こんだけ金があれば物凄い背景の物凄いプロを囲い込めるだろ。 本人は原作かなんかで絵もストーリーも他の人に任せればいいみたいなのどっかで見た
金出したひとは本人じゃなきゃ嫌なのかな ヤマ先生にそこまで全部仕切りたいってプライドがないなら作画や細かいストーリー
は別の人（それこそアニメのシリーズ構成のような）ってのも有りだなあ
今の本人の絵なら似てる絵が描ける上手な人の方がいいって層も多いだろうし
最近そういうの多いし 正直言って本人が描いたものはどうしても過去のものと比べてがっかりしてしまうと思うから
夜麻さん原作者として別の人が描いたものの方が割り切って読めるかもしれないなぁ… イールがイリア達に図書室で幻覚見せた辺りのエフェクト好きだったんだけどあれもアシさんが書いてたのかな
未完からの復活は1度ジャンプのシャーマンキングで味わったけど、これがかつて作者が考えてたラストなのか？ページ全然足りてないんじゃないか、とか結局物足りなさを感じてしまったので刻の大地も不安。
夜麻さんの持ち味の絵も現在レベルが落ちちゃってるし… 伏線回収してそれなりのラストになってくれればいいんだが
途中のストーリーは既に6巻あたりで壊れてたから期待してない
とにかくまいて完結させてほしい お金集めたのに練習中っていうのもまた微妙
描けるようになってからお金集めたらいいのに >>135ほんとそれ
もう散々言われてるとは思うけど、その辺の行き当たりばったりっぽさが不安を煽る原因だと思う
本当に本気ならとっくに動き出してて、
画力もだいぶ勘を取り戻してきました、プロットは最終回まで、塔編までの大まかなネームも完成してます、あとは形にするだけです、ただその資金が足りないのです力を貸して！
ならもう全力で応援するよ
なんか思いつきでお金集めてさあ今からネームだ絵の練習だーって
順番違うでしょって思ってしまう
資金集めもえげつないし ファンもだけど、本人もこんなに金集まってビックリしてるんじゃね。
金の件で未だに気になるのは、ALL-INプラン(必ず実行する＆未達成でもお金get)を選んで、１００万しか集まらなかったらどうしてたのかなってとこだね。 >>136
ほんとこれ
昔大好きだったが漫画家がこんなえげつない人に成り下がるとはショック >>136
その通りなんだけど、作者は「お金がなくなった→刻大需要あるって噂聞いた金になるなら書こうかな」程度だから、
塔編を何としてでも終わらせたい出来れば完結まで書きたい見てほしい、みたいな情熱は無いんじゃね。
去年の絵はカノンに比べれば連載時に近くなってるようにみえるし、仮にもプロがそこまでクオリティの低いもの出せないだろ。
って書いてからカノンのクオリティ思い出して不安が増すわww 要は刻の大地は金づる
まあファンが今のあのクオリティでも完結するならと喜んでお布施してるなら外野がとやかく言うことではない
中には今のあのクオリティなことを知らない人もいそうだけど 街歩きに申し込みしたと思われる(？)人がいつ入金して申し込み確定になるかwktkしてんだけどさ
売り子の方入金済みパトロンが3人になったねえ
やっぱり本人不参加なのか？ 連載時も終盤はかなり行き当たりばったりに進めてる印象あったけどな
それっぽい意味ありげな謎を小出しにして先の話への興味を引こうとするんだけど、
謎の答えを用意してない（描きながらストーリー考えてる）から伏線らしい伏線もないし、
どうしてもストーリーが雑というか破綻寸前な粗がぽろぽろ出てくる
後付けで設定足して昔の話と矛盾出そうになったり、
過去話のフォローしようとして本来の話からしばしば脱線しそうになるのが多いのも
描きたい話の一本筋＝話のオチとネームが前もって用意できてないからだと思うんだよ
そういう意味では塔編のネームは最後まで全部完成させてから
話進める方がまだ頓挫しなくていいんじゃないかって思うな
一話描いては考え、一話描いてはエゴサで反応見て…とかやってたら
最終的に風呂敷畳めず二年目も数百万円の集金ルート待ったなしな気がする 仮にもプロとかプロってつけるやつがいるが
やまさんはもうただの戦力外の絵を描くのがすきなだけの同人作家だよ
編集に頼まれて描いた絵なんか近年ないだろ
好き勝手に描いてるだけだぞ 連載当時はこんなネット社会じゃなかったから、ダイレクトに感想とか意見とか見たら惑わされまくりそう。 ナドゥをばっさり切った方がいいよなぁ
もしくはナドゥ編でナドゥを死なせておけばね
イリアとカイ達が合流はよかったけど ﾆｰﾄばばあ夜麻みゆき「働きたくないでござる！募金おねげーしますｗｗ」 なんかまとめサイトで
信者？らしきやつが
「この企画に噛み付いてるヤツは作者に嫉妬している更年期障害！」
とか喚いているんだけど
もしかしてこの作者って更年期障害なん？ 夜麻おばさんは貯金も持ってないのか
せこく楽して金儲けとか作者として終わってるし軽蔑 >>148
そのまとめサイトって何で調べたら出る？ やらおんまとめサイト
米欄で殴り合ってんな
ここと被ってる可能性もあるが 金目当てでも何でもいいからそれなりのいいもの作ってほしいな
あんだけ資金あったら何でも出来るだろうし 作画が別の人でもいいけど
生き生きした表情や動きを描ける人がいいな ファンとしては編集者雇ってほしいけど
・打ち合わせでネームの段階で問題点とかを指摘される
・自分の思った通りに描けない
・やっぱり無理です描けなくなりましたすみません
・集まった資金はうやむや
になりそうなのが怖い
でも一人で進めると電波で意味不明な哲学だけ入れて完結にもなりそう 完結出来れば良いけどな…
というか作画別の人だとあんなに資金集まらないだろうとマジレス
でも同じ休載していた組のみねねやよしむらなどの他の作家は絵のレベルもあがっているんだよなあ
なんでこの人はこんなに劣化してるんだろうと不思議に思う 原作に回ってもこの人ネタも殆ど家族の手助けないと作れないんでしょ
お話自体まともに作れないんじゃないの
4コマや1Pならまだ短いから目立たないが
ドラクエ4コマだって面白くもなんともなかったわけだし
つまり漫画描くのにそもそも向いてなかったんだな
絵だけ描いてりゃよかったんだわ この人の絵の劣化は病気が原因なんじゃなく、
ただただ描いてなかったから劣化したんだと思う。
絵は描かなくなるとすごい勢いで劣化していくよ。
一線から退いた後も、ずっと描いてればここまで劣化しなかったんじゃないかな。
哲学が好きだったりコラボカフェ行ったり、
好きなこと止めろとは言わない。
ただ、本気で続きを描く気なら絵の練習に取り組んで欲しい。
お礼イラストのレベルの絵で続き描かれても、
がっかりするだけで全然嬉しくない。 それでも本人は絵を描くことを好き・天職って言ってるし（昔なら納得できた）
続きを描くのにいきなり800万要求してしまうあたりに、ずれたものを感じてしまう まだスタート地点にすら立てていない、準備すらできていないまま
連載成功祈願☆ って自分で言っちゃうあたり
なんか他人事みたいに感じてない？ってのはある
自分の力で頑張って描き上げるぞという熱意が感じられないと言うか
どこまでも他人任せアシ任せ（とファンの金任せ）前提なとこがあると
信頼どころか不安がつのるばかりなんだけどな… おばさん夜麻みゆき(43)「働きたくないでござる！金くれｗ（笑）」 哲学スキーもいいけど専攻して身につけたものでは無いせいか
ストーリーに組み込んでも上手く調理できてないっつーか薄っぺらいっつか説得力に欠ける
中二病黒歴史ノート持ったまま中年になっちゃったってイメージの漫画家さんだわ
萌え4コマなら背伸びせず描けたんじゃないかな？女の子可愛く描けないと厳しい世界だけども 多分途中で放り出してﾄﾝｽﾞﾗするだろうね
こんな簡単に大金手に入れたらモチベなんか続かないよw >>166
にねんくらいは待つなら待てるかなって思ってる。
延びるなら売り子さんには正式に謝罪しないとだけど、物語書く、形にするのに、どうしても書けないってのはあると思うからさ。
まあ、そうならないように準備万端になってから集金するべきだったよね。
プロット出来てますって一言あれば、信用度は格段に上がるんだが だってもともと自分が続きを描きたい！って思ったんじゃなくて
続きを望んでる人がいるみたいだからお金くれるなら描いてもいいよってことでしょ
簡単にお金も集まっちゃったしモチベが続かない気がするわ 古典文学や歴史も殆ど学んでる風に見えないのに哲学だけ学ぼうとするからなぁ
その思想がなぜ生まれるか背景ごと理解できてない
だから話に組み込んでも、ｇｄｇｄキャラ同士が身にもならない主張ばかりして噛み合わない
話が進まない上に話に組み込めてない
やまさんよ、お前に必要なのは古典文学の読込みだ 普段語ってる哲学とやらも意味あるのか無いのかさっぱり意味わからんしな
仮に意味あったとしても普通の人間に伝わらないから何の意味もない
まともな文学や歴史その他の勉強が必要だよね 上から目線で哲学とは〜って長文語ってる人やまさん以上に痛いよ… 哲学について誰も語ってないと思うが
やまさんの語ってる哲学が足りなさすぎという話は過去スレ含めて何度も言われてることだ 今から毎日３時間１０枚は練習して一年後にプロジェクトなら1万まで出したわw 刻の大地をちらつかせれば資金が沢山集まるからこのままそのお金だけで生活していきそう
それくらいこの人は信用がない 漫画＝無料なんて勘違いする人が増えてる中に
これだけの人が集まって、あれだけのお金が集まった意味をしっかり理解してほしい…
描く描く詐欺にならない事だけをただただ祈るわ 刻の大地の単行本売ったし
当時は好きで読んでて復刊買ってもよかったが未完のままだから買わなかった
他の未完ガンガン作品のオマージュ？が多いんだよなこの人の作品
オマージュ元が未完多いから刻の大地も完結できないんだと思ってたわ ぬるオタだったから差し支えなければオマージュ元のタイトル知りたい 一年前のオリキャララフ絵より今年になって描いたフリゲのオリキャラの方が酷くなってるのはなんでなんだろう
デジタルだからっていう一番の言い訳を抜いても動きや表情が死んでる
練習ラフ絵は基本的にどこかの模写だから活き活きしてるんだろうか 20万円コース 大阪府内で夜麻みゆきと街歩き権
なんだこりゃ。↑なんだこりゃ。↑
なんだこりゃ。↑なんだこりゃ。↑
なんだこりゃ。↑なんだこりゃ。↑ まだなにも決まってないのし失敗したわけでもないのに、妄想で金の亡者とか詐欺とか叩いてる人鬱陶しすぎる
ファン以外の意見は認めない！という気はないけど過激な意見書けるアンチスレ作るからそっちでやってほしい 人気声優さんがRTしてた。
そりゃ金集まるわ。
センセーまじで気合入れて 挙げ足とるわけじゃないけど
＞まだ何も決まってない
これが一番の不安要素かつ懸念材料なんだよね
最近の絵柄がどんなもんかもわからない、アクション絵が描けるかも不透明、
ネームやシナリオはどこまで出来ているのか、そもそも最後まで投げずに描けるのか、
心配になるのは仕方ないんじゃないかな（叩きがしたいだけの人は論外としても）
お金出してるなら尚更ね
そういう不安や心配要素をなくすような
完成品が期待できる面白そうなネームとかサンプルを予め出してくれないかなあ〜
ってのは誰しも思ってるとこだと思うわ >>186
1日で300も400もスレが進むわけでもなし
大して需要もない作家なのに複数スレ作るのは無駄
昔からこんなもんなんだからスルースキル持てばいいだけの話
一千万集まったんだから需要が無い訳ないとかそういうのは周囲が見えてないだけだぞ
世間一般的にはもう忘れ去られてるド底辺作家だからな 個人的に不満とかはまだいいけどガチの中傷（愉快犯が殆どだろうけど）はアンチスレに分けて欲しいわ
率直に言うとアンチスレ欲しい >>187
その声優って誰？
上手く行けばアニメ化まで行きそう？ 愉快犯がほとんどだと分かってるならその愉快犯荒らしがアンチスレ作ったくらいで移動してくれるわけないだろう
反応するから面白がられるんだしスルーが一番 >>195
そうそう
シオンがコナンの新一の人だったり結構大物声優がやってるよね >>191
懐かしいー程度でカンパしてとか言ってるわけじゃないよ。
あとアニメ化とかは現状で荒唐無稽。 IDころころ変えてアンチしてる馬鹿が必死だね
じゃあワッチョイ入れよう 愉快犯もいるだろうが大半は連載開始して良い出来だったら掌返して絶賛する人たちだと思う。自分含め
良い出来になる未来が全く想像できない上に作者がノービジョンのように見えるから現状否定的なレスばかりだが まぁ時限的なもんだよな
一年後もある意味同じ調子でどうしようもないなら多分このスレごと難民逝きだから安心しろ
たぶんもう漫画家も名乗れないわw http://mproject.world.coocan.jp/custom4.html
コミケのチケット関連含めてQ＆A更新されてた
単行本には76〜78話から収録されるぽいので
既存の3話＋12回＝15話収録で200ページちょいの本になるのかな
78話までの絵柄とのギャップがどんなもんになるかだなあ… >>201
お知らせの日本語が崩壊してて気になってしまう…
計画的にネーム描いて定期的にお知らせしてくれるといいね
できれば推敲してくれる人が付けばいいんだけどなあ しばしば質問責めされてお知らせ出せねばならないくらいにはすでに計画的ではないんだよなぁ… >>201
クラウドファンディングの支援に参加していなくても、単行本を購入することは可能になる予定でしょうか？(予約時点で完売などの事態を除いてですが…)
答。クラウドファンディングに参加しなくても、本を購入することは可能です。よろしくお願いいたします。
そりゃコミケで売るっていうんだから支援者以外も購入可能だろうけどさ
質問に予定云々があるって事は通販するかどうかを聞いてるんじゃないのかなと思った 質問の意図が読めてない氏らしいなw
普通なら販売形態はabcございます、もしくはまだ見計画なら都度検討中です。
で終わる話なんだが ファンディング開始する前のリターン希望アンケートの時点で
書店流通の予定はありますか？てTwitterで訊かれてたんだよね
＞リターンに本も入れる予定、その他同人誌即売会（コミケ）に販売、ネット通販で販売も考えてます。書店に流通予定はないです。
こういうのも最初からファンディングのページに載せておけばいいのになー
というかファンディングのページから良くある質問のページを参照できないのが不便に感じる…
>>203
全体的にお知らせが全て後手後手というか説明下手というか
聞かれないと教えない明かさない、というスタンスが不親切だなあと感じる
設定資料集の内容なんかもQ＆A見ないとわからないのに
肝心のファンディングページに内容載せない理由もイマイチわからｒん >>28見ていて思ったんだけどジェンドは男の方が良かった派って多かったのかな
幻想の風呂シーンで胸元隠れてたから最初から女だと思っていた 腐女子じゃないけど、女にする必要性を感じない。
好きなキャラだったから、男のままの方が良かったなあ個人的に >>207
不親切じゃなくて、聞かれるまで何も決めてないんだと思うわ。 1200万集まったら30分アニメが作れるくらいの資金なんだよなぁ ジェンドは見た目と一人称「私」で女かなと思ってたというか女だったらいいなと思ってたｗ
だから実際女だった時はびっくりしたし嬉しかったな
ただジェンドってキャラ自体が好きだったから男でも問題なかった >>208
当時小学生くらいでなんも深く考えずに男だと思っててびっくりしたけどなんも深く考えず女だったのかー！で受け入れた記憶w
今読み返すと女にしか見えないし(まあ先入観の関係もあるだろうけど)、女の設定の方が好きかな 初期設定で女と決めてたなら明かす明かさないは作者の裁量だし
ザードとの関係性によっては女と明かすことに意味が出てくると思ってたけど
その関係性が今のところまったく不明なのがな…… 幻想大陸から入ったからジェンド＝女なのかなってのは薄々わかってた
ただ「レヴァリに続いて刻大でも実は女でした展開かよー」っていう声が挙がるのは
わからんでもないかな ジェンドが女であることによって
エストとの関係が女くさいドロドロになったらやだなーって思ってる ﾌｧﾝとはいえ赤の他人に「金くれｗ」なんて言う漫画家こいつ以外にいるのか？
さすがババアー金にがめつい ジェンドの性別かあ懐かしい
やまさんの巻末コメントでドラクエ３の女戦士にジェンドと名付けたとあって
え？と思った記憶
その後の展開でそういうことかあと ツイに最新？線画載ってるね…うん…チラシ用の絵らしいから漫画の作画はもっと頑張ってくれるよね… 相変わらず写真下手だわw
暗いからわからないくらいのごまかしになってるけど
すっっっごいゆがんでるな >>208
また実は女かよが第一印象
でも女のほうが良いとも思わないけど
男だと思ってた時よりは好きになった
ジェンドのヒステリックなとこが苦手だったんだが女と判明して許容できたというか 一瞬だけ絵あげてたのなんで消しちゃったんだよー
すっごく素敵でした！ ジェンドっぽいやつ？
それ以外のも上がってたの？
これいいね、嬉しい それそれ
タグつけて投稿し直したのね、よかった
最近呟き多くて嬉しいな やけに絶賛されてるが、1年前の絵を引っ張り出してくる事に
不安しかない
今の絵は？？ 担当に反対されたらしいけどジェンド女は全然構わないな
十六夜への対応も女性ならではのものと納得できるし男装娘が10人も居るわけでもなし
ジェンドの新規絵、上手くはないけどあれくらいだったら続編描いてもまだ許容範囲かな
しかしエゴサ＆リツイートし過ぎやがな エゴサRTちょっとくらいなら気にしないけどやりすぎでドン引き
そういうところが引かれるのに気付いてないのが痛い エゴサしてる暇があったらネーム切るなり絵の練習するなりして欲しいｗ
いやしてるのかもしれないけど出てくるの古い絵中心だからさ… エゴサするのは自由だけどやることやって欲しいわ
あとエゴサしてるのを悟られないようにした方がいいかと
それでなくともメンタル不安定でちょっとでもマイナスな意見見ると
凹みそうなのに大丈夫なのかね
肯定的な意見が多いTwitterに留めといたほうがいいんじゃないの ジェンドって今思うと当時流行りの設定詰め込んでんのね…
記憶喪失、男かと思わせといて実は女
今は記憶喪失のキャラなんてほぼ見かけないもんなー 刻大やってる間はツイッターも触らんほうがいいと思うけどなこの人
エゴサもネガツイも我慢できなさそうで危険な気がするわ >>217
そんな漫画家いくらでもいる
ツイ探してみ？ カノンであんなに人物も塗りもひどかったのに
急にまともになったな
承認欲求が満たされて精神安定したのか
悩んでた絵柄などに踏ん切りがついて迷いがなくなったのか
なんなんだろ
やまさんの絵、デフォルメ強いのに
膝とか膝裏とか肘の骨とかそういうところを
しっかり描いてるところが好き ジェンドのカラー絵だいぶ良い感じだね
不安だらけだったけどちょっとホッとした ジェンドは女でも一向に構わないけど
おっぱい(女の象徴)は強調しないでほしいなあ…という複雑な気持ち… つーか急にひらっひらドレスきせてみたり
絶対そんな胸PAD乙だろっていう大きさにしたり
安定とかそういう以前にそういう設定忘れてるよな
ほぼまな板だったじゃねーか 今まで不安要素しかなかったから水彩久々に見てなんか安心した >>240
アーマーだったり胸目立たない服が多いけどまな板ではないよ
http://i.imgur.com/OdxVuis.jpg
http://i.imgur.com/Jghj4Np.jpg
まあ私もジェンドはああいう格好はしないと思うし本編であの格好に衣装チェンジしたら微妙だけど、イラストならありかなと思う カノンの時に比べたら本当に希望が出てきたなあ…
欲を言えばもっと練習や勉強して欲しいけど
ジェンドは別に男の振りしてる訳でもないしあれに衣装変わる訳じゃないだろうから
別にいいわ 十数年前の声仕事を覚えていて
わざわざ金も出してくれて
作者の尻を叩きやる気を押し上げ退路を失わせた上で
ジェンド絵のクオリティを向上させる
緒方さんがマジでGJ過ぎるとしか言いようがないな 最新絵かなりいいじゃん！やまさんの絵やっぱり好きだー
カノンは何だったのかw 緒方さん売れっ子で仕事たくさんしてるのによく20年近く前のジェンドを覚えてたなあ ドラマCDかなんかのコメントで次はアニメですね！とか言ってたもんな
結局OVAどまりだったけどよっぽど好きな作品だったんだろうな 売れっ子って昔のちょとした役とか忘れてる事多いんだけど
記憶力がいいのか思い入れがあったのかね このまま上手いこと昔の関係者が絡んできてやる気向上持続してくれれば期待できる…のかな https://camp-fire.jp/updates/view/32670
先出しネーム公開来たがこっちは>>49から一切進行なしだね…
本格的に製作を開始できるのは八月以降って言ってるけど
〆切終了までに最低限ネームとプロットくらいは完成させて安心させてくれよ頼むよー 紙と鉛筆だけでできる作業なら金もかからんし今すぐにでも進められるのでは…
って思ったけどフリゲのキャラデザを完納してから着手するって意味かな？ 連投失礼
ハヴァナクシアでググってもやま先生のつぶやきしかヒットしないんだけどもしかしてポシャッったか ジェンドの絵綺麗じゃん！カイとか十六夜もアナログなら大丈夫なのかなとちょっと期待し始めてる ネームとジェンドのイラスト見たらなんか少しワクワクしてきたよ。
もう二度と続きは見られないと思ったからどんな形であれまた動き出そうと思ってくれたのは嬉しい。 やけにカラー絵褒め称えて期待値0だったのに
みたらかなりマトモな絵でビビった
デジタルがだめなのか？ アナログに慣れた人はデジタルだと下手に見えること多いよね
書き直しできる方が線が決まらないとか塗りの感覚の違いとかあるのかも 自身の絵柄確率していく若い時期に作ってた描き続けてたキャラクターだし
絵柄との相性もいい上に描きなれてるとか？
個人的なもんかもしれないけど
カノンのキャラデザ全員モブくさく感じて
あまり好きになれないんだよねぇ
>>254
ネーム本はリターンにしてるし全公開はしないんじゃないかと予想
でも単行本も同価格で内容全公開だもんな
どーなんだろ カノンはマジで誰向けかわからないなあ…
キャラも全員元ネタが透け見えるし萌えられそうもないし世界観もピンと来ないし
話その他も全く惹かれない
刻大以外でも中世風ファンタジー以外は向いてないわ 今日上げてたイラストどっちもいいな
すごい楽しみになってきた >>261
全公開まではしてもしなくてもいいんだけど
最終話までネーム出来あがってる状態で作画スタートするのと
ノープランのまま描きながらアシさんと続き考えて進めるのとでは安定度が違うからさ
緒方さんのお声がかかったことで連載計画途中でぶん投げる可能性は多少下がったけれど
体調不良だとか精神的な大スランプ陥ったらこの先どうなるかわかんないし
アナログ絵見るに今調子良さそうだし
筆が乗ってるうちにネームも準備してくれーって思わずにいられない シオン色紙に描いてるよね？複製色紙用のつもりなのかな？
でも発送までかなり間があるから違うかな ゴミ売って荒稼ぎしている
セコイくそババアははよ死ね。
緒方とかいうキモばばあもどうでもいい ゴミ売って荒稼ぎしている
セコイくそババアははよ死ね。
緒方とかいうキモばばあもどうでもいい ゴミ売って荒稼ぎしている
セコイくそババアははよ死ね。
緒方とかいうキモばばあもどうでもいい 正直まるで期待してなかったから、今日のカラージェンドとシオンすっごく感動した だいぶいい感じに戻っててすごく嬉しくなった
本編も期待していいのか葛藤してる まあネームバリューや思い出補正ぬきに、単品の絵として見ると
中学生より下のレベルの絵だけどな 元々上手い下手より雰囲気の人だしな
デジタルだとその雰囲気が大分削られてる気がする イラスト単品の良し悪しを見ているのではない
この作画で描かれるであろう漫画に想いを馳せているのだ
多少ぎこちなくてもいいんだ
ネームのクオリティがよけりゃ
よけりゃ…… とりあえず1冊で塔編が完結するのがありがたい。超グダグダだったから早く次の話行って欲しかったし。 あとどのくらい続く予定だったんだろ
○○編があといくつあるのか やまさんや、あなたが努力することは回線切ることだと思うわ
1のポジティブ信仰より500ネガティヴ不信あるんだから一喜一憂してる暇すら無駄だと思うよ >>277
本当にそうしてほしい所だけど
ネットの繋がらない環境に強制移住でもさせない限り無理だと思う
エゴサやめられないっぽいから周りが何とかしてくれないかな… 鋼の意志の持ち主ならいざ知らずやま女史の様なメンタル弱くて不安定で
ゲーム漫画好きな人がネットやエゴサ断ちするのって大変そうだな
どうしてもそっちの誘惑に勝てなそう
せめて少しずつでも減らしてって作業に専念して行ってくれれば… 普通にキモイインターネッツだからやめようぜそれ
40過ぎてる大人なんだからさ…
精神的にどうとか言わずとも自己判断自衛ができないのが問題だろ
本当に精神的に問題があるレベルならデイや他人のサポいるし
この人は要らないレベルなんだから大したことないよ
精神障害者は生きるのにもっと必死だ 褒めるのなんてただだよ
それでやる気に繋がるなら全力で褒めるしいいねするしリツイートする 282のような勘違い儲がいるから駄目になるんだろうな
それだけでいいなら15年もかからないだろう
相手にしないで黙っておく方が相手のためになることもあるよ
病気を明かさない限り、やま氏はただの軽い発達にしか見えない
多分合ってるとおもうが
発達にはネットよりリアル褒め言葉のが効果あるよ
お手紙でも書きな 人がどんな風に人を応援したっていいやん
育成ゲームでもないんだから 夜麻先生の場合色んな意味で「育成失敗」って言葉がピッタリすぎる 漫画や小説や他の芸術作品でも
それらを創作する人間を育てるのは応援してる人間なんだが
それが分からんなら応援すんなや ID変えて荒らしてるいつもの人だよ
スルーしよ
私は応援する 私は積極的な応援ってスタンスになると
色々ハラハラしちゃって自分が疲弊するから
やまさんが選んで進む先が
私の好みと合致するといいなぁっていう気持ちで見てる
好みと照らし合わせた愚痴みたいなのも言うけども
私が望むものがやまさんにとっていいものかもわからんじゃん
応援して育ててるって思える人は強い人だと思う
そういう人も必要なのも含めて
人の応援にケチつけなきゃいい まとまった本の形になったら買って応援 というのも立派な応援だしな
本来はそういう応援しかなかったから作家も孤独な中一生懸命書いてたと思うが
今は書かなくてもネットでチヤホヤされる土壌があるからな…
個人的に作家のネット上でのSNS活動は萎えるから見ないわ 応援する←わかる
創作する人間を育てるのは応援してる人間（>>288）←思い上がりも甚だしい。作家に失礼 やまさんじゃないけど、漫画家さんが｢漫画家を育てるのは応援してくださる読者です！感想ください！｣って言ってるツイートがバズってて、リアル漫画家さんが結構賛同してたから思い上がりとまでは言えないと思う >>292
漫画家が言うのとファンの方が言うのはちょっと違うんじゃね。
ただ、応援してる人によって育つ育たないじゃなくて、
大なり小なり影響を受けるのは間違いなさそうとは思う。 >>293
それは思う
応援する側のファンが言っちゃうと痛いよね 夜麻さんのモチベが上がって続くためには褒めちぎるしかなさそうな気がする ＞｢漫画家を育てるのは応援してくださる読者です！感想ください！｣
それは応援云々よりも感想が欲しい作家さんが共感したんじゃないかな
今ほんと何十万部も売れてる作家さんでも感想が全然来ないみたいだし
そりゃエゴサするようになるよなと負の循環 2とかアフィ見てると病みそうだからツイでエゴサくらいはまだいいと思うけどね自分は 自分がID変えて連投してるから他人もそうだと思うんだろうなぁ
可哀想 感想を欲しがるのもリアクションエゴサるのも
同人とか二次創作やってる身としては良くわかるのよ
反応なきゃ孤独でやってられなくなるから
ただそればかり必死になって肝心の創作面が片手間になったり
読者の反応ばかりﾁﾗﾁﾗ気にして好きなもん作れなくなるのは台無しだから
Twitterも引用リツも褒め言葉漁りも適当なとこで止めて作業に集中してくれって思う
感想がないのも感想だと思ってどんどん次の制作物に取りかかる方が良いもん作れる ごめん作品と全然関係ないんだけど、twitterで初めて作りました☆って
一人暮らし始めたばかりの学生みたいな料理の写真たまに上げてるけど
40過ぎで料理したことなかったのかなぁ。
別に悪い意味じゃなく純粋に今までどうしてたんだろうって気になっただけね。 同じ事書こうと思って来たｗ
この歳でトマトスープや唐揚げ初めて作ってみましたって今までどんな生活
してきたんだろう…って不安になるし生活力無いんだろうかとか勘ぐってしまう
今までやらなかったことに挑戦するのはいい事だと思うんだけどね、うん… 画像見てたら菓子パンとスイーツばっかりに思えるもんね >>303 302です 同じこと思ってた人がいたｗ
個人の事情もあるだろうし生活スタイルまでつっこむつもりはないけど
執筆以前に生活基盤とか食生活大丈夫かーと少し気がかりかな…
生活しっかりしてないと体調もメンタルも安定しないし
いい作品描けないと思うからさ 糖質の摂り過ぎ・栄養バランスの偏り・昼夜逆転etcは体の不調だけじゃなく
鬱にもなりやすくなるし極力正しい生活を心掛けて欲しいよね 楽して稼ぐことしか脳のない金にがめついメンヘラおばはん
ババアはとっとと逝けお＾＾ クリエイターの私生活臭とか嗅ぎたくないよね
いやなら見るなじゃなくてさあ… 私生活見れると嬉しいよ
昔じゃ絶対考えられなかったし 言葉足らずでSNSに向いてない性格と言えばそれまでなんだけど
この人は作品とは関係ないところで呆れられがちというか
評価落としがちなのが勿体ないなーと思う 私生活を見られるのは嬉しいけど、色んな漫画家さんたちがおいしそうで華やかな手料理を綺麗に写真に撮ってツイッターなんかで披露してる中でやまさんの食べ物や料理の写真を見てしまうと、なんだかすごく物悲しくなる… 生活能力が年齢の割に低いし世間一般の感覚から大幅に離脱しているのは前々からわかっていたよ。普通の感覚なら、ああいう料理をセンスのない盛り付けやお皿で世に出したりしないでしょ。褒められたいのか自慢したいのかわからないけどがっくりくる。 写真の撮り方に慣れてないのは自撮りを見て分かってた…
旧ブログにあった「ベーコン・トレス」なる食べ物が何なのか
今でも知りたい 浮世離れしている方だよね
最近料理頑張ってます〜にしても一度休止してしまった連載について…でも
15年遅いっていうか、20代半ばくらいの話ならとても自然で何もおかしくなかった クラウド思ったよりも金集まっててびっくり
普通に出版する上で2000部ちょっとじゃ
もちろん出版社も慈善事業じゃないんだから単行本化踏み切るの難しいのはわかるが
コアなファンが集まると金動くもんだね
同人2000部なら単価普通の単行本以下に抑えられるだろうし
でも、カノンテキストとかのときや同人やりはじめたとき絵すごく気持ち悪くなってて
もうこれ以上思い出汚すのやめてくれって思ってたけど
最近の絵、当時とは言わずともだいぶ戻ってる感じだね。水彩はやっぱ好きだわ
本編の内容もう全く記憶にないし本も手元にもないけど、本当に出たときは買ってもいいかも >>49
いかにも90年代のオタクって感じで居たたまれない 新しいか古いかでいうと古いとは思う
新参ファンとかいるの？ 子供の頃ギャグ王で幻想大陸読んでた90年代オタクだけど古いと思うよ
ノリと感性が当時のままというか
自分だったら今の年齢で文章の語尾に
☆はつけられないなと思いながら見てる 漫画を描いている人に聞きたい。
人物の影すら入ってないセリフとコマ割だけのネームをネームと呼んでいいの？ >>323 ネームはほんと人によるから何とも言えないかな
絵入れる人もいるしセリフとコマ割だけ（たまに絵が入る）人もいるよ >>324
ここから下書きに入っちゃうの？キャラの表情や構図は頭の中にあるのか
すごいね ネームって料理でいえば材料を並べた段階だから普通あんなもんだと思うけど
ネーム段階で読者が見るに耐えるレベルでないといけないと思ってる人多いんだね 慣れてれば、雑なネームの段階でも良いか悪いかわかるけど
それ読むのもスキルみたいなもんだから
一般公開するならもう少しわかりやすく描けば良いのにと思う
強要する部分ではないと思うが 普通は公開しないものだから
見るに耐えるレベルにする必要はないんだよね
公開するならもうちょっと見やすく……とは思うけど
そこに時間かけちゃ本末転倒だしなあ しかしながらネームの段階で作家ごとに
どこまで描いてるか見るの好きなのでこれはこれで楽しんでる
ちなみにネームを拡大コピーして
そのままトレスでペン入れしてる作家もいるらしい ある意味あれが3000円の商品サンプルで、新作の次回予告も兼ねている部分なわけで
他のページを選ぶとか見せ方によってはファンの期待大＆読者増加に繋がるチャンスな気もするんだけどな
あれだけ見てもワクワクしてこないのは残念っちゃ残念
時間なくて取りあえず最初の2枚だけ描きました他はこれから考えます〜ってのだったら輪をかけて残念 あとは刻大復刻版の創作スケッチについてきたネームに比べると物足りないってのもあるかなあ
あれはキャラの表情込みでしっかり書き込まれてた気がするんだけどな プロの作家があれを夕飯とツイに載せられる神経に恐怖を感じる…
もしここを見てたとしても見てなかったとしてもサイコっぽくて怖いんだけど まじかよ夜ご飯コンビニドーナツ1個って夜麻さん大丈夫？ 夜ドーナッツ一個しか食ってねーわーってミサワに変換されてなんか駄目だわ
いい歳したプロがこういうのアップするのどうなの
もうちょっと常識も勉強し直して欲しい カリカリしないで、ついてるリプライの
許容値の高さとか切り返しの切り口とかみて
ひとまず落ち着こう みんなツイッターにあげたものしか食べてないと思ってるの？
叩きたいけど作画の方で叩けなくなったからそっちに対象切り替えたんだろうけど
ツイッター観察板でやれよ 誰が何食ってようがどーだっていいじゃねえか
朝昼食ったら夜は簡単なもので良いし、そうじゃなくとも小食の人だっていっぱい居るやろ
芸能人やアイドルのブログのしょーもない記事にしょーもない批判米して悦に浸る暇なオバサンかよ
ひっさしぶりに懐かしいワード見つけてスレ開いたら結構伸びてるんだな
……と思ったらどうでも良い話で埋まってた
信者多そうだし年齢層考えるとこえーよと思いつつコアなファンは良くも悪くも作家にとっては希少な存在か
まあ幻想大陸とか刻の大地は好きだったし、作家生命続いてるなら出来るだけ頑張ってほしい。です https://twitter.com/miyuki_yama/status/882858401125945344
こんなバラバラに隙間開けて置いた唐揚げを「初めて」作った☆
なんて書いてる42歳に不安を覚えない人は信者脳だと思うわ… 42で初めて唐揚げ……いろいろ強烈だね
まあ塔編逃げずに書ききってくれればなんでもいいけど 楽して稼ぐことしか脳のない金にがめついメンヘラおばはん
肉食ババアはとっとと逝けお＾＾ 何食べようが個人の自由だけどチーズ食べたあとのゴミ写真は何を考えてるのか分からなくて怖かった
☆と。乱用してるのも42歳というのを考えるとちょっとな
アナログ画力は大分戻ってるけど話作りの面にまだ不安があるわ 他はともかく街歩きは銭ゲバ過ぎる
そういうところが反感買うのに 連載当時とエンディングの構想自体は変わってないんだろうか
その辺りがどうしても気になる まあ本人納得して払ってるんだろうけどすごいね…
大阪府内って事以外なんの情報もないのに
どのくらいの時間予定してるんだろ
30分ほんとに歩くだけだったりしたら割に合うのかな 自分もクラウド自体は別にいいんだけど街歩きってなんやねん…って草生える
風俗サービス？って感じだし芸能人の集金トークショーの方がまだましに見えるレベル >>344
ここそういう話するスレじゃないから不愉快なんだって
こういう面についてヲチりたい人はヲチスレつくって分けよう 街歩き、需要と供給が一致して払ってる人が納得してるなら別にいいと思うけど
20万の高額ツアーの申し込みと思うと
3人申し込んでも1対1なのかとか、何日or何時間くらいとか、昼食や夕食は？とか、
プランの詳細書いてくれた方が親切だと思うな
国内旅行だったら何泊もできるし普通に1ヶ月くらい生活できる金額だからさ 何度か言われてるけど話の展開作りがどうなるのか気になる
同人までは追いかけて無かったけどスレで「カノンはキャラや話が…」ってよく言われてるから
今回の企画は当時の担当編集者ではなくても客観的な目線でチェックしてくれる人を呼んでるのかや
15年も空白期間があったらなんていうか、どういったらいいかわからないけど「こういうキャラだっけ？」みたいなズレ？が起きたりするんじゃないかとか ちゃんとコミックス読み返して話や設定も思い出して練り直せばエアプ175同人誌みたいな
誰だよこのキャラみたいな事にはならないと思うけどね多分
シナリオその他に客観的にツッコミ入れてくれる人いるんだろうか >>334は脳内でキャラ動かせてるけど
>>49はかなり迷いがあるからどうなんだろうなー
15年経って昔の雰囲気忘れてる可能性の方がでかい気もするんだよな
活き活きとしたアクション絵はほとんど描いてないし顔もハンコ気味だから 昔やまさんの絵真似して描いてたなー
そういう人で絵上手くて当時の当時の絵柄とか雰囲気とか
完コピぽくいきいき描ける人いそうな気がする
ただの興味本位だけどちょっと見てみたい ４３才の精神病ババアと２０万円払ってデートｗｗｗきもいｗ ツイみたら夜麻さんに影響された、自分の絵のルーツだっていう人結構いるんだね 昔の絵は雰囲気あって夢あったからなー
あの雰囲気を再現できるくらい回復してほしい やまさんの完コピできる人がいたとしても
させたら癖つくだろうから
その人自身の作家人生を棒に振らせる可能性がでかい 続きのネームが哲学思想でダダ漏れになる予感が何となく… 絵柄や背景に関してはカノン時代のアシ全員切って
旧夜麻作品を熟知している作画専門アシ入れれば雰囲気もリカバリーできるのでは、
と勝手に考えてる
塔編に期待するのは広げた風呂敷をとにかく畳んで欲しいってのと、
同伴してマイナス要素しかなかったナドゥが汚名返上できる活躍の一つも入れて欲しいってとこかなあ
設定とか見た目はかなり好きなのに相変わらず話の邪魔キャラ化するなら本当に嫌いになりそう 過去スレより未解決の要素一覧
僧侶と魔法使いの決着と沈黙の炎関連は塔の戦い完結編で回収されると思いたいが
これ以上謎増やすのは絶対まずい、というか一生終わる気がしない
410 ：作者の都合により名無しです [sage]：2014/10/24(金) 21:31:52.87 ID:oNgylY19O.net
>>401>>403
・ジェンド関連全部
・エスト関連全部
・十六夜が飲み込んだ宝石(聖石？)に関して
・ナドゥとザードはいつ会ってたのか
・沈黙の炎の用途
・沈黙の炎がイリアを映した理由
・僧侶と魔法使いの決着
・レヴァリアース最終回?刻の大地までの間にイールは何をしたのか
・イールズオーブァ関連全部
・ザードが性格変わった理由(※レヴァリアース)
・オディスの姫の行方
・イリアはイールズオーブァと決着つけないのか
・王命から逃げたカイは国から追われる身ではないのか
・ザードが死んだ経緯
・十六夜の迷子問題(お姉さんは何処に？)
細かく見ればもっとある気がするけど
取り合えずこの辺どうなってるんだろうねぇ ナドゥの「物語に何１つ貢献してないのに作者は優遇してる」感が死ぬほど嫌 >>366の一覧に更に追加
沈黙の炎見たエストの反応もそういや未解決だったわ…塔で会えるんかこの二人
444 ：作者の都合により名無しです [sage]：2014/10/26(日) 17:49:18.90 ID:m0HFskRnO.net
ナドゥ編って単行本で読むと面白いけど本誌連載中はひたすらダルかった印象
そもそもナドゥが狂戦士になれる理由→謎
沈黙の炎からイリアが映る理由→謎
ホログラムのイリアが喋る内容→謎
古代語を理解したっぽいエスト→理解すると本人に会いたくなる、としか言わない
忍の里やカオル殿は結局全滅したの？それにしちゃナドゥ明るくね？→謎
なぜか最後唐突に出てきたザード→謎
思わせぶりばっかりでなんも進んでねえ 自分もナドゥは見た目や設定はめっちゃ好みなんだけど物語的にトリックスターというより
ただ話を引っ掻き回してる異物状態なのがなあ…
何をさせたいのか、なんのために居るのかわからないってのが致命的かと
それは他のキャラにも言えるけど
少なくともこれからはやまさん自身がキャラヘイト溜めさせるような事はしないでほしい
停滞してる話や渋滞状態の謎も進展させてな >>366
○○関連全部って改めてみると多いねw
コミックス10巻近く出ててジェンドが何故森で眠ってたのかみたいな初期の謎すら答えが出てない
種はまいても全然刈り取れてないからやきもきする 哲学って昔はガンガンが少年誌だから抑えられてたんだろうな
Ｇファンやゼロサムで書いてた辺りで哲学臭い事言うようになった気が この人もエニクス御家騒動に作品を巻き込まれた口になるのかな ごめん間違えた
>>372
お家騒動前から休載してたんじゃないっけ？ >>372
>1990年代後半、『月刊少年ガンガン』とその周辺雑誌で「エニックス系」と呼ばれる作品が人気を出している中、現状を良しとしない編集者が現れ始め、創刊した頃の少年漫画中心の雑誌への回帰を図るようになり、
>『TWIN SIGNAL』『刻の大地』の『月刊Gファンタジー』への移籍、大量のゲーム紹介ページの投入、今までとは異なるタイプの新連載を次々と打ち出したりなどの路線変更を行い始める。
>しかし読者からの不評、そして編集部内での反発・対立が起き、2001年6月、保坂嘉弘がエニックスを退社しマッグガーデンを設立。
刻の大地移籍がお家騒動のトリガーになった感じ。ＧファンはＧファンで一迅社(ゼロサム)からの引き抜きあっただろうし、ある意味いちばん騒動に巻き込まれた人だと思う。
ただ作品自体は移籍前から迷走始めてたように感じるし、あのままガンガンで連載続けられたとしてもどうなってたかわからん。 >>366>>368
こんなにやること沢山あるのに魔法使いの過去話やイリアのネガティブ話やらを長々とやってたのがなー
ナドゥは言わずもがなだけれど、十六夜とイリアもイライラ度で言えばかなり高かった
そもそものコンセプトだったはずの、魔王と魔物と仲良くなりたい路線に早く戻って欲しかった >そもそものコンセプトだったはずの、魔王と魔物と仲良くなりたい路線に早く戻って欲しかった
５巻までは一貫してそのテーマで物語進めてたのにね
６巻以降そのテーマが消失したせいで十六夜がただのバカにしか見えなくなって悲しかった 魔物と仲良くなるだけじゃマンネリ化するから
人間同士のいさかいに話が行くのは仕方ない話なんだよな
ハードルが急に上がり過ぎた >>377
幻想もレヴァリもそこのテーマは一貫してたから
途中でヒューマンドラマになったり少しくらい脱線しても安心して読んでられたんだけど
刻大の六巻以降は話が膨らむばかりで一向に収束しなかったのが個人的には不満
ワンタタンと赤竜の話や船に乗る話は短いながらもまとまってて面白かったんだけどなあ
キャラもそれぞれ無駄なく動いてたし 刻大は積極的に謎を解決しようとする人物がカイぐらいしかいないくない？
レヴァリはシオンが回収してくれていたけれど。
他の主役級の人たちは感覚だけで動いている感じで
外側のメンバーが語れること語り始める前に、場が良くも悪くもハチャメチャになる印象。
いつか、ジェンドが覚醒して話せるタイプになるとか
三人の絡み方が少し変わって、それぞれ成長した中で旅の目標に向かって
問題解決に向かっていくような、展開がみたいなー
レヴァリもウリックは旅の中で成長した感じなかったしな 強いて言うならレムかな
一般目線で疑問を感じつつウリックとシオンの意見を汲んで上手く話を転がしてた
刻大のイリアは五割くらいウジウジ要素減らすか早めに立ち直らせて、
昔のウリックみたく明るく活発で元気なキャラにして
過去の記憶やシオン周りの情報をバンバン発信できていたら大分印象ちがってたと思う
イリアが動けばこの状況変えられるだろうって場面で頻繁にネガって足止めするからストレスがマッハ 結局最終戦でイールを殺してしまったことについてウリックがどう考えてたのかが気になっていた 1300万超えてるすっげええ
キャンプファイヤーさん的にも是非第二弾・第三弾を！ってなる案件だなｗ ばばあになったつらさを楽しても受けたお金で潤すんだな。 イリアが病むのは仕方ないと思ったけどなあ
だからこそそれを乗り越えた姿をいつか見たかったけど連載が中断終了してしまったからね 楽して稼ごうというのはムカツク
働くのがバカらしくなるわー生きる気なくすわー
漫画家だったら漫画かいて稼げよメンヘラ婆うんこ。
病麻ババア死ね＾＾ 同じように休載、復活したけどファンから期待されてない某漫画家さんだよ
スルーしよ 2年分くらい集まったんじゃないの？
来年も集めるのかな〜 新作の出来次第でパトロン大幅に減りそうだな
逆に評価良ければ次に繋がるだろうけど
まあ上手く行って欲しいっすよ 2年目も800万集めようとしたら
じゃあ去年（2017年分）オーバーした分の500万〜はどこいったんだよってなっちゃう 生活費込みで諸々見込んで800万募集して
余った分を次に回すなら単純に考えたら300万募集なんじゃない？って思った
寧ろ今回集めた資本で出す本なりの収入が発生するからもっと少ない募集になるはずだよ
刻の大地制作にはこれでも足りないと言わんばかりの人が何度もでてきてるのは
夜麻さんはファンディングだけを収入(作品に関わるお金集めるって意味で)にできないとなんかまずいの？普通はこれだけ額集まったらそこから運転資金生んでいけると思うんだけど… 払いたい人は好きで払ってるんだからいいじゃん
作品の出来が良ければ次も集まるだろうし、悪ければ次800万で募集かけたって集まらないってだけ 別に不正してる訳でもないしいくら集めてもいいんじゃないの
あとは期待に応えられるかとか次に繋がるかってだけで 借金すればいい
で漫画が売れたら借金を返せばいいやんババア。
死ね社会経験０ババアー＾＾ 何でよしむら先生の名前出てくるの
ていうか作家同士って交流あったりするのかな 特別仲良いわけじゃなけりゃ出版社のパーティとかでしか会わなくない？ コミケの話でチノ先生が注意してくれてるのに無視し始めた当たりから
耳の痛い話は無視するタイプでそれで嫌われる性格してるんだと思ったから
交流なんざ皆無では？ 別スレ見ててなんじゃこりゃと思ったらここの誤爆じゃん
どういう人がこんなレスしてんだろ
335 名前：□□□□(ネーム無し)[sage] 投稿日：2017/07/12(水) 00:12:08.86 ID:hxXPfyM4
嫉妬してスレ荒らしてるのよしむらだよ よしむらじゃないと思うんだけどな
よしむらだって根拠ないし
別に里見の時代でも刻大ほどセールス取れてなかったでしょ
もともとよしむらの作風は万人受けして売れるタイプじゃないから嫉妬する要素がない
チノも2ちゃんのスレ見ればわかるようにチノはチノで問題あるし
最近は夜麻と同じ時期に活躍してたスクエニ系の作家があまり良い話聞かないのがなんだか悲しいな よしむら先生だって連載持ってるし（しかも本人の強い希望によるリメイク）
嫉妬する要素ないでしょ 漫画家になっても単行本も出してもらえない人がたくさんいる中で連載持ってちゃんと単行本も出してるもんね
ツイッター覗いてみたけど趣味も生活も充実してるみたいだし 根拠がないってことはよしむら先生アンチが仕向けたいだけか
同人作家同士って交流あるイメージだけど商業となるとまた違うのかな
表に見えない所で交流してるかもしれないけど 同時期に連載してて近年再開したから
色んなとこでよく比較されたせいでしこりのある人がいるのかなとは思ったが怖いわ 元々当時のガンガンってオタクよりの女性作家が集まってたから性質的にも似た人が多かったと思う
正直全員二次創作の同人活動から出てきたんじゃないか？
だからこそ同様の女性読者の心を掴んだんだし 高校生デビューとかみてると
二次創作するより前の青田買いって印象もあるけど
なるほどオタク作家の集まりってのは言われてみれば感
今でも高校生デビューいるのかしら よしむらはガンガン時代にハーメルンやパッパラ隊みたく他作家のネタやってなかったから
あまりガンガン時代に他作家と交流してたイメージがないなあ
と言うか他作品ネタ自体が渡辺道明や西川秀明の周囲だけだった気がする
他は魔神やチノがエッセイや4コマでちょっとやってたぐらいで 最近絵が上手い若い人はいっぱいいるんだろうけど若くして漫画家デビューって
あんま聞かないよなあ
今は大器晩成型の作家が多いイメージ >>421
デジタル彩色でごまかしてるだけで
モノクロ残念な人とかラノベ挿絵にかなり増えてると思う
分母が増えただけで突出した才能の数が比例してるようには感じない
ジャンプ系なら今も若手がばんばん出てる気がするけどな
打ち切られて消える人も多いと思うけど
ネット普及してリサーチ簡単にできて、流行ってるものの後追いばかりで
編集側の力も落ちてると思うけどねー >>419
交流の使い方おかしくない？
自作品で他作品をネタとして使うだけが交流じゃないんだけど？
編集部でばったり会ってそこで連絡先交換したり、出版社主催のパーティーで仲良くなったり、
師弟関係だったり、アシや同人の頃から知り合いだとかね 大金集まったところで病麻ばばあ先生病気とか事故で死なないかなー
集めてパァｗ 夜麻さんは運が良かったんだよ
あの頃はいい時代だった ここ見て久しぶりにドラマCD一通り聞いてる
十六夜ってシオンと同じ13歳だった気がするけど記憶違い？
改めてなんでこんな幼児なのかなーと
年の割に幼い特別な理由とか設定ってあったっけ 幻想大陸の前段階の読み切りじゃそれなりに頭身高かったし
さすがにシオンと比べるのはかわいそうでは……と思ったけど
レヴァリアース時点のウリックより一歳上なのか、確かにずいぶん幼く見えるな 数の数え方間違えてて、本当はもっと幼かったって言われたほうがしっくりくるよね十六夜 4,5歳位にしか見えないよね
それでも知能が心配になるレベル
人外とかそういう成長が遅い種族とかならまだ理解できるけど シオンとウリックは能力的にはともかく精神的にはそんなに違和感のない設定年齢だったから
十六夜の不自然な13歳設定にはなんか意味付けあったのかな 魔物となかよくするキャラっていう特性上、ある程度は子供の純粋さを持ってないとまずい
ウリックみたく怪力でねじ伏せられる力も無いからウリックよりも子供になる
幻想大陸の時はまだ自我や喜怒哀楽もハッキリしてたからそこまで違和感なかったけど
刻の大地で戦争が始まって魔物を手懐けるシーンも説得するシーンもすっかりご無沙汰になり
ぽよぽよぷにゅぷにゅしてるだけの年少お荷物キャラになってからは本当にただの幼児て感じにみえる 十六夜って普通に怖いよな
ほんと何者なんだよ、あいつ 記憶違いじゃなかった 設定は特にないのかー
現実と比べたらダメかもだけど13歳って中学1年か2年だよね
ウリとシオンは違和感ないな
>>429 なるほどなんかすごい納得！笑
CDドラマ、言動も思考パターンも幼児に聞こえるけど
カイやジェンドや町の人も
十六夜には幼児にするような接し方してるから
（実年齢は置いといて）見た目も幼児なのかな？
ちょっとコミックスの方どうだったか読み返してみる 藤井四段と似たような年頃って考えると違和感尋常じゃないよね >>435
・ジェンドは女だった
・カイが片目（の傷）を隠してるのは初陣時のトラウマエピソードが原因
これくらいしかないと思う 13歳には違和感を感じるけど、幻想大陸の十六夜はキャラとしてはアリだった
刻大になってからは性格や言動にも違和感ばかりであんまり共感できなかったな 十六夜ってモンスター殺したら駄目って言ってるけどそれなら何食べて生きてるんだろ？
ドームチルドレンでも言ってたようにお菓子の材料だって元は生きてたから
ブリーチの作者の言葉みたいに霞食って生きてけるわけじゃないし 十六夜も闇の王も子供っぽいところは話的に大事な何かの影響だったりしないかな
十六夜はテーマ的にウリックの代わりに出したんだろうことは想像できるけど 十六夜はザードの連れてた鳥だったんじゃないかって説とかあったな 夜麻さん以外にも当時のガンガン作家って
「この人ガンガン以外の雑誌でもやっていけるのかな…」って感じの作風・人柄の人が多いと思ってたわ
良くも悪くも空想の世界に浸って殻にこもるというか
夜麻さんはその中でもかなり極端な気がする
だけど商業誌の連載が取れなかったのも、それが許される誌面独特の雰囲気に染まりすぎたのかもな
ガンガンって半分同人誌のノリだし
ってたわ
だからよしむらさんとか浅野さんとか他誌で活躍してるの知って驚いた
>>423
ドラクエ4コマの横の繋がりはスゴいからなー
ガンガン作家でもそういうのあると思ってた この手のヲタ系雑誌の作家は皆そうだなあ…
作風変えて大人向け漫画雑誌のリアルな世界の話とか描けなそうな人ばっかだし
これ系の人達は生き残るの大変だよなあ
良くも悪しくもネットもSNSも無かった頃のファンタジーRPG系全盛の世代というか 夜麻さんと同時期の作家で作風変えて他誌で生き残った作家って誰かいるの？ >>444 >>>446 あーそれしっくりくるねー 浅野りんは今頑張ってるし時期はずれるかもしれないけどZMANの人はけっこう頑張ってた気がするな ドラクエ４コマ組で表で生き残ってるのはもう後は衛藤とチノぐらい
柴田はドキばくで自分を茶化して描いてたけどヤバいぐらい体の負担凄かったから事実上引退したし
衛藤もガンガンオンラインが無かったらキタキタとグルグル２の連載口なんて無かっただろうし
チノも同人が長続きするのは割と適正あった
夜麻も刻大でならツイッターとクラウドファンディングの相性良かったみたいだし
まあ客を掴む作風持ってる人は力あるね 課金ソシャゲは大体ファンタジーだけど漫画のファンタジーって今流行らないから
元ガンガン作家の受け皿になる雑誌があるのか気になる ガンガンに近い作風ならお家騒動から設立したマッグ系の雑誌か一迅社系の雑誌になるのかな
余り少年・男性誌だけど女性的な雰囲気を持つ雑誌って無いんだよな
オタク系なら電撃・角川や芳文社の4コマもあるんだけど ギャグ描ける人は基本的に受け皿広いね
渡辺道明なんかギャグよりもシリアスの方が向いてるから自家出版に行かざるを得なかったんだろうし 幸宮チノは商業作家としてはもう死に体だぞ・・・月に4コマ2本とかそんなん。
ドラクエ4コマだと後期デビューの作家達の方が最近の作風にシフトがスムーズなのか
4コマ誌やアンソロジーやWEBマンガでかなりの数が生き残っている DQ6出た時の4コマはあまりガンガン本誌との関りが薄くなってたしな
というかドラクエ愛よりもデビューしやすい点からアマチュアの登竜門になってたような
逆にギャグ王創刊の頃に活躍していた作家の方が、4コマとガンガンの関連性が強かったから
4コマの作風を引きずってた人が多いような(それで売れてた時代だったし)
チノさんは専業漫画家として食べていくには微妙かもしれないけど
結婚もしてるし副業なら十分なのかもな 女だと最近仕事少ないけど既婚って多いからまだいいよね
男だと大変そうだわ >>441
幻想だと普通に皆と同じ食事振る舞われて食べてるから
命あるものを殺して食べるな、じゃなくて
偏見だけで争うな殺すな、ってことだと思う 最近やたらと壊れた壊れたツイートしてるけど
もっとお金だしてね！アピールとかじゃないよね…？ ＞1年ほど前に買ったワコムの液タブが言うこときかないから、サポートに問い合わせしたら、ハードディスクが壊れている可能性があるので修理に出してくださいとコメント。。。
あまり使ってはいないと思います。しっかり、ワコムの液タブ。しかし2017年の私は物を壊しまくってる。_(:3 」∠)_
＞2018年初頭に発売予定のワコムCintiq Proにハードディスク内蔵だったらほしい。。。
トーンをデジタル移行する予定（線画まではアナログ→トーンデジタル）だから、アシスタントさん達のペンタブも用意したい。。。_(:3 」∠)_
こういうのもファンディングのお金で買うのかー……今さらだけど出資するとこの手の買い物関係全部モヤモヤするな
それで漫画が格段にきれいになるってなら良いけど
扱い切れずに一年程度で壊すようならそもそも買わないほうが良いんじゃモゴモゴ 「既婚の女は養われてるから大丈夫だろう」と思われて
回って来る仕事の質とか量とか、マイナス方向に変わって来る事もあるらしいし
いい事ばかりではなさそう
配偶者に年収を求める女は貶す風潮はあるのに不思議だよねぇ
副業の範囲でやりたい人なら仕事減るくらいがちょうどいいんだろうけど
ケースバイケースだよね
話が逸れてしまった >>461
わたしはこういう初期投資かーって思ってそんな嫌じゃなかった
自分の懐痛めて移行した他作家はハンカチ噛みそうとは思ったけどw
見てすぐわかる結果が出るものしかやっちゃいけないってなると
何も試せなくなって、良くなるきっかけする掴めないよー
1年で壊れたのも別に使い手の問題ではないんじゃね たった一年でろくに触ってないのに壊れるってどういうことなの…
在宅アシならペンタブやれ買う必要無いだろうけど身近で指示してるであろう
やまさんは初期投資に金掛かりそうだな あえて穿った想像をすると、思ったより出資してもらえたから
今使ってるのは壊れたって事にして新しいの買おうって事なのかなとかは思うｗ
でも自分も画材に投資するのは良いと思うな >>462
よしむら先生漫画つまらないからこんなところでスレ荒らすくらいならもっと面白い漫画描いて >>463
どうしてもデジタルよりアナログ一本だった頃のほうが好きっていうひいき目があるから
そんな最先端の（というとコレもルサンチマンみたいに聞こえるかね）道具に頼らずともいいんじゃ…とはちょっぴり思った
あとはまあ、ニコ生に限らず夜麻さんご自身がもともと電子機器関連疎いところがあって
印刷機が言うこと聞かないとかケーブル合わなかったとかコネクタがわからないとか、昔から結構な頻度で呟いてたから
今回のペンタブも類に漏れずなのかなーとはちょっと思った
宝の持ち腐れにならずに使いこなして良いマンガ見せてくれるのが一番良いんでそこんとこはお願いしますね、という気持ち デジタル機器に慣れてて上手いアシさんがきたら
夜麻さんも色々と良い影響受けるかも
デジタルの塗りも今は散々な評価だけど
自分で調べるのは難しくても直接教えてもらえばメキメキ上達するかもしれないし 夜麻「漫画の続き書いてほしかったらファンども金よこせーｗ」
夜魔おばちゃん、はやく死なないかなー＾＾ 持ち腐れになるから原因も自分で分からんのやで
年寄りが若い人に感化されてスマホ持つけど結局分からなくて
ショップに聞きまくる上に説明有料料金取られるのと一緒
苦労して手に入れてないから
壊しても事前に調べたり壊れる前でも改善努力していない
まぁ金ばかり取られるいいカモだな ツールを新しくするとモチベーション上がる気持ちは分かる
本人も創作のきっかけを模索してるんじゃないかなぁ チラシの絵いいじゃん
勿論当社比だけど前よりは確実に表情生き生きとしてきたし上達したと思う
もっと背景や小物を自分で描く練習もしてほしいな 私もやまさんのアナログトーンの、
夕焼け空とかによく使ってあるモアレ使いが好きだったから
デジタル移行はがっかりではある
デジタルはキレイに仕上がる分情報量減るよね デジタルはわざと角度変えたりしないとモアレしないからね ばーっと書いたけど個人的な印象だからさらっと流して
アナログもデジタルも単なるツールだからどっちでもいいんじゃないって思うし
技術的なことは関係ない気がするんだよね
だって元々デッサンとか技術的なことはそんな達者じゃないけど
それ以上の魅力がいっぱいある人じゃん
他の作家にないトーンの貼り方とか
模様とか水彩とかコマ割りとか
細部にもこだわりがあって個性が光ってた
マンガの1Pだけど一枚絵みたいなデザイン性で完成されてて
当時そういうとこに惹かれてさ
同人のノリっぽいとこあるけど
だからこそキャラ一人一人楽しんで描いてたように思う
今不安なのはアナログとかデジタルの話じゃなく
絵に対するこだわりとか工夫とか、キャラに対する情熱が
当時ほど感じられないとこじゃない？
20年経てば作風も変わるだろうけど
細部へのこだわりも見受けられないし
手持ちのテンプレをただなぞってるだけの印象が強くて
作風で片付けていいのかって
もうあの熱意はないのかって思わされる
慣れないデジタルだって熱意があれば上達早いはずだから
緒方さん宛て（？）にアップしてたジェンドの水彩はいい絵と思ったよ
絵は心を映すし見る人に伝わると思う
だからこそ本当に心から刻大描きたいと思ってるのかが気がかり
個性とか色彩とかのこだわりの魅力が物を言うやまさんの場合は特にね 手癖で描いてたんだろうけど、そういうのって描き続けないと時間経って体が忘れて描けなくなるんだよね 手前で、デジタルでモアレ再現してみようと思った事あったんだけど
コミスタだと1度単位でしか角度つけられなくて
アナログの微妙なモアレにならないんだよなー 結局のところその人の作風に合うか、と使いこなせ(分けられ)るかよな
夜麻みゆきはそもそも作風にあってない気がする >>462
女性は結婚すれば養ってもらえるからっていう昔の常識もあって
少女誌やら女性誌の原稿料は安いって昔に聞いたことあるね
今はどうかわからないけど >>475
＞こだわりとか工夫とか情熱
まったく無いわけじゃないんだけど、こだわるポイントそこ？？と感じることは多々ある 結婚できなくて金無いからって
ファンをＡＴＭにするババアはさっさと逝けお＾＾； カラーのデジタル水彩ツールは試してみたんだろうか
まあ白黒原稿のデジタル化はしゃあないかと
手間が圧倒的に違うし
白黒原稿をアナログ風に加工する方法って他になんかある？ トーンのデジタル化は2011年に既に一度試していて、「合わない」っつって結局元に戻したんじゃなかったっけ？
縮尺が思ったようにいかないとかイメージしてる濃度と違うとかで結局何度も手直しする手間の方がかかるから
今後カラーはデジタル、モノクロはアナログで描いていくってインタビューで言ってた
六年経って気が変わってデジタル化したくなったのかもしれないけどそれにしても今さら感は否めないな… 6年も経てばソフトも進化するしその辺はよく分からないな 住んでる地域からして物資調達に困る所ではないとはいえ
アナログトーンは長いこと新規デザインが作られなくなってる
クラシックな種類はこれからも生産されるだろうけど数はかなり減ってきてる
トーン表現に頼るアナログ屋には結構厳しくはなってるよ
たった月15ページ描くのにアシ三人分の液タブがいるかっていうと疑問だね
この人のアシって当時からの同年代の人たちで、新たにデジアシ雇うって感じでもないだろ
だからカノンでも改善出来る筈のところが出来てない
新しいものを取り入れる気概は別にいい
学ぶ姿勢がトンデモ方向すぎて昇華してないから年老いたもんだなと感じるね 前のカノンの原稿やってた時も思ったけど週間や月間でめっちゃ枚数描くわけでもないのに
アシそんなにいるかなって感じデジタルなら尚更
デジタルなら一人でも十分な位だと思うけど背景とか分業させるためだろうか でも目標を大きく上回ったらアシ増員など作画クオリティの向上や次章資金として〜
って言ってるし今よりさらにアシ増やすんだよね
五人とか六人で15ページ描くのか… アナログアシとデジアシって普通に違うもんだぞ
この人はソロでは背景もろくに描けないと何度も言われてるわけだが
背景褒めされてるのは商業時に良アシを雇えてたからだろう
馴染みアシ達とやり易いのは分かるけど、デジアシは別で雇うべきだわ
それだけの金は入るんだから こんだけお金も集まってアシ増員もできる状態なら
ひと月15ページとか言わずページ増やしてサクサク進めて完結まで目指して欲しい
長引くほど途中で投げ出す可能性高くなりそうだからやる気のあるうちに まず今の液タブの機能を使いこなせていない
＆デジタルレクチャーしてるのは以前からのアシさん（と知り合い）
今のデジタル絵は、どこを褒めればいいか感想に困るレベルなので
新たにアシ入れるのならとにかくデジタルに通じてる人でお願いしたい ツイッターとかでめちゃくちゃ上手いファンアート描く人たまにいらっしゃるが
その人にアシをお願いしたいと思ってしまうｗ 何よりもまず最初にモニターのキャリブレーションをちゃんと設定してほしい
ってかトーンの濃度なんてアナログで使ってた線数と同じの貼ればいいだけなのにそこまで難儀かな デジタルに強い人に相談すれば一発で解決したんじゃないかね 結婚できなくて金無いからってｗ
ファンをＡＴＭにするババアはさっさと逝けお＾＾； NGすればいいだけやんけ
分かりやすくしてくれてるんだし フリゲの絵微妙過ぎない
最近良くなったと思いきやこれはあかんて ファンタジー路線のゲームなのかなと思ってたが新規絵でよくわからなくなってきた
しかし夜麻さんの一番の個性だったアナログの良さがデジタル塗りだと完全に殺されてしまうの勿体なさ過ぎる
血色悪かったり食べ物が毒々しそうに見えるのも液タブ越しだと良く見えてるんだろか フリゲの絵、リアル感を目指した絵を描こうとしてスベってる気がする…
それにしてもデジタルになると、どうしてこんなに澱んだ色になるんだろう
最近アップしたジェンドの水彩絵とか、ああいう色が見たいんだけどなあ ゲームの開発元のサイトとかツイッターアカウント検索したけど
やまさんのしか出てこない どっかにある？
ほんと個人的に作ってるゲームなのかな ゲームの公式サイトとかツイ垢はないね
声優さん（プロかアマかは不明）にもお願いしてるらしいし
普通に個人製作のフリゲじゃないかな 報酬いくら位もらえるのかしらん
個人が出すならそんな莫大な額でもなさそうだが 仕事でこのクオリティはどうなんだろ…zun絵とかああいうの思い出したわ
最近は（ツイもサイトもやってないなら尚更）個人のイラストの依頼は受けないって人も多いよね
この件の相手は多分信頼のおける人物なんだろうけど ゲーム作ってる人なら公式サイトなくても個人のツイ垢とか
ブログとかで情報発信してそうなものだけど…
ゲーム名で検索しても出てこないから本当何もないんだろうなあ
絵描きも声優（？）も依頼される側って
サイトとかないと受けるのに不安じゃないのかな
過去の実績があるとか知り合いでとか他の信頼があったら別だけれども 少し前は製作者のブログみたいなのがあったきがしたんだけど
制作料金前払いなら値段次第では受けるかも
どういう期日で受けてるのか知らないけどいくらなんでも筆遅すぎでは？と思いました 『ニコ動で動画作ってみたいから立ち絵作って下さい』レベルなんじゃないかな
キャラ絵に関しては一年前に描いたっていう練習絵のオリキャラの方が気合い入ってるよなー でも言っちゃ悪いけど今時安く買い叩かれる素人絵師の方が遥かに安くてクオリティもいいのに
わざわざやまさんに依頼するって物好きだよねギャラは知らないけど
今のファンでも擁護できないレベルの絵を発注する人って筋金入りのファンなんだろうか >>483
いい機材揃えられるーって最新式の揃えるんじゃないの。
使いこなせるかは別問題だが、金があるから可能 ファンだからあれこれ口出し出来ないのかもだけど
ドラクエ畑の人にFF路線描かせちゃあかんよ >>444
げんそーたいりく(刻大休載中に載ってた４コマ)でザードに鋭い突っ込みしてたから
あれが十六夜になるとは考え難いな 素朴な疑問なんだけど
フリーゲームとはいえ共同開発のプロジェクトなのに
立ち絵とか先行で上げちゃう意味が良くわからん
こういうのって普通キャラ紹介と一緒に公開するもんじゃないの？
オッツ・キイムの主人公キャラが登場するフリーＲＰＧを開発しています！ってノリで
十六夜やウリックの新規絵うｐされればうおー超楽しみ！って盛り上がれるけど
あの顔グラだけ見てうおおおお楽しみ面白そう！って期待できる人ぶっちゃけ居ないと思うんだが
とりあえず仕事やってますよっていう提出アピールみたいなもん？ 仕事してますアピにしたって普通は公式発表されるまで絵師側から勝手に発表できないよ
ゲームの立ち絵なんて半年〜1年前から描いてるのが普通だし
個人依頼の同人ゲー？だから規約とか交わしてないのかもね http://miyuki333.tea-nifty.com/blog/2017/03/post-d72a.html
キャラのスケッチを発表しても構わないと承諾をいただいてますので〜、ってあるから一応あれでもＯＫみたいだ
ざっくりした仕事だなあ ゲーム制作者側的には、宣伝うってもらう程のものじゃないだったか、
期待させてしまうのも申し訳ないだったか
そういうニュアンスのこと言ってたみたいなのが
ファンティアかブログかに書いてなかったっけ？
ほんと個人的に趣味の範囲でやってるものだと思って見てる
やまさんの振る舞いで変に大々的にとられてるならかわいそう プロフにも書かれちゃってるくらいだもんな……
いやーそれにしてもデジタル絵ひどいな
線画がもともと上手くなくて塗りとトーンワークで誤魔化してた部分が大きいから
デジタルはそれが出来なくなって駄目な部分全部露出してる 個人制作のフリゲだから普通のゲームよりはその辺緩いのかな
やっぱデジタルの普通のブラシ塗りはほんと駄目だね
本気で向いてないわ
仮に人並みに綺麗に塗れるようになっても没個性になりそうだし手塗りが一番なんだろうね 予想以上に酷かった
いくら同人ゲームでももう少しまともな絵にすれば良いのに… >>522
ツクール製だからわかる人にはガッカリするかもしれません〜 的なことを開発者が言ってて
それを夜麻さんがブログとＴｗｉｔｔｅｒとファンティアで言ってる
水彩絵とちがってデジタル活用するなら
こういう顔グラもわざわざ一枚一枚描くんじゃなくて
目と口元の表情差分つくるだけで簡単に何パターンも作れるんだけどなあ…
https://fantia.jp/posts/7059 >>526
おっ 補足ありがとう
だいぶ私の脳内で尾ひれ背びれが付いてたみたいだね
ツクールでも結構話題作もあるにはあるのよね？
どの程度のもの制作してんだろーなー 素朴な疑問 昔がっつり絵描いてたけど今は描いてないって人に聞きたい
絵とかマンガって何年もブランクあったら
感覚鈍って劣化するのはわかるんだ
でもさすがに1年以上リハビリしたら
最盛期までいかずともそこそこ遜色ない
レベルに戻っておかしくない気がするんだけどどう？
そんな簡単には戻らないものなのかな？ 現役のプロは１日中描いてるけど、一旦引退すると１日１枚がやっとレベルと思った方が良い
そのスピードだとキープがやっと リハビリの期間は大した問題じゃない。
そのリハビリ期間中きちんとしたトレーナー（プロ作家なら編集者）に管理されているのかが大事。
数年単位でブランクのある作家が「自分のペースで〜」みたいなノリでどれだけの期間リハビリしても何も戻らない。
むしろ自分に甘く出来る分劣化すると思ったほうがいいくらい。 漫画とイラストじゃ求められてるスキルが全然違うしね
話をまとめてネームにする段階での効果的に魅せるコマ割り・アングル・間の置き方まとめ方等々のスキル
スケジュールとキャパシティーの管理、漫画1本描き上げるのは大変だよ
正直やまさんがアップしたリハビリ絵は「漫画」のリハビリにはなってないと思う
しばらく描いてなかった人が自分の絵柄を思い出すためのリハビリ絵でアレなら納得がいく ブランクあっても再度練習しなおしたら普通は勘戻ると思うけどな
やまさんのは普通の人と違って精神的な病気なのかなって感じだから一般論で考えづらい
今心身共にどんな調子なんだろう 現役時代に基礎をしっかり意識して描いていた人なら勘を取り戻せるかもだけど
なんとなくの手癖や感覚で描いてた人は、そもそもの基礎がない状態だからおそらく元には戻らないよ
初期の夜麻マンガにあった大胆なアングル、ひねった身体の動きなんかは
頭の中でキャラが動き回るイメージが出来ていたからこそ描けた絵だと思う
多少のデッサン狂いもあるけど迫力と勢いで魅力的な絵が描けてた
今圧倒的に足りてないのは画力以上に脳内でキャラクタを動かすイメージ力だと思う
昔はちょっとした一枚絵でもストーリーが浮かんだし、一人一人のキャラに動きがあったんだけど
今の練習絵はほとんど棒立ち、手足はぐにゃぐにゃで、ポーズも写真撮影みたいな感じ
絵にストーリーや動きがないから、結果的にデッサン狂いや塗りの微妙さが悪目立ちしてしまってるんだよね
どうせ練習するなら、昔のイラストをひたすら模写したり今の画材で塗り直しする方が
かつてのオッツ・キイムの雰囲気を思い出すという意味でもずっと効果的だと思うんだけど
そういうのはやらないのかなあ
長々と書いたけど 途中で切れちゃった
長々と書いたけど、新しいものにコロコロ手を出してるうちは昔の勘は100%取り戻せないと思います まともな人体や背景デッサンとかやってるのかね
生き生きした表情やポーズはいかんせん本人に元気やそういうイメージがないと描けないと思うけど オッツキイムの街並みとか独特の衣装とか風景の好きだったんだが
今でもアイデア出てくるのかなー
あの頃のセンスがごっそり失われてたらショックだ 失われてんだろ･･･って思うけど、決定したからにはとりあえず楽しみ 期待しちゃうと失望度が深いだろうから、あえて最低最悪の漫画を予想して待ってる 528です なるほど…
マンガはネームをまとめるとか構成の技術も必要だし絵のリハビリとは違うね
カノン読んだけどリハビリになってなさそうだし…
ポーズが棒立ちばかりなのは感じてたけど>>533読んで納得した
イメージ力が欠けてるとアウトプット（作画）以前の問題だなあ
昔はイメージとかアイデアがぽんぽん出てたんだろうね
新しいものに触れたり刺激をもらったりしてそっちの勘も取り戻して欲しいな やまさんの実家って結構金あるのかなと思ってしまう
専門行くとかは漫画家なら普通かも知れないけど今までろくに収入ないのに普通に生活出来てたとことか
色々嗜好品を買ってる所とか最近の新規続編への初期投資に金を惜しまないとことか金持ち特有の金銭感覚って感じがする >>541
1年前に買ったワコムの液タブあんまり使ってないのに壊れた
来年出る新しいやつ欲しい、アシさん達の分も欲しい、ってすごい発言だよね
今のやまさんの絵だと何枚描いたら液タブ分稼げるんだろう まあ２ｃｈでだけ正論言ってツイッターで持ち上げても溝が深まるだけだから使い道ぐらい好きにさせたら良いでしょ
また厳しくして哲学作品に行ったら刻大ファン枠が困る メンヘラのふりした金なし病麻おばさん早く死なないかなー 資金も集まったから今死んでもらっちゃ困るし
いい作品にして欲しいって思いが一番だよ
あまり詳しくないんだけどデジタルのアシって
データやりとりするだけで作家と会って作業してるわけじゃないって
漫画家の友人から聞いた
アシさんの分の機材が必要っていうのは
スタジオとか現場で一緒に作業するってことなんだろうなあ
そこで色々教えてもらって上達して欲しいね
当時の雰囲気が再現できる優秀なデジアシさん来て欲しい
その人のお給料はずんであげて欲しい
そういう資金の使われ方なら活きると思うなあ 夜麻先生デジタル画あんまりやる気なさそうっていうか
デジタルに全然馴染みがないけど時代に合わせてデジタルに移行しようとしながらも
今更新しいツールの使い方をマスターする気にもなれない
とっしょりの悲しい性を感じてしょっぱい気持ちになる
復刻版のあとがき見ると精神的に枯れた老人みたいになってたし…
それでもようやくやる気を出してくれたのは嬉しいし
刻大は無理に慣れない手段で描くより自分の描きやすいように描いてほしいわ イラスト一つ取っても、明らかに気合い入れて描いてるな〜って絵と
仕上げが雑で塗りにも飽きてるな、このキャラそんなに愛着ないのかな、っていう差が
実際の絵から伝わってきちゃうのが個人的に残念な気持ちになる
前者はやっぱファンの反応もいいし、後者はスルーされる傾向にあるんだよね
プロなら一枚一枚の絵に魂込めて描いてくれって思うな
やり直しのきくデジタルなら尚更そう思う 道具揃えたり時間がかかって大変だとはいえ大人しくアナログでやればいいのに宝の持ち腐れじゃないかと思うけどね
元が劣化し過ぎてるからデジタル補正でも厳しい 病麻ババア「続きかいてほしけりゃお布施しろーﾌｧﾝどもｗｗ
４３才独身で金なしばばあにお布施しろﾌｧﾝどもｗｗｗばばあに楽させろｗ
アシへの給料なんてﾌｧﾝどもからのお布施あげれば十分だーｗ」 先にカウンセリングとか通ったほうがいい気がする
通ってるかも知れんが 猛烈に叩きたい人って昔すごい好きだったんだろうな
絶望が大きすぎて闇落ちしたと思うと愛憎劇みたい
分からなくもない分せつないな
やり場のない気持ちをぶつけたいんだろうけど
いい大人だろうしそろそろ落ち着きなって >>551
優しく諭してあげるアタシ！なんだろうけどお前みたいな馬鹿がいるから荒らしが居着くんだよ
まとめて死ね 同業者や出版社の方から見たらクラウドファンディングの流れは何してんだこいつ感あるかもね
刻大数年休止からの終了も迷惑かけたってレベルじゃないだろうし
その後だって出版社側は待ってくれてたのにあまりにも蔑ろにしすぎ 流石に氏ねはNG
画用紙風のキャンバスに水彩ツールで描いたデジ絵とか上げて欲しい
今の腕でどんな仕上がりになるのか デジタルは白紙の紙に描くのと違っていくらでも白が乗せられるから全然ちがうよ
おそらくこの違いの部分も理解できてないからあんなになる
油彩感覚の塗り方を覚えたほうが早い デジタルにすると粘土みたいな色になるのはなんでだよ
厚塗り向きの絵じゃないのに
デッサンもしっかりしてないんだからフワッと曖昧に塗らないとダメな絵ではないの？ デジタルならブラシやペンみたいなツールも今はちょっと検索すれば無料で使えるいいものだってたくさん見つかるんだし、液タブがどうこういう前にそういうのもしっかり研究して、自分に合ったいい環境を整えてほしいな
絵を描きたい！絵を描くのが好き！って気持ちが大きいなら自ずとそういうところにも手が伸びるところだと思うんだけどなあ 水彩境界とかでデジタルでもそれらしく塗れると思うんだけどな
今まで一回も試してないよね
少なくとも今のデジ絵は駄目だろ… >>557
絵を描くのが好きだからといって必ずしも絵が上手いわけじゃないぞ
当時の読者やファンで今イラストレーターになってる人もいるはずだ
誰か昔の水彩風に書けるようにイラレかなんかの使い方教えてあげて 六年以上デジタルソフト触って未だに塗りがアレなの見ちゃうと、
素直にデジタルの教室通って基本操作から学んだ方が良かったのでは？と思ってしまう
出かけられなくてもユーキャンのデジタルイラスト講座あるし
今のご時世youtubeやらニコ動にいくらでも参考になる塗り動画上がってるのに
自己流の「練習」「特訓」にこだわってデジタルソフト触って満足してる感が否めない…
デジタルばかりにこだわって、かつての水彩スキルが劣化してるのも勿体ない気がするんだよなー なんでそんなにデジタルに移行したいんだろう
誰か上手い人に憧れてるとかならもっと上手くなりそうだしなあ >>559
上手い下手じゃなくて、好きなのになんで研究したり練習したりしないんだろうってこと プライド高いから他人に教わるとか他人の講座とか嫌がって頑として自己流を貫きそう
それで技術上がるならまだいいけどそうでもないんだよなあ >>553
実際同じような状況だったみねね先生やよしむら先生なんか思う所あるんじゃないかと思う
たぶんこの二人も似たようなファンドやったら同じくらい金集まったろうし
この二人が夜麻先生と接点があったのかは謎だけど
何にせよ夜麻先生のおかげで、当時のガンガン作家ならこれくらいの資金は集まるって指標は作られたから
後に続く作家の為にも先人切った身としてあくどい風習にしないようにしてほしい
>>563
アイシルの村田先生も言ってたけど書く量増やしても何も参考にせず想像だけで絵をかいても上達しないらしいな
現物のデッサンをしっかりやりつつ、好きな作家がどのようにデフォルメしてるのか考えながら模写するのが良いらしい
夜麻先生って好きな漫画家とかいないの？ 元がワタルフォロワーな絵だったし芦田豊雄の模写でもすればいーんじゃね
適当に言ったけど割とまじでそれがいいんじゃない
画力も動きも表情の付け方も身に付くし初期の絵柄に戻るし 夜麻さんの学生時代の同人便箋（ドラクエとかサイバーフォーミュラー）見てると
ドラクエ小説1-6の挿絵と表紙描いてた
いのまたむつみ先生もリスペクトしてたのは間違いないと思う
水彩のぼかし表現だけじゃなく、マントやドレスのふんわり感とか、目線や指先の角度とか
瞳の描き方からベタの塗り方まで全部真似してて、且つすごくいい影響受けてる
デジタルはアニメ塗りの真似から入ってしまったのが
良くなかったんじゃないかなあ… >>553
それだから出版社に連載断られてクラウドファンディングで資金集めるしかなかったんじゃない？
桜野みねねさんなんかはその後商業で活動してて実力あるし連載も続けられるだろうっていう
信頼を得てるから投資してくれる出版社がいるけど
実力も信頼もない夜麻さんじゃ断られてもしゃーないってファンでも思うわ……
しかしファンからここまで集金したらからには今回の話だけでもきちんと完走してほしい 資金集めないでpixivにでも投稿して読者の反応見てから本にするのが一番良心的だったんだよな
今ネット発出版何て珍しくもないんだから
生活費も含めてファンから集金したことはやっぱもやもやする
ただ金は集まってしまったしもう何に使ってもいいから創作のモチベだけは上げるようにしてほしいわ
これで頓挫したらもう這い上がれないだろう
みねね先生は守護月天の続編以降音沙汰ないと思ったけど定期的に作品書いてたのね？ 桜野みねね先生は未完だった「ひなぎく見参！」の完結編を自費で120ページ描き下ろしして
マンガ図書館Ｚで無料公開した
そんで今は守護月天の三年後の話をマッグガーデン（マグコミ）で隔月連載してる
絵柄もいい意味で垢抜けて綺麗になったと思う
休載時の話や絵が変わったこと、連載当時自分では描けていなかった話もブログに全部書いてるし
自分の作品に対してきちんと責任を取ろうとしてるのは感じた
出版社からお声がかかるのも割と納得いく流れ
夜麻さんはとにかく今回の連載を完走させられないことには評価もなにもしようがない
トリフィルファンタジアの時みたく回が進むごとに話がつまらなくなり最終回が一番微妙だった
…というのを塔編でも繰り返さないことを祈るばかり とりあえず１話見て、カノンとか知らない一般層の悲喜交交見て、耐えるところからスタートだよね。
信念持って書き続けられるのかが一番心配 そういえばカノン読んでないなあ
レヴァリアース復刻版の描き下ろしを見てえっ？？ってなったりはしたけど
今回集めたお金で優秀なアシさん雇えば作画良くなるかもだけど
それはそれでどうなんだっていう気がしなくもないw >>562
夜麻先生は練習してるし絵描きは好きなんだろうけど
努力の方向性がわからなかったり間違った方に努力しちゃう人なんだろうなという気がする >>564
夜麻先生の場合は連載中断にあたってファンがもの凄く心配してた下地が大きいんだと思う
これほどの資金はそうそう集まらないだろう カノンは表紙からもヤバさが伝わって来るし、尼レビューも散々なのがな… Twitterとかブログの文章見てても意志疎通出来なさそうだから教えを請うのには向いてない
センセ自信がこんな絵描きたいと思ってもらう絵に出会うのが一番近道だと思う
でも年食うとそういう情熱無くなるからなぁ
飢えてるというか欲求不満感は感じるんだが燃えや萌えは感じたことない アニカフェとか結構出掛けてるのにな
あんなキャラ作ってみたいとかこんな風に描いてみたいとかならないのだろうか >>569
トリフィルの一巻→二巻の落差は酷かった
復帰作だからと期待してたぶんガッカリ感がすごかったわ コラボカフェにわざわざ行ったりゲームや漫画・アニメの話題もよく出すから
萌えや二次元への関心は薄れて無さそうなんだけどね
その熱意を自分の創作にも生かして欲しいんだけど クラウドファンディングで集金するのはかまわないんだけど
近況報告ブログみたいなやつまで有料なのどうなんだろ
元々ファンティアが資金源だったんだろうけど
クラウドファンディング始めてしかも目標を大きく上回る支援があったんだから
進捗報告くらい無料開放してもっと大きく宣伝してもいいと思うんだけど
しかし正直期間内に目標額に到達すれば御の字くらいに思ってたから
刻大にここまで支援が集まると思わなかった
自分も単行本+設定資料で6千円の支援をしたし
濃いファンが複数支援してたりもするんだろうなあ 進捗報告は、出資者にメールおくるって話でしょ。無料公開のぞむ意味わからんよ 自分も書こうと思ってたけどファンティア高すぎて草生える
流石にあんな更新遅くて情報もろくにない作家に月千円って…
有料ブログは数あれどあれだけの情報量であの値段はちょっとどうかと思う それ書くと好きでやってる人がいるんだから別に良いじゃん嫌なら払わなければいいと言われるよ 病麻「楽していっせんまん円儲かったし、超楽して暮らせるぞーｗｗ
好きなもん買い放題ｗ続きがうんこみたいな漫画描こうが続きは続きだしｗ
（⌒ヮ⌒） だいぶ緩やかにはなったけどちょっとずつ増えてるね
支援総額 13,552,00円 169%
パトロン数 2391人
募集終了まで 44日 すごいねえこんなに期待されて
半端な作品出したら次はないねえ >>580
出資者に来る進捗報告メールって、最低限のテンプレメールというか
「発注したグッズが完成しました」「サイン本発送しました」程度だと思うよ
「今は●話の後半を描いてます」「次回の表紙予定のラフです」みたいな
細かい先出し情報まではとてもじゃないけど御本人がやらなそう（無理そう）な気がする
それが出来るならファンディングの活動報告ももっと更新されてるだろうし
ネームにしても今後の予定にしてもマメに報告するんじゃないかなあ、と たった2300人程度でこんな集まるのか。
しかしまるで震災とか病気で困ってる人に募金でもしてるみたいだな
これは働けないメンヘラババアへの募金かｗ まず588が出資しているかどうかだ、話はそれからだ
ファンディングの進捗はファンディング会社が請け負うから、本人はやらない 病麻ばばあ精神病で死なないかなー
ババアーババアーば ば あ ババアババアー楽しそうに言ってるのみてると
某なく頃にの絵羽さんの声で再生されて笑ってしまう 夜麻先生が擁護コメ欲しさに悪口書いてるみたいになるじゃないか これからどういう販売形式になるの？コミケ？
pixivコミックみたいに電子で一話幾らみたいな感じだったら楽なんだけど 連載再開に対して見たいような見たくないような何ともいえない複雑な気持ちは
好きな漫画が実写化決定したときのアレに近いものがあるね 【刻の大地続き】皆様に、ご連絡があります。月一に1話とうたってましたが、スケジュールが厳しいと改めて見直しました。
1〜2週間でネーム。3週間かけて、作画、1ヶ月では、収まらないと思いました。
カノンテクストは、ネームがすでに仕上がってたので、少し修正するぐらいでしたので、月一描けましたが、
今回は、ネームを一から考えるので、時間がかかると思いまして。。。
それに、12月、1月の年末年始の忙しさや、体調をくずしてしまったりとかしないかとか。
おおよそ月一の掲載とスケジュールがずれ込むこともあることを、ご了承くださいませ。。。！
来年の冬コミには間に合わせるよう、努力します。 これでも信者は出費して応援するんだから凄いなあ
どうせ出来ないんだから大人しく同人誌で細々と続き描ければ良かったのにとしか思わなかったわ そんなのちょっと考えれば最初からわかってた事だよね 予防線貼るね〜…
アシも十分雇えるほどのお金集まってる、連載開始までまだ余裕もあって今からでもネーム取りかかれる(とりかかってる？)で、まだ何も始まってないのにこれじゃな…
今後も言い訳増えていきそう… こんなんしてたら雑誌で描けないよな
信用問題で描けないんだなというのが完全に露呈したな
廃業もんだわ
これがついに引退作になるんかな https://camp-fire.jp/updates/view/32670
ネームはファンディング資金が無くても紙と鉛筆があればできるのに
塔編第一話2〜4Pがいまの時期でこの状態なんだから暗雲見えてたんだよな この人の作品小学生の時に読んでたからツイッターやってるのちらっと見てみたけど見るからにだらしない生活してない？もしくは精神病のたぐい？
地雷臭がプンプンするわ
当時は絵柄とか色使いに独特な魅力があったのにもったいない 4週間かかって12ヶ月なら
5週間かかる場合15ヶ月か
8月スタートで来年度11月完了
冬コミに間に合わせますってことは
だいぶ余裕ないスケジュールになったというか
ギリギリすぎて、ここから逆算したのかなって勘ぐってしまうな やっぱり先にお金集めちゃったのは失敗だったね
これだけの人数、金額が集まって後に引けない状態なのに、いまだに予防線はって自分を甘やかすような事言ってるようじゃ駄目だよ
それそこ同人誌ならいくらでも自分のペースでやればいいし途中で描けなくなったとしても、まぁ仕方ないと思えるけど 中身が子供っぽい人だね
世間知らずというか危機感や責任感がないというか甘やかされてきたのかな… まあ前から月一は厳しそうだなと思ってたから驚くような事でもない >>602
てか他に仕事なくてほぼニートなのに年末年始忙しいとかあんのか？ ＞3週間かけて、作画、1ヶ月では、収まらないと思いました。
小学校低学年の作文かよ >>613
もしかしたら家の手伝いとかで忙しいかもしれんから…
でもあれだけお金集めてこの無計画さというのが無責任だなホント まあ、完全に集金期間が終了する前に告白しただけマシかもな。
スローペースになってきているとはいえ後40日以上も以上もあるんだから
現時点でこの無計画っぷりが判明したらこれから安易に金を出そうと思ってた人も考え直すだろう。 4週間が5週間になるのは別にいいんじゃね。
冬コミ発売が夏コミ発売になったって一度ネットで観たものが再掲載されるだけだし。 この呟きを受けての反応は以下。甘々でチョロいね。
@ke
ここまで待てたので、無理をされて品質が下がってしまうよりも、マイペースに進めてほしいもの。 >RT
@Mi
RT>改めてスケジュール書かれると連載って大変なんだなぁ。ここまでには！って定めてる期間はあるだろうけど、楽しんで描いていただきたいですな〜。
@_a
描いていただけるだけでありがたいから（拝む） アシ使ってもこれじゃ刻大が成功したとしても商業復帰は無理だろうなぁ
それにしてもフリゲの絵ほんと酷いな
依頼して上がってきたのがこれじゃ制作者モチベ下がってんじゃね >>609
×間に合わせます
〇努力します
だからね。
まだ何もやってません。見通しもたちませんって、こっちは思ってたけど言っちゃうんだwwてなったわ。 >>619
売り子権を買わせてるから、難しくね？冬なら頑張れても、夏は辛いって人もいるよ。
どうすんのこっそり返金すんの出来るの？って話になってしまうんじゃないの。 40日もあるなら今からやればいいじゃん
前倒しでやれば十分間に合うだろって同業者なら突っ込むだろうね
無計画で金クレクレだったのは露呈してたのに出した人は乙だが
マジ乙だわ 15ページを三週間だぜ？1日1Pでもまだ余るんだぞ
小学生の夏休みの宿題でもそんなガバガバな計算しないね
漫画描く気がないとしか クラウドファンディングだからな
金を捨てたり募金したつもりでいて、製品届いたら儲けものくらいに思わないとだめだよ
海外のいろんなCFにお金を入れたが酷いね
進捗報告が全くなされなくて、久々に進捗報告が来たと思ったらプロジェクト停止のお知らせだったり
進捗報告が途中までは良かったけど、製品の最終試験段階に問題が発生して中国の工場と話し合ったが、この解決には金がいる、でも資金がないからこれ以上は進めないとか、
製品が届いたものの動画で見れたプロトタイプよりもクオリティ低いとかな
そういうプロジェクトは案の定コメントシステムが荒れまくって
詐欺野郎氏ねとか訴えてやるなんて鼻息荒いコメで満たされることになる でももしそうなっても元々ファンだった人や
自分が支払った金額が少ない人は不満とか訴え辛いだろうから
ほんと先生にはファンを裏切らずに誠実にがんばって欲しい
ここでファンにまで見放されたらほんとに袋小路だと思うよ ドラクエ発売されるしせにゃならんもんなー
もうずっと4コマでも描いてろよ… 出資しようか迷ってたけど、しなくて良かった。自分は形になるまでは金は出さない事にする。 技術の向上も大事だけど作者のメンタルの改善も重要だな… 真面目すぎて精神やられてる人がいる一方、
ただのバカがメンヘラ化してそのままバカ故に変化もしないって人も
結構な割合でいると思ってるんだけど
やまさんの場合は……… × メンタル
◯ 知能
原稿がどのペースでできるかどうかなんて
プロジェクトかける前から大人なら計算した上で計画する メンタルっつーより一般的な考えや常識が欠如してるような…
週刊誌漫画家さんはもちろん、一日8時間働きながら1人で同人誌描いてる人もいるのに専業でこれは遅筆にも限度があるのでは？
自分のペースでしか描けないなら事前に原稿代を受け取る形のファンディングは悪手だしコミックナタリーさんにも失礼だよ 夜麻さんにとって刻の大地って何なんだろうな
1．代表作であり大切な作品、オッツキイムは自分の価値観そのもの
2．生活費を稼いでくれるビジネス。作品としての情はあまりない。
3．長期休載という読者を裏切り憂鬱の原因となった作品、作者にとっては呪いのようなもの
カノンの時は2なんじゃないかって思ってたけど、最近3なんじゃないかって思うようになった
絵が下手になったのも休載の時の読者の反応を思い出してしまうからとか 現在の支援総額13,634,000円
パトロン数2418人
こんだけの大人数からこんだけの大金集めて大失敗大炎上で終わったりしたら今後この形式で作品描きたいと思ってる同業の道も潰しかねんな 悪い方向での予想が当たったというか、始める前から無理かも期限に間に合わないかも、と後出しで予防線貼るのはちょっとなー
意気揚々と始めたものの「やっぱり無理でした。。。」とたった二回で縮小したゴールドプランの反省がまったく活かせてないことにもモヤモヤする
>ハヴァナクシアの仕事でいっぱいになってきまして、ファンテアの運営をするのに、辛くなってきているのが現状です。。。
>デジタルでカラーイラストを描くのは、こんなにも大変とは思っていませんでした。私の見通しが甘かったためでしょうか。。。プランを2月に２つ作りましたが、両立が難しくなってきました。
>申し訳ございませんが、5月いっぱいそのままで、以降の月はプランを縮小させて頂こうと思っています。
>イメージとして、ブロンズはそのままで、シルバーの価格を下げて、年賀状とバースデイカードと早出し情報のプランにして、ゴールドをなくそうと思ってます。
>。。。スミマセン。。。2月に開始したばかりなのに、早くもプランがキャンセルに。。。m(__)m
>いろいろ考えましたが、ご了承くださいませ。 まあ、20年前の思い出ネームバリューだけじゃなくて、ちゃんと現状調べるようになるんじゃないの。
カノン見てたらとてもじゃないけど、
刻大書いて欲しいなんて思えないよ。 根本的に育ちがおかしいんだろうなあ
でもそれは社会では通用しないだろうという
最初から売れなくて苦労したわけでもない漫画家だからそういうの直してくれる
人間も居なかっただろうし外野からは改善してもらいたくてもどうしようもないな
オッツキイム系以外この人に何もないだろうから大事にして欲しいけど 始まってもないようなものだが
もう予想した通りをいってしまうとは情けないね
厚顔無恥が過ぎる
年末年始で忙しいって一般論であって
それで逃げてるだけだからな
親戚一同呼んでお餅でつくのか？御節を手作りして大盤振る舞いでもするのか？氏子として神社に手伝いでもいくのか？
こういう一般的な忙しいことをしないのに
未来を「かもしれない」で仮定で話す時点で底が知れてる >>637
見通しが甘かったですと断言せず
甘かったためでしょうか…とどことなく他人事なあたり責任感じてなさそうだな >>641
>>602のネーム作業もそうなんだけど
「実際に取り掛かってみてどれだけ大変かはじめて気づきました」「こんなに大変だと思わなかった」
ってのはもう言い訳以前の問題だよ
個人的なネット漫画や同人ならいくら〆切破ろうが原稿落とそうが自分の責任だけど
メディバンや漫画図書館Ｚも巻き込んで年間連載の予定組んでもらったのに
「月一の原稿は間に合わないかもしれません宣言」とかもうね…
一回分にどれくらい作業時間がかかるかの下準備すらしないままプロジェクト開始して
「一ヶ月15ページ描く」って宣言したのに「見通し甘かった、完成時期は変更になる可能性があります」って
自分の漫画と仕事に責任持たなさすぎって思われても仕方ないよ 自分に責任持とうとしないところがまるでアスペルガーだなぁ
二つのことも同時にできんだろこの人
一つの連載もできなかったけどな
アシスタントより、厳密なスケジュール組むサポート役がいるだろ サポート役必要だよな
諸々告知の日本語の不自由さも不安になるし
マネージャー兼広報担当というか、スケジューリングと告知やWEB上の更新作業ができる人が
今のこの人には必要だと思う 確認したいんだけど予定では何時頃に1話を掲載する予定だったんだ？
今からでも頑張れば9月末くらいには1話できあがるだろ
あと体調が悪くなるかもしれないっていうけど、今が元気なら体調のことなんて気にしなくてもいいんじゃないか？
突発的に発作が起こるとかなら話は別だけど
>>639
編集者が厳しく躾てくれたなら良かったんだけどね
編集によっては詰まらないネームを容赦なく没にしたり、連載に向けて滅茶苦茶ダメ出しをしてくれる人もいるんだけど
最近評判が良くないガンガンだしな。当時からその辺はなぁなぁだったのか スケジュール組んでくれる人がいるだけで描き上げられるならこんなことになってないと思う スケジュール組んでサポートもしてみたいな人つけたら
その人が鬱になっちゃうよ
>>639
編集は取引先であって、しつけ役とかお世話役じゃないから…
なかなか描かない(描けない)作家に描かせるなんて、
冨樫レベルの作家相手じゃない限りやんないだろ >>647
まぁそれは勿論正論なんだけど、
もしデビュー直後の新人の頃に厳しく接していれば今頃夜麻さんにもプロ根性がついて
締め切りには間に合わせる人間になったかなと
昔から編集にもヨイショされまくってたから批判に弱くて自分に甘いのかなと思ってさ
けど結局本人の気質だよな 夜麻センセに必要なもの
計画性 責任感 まともな金銭感覚 常識
デジタルに強いアシスタント
マネージャー
メンタルの強さ
他人の耳に痛い言葉を受け入れる心
画力
後はなんだ？ >>645
まともな指導入れる編集とそうじゃない編集の派閥争いがガンガン衰退のきっかけになったお家騒動だからお察し >>634
週刊誌の漫画家たちは超人だよ
さすがにあれを前提にするのは酷だ
資金集めする前に実行可能な計画を立ててくれってのはよくわかるが >>620
こんな信者ばっかりだから悪いとは微塵も思ってないだろうなあ 皆スルー出来てるから自分も流そうと思ったけど
リプしてる信者のコメ貼ったりそれについて言及するのはよそうぜ
ヲチスレでやれ案件になってしまう というか脊髄反射的なレス見ててこいつらペルソナ５の
支持率が上がったり下がったりする度に掌返す怪盗団スレの住民かよかと思う 「1〜2週間でネーム。3週間かけて、作画、1ヶ月では、収まらないと思いました。」
「今回は、ネームを一から考えるので、時間がかかると思いまして。。。」
あらかじめ最後までネームが完成している状態ならアシさんに作業の分担もできるけど
毎月毎月ネーム考えながら描く予定（どれだけ時間かかるかの見通しも立ってない）のが
今回のツイート見てても不安だなあ
ネームに詰まって2週間以上かかった時点でスケジュール遅延発生待ったなしだし
にっちもさっちも話が動かなくなって沼エンドを迎えたことを考えると
今の時点でどういう風に塔編を畳むつもりかまでイメージ出来てないと終盤厳しい気がする >>656
そらまあそんなもんだろ
ちゃんとしたイラストあげてもいちゃもん付け続けるのはただのアンチだし
これはちょっとと思う行動も庇うのはただの信者ってやつだろ
認めるべき所は認めおかしいと思った所は叩く
手のひらはクルクルでかまへんねんで 話のアドバイザーとか上がったネームを原稿にする作画担当とか至れり尽くせりにした方が
いいんじゃないかと思えてくる 一時は懐かしさお祭りしてただけで
ここの住人には何を今更って感じが半分あるわけで
あと半分はあーやっぱりねーだよ
これで不安も心配も無事現実になったわけだ
やまさんは100円でも10万円でも他人の金を頂く有り難さは分かってない
分かってるのかもしれないが
マジアスペなら正しい対処や責任の見せ方は出来ないだろう
だってこっちも一生懸命やってるもん！！になる やっぱり編集を雇った方がいいな
出版社は無理だろうから編プロとかフリーの人にお願いしたい
編集が無理ならスケジュール調整とか身の回りのお世話してくれるマネージャー
作品に集中する環境を整えてほしい これでそのうち呑気にキャラカフェ行きました〜☆とかツイッターに上げたら大ヒンシュクだよなあ
ネームをある程度仕上げてからファンディングを行えばよかったのにね >>661
でも夜麻さん編集さんからあれこれ言われるの苦痛だったとか
同人では自分が描きやすい絵で描くとか過去にいろいろ発言してるから
他人にアレコレ指示だしされるの嫌なんじゃないかなあ
その一方で手助けしてくれなかった、何すればいいか言ってくれなかった、という発言もあるから
自分に都合のいいアドバイザーしか要らない、っていうアレかもしれないけど 優秀な人雇える金は十分にあるけど、
センセに合う人なんて居ないだろうよ。
アレに好かれうまく持ち上げたまま描かせて、
褒めながら指摘してやり直しさせたりできる人･･･。
業界の中でさがせば存在はしてそうだけどねえ。
無理なんじゃない？ 刻大にこれだけの支援が集まったことにびっくりだけど
緒方さんの呼びかけでアニメ化ワンチャンあると思ったファンとかもいるのかな
多少の延期は想定内というか……
比べたってしょうがないんだけど本当に桜野みねねさんとかと比べると雲泥の差だな
まあ刻大好きだから夜麻さん支援するんだけどね >>664
雇い主がセンセ自身だから、
まず優秀な人を見る目がないだろうよ。
厳しい事とか、この日までにーとか言われたら「自分のペースで描きたい」とかいってすぐクビにしそう。
優秀な人を勧めてくれる人の意見も聞かなそう。
で、今回みたく軽く「自分のペースで描きたい」宣言して、予定どんどん延びそう。 まず優秀な人を勧めてくれる人の知り合いがいなそう。
編集に門前払い食らったのは見限られてるからなんじゃないかと 結果的にアシさんや周りの知人は
夜麻さんと仲良しこよしできる人＝悪い意味で「夜麻さんに甘い人」になってしまうのが
作品の足を引っ張ってる気もするんだよなー
上手いこと手綱を握れる編集が側について、幻想とレヴァリの連載やれてたのも
デビューしたばかりの若い頃だったから素直に言うこと聞けた、っていう面はあると思うし
40代のいい年した大人ともなると、どんないいアドバイスでも
他人にアレコレ言われたくない、自分で自分の好きなようにやりたい、
という気持ちが先に立ってそうな気がする ここでどんなプランたてても
変わる気がなく我を通すつもりなんだろうから、それは生暖かくヲチることにする
遅筆でも本当に読ませるストーリーであれば（この際絵柄はどうでもいい）
ギリギリ許容範囲ではある
本来なら出資者である人であろうとなかろうと
何故そのようになったかを面と向かって問いただせるのが本当のファンなんだよな
そういう人はもういないんだ
やまさん自身がそういうファンを大切にしなかったからな
自分も出資してないし、続きは期待してないから頑張ってとしか言いようがない で、「アレコレ言ってくれる人のせいで」体調崩すんだろうなー
予想だけど ちょっと指摘されたらヘソ曲げてやる気なくなるんだもんな そもそも好きなようにやりたいなら同人誌でやれば良かったんだよなあ
お金集めた以上色んな責任が伴う訳で
その色んな責任を早速スルーしてるのがこの人な訳で 十中八九ドロンするんだろうなとは思ってたが今からその前準備するのは予想外だった
金に汚いというか誠実さがないというか
投資求めるなら最低限の自己管理しろよと 体調見ながらーと明記してるのに、実際そうなった時どうするのかを明記してないからね。ゆるゆるスケジュールを、どう変更して冬コミに間に合わせるのか全然全く考えてないんだろうな。
１千万以上集まったのに「体調不良」の一言で済むと思ってるんだろうな。仕方ないよねって全員引き下がってくれると思ってるんだろうな。
遅れないように下準備(半年分のネーム出来てるなり、党編完結までﾌﾟﾛｯﾄだけでも出来てるなり)出来てから金集めればよかったんだけど、
多分早急に金が欲しかっただけなんじゃないかと思ってしまうわ。 あーでも、今更>>602 みたいな事言い出したってのは、締切を守ろう。きちんとしたもの書かなきゃヤバいと思い直したって事なのかもな。
体調がーって逃げるつもりだったけど、一千万怖いってなったのかもな。 見通し立ってませんでしたって言って改めて提示し直した>>602のスケジュールも
よくよく考えたら全然ダメな気がしてきた
＞1〜2週間でネーム。3週間かけて作画
これって「一ヶ月の全てを15ページの漫画に費やせる場合」のスケジュールでしょ？
刻大とは別に、集金していて漫画と同時進行しなきゃならない仕事が
・フリゲのキャラとモンスターデザイン複数（慣れないデジタルでめちゃくちゃ時間かかってる）
・年賀状、バースデイカードの準備と配布（ファンティアシルバープラン）
・動画配信とイラスト原画のプレゼント企画（シルバープラン）
・透明水彩orアクリル画を描き下ろしして公開（シルバープラン／「半年おきに一枚」「一名様にプレゼント」は確定）
・オーダーを受ける形の水彩生原画描き下ろし（10万円のコース×三枚／2017年12月お届け予定）
少なくともこれだけあるのに見通し甘すぎない…？ 完結まである程度の見通しというか、話の流れができてる上でのファンディング開始かと思ってたよ
全くまっさらな状態なのにお金集めてたのか
懐かしさと嬉しさで出資したけどはやまったかなという思いの方が今は強くなっちゃった 懐かしー程度のライト層で3000円で自費出版助けよう。って人多いんだろうな。
その本、作者が書きたくて書きたくて書くもんじゃないんだよ。やる気もないからちゃんと出るかもわかんないし、出たとしてもカノンクオリティでお茶濁されるんだよ。 え、ネームも一から…これで上手く纏められるとは到底思えないなぁ、やっぱり何も考えてなかったか
普通はお金集める前にある程度の開始〜完結までのネームやスケジュールしっかり練って組み立てて、「よし、これならいける！」て確信して初めて大々的に続編描きます、お願いします！てなると思うんだけど
ネームすら何も考えてないのに完結させるって言ってお金集めたのか
まぁお金出す人がそれでいいならいいんだろうけど始まる前からグダグダだね クラウドファンディングのことって誰かに入れ知恵されたんか？
もしそうならそいつが責任持って編集とかマネみたいなことしろ。 >>677
どう考えても無理だな
筆が早いなら未だしもそうじゃない感じだし 昔の編集とかもやまさんをどう扱ったらいいのか分からなくて大変だったろうなあ
過干渉だと嫌がるし距離を置いても何もしてくれない…って逆恨みされるし 本当に面倒くさいコミュ障発達障害の典型というか
言葉も通じないし常識はないしイエスマン的意見以外は受け付けないし頑固だし大変だな >>681
順番やタイミングはわからんゲスパーだけど、
刻大需要あるかTwitterで聞く→予想以上の反響→CF営業(注目が集まってるうちに開始しなければ)「まずはリターンをきめないといけません」→リターン何がいいかTwitterとかで聞く
みたいな流れで、言われた事だけやって今って感じ。
CFの人的には金が集まってコミッションゲットで、あとはセンセー頑張ってーって所では？
こっちが気になってるのはクオリティと、本当に書けるのかってところだけど、CFの人にそれ関係ない。だから話に出てこない
センセーの周りにはもう相談できる人とか居ないのでは。 >>684
それな、アスペ者から言わせると
だってあなた達が望んだのよ？私は体調あるから無理はできないって言ったでしょ？私のせいじゃないわよ
ていう前哨戦だから なんかフリゲのイラスト依頼した人が可哀想に思えてきた
イラストのクオリティじゃなくて漫画連載の遅れる言い訳に使われるのが
10万円コースのイラリクはさっさとリクエスト聞いて今のうちに全部描いておいてほしい 病麻ばばあ死ね
病麻ばばあ死ね
病麻ばばあ死ね＾＾
病麻ばばあ死ね＾＾ せめてフリゲの仕事終わらせてから刻大プロジェクト動き出せば良かったのにな
>>637で両立難しいですいっぱいいっぱいですプラン縮小しますって経緯があって、なんでそれが終わらないうちにまた別の事始めようと思うのか 正直大金集めてるんだから体調がとか忙しいからとか言うのは無責任過ぎる
その言い訳が通るのは同人誌くらいだよ 大病？してたみたいだがそれとこれとは話が別だよな
体調考慮して書ききる自信を持って提案すべき
結局未だネームすら未着手だから、 作家として完結の足掛かりを掴みたいのではなく金ｸﾚｸﾚしたいだけ
正直、自分から逃げてふてくされてたこの人より出版業界の不遇に呑まれた人はたくさんいるわけで
そんな人たちや本気で創作したい人たちへの救済になりうるシステムに対しての信用崩壊させるとか酷いと思う これで投げ出したら、ただでさえない信用がマイナスになって商業復帰は絶望的になりそう そもそも商業復帰なんて元から無理だろう
新しく道具買って引っ越ししてアシ雇ってノベルティ考えてってそれは本来ネームの目処が立ってから全て考えること
マジで頭お花畑すぎる 体調は最初から体調みながら〜とか予防線として出してたし、本気で調子悪くなったらどうしようもない(それを見越した上でスケジュール組めは同意だし、ある程度見越した上で月15ページなんだと思ってた)けど
年末年始の忙しさってなんだよ
年末年始に何があるのか知らんけどそれは1300万と2千人のプロジェクトより優先されるものなのか
というかそれこそ年末年始挟むの分かりきってるんだから最初からそれ込みでスケジュール組まないとおかしい >>684
なるほど。
入れ知恵した奴は仲介料というかマージンというかが取れりゃ後はどうでもいいわけか。
責任とかあるわけなかったか。 いまだにセンセとか言ってるやつ笑う
もうプロじゃねえから 漫画家に先生つけるやつは編集くらいだ
一般人は漫画家に何も教わってなんかないし
15年も落ちぶれてるやつに変な慣習で呼称するのはただのアホ >>695
予想な。
需要調査段階で、あるならCFでって言ってるから、どっちから持ち込んだ話かとかはわからんよ。
センセーが金がなさすぎて話持ち込んだのかもしれんし。 いやいやプロジェクト立ち上げて金集めてるんだからちゃんとプロとして責任背負ってもらわないと
今更アマチュアのお遊びだからとは言えないでしょ 先生じゃなくてセンセとかセンセーなあたり後ろに()ついてるタイプの皮肉じゃないのか？ >>699
同意
体調云々言うならそれを見越して余裕のあるスケジュールを組めば良いだけ
よく入院してるとか病院通ってるというのがあるなら多少は仕方ない部分はあるけど
ツイ見てる限りだとコラボカフェ三昧出来る位元気みたいだしもし本当に体調が心配なら自分のペースで出来る同人誌にすれば良かっただけ キャンプファイアのトップはあの家入一真だからな、お察し。 >>693
年末年始は買い出し大掃除実家挨拶とかじゃねーの
もしくは何かしらのオタイベントがあるか
とにかく、私用だよな
連載持ってる人間はそれ込みでやりくりするものだが さっきからセンセだのゴミ付きのやつ目立つからなぁ…
変な憶測に自己レスして楽しいのか 連載有無じゃなく
一般的な学生であろうと社会人であろうと年末年始の行事は日本国民には日常的にあるわけですがそれは
年末年始ってせいぜい元旦前後の二週間やんけ
冬コミなんて大晦日の時もあるぞ 年末年始の私用はもちろん
同時に仕事もしなければならない、何かと書き入れ時の繁忙期だからとにかく忙しい
月末〜翌月である年末年始に休暇が重なるからいつもより早めに片付ける必要があるし
早く終わらせて年末年始準備の時間を作りたいってのもある
「仕事」の内容は勉強・家事・会社勤務等々人によって違うけど
忙しさを理由に仕事が遅れるのはちょっと違うんじゃないかなと思うんです 会社勤めしてる訳で無し結婚してる訳でも子供がいる訳でも無し平日ほとんどコラボカフェで遊んでる人の何がそんな忙しいっていうの…
もっと忙しくてきつい環境で漫画や同人誌出してる人山ほどいると思うんだけど 普通に元気そうだしなー…
精神には問題あるだろうけど余程深刻な鬱って訳でもなさそうだしもっと頑張って欲しいわ 年末年始はアシスタント側の都合があったりいつも通りにいかないのもわかるのはわかるんだけどね
でも時前に計画立てておけばどうにかなるんじゃと思うのも事実 ああいう性格の人だからなんらかの診断名があるなら先出ししてる筈
現に最近の入院については隠すことなく言ってる
連載停止直後の三カ月入院もおそらく嘘ではないし、ストレス性の何かだろう
診断名や病状を出さない時点で何か自分にプライドがあって出せない
診断されていたとしても
病気というほどではない現代鬱なんだろうと思ってる
言動みてると軽度の発達としかみえないが、サポート入れば確実に良くなる 年末年始休むのはいいけどさ
やることやってから休めばいいのにね
ファンに金出してもらったんだから仕事と一緒じゃん 病麻ババアはただの仮病死ね＾＾
仮病ばばあ死ね
甘え )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜ おぉぉぉお 金 返 し て っ ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y:○'）｀ヽ) ( ´（y:○'） ;;| /
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/// :|:: （ (||||!:i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!.||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!.| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----−' |＿_／/// 結局の所、軽い気持ちで始めてみたもののネームちょっとやり始めた所ですでに萎え始めてて、忙しくなる口実を探してるようにしか見えないんだよな
年末年始なんて今からでもどうとでも調整できるしするべきだろうに
いい大人が言い訳として出してくるもんじゃないよ
今後も、体調悪くてー夏バテしてーpcの調子悪くてーフリゲの仕事がーリアルが忙しくてーでどんどんグタグタになっていきそうな予感しかしない 「塔編が上手く行ったら来年以降もファンディングで予算集めて次章描く」
「余った資金は次章の製作費にする」
って言っちゃってる手前、
塔編の続きやらないわけにもいかないし
何かいろいろ詰んでるな 本人的には仕事とは思ってないんでしょう
あくまでも趣味の延長線
だから言い訳して体調がーとか言ってる 同人誌感覚かなるほど。
広く資金集めてっての考え出すともう理解出来ないな。超越しすぎて怖いレベル。 >>693
本当にそれだな
年末年始のくだりはちょっと申し訳ないけど爆笑したわ
もう後2,3回くらい当初のスケジュールより遅れそうとしか思えない
さすがに立ち消えにはならないだろうけど
しかしツイッター見ると喜ぶだけで深く考えず現状を知らない人が多いこと多いこと
よく知らないライト層ファンの手元に本が届いてからが真の地獄なのかもしれないな 全然スレに関係ないけど独身に介護とかどういう脳みそしてんだ
シングル介護なんてするもんじゃないし、押し付けるものでもない
そういう考え方してるやつは常識の底が知れるぞ
このひとは兄弟がいる上に一人暮らしなんだからもっと無いわ >>724
押し付けって…
独身で子供がいないなら大変じゃないという決め付けに対して
介護してる可能性もあるよって言っただけじゃないか
独身なら楽に違いないという偏見に反論したまでだよ
押し付けてなんかいない 800万よりもっとたくさん集まってほしいとか言ってる人いた
すごいなと思ってたけど上には上がいるもんだね8000万くらい集まって欲しいとか言ってる信者パないね
さすがにそんなこと思えないんだけど 目標金額行ったのに停止してないけど
集めれば集めるほどリターン時の作業増えることになるわけだが
そのへん考慮して続けてるのかな
手伝い雇うにしても本人ノータッチってわけにはいかんでしょう 製本とかリターン用の作業費や人件費は集金分でどうにかなるから良いとして、
・ポスカのイラスト決め（既存絵4枚）
・ポスカのイラスト描きおろし（新規1枚）
・キーホルダーグッズ作り（グッズ用のサイズで新規絵？）
・複製色紙（描き下ろしと書いてないからおそらく既存絵）
・設定資料集づくり（構成決めたり収録ページ選択したり）
・単行本サイン入れ（最大で210冊）
・クレジット入り巻末二つ折りポスター作成（描き下ろしポスターかどうかは不明）
・水彩生原画（オーダー製で三枚）
これにコミケの準備＆打ち上げ（2018冬）と散歩（2018年5月）があって
ファンディング以外に金集めちゃった>>677の作業もある
上記の作業は夜麻さんが自分でどんどん進行しないと一切進まない、というか作業が滞る一方なので
漫画以外もよっぽど計画的に進められないと後々相当ヤバいことになる
ネームを一から描くので遅れそうですとか体調崩すかもとか予防線張ってるレベルじゃないと思う この状況見ると刻大連載してた当時の編集や担当がいかに優秀だったかがわかるね…
上手いことモチ上げて手綱握って尻たたいてたんだろうな CFの期間終わるの待ってないで今からがんがん消化しないと間に合わないよねこれ
ていうから遅れるならツイッターじゃなくてCFで報告した方がいいような
個人的には最終的に半年くらいの遅れなら許容範囲だ頑張ってくれ キャンプファイアの説明に
資金が募れば、メディバン様とマンガ図書館Z様で無料公開を開始。
その後「2018年12月頃製本し、販売を検討しています。
※日付は変更になる可能性もあります。ご了承ください。
と明記してあるから出資者はこの内容に同意したものとされても文句言えない >>731
その一文追加されたのって>>602の発言が出た直後だよ
集金開始時点では確か明記してなかった >>732
ホントなら酷いな
後だしって最低じゃないか すでにコミケ(orコミティア)出る気満々で売り子権と打ち上げ参加権売っちゃってるからなあ
遅れを視野に入れるんだったらこの二つはプランに入れるべきじゃなかったし、万が一遅れて本が出せなかった場合の代替条件の提示は必要なんじゃないの
ほんと何にも考えずに計画進めちゃったんだなあ
後、>>9のよくある質問で情報が小出しすぎてまとめてって言われてるんだから連絡は一ヶ所にしてツイでは「〇〇にお知らせ上げました」くらいにしたらいいのに これを後出しってまるで詐欺のやり口じゃん…後出しされた情報が納得いかなくても返金はされないんでしょ？やりたい放題だな
これ、1話でも続き読ませてもらえるのかすら不安になってきた >>734
一連の遅れるツイートが出たとき、>>730と同じでファンディングのページで報告しないのかな？？
と思ってページ隅から隅までチェックしたんだけど、遅れる旨の連絡は一切書いてなくて、
変わったところと言えば※以下の文章しかなかったから
これで済ませたつもりなのかなあ……と凄まじくモヤモヤしたのを覚えている
改めて確認するためにも初期の時点でスクショかなにか取っておけば良かったな
支援した皆が皆Twitterチェックしてるわけじゃないんだし
活動報告の欄で遅れる旨をきちんと説明しておいたほうが良いと思うんだけどなあ
こういうところが杜撰だと他の作業も杜撰に見えてくる 無料公開になるんだ
ありがたいけど出資者の中には納得行かない人もいそう >>738
それは始めっから言ってる。
オマエが脆弱なだけ。 >>738
無料公開は最初から言ってたよ
web公開したものを本にする >>740
本にしてリターンとして配布、コミケでも販売ね
ごめん被った上に途中送信した ごめんアーカイブで確認したけど7月頭の時点で載ってた
>>732は忘れてくれ申し訳ない やり方がサギって言われてもこれは仕方がない。予想はしてたとは言え見損なったわ。 >>742
なんだ間違いなのか
でもそんなことないってフォローが入らなかったのがこの人の日頃の行いのせいというかなんというか 単にライト層のみでここまで見てる出資者がいないだけだろ 最初は再開するんだ嬉しい！と思ったけど
漫画の準備をほとんどしてない状態で、スケジュールもガバガバで
本当に大丈夫なんかこの人・・・
刻大は好きだけど作者の適当さはどうも好きになれない お散歩に20万払ってくれる優しいファンを裏切らないようにしてほしいわ
散歩プラン以外にも申し込んでそうだし 一千万円あっても一生暮らせる金じゃないし病麻おばさんは
一生婆さんになるまでゴミ売ってパトロンからお金貰って生きていくのか。 年末年始って毎年来るのに、言い訳に使うのって凄いな。 言葉より行動が本音だから、本当は描きたくないのかな
かなり見切り発車だから色々切羽詰まってたんだろうか
会社勤めとかできそうにないしな… >>751
いや働かなくて良いんだけど、その為に予定を組むんだろ。
一般的には休みの前の日は忙しかったり、稼働日の少ない月は全体的に忙しかったりさ。 というか体調は未だしもいちいち年末年始は忙しいからという事を言うのがおかしい 山下みゆきの年末年始は12/1から1/31まであるってこった言わせんな 山下はやまさんの本名だが…
今はなき某専門の卒業生一覧で普通に出て来る >>759
あ、そうなんだ知らんかった
>>755
ごめんよ なんていうか引き受けた仕事に対して責任逃れしたくてあれこれ言い訳してるようにしか見えん
過去のマイナスイメージ払拭どころか昔と全然変わってないのにガッカリだなあ 山下「ぼ、ぼ、ぼ、ぼくはおにぎりが食べたいんだな
山下「おにぎりがほしいんだな
山下「おにぎりはおいしいんだな ＞本が、ゲームが、ネットが、twitterの140文字が、音楽が、私を救う。アプリシエイト。
こういうこと言ってる時点でやる気のないただの引きこもりキモヲタなんだよなぁ
生きてる人間と関わる気がまったくねぇじゃん 生きてる人間は自分のことを否定もしてくるけど、本とかツイッターは一度自分の良いように解釈しちゃえば絶対に自分を裏切らないからな 病麻「（楽して）大金がほしいんだなｗ」
病麻「ファンの貯金を食いつぶしたいんだなｗ」 精神的に体調崩しました入院しました、とか言われて頓挫したら何も言えない というかそもそも、途中で計画頓挫したり体調崩して出来なくなる可能性があるなら
最初からファンディングで大金集めちゃダメだろう
なんにも出来てないけど協力してください、で大金集めておいて
体調崩して出来ませんでした途中で投げますごめんなさい、てなったら
雑誌の休載より100倍タチ悪いわ そうなる可能性大になってきたよな
まあそうなったら漫画家人生終わりだけど >>763
思った
その中に絵を描くことが含まれてないからもうこの人には何も期待するものはないよ ファンディングの時点で他板にもスレ立ってたんだから頓挫なんてしたら普通に祭り
値段が値段なだけに大炎上もあるかもね
絶対にやり遂げる強い意志で尻に火をつけたんだと思ったけど…
なんていうか、小学生だってもっとちゃんとしてるよね
責任感や人に迷惑をかけるって意識が皆無すぎて怖いわ 阿漕な金稼ぎなんて考えず気が向いた時に下書き連載をpixiv投下に納めていたら良かったのにな
今の現状見るにそれだって金になったであろうに 普通は見通し立ったら企画するからな
見通しも立てず企画してしかも体調がー忙しくてーと逃げ道を作ってるとか舐めすぎてて草も生えない >>766
始まって1話目でカノンみたいな絵だったら、エーみたいな感想書かれるだろうし、勝手にエゴサするだろうからそれで精神的に書けなくなるのはありそうだが、
むしろ現段階で頓挫まで予定に組み込まれてるんじゃないかと 予想以上の金と有名声優からの宣伝、信者のﾏﾝｾｰと吉牛
ここまでされてモチベーション上がらないならどうしたらいいんだ
今の時点で年末年始忙しい(笑)から遅れるわとか言われてモチベ上がるとは思えないが 集金もまさかこんなに集まるとは思わず細々とやるつもりが、有名声優がのっかったりして話がえらくデカくなってしまって後戻り出来ない状況に今更気付いた感じてじゃないの
ビビって必死に「漫画読みたい？て聞いたら欲しいと言ったのは皆だもん、私は出来たら描くけど出来なくても私悪くないもん」してるように見える 完成本のお届け予定が2018年12月とあるけど
出資した方も転居で住所が変わったりして本が届かなかったり
出資したこと自体を忘れてしまって本が届いても今更と思ったりする人も結構いると思う 完成品の送付が大分先なんてのは刻の大地に限らず
どの制作系のプロジェクトにも当てはまることだからわざわざ粒立てるようなことじゃないと思う。 >>776
それに関してはだから何としか
本が出来るならね >>773
読者にあれこれ言われたくらいで萎えましたとか言い出す程度の豆腐メンタルなら
最初から完走なんてできないよ…
一話ごとに反応チラチラ伺ってネームやら展開変えるなんてもってのほか
自分のペースで描きたい、体調崩したら休みたい、周りにはあれこれ言われたくないってなら
それこそ何年かかってもいいから自分の力（と自腹）だけで塔編を描き切るべき
全部完成させた上で単行本化に協力してくださいって流れなら手離しで称賛するし金も気前よく出せるが
ファンの期待と応援とお金だけ先払いでがっつり貰ってしまったあとに
何もしてないからっぽの状態から休む予防線貼るの見てると正直不安でしかないわ
本当に塔編完結させる気あるの？何を言われても描きたい物語あるの？と思われても仕方ないレベル 何を言われても書きたい物語がカノンだったんだろうけど、あれもフリゲの仕事で休止してるからな
楽しみにしてたファンもいただろうに >>779
やる気はないよ。
金になるなら書こうかなレベルなのは公然の事実じゃん。
Twitterアンケート(読みたい人いる？)時点で、沢山いるなら(金になるなら)書きますが？程度だっただろ。
出資した人で待ち望んでる人はweb公開時点で読んでるだろうし、自費出版を助けようってよく知らないけどポチッた人は引っ越したりするかもしれんが、追跡無理ならさすがに自己責任でしょ。 あれ、なんかキレられてるから776かと思ったら違う人だった。 集まった金額と人数見て、こんなにお金出してまで応援してくれてる人がいるんだから頑張ろう！って思えないんじゃ
こんな企画立てちゃいかんかったよな
この人自身がクラウドファンティング向きじゃないんだよ
これが成功報酬でやり遂げて始めて手に入るっていうならやるしかないけど、先に懐入っちゃうんだもん
描き切りたいが目標じゃなくてお金欲しいが目標なんだったら、すでに達成されちゃった状態で、そりゃもう後はモチベなんて保てないよ >>767
そういう人だから出版社に連載断られたのかなって邪推してしまう
ツイッターにたまに上がる写真見ると指先バッキバキで健康状態悪そうだし
体調崩すのも本当にありそうだでこれ完走出来るのだろうか… アレルギー？アトピー？とはいえ
この人美容ケアに気をつけることもしなければ、食生活も舐め腐ってる上に
たまに作ってるらしい食事も糞まずそうでよくその出来で写したなと思う
本人が言うように物持ちがいい（容姿を考えたことがない）ということだから
食生活環境にはまったく金を使わない代わりに
コラボや漫画ゲームアニメの娯楽費やしてるんだろう
でもこれも発達によくあるんだよなー
発達に責任感なんてものは訓練しなきゃつかないよ >>785
トリフィルファンタジアのときのGファンタジーは特別待遇みたいな感じだったのにな >>787
Gファンもゼロサムも好待遇だったのに自分から信用潰してるし当然じゃね
信用実績
絵も劣化しまくり時代遅れ
連載完走する見通しもネームも無し
あの時代だから受け入れられた物を今になって雑誌の色濁してまで再始動するメリット
本人の気質や（騙しきる、コミュニケーションを取る）会話スキル
売る物が無いのに売り込みに行ってもそりゃダメだろと
というか、この状況でプレゼンしに行く精神が既に信用に値しないと証明してる
編集なんて浮き世離れした連中でも一応は商売してきてるわけで
連載も商売の一環だし断られて当然だと思う
良くも悪くもネットファンディングでの先行投資計画だから成立してる トリフィルって毎回紙質が違ったんだっけ
あれは隔月だったかなあ 10云年ぶりにこのスレ来たが流石にこれだけ間が開くとみんな冷静だな
一時期はグロやスカ画像貼り付けられてばかりで話にならなかったのに
自分は正直漫画じゃなくて、年表で良いと思う程度には未練あるが期待はしてない
刻大以降の商業見ても、もうこの人は漫画極道で言う巨匠病だと思う トリフィルの時は出版社側がお家騒動に巻き込んだ負い目があったんじゃないかなあ
復刊ドットコムで完全版出すのも許可してくれたし
スクエニわりと寛大だなと思った
トリフィルが成功してたら刻大の雑誌連載もあったのかもしれない… 年表ありそうな漫画だけど
某オルフェンズみたいなアドリブシナリオでしょ
72柱とか死に設定だったし 十六夜が漢字なのは後付けでも何か設定あるのかといえば
「語感がきれいだから漢字にした、特に意味はない」だからな
きれいだから素敵だからカッコイイから、で脈絡もなく詰め込んでるんだろうと思うよ
そこは無理やりでも理由付けするのが世界観を作る手腕だと思うけどな
それ説明できるほどのスキルも回転もない
結局頭の中身もそれなりの人だから
シリアスなんてとんでもない
まったく描けない人なんだなと思う 設定厨 ってやつでは？
ドラクエ4コマで付いた人気と出版社のコネなのに
創作性もスキルもないまま黒歴史ノートを片手にしていたら編集に背中押されたって感じ
手綱握ってアドバイスをくれる編集はもういないんだよ >>792
＞トリフィルが成功してたら刻大の雑誌連載もあったのかもしれない…
ていうか数年前まで夜麻さん自身が刻大再開する気はもうないって言ってたじゃん
カノンは描きたかったけど刻大は重荷だった感じ それなのに完結させるからお金集めますと見掛けてびっくりしたな
こんな見切り発車で1000万以上融資して貰えたんだから過去の栄光ってスゴいな 設定厨ならあんな半端な繋ぎ目ボロボロにならないし
変な電波キャラはいらないよ
ただの厨二止まり
十六夜の博愛主義も一方通行なだけで、魔物オンリーってのがな
他の動物にはなんとも思ってないし肉も食いまくり
その辺の葛藤は描くつもりはなく、何故か周りの大人が心打たれるとかいう謎さは一向に解明されることはないだろう
ザード然り >>797
党編の最後までを体調見ながら書きます。気が乗ったらまた金集めて完結まで書きます。
だよ。 描く気が湧いてくれたのは嬉しいんだ
でも内容が行き詰って描けなくなった話の続きから再開なのに
まだほとんどネームも出来てないって大丈夫なの？と心配にはなる
プロット自体は出来てるのかな 死にそうだからヤル気が出てきたのか。
病麻ばばあ死ね
病麻ばばあ死ね。 >>800
> でも内容が行き詰って描けなくなった話の続きから再開なのに
「心が弱かった」と説明されてる限り、内容が行き詰まったわけではないみたいだよ？ 猫被りしまくった文面そのまま取るとか甘いファンがいるから
ファンの脛齧りをやめられないんだろうな
要するに面舵とれなくなったことで締切にも甘々してくれてた編集の催促にも耐えられなかったってことだろ
心が弱いに色んなものが含まれているだろうよ
でなければ当時の資料廃棄しなければ
えーもう描けなーい無理ーと子供みたいな言い分だけで連載を辞めないだろ なんだかんだ終わり方酷いとか言われたグルグルだって投げずに終わらせた
子宮摘出して顔面潰れても漫画の続きを描いてる人も居る
作品は全て打ち切りと揶揄されても、死ぬまで休まず描き続けた人も居る
全ての創作者がそう有るべきだと言うつもりは無いが
少なくともこれまでの足跡を見るに俺の信用力は既に0 不安もあったけど信じたい気持ちはあったよ
でも>>602でもう開始前から体調不良でｇｄｇｄにする気満々なんだなってひしひし伝わってくる 普通に液タブ買える資金もあって、
クラウドファンディングしたらすごい金額集まって、
有名声優にまで応援してもらえて、
Twitterでも応援の声かけてもらってて、
すごく恵まれてて、土壌も整っているのに、
なんだかんだ言い訳して描く意欲が全くといっていい程みられないのをみてるとイライラする。
やる気がないなら最初からやらなければよかったのに。
っていう、しがない一般人底辺絵師から見ると非常に妬ましく思うわけです。
好きだっただけにガッカリ感もすごいわ。 背景が雑でもいいからせめて塔編を完結まで公開してそれから資金を集めていたら
安心して援助できたと思う
現状だとまた体調不良を言い訳にして投げ出すんじゃないかって不安の方が大きい 取り掛かる前にせめて一連のネームくらいは完成させておくとか
休載前に描いておいたプロットやラフがあるならまだ出来るのかなって気もするが
この時点で一から考えるので〜って流石にノープラン過ぎるとしか言えないなー
雑誌連載の打診して断られたというから何かしら作品のコンテや展開資料でも作ったのかと思いきや
スカスカのネーム3ページしか先出しできるものないんだもん
底の浅さと甘さしか見えてこない どの出版社に持っていったんだろう
そりゃサンデーとかジャンプなら駄目だろうけど
スクエニならWEBもあるのになあ
編集にお尻ペンペンされなきゃなかなか描かなさそう >>795
スレチかもしれないけど最近刻大連載当時のガンガン作品を色々読んでる
世界観や絵の雰囲気はいいんだけど、あの当時からキャラの社会性が殆ど感じられないとか、脳内の世界観に酔ってる感じは見られたな
「分からない読者はいらない、絶賛してくれる人だけしかいらない」的な多くの読者の事を考えてないのはひしひしと感じた
逆に同人誌が好きな女子向けの作品しか乗ってないと思ったら、小中学生男子に向けての作風から外れていない作品が多かったのは驚いた
守護月天や浪漫倶楽部、浅野りん作品なんかジャンプでもそれなり行けたんじゃないかって思うんだよな >>792
仮にそれなりに単行本売れたとしても
今のGファンは当時とは客層も内容も全然違っているから難しいだろう 前にインタビューでラストは決めてあるといっていた気がするけどラスト以外はどこまで決めてあったんだろう
カノンとの繋がりを匂わせたりしてたし当時とは構想が変わってる可能性もあるけど 理由はどうあれこれだけ大勢から金集めといて投げ出したら商業どころか同人活動にすら戻れんだろうけど本人その自覚あるのかね カフェ通いもネームを作るとか適当な理由で費用扱いする可能性すらある >>813
今回一応来年末という締め切りは設けたじゃん 来年の冬コミ合わせだっけ？
この流れだと間違いなく落とすと思うぞ
本人の発言見てると本が出来上がる気がしない >>813
キャラ絵に悪意があるけどやまさんと重ねてしまう気持ちは分かるわ 年末年始は何もしないと言うんだからGWや盆も当然お休みだろう
それプラス一話仕上げて評判悪かったら不機嫌になって体調不良
間違いなく間に合わんだろうなぁ ハヴァナクシア？てよく知らないんだけど、あのデジタル絵いつ描いたもの？デジタルやり始めの初期とかなら仕方ない気もするけど、表情やら塗り方やら何かすごい不安になるんだけど… 冒険モノとか剣と魔法のファンタジー漫画なんて十年以上描いてないからなあ
読み切りとかコンスタントに描いてれば大分違うんだろうけど >>813
書けたら載せてほしい溜まったら本にして欲しい、でも締切とか毎月とかはハナから無理だから。でも原稿料は毎月欲しい、とか言ってたら断られるよね。
どういう持ち込み方したのかしらんが、Twitterで断られましたって書きますよって一応脅したのかね。 十六夜って知的障害者？
夜麻先生も知的障害者か？ｗ それにしても来年の冬コミ落選したらどうなるんだろうね >>824
冬コミ落選の場合は冬のコミティアらしいよ
プラン条件の所にも最初から書いてある
それより本が出せない可能性の方が高そうな気がするけど 延びる場合がありますって始めから明記してるから、売り子とかは自己責任か･･･ ネームが無くてプロットもちゃんと出来てるかどうか怪しい
過去に連載頓挫した前科持ちで画力はアレだから断らるのがむしろ当然だよね…
せめてネームか１話くらい完成させてから持ち込めば多少は可能性あったのかなあ
それでも過去作を読んだことがあるか、20年近く前の作品を新たに全部読んでくれる優しい編集の人がいないと
仮に内容が良かったっしてもやっぱり画力的に厳しい気がするけど 画力はだめだけど、漫画って面白さ＞画力だと思うし、断られた理由はそれじゃないと思う。
自分のペースで描きたいってゴリ押ししたんだと思うわ。
・毎月連載とかお尻叩かれるの嫌。隔月とかも体調見ながらだから約束はできない。途中で長期休養という名の投げ出しの可能性ある。
・やる事が決まったら、ネームから始めるけど、今は構想も何も無い。書き始めたら多分いける(本人談)
とかね いや、ごめん山３の場合は画力ありきか。
初期の水彩好きだったな･･･ 今年の夏のWebのコミケカタログ見てたら、
Mprojectは抽選漏れって記載だったんだけど、申し込みしてたのかな？
Twitterとかでなんか言ってたっけ？ この人の調子だと原稿やネームも書いてないだろうし持ち込みっていうより企画を説明しただけなんだろうな
最後に商業誌に載ったのが5年くらい前でしょ？
それから何もしてないんだったらもう担当編集も契約も切られてるだろうし1からやり直しの新人
40過ぎの中年の作家が「連載再開したいんで誌面開けて下さい、月に15ページ単行本1冊分程度で」っていきなり来たらどんな編集でさえ何言ってんだコイツってなるよ
最近まで書いてたヒット作家でさえ他紙に移るときはネームからしっかり作ってくるんだぞ それでも売れる要素があるなら多少のワガママも通ったかもだけど正直オワコンだしこの人 二十年前の思い出補正で現状知らない人達の一千万。まじですごいよね
Twitterすごい。あと人気声優さんの力か。 緒方とかいうデブオバサンどうでもいいこのおばさんのアンチスレあるぞ
４３才の精神病ｵﾀｸばばあと20万円払って一緒に町歩くとかまじきもいｗｗ
やる奴も払うやつも頭おかしいんじゃね（⌒,_ゝ⌒）きも ここでぐだぐだ言ってる俺達も、今までの自分否定したくないからと作家を甘やかすファンも
悪意たっぷりに描いてる作品だからあまり引用すべきじゃ無いんだろうけど
>813の続きは作家が急に描く気涌いたから描かせてくれっつって戻って
そんなページ無いふざけんなって言う編集に「ページ増やせばいいじゃ無いですか（キリッ）」っつーのがオチ
小所帯の雑誌なら自分の自由に描かせてくれるという幻想が砕かれた新人は
編集とのぶつかり合い（プロなら避けて通れない事）を避けてしまい
ネーム直してる内に何が面白いのか分からなくなり自分の殻に閉じこもってしまうとも言ってるが
なんにしてもこれで描かなきゃマジでヤバいって事は理解してるんだろうか しかし売り子コースにお散歩コースというのは本当痛いな
どうみてもコミュ症なのになんでそんなコース作っちゃったんだ… 発達だから自分がコミュ障とは分かってない
一般とズレていることも認識していない
健常には理解しがたいかもしれないが、自分も発達なのでなんとなくこの人の思考は分かるぞ
自らがリードする必要がないんだよ
お金出すのもそっちの自由で、その投資内容で勝手に承諾したのもお前のことだから責任？持つわけないじゃん
投資は嬉しいけど、なんで描く以外で労力割かないとだめなの？
ってことなんだよ あまり突っ込んだ事も言えずほぼ無言のお散歩ですかな 20万出せない貧乏人が心配することじゃないよ…
それよりも作品の出来を心配すべき ニコ生でペン入れしながら話してるの見たけど絶望的に会話が下手だよね
何のことか分からなくてリスナーが困惑してた >>839
最初はデート権とか言ってたのがさらに痛々しい >>798
イリアの魔物と仲良く思想は本人が家で魔物と仲良くしてたというバックボーンがあったから納得できたけど
十六夜の場合はその思想に至った理由が不明だからいまいち共感できなかったんだな…と今ならわかる 十六夜がジェンド庇って近しくなる話凄い好きだった
お前はお前だろ！って話はそこら中にあるけど、先に月の色が何色に見えるかという伏線が貼ってあるのが印象的で好きだった
プロットもネームも全然考えてない行き当たりバッタリの計画しか立てない今じゃこういう話描けないだろうなあ 夜麻さんに送りたいね
「才能あるけどやらないクリエイターたちを励ます仕事」を10年やってわかったこと
https://togetter.com/li/1131657
クリエイターは仕事が減ったら空き時間には創作しましょう。
当てがなくても作って発表しよう。そうすれば仕事が来ることもあるし、お金につながるチャンスはある。
作って作って発表しまくっても全然お金につながらない、という人はわしの周りにはいませんが、
そこで初めて「才能の有無」を考えましょう
で、その逆もあります。
作るのをやめてしまえば、必ずヘタになります。
だから、クリエイターでいたければ、作るのをやめないでください。
あ、趣味なら、作りたいときに作る、で全然いいんですよ。
でも、職業として（兼業でも）クリエイターを名乗りたいのであれば、です。 ファンディングお祝いイラストとか色紙イラストとか
最近の十六夜いっつもおんなじ顔してんね… こいつそもそもそんな顔のバリエーションないやんけ
若いキャラしかうまく描けないしな
真面目に描き続けてたら、自分と同年齢の妙齢の男女くらいかけるようになってただろう
何が天職だか
達成御礼の絵がファンディングのところにうpされてたけど
本人が描いたと思えないほどの粗さだわ 構図も絵柄も90年代後半に流行った同人絵でノスタルジックな気分になる 輪郭からはみ出た丸ほっぺは時代を感じる
若い人が若いセンスで再構成してるなら気にならないかもしれないんだけど… ジェンドの体がどうなってるのか奇妙すぎて気持ち悪いぞ
なんだあれ
バケツ塗りしただけで塗り損ねもまるわかり
あの死んでるブラシ塗りよりはるかにマシだが…
最近のこの人デフォルメ絵すら頭身がヤバイんだよな
年老いた60-70代の作者が線がすっきりしていくってのはあるけど
そういう作者のかつてはすごい細かく描いててトーン無しの時代だったからなぁ 「お祝い」イラストってなんだよw
イラスト内の祝はまぁキャラに乗せてるからいいとして
集金システム大成功＾＾でお祝いしたいってことか
普通は「御礼」で「よろしくお願いします」だろ
しかもまだ祝うところなんか無いよ 金は入るわけだから本人にとってはお祝いなんだろうきっと ＞クラウドファンディングの支援が募ったので、フライング色紙イラスト描いてます。
いや、マンガ描けよ
本末転倒やな 本心描きたくないんだろ
だから気楽に出来る色紙やリターンごっこにばかり力入れる ＞本心書きたくない
ほんとにな･･･本当にお金の為だけにむりやりひねくり出して書くんだな。
描きたい時にはアイデア溢れすぎてどんどん零れていって手が足りないやばいって休憩とるのも忘れて没頭してきまうものだけどな。 そもそも描きたくないなら資金集めなんてやらなければ良かったのに…
大金集めたけど実はヤル気ないとか実質詐欺に近い お届け10月予定なのにめっちゃ夏のイラストだな
色紙描く段階でコピックの劣化に気付いたのか
コピックでの塗りとか何枚か練習描きしないの？ 誰かマネージャーやってあげてくれ
非常勤のマネージャー雇うくらいには資金に余裕できてるだろうし
ここで叩いてるやつも「続きが読みたい」ってことに関しては寄付したやつらと同じだろ？ アナログなのは嬉しいけどコピック買い換えないとと言ってるのが暗雲を醸し出している… お礼イラスト見たけどカラーの色合い自体は良くなってきたと思う
誰かにアドバイス受けたり何か参考にしはじめたのかな >>864
やってあげてくれと言われてもまず本人がマネージャーを雇う気あるかどうかだしなあ
ある程度彼女の状況知ってるここの住人でやりたがる人はいないと思う
マネージャーの意見をすんなり聞き入れて動いてくれる殊勝ような人じゃないのは分かりきってるだろ
でなきゃ出版社にも断られてないだろうし >>861
向こうの描きたい作品はカノンの方だからね。刻大になった途端ネットで凄い監視状態になったわけで。 自称漫画描くのが自称天職だっつってるけど、コピック何年も買ってない程度になにもやってないんだよね 今年3月に描いたオーダーイラスト色紙（28600円のコース×二枚）はコピック塗りだったが
色がくすんでるあたり劣化コピックだったんかなー
https://fantia.jp/posts/6303 コピックが劣化しててもいつ買い直すのもいいけどさ
まじで言葉遣いなんとかしろ
個人的なツイートならともかく、支援やプロジェクトに関する話なら丁寧に徹するべきだろ
読点の異常、募ったので、支援者様たち、語尾統一なし
40過ぎて国語もまともにできないとは
この人の作品に必ず宇宙語搭載電波キャラがいるのは自己投影だとおもってはいたが
まともなはずのキャラも思考回路ツッコミどころ多い過ぎる >>870
見てるのがあってるなら水彩にしか見えないぞ こいつ漫画かけるほどの画力ないからって
カクカクしたペンタッチでごまかして描いてるよね^^ 線に合わせて紙を回すって描き方をしない人だから
線とペンと手の流れが噛み合わない時に引っかかってガガガってなってるだけ なんで描き方まで知ってんの
今まで何度も見たの？？ >>876
ニコニコにペン入れ動画何本もアップしてあるから見に行くといいよ
ペンの音がカリカリカリじゃなくてガガガってなってる 素人目に見ても筆圧高すぎるんじゃないかと思うよね
国語に関してh 途中送信しちゃった
国語に関してはシオンが最後の方でウリックに言ったセリフがピッタリだよほんと・・・ セリフって当時の編集がテコ入れしてたということだから
ソースは忘れたがそういうテコ入れが厳しいとかいうのを本人が言ってたような…雑誌の巻末かな
編集がない今のやまさんには全員が宇宙語電波キャラになると思うんだ
カノンも電波キャラ多いしな 天職なはずなのにサポートがないとまともな漫画にもならないか…
天職とは >>882
クラウドファンディングで楽して金が入ったから
そういう意味での天職なんじゃね？ >>871
あんな言葉遣いを平気で出来るからこそ普通の人間と精神構造違うんだと思った
親は代アニじゃなく普通の学校入れて最低限の世間常識教えるのと世の中への適応訓練させてやりゃよかったのに 天才肌の精神構造ならいいけど
精神未熟や基地外に傾きかけてる精神構造なので
人と違う、というよりおかしな人でしかないな 代アニ通ってる奴でも普通の奴は沢山いるよ
この人が特殊なんだからそういうのはやめて欲しい 天才肌ならエゴサはしないですきなことにひたすら没頭するんだよなぁ
それすらできないから、ただのお勉強が不出来で頑固で世間知らずな不憫な中年キモヲタ女でしかない…
10代までしかあの言葉遣いは許されないだろ 復刊ドットコムのやつなら買ったよ
今回のクラウドファンディングも3000円×2コースを支援した
我ながら良いお財布ですね
好きなのは作品なので高額コースの多くが夜麻先生と直接お会いしてランデヴー出来る権利なのは残念だった
街歩き権購入したのがキモいおっさんだったら地獄だな
先生側は流石に付添人いるのかな 愛蔵版は買わなかった
コミックス未収録分は欲しいと思ったけど
最終巻にまとめてではなくて途中途中に分けて入ってるのがせこいなーと思った
そもそも未完の作品を愛蔵版とか揃える価値を感じなかった それな。自分も愛蔵版ってなんやねんって買ってない。 絶筆だとか不慮の事故でもう描けない為の未完愛蔵版なら分かるが
お前生きてるやんけ
せめて塔完結まで収録してから愛蔵ってよべるやろ
まぁもう描けないだろうけどな ババアと一緒に街歩くとか
変なこと聞かれたらどうすんだろ性体験についてとかオナニーするかとか 散歩じゃなくて３歩じゃねーの。
３歩歩いて、はい、解散。
一緒に街歩きゃ1歩でもウソじゃない。 画集以外、カノンも刻もレヴァリも大して売れてはないんだよな
ここは儲がいるからそのあたりは盲目だが、つまりこの人は作品がそれほど持て囃されてるレベルでもなかった
あの頃たまたま糞低迷してたガンガンを引っ張れる作家がいなかっただけのこと
井の中の蛙のような過去の栄光で穀潰しできるのもたった15年しか出来ないってことだな
復刊ドットコムの投票数自体がアレではあるが 知らない人との会話を盛り上げられるコミ力あるのかな
たっぷり時間あっても話が続かないとか沈黙が多いとかだとつらい 売り子権のところの追記よんだんだけど、コミケに一般入場って大変すぎるのでは… >>900
これ地味に酷くね
規約上禁止とはいえ、元々支援金額の中にサーチケ含まれてたわけじゃん
それを減額もなく一般で並んで入れとか頭おかしい
っていうか本当に詐欺だろ あ、追記あったのか
やっぱりコミケ側にこのやり方に問題ないかの確認とってもいなかったんだな
グダグダすぎるしさすがに酷い 売り子が一般入場となると設営とか1人でやるのかね
売り子到着するまでほったらかしの可能性も
コスして売り子やりたいって言ってくれてる人にOK出してるけど一般入場してから着替えして売り子って結構キツくないか？ しかもコミケの場合開始早々入るにはかなり早くから並ばないと入れないしな
まあ他のサークルチケットを使って早目に入ることも出来るが今までの流れを見るとやっぱりなという思いしかないが 言うことコロコロ変わる人だね
売り子だってさあ…経験者がサークル入場できるならって入金したと思うよ
まさか一般入場させられるとかw
サークル入場なら2.3時間あるから、設営以外に挨拶とか自己紹介とかで馴染めるわけじゃん
一般で来場って、そもそも忙しいであろう時間帯に来れないじゃねーかw
…ここまで頭がまわらんでプランたてて金集めちゃうとか、情けない むしろ売り子する側がお金を貰わないといけないレベル
お金払って一般で並ばされて売り子とかどんな罰ゲームw コスの人の問い合わせ、一般入場なら着替えしてる時間ないしやめときますってなるかもだし、こういう事になりそうですが大丈夫ですかって個別に返信してあげたら良かったのにな
サイトに載せて売り子の1人がコスするつもりって知れ渡ったらやっぱり止めますとも言いづらいだろうに >>906
売り子は一応バイト代と昼飯代が出るみたいよ
しかし売り子が一般入場て売り子の意味無くないか……
CFでもこれだけ集まるわけだしコミケ直前に宣伝して
それを大手や声優さんが拡散したらそれなりに人が来そう 売り子に関しては怪しい面も
投資してからこんな後出しするってあまりにも酷すぎる >>909
ごめん文字が切れた
売り子に関してはチケット面で怪しかったけど
って書きたかった イベント開始直後に売り子0で本人1人対応って事になる訳でまた牛歩作って迷惑かけそう…
早く入場しなきゃのプレッシャーを背負って一般入場して１日売り子
5万＋交通費(場合によっては宿泊も？)払って、バイト代がいくら返ってくるか分からないけど全然割に合わなさそう
それをファンにさせる神経が分からない >>911
喜んでやってんでしょって判断
ごいすー お金集めもコミケの売り子も何も考えてない行き当たりばったりなのが
それでも信者はチヤホヤするから本人もなんとも思ってなさそうなのがまた
諌める人が出れば良いけど ここまでの状況見てるとマネージメントしてくれるブレーン付けないとかなりやばい事になりそうだな
行き当たりばったりすぎて今後どんどんトラブル増えそう >>912
煽りじゃなくそうなんだろうなと思ってしまう 誰がこのリターンの値段と内容決めたんだか知らないけどさ
常識も金銭感覚もぶっ飛びすぎでは？
納得して出資してるんだけど、それだけの期待を受けているのを忘れないでほしいわ
「お金を稼ぐ」「お金を払う」ってヤマさんが思っているよりも大変なことなんだよ 多分夜麻さんにとってのファンは、
褒めて讃えてチヤホヤしてくれて
体調悪いっていう休ませてくれて
本出せば飛びついてくれて
お金無いって言えば出してくれて
苦言や説教、反抗を一切しない
自分にいいように動いてくれる召使いみたいな感覚だと思うよ 単発嫉妬ちゃん連投すごい
次スレはワッチョイ入れようね〜 17。2017.07.25. お散歩権はもう少し具体的におしえていただけますでしょうか？お会いした際に、色紙程度はおねがいしてもいいのか？お散歩は希望者全員なのか等お教えいただけると幸いです。なにぶん高額のため内容が気になります。
答。色紙お引き受けいたします。お散歩は個別でひとりひとりです。
具体的にって現時点で想定してる内容の情報が欲しいんであって
細かいスケジュールやコースまでとは言わないけど、大体どれくらいの時間でとか
本気で散歩だけなのかどこか飲食店に入ってのんびり話する時間とかも想定してるのか
その際の代金は個別持ちなのかとか
聞かれた色紙についてだけじゃなく他にこういった事も出来ますよとか
そういう色々な事を含めた「具体的」なんだと思うけどな
高額な分出資する方もそれに見合った内容か見極めてから決めたいって意図の質問だろうに読み取れてないのがな
一個一個いちいち聞かないと答えてくれないのか ニコ生の時からそうだったけど相手の聞きたいことやコメントの意図を汲み取れないというか
自分に都合良く受け取りがちなんだよね
質問6も『単行本と資料集のセット』は増えないんですか？という意味だと思うんだけど見当はずれの回答してるし >>204で突っ込まれるけど13の質問も微妙にズレてるしね…
というかこの調子でどんどん後出し変更してくならこのQ&A、クラウドファンティグのページにリンク貼るなりしないといざリターン実施の時になって出資者に伝わってない事態が起こりうんじゃないか？
このQ&Aがある事自体Twitter見てないと知り得ない訳だし
売り子の件とか結構重要だけど
まさか当然チェックしてるよねで個別連絡してないとかないよな 儲は儲らしく、もっと具体的に根掘り葉掘り聞いてやれよ。長い付き合いなんだから解るでしょそんくらい 20万散歩権は本当に散歩するだけだから具体的も何も無いのかも
スケブ云々でペンをご用意いただければ〜で驚いたわ
極細0.05ボールペンや極太油性ペン渡されたら描けないでしょｗｗｗ
渡される筆記具毎に描き方対応していく柔軟性あるのかな
使い慣れた自分のペン用意した方が絶対いいでしょ、そのペン代だってクラウドファンディングのお金だし ワッチョイよりネットウォッチ板当たりに生暖かく経過を見守るスレでも立てたほうが良い気がする
こっちは過去作品について語るスレで継続して
クラウドファンディングについてはヲチスレで 過去作品について語ろうにも公式が謎の答えを出してくれない限りどん詰まりなのよ
連載始まれば否が応でも作品の話になるだろし１ヶ月の辛抱だろ お散歩権って値段が値段なだけに夜麻さんも軽くお土産品（色紙や簡単な直筆イラスト等）を用意していくのかなって思ってたけど
マジで手ぶらで来そうな雰囲気にワロタ
これ事前に相手ときっちり予定組んでおいた方がいいよね クラウドのサイトの水彩のトップ絵とか見ると続編出してもギリ許容できるくらいには回復してるな
問題はマネージャー兼通訳や居たほうがいいのではっていう所 >>921
何も考えてないから言いようがないんじゃね >>929
クラウドのトップ絵は1998年の絵では？ １、喫茶店でお茶をしながら作品について質問するのは可能ですか。
２、スケブや色紙などを持参してキャラを描いて頂くことは可能ですか。
３、お散歩は何時間位を予定してますか。
※質問２は、何枚までですかとかキャラ何人までですか事前に聞くと絞ってきそうだから、会話もどうせ弾まないだろうから延々書いてもらえばいいんじゃねえの(そして聞かれたことしか答えないので)という策略です。こんなもん？
私はお散歩しないけどね。儲が何を望んで会いたいのか皆目わからねえが テンテーは手ぶらで来るだろうから、言い訳できない位の画材持っていきなよ。コピック1式とか ただでさえネーム一から考えなきゃいけなくて体調不良の心配もあって
原稿も月一で間に合わない可能性がありますって後出しツイートもしてるのに
2018年の5月に一日潰して（仮に三人払ったら三日）ファンと散歩してる余裕なんてあるのかね…
冬コミの件もそうだけどあまりに漠然と先の予定を決めすぎていて本当に大丈夫？？っていう気持ちになる 何かお散歩中にカフェとかフラフラ勝手に入ってって何だかんだ奢る羽目になったりしてね
「あれいーなー…」とか「わー…美味しそう…」とかボソッと言ってきそうw 散歩やりたいなんて熱狂的な信者以外はいないから別にチヤホヤ散歩は良いんだけどプランが不明瞭過ぎるよな 引き合いに出すのもアレかもしれんが、緒方さんのクラウドファンディングの場合
一番高い25万円コースには、当然だけど安いコースのセットが全部含まれている
そして打ち上げパーティーや都内某所デート権も、詳細がきちんと書かれている
https://camp-fire.jp/projects/view/28110
・ 『アニメグ。25th』
・直筆サイン入りお礼カード
・CF限定配布本：緒方恵美25周年記念個人同人誌〜中の人が描く外の人〜（24P以上想定）
・CF限定：オリジナルステッカー「作戦参加証」
・支援者限定男女ボディーが選べるオリジナルTシャツ（S〜XXL）
・アルバムにVERY VERY SPECIAL THANKS（特大）にお名前を掲載
・あなたの名前で緒方恵美が起こしてくれる目覚まし時計
・発売記念打ち上げパーティー参加権
（2017年10月7日 都内開催 18時〜20時半予定／会場で一足早くグッズを緒方恵美から手渡し／緒方恵美とツーショット撮影付き）
・緒方恵美と都内某所をデート権
（2017年10月8日 都内開催 11時集合15時解散予定／4名4時間＋緒方恵美＋スタッフ同行／緒方恵美セレクトの業かランチコースをご馳走／緒方恵美とツーショット乾杯・撮影付き／緒方恵美があなたのために現地でお土産をセレクト＆プレゼント）
ここまでキチンと説明してくれれば割と納得できるんだけど
夜麻さんのファンディングのコースはやっぱツッコミどころ多すぎるわ >>941
緒方さんもクラウドファンティグやってたんだ
凄いね、これなら納得してお金出せるし25万も惜しくないと思えるわ 緒方さんのすげーな
一方こちらは漠然と散歩して20万円 ドラマCD以外の話で緒方さんの名前出すのやめない？
なんか関係ないのに迷惑かける気がしてハラハラする。
頓挫するかもしれんしやまさんとか恥ずかしいし申し訳ない気持ちになる。
強制は出来ないけど 引用すまんね。次から気を付ける
ただ夜麻さんのファンディングが普通だとは到底思えなくてさ…
実際こういう風に筋道立てて目標掲げて真剣に取り組んでる人もいるから
ファンディングの仕組みそのものを否定する気はないけど
集めた金が大金だけにもうちょっと責任とかちゃんと仕事して欲しいと思わずにいられないのよ CFの計画の内容のクソさを際立たせてくれた比較ではある 本来20万も払わせる以上その辺の明細はしっかりと表記を行うべきだよね
まあツイッターのやり取りからぶっちゃけノリでやりましたみたいな勢いで
考えた案だから仕方ないかもしれないけど
質問を受けてもこんなふわふわな回答はさすがにどうかと思う
そもそも5万コースですらあんな後出しいかんよ… ランチコースご馳走見て思ったが
夜麻センセはデートする人の飲食代支払うんだろうか 大金払うんだから全部込みじゃないとなあ
自分自身に20万の価値があると思ってるのがなかなかに凄い 動画数本見た
テンポ悪いし、漫画家やってたのかってほど糞ほどおっそいな
あと紙は回転させてるから上にあるレスは嘘になる
筆圧が高いんじゃなくてペンの種類のせいかインクのせいもあるかもしれない
付けペンはわりとガリガリ音するもんだからね
なんとも言えないよ トークはまぁ気持ち悪いの一点だ
自分のやりたいことのはずなのに
やたら第三者の目を気にして「してあげたの」「やってあげたの」を「ご協力」「皆さんのおかげ」にしていてこの人の甲斐に全く見えない
生放送のやりとりを分かりやすくトークできないから
急に愛想笑いを不気味に繰り出してきてヤバイ
普段誰とも喋ってないのが丸わかりだし
発達特有のどれをしながらあれが出来てないから、描きながらトークすら出来ない ×ペン入れ
〇下書きをなぞってる
スピードと強弱が無いせいかそう感じた
…好きな作家さんの貴重な作画風景なのに辛くて見続けることができなかったわ
なんだか悲しいのは何でだ 好きだったのは過去の夜麻みゆきだからしゃーない
最早、夜麻みゆきに極限まで似た夜麻みゆきじゃないものなんだから
不気味の谷ってやつだよ。絵とか作品については。 歳も歳だしこの人の食生活糞だし、おそらく目を悪くしてる&人より早く悪くなるね
日常生活に支障を来すほど体調不良なら配信するのは疑問
それほど悪いなら何らかの公的援助も得られるしデイもある
ウォーキングでもして食生活改善に努めることもせず楽な方ばかり選んでるんだろう
添加物たっぷりのもの食って体調不良にならないほうがおかしい
絵描きなら目が悪くなった時点でお終いなのに大事にしようとしない
馬鹿としか言いようがないな… 漫画さえきちんと描いてくれれば別になんでもいいけど
主要キャラや世界観のイメージが昔に比べてぶれてる気がするのがとにかく不安しかない
上手くいえないんだけど、昨今のイラスト見ても『そうそうこれこれ！』という懐かしさもワクワク感もないというか
水彩画じゃないのを抜きにしても、なんか魂抜けちゃった感じの絵になってないか >>956は>952が答だろうな
人に言われたからやるの〜でも出来なくても文句言わないで？私体調不良だから〜
公式が病気をストレートに行ってるな 連載当時のカラー表紙絵と、今描いてるカラー絵を見比べると
圧倒的にオッツ・キイム感が足りない
なんかこう、古き良きファンタジーというかRPGの冒険路線は大分薄まった一方で
萌えとかスイーツとかそっち系の成分が高まったような印象 初音ミクもどきとか描いてるからな
まあ新しいものを取り入れるのは良いと思う
思い切り失敗してるけど >>952
昔はあのトークレベルでも神扱いされたんだよｗ
ジャンプ流じゃないんだから「喋りながらあそこまで描けてるカッケー」にはならない なんで昔の話になるんだ
動画にしてんのはつい最近だろ
昔は昔でICQからSkypeの時代になってすら素人でも喋りながら描ける
ジャンプなんぞ関係ないだろ
出来ない人はそもそもやらないからな
そうやって言い訳与える儲がいるからだめなんだろうな もっとファンタジー系の世界観構築するの頑張ってほしいよなあ
ファンタジー作品を鑑賞するとか背景を模写するとか いや忘れられがちだけど
描かれる所とかどんな声とか動画出るだけで凄い事扱いされたり
漫画家がスター扱いされた時代があったんだよ
動画単体で人を集めるコンテンツとは別物だよ
内容面白くする義務があるかどうかは本人の気分次第
漫画は面白くする義務はあるけど 好きな作家ならどんな喋り方でも遅筆でも描いてる動画見れたら嬉しいよね
やまさんはtwitterでの印象が悪影響を与えすぎている 確かにツイッター見つけた時はすごく嬉しかったんだけど、夜麻さんが喋れば喋るほど好感度下がっていったなぁ…
年齢に相応しくない電波な言い訳や連日のコラボカフェ通いもだけど、余りにも絵が御粗末で「この人は刻の大地連載してた時とはもう別人なんだな」て、ゆっくり絶望してった感じ 961と同じだが
なんで昔の話を持ち出してすごいってなるんだ
今の話で評価できない理由は？
それにやまさんには全く関係ない話でもある
もはや何年も漫画家じゃないんだから
ネットが普通になってから直接やりとりすることなんてここ10年でまったく珍しくないぞ
コミケに漫画家が薄い本出してることだって20年前からよくあることだ
この人は初参加を2012年にしたいらしいがそれ以前でも見かけてたぞ
やまさんの生きてきた歳より長い漫画家の歴史の中の話だろ
この人はそこまで古い作家でもなければ新進気鋭でもないよ コミュ症なのにお散歩で何をして時間潰すんだろう…
ひたすら絵を描いてもらってそれを買った人が眺めるだけのシュールなお散歩になるのかな >>963
普通に今出てる動画の話題と関係ないと認めておいて
漫画家リアルに出てきたスゴイ！ってなんだそりゃ
お前はなんのレスしにきたんだよw
話の通じなさがやまさん並だぞオイ >>966
>>968
だから本人はその昔の感覚でやってるって話だよ
今風に客に応対出来るかどうかよりそっちを指摘しないと
何十スレ経っても何も改善されないよ ここでは憶測がいくらでも出てるけどさ
ID:Q+mrUA/Sのいう昔の感覚っていうのは>966曰く、山さんが漫画家生活出来てた頃よりもっと前の話ってことでしょ？
そこはツッコミなし？>966に比べて具体例もないけど…
微妙に噛み合ってないし、急に本人がそういう感覚なんだよって言われてもなぁ
多分ここにいる人は非常識であることを指摘する人間が必要という意見は一致なんだよね
本人の感覚の具体的なところは誰も分からないよ
自分が至極まともだとは思わないんだけど
まぁ一般的にみて非常識、不気味、古い、というのはまぎれもないわけだし
指摘されるのは全てそこだよね 憶測ついでに自分も山さんの感覚を妄想してみると
普段頑固とコミュ障こじらせて人と関わらない
↓
出来ることが絵描きしか無いからそれで何かやろうとする
↓
あまりに若年から漫画家一本でやっていたあまり、社会で培う常識もないし話の種も殆どないから空回り
天才ならコミュ障でも降って湧く想像力はあるんだろうけど、まぁ絵も話も凡人だよね
芸能生活を早くにやってきたアイドルが落ちぶれるのと同じようなもんだと思う
それ以外知らないから出来ないし、やろうとしない
せめて結婚できてたらよかったのにね さすがに妄想井戸端会議はちょっと…
センセ自身の感覚を妄想ってさあw
事実からの批判にとどめておけと センセ君久しぶりー＾＾
ちょっと前からすげー話の通じなさのヤバイのがいるのな
ID:Q+mrUA/Sの言う夜麻さんの感覚ってどこから出たの？そう本人が言ったの？って話だから妄想なんだよ
ID:RT7DGH66の言う夜麻さんの感覚とはネットで見つけられる限りの事実からの妄想というより意見だよ 動画あるんだーとざっとカノンのペン入れ何本か見てきた
しゃべってるとこ初めて聞いた
つたない感想だけど
第一印象は運動会みたいな曲とアナウンス（？）だなー あと音小さい
筆圧強いっていうよりペンを握る指先に力入りすぎてるような印象
カブラペンかな？
あんまりペン入れ慣れてなさそうな雰囲気なのはリハビリ中だから？
会話はぎこちなくてキャッチボール苦手そうだね
哲学っぽい話題だからもっとセンセが持論を語るのかと思ったらそうでもなかったなあ
視聴者のファンがいい人たちでツッコミ不在
以上 色紙いつものデジタルよりは良いけどジェンドの水着姿の違和感の塊感すごい >>975
わかる
キャラクターのバックグラウンドが掘り下げられてない状態で仮装してるとコレジャナイ感がすごい 十六夜ガタイ良すぎじゃねw
前から思ってたんだがキャラ脱がすのハマってんのかね
カノン辺りから謎の尻肉描いたりもしてたが
人体きちんと描こうって意欲の表れなのか単に脱がしたい病でも患ってるのか 絵や塗りはいつもよりいいと思うんだけどジェンドと十六夜の違和感が…
まさか本編でもジェンドの女部分を強調していくつもりなのかな Q&Aってどこから質問したの？
自分も質問したい… テンプレに本人情報追加したら、わっちょい入れ忘れてたわ…すまん
次は入れてくれ
保守は20までよろしく あんだけ紅茶飲んでて食生活荒れてて
低血圧アピールされてもなぁ
あと上だけ言われても下との差が無ければ低くても何ら問題ないんだよな
この人健康にほんと無頓着だし知識もないんだな スレ立ておつ
懐かし漫画板に移動したのね
>>980
ファンディングページのプロフ欄にある「メッセージで意見や質問を送る」でおｋ スレ立て乙ですー
水着イラストといい胸強調衣装といい
ジェンドの中性的な要素がどんどん減ってるの悲しいなあ あれもう一つ立てたんか
落ちない程度に保守して次々スレにすれば？ 既に言われてるが宣言せずに立てる馬鹿
テンプレだって追加してくれてるのに使わない つか>>983は板違うしﾜｯﾁｮｲあったほうがいいのでは 先に立った方で言われてるが、少年漫画雑誌や編集の連載ではないから板変えは妥当だよ
過去スレでも言われてたことだしな 懐かし漫画板に移行した方がいいよねってのは前から話題に出てたからわかるが
それも無視して宣言もせず少年漫画板に立てるのはどうかと思うぞ とりあえずﾜｯﾁｮｲありとなしで平行でやるのは運営が認めてる 懐かし漫画板で次スレたてるタイミングでﾜｯﾁｮｲつきにすればいいっしょ
ﾜｯﾁｮｲなしならそれだけ埋まるのも早いし 運営が認めてるとかじゃなく、宣言して立てないのは非常識じゃね？
住民少ないのに分散させる理由が分からんよ
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1498563011/
ここもまだあるしな
ワッチョイは急がなくてもいいことなのにな このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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