ガンダムから考える戦争とは何か？

**通常の名無しさんの３倍** · 2020/11/13(金) 21:02:43.78

ガンダムから戦争とは何かを考えましょう

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/06/09(木) 19:07:01.16

修正

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/06/17(金) 00:10:36.43

水銀燈「いい子だからおむつ履きましょうね〜？」

ID無し「おむつヤーーッ!!」ｲﾔｲﾔ

ID無し「やっ！やっ！おむつヤーヤーなのぉ！」ｲﾔｲﾔ

水銀燈「でもおむつをしないと布団がおしっこでビショビショになってしまうわぁ。ID無しくんも濡れたお布団でねんねするのは嫌でしょう？」

ID無し「濡れたお布団ヤッッ！でもおむつもヤーなだから履かないのぉ!!!」ﾀﾞﾝﾀﾞﾝﾀﾞﾝ

水銀燈「あら…どうしよう真紅、このままじゃまたお漏らしして夜中に泣き出してしまうわぁ…」

真紅「水銀燈、貴方ID無しくんに少し甘いんじゃなくって？」

水銀燈「なによ、ID無しくんはまだ赤ちゃんなのよ？あまり厳しくしても仕方ないでしょう？」

真紅「そんなんだからいつまで経ってもID無しくんのお漏らし癖が治らないのよ。見てなさい水銀燈、教育とはこういうものよ」薔薇の尾ﾊﾟｼｨﾝｯ

ID無し「ひぃんッ！？」ﾋﾞｸｩｯ

真紅「さあID無しくん！おむつを履くと言いなさい！もしくはもうお漏らしをしないと約束するのよ！！」ﾊﾞﾁｨﾝｯ！ﾊﾞﾁｨﾝｯ！

ID無し「ヤーーッ！助けてママーーッ！」

水銀燈「ちょっと！やめなさいよ真紅！！ID無しくん嫌がってるじゃない！」

真紅「何よ！邪魔しないで！」

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/06/17(金) 01:14:23.27

>>72
この馬鹿コピペ貼って自身の微塵さアピールかな？

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/06/17(金) 05:14:39.50

>72
日を跨いでもお漏らし止められないｷﾞｬﾊ爺ボコられブタエモン金山キチってんねー？
プークスクス

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/06/17(金) 15:45:18.61

『ククルスドアンの島』を観て改めて戦争はいけないことだと思った

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/06/17(金) 21:48:15.01

ウクライナは子供ごと殺してるからな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/06/17(金) 23:38:21.46

まあ、ウクライナ側も空腹のロシア兵を家に招いて食事や酒を御馳走して毒殺してるけどな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/06/17(金) 23:45:05.83

ソースは脳内ですね

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/06/17(金) 23:49:53.73

侵略者は殺して当然だろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/06/18(土) 21:10:38.66

まあ、アメリカも言う事聞かなくなったイラク攻めて戦争犯罪犯したりロシアとやってる事同じだよな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/06/19(日) 02:33:16.47

>>78
はい、ソース
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/mag2/world/mag2-534692

ウクライナの右翼ネオナチ団体がアメリカ支援の元、ロシア系住民を弾劾
↓
ゼレンスキー大統領当選(副首相はネオナチ出身)
↓
アメリカ、ウクライナにミサイル売却
↓
ウクライナ、ロシア国境近くににミサイル配置
↓
ロシア、警戒して軍展開
↓
アメリカ、ロシアの軍展開を報道「怪しい展開」
↓
ウクライナ、EU加盟を掲げる(挑発)
↓
極右勢力、なおロシア系を弾劾、ドローン攻撃も
↓
ロシア、ウクライナへ進軍

ロシアも酷いが、アゾフ大隊(ネオナチ)みたいなやつらが
国政のさばってるウクライナもかなりやばい

ロシアの失敗は攻め込めばウクライナがすぐ降伏すると思った事
徹底抗戦されて泥沼化
ロシアがウクライナを統治しても結局は隣国がNATO入り

日本は西側だからウクライナ養護する報道や政治してるけど
戦争なんてどっちも自分が正しいと思ってるだけ勝てば官軍負ければ賊軍
正義も糞も無い

実際大日本帝国も負けたから悪く言われてるだけで勝った日清戦争や日露戦争は悪く言われない
だからロシアや中国が怒るのも仕方無いと思う
だけどWW2に負けたからって賠償なんて払ってられない

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/06/19(日) 04:31:40.07

それはない
ロシアなんて軍事だけで産業は三流国に落ちぶれたとか言われていたのが今回軍事も三流とバレてしまった
西側の仲間入りして豊かになってるウクライナを妬んで侵攻したせいでこうなった
プーチンの経済無能がすべて悪い

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/06/19(日) 05:52:11.96

毎度の脳内ソースが酷いな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/06/19(日) 11:05:08.04

本気でゴルゴ13に依頼してよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/06/19(日) 12:56:12.65

>>82
アホか
豊かになんて全くなってないぞ…
西側にいって豊かになりたい、ならその通りなんだろう

だから兄貴分を自認してるロシアが怒ったわけだ
「舎弟の癖に兄弟盃を返して西の組に行く気とは、どういう了見じゃあ！」
「兄貴んとこにいてもシノギが少ねえままじゃねえですか！もうウンザリなんすよ！」
「んだとお、カチコミじゃ！」
「受けて立ってやらあ！」
今、こんなところだな

西の組の親分はドスやチャカをたんまり送って高見の見物

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/06/19(日) 13:15:34.34

>>81
大日本帝国は昭和初期には国民を幸せに出来なかった無能な政体に
結局、なり果てていたのが
戦後、証明されちゃったんだから、しょーがない

江戸幕府→明治への変遷もそうだが
国民や歴史というのは、安定と食えること、豊かさをもたらすものを支持する
イデオロギーで腹は膨れないからな

戦争というのが結局は政治の延長であり、
政治というのは国や国民を富ませるのが最終にして最大の目的で至上であり
そのための手段とそれへの主義など只の付属品に過ぎない

国民を富ませることに失敗し、手段でしかない主義のために
逆に国民を死なせる手段に奔った時点で大日本帝国は既に歴史の敗者になった

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/06/19(日) 13:22:11.99

ソ連だって国民を喰わせられなくなったから崩壊したし、
安定と経済発展を願う国民に応えられたからこそ
プーチンは皇帝のように振る舞えることになった

が、彼も人の子
麒麟も老いぬれば駑馬に劣ったのだろう
あまりに性急かつ短絡的な戦略をとった
長い目でみれば歴史の敗者に至る道に嵌ったのだ

まあアメリカみたいなバカがトップに居にくい（少なくとも長く居られない）仕組みをもった国でも
ベトナム、イラクでそうだったように負ける戦略をとっちまうことあるからな
独裁者じゃ猶更なんだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/06/19(日) 14:49:38.59

江戸幕府の場合はその体制は200年以上、耐久性があったが
大日本帝国は寿命が1世紀も続かんかった
汲みべき事情があるにせよ、結果はそうなった

しかもその顛末ときたら
一方的に攻め込まれたわけでもなく
むしろ、こっちから出向いていった挙句に負け戦やって
数百万人も同胞を死なせるなんてやらかした
そこまでバカやった日本の政体なんてこの国の開闢以来、大日本帝国しかいなかった
そういう意味でも色々と評価が辛くなるのは仕方ない

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/06/19(日) 16:01:09.51

そうかよかったな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/06/20(月) 01:50:07.59

まあ日本大帝国は国民の命を軽く扱ってしまったからな
でも人種差別的な意味合いを含めて核兵器を落とすアメリカは嫌い

GHQの教育方針で日本は牙を抜かれてしまった
戦争が早く終わったのは核兵器が落ちたお陰だと思ってた人も昔は多かった

ウクライナがソ連時代に戻って飢えて死ぬくらいなら徹底抗戦したのも分かる

プーチンはオリガルヒに勝って結果的に国民を豊かにしたとこは評価する
だけど今はこんな戦争を起こしてしまったと考えると独裁者は老後ってこういことしやすいのだろうか
日本だと豊臣秀吉みたいに（と言っても当時は朝鮮攻めや中国攻めに対して武将達も戦場が有ってノリノリだったみたいだが）

アメリカの良いところは声を大に国民は戦争反対と言えるとこもあると思う
ただ空港で命を懸けた一般兵に対してまで悪く言うなよ政府に言うべきだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/06/20(月) 01:54:18.73

「もちろん、一般の国民は戦争を望みません。
しかし指導者にとって、戦争を起こすことはそれほど難しくありません。

国民に向かって、我々は今、攻撃されているのだと危機を煽り、
平和主義者に対しては、愛国心が欠けていると非難すればよいのです。
このやりかたは、どんな国でも有効です。」

「青少年に、判断力や批判力を与える必要はない。
彼らには、自動車、オートバイ、美しいスター、刺激的な音楽、流行の服、
そして仲間に対する競争意識だけを与えてやればよい。

青少年から思考力を奪い、指導者の命令に対する服従心のみを植え付けるべきだ。
国家や社会、指導者を批判するものに対して、動物的な憎悪を抱かせるようにせよ。

少数派や異端者は悪だと思いこませよ。みんな同じことを考えるようにせよ。
みんなと同じように考えないものは、国家の敵だと思いこませるのだ。」

ヨーゼフ・ゲッベルス

結局はいつでもどこでもプロパガンダが酷く
自分で考えない人間が勝ったら信じてた負けたら騙されてたってなる大衆はバカだと思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/06/20(月) 02:02:57.08

後、日本は本当にアジアを開放独立させた事は評価する
戦後も支援してたし

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/06/20(月) 08:32:35.62

>>90
原爆が落ちなきゃ沖縄上陸戦が本土でも起きて原爆投下以上の死者が出てたんだが
>>92
欧米がもう植民地主義をやめようって時期に時代遅れの再植民地化したのが大日本帝国
支援も日本が儲けたいだけの投資だったり
賠償金代わりだったりする
ネトウヨデマサイトじゃなくて、ちゃんとした歴史の書籍を読もう

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/06/20(月) 16:04:39.74

>>92
歴史的にほとんど大和民族が統治したことがないに等しい朝鮮半島や
台湾島を併合してたのは誰だ？
大戦がなきゃあれらを自主的に手放したとでもいうのか？

傀儡政権つくって「独立させました」という欺瞞以下だよ

欧米もそれにそっくり倣った日本も帝国主義に変わりはないし
他民族に差別的なのも五十歩百歩だった
5万円しか盗んでない！10万円盗んだ奴よりマシ！とかのたまうのは馬鹿ってんだ

欧米も日本も何も悪くない！
帝国主義は正義だ！差別はあって当然だ！
戦後の今の世界は間違ってる！とか開き直った方がまだマシ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/06/20(月) 16:24:35.49

>>93
＞原爆が落ちなきゃ沖縄上陸戦が本土でも起きて原爆投下以上の死者が出てた

それ全く違うで
旧帝国政府がポツダム宣言を受諾して
遅きに失した降伏を選んだのはソ連参戦で完全に外交的に詰んだからだ
原爆落とさなくてもソ連が対日宣戦して攻め込んできたら
間違いなく匙を投げて降伏してた

ソ連に仲介してもらって、なんとかマシな条件が引き出せないかという
ありもしない希望に縋ってたからな
敗北必至な弱りきった状態の日本に対し
日露戦争でのお礼に来るに決まってるのに
そんな愚昧極まる妄想をしてたわけで
やはり大日本帝国は負けるべくして負け滅ぶべくして滅んだのだろ

原爆落としたから犠牲が少なくて済んだ、とかいうのは
アメリカ等の詭弁だ
少なくとも爆弾落とされてる日本人が迎合する必要なんてない

無差別爆撃で1日で市民が云十万人と死んで
大都市が灰燼と化したので旧帝国政府が降伏するというなら
東京大空襲の時点で白旗あげてるわい

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/06/20(月) 16:53:03.71

>GHQの教育方針で日本は牙を抜かれてしまった

そうやって又、誰かのせいにする

日本人が戦後、アメリカの占領を当初は恐々、後に嬉々として受け入れ、
その後も半ば従属的な同盟を結んでるのは
戦前の日本の体制があんまりにも酷過ぎた＆アメリカに自由と豊かさの象徴を見出したからだよ

同時にそうやって占領者に傅きながら何が先の大敗を招いたのかを
日本は何を間違えて、何が致命的欠陥だったのかを
総括することも放り出してしまったのさ

自分がなんで負けたかも解ろうとしない奴は
ファイティングポーズとってリングに上がる資格はない

てめーからそうしたのに、なーにがボクちゃん牙抜かれちゃったの、だ
甘えるのも大概にしとけって話だ

これについては今日に至っても
愛国だの靖国だの旧大戦での帝国は悪くないだのをセットで唱えるバカ共も等しく共犯だ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/06/20(月) 20:30:48.14

>>95
時系列って分かる？

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/06/20(月) 20:31:39.98

>>96
大日本帝国では人権は今ほど無かったしね

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/06/20(月) 20:34:07.24

脳内設定が酷いな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/06/21(火) 19:17:16.21

>>97
どういうこと？

1944年夏
マリアナ沖海戦に大敗＆サイパンが陥落し絶対国防圏があっさり破綻
戦勝は絶望的になり東条が失脚するも「フィリピンで本気出す！」で降伏しない
↓
1944年秋
レイテ沖海戦に大敗しフィリピンを奪還されるのが確実になるが
ソ連の仲介による講和工作に期待するので継戦して降伏しない
↓
1945年春
硫黄島が陥落し東京がB29の猛爆を受けるようになり
灰燼に帰す大都市と市民の死傷者数が激増するも
ソ連の仲介（以下略）
↓
1945年夏
沖縄が陥落
猛爆撃は地方都市にまで波及、艦砲射撃も立て続けに行われる
原爆が広島、長崎に投下
ソ連参戦
ソ連の仲介で講和工作という目論見が完全破綻し打つ手がなくなったので
ようやく降伏を受け入れる

これが時系列だろ

ご覧の通り、大日本帝国政府は
「もはや敗北は時間の問題で挽回は不可能であり、都市が破壊され市民が死ぬばかり」
という状況になった期間においても
（1944年夏から秋～1945年8月8日がそれにあたる）
ソ連仲介の講和という出来もしないことを模索するばかりで
継戦を諦め降伏する、というような判断が出来なかった

ソ連が仲介どころか対日参戦してきたので
ようやく講和工作など、もはや不可能だと自覚した
だから原爆投下と日本の降伏に直接の繋がりは無いって言ってんだけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/06/21(火) 19:35:42.74

>>100
降伏と原爆投下の日数差知らない？

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/06/22(水) 07:58:21.63

>>101
10日もないな
ついでにソ連参戦からは1週間もないが

ポツダム宣言受諾を決定するため開かれた御前会議は8月9日深夜から10日未明だ
主には8日深夜（日本時間午後11時）のソ連対日宣戦布告と
9日未明のソ連参戦を受けての開催だった
（長崎への投下の報は会議中に入る）

ソ連の参戦が原爆投下の前だったら、恐らくその時点で会議があり
受諾は決定していただろう
逆にソ連参戦がもっと後（8月末とか9月）だったら
原爆投下されても尚、仲介講和という空中楼閣に縋ってたことだろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/06/23(木) 23:05:38.28

子供を戦争の犠牲にしてはいけません

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/06/23(木) 23:09:52.60

スキンヘッド「子供が戦っちゃいかん！」

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/06/26(日) 23:33:37.01

>>96
牙抜かれたとか周りの人達も全員そうじゃん。
まあ、自分も十分軟弱者だろうけど。

元自衛官の人と子供の頃に仲良くなって色々話したけど、
日本が戦争になる訳ねーじゃん！って言われて今の状況を思えばこの国は大丈夫かなって思った話だよ。

後、知りもしない人を叩く書き方は止めた方が良いよ。
今、ネットでも侮辱罪が適応されるから。

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/06/26(日) 23:44:26.96

まあ、こちらも酔って変な事書いたかも知れんわ。そこはごめんね。

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/07/27(水) 13:05:25.78

実は現在日本は戦争中、交戦相手はモンテネグロ。
日露戦争でロシア側について宣戦布告したものの
講和会議でロシアは放置、日本側も宣戦布告されていると気付かなかった。
そのままモンテネグロはユーゴ連邦に組み込まれ独立したのは今年。
外交自主権を取り戻したもののいまだ講和会議は開催されて無い。

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/07/27(水) 13:18:46.52

ごめん、今年じゃなくて15年くらい前だった。

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/07/27(水) 15:11:06.52

>>107
そんなこと言わんでも、お隣の半島でやってる朝鮮戦争は休戦であって終戦してないから
韓国と北朝鮮は絶賛戦争中なんやで

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/07/27(水) 15:24:50.88

>>109
知ってる知ってる。
一昔前、いきなり北朝鮮が韓国に砲撃して、韓国もやり返してお互いに死者とか出たよね。

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/07/31(日) 21:46:48.35

ID無し「わぁぁぁぁんッ！」ﾎﾟﾛﾎﾟﾛ

水銀燈「よしよし、痛かったわねID無しくん。真紅には私からよーく言い聞かせておくわぁ。だから泣き止んで……？」

真紅「またそうやって私を悪者にして…水銀燈、貴方のやり方じゃいつまで経ってもID無しくんのワガママは治らないわよ？」

水銀燈「何よ、私の教育方針が間違ってるとでも言うつもり？ID無しくんはまだ赤ちゃんなんだから多少のワガママは仕方ないわぁ」

真紅「ID無しくんは立派な大人よ！むしろもうおっさん(48)なのよ！？現実逃避はやめなさい！！」

水銀燈「身体は大人でも心がまだ子供なことだってあるわ！ID無しくんにこれ以上無理させないで！」

真紅「無理って……ただおねしょを我慢するだけでしょう？そんなことも出来ずにおむつすら嫌がって迷惑をかける。そういう人間をなんて言うか知ってる？」

水銀燈「それは……」

真紅「社会のゴミよ、ID無しくんは人間の世界のジャンクなのよ」

水銀燈「っ……この！」

ﾊﾟｼｨﾝｯ！

ID無し「あ……あぁ、マンマ……喧嘩しちゃヤーッ！ふええええん！」ﾜ-ｯ

真紅「……今のは言い過ぎたのだわ。けれどこのままじゃいけない事は貴方も分かっているはずよ、これからどうするか考えておきなさい」

水銀燈「真紅……」ｷﾞﾘｯ

ID無し「マンマぁ！ごはん！！」

水銀燈「今哺乳瓶にヤクルトを移し替えてるわぁ。少し待っててくれる？」

ID無し「やくるとやくると！乳酸菌！」ｷｬｯｷｬｯ

「ID無しくんは人間の世界のジャンクなのよ」なのよﾅﾉﾖ…(エコー)

水銀燈「……ID無しくん、ご飯の時間が終わったらママと一緒にお出かけするわよ」

ID無し「わぁい！ママとおでかけ♡ 公園でお散歩がいい〜！」　　

水銀燈「遊びに行くんじゃないわぁ。ハローワークっていう場所でお仕事を探すのよ」

ID無し「はろ…わ？」ｷｮﾄﾝ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/07/31(日) 21:47:39.21

>111
おーおー、残飯デブは今夜もボロ寺の皆からボッコボコにされてイラついてんねー？

プークスクス

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/07/31(日) 21:48:28.16

お前はローゼンメイデンじゃなくて当然下痢便だろ定期
当然すぎて・・・投稿者変態糞土方になったわね・・・（やったぜ。）

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/12/23(金) 04:00:11.44

クラウゼヴィッツで戦争を勉強しても意味がない。あれは戦略戦術の本だから。

**通常の名無しさんの３倍** · 2023/02/05(日) 02:22:51.84

Wauwo

**通常の名無しさんの３倍** · 2023/02/11(土) 22:47:04.45

私はガンダムで戦争を覚えました

**通常の名無しさんの３倍** · 2023/02/12(日) 01:36:16.56

ガンダムで戦争？ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

**通常の名無しさんの３倍** · 2023/05/21(日) 16:00:50.74

>>113
ヒロイン3人の前で臆面もなく下痢便を噴出したガンダム主人公が居たらしい
(2014年TV放送)

**通常の名無しさんの３倍** · 2023/05/21(日) 16:05:49.45

>>118
AAクルーらを監督公認で放射線漬けにしたカーボンdisり今日も容赦ねーよな、55歳無職種アンチ橋おっさんさぁ？
今もその年覚えてやんねーし(ｷﾞｬﾊﾊ

**通常の名無しさんの３倍** · 2023/05/21(日) 17:18:42.24

>>118
なんだ毎度の妄想か

**通常の名無しさんの３倍** · 2023/11/03(金) 16:04:15.84

俺はSDガンダムのシミュレーションゲームで戦争覚えた。戦争って本当に金と補給が大切なんだな。