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∀ガンダムスレ 避難所
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0001通常の名無しさんの3倍垢版2020/05/19(火) 14:37:31.70ID:YrvvrA8b0
∀ガンダムについて語りたいかたはこちらでどうぞ
0017通常の名無しさんの3倍垢版2020/10/14(水) 01:17:13.50ID:X5GaoZgS0
別の場所でも書いたんだけど……
コレン・ナンダーさ……あいつ、ターンXの元パイロットだわ。
(たぶん、この解釈で間違いないと思う)

コレンが記憶を失う前の時代、
ターンエーが実際に「ガンダム」とも呼ばれていて、
その記憶から「ヒゲのガンダム」と呼んでた訳さ。

過去、コレンがターンXに乗って、
ターンエーに戦いを挑んだが、月光蝶を暴走させてしまった。
世界が黒歴史に封印されてしまったんで、
コレンは、その罪で冷凍刑になる。
(黒歴史時代の冷凍技術なんで。のちのディアナの
時代の冷凍技術より進んでいて、コレンの方が老化してない。
ディアナは見た目は維持してるが、肉体の方は限界が来ていた)

ギンガナムの様に、過去のコレンも
ターンXによる憑依で闘争本能をかき立てられ、
記憶を失った解凍後の性格でも、それが残っていた。
(だから、のちの僧侶の姿の方がコレン、本来の性格)


地下回廊でディアナ様が
「ガンダムにオヒゲは有りますか?有りません!」と
言ってたんで。視聴者も「どうせ、頭が変なコレンが
他のガンダムをターンエーと勘違いしてるんだろう」と
思い込まされるが。

むしろ、ディアナの知識の方が、
他のガンダムの映像記録しか無く。
ターンエーをガンダムと認識していたコレンのが
正しい知識だった訳だ。
https://www.youtube.com/watch?v=yy2nCQILRcI&;t=235
しかも、中途半端に破壊しても『機体がナノマシンで再生する』と
記憶の奥底で把握してたんで、
ドロドロのマグマで完全消滅させようとしている。
(月光蝶の恐ろしさを記憶の底で知っていたからこそ、
あの時点でターンエーを消滅させようとするのも、
コレン視点では最善の行動と言える)

> 48話
>ディアナ帰還
>メリーベル:「なにが月光蝶システムだい。みていろーっ!」
>コレン:「なんか知らんけどよーく知ってる台風だな。イオンも匂う・・・」

↑このシーンでも地上で一人だけ、月光蝶の事を知ってたし。
ターンXのマタグラが弱点だったのも、
↓金縛り状態から月光蝶が暴走するのも知っていた。
  (おそらく、コレン自身が過去に金縛り状態からターンエーの月光蝶を
  暴走させて、黒歴史化を間接的に呼びこんでしまった張本人)

> 49話
>ハリー:「ターンXはぁ!金縛りにするっ!」
>ギンガナム:「月光蝶である!」
>ソシエ:「オーロラにしては派手すぎない?」
>メシェー:「こんなオーロラがあるわけないでしょ」
>コレン:「ガ、ガ、ガンダムがーっ!!」
(ここのガンダムWのシーン自体はミスリード映像)
> 50話
>コレン:「その金縛り状態をほどかねえと、また黒歴史が来るぞーっ!!」
0018通常の名無しさんの3倍垢版2020/10/14(水) 02:11:26.27ID:X5GaoZgS0
そもそも、表面的な事しかわからないデータで、
「地上のターンエーが月光蝶をバラマイてる映像を
誰が月に持ち帰ったのか?」ってのを考えると
(あんな状態のターンエーに近づけるカメラが有るのかと)

「……ターンX側の記録映像しかないよな?」ってなる。

だから、おそらく、映像に映ってない反対側で
ターンXも暴走して一緒に月光蝶をバラマイていたんだろう。
そして、そのまま月に帰って
月の方の文明まで相当規模、埋葬してしまった。

ようはターン・タイプが戦いあって、
たがいに金縛り状態になると、
月光蝶が制御できなくなってしまう。

それで、ターンエーもターンXも
当時、埋葬するつもりは無かったのに
戦いの末に文明を埋葬してしまった。

その後……
ターンXのパイロットだったコレンは月で冷凍刑を受け。

ターンエーは石化し、ホワイト・ドールとなり。
ターンエーのパイロットの方は
地上でなんらかの信仰を受けてから、死に。
パイロットだった人物の背中のアタッチメントの跡から、
成人式で聖痕を付ける風習に引き継がれた。
0019通常の名無しさんの3倍垢版2020/10/27(火) 06:07:01.59ID:IHX41xNp0
オレ達ファーストガンダム信者はみんなネトウヨなチンポニンゲンだから
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない
0020通常の名無しさんの3倍垢版2020/11/27(金) 19:38:07.12ID:HXtE55Qf0
https://youtu.be/SeWACe1FaSM?t=107
↑ここ、ロランもギムも
それぞれ、(無意識の内に)両機体に
乗り移られているとしたら。
台詞にある『ディアナ』と言う用語も
本来は別の単語なんじゃないかとは…
前から思ってたんだ。
(ここでの「自分を捨てて戦える者には…」も。
ロランで無く、ターンエー自身の言葉なんで、
命を投げ出してターンエックスを倒してる)

…で、どうもヒントは23話でコレンが
歌っていた『天の乙女』の事らしい。

『始まりの樹』は『アデスの樹』で
『天のミノムシ』が『ザックトレイガー』と考えられる。
コレンがターンエックスのパイロットとして
当時、じかに目撃してたんだろう。

https://youtu.be/NYP1xc66mVE?t=521
23話のコレン
「天の乙女は始まりの樹の♪
天のミノムシにブラ下がり♪
天の乙女さんはお美しい…」

↑このシーンの直後にテテスが
コレンから別れた様に見えてるけど。
その後の場面転換で
夜になってるんで何時間かたってる。
(その間に、またコレンに
話しかけてても不思議はない)

https://youtu.be/NYP1xc66mVE?t=833
23話のテテス
「形式コードだろ、ターンエー・ガンダムとかさ。
【黒歴史を生んだ張本人】
宇宙移民をいじめた張本人のガンダムなんだ!」

↑なにげにスゴイ情報……なぜかテテスが
【ターンエーが黒歴史の原因】な事を知っている点。
直前の『∀ガンダム』名の初登場と、
直後のハリーが先週いってた既存情報に挟まれて、
一番、重要なワードが目立たない様にされてる。
ここでテテスが、この情報を知ってるのは
おかしい……と言うか誰かから聞かされたはず。

……ぶっちゃけ、直前に
コレンから聞いたとしか思えない。

かなり後で判明する重要な真実を
あえてコレンからでなく、テテス経由で
あかすって手法なんだろうな。

https://youtu.be/R8QCMr0HfsA?t=1282
22話のハリー
「あのヒゲのモビルスーツは
太古に宇宙移民を
いじめぬいた白いモビルスーツ
そのものに見える」
0021通常の名無しさんの3倍垢版2020/11/29(日) 03:10:57.96ID:N7C4WrcdO
コレンがターンXの元パイロット説
なんか納得しちゃった
なぜコレンが月光蝶を知ってるのか引っ掛かってたんだけど納得
その発想は無かったわ
0022通常の名無しさんの3倍垢版2020/12/04(金) 19:17:46.90ID:JzrIN3oq0
コレン……
過去の月光蝶を止められなかったからこそ。
今回の月光蝶の暴走こそ、
何が何でも止めようって覚悟で
赤カプルに乗ったんじゃ無いかと思う。
命をかけて月光蝶の暴走を止めて、
「ターンエーなら時代を開けるはずだ」って
あとをターンエーに託したんだろう。



ターンエー40m・ウォドム80m説
設定上の身長だと、
ターンエー(ターンエックス)20m・ウォドム40mだけど。
作中シーンで見ると、ターンエーが40mぐらいは無いとおかしい。
https://twitter.com/BrainBack/status/1266465289190862848
https://twitter.com/itchee42/status/582405430745288704

もともと、ロボットアニメって。
作中での大きさがシーンごとで変わるのは
珍しくないから、コクピットが露出してるために
ターンエーの肥大化が
わかりやすいだけかと思ってたんで。
「正暦でのメートル法自体が違うんじゃないか」と
半分、冗談で思ってたんだけど……
https://shop.r10s.jp/senkanyamada/cabinet/03412200/03515131/img64882171.jpg
https://tonghu.txt-nifty.com/photos/uncategorized/21a0932.png
ギャロップとの比較で見た時、
あきらかに∀は大きく描いてる。
(へたすると屈んでる分、60mぐらい有りそう)

これは設定画の段階で描き分けないと
こうはならないんで、わざとやってるはず。

それに頭部コクピットの比較でも、
ターンエックスとサイコガンダム(40m)が同じぐらいになってる。
(ギム・ギンガナムのが大柄な分、小さめに見えるけど)
https://youtu.be/FJeKDOoYM88?t=124
https://youtu.be/e4Js1tPaRmc?t=183

だから、本当に大きいって設定なんだろうな。
思うに、ギャロップやカプルが宇宙世紀の大きさに近くて。
ザク(ボルジャーノン)は40m級に作り直された機体だと思う。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0024通常の名無しさんの3倍垢版2020/12/07(月) 00:04:24.41ID:TG4RN0KX0
……でね、そのリンク先の説も参考にしつつ、
ちょっと別の理由から思ったんだけど。

月光蝶システム……作中で
すごいウソが在るかもしれない。
https://youtu.be/yy2nCQILRcI?t=246
ここ、↑タネあかしするシーンの割りには
「ここのデータは表面的な事しかわからん」とか
予防線を張ってたり。

月光蝶のまかれた時代の描写が
ほとんど描かれてないとか……歯切れが悪い。


以降のアニメ内でも月光蝶が
たびたび使われてるけど、
何かを砂に変える描写が無い。

『黒歴史』と言う単語そのものの使い方も
作中で何かボンヤリとしていて、アイマイな感じがする。
(裏読み出来そう……と言う意味で)


ギム「ターンAが眠っている間に善人にでもなったというのか?」と
ターンエー自身が悪人あつかいだったり。
ロラン「罪を背負っているホワイトドール」と
ホワイトドールに罪が在ると言ってる。

ここらのセリフも、ターンエー自身が
なにか、もっと大罪を犯してそうな感じがする。
(この2人は機体に乗っ取られてそうなんで、
真実に近い事を無意識に知ってると推測)

もし本当に、月光蝶で文明を埋葬したなら
(余波で相応の死者が出たとしても)
理屈的にはアーマゲドンと言う
長い大戦争を止めたんで、功績にされてても
おかしくない。
しかし、そうなってない上に、
……なんで聖痕のパイロットともども
ローカルな崇拝対象になってたのかと。


ここらからも考えるに
真実は全然、別な所に在るんじゃないかって思う。

もうちょっと、アレコレ考えたいんで……
結論は後で書くけど。
0025通常の名無しさんの3倍垢版2020/12/07(月) 14:55:30.96ID:yixofPr10
黒歴史時代の映像やメリーベルが使ってる時に月光蝶で砂嵐に変えるシーンが出てたぞ
0026通常の名無しさんの3倍垢版2020/12/10(木) 02:17:36.79ID:EWWqGCsu0
……実は、そこらが
叙述トリックだったんじゃないかと思い始めてる。
アグリッパ自身が『信頼できない語り手』役になっていて。

https://youtu.be/yy2nCQILRcI?t=246
>アグリッパ
>「ここのデータは表面的な事しか分からん。
>が、『あのヒゲのMSが地球文明を埋葬した』と
>言う事は説明されている、月光蝶と言う名前によってな!
>地球人どもには、この映像の意味する所が分かるまい。
>∀はナノマシンを地球上にまいたのだ。
>そして、そのナノマシンが
>地球上の文明を砂に変え……大地と同化させた」


「地球人にはわかるまい」と言いつつ、
実際はアグリッパ自身が
映像の意味を間違えてたパターン。

映像で月光蝶の先に砂嵐が出てる上に
「∀が月光蝶で文明を埋葬した。砂に変えた」と
言う説明があったんで、そのまま
月光蝶システムが物体を砂にする機能だと勘違いした。

>コレン
>「その金縛り状態を解かねえと、また黒歴史が来るぞお!」
https://www.nicovideo.jp/watch/sm2410230?from=105
しかし、コレンの最期のシーンでも。
乗っている赤カプルは
切断はされていても、砂にはなっていない。

だから、ターンエー(の月光蝶)の本当の機能は
まったく別のモノだったんじゃないかって思う。
0027通常の名無しさんの3倍垢版2020/12/10(木) 07:52:58.29ID:iBjIWYJv0
髭と月光蝶と砂嵐が同一カットで書かれてるのにこれは叙述トリック
理由は赤カプルの時だけ砂エフェクトが出てないからスゲー理論だなw
0028通常の名無しさんの3倍垢版2020/12/10(木) 14:12:36.58ID:eyC+7xvg0
最後のコレンカプルのシーンの最大の疑問は直前に出したミサイルの長さと
爆散直前に出た断面を見るとどう見てもミサイルが収まるスペースが無い事
0029通常の名無しさんの3倍垢版2020/12/10(木) 22:13:19.40ID:EWWqGCsu0
先週の金曜日あたりにOPが
(最終回の)ターンエーの繭からの
メッセージな事に気付いた。
https://youtu.be/XdUvGkOCj3A?t=30
>美しい剣(ビームサーベル)は
>人(ターンA)と人(ターンX)つなげて
>巡りくる切なさ 悲しみを払って
>あなた(ターンX)との間に命ある形(繭)を
>この星に捧げる 愛というしるしで

>星々の またたき 生きものに微笑み
>太陽と月とが この大地あたため
>生まれ出る喜び 慈しむ心を
>ゆるやかに育てて 傷口を癒そう
https://utaten.com/lyric/to16053116/
https://www.uta-net.com/song/32731/
(他の歌も。月日をかけて、あのマユから
なにかが生まれてくる事を暗示してる)

しかし、一番二番とも冒頭の2行が解せない。

>ときが未来に進むと誰が決めたんだ
>烙印を消す命が歴史を書き直す

>ときは巡り戻ると誰も信じてた
>黒くくすんだ暦を新たに書き直す

とくに、ここの『黒くくすんだ暦』は
『黒歴史』を指してると思われるのに、
「黒歴史を新たに書き直す」とは
どういう意味なのか?

ここの2行の内容は(繭の中の∀の事で無く)、
過去に月光蝶した∀のおこないと解釈しても、
「新たな黒歴史を書き直す」だと理解できない。

月光蝶の解釈じたいが違うとしか考えられない。

結論から先に書いてしまうと……

『月光蝶は黒歴史を封印するシステム』ではなく、
【月光蝶は黒歴史を開放するシステム】と考えられる。

月光蝶システムの本当の機能は……
ナノマシンをまいて、∀内の黒歴史のデータを
土から再生させる能力だったんじゃないかと。

『黒歴史の範囲であったアーマゲドン時代に、
∀が月光蝶をまいて、黒歴史として封印した』
……と言うイメージは引っかけだったんだ。
実はアーマゲドン時代と黒歴史は全くの別物!

歴史のリセットは一回では無く、
すでにアーマゲドンの時代も
リセットされた後の時代だった。
(おそらく、コロニー群が外宇宙に出た後、
地球側の歴史が一回はリセットされてる)

『黒歴史』と言うのは、アーマゲドン時代には
すでに失われていた超古代技術だった。
0030通常の名無しさんの3倍垢版2020/12/10(木) 22:23:46.77ID:EWWqGCsu0
アーマゲドン時代が、どの程度の文明レベルにまで
戻ってたかは不明だが……ともかく、
何百年と戦争をしてきたアーマゲドン時代に。
金縛り状態から暴走した∀が月光蝶を
ばらまいてしまった。
この状態での月光蝶システムは制御不能なので、
ナノマシンは無尽蔵に黒歴史の超古代兵器を作り続ける。

それは、まさに血で血を洗う戦国武将たち全員に
最新の近代兵器が届けられた様な状態だ。
血まなこになって黒歴史の兵器を使い合って、
戦争終結どころか文明ごと砂に変えてしまった。

最終回のコレンも「また、黒歴史になるぞ」では無く、
「また、黒歴史が来るぞ」と言ってる。
黒歴史は『なる』のでは無く、『来る(来た)』モノだった訳だ。

そして「∀のまいた月光蝶システムと言うナノマシンが
原因で、文明は砂に変わった」と言う記述が有ったので。
月光蝶はモノを砂に変えるマシンだとアグリッパは勘違いした。

アインシュタインの予言
「第三次世界大戦の兵器はわかりませんが。
 第四次ならわかります……石と棍棒です」

人類が自らの愚かさで滅ぶ……ってのは富野作品のテーマらしい。

ターンエーは月光蝶で無難に文明を消したのでなく、
最大最悪の被害で戦争を文明ごと終わらせた事になる。
……それがターンエーの罪な訳だ。
(たぶん、当時、一部の地方民だけ。
かろうじて戦争の被害から守ったんで、
そこでパイロットごと、ローカルな神様あつかいされた)

カプルやザク、ギャロップ、宇宙船など、
(時代もまちまちな機体が)
すぐ使える形で発掘される様になっていたのも。
∀が、過去にまいたナノマシンから生成してた訳だ。
ミリシャがディアナ・カウンターに
抵抗できる範疇の戦力として。
(あんまり強いMSが出てこないのも、
そう、ターンエー自身がコントロールしてた為だろう)
https://youtu.be/GjUn9-q5E-k?t=226
https://youtu.be/GjUn9-q5E-k?t=427
https://youtu.be/wF5HN49xp9c?t=111
https://youtu.be/wF5HN49xp9c?t=326

https://www.nicovideo.jp/watch/sm14808779?from=185
だから、このシーンも。過去の施設や兵器が
ここに残ってたんじゃなくて。
∀が(わりと最近に)突貫で作らせてたんだろう。
急いで取りにいったせいでハンマー以外は未形成で、
ハンマーの方も不完全で、すぐ砂に変わってしまった。

外宇宙から来たターンエックスをコピーして
ターンエーが作られた……って話もあるけど。
それも、ダミー情報で(アーマゲドン時代に、
そんな技術が有ったと思わせるための)。

実際は両者が勝手に分裂したんじゃないかと思う。
0031通常の名無しさんの3倍垢版2020/12/10(木) 22:41:43.51ID:EWWqGCsu0
だから、ここも。
元の資料のページ並びが間違ってて
本当の順序は↓なんだと思う。

スペースコロニーが外宇宙に出る
https://youtu.be/yy2nCQILRcI?t=222
 ↓
地球文明はリセットされ、
長い戦争を続けていた。
 ↓
ターンエーがナノマシンをまく
https://youtu.be/yy2nCQILRcI?t=260
 ↓
数百年続いたアーマゲドンが
黒歴史(技術の介入)化し、文明ごと終了。
https://youtu.be/yy2nCQILRcI?t=159
0032通常の名無しさんの3倍垢版2020/12/10(木) 23:24:49.52ID:eyC+7xvg0
さすがに荒唐無稽だと思うわ
OPの歴史を書き直すは髭の文明崩壊後に正しい歴史として、
文明崩壊前を黒歴史として無かった事にして始まった正歴ことだし

コレンの「黒歴史が来るぞ」は
その前のギンガナムの「破壊して新しい時代を始める」の流れから来たセリフでしょ
少なくともギンガナムは破壊の後は戦争の時代を作ろうとしてた訳だし
それでコレンが「黒歴史が来るぞ」て言うのは不思議じゃない
0033通常の名無しさんの3倍垢版2020/12/19(土) 04:16:04.22ID:uX+sB1/p0
↓「ナノスキンのせいで年代測定がしづらい」とあるけど
「ホワイトドールは例外的に新しい」と
解釈されている時点で。この年代測定そのものが
当てにならない事が示唆されてる。

だから実際には、この戦艦ウィルゲムも
今しがた、ナノマシンで作られたばかりのモノなんだろう。

ターンエーの月光蝶によって封印された戦艦なら、
ターンエーと同時代のモノであるはずだし。
(その逆に。本当にV時代の戦艦だったなら、
∀が月光蝶をまいた時代にまで、それが
そのまま残っていたはずがない)

https://youtu.be/R8QCMr0HfsA?t=645
ハリー
「しかし本当に、これが
失われた歴史の時代の技術なのですか?」

ホレス
「そうなんだが、ナノスキンで完全に
冬眠させていたんで年代測定に手間がかかっている

ハリー
「2000年とか3000年前の物と」

ホレス
「それ以上かもしれない」

シド
「ホワイトドールは例外的に新しいようじゃが、
2345年以上前である事は確かだ」

ハリー
「地球の歴史年号以上に古いのですか。
スモーと同系統のモビルスーツと見ましたが」

ホレス
「見た目はそうでも、違うのだ
シドおまけにパーツごとに作られた年代が違うときたもんだ」
0036通常の名無しさんの3倍垢版2020/12/19(土) 15:44:12.75ID:uX+sB1/p0
>元々ウィルの先祖が発見して少しずつ発掘してたて設定だぞ

……いや、そこちょっと違うよ。
https://nico.ms/sm14810018?from=191
ロラン
「何を掘ってんです?」

ディアナ
「そんな事聞いている暇はありませんでした」

テテス
「そろそろ掘り当てた物の正体がわかるんだろ?」

ロラン「正体?」

ディアナ
「ありがとう。
でも、お一人でここまで掘ったなんて
ご主人、すごい方なんですね」

テテス
「あたしも初めて見た時はあきれたよ。
ご先祖様の残した古い日記をあてにして、
こいつを掘り当てたんだってさ」

ディアナ
「トンネルなんですか?」

テテス
「さあねえ」

ウィル
「ね、宇宙へ行く船でしょ?」

この先祖が誰かは知らないけど。
とりあえず、初代ウィルゲイムは
極楽鳥を探しに旅立って帰りに遭難して死んでるらしい。
(ちょっと、この話じたいが怪しいけど)。
https://nico.ms/sm14810018?from=308
ウィル
「極楽鳥は持って帰ったけど、西海岸に上陸して、
飛行船でここに帰るまでの間に遭難して。
絵本なんかに書いてある通りだよ。疑ってんのか?」

ウィル
「嘘か本当か知らないけどさ、この羽がね、
初代ウィル・ゲイムが探し当てたって極楽鳥の羽なんだ」

ウィル
「遭難した飛行船の荷物の中にあったんだってさ」
0037通常の名無しさんの3倍垢版2020/12/19(土) 15:49:29.35ID:uX+sB1/p0
先祖の古い日記をあてにして
現世代のウィルゲイムが掘り当てたけど
おそらく、この発見じたいは
ただの偶然だったんだろう。
0038通常の名無しさんの3倍垢版2020/12/19(土) 16:21:19.44ID:Vboet7Jt0
ウィルゲムは元々ウィルの先祖が発見して少しずつ発掘したは
原文のままデータコレクションに書かれてること
他にも記録集なども同様にゲイム家の男たちが代々掘り続けたと
同様の事が書かれてる事実だぞ
0040通常の名無しさんの3倍垢版2020/12/19(土) 17:34:50.63ID:uX+sB1/p0
そもそも、データコレクションの資料が
絶対、正しいと言えるのかと。

掘り当てたモノの正体すら
つかんでなかったんだから
最近、見つかったものだろう。
>>36の台詞から見ても
現ウィルゲイムが掘り当てたと思われる。

……と言うか、検索したら。
ゲイム家が代々、掘り進めていた……って
福井版の小説が出典ぽいんだけど。
>出典:∀ガンダム(福井版)

>キングスレーの谷

>ゲイム家の屋敷から20キロほど南下したところにある,
>広大な峡谷で,ゲイム家が宇宙船の発掘をおこなっていた。
>天然のスロープを下り,1キロほど進んだところに
>宇宙船の発掘現場があり,150年前,
>初代のウィル・ゲイムが最初にツルハシを振り下ろして以来,
>子孫たちの手で少しずつ掘り進められてきた。
0041通常の名無しさんの3倍垢版2020/12/19(土) 17:54:29.73ID:Vboet7Jt0
何言ってんだアマゾン調べで
福井晴敏小説上が 2000/4/1出版で全記録集1が2000/1/18で
全記録集が初出典だろというかむしろTV、小説共通設定で独自設定じゃない証拠だろ
0042通常の名無しさんの3倍垢版2020/12/19(土) 18:05:50.45ID:uX+sB1/p0
全記録集1にあるの、その記述?
0043通常の名無しさんの3倍垢版2020/12/19(土) 18:16:52.98ID:uX+sB1/p0
そもそも、代々、掘ってたけど
『最近まで宇宙船が無かった』ってのは
十分、有りそうに思う。

>テテス
>「そろそろ掘り当てた物の正体がわかるんだろ?」

>ディアナ
>「ありがとう。
>でも、お一人でここまで掘ったなんて
>ご主人、すごい方なんですね」

>テテス
>「あたしも初めて見た時はあきれたよ。
>ご先祖様の残した古い日記をあてにして、
>こいつを掘り当てたんだってさ」

このあたりの台詞を見ても
掘り当てたのは最近で
何を掘り当てたかは
その時点ではわからなかった。
……と言うか設定資料じたいが
裏設定まで書いてない
(編集者が教えられてない)なんて事も
有り得るわけで。そもそもが
そこまで大してあてにならんだろう。
0044通常の名無しさんの3倍垢版2020/12/19(土) 18:33:58.99ID:uX+sB1/p0
https://youtu.be/wF5HN49xp9c?t=326
「オーガニーのこんな近くに
宇宙船があったなんて!
……あの時もあったんだわ」

ここのディアナ様の台詞、皮肉な話だけど
ようは無かったんだよ、当時……その宇宙船。

……むしろ、ここは『本当は無かった』からこそ、
わざと入れてる台詞なんだろう。


そもそも、宇宙世紀の宇宙船が使える形で
発掘される……って
∀がナノマシンで封印したって設定にしては
おかしな話な訳だ。

砂に変えたモノが戻るのもおかしいし。
戻る機能のナノマシンで封印したとしても、
どうして古い時代の宇宙船が有ったのかまで
説明が付かない。

何重にもおかしいからこそ、
むしろ、『∀がナノマシンで
再生してると考えるべきだろう』って話。
0045通常の名無しさんの3倍垢版2020/12/19(土) 18:50:28.46ID:Vboet7Jt0
宇宙船やMSが残ってる理由も書いてあるし最低限設定読めよ
お前の考えた裏設定よりはあてになるぞ
0046通常の名無しさんの3倍垢版2020/12/19(土) 19:12:37.11ID:uX+sB1/p0
正直、これ以上、話しても
平行線みたいなんで
ここらで相手にしないことにするよ。

時間は惜しいんで。
0047通常の名無しさんの3倍垢版2020/12/19(土) 19:39:59.06ID:Vboet7Jt0
もう十数年も本スレで全記録集の復刊協力求めてるのに
大してあてにならんとかもう荒らしだろ
0049通常の名無しさんの3倍垢版2020/12/31(木) 01:36:56.19ID:Q5pHgVxD0
https://youtu.be/R-BK5LNRUOQ?t=263
どうも、AURAの歌詞じたいが
最終回の「ディアナ様。また、あした……」
から続くシーンになっているらしい。
(すごい遠回しな歌詞だけど。計算ずくで
わかりにくくされてて、あのラストシーンが
きっかりアソコで終わるのが、
最初から決まってたんだとわかる)

https://youtu.be/hIUKymDsg-k
びねつが下めないまま(のディアナ)。
うつむく少年のひとみ(に映る姿)は
『心の海、見つめて
静かにほほえんでいる』(様に見えた)。

『生まれくるもの、消えてゆくもの。
全ては定めの振り子の幅』
挫折の闇を突き抜け 見えてくる、それが光の真実。
(「生きるも死ぬも運命によるのだ」と
ロランはディアナの死から悟った)

AURA 夜明けとともに この髪をゆらすものは何
AURA 地上の風は 神がもらした、ため息か
(夜明けにロランの髪の毛を揺らすモノは
ロラン自身のため息であり。
そのため息をついた夜明けこそ、
ディアナの死の瞬間だった事を示す。
そして、自身のため息から
「地上の風も、神がもらした
ため息なのでは無いか」とロランは感じた)


まつ毛を濡らしたまま 見上げる少年のひとみは
遠い あの日かすめて 明日を見つめている。
(涙にくれつつも顔をあげたロランは
それでも未来に目を向けるのだった)

『生まれくるもの、消えてゆくもの。
全ては定めの振り子の幅』
挫折の闇を突き抜け 見えてくる、
それが命の真実。

AURA 夜明けとともに 忘れられる星に捧ぐ。
AURA 至上の愛は小さな その手の中にある。
(ロランにとって『至上の愛だったディアナ』は
いまや骨壺となってロランの手に収まっている。
それをロランは『太陽がのぼると
忘れられる星(月)』に捧げるのだった)
0051通常の名無しさんの3倍垢版2021/01/01(金) 21:57:29.60ID:84CwYmy80
最近観ててやっと見終わった。
前半のだらだらもそういうものなんだろうと諦めずに観て、月行ってようやくぐあーっと盛り上がって、とても良かった。特に最終回。前半のだらだらをちゃんと観てたのが報われるラストだった。
ハリーは終始好きだった。
40話くらいでヒデキのダサカッコ良いOPがマジでヤバイのに変わった時はブチキレそうになったけど、EDがあまりに良すぎて持ち直した。

こんなん当時見逃してたの後悔だわ。20年前かよ。
0052通常の名無しさんの3倍垢版2021/03/06(土) 00:26:01.85ID:XooVbAvT0
ガンダムチャンネルで流してるけど
やっぱり泣き虫ポゥってキチガイヒステリー女だわ
よく士官になれたな

「見えるもの全てを破壊するー」ってアカンでしょ
0053通常の名無しさんの3倍垢版2021/04/06(火) 08:15:47.12ID:kd+doXai0
https://www.youtube.com/watch?v=9yFbUIwGcDI&;t=1067s
「空が赤く染まった日から世界は変わった。
天の巨人は地の世界を。
地の巨人は天の世界を手に入れようと争いあった」

https://youtu.be/1aKeU2NqWrE?t=39
この『空が赤く染まった日』ってのが
∀とターンXの月光蝶が暴走した日で。
それぞれの月光蝶で、地球と月で
モビルスーツが収穫できる様になり
戦争が激化したって訳だ。

で、軌道エレベーターを破壊して
行き来できない様にしたわけだ。
0054通常の名無しさんの3倍垢版2021/04/06(火) 08:46:26.37ID:kd+doXai0
「天の巨人は地の世界を。
地の巨人は天の世界を手に入れようと争いあった。
そのために地には疫病が満ち、
天も月も泣いたという」

ここでの疫病は、そのままの意味じゃ無く
核兵器による放射能の事なんだろうな……
0055通常の名無しさんの3倍垢版2021/04/27(火) 20:13:15.97ID:CUhAE7Ti0
https://youtu.be/ceaE9Nr1AFA?t=328
https://youtu.be/ceaE9Nr1AFA?t=479
https://youtu.be/ceaE9Nr1AFA?t=1109
ザックトレーガーのドッキング・アームでのウィルゲム拘束。

ディアナカウンターの仕業の様に
臭わせてるけど、どうも作中で明言されてない。
https://youtu.be/yy2nCQILRcI?t=40

黒歴史の映像の暴露いい。

なにか別の力が働いていそうだ。

なにかと考えるに(ターンタイプなどとは別個に)
どうもザックトレーガーなど、
古い時代からある施設そのものに意思があるんじゃ無いかと。

当時の技術的にマシンに意思が在るのはありそうな話だし。
ザックトレーガーも、ここで交戦して欲しくなかったので
ウィルゲムをロックしたか?

他方、ターンタイプが作り出した兵器には意思がなさそうだ。
(まあ、もし有ったらオニだ)
0056通常の名無しさんの3倍垢版2021/04/27(火) 20:20:14.32ID:CUhAE7Ti0
そもそも、ターンエーの作中でのミスリードのひとつが
「野蛮な地球人と高度なムーンレィスの対比」の様に見せかけて
じつはムーンレィスも、それほど技術が高くない。

レット隊がフラットを所有してたり
ディアナが過去に地球に来た時代から
ぜんぜん月の技術が進んで無い訳だ。

ムーンレィスも、モビルスーツを独自開発してるんじゃなく
遠い昔に掘り出した遺跡の遺産だけで食いつないでるに過ぎない。

思うに、アメリア人が19世紀アメリカ程度の技術なら
ムーンレィスは20世紀ていどの技術だったんじゃ無いかと。

比較的、高度な技術が残ってたんで
高度な文明の様に見えるけど。実際の現地人は
ほとんど使いこなせてないし。

あんまりデータも正確に読み取れてない。
たぶん、施設のオートな部分のおかげで、
なんとか生き残ってこれたんだろう。
0057通常の名無しさんの3倍垢版2021/04/29(木) 22:02:10.58ID:wa8itj9j0
https://youtu.be/Xpme8moORPg?t=1094
ハリーの「クーデターには死罪だろ」

冗談みたいに言ってるけど、
なにげに「ディアナの法のさばき」で
無抵抗の相手を一方的に死刑にしてるあたり
あとあと、本音だったんだとわかる仕様か。
0058通常の名無しさんの3倍垢版2021/10/29(金) 20:10:10.03ID:AZwC5sBE0
https://youtu.be/ikmh-r1qeJ8?t=1096

https://youtu.be/XdUvGkOCj3A?t=106
>時は巡り戻ると誰(視聴者)も信じてた。
>黒くくすんだ暦みをあらたに書き直す。

https://youtu.be/p7N_bSZ5Y24?t=31
https://youtu.be/Y69vbDFxOrc?t=11

美しい剣(ビームサーベル)で繋がった、
ターンエーとターンXが融合し、
マユの中で新しい生命を作り出してるってのが
OP1・2とED2の歌詞だけど。
最終回専用EDの歌詞が
マユの中に「光が差して、扉が開く」だから
そのマユが破けたらしい。

https://youtu.be/YxWYKplJJgM?t=14
「破れかけた(マユの中の)
そらの彼方から まっすぐな光が現れ
立ちすくむボクを問いただす…
…突き動かされ 歩き続ければ
眼の前に 今こそ 扉が開く」


おそらく、ディアナが死んだ最終回の
翌日の夜明け(>>49)に、あのマユも破れた。
(だからED2の映像でディアナが、そのまま月光蝶になる。
ディアナの死とセットの出来事な訳だ)

で、その生命が結局、黒歴史を
復活させたらしいから
あの世界の古き風俗のアメリアは
すぐ消えてそうだ。
その後、超兵器を使った大戦争が起こったか
どうかは不明だけど。
少なくとも技術的には様変わりしたはず。
…最終的に勝ったのは御曹司なのかも。
(白富野に見せかけた黒富野だった?)

Gレコが∀世界の500年後ってのも
つまりは、そういう事が在った後の世界だからで。

Gレコ世界の技術が、やたらチグハグな描写だったのも
(時に質量保存とか破る技術がある一方、
ノーパソとかも普通に有るし)
結局、超技術の方は自力で作った訳じゃなかった訳だ。
https://youtu.be/QIwczhjU6HI?t=209
0059通常の名無しさんの3倍垢版2022/01/15(土) 20:24:30.15ID:qbnR/FRs0
∀、福井版の小説でしか履修してないんだけどさ、ヒップヘビーとかブルワンってどのくらいの大きさなん?
アニメでサイズ感がわかるシーンがあったら話数教えてちょ
0062通常の名無しさんの3倍垢版2022/01/24(月) 21:14:51.55ID:sL1Eh1eG0
>>26 可愛そうな知能w どうみてもsaru
ナノマシンの分解じゃなくて展開してるIフィールドの
刃で切断したと絵で見てわからないとかw
かわいそすぎてw 考察してるつもりが劇中の説明すらまともに理解できない狂った妄想で草
コムサイと同レヴェルの知能w
0063通常の名無しさんの3倍垢版2022/01/24(月) 21:24:28.84ID:sL1Eh1eG0
>>44 ウィルゲムが宇宙世紀時代の宇宙船だとおもってて草
ナノマシンが生み出すパターンはあるだろうが
ディアナのセリフの演出から言ってあったのに気づかなかった悲しみを
描いてるのに なかったと考えられてしまう知能はアスペだろ
かわいそう 作者の意図にほとんどたどり着けない知能だろうな
0064通常の名無しさんの3倍垢版2022/01/24(月) 21:30:00.91ID:sL1Eh1eG0
>>55 近畿のザクトレの駐留部隊は命令系統が特殊というところまでえがかれていて
施設の意味考えれば飛んでくる艦船をロックして臨検するのもとうぜんだろ
ザクトレに意思があって交戦させたくないから捕まえたw
saruかよw
0066通常の名無しさんの3倍垢版2022/01/26(水) 11:46:11.62ID:ZZAAIV8g0
>>44 宇宙船が眠ってるだろうという記録があったから
それを一族をあげてディアナにあうために
ほっていたっていうドラマなのにw
なかったとかw 普通にナノマシンに埋もれてたってパターンがそんざいしなとおもってる知能
マウンテンサイクル自体がなにで構築されてるか理解していたら
中にあるものすべてがナノマシンでヒゲがつくったとはならんだろ
そのことすら思い至らない知能ってこえーよ
0067通常の名無しさんの3倍垢版2022/02/28(月) 22:52:42.13ID:+YTqhDsZ0
>>56 知能が低いから19.20世紀の技術しかないようにみえるw
思っきりミスリードにかかってるsaruでくさw
ムーンレィスは難病の治療ができるようになったから親がもどってきたってのにw
月の風でも古代文明の技術解析してるしナノマシン再生で太古の船を再生させてるってのにw
月の風よめやsaru
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